07/06/01 17:47:36 n7NSYahs0
●●●朝日の社説 Ver.108
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。46の蝦蟇★
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事 その78
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
【5・7・5】朝日の基地外川柳・歌壇【7・7】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社：tokyo-koe@asahi.comまで
大阪本社：dai-koe@asahi.comまで
西部本社：seibukoe@asahi.comまで
名古屋本社：mei-koe@asahi.comまで
3:文責・名無しさん
07/06/01 18:20:38 n7NSYahs0
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。
1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2. 不適切な類推、比較：
拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
1.に裏づけされている場合が多い。
3. 論理の不連続、飛躍。
論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
朝日による付けたしの可能性も。
4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパターンが多い。
5. ただの空想、もしくは願望。
4:文責・名無しさん
07/06/01 18:22:04 n7NSYahs0
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
（イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください）
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
5:文責・名無しさん
07/06/01 18:23:39 n7NSYahs0
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
（or莫大な費用がかかる）」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」
6:文責・名無しさん
07/06/01 18:25:36 n7NSYahs0
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
7:天麩羅支援
07/06/01 18:27:25 ymO2lc5N0
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。
朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第157面まで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。
アサヒ様が見てる
／/
／ /
/ / ﾊﾞｶｯ
/ ∩ ∧＿∧ ＜軍靴の音が聞こえる！
/ .| (-@∀@)＿
/／.| ヽ／￣
"￣￣￣￣ヽ_つ
8:天麩羅支援
07/06/01 18:28:56 ymO2lc5N0
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット
∧ ∧ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ / ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ 基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ ＼＼/ i i ＿ |
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ i | ∥| /￣ ヽ / ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
＼＿＿＿／ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
9:天麩羅支援
07/06/01 18:29:44 ymO2lc5N0
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 心配のしすぎではないかｧｧｧｧｧｧ!!!!!! ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ |
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（@Д@#） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
10:天麩羅支援
07/06/01 18:30:29 ymO2lc5N0
もはや完全に忘れ去られた……と思いきや社説ｽﾚで大活躍のAA
ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
* （@∀@-）←最近輝いている
φ 朝⊂） *
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| 良 識 派 |／
11:天麩羅支援
07/06/01 18:31:11 ymO2lc5N0
定番にはなったものの最近は基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 次の基地外投稿まだ～？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(ｗ
＝≡＝ ∧＿∧
／ （・∀・ ）
〆 ┌ | | .∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::|∪〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
12:これで天麩羅終わりかな
07/06/01 18:32:07 ymO2lc5N0
93面から晴れて追加。ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!マスコット
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
次の基地外投稿まだかな～
そして忍び寄る笑えない現実の足音
／現ヽ ／実ヽ
/ =ﾟωﾟ) / =ﾟωﾟ)
| U / | U / ﾋﾀﾋﾀ
（ ヽノ （ ヽノ
ﾉ>ノ ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
三 しＵ しＵ
13:文責・名無しさん
07/06/01 20:53:21 Tr/wvwb10
1日 名古屋版
道徳の荒廃は大人側のせい
会社員 船津和弘（兵庫県宝塚市 46歳）
教育再生会議の義家弘介氏は本当にどうかしているのではないか。本紙「携帯持つ前に道徳教育
を」（5月10日）によれば氏は、子どもたちが携帯で有害なサイトへ接続し悪影響を受けているのは、
子どもたちへの道徳教育がなされていなかったから。道徳教育は10歳くらいまでにたたき込まなけれ
ば意味をなさない－などと講演したそうだ。
有害サイトから悪影響を受けている子どもたちは、単に大人社会からの被害者であり、子どもたち
にまで俗悪なサイトを解放している方が異常なだけなのだ。
子どもの教育で問題なのは、「10歳」などといったことではない。むしろ、口では規範意識のことを
盛んにいうくせに、都合の悪い事務所問題では松岡農水相をかばい続けた安倍首相のような、
自分勝手な大人たちの存在の方なのだ。
こちらをそのままにしておいて、子どもたちにだけ規範意識を持てだの、うそをつくなだのと言ったと
ころで、言うことを聞く方がどうかしている。むろん道徳の教科化など必要ない。
日本の有識者とは、一体何を有しているのか。
----------------------
ヒステリーそのものだな。
子供の側から見れば大人の世界は少なからず汚い面もあるものだし、人間である以上完全に排除など出来やしない。
大人が汚いと思うのなら、尚のこと子供はそうならないよう教育するべきじゃないのか。
勝手にピーターパンの世界にでも行ってろと言いたい。
14:狂想
07/06/01 21:14:02 0tgLaA2i0 BE:84737232-2BP(0)
朝日新聞社との『話し合い交渉』失敗。
言葉の力を信じている朝日さんは、自分が敵と思った人間との
交わす言葉はないようです。
今まで『話し合い』の席を設ける為に静かにしていましたが、
あちらは国家権力の象徴でもある裁判に出る可能性が高くなって
参りました。
ひとまず、内容証明郵便が来たという証拠をうｐします。
URLﾘﾝｸ(i-get.jp)
個人的には裁判なんて言う非建設的なことに参加したくないのですが、
声欄批判書は回収されるという変な前例を作りたく無い為、あちらが
やる気ならば応えないといけなくなってしまいました。
もしも、全文引用が正当な引用の範囲を超えているとの主張が通れば、
どのような言論も、下手に切り取ってしまっては意味が通じなくなる
短文で行えば、絶対に批判されない無敵の主張となってしまいます。
しかし、これからのことを考えると真剣に凹んでしまいますね。
こっちは個人と弱小出版社な訳ですから・・・
15:文責・名無しさん
07/06/01 21:18:52 6WR+hon20
他スレ、他板にも宣伝頼む
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑マイリスト登録者求む！！！！！！！！！
16:文責・名無しさん
07/06/01 21:38:51 yCQmHpLpO
>>14
うえっ、朝日新聞社本気で最低だな。他社の記事は平気で盗用するくせに。恥ずかしくないのだろうか？
これって狂想氏を応援するにはどうしたらいいのかな？前に朝日新聞社に抗議メールを送ったけどなんの音沙汰もないし。
17:文責・名無しさん
07/06/01 21:56:21 9jb7rkY20
【マスコミ】NHK職員、朴元 瑛源（えもと えいげん）（34歳）、児童買春で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【国内】 ＮＨＫ教育テレビ「ハングル講座」製作担当職員、児童買春容疑で逮捕 １６歳少女にわいせつ行為
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
NHK職員、朴元 瑛源（34歳）、児童買春で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
18:狂想
07/06/02 01:13:37 Jy6jYwHj0 BE:338948238-2BP(0)
>>16さん
＞これって狂想氏を応援するにはどうしたらいいのかな？
おそらく朝日新聞に直接苦情を送るよりも、こういった朝日の体質を
広く知らしめて頂けたほうが私としては嬉しいですし、対朝日的にも
効果があるかと思います。
出版社の方には申し訳ないですが、朝日の反朝日に対する言論弾圧体質や
反権力を気取っての権力べったり主義が、ネットの住民以外にも
広まってくれれば、私としては裁判で負けても勝ちではあったりします。
裁判になりますと、著作権に関する裁判は、例の「ストレージ」判決でも
判る通り、一般人が理解できない判決が下される可能性がある為、
最後は運に頼るしかないんですよね。
そういったこともあり、どのような結果に転んでも、朝日新聞の
ネタ度の高さが一般レベルにまで広まれば、単行本の意義は
果たせたと考えますし、最悪負けたとしても多少の話題になれば
私にとってマイナスばかりにはならないんですよね。
まぁ、そんな問題がプライベートにまで侵食したら問題では
あるんですけど。
19:文責・名無しさん
07/06/02 02:09:21 pKcLtSqq0
>>14
>国家権力の象徴でもある裁判
お前の敵か？ｗ
>>18
>おそらく朝日新聞に直接苦情を送るよりも、こういった朝日の体質を
>広く知らしめて頂けたほうが私としては嬉しいですし、対朝日的にも
>効果があるかと思います。
いろんなところにコピペしまくれってことだろ？ホントにくだらないｗ
>反権力を気取っての権力べったり主義が、ネットの住民以外にも
>広まってくれれば、私としては裁判で負けても勝ちではあったりします。
>最悪負けたとしても多少の話題になれば
>私にとってマイナスばかりにはならないんですよね。
裁判に訴えたら権力べったり主義ｗｗ
結局裁判じゃ勝てないってわかってるんだねｗ残念でしたねｗｗ
20:文責・名無しさん
07/06/02 02:25:43 mtguR81+O
>>19
朝日新聞社員の方、夜遅くまでお疲れ様です。
21:文責・名無しさん
07/06/02 02:29:32 4Y99v1jI0
>>1
乙
貧乏で新聞が取れない俺にはこのスレはすごく助かる
22:文責・名無しさん
07/06/02 03:37:14 Mr3Ad4H10
>>1 ｳｫﾂ
>>18 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
23:文責・名無しさん
07/06/02 10:10:43 PRlIGuEm0
>>13
別に基地外ではないだろう、有害サイトとやらに簡単にいけるのは確かだし
子供が一方的な被害者ですって妄想を語ってる所が駄文だけど
子供だって親の目を盗んで悪いことするためにいろいろ考えてるよ
24:文責・名無しさん
07/06/02 10:32:47 BD4Xw1Se0
>>23
だったらやっぱり大事なのは子供を無菌培養することじゃなく>13のコメントが言うところの
＞大人が汚いと思うのなら、尚のこと子供はそうならないよう教育するべきじゃないのか
である件について
有害サイト以外にも「開き直りダブスタ」「お前が言うな的イチャモン」みたいな
「汚い大人の姿」はいろいろあるだろ
というか>>13の投書は左巻きが
「離反者」義家と安倍を同時に叩きたいだけで
子供はダシ以外の何者でもないだろ、きっと
25:文責・名無しさん
07/06/02 11:27:23 ABDmfKas0
>>13
＞ 有害サイトから悪影響を受けている子どもたちは、単に大人社会からの被害者であり、子どもたち
＞にまで俗悪なサイトを解放している方が異常なだけなのだ。
ここだけは同意。「有害情報」を子供からきちんと隔離してやるのは大人の義務であると思う。
そうすることによって「有害」な情報は魅力的なものではあるが、それにふけりすぎると身を持ち崩す、
ということを子供は学ぶんだと思う。
それ以降は例によって
「子供＝絶対的被害者＝純粋無垢＝絶対善」
「大人（特に政治家）＝極悪加害者＝悪逆非道＝絶対悪」
という図式を持ち込んで
「子供たちは何も悪くないの。その子供たちのことをわかって上げられる僕チンって、なんてピュアなんだ！」
って言ってるだけの投稿。
26:文責・名無しさん
07/06/02 11:30:17 ABDmfKas0
>>19
負けるのをわかってて裁判を起こし、「話題になったからそれでいい」というのは
あんたの好きそうなプロ市民のほうが圧倒的に多いわけだが。
27:文責・名無しさん
07/06/02 11:32:07 XEvXbEce0
>>19
ふむ、朝日としては勝訴しない限り報道は行わないという声明文ですな?
28:文責・名無しさん
07/06/02 17:16:25 V2ENVsdN0
(´･ω･｀)
29:文責・名無しさん
07/06/02 17:52:01 xRQIjTgy0
>>18
狂想さん、もしよろしいのならこの件を週刊新潮にメールしてみようと思うのですが。
30:文責・名無しさん
07/06/02 19:07:54 2OohvRRX0
>>18
アカヒのライバル？の文春でもいいな。大手マスゴミを見方に付けられたらOKだろ。
あと、本のタイトルを少々変更して。アカヒだけではなく基地害投稿全般とすればどうだ？
31:文責・名無しさん
07/06/02 19:34:31 wZcSIWlJ0
まぁとりあえず１冊買っておいたけど、布教用と保存用にもう２冊買ってみるか。
32:文責・名無しさん
07/06/02 20:44:11 RGQViTEL0
>>29
>>30
ついでに産経にもメールよろ
33:文責・名無しさん
07/06/02 21:05:25 0PMPkwQu0
ありゃ、そんなことになっていたのか。
本当、薄汚い乞食だな。
糞朝日は
34:文責・名無しさん
07/06/02 21:31:15 dnywopKh0
まあお前らにできることといったらメールと電話くらいしかないもんなｗ
35:狂想
07/06/02 21:48:37 Jy6jYwHj0 BE:903859788-2BP(0)
>>29さん >>30さん
余り話を大きくしたくないという気持ちはあるのですが、
メールして頂けるのでしたら、宜しくお願いします。
ネタ的に特集はないはずですし、チラっと記者の雑感辺りにでも
触れて頂けたら嬉しいですしね。
まぁ、前にもお話した通り、著作権的には1年以上も話し合った末に
今回の形になった（著作権的には注釈欄も文字数にカウントするため、
完成していた私のコメントを削って注釈欄を増やした経緯有り）訳ですが、
著作権法自体に不備がありまくっている為、本当に結果は判らないんですよね。
著作権法32条1項にある引用の項目なども、曖昧すぎて困ってしまいます。
今の著作権法では違法と合法の明確な線引きがなく、本当に難儀しました。
こちらの強みとしては、著作権法39条1項「時事問題に関する論説の転載等」が
使えるという点で、これがかなり強力だったりします。
また、大新聞社が何らかの意図を持って、無責任な論説を掲載したことに
対する反論は、著作権を超えて社会的な意義があるとも主張できるのですが、
それも論拠が明確ではなかったりと、本当に難しいんですよね。
しかし、朝日新聞の主張である『全文引用』が駄目とは、たった400文字前後の
短い文章の一部だけを取り上げて、揚げ足を取ることを推奨しているのでしょうか？
全文を取り上げるからこそ、私と朝日のどちらかの主張が狂っているか
読者に判断を委ねることが出来ると思うんですけどねぇ。
36:文責・名無しさん
07/06/02 22:29:46 8CO8ldrj0
大変ですねえ。
何ができるというわけではありませんが、
サイトをいつも楽しく拝見させていただいた身としては、
抗議のメールの一つでも送信してみようかなと思っています。
一応これでも我が家は「朝日購読者」ですので。
（読んでいる目的は家族と私とでまったく異なりますが）。
もっとも現時点で抗議しても、「ああ、２ｃｈねらーか。意見なんて
聞くに値しないな」となってしまうのでしょうかね。
37:文責・名無しさん
07/06/02 23:08:50 zY3I2b7u0
朝日､最低だな。応援書き込み。
38:文責・名無しさん
07/06/03 02:42:54 A6uQpkti0
６月２日 朝日東北版
言論の封殺が今また心配に
無職 奥村正男（京都府南丹市 ６３歳）
６月２日が近づくたびに、１９５２年の「菅生事件」を思い出す。大分県菅生村（現竹田市菅生）
の国家地方警察菅生駐在所の爆破事件を巡る冤罪事件である。
容疑者として日本共産党員らが逮捕されたが、裁判の過程で、警察のおとり捜査が発覚。
６０年、最高裁で被告の無罪が確定した。その後、おとりの警察官は警視長まで昇任したという。
「菅生事件」には、手段を選ばぬ治安維持の卑劣さが見え隠れする。事件の狙いは、
当時盛り上がっていた阿蘇・久住高原米軍演習地反対闘争の弾圧とする説もある。
この後、自衛隊発足、日米安保へと時代は突き進んだ。
２００３年。イラク戦争に反対する青年が公衆トイレに「戦争反対」と落書きをして現行犯逮捕、
起訴された。青年は重罰の建造物損壊に問うのは不当だと主張したが、昨年１月、最高裁で
有罪判決を受けた。
落書きは許せない。しかし、反戦のメッセージが、それほどの重罪にあたるのだろうか。
「菅生事件」に感じた不気味さは、過去のものではない。
そして今、暴力による言論封殺が再びうごめく。「菅生事件」が示す言論・思想の受難の時代と
重なって見えてならない。
－－－－－－－－－－－－－－
戦後まもない時期の冤罪事件を持ち出して何するかと思えば、
去年確定した便所の反戦落書き擁護ですか。
犯人は法廷でスプレーぶちまけるただのｷﾃｨｶﾞｲだと、もう知れ渡ってますが。
あんなアフォと同列にしたら冤罪事件の被害者に失礼では？
39:文責・名無しさん
07/06/03 03:06:04 c/bbPmA+0
So-TV
URLﾘﾝｸ(www.so-tv.jp)
■日本文化チャンネル桜
日本の歴史や文化をじっくりと解き明かす講座や、一流の論客陣による討論会、
日本初の自衛隊情報番組、あらゆる時事問題を網羅する“目からウロコ”の報道
解説番組など、独自の視点満載で日本の未来を見つめます！
■安全保障チャンネル
日々、国防に従事する“防人（さきもり）たち”の実像や、日本をとりまく軍事的動向、
インテリジェンスや情報戦の観点から見据えた国際情勢など、ニッポンの安全保障
について、真剣に、真正面から考えます！
近日スタート！
40:文責・名無しさん
07/06/03 07:54:25 xahsD0qV0
>>38
いいこと聞いた。そしたらアーケードのシャッターや高架橋脚に「戦争反対」「9条改憲反対」とか
スプレーすれば許されるわけ・・ねーだろーが。何考えてるんだ、このジジイｗ
41:文責・名無しさん
07/06/03 07:54:27 YyIZp3k90
>>38
馬鹿かこいつ。
落書きは立派な犯罪だ。てか落書きを矮小化してないかこいつ？
反戦を訴えるのはいいが、手段を弁えない馬鹿をアリバイ作り程度しか
批判せず、警察等を批判するのだからどうしようもない。
42:揚げ毎
07/06/03 08:37:12 U7M7hgcF0
６月３日 毎日新聞東京版
「百年の計」として論議尽くそう
自営業 北村哲夫（横浜市神奈川区７４歳）
５月20日本欄「反対意見にも耳を傾けてほしい」はもっともです。憲法９条改正賛成の
意見表示をしたら、「ああ、戦争がしたいんですね」と言い放った女性。
考えてみれば、その性急な言動は、せっぱ詰まったあせりの結果ではないでしょうか。
安倍晋三内閣が国民投票法を早く成立させ、何が何でも早く改憲したいとして
国民の声を徹底的に聞くことなく、数に物を言わせて採決に及んだことが、
大きな原因でしょう。数の上で絶対かなわないと、反対の立場の少数意見者は
短兵急になりがちです。
国民の大多数は、今、必要なのは、生活の安定、安全な社会と思っているのではないでしょうか。
前政権以来、特に説明不足で、短い言葉ですませる政治が、ひどくなったように思います。
今こそ「百年の計」という言葉をかみしめ、憲法を改正するにしろ論議に全力を尽くすべきです。
賛成、反対の理由、内容、予想される結果について、言葉を交わし「呼びかけと応答」
の重要性を実行に移してほしいです。
43:揚げ毎
07/06/03 08:43:40 U7M7hgcF0
恐ろしいシューティングゲーム
大学生 永田沙織（茨城県阿見町 19歳）
「このゲームってスカっとするんだ！」。ゲームセンターでそんな声が聞こえた。
声の主の前には人を殺していく全く血のでないシューティングゲームがあった。
最近、銃で人を撃ち殺してしまう事件が多発している。自分の家族に向かって
発砲したり、周りの人々に恐怖をもたらしながら延々と立てこもる。
そんなニュースが話題をさらっている。それを目にするたび、私はゲームセンターで
聞いた言葉を思い出すのだ。
今の子供たちは、テレビゲームなどで拳銃を使い、簡単に人を殺すことができる、
というような疑似体験ができてしまう。現実との区別が完全にできない子供たちにとって、
拳銃を持ってさえいれば、人を殺す力があるのだ、とそんなことを教えている気がしてならない。
全てのゲームを否定するわけではない。が、玩具の拳銃が、今後起こるかもしれない、
リアルすぎるが故の犯罪の恐怖を映している、そんな気がして、ぞっとしてしまうのだ。
44:文責・名無しさん
07/06/03 09:27:46 DS4EPMGo0
いまさら「メディア影響論」？
大学生の癖に浅い結論だなぁw
45:文責・名無しさん
07/06/03 09:40:01 va5fxjC5O
最近、日本で騒がれた拳銃発砲事件は、中年や老人が犯人なんだけど、
彼らも年がいもなくシューティングゲームに興じていたのでしょうか？
46:文責・名無しさん
07/06/03 10:22:35 DshhHGe/0
>>43
なんか年齢詐称投稿の香りがプンプンと……
「スカッとする」なんて言い回し、今のガキが使うか？
射殺系シューティング筐体なんて今あったっけ？
47:文責・名無しさん
07/06/03 10:25:48 7aIiaTVB0
>>13
どうかしているのは船津氏の方だと思う。
現代は、官公庁から会社まで、トップから新入社員まで皆戦後教育の申し子だ。
誰でもが子供時代を経て義務教育を受けて成人しているのだ。
有識者ならずとも誰でも分かる簡単な道理だが、教育改革に批判的な立場の人は
なぜか、こうした簡単な道理をスルーして、やたらいきりたつ人が多いのは何故だろう。
その提言が直ちに実現可能かどうかは議論があるにしても教育再生会議の問題意識には
理解できるものが多い。何の脈絡も無く感情的に「道徳の教科化など必要ない」といいきる
船津氏は本当にどうかしている。
>>38
当時の共産党は1955年六全協で武装闘争方針を放棄するまでは、手段を選ばぬ治安破壊に
うってでていたからね。治安維持の卑劣さというまえに治安破壊は卑劣じゃないのか？
六全協以降は、暴力集団は新左翼、市民団体へと時代を突き進んだが、彼らこそが
暴力で言論封殺を行っていたのじゃないか。
48:文責・名無しさん
07/06/03 11:55:27 eZU2fKB3O
>>46
「タイムクライシス」シリーズか「警察官」シリーズらへん
だと思う
49:文責・名無しさん
07/06/03 12:13:20 seCCNKXbO
設置数かなり減ってなかったっけ？ ＞ガンシュー
俺も投稿者の年齢に違和感を感じる
親じゃねーの？
50:文責・名無しさん
07/06/03 12:19:11 xHcn3kNQ0
投稿者の地元では、やすく入手した業者が細々と営業してるんじゃないのｗ
まぁ、年齢はそういう親のコピーと化してる輩も居るだろうしｗ
51:文責・名無しさん
07/06/03 12:46:03 eff7KgNB0
>>43
＞全く血のでないシューティングゲームがあった
血を出したら出したでファビョるくせに
52:文責・名無しさん
07/06/03 13:01:44 nUYcp3kn0
血が出ないのだとタイムクライシスくさいね
血が出たらグロいっていってどうすりゃいいっちゅーねん
53:文責・名無しさん
07/06/03 13:13:26 AnL98+Pc0
つ「血の色緑～♪」
54:文責・名無しさん
07/06/03 13:52:35 jTGgGHCT0
>>43
実際に人間を銃で撃っても血なんかほとんど出ないけどね。
体の表面に1cm以下の穴が開くだけ。
一滴もでないという事はないが、撃った人間から血はほとんど見えない。
そもそも騒音の酷いゲームセンターで他人の声なんか聞こえるか?
この投稿者が「現実との区別が完全にできない」のではないか?
55:文責・名無しさん
07/06/03 14:10:27 JP9dm1ok0
人を殺すゲームで感化され、人殺しをする。だから規制
強姦を扱ったＡＶで感化され、レイプをする。だから規制
犯罪行為を扱う小説・映画・ドラマ・漫画・アニメに感化されるので、それも規制
こうして日本は平和になった
56:文責・名無しさん
07/06/03 14:30:24 VcVosm1/0
>>43
＞現実との区別が完全にできない子供たち･･･
親なり年長者なりが一言言えばすむ問題
大学生やってる19が本気でこの発言してるなら幼稚園からやり直したほうが良い
57:文責・名無しさん
07/06/03 14:30:30 KeZZbgsF0
>>42
なんで焦りの結果とかそんな好意的な解釈で変に庇うんだろうな
そんな性急な発言をする奴のせいで反対派の真っ当な意見が届き難くなってるんだし
>>54
ボウリング場の片隅とか開けたとこにおいてあるなら聞こえるんじゃない
後見えるくらい近くで別のゲームやってたとか、どっちにしろゲーセンの出来事ひとつですごい妄想してるよな
58:文責・名無しさん
07/06/03 15:06:31 JzltE48sO
>>55
なあに、そういう題材は戦前戦中をネタに作ればいいｗ
あらゆる残虐行為もレイプも犯罪もすべて日本軍と日本人のせいにすれば
『これも歴史の真実』とか言って多目に見てくれるでしょうｗｗｗ
もちろん筐体シューティングで撃つのは日本兵に限られます。
59:文責・名無しさん
07/06/03 15:12:08 g7fbC0wc0
1000 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2007/06/03(日) 13:20:22 ID:SOdkXvnF0
1000だったら朝日廃刊
60:文責・名無しさん
07/06/03 15:32:51 pGxwIIiX0
>>42
>５月20日本欄「反対意見にも耳を傾けてほしい」はもっともです。
これ以降は全部女性の擁護かよ。
>>43
シューティングゲームなんて昔からあっただろ。何を今更
バックトゥーザフューチャーで過去に戻った主人公が本物の銃の射的をして
「どこで練習したんだ」
「ゲーセン」
なんてシーンもあったろうに。
61:文責・名無しさん
07/06/03 15:46:44 nUYcp3kn0
射的で動いてない人形を打つのはむごいむごすぎるからすぐに止めろって投稿まだ？
あと1ヶ月で七夕祭りの季節になっちまうんだぜ？
62:文責・名無しさん
07/06/03 17:01:19 Le6cs+tA0
>>58
本当にやりかねんから油断はできんよな。
>>48
「The House of The Dead」とか、
「デスクリムゾン」とかかも
63:29
07/06/03 17:02:42 30Uooyzp0
新潮と文春、それに産経にメールで今回のことを知らせておきました。
取り上げてくれればいいんですけどね。
今後何か展開があればまたここで書きたいと思います。
>>55
昔アウターゾーンって漫画でそういう世界の話ありましたね。
漫画やゲームが抹殺されてしまった世界の話で、結構評価が高かったはずです。
64:文責・名無しさん
07/06/03 19:17:06 wjP+U9vD0
>>63
スレ違いの話題ですが、懐かしいですね。＞アウターゾーン
その話のラストで、ご禁制の漫画を描いた漫画家が裁かれるシーンで
裁判官が全員ﾌｪﾐﾊﾞﾊﾞｧだったのが印象的でした。
65:文責・名無しさん
07/06/03 20:46:18 iBzSNjBR0
ちょっと小ネタ。
ｽﾚﾘﾝｸ(femnewsplus板:-100番)
66:文責・名無しさん
07/06/03 20:48:48 L3rRN9BJ0
>>38
＞ 落書きは許せない。しかし、反戦のメッセージが、それほどの重罪にあたるのだろうか。
反戦メッセージ書こうがま●こマーク書こうが落書きは落書き、建造物破壊は建造物破壊。
奥村正男63歳は、犯罪の背後にある思想のよしあしによって裁判官の独断で罪の軽重が
決まる裁判制度をお望みのようですな。
じゃあ、「奥村正男みたいな人間こそ平和日本の敵だ」と言って俺が殴りに行ったら
「日本の平和のために戦ったんだ」と言って許してくれたりするかな？
ちなみにこの奥村正男、週刊金曜日にもよく投稿しているようですね。
>>42
＞前政権以来、特に説明不足で、短い言葉ですませる政治が、ひどくなったように思います。
こういうやつってまず間違いなく、説明が長けりゃ長いで文句言いますよね。
議論している掲示板で、論破されそうになると必ず現れる
「何ムキになって長文書いてんの？バーカバーカ」の新聞投書版。
上のほうにもどなたか書かれてましたけど、もう60年も議論を重ねてきたんだっつーの。
何があっても憲法様が日本の平和を守ってくれるのが当たり前ともっていた日々が終わるだけ。
民法の時効制度を表す言葉として「権利の上に眠るものを保護しない」というのがありますが、
平和を「何もしなくても与えられる権利」と思ってる奴はそろそろ目を覚まさないと生きていけませんね。
>>43
年齢詐称か、体験自体が捏造か、どっちかだと思います。
というかゲームが恐ろしいなら何でゲーセンなんか行ったんだ？
こういう底の浅い「学級会よい子」的作文を見ると尻の穴がむずがゆくなりますね。
＞ 全てのゲームを否定するわけではない。
じゃあどんなゲームならいいんですか？
と言っても私は連日ゲーセンに通うほどはまったゲームは「電車でGO!2」だけですが。
67:文責・名無しさん
07/06/03 23:14:58 9mcwxrIO0
>>43
この投稿を参考にして、
「恐ろしい○○」でいくらでもテンプレ投稿が作れそう。
68:文責・名無しさん
07/06/04 00:06:22 fCGe/Xvf0
朝日新聞 ３日教育面 学ぶ 聞いて聞かせて
なぜ制服必要？ 東京都 高１女子（１５）
制服や校則に疑問を感じています。学校は勉強をするために行っているのに、
どうして服装や髪形まで決める必要があるのでしょう。
髪の毛を染める染めないなど個人の問題で、学校には関係ないことのように
思います。私の学校でも校則で髪の毛は肩に届くと結ばなければならず、
結び方まで決まっています。
アメリカでは、服装、髪形などに関してはほとんどの学校が自由と聞きました。
日本にも、自由な学校があるのでしょうが、まだ服装や髪形を決めている
学校が多いと思います。
このようなことは表現の自由を保障する憲法に反してはないのですか。
69:文責・名無しさん
07/06/04 00:19:13 jLs617mA0
>>68
うわ、リア中の頃の俺と同じこと言ってる。
東京都の高1女子にひとこと奉げよう
「服装や髪型を規制されたぐらいで表現できなくなるような内容なら
元から大した内容じゃないから忘れろ。恥かくだけだ」
70:文責・名無しさん
07/06/04 00:21:22 7znG7llm0
私はアメリカでは制服を導入しようという動きがあると聞きました
71:文責・名無しさん
07/06/04 00:21:40 V4+Xa4Mz0
そんなに不満なら自分から生徒会に掛け合うなり、校則改正の有志団体結成するなりして努力しろよ
ちょっといいこと言ってるなんて自己満足のｵﾅ投稿なんて便所紙にも劣る
72:文責・名無しさん
07/06/04 00:22:09 ziB6tJK3O
>>62
平和教育では小学校低学年から日本兵の悪行を事細かく教えてますが。
殺人強盗レイプの手口や描写を否応なく叩き込み、こういうことを
日本やあなたがたの縁者がやったんだと、怖いと泣く子に何度もいい聞かせる。
そのくせ昨今のメディアを暴力的と言ってはばからないのが子供を手駒にする連中。
>>68
なにこれ？そんなにファッションの自由が大事ならそっちの学校に行けよ。
73:文責・名無しさん
07/06/04 00:30:00 8ActUnYR0
>>68
＞学校は勉強をするために行っているのに
まぁ勉強が図抜けてトップだったりすると、先生も何も言わなかったりするけどな。
74:文責・名無しさん
07/06/04 00:46:33 dglg2VW70
>>66
>というかゲームが恐ろしいなら何でゲーセンなんか行ったんだ？
俺は逆に１９歳の女の子（と一応表現しておくｗ）が今までゲーセン行ってない事に物凄い違和感を感じる
ま、昔と違って今のはゲーセンじゃなくてあみゅーずめんｔ（ｒｙらしいけど
駅周辺のゲーセン見りゃ解るが男より女の方が多いし
「血が出て残酷」とかクレーム来てサムライスピリッツだったか血の色緑に変更したらかえって不気味になった
という笑い話もあったなｗ（確か元々は海外用だったらしい ＞緑）
75:文責・名無しさん
07/06/04 01:10:25 jLs617mA0
>>71
別に>>68の女子高生を庇うわけではないけれど、
本人にとって選択できるほぼ唯一の手段が新聞への投書だったんだと思います。
普通、教師と事を構えてまで髪染めたいとか私服着たいなんて考える高校生いませんから。
実は、自分もリア高時代はこの子に近い考え方で、当時は朝日とってたもんで、
似たような投稿を朝日に送ったことありますから。
想像ですけど「服装や髪型が自由じゃないなんておかしいと思わない？」とか
周りの友達に聞いちゃってるんですよ、この高校生は。
「おかしいと思う」という返事は周囲で一致するけど、
「じゃあ、みんなで先生方と交渉して校則変えようよ！」と言っても誰もついてこない。
歯痒い思いで、仕方なく「高校の外から」そういう運動が起こることにわずかな期待をかけ、
新聞社に投書したんだと思いますよ。
まあ、不動の信念で、自分ひとりだけでも髪染めて私服着て登校できないところが
この女子高生の弱さであり、それゆえに今となっては私も>>69のように思うわけですが。
つまり「髪を染めたり自由な服を着たりすることは憲法の保障しているすばらしいことなんだ」
と言ってもらえない限り、自分の信念貫くこともできない甘えんぼさんなんですよ、この子。
自分もかつてそうだったからなんとなくわかります。珍しいタイプではないと思います。
気持ち悪いのはそういう投書を載せちゃう新聞社のほうですよね。
女の子からの投稿じゃなかったら載らないと思います。
サヨクさんは「女子供」「部落」「在日」などの「弱者」を甘やかせば甘やかすほど
世の中は良くなると信じてますから。
私が朝日に投書したものは結局載りませんでした。
そこで私は一度は「若者は汚い大人につぶされるだけなのか」と絶望しましたけど
腹括りなおして、誰がなんと言おうと俺は俺だと人目を気にせずに自分の道を突っ走りました。
おかげさまで、まあまあ自分で自分らしいと納得できる自分自身と地位を手に入れました。
だけどそこへ至るまでは本当に血反吐吐くような時期もありました（実際吐いたことあります）。
この女子高生もここでこの投書がはねつけられてれば、逆に腹を括るいい機会にもなったんでしょうが
採用されちゃったなあ…プロ市民への道を歩まされるのかな。
76:文責・名無しさん
07/06/04 01:14:48 h2Y6ds7v0
>>66
>年齢詐称か、体験自体が捏造か、どっちかだと思います。
年齢詐称および体験が捏造の根拠は？
若い人間は「スカッとする」なんて言わないとか？
>というかゲームが恐ろしいなら何でゲーセンなんか行ったんだ？
どんな言いがかりだよｗ
>じゃあどんなゲームならいいんですか？
文意から言って人を殺さないシューティングゲームじゃないの？ｗ
>と言っても私は連日ゲーセンに通うほどはまったゲームは「電車でGO!2」だけですが。
ここは（ry
糞みたいな投書だからって糞みたいなツッコミは感心しないな
77:文責・名無しさん
07/06/04 01:19:05 jLs617mA0
>>76
＞どんな言いがかりだよｗ
>>43のゲームに対するいちゃもんのほうがよほど言いがかりだと思うが？
78:文責・名無しさん
07/06/04 01:40:01 Gk0+fBku0
>>43
シューティングゲームなんかライフル銃を模した
安っぽいやつがゲーセンにあった。
> 玩具の拳銃な
空気銃や銃身がつまっていないモデルガンがあったけれどね。
いいがかりっぽいね。
>>68
> 学校は勉強をするために行っているのに
学問限定の勉強だけじゃないけれどね。
己にとって理不尽なルールでも守らないといけないことも
あるということを学ばないとね。
79:文責・名無しさん
07/06/04 02:03:10 v9zPP2maO
>>68も卒業すればわかるよ。
毎朝、着る服に悩まずに済む制服の良さが。
80:文責・名無しさん
07/06/04 02:19:18 dR6eeDrC0
>>68
学校は勉強するために行っているんだから、
服装での表現の自由なんてたいして重要じゃないのでは？
81:文責・名無しさん
07/06/04 03:24:17 doqYxCTA0
授業中、声による「表現の自由」が認められてるか？
表現するとは何かを発信すること。
クラス30人に、てんでに「何か」を発信されたらやかましくてかなわん。
教壇の先生から見て（←大事
・服装も髪も色とりどり、あちこちで光り物がキラキラ
・基本的に紺と黒
生徒の表情が見やすいのはどちらだって話。
82:文責・名無しさん
07/06/04 03:46:06 0LnPci/X0
>>68
はっきり言って社会人になっても服装や身なり、髪型はある程度の規制を受けるよ。
看護士の妹が、制服は勿論の事、髪は纏めて、化粧必須だとか言ってたし。
服装でなくても、誰しもその立場に応じた身なりや態度を受け入れざるを得ない。
上流階級の人が、無駄と判っても地位に応じた服装をするのと同じだ。
どこへ行っても変わらんよ。
83:文責・名無しさん
07/06/04 04:29:59 kuInjyoC0
かつてしゃあしゃあと国連にまで乗り込んでいって「制服強制の非人道性」
を訴え、満場の笑いものとなった女子中学生だか高校生だかはその後、立派な
プロ市民に成長されたようで、何よりですw
84:文責・名無しさん
07/06/04 05:14:52 4x/d3BIx0
>>68
どんなに校則が厳しくても違反せずオシャレを楽しめる唯一のアイテム
それはメガネ
85:文責・名無しさん
07/06/04 05:59:36 sS1UtQAV0
ネットやゲームの批判はよくネタになるようだけど、パチンコや
消費者金融の批判は採用されていない気がする。
86:文責・名無しさん
07/06/04 06:11:28 /zn8Elxv0
>>85
警察や当局が利権化してるかしてないかの差で或る
87:文責・名無しさん
07/06/04 06:41:58 NCjAr5ABO
【社会保険庁問題の核心とマスコミ】
社会保険庁の問題は、自治労という社会保険庁の労働組合が諸悪の根源です。
この自治労、労働者（つまり社会保険庁で働く官僚ども）の利権を押し通そうと、政府に強い圧力をかけています。
この自治労、実は民主党の最大支持団体で、おもいっきり民主党の息のねがかかっています。
マスコミはなんとしても安倍内閣を倒したいわけですから、社会保険庁の問題を全て与党のせいにして、自治労のことはタブー視して全く報道しません。
そもそもマスコミは、ほとんどが反体制である、「労働組合」のイメージが悪くなることは絶対に避けたいと思っています。
自治労の問題を報道すれば、労働組合の主張が政治を知らない人にも胡散臭く見えてきますし、マスコミの労働組合である記者クラブにも火の粉がふりかかります。
マスコミも、結局は国民のことなんか全く考えていません。ただ政治的な思想と金のみで動いています。
また、マスコミは政治家や官僚を批判していますが、マスコミ業界にこそ最も醜い利権が存在しているのです。
企業が支払う広告料が高すぎるため、電通を通じて様々なメディアが私腹をこらしています。
テレビ局社員は仕事をしないで（制作会社に丸投げ）、日本一の給料をもらっています。
民放キー局は、新規参入が絶対にないので悪さし放題です。芸能人を使って他の商売もしますし、女性タレントは性の奴隷にもなります。
何よりも、最も醜いものはマスコミであり、腐りきった状態を根こそぎ変えていくべきです。私たちは徹底的にマスコミを批判し、マスコミの腐った事実をまわりに広めていくべきです。
88:文責・名無しさん
07/06/04 09:00:37 yUpxbF6h0
2007年6月4日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場
悪徳に満ちた日本 政府に責任 無職 八角 広道 54歳 （千葉県匝瑳市）
バブル崩壊後、大資本がやっていることは、明治期に来日した欧米人が賞賛した「美しい日本人の生き方」
をなで切りにするほどの悪徳に満ちている。
派遣労働という名の「ピンハネ」の一般化、外国人研修という「たこ部屋制度」、サービス残業という「ただ働
き」、そして下請け支配という「弱いものいじめ」。これらは戦前、ヤクザが得意とした分野だ。息を潜めていた
が、大企業がヤクザに代わり復活させるとは思わなかった。
落語の枕で、「働く」とは、「はた（人様のこと）」を楽にすることだから「はたらく」なんだ、と聞いたことがある。
江戸庶民の健全な世間とのかかわり方を教えている。かつて、商売には倫理の裏づけがあったのだ。
今は、人倫に反する資本の倫理に従わねばならず、苦しむ企業人、サラリーマンは多いのではないか。「美
しい国」は、美しく生きようとする日本人を幸せにする国でなければならない。こうしてしまった国の責任は思い。
-------------------------------------------------------------------
最後の段落の意訳
「俺は汚い資本主義倫理には従わず美しく生きようとしているから無職だ！
そんな美しい俺を幸せにするのが美しい国だ！｣
なんだろう、この資本主義や日本政府への怨念ぶり
と思ってググッたら収監金正日への投稿が出てきて、「ああ、やっぱり」
悪い所だけ強調する黒の章、もとい収監金正日を鵜呑みにすると、こういう人ができるんでしょうね
89:文責・名無しさん
07/06/04 09:23:05 xr+/h0YY0
>>88
目上の人間に、お前みたいになんでも他人のせいにするような連中が増えたからだな。
責任重いと思っているなら、分かるだろ？な？
90:文責・名無しさん
07/06/04 09:38:24 l2yEQV4m0
>>88
＞明治期に来日した欧米人が賞賛した「美しい日本人の生き方」
＞をなで切りにするほどの悪徳に満ちている。
誰もが知ってる、あるいは動かし難い事実を持ち出して同意させる。
最初に同意したんだから後の展開も認めるだろ？ って暴論。
＞派遣労働という名の「ピンハネ」の一般化、外国人研修という「たこ部屋制度」、
＞サービス残業という「ただ働 き」、そして下請け支配という「弱いものいじめ」。
この箇所には二つの問題点が隠れている。 一つは事柄を列挙してガーン、ガーンと
木槌で叩くようなインパクトで自説を押し付けるための効果を高めること。
そしてもう一つは、ある事柄をその理由を説明せずに故意に違うカテゴリーに分類し
「正しい分類への修正」って徒労を相手に負わせること。
＞これらは戦前、ヤクザが得意とした分野だ。息を潜めていた
＞が、大企業がヤクザに代わり復活させるとは思わなかった。
批判対象を、自分が「みっともないと思ってるもの」に例えて罵声を浴びせる手法。
A＝本来の批判対象 B＝例えたもの 、この双方の「許しがたい部分」を同時に
薄める言論を相手に押し付ける手法だな。 大体の人はAの立場は悪くないんだ、
としてだけ説明をしようとするけど、B=が放置されてるじゃないか、として批判。
結論として、日本の報道機関はこういう倫理の欠落を無茶な展開と粗暴な表現で
執拗に問うて相手から激しい悔いを込めた言葉を引き出すのを推奨してるから
この投稿のような手法に対してだんだん鈍感になってるんだよな。
それが何を意味するのか全く判らずに暴走させてる報道機関に嫌悪感。
91:文責・名無しさん
07/06/04 09:43:28 yd1AaoqX0
>>68
>69に似てるが、岡田斗司夫が著書（対談？ 授業？）でこんなこと言ってたなあ
「学校では個性なんてツブシにかかるべきだ。
本当の『個性』とはツブシてもツブシても出てくる、ある意味離れられない『業』のようなものだ」
「平凡」「没個性」でいられない、というのも結構しんどいと思うぞ
まあこの世代の「個性」って、結局「周囲の流行への追従」という意味で結局没個性ではあるんだけど
92:文責・名無しさん
07/06/04 10:10:46 +h6qcmDGO
もし政治家の誰かが制服を無くそうとか意ったら、裕福な家庭とそうでない家庭で服装に格差ができてイジメにつながるとか
アメリカのように事件が頻発する学校になるとか叩かれまくると思う。
あと君が代強制は憲法違反だとか騒いでいる教師は、この生徒が私服で登校してきたらなんて言って諭すのかなｗ
93:文責・名無しさん
07/06/04 10:23:36 kJuCGA8z0
>>68
まんまリア中のときの俺じゃねーかｗ
あの頃は「ぼくらの七日間戦争シリーズ」にハマったりしてたな。
誰しもそんな時代があるんだろうな。
まあ、今では単に制服や髪型を規制するのなら何とも思わんけどさ、
地区によっては学年ごとに体操服や上履きの色が決められてるところがあるじゃん。
つまり進級するたびに買い替えなければいけないようなやつ。
ああいう、学校と業者の癒着が透けて見えるようなのは勘弁してほしいね。
94:文責・名無しさん
07/06/04 10:31:57 yd1AaoqX0
>>68
もうひとつ思い出した、小説に出てきたこんな話（北村薫、だったっけかな？）
ある学校で「制服および頭髪に関する校則の廃止」が生徒たちの運動により決められた
その中心となった生徒（当然茶髪）が、ある日突然黒髪で学校に来た
「どうしたんだ？」と問いただした教師（生徒に見方した香具師）に一言
「バイトの面接で『お客様に失礼のないように、髪は黒に戻してください』と言われたから」
述懐：
学校の言うことは聞かんくせに、バイト先に「黒くしろ」言われたら黒くするいうんはどういうこっちゃ？
「服装や頭髪の色は個性の象徴」やなかったんかい！？
あと日本国憲法第21条（表現の自由）を引き合いに出すなら、
同じ第3章の他の条文、特に最初の方もちゃんと尊重しような>68
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
95:文責・名無しさん
07/06/04 10:46:57 Kjb6n4vq0
理由があるなら別によくね？
たとえバイトだろうが仕事なんだから
96:文責・名無しさん
07/06/04 11:05:45 5/44iMpH0
学校の校則には従えなくて、バイト先に言われれば
素直に従うのか？って事だろ。
97:文責・名無しさん
07/06/04 11:16:58 2h0GIdyM0
>>83
また捏造ネタか。
98:文責・名無しさん
07/06/04 11:25:12 KjsvYmjb0
>>88
選挙でもねぇのに公園でアジ演説やってる共産党とまんま同じこと行言ってる訳だが…。
あぁそれと江戸時代は商業は税金なかったらしいぞｗ。
（代わりに難癖つけれらて身代没収されたりするんで、寄付金を大量に出す訳だが）
99:文責・名無しさん
07/06/04 11:28:45 OQyXxHLZ0
>>68
そういえば前に雑誌で女性漫画家（名前忘れました）が中学の時に体験した話を
書いてたんですが、何か納得してしまいました。
美人で気の強い担任教師にクラスの友達が
「そんなに化粧はダメっていうんならアンタがまず化粧やめろよ！」
と文句を言ったらその先生が
「私は学生時代に校則をきちんと守ったからいいんだよ、文句一つ言わずにね。」
と返してきたって話。
ま、>>82さんの意見と同じく「社会に出ても服装の制限はある」のであんまり
私服にこだわっても意味ないと思いますけどね。
100:文責・名無しさん
07/06/04 12:52:21 68MiDetx0
>>94
ガイエの創竜伝と思われる。
68は若い者がはまる罠みたいなもんでしょ。
まわりの大人が罠に落ちないように気を配り
嵌れば脱出できるように手を差し伸べ誘導してやるべきなんだけど
いまは利用しようとする連中がいるからな。
101:文責・名無しさん
07/06/04 13:14:24 jzcVWCez0
>>94
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
そういやこんなのもあったな
102:文責・名無しさん
07/06/04 13:30:31 29MkO+9S0
個性なんて放課後にのばすもんなんだよ
103:文責・名無しさん
07/06/04 13:32:58 pEIeQT0n0
>>68
>>79氏の通り、制服のほうが着ていく服に悩まなくていいよな。
田舎じゃなく東京都なのだから、制服が嫌ならば私服可の高校に行けばいいじゃないか。
それと、制服の伝統をウリにしている学校も公立/私立どちらもあることで。
ダダこねて誰にも相手にされなかったから投稿したのかな？
本当に高校生かどうかも怪しいがｗ
104:文責・名無しさん
07/06/04 13:40:28 ctCe9Fv30
；；ｌ
105:文責・名無しさん
07/06/04 13:56:51 yd1AaoqX0
>>100
ああそうか5巻か、
ってかつては読んでたのモロバレだあ、漏れも若い頃罠に嵌ってたってかorz
まあ後は
・校則で定められているというのは結構便利
（服装に悩まないのみならず、完全私服では「似合わない」「場にそぐわない」格好をしたら
その結果と責任は全部自分が被ることになる）
・自由「自分に由ること」、つまり自分の身の丈を正確に把握する必要がある（わあ福本ネタだあ）
そんな漏れの高校は私服OKだったんで説得力ないがな（苦笑）
放課後私服で繁華街ウロチョロしてたら学校名モロバレだったというのも事実（さらに苦笑）
106:文責・名無しさん
07/06/04 13:57:53 f0xL+wVh0
北朝鮮からの4人が漂着したのは安倍のせいだ、みたいな投稿来ないかな
107:文責・名無しさん
07/06/04 14:09:57 eBv+EtIB0
>>106
日本の経済圧力のせいだって書いて投稿してみるかな
108:文責・名無しさん
07/06/04 14:14:22 +8+FrVtd0
都内在住だが家の近くの都立高校が以前は私服だったんだが
最近は制服になったみたい
109:文責・名無しさん
07/06/04 16:20:38 ie8YD8KI0
今月から讀賣になったんだが、パンチが無くてすげぇものたりねぇ
今更ながら、自分の中毒っぷりに驚いた ('A`)
110:文責・名無しさん
07/06/04 17:38:07 FW47yATA0
朝、新聞を手に取ったときのワクテカ感が違いすぎるだろうな。
111:文責・名無しさん
07/06/04 20:43:44 DMW8k/JW0
今日の声(三河版)
・松岡氏の自殺の原因を安倍総理に転化した政策批判×２
・中高生の自殺が多いのに大臣がするな。生きて全てを明らかにしろという投書
お前ら鬼だ…
112:文責・名無しさん
07/06/04 20:47:25 DWIdI4400
>>109
もちつけ。
少しずつ治療するんだ。
禁断症状が出ないようになw
113:文責・名無しさん
07/06/04 21:54:35 hK5y8r730
>>96
金銭という重大きわまる変数を忘れないように。
114:文責・名無しさん
07/06/04 22:12:37 5/44iMpH0
>>113
「カネ」で目が眩んだか～
って、金色夜叉じゃないんだからｗ
まぁ、ゲンキンなヤツって事だが～
本当かどうか知らんが、一番驚いたのは支援したアカ教師だろうなｗ
115:文責・名無しさん
07/06/04 22:13:58 7BVsRx0S0
>>68
>アメリカでは、服装、髪形などに関してはほとんどの学校が自由と聞きました。
ビキニでの登校は認められません。トップレスでの登校も駄目です。
冗談はさておいて、破れ窓の理論に基づいて、カラーギャングのメンバーを連想させる様な格好は禁止されていますが。
学校代表の試合やコンテストやパレードでは服装の自由はありません。みんな同じ格好を強制されます、ユニフォームという服装で。
卒業式もガウンを着て、卒業式後のプロムと呼ばれるパーティでも、みんな似たような格好をさせられます、ドレスなどの正装ですね。
>>83
有名な話ですよね。
特に、発展途上国の国連代表からさんざんブーイングがあったそうです。
むしろ、世界では、十代以下の学生に制服着用を義務付けるのが主流ですが。
ヨーロッパ諸国も、旧ソ連諸国も、隣の中共も、韓国・朝鮮も、特にイスラム諸国は厳しいです。
米国も破れ窓の理論に基づいた犯罪予防として制服を導入の動きがあります。
こうして、日本だけでは無く、世界中に、服装の乱れは心の乱れに繋がると考えている人々が多数派です。
116:文責・名無しさん
07/06/04 23:01:47 gjQlgHn50
>>83
>かつてしゃあしゃあと国連にまで乗り込んでいって「制服強制の非人道性」
>を訴え、満場の笑いものとなった
>>115
>有名な話ですよね。
>特に、発展途上国の国連代表からさんざんブーイングがあったそうです。
ソースは文春なんだろうけど笑いやブーイングがあったなんて書いてませんよ？
どこが有名なんだよ。
基地外だからって嘘書いて非難してもＯＫって根性が気に入らないなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:46-49番)
117:文責・名無しさん
07/06/04 23:34:36 2yJU9UeQ0
伝言ゲームみたいなもので、元の情報がどう転ぶか分からないところがあるよね。
放流したのがネットウヨ(笑)かどうかは分かりませんけど。
URLﾘﾝｸ(mltr.free100.tv)
【質問】
「２ちゃんねる」のレスの信頼性はどのくらいですか？ ＞の辺りを参照
118:文責・名無しさん
07/06/05 00:12:10 uOuXRO3l0
今は制服でもずいぶん着崩してるよね。
学外だけなのかもしれないけど
あのスカートの下にジャージはくセンスだけは許せない
そういえば正月限定の地元のでっかい稲荷神社のバイト（巫女）も
昔は茶髪禁止だったなあ
今はどうか知らんけど
あ、私は女性です念のため
119:文責・名無しさん
07/06/05 01:01:11 84weoJA20
>服装の乱れは心の乱れ
ゾル大佐はいい事言ってたんだな
120:文責・名無しさん
07/06/05 01:02:08 cgY2tQDT0
きっと制服だの頭髪だのは、学生時代に罹患する病気なんだろうな。
「学生の間に制服に反発しないものは情熱が足りない」風の。
まあ、ﾜｼは私服可の高校だったんで、説得力無いかも。
あと、制服云々つったら「極めてかもしだ」思い出した。
121:文責・名無しさん
07/06/05 02:23:17 TVHRP70X0
>>68
「だからアメリカは銃乱射したり麻薬はびこったりしてるんだよ」
って言ってあげちゃダメなのか喃？
日教組センセたちの敬愛してやまない中国では、教師がひと学校丸ごとの女生徒をヤっちゃってるとかも。
>>102
同意。
あとは授業サボって屋上の貯水搭の上とか、草くわえて川沿いの土手とかな
122:文責・名無しさん
07/06/05 02:39:13 4TTmwmbp0
>>121
＞日教組センセたちの敬愛してやまない中国では、教師がひと学校丸ごとの女生徒を
＞ヤっちゃってるとかも。
これか。
【中国】小学校教師がクラスの女児26人を日替わりでレイプ しかし殆ど報道されず
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【中国】中国で小学校教師がクラスの女児ほぼ全員をレイプと報ず[06/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ｴﾛｹﾞｰみたいで(・∀・)ｲｲ!!
123:文責・名無しさん
07/06/05 03:53:39 up7B2j5bO
>>116
淡々と間違いを指摘すればいいのに、わざわざひねた書き方する
釣り師乙
124:文責・名無しさん
07/06/05 04:19:30 ntlW+eJD0
二人が円光を持ちかけ一人に乗った→クラスの女児ほぼ全員をレイプ
みたいなどっかで見たようなパターンだったりしてなｗ。
125:揚げ毎
07/06/05 09:20:08 zDR/nxSR0
毎日新聞東京版６／５
武器に「人道的」などあり得ない
主婦 小山光子（愛知県豊橋市 64歳）
「人道的」な武器ってあるのだろうか。武器というのは、戦争で人を殺し、
建物を破壊し、他国に攻め入るための道具だろうに。
本紙「STOP クラスター」のシリーズを読んでいて憤りを覚える。クラスター爆弾の
改良型M85は、それまでの旧型に比べ、「スマート」（高性能）とされ、不発弾は
１％未満だから使ってもいいのだという国が多く、クラスター爆弾の即全面禁止には
賛同を得られなかったという。一方、ノルウェーの非政府組織NPAの調査では
不発率は１％超と主張、国連地雷除去センターは「６～10％」と推計できるという。
どちらにしても不発弾があることには変わりなく、地雷と同じように被害が出ている
現状を見れば、使用していいはずはない。武器に「人道的」などあり得ない。
クラスターはたとえ改良され、「スマート」であっても武器は武器だ。
126:文責・名無しさん
07/06/05 09:26:13 JxP6NjNl0
>>125
基地ではないんだろうがこれだけは言いたい
＞武器に「人道的」などあり得ない
あんたが20歳前後の頃「進歩的文化人」とやらは
「ソ 連 の 核 は 西 側 帝 国 主 義 に 対 抗 す る 正 義 の 武 器」
とさんざ喧伝してたのをご存じないと？
127:文責・名無しさん
07/06/05 10:15:56 BjYXnuNV0
>>126
単なる兵器アレルギーだね。
クラスター爆弾禁止へ、毎日新聞等が必死に消極的な日本を叩くのが
ある意味滑稽なんだが、
128:文責・名無しさん
07/06/05 11:56:56 49s0WZmh0
>126
なこと、いってた「文化人」がいましたな。確かに。
いま、どうしてるんでしょうね。
129:文責・名無しさん
07/06/05 12:41:33 oMB7EpXmO
>>126
それを知ってたらどうだというんだかわからない
小山がそれに賛同してるとでもおもってる？
いいかげん自分と意見の違う人たちをひとくくりにするのはやめようね！
130:文責・名無しさん
07/06/05 12:55:40 F7J5I9e50
>>127
十数年前の対人地雷のときはアサピーえらくしつこかったなあ。
さすがに今回のクラスター爆弾をゴミボマーのマイニッチが
やってるのは何の悪い冗談だと思うが
131:文責・名無しさん
07/06/05 13:20:53 /KTy9Rzk0
>>90
＞結論として、日本の報道機関はこういう倫理の欠落を無茶な展開と粗暴な表現で
＞執拗に問うて相手から激しい悔いを込めた言葉を引き出すのを推奨してるから
＞この投稿のような手法に対してだんだん鈍感になってるんだよな。
＞それが何を意味するのか全く判らずに暴走させてる報道機関に嫌悪感。
全く同感。これが「言葉のチカラ」とやらなら、そんなチカラなど必要ない。
>>125
人道的な武器ねえ。確かにそんなものはありませんな。で、何か？
そう言えば、ゴミボマー様はつつがなくお過ごしですか？
>>129
３行目には同意だな。
ただし、朝日新聞の編集者や投稿者たちに一番聞かせてやりたいセリフだが。
132:文責・名無しさん
07/06/05 13:57:34 eXE2XQQi0
今日の東京版に、前スレ919「21人の弁護団 良識求めたい」
に対する反論文ｋｔｋｒ('A`)
133:文責・名無しさん
07/06/05 14:45:06 hmGcAc1d0
まぁ多分死刑廃止論者だろうな
論調は、悲惨な事件だし被害者感情もわかるが
だからといって杜撰な事実認定で終わらせてはいけない。（世論は死刑死刑とヒステリックになっているが）
死刑になりそうなものだからこそより真実の追究に時間や手間をかけ
確実にやるべきだ そのための２１人ならそれは社会正義だ みたいな感じか？
お前にはあの弁護団が真実の追究を真剣にやろうとしているように見えるのかと
どちらかといえば逆に混乱させているんじゃないのかと。
人数を増やせばより真実の究明とやらにより近づけるとでも思っているのかと。
文中に（おそらく感情に振り回されないで、その対比として）あくまで「事実に基づくべき」とあるが
その100%確実な「事実」は犯人以外もはや誰にもわからない。
その点を利用して、時間を稼ぐ 弁護士と全く同じ考え方の持ち主
134:文責・名無しさん
07/06/05 14:59:02 /KTy9Rzk0
>>68
ま、程度の差はあれ、誰もがかかるハシカか水痘みたいなもんだ。
それが自称クォリティーペーパーに堂々と掲載されてしまうのがイタイところだが。
>>132
うpｷﾎﾞﾝﾇ。あれは朝日にしては至極真っ当な投稿だと思ったのだが、
この手の投稿にはいつもの事ではあるが、やはり反論投稿が出たか。
前スレの予想通りだな。
135:文責・名無しさん
07/06/05 15:54:45 ff5UpdAz0
>>132
kwsk
これでｱｶﾋの本音が垣間見えるはず
136:文責・名無しさん
07/06/05 16:02:34 Mfsf2nvO0
最近朝日社員が出没してるな
137:文責・名無しさん
07/06/05 16:19:34 3TZuqttj0
>>133
抽象論としては正しいんじゃないの
というか後ろの方は単なる一般論でしょ
前スレ919が弁護活動そのものを否定するかのような論調だからこんな反論がくるんだよ
「良識ある判断に基づいた事実認定による判決を求めます」とか書けばよかったのに
あの弁護団だって自分たちの主張が裁判官の心証を悪くしてるのは百も承知でしょ
138:文責・名無しさん
07/06/05 17:01:19 /KTy9Rzk0
>>137
前スレ919の投稿の、弁護活動そのものを否定している箇所ってどこだ？
別にそのように受け止められる箇所はないが。てか、今論争になっているのはその点ではない。
社会正義に燃える２１人の弁護士の弁護の中身とやらが
例のちょうちょう結び発言、蘇生の儀式発言、無期なら７年経てばシャバに出てこれる主旨の発言・・・
こんなものを聞かせられた標準的国民がいったいどう思うか？という視点がないのな。
抽象論だの、法的論拠だの、事実認定だの、被告の人権だの、そんなもの以前に人として許せない。
被告も２１人の弁護士も含めて、だ。前スレ919を含め、このスレで批判されている点はここだ。
前スレの被告擁護の投稿や137に聞いてみたいが、ならばもう少しマシな弁論の立てようはないのかね？
２１人もご立派な弁護士様がガン首揃えていながら、あのザマはないだろう。
139:文責・名無しさん
07/06/05 17:35:20 ECSmhJKk0
>>125
人道的な武器はない、ですか、確かにそうですねえ。
武器と言うのはあくまでも「物」なのだから、人道的も非人道的もないでしょう。
要するにそれを使うときに人間がどう行動するか、という問題だけで。
要するに、人間という存在自体が、決して「人道的」なものではないと思うんですよ。
決して驕らず、威張らず、妬まず、疑わず、平和的な「だけ」の存在であれば
確かに「人道的な」武器も「非人道的な」武器も要らないでしょう。
時に人を疑い、憎み、他人の持つものを我が物にせんと欲し、
逆に自分の持つものを他人に奪われることを免れんと欲すればこそ、
争いごとというものは起こるわけで、個人の単位から国の単位までそれは変わらないでしょう。
それはいわば人の業。そういうことも引き受けられない人間に人道を語られたくはないですね。
あくまで人道を語りたいと思うなら、まず槐より始めよ。
他所の人を「悪人ではないかと疑う」という「非人道的」な道具「鍵」を家中から取っ払ってください。
そして預金通帳や有価証券などがあれば、「ここにしまってあります」と張り紙をしてください。
もちろん印鑑や身分証明書も一緒にしまい、クレジットカードには暗証番号を書いておくことも忘れずに。
そうすれば「人道の体現者・豊橋の小山光子（64歳）」として全国に名が通るかもしれませんよ。
数ヵ月後に路上生活をすることになっても私は知りませんが。
140:文責・名無しさん
07/06/05 17:48:39 Yg0bJtzC0
>>137
＞あの弁護団だって自分たちの主張が裁判官の心証を悪くしてるのは百も承知でしょ
つまり、まともな弁護活動じゃないってことだね。
141:文責・名無しさん
07/06/05 21:34:05 m0KVyxR/0
>140
自分達の信奉するイデオロギーのための戦いだもんね。
あの弁護団にとって今回の裁判は、被告も遺族も駒みたいなもん。
せめて功名にやりゃあいいのに（よくないけど）稚拙なのがまた
一般人の怒りを誘ってるんだよね。その点に自覚があるのかは疑問だけど。
142:文責・名無しさん
07/06/05 21:53:08 /u902nOz0
被告をキチガイにする以外死刑回避の目って無いけど、それもダメならってことで…
弁護人がキチガイになりました（笑）
しかし、世論や被害者遺族の「絶対死刑」に流されて死刑にするな。もっと慎重に。
…ってのは、ずいぶんと裁判所をバカにした言な気もする。
（確かに、判決で遺族感情やら社会への影響を理由に挙げるけどね）
しかも、周りの声に流されるな…ということは、
「世界的に死刑制度は廃止に向かっているから日本も」
という、死刑廃止派の主張と矛盾する訳だけどねｗ
143:文責・名無しさん
07/06/05 22:02:52 +EjInTdx0
朝日新聞 6月5日「声」 東京本社版
「人を裁くには慎重な審理を」 行政書士 石川雅之（仙台市青葉区 46歳）
「21人の弁護団 良識求めたい」（5月30日）を読み、違和感を覚えました。
山口県光市で起きた殺人事件の差し戻し控訴審で弁護団が被告人の殺意を否定していることなどを、投稿者は「プロの法曹が徒党を組んで詭弁を弄する」と批判されています。
たしかに、被害者のご遺族の無念さは想像を絶するもので、被告人に弁護の余地などないようににも思えます。
しかし、凶悪犯だからといって杜撰な事実認定の下に裁判がなされていいわけではありません。だからこそ、我が国は三審制を採用し、十分な審理を行う裁判制度を採っています。
弁護団の主張が正しいか否かは、あくまでも事実に即して判断されるべきです。解明されていない点を指摘し丁寧な審理を求めるのは当然のことです。
さらに、本事件のように死刑判決が出る可能性が高い場合には、疑問の余地を残さない程度まで慎重に審理して真実を見究めるべきではないでしょうか。
人を裁くことは、決して簡単なことではありません。弁護団が事実を積み重ねて真実に迫ろうとするならば、それはむしろ社会正義にかなった正当な弁護活動だと私は考えます。
144:文責・名無しさん
07/06/05 22:14:33 HW0qui2u0
>>143
> さらに、本事件のように死刑判決が出る可能性が高い場合には、
> 疑問の余地を残さない程度まで慎重に審理して真実を見究めるべきではないでしょうか。
> 人を裁くことは、決して簡単なことではありません。
> 弁護団が事実を積み重ねて真実に迫ろうとするならば、
> それはむしろ社会正義にかなった正当な弁護活動だと私は考えます。
あんな荒唐無稽な主張までいちいち精査しなければならないのなら、被告人と弁護団の想像力が
続く限り、裁判所は無駄な時間と費用を費やし続けなければならなくなりますね。
145:文責・名無しさん
07/06/05 22:21:01 WRhEYrCy0
慰安婦問題もそのくらいの熱意で調べ直すとかしてくれればな
146:文責・名無しさん
07/06/05 22:24:25 ff5UpdAz0
>>143
まあなんだ
大筋で言っていることは正しいと思う
だが今回の、ある種頭が良くなければ逆に書けないような作文と
さんざ指摘されている死刑廃止に取り付かれている弁護団についてはどのように考えるのだろうか?
行政書士なんて職についてるんだから「今回の」裁判についてはこの結論が出るとは思えんのだが
147:文責・名無しさん
07/06/05 22:26:32 /+25fvoz0
>>143
あんな幼稚園児のいい訳みたいな主張を、この期に及んで審議しろと？
ってか、何で高裁に差し戻されたのか分かってるのか？
148:揚げ毎
07/06/05 22:32:00 zDR/nxSR0
事実審理は十分必要だろう。
イギリスではかつて無実っぽい人を死刑にしてしまったこともあったらしいし。
日本でも間違ってそれやったら世論が死刑廃止に加速するのは間違いない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただ今回の場合、例の少年の犯行であることについては弁護団ですら異議なしなんだし。
俺も死刑で良いとは思う。
149:文責・名無しさん
07/06/05 22:37:44 ECSmhJKk0
>>143
要するに「反対だけど反対するに足る合理的な理由が見つからない」時の決まり文句
「慎重な議論を」じゃないですか。
150:文責・名無しさん
07/06/05 22:46:44 hyDYDxBB0
・弁護団の「死刑廃止」を目的とした�ｫでもない弁護を知らない
・自分も死刑反対論者
どちらかだな。
善意で解釈すれば上だが、怪しげな雰囲気。
151:文責・名無しさん
07/06/05 22:51:21 BjYXnuNV0
>>150
兎に角、死刑イクナイの思考と思う。
152:文責・名無しさん
07/06/05 23:41:41 iWsxa2W70
>>143
もちろん弁護士は、どんな凶悪犯で人間のクズでも弁護するのが義務だけど
世の中には限度ってもんがあるってことだよ
153:文責・名無しさん
07/06/05 23:45:05 lFdxdQrw0
>>143はフツーに一般論を言っているだけであって
前スレ919、今回の光市のケースについての反論にまったくなってneee
行政書士なら行政書士ならではの意見とかせめて書けよ
＞疑問の余地を残さない程度まで慎重に審理
それともあの弁護団は本気で疑問に思ってちょうちょ結びだの儀式だの言ってるとでも？
154:文責・名無しさん
07/06/05 23:57:30 5QbP25Jc0
>>143
つうか、そんなに事実事実というんなら
犯行当時ではなく、今の加害男性が自分のしたことについて
どう思い、どう考えているのかって事実を弁護士は
明らかにして欲しいよね
155:前スレ919を貼ってみる
07/06/06 00:00:28 HW0qui2u0
30日東京版朝日新聞
「21人の弁護団 良識求めたい」
山口県光氏の母子殺害事件差し戻し控訴審が24日、始まりました。
若い母親を殺して陵辱し、乳児を床にたたきつけてひもで首を絞めて殺した事件の被告に21人の弁護団がつきました。
弁護団は、被告が｢甘えるように｣抱きついた、とする幼児のような言い分などから殺意を否認、
障害致死罪の適用を主張していますが、信じられるでしょうか。
｢甘える｣ために水道メーターの点検員になりすまして他人の家に侵入するような頭脳的な行為は、幼児には出来ません。
減刑狙いの空疎な論に感じられます。
被告が知人にあてた「犬がかわいい犬と出会った。…そのまま『やっちゃった』」という手紙などからも、
被告の反省をうかがうのは常識的に困難です。
被告人の権利擁護が弁護士の目的であることは理解できます。弁護団が死刑廃止を訴えるのも自由です。
しかし、死刑廃止論を主張するのにこの裁判を利用しているかのように見えてしまうのは、大変残念です。
21人の大弁護団に問いたい。罪もない妻子を奪われ無念の遺族が無念を秘めて世論に訴える孤独な戦いを続ける一方で、
プロの法曹が徒党を組んで詭弁を弄する、それが社会正義なのでしょうか。法曹の良心に恥じない、良識を求めます。
まっとうなご意見でした。
156:文責・名無しさん
07/06/06 00:06:49 OojS0GRf0
井沢元彦の『世界の宗教と戦争講座』に、欧州では死刑を廃止している国が多く
アメリカでも死刑廃止論が根強いが、その考えの根っこにはキリスト教があると
書かれていたのを思い出す。
人間の命は神が与えたもので、それを人間が奪う事がどれだけ許されるか、また
この世の終わりには「最後の審判」があって、全ての死者は甦りイエスに審判を受け
天国に行くか地獄に行くか決められる。
だから人間が人間社会の論理で裁いて敢えて命まで奪う必要までは無い。
日本はそういう思想的バックボーンが無いから、死刑廃止論は手続きの問題（冤罪で
死刑にしてしまった場合取り返しがつかない）しか論議されない、と。
日本人同士では死刑にしていけない絶対的な根拠というものが共通認識として
存在しないから、こういう犯人と犯行の経緯に疑問の余地も無い凶悪犯罪を
弁護しようとすると、「十分な審議が尽くされているか？」「裁判官は冷静に」とか
何年間にも渡る法廷の仕事を侮辱するような論法にしかならないのかね。
157:文責・名無しさん
07/06/06 04:09:38 Jf0CS/LQ0
弁護士は確かに被告人を守るのが仕事だろうけど、
その仕事を行なう土俵は「社会秩序」であるはず。
死姦したら生き返ると思った、なんていう
社会秩序どころかさらにその前提の物理的事実さえ無視した主張は
弁護士という職業を放棄しているとすら思うけどな。
俺も行政書士目指して勉強しているけど、
根本にあるのは「社会的通念にてらした良識」であるのは当たり前。
そこをすら無視する弁護団は、極論して言うなら
「そもそも人を殺すことがなぜいけないんだ！
死んだらリセットすればいいじゃないか！」
と法廷で言うようなものだと思う。
21人もいてそういう意見の持ち主はいないのかな？
…聞けば日弁連のお偉いさんがこの弁護団にはいるとか。
想像だけど、この事件を担当した、という箔をつけさせるために
そのお偉いさんが弟子を集めたんじゃないか？
だからお偉いさんに歯向かう者は誰もいない。
そうして箔をつけた弟子が、また日弁連のトップに上り詰めていく…。
あくまでも想像だから、そうじゃないといいとは思う。
向こうは弁護士、こっちは行政書士志望者で格はぜんぜん違うけど、
自分の政治的主張のために物理法則まで曲げるような
恥知らずな法律家にはなりたくないものだと思う。
158:文責・名無しさん
07/06/06 04:43:43 cg/vmCT00
慎重な審理は必要だと思う。だが8年間も審理して、ここにきて新しい事実が出てくるとは思えない。
大体蝶々結びだの儀式だの明らかに事実とは異なる主張を展開したり、上告審口頭弁論をすっぽかして時間稼ぎ狙ったりしてきた弁護団を
どうやったら「事実を積み重ねて真実に迫ろうとしている」などと評価できるのだろうか
159:文責・名無しさん
07/06/06 06:40:36 6H4Wxx8O0
>>143
8行目までは正しい。
「慎重な審理」は我々ではなく裁判所で行われるものだ。
最後の4行は何を言いたいのか意味不明だね。
160:文責・名無しさん
07/06/06 10:11:46 M7PjiIXp0
>>143
＞弁護団が事実を積み重ねて真実に迫ろうとするならば
散々既出だが「ちょうちょ結び」「再生の儀式」なんて
世間一般では妄言としか思われない元少年の言い草を大書特筆するのが「事実の積み重ね」か？
さらに言えば弁護団の「事実の積み重ね」とやらも詭弁・詐術以外の何者でもない
要は彼らの言ってるのはこういうことだし
「被告の元少年は『殺意はなかった』『被害者の再生を望んでいた』と“主張している”」（これは事実）
「被告に『殺意があった』『再生など望んでいなかった』というのなら、
この被告の主張が“本心に拠るものでない”ことを証明しろ！」
・・・何その悪魔の証明？
加えて被告の「主張」が“本心に拠るもの”だという「客観的な」証明だってできるのかよ？
（少なくとも「本心ではそんなこと思っていない可能性が高い」という証明なら
被告の友人に宛てた手紙等で可能）
あと
＞疑問の余地
「そう思ってたなら最初から言え！」なこじつけ「疑問」を後出しジャンケンの如く出してるのは弁護側ですが何か？
161:文責・名無しさん
07/06/06 10:21:35 sr5AYAtbO
>>148
無実ネタは最後のかくし球で出すよ。
お約束の自白の強要とセットで。そこからまた10年かけてやり直し。
で獄中死で目的達成。
多分弁護士連中は被告に自殺するようプレッシャー与え続けているんだろうな。
162:文責・名無しさん
07/06/06 11:08:47 1jiAT9JtO
で、現在の法体制でこの死姦野郎を死刑にできるの？
娑婆に出したら味を占めて今度は基地外になりすましそうなんだけど、弁護士ってのは
基地外がいつか更生できるなら、その為に何人犠牲になってもいいとか思ってる？
163:文責・名無しさん
07/06/06 11:51:27 658YYOjR0
>>162
犯行当時18歳と1ヶ月だったからできるといえばできる。
ただ弁護側は18歳になりたてだったから死刑にはできないと言っている。
この時点で法を無視している弁護士って一体…
164:文責・名無しさん
07/06/06 11:57:49 2X+KOIdy0
>>143
何だかなあ、ってのが読後感。どうして被告・弁護団擁護の投稿って、
こんなに世間ズレしているものばかりなのか。ほんと違和感ばかりが先に立つ。
そんな一般論の講釈など、今さら誰も期待してはいない。そんな事すら分からないのか。
石川氏には以下の疑問に答えていただきたい。
・あなたの言う真実とは、首にちょうちょ結びだの、屍体姦淫は蘇生の儀式だの、正気の沙汰とは
思えない基地外じみたものなのか？それに弁護団の法廷戦術には一切問題ないとでも言うのか？
・あなたが死刑廃止論者ならば、なおさら今回の案件の影響で、これでは国民を一層死刑容認に
傾かせるだけだ。という本当の意味での危機感は感じないのか？
・この被告は無期ならいずれ数年で出てこれると弁護団に悪態をついていていたと聞く。
それについてはどう思うのか？あなたはこの被告が本当に更生できると信じているのか？
その上で一点だけ強調しておく。
死刑廃止論者がこのような愚行を繰り返す限り、一般国民が死刑廃止論に応じる事はない。
165:文責・名無しさん
07/06/06 12:22:11 7did9E/B0
ちょうちょ結びだの復活の儀式だの甘えただけだの
精神鑑定にもちこむための方便だろ？
166:文責・名無しさん
07/06/06 14:18:22 rU/TQDL20
まずは弁護団を精神鑑定にかけるべきだな
167:文責・名無しさん
07/06/06 17:08:27 2/3Y1WMp0
判決間際になって、自分たちの精神鑑定を要求したりしてなｗ
基地外が弁護したので審理無効・・・とかｗｗ
168:ネットサバイバー
07/06/06 17:53:23 fKtm6fRO0
只今！！二年ほど前に沖縄から電波投稿を随時お知らせしていたものです（知ってる人はいるかな？？）
長旅から先日沖縄に戻ってきましたので、また沖縄から投稿します！！！ご期待ください(＞Д＜)ゝ
169:文責・名無しさん
07/06/06 20:37:29 0LryasiN0
弁護団を擁護するなら理屈など付けずに
『弁護士はあらゆる手段で被告を擁護すべし。それが厳正な裁判を保障することになる』
と原則論だけ主張するほうが説得力あるんじゃないの？
170:文責・名無しさん
07/06/06 21:08:14 NiB3L7sZ0
あの例の、21人の弁護士達、前科者が多そうだな。
「共産主義革命だ！」とほざいてヘルメットにマスク姿で角材か鉄パイプを持って学校などの公共物を破壊したり、
「米帝手先、反動勢力をつぶせ！」とほざいてリンチしたり、そんな暴力行為により警察に逮捕されて、
少年法のお陰で、そんな犯罪歴が公式上消え去った人とか、
もしかして中には、同級生の首を切断したという極めて恐ろしい犯罪をやらかしても、少年法と死刑へのタブーのお陰で、
死刑にならずに、数年で少年刑務所を出所して、しかも犯罪歴も公式上消えて、弁護士になって、金を沢山稼いでいる奴とか。
そんな前科者が多くいてもおかしくは無いだろう。
文中での死刑へのタブーとは、
一つは犯罪の内容に関係なく三・四人以上殺害されていなければ死刑判決が下されない事例が多い事、
第二に裁判で死刑判決が下っても、法務大臣が死刑執行書に判を押さなかった事で死刑が実行されない事、
この様に当局が死刑を決断・実行する事にかなり忌み嫌っている事、
要は「え～、私が執行決断するの？縁起悪いよ！もし祟りがあったらどうするのよ？」云々と被害者・遺族そっちのけで自己中に思い込むことね。
確か、>>156に挙げられている井沢元彦氏の別の著書には、そんな死刑へのタブーがある事が記されていたはずだな。
171:安倍ワロタｗ
07/06/06 21:24:05 2DkKeP+90
1 ：出世ウホφ ★ ：2007/06/04(月) 23:10:54 ID:???0
女性占い師から「先祖供養をしないと不幸になる」などと脅され、
鑑定料や供養代名目で１人当たり約２０００万円をだまし取られたと、
関東地方の女性５人が被害を訴えていることが４日、分かった。
５人は「占い師が入信している統一教会の資金集めが目的」として、
統一教会と占い師に計約１億円の損害賠償を求め、近く東京地裁に提訴する。
占い師側は「不安にさせたり脅迫したりしたことはない。統一教会と無関係」と反論。
統一教会広報部も「一切関係がない。占いをしている人がいるとすれば、
個人の趣味や信念に基づく行為だ」としている。
訴えによると、５人は１９９９－２００２年、知人らの誘いで訪ねた東京都目黒区の占い師から、
悩みに応じてさまざまな鑑定を勧められ「若くして死んだ先祖がいて因縁が来ている」
と何世代もさかのぼり供養するよう繰り返し説得された。（共同）
東京新聞
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
172:文責・名無しさん
07/06/06 22:09:59 1jiAT9JtO
>>163
へえ～死刑って18からOKか、知らなかった。連中、情報公開禁止と混同させてやがるな。
>>168
沖縄２紙は相変わらず電波度高いです。陸自の市民団体監視のニュースもあって更なる電波が期待できそうですｗ
本当は頭痛い限りなんだけどね……
>>171
ぅぇｗｗｗ安倍関係ないやんｗｗｗｗｗ
173:文責・名無しさん
07/06/06 22:29:29 2DkKeP+90
安倍と統一教会の関係はもうバレてるのに。まだシラを着るつもりかい？
174:文責・名無しさん
07/06/06 22:56:51 Ttq8J6h90
ここは安倍首相と統一教会の関係を知るスレではありません
お帰りください
175:文責・名無しさん
07/06/06 23:10:49 2DkKeP+90
また逃げるのか。
安倍と同じ特徴をしっかりトレースしてるのな。
176:文責・名無しさん
07/06/06 23:33:38 5490/G7n0
>>175
それはどの新聞の投稿なの？
177:文責・名無しさん
07/06/06 23:42:17 2DkKeP+90
そんな事どうだっていいよ。
安倍信者のお前がこの事実を無視するのか、って問い詰めているだけだよ。
早く回答しろよ・
178:文責・名無しさん
07/06/07 00:00:13 NiB3L7sZ0
ハンギョレ新聞（韓国語）（2006/03/24 19:39）
URLﾘﾝｸ(www.hani.co.kr)
■日本死刑廃止運動の安田弁護士：「韓国ばかり見ている」
「死刑制度問題で日本は低能児水準に他ならない。文化だけでなく人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ。」
20日に東京の港合同法律事務所で会った、日本弁護士連合会「死刑執行停止実現委員会」の安田好弘事務局長(58)はインタビューで終始、「犯罪者の人権保護の面で韓国は日本より遥かに進んでいる。韓国がうらやましい」と語った。
韓国では死刑制度廃止法案が国会に３回提出されたが、日本では死刑の執行を停止する法律さえ上程できないのが端的な事例だ、と安田弁護士は付け加えた。
日本では議員 80人余りで構成された「死刑廃止を推進する議員連盟」や市民団体「死刑廃止フォーラム90」、宗教団体、弁護士連合会などが中心となって死刑反対運動を展開した。
廃止に対する社会的共感を得るのが難しく、まずは死刑執行の中止を要求する段階的アプローチを試みている。
しかし、「日本では死刑制廃止主張はますます力を失っているのが現実です」と安田弁護士は残念がった。
オウム真理教のサリンガステロなどの影響で、1990年頃に15％あった廃止世論は半分に落ちこみ、存置世論は60％から80％以上に増えた。
死刑確定囚も当時の40人から２倍に増えた。杉浦正健法務大臣は昨年の就任直後、死刑執行に署名しないと述べたが、政府の強い圧力のため、わずか１時間で発言を撤回しなければならなかった。
安田弁護士は、「日本が自らの力で死刑制度を廃止するのは、事実上不可能だ」と言い切った。
そこで最も期待をかけているのが、アジア諸国、特に韓国との連帯だ。安田弁護士は、日本の法曹界では最近「韓国ばかり見ている」として、「韓国を見習うこと」が盛んだと明らかにした。
安田弁護士は、「驚かれるかもしれないが、日本の弁護士である私が韓国の死刑廃止運動により積極的に参画している。犯罪者の人権に対する意識に自ら目を開くことができない日本としては、近い隣国から来る衝撃波が変化の近道だと信じるからだ」と語った。
179:文責・名無しさん
07/06/07 00:01:47 D0OnK3Hj0
ボクシングクラブにフェンシングの選手が道場破りしてきて
「逃げるのか」とか言われても
180:文責・名無しさん
07/06/07 00:05:31 MrqOcssq0
>>179
フェンシングの選手どころか、痰壷抱えた危ない人だよ……
181:文責・名無しさん
07/06/07 00:23:01 DbPDnCCy0
また嫌韓糞ウヨが涌いたのか。
日本人って自分が論破されそうになるといつもこうだよなｗｗｗｗｗｗ
「俺達日本人は世界で最も優秀な民族ＤＥＡＴＨぅぅ～！！」
一時が万事、この調子。つうかこういう妄想が基盤に無いと劣等感ですぐにハラキリｗｗｗｗ
182:文責・名無しさん
07/06/07 00:27:53 ivIXxIHs0
>>156
ただEUは、抵抗するテロリストは特殊部隊が射殺することにしてますから
治安維持上死刑を廃止しても対処できるという面も忘れてはいけないと思います。
ルフトハンザのハイジャクのときはGSG9がアフリカまで遠征して犯人を射殺
してますし、オランダの小学校占拠事件でもオランダ海兵隊特殊部隊が強行
突入して犯人を射殺してます。それに比べて日本の警察は愛知の事件をみても
もうグタグタですから。
183:文責・名無しさん
07/06/07 00:29:42 McDXe2nu0
＞犯罪者の人権に対する意識に自ら目を開くことができない日本としては、
＞近い隣国から来る衝撃波が変化の近道だと信じるからだ
どういう衝撃？
日本の刑務所は世界でも屈指の居心地の良さだそうですね
本国で捕まるよりは日本で捕まった方がいいやって人が多いとか。
184:文責・名無しさん
07/06/07 00:33:27 SX7ZOoJO0
このスレって定期的にスレタイが読めないやつが出没するな
185:文責・名無しさん
07/06/07 06:39:13 jgw4Kg6o0
>>178
>死刑制度問題で日本は低能児水準に他ならない。
外国では平然と差別発言なのですね。
「低能児水準」なんて表現、政治家や有名人がやったら大変ですよ。
>驚かれるかもしれないが、日本の弁護士である私が韓国の死刑廃止運動により積極的に参画している。
慰安婦・教科書とおなじ轍なのですね。
186:文責・名無しさん
07/06/07 07:07:05 SDcHtHNKO
それはそうとまた投稿戦士達の投稿意欲をくすぐるニュースが出てきましたね。
187:文責・名無しさん
07/06/07 07:22:38 a2m5J3T40
>>186
昨日の共産党が発表したヤツか？
188:文責・名無しさん
07/06/07 09:38:34 6REEg7JW0
>>178
＞杉浦正健法務大臣は昨年の就任直後、死刑執行に署名しないと述べたが、政府の強い圧力のため、わずか１時間で発言を撤回しなければならなかった。
そもそも法務大臣が死刑執行に署名するのは職務なんですが。
刑事訴訟法にある「法務大臣は死刑確定後6ヶ月以内に執行命令を出さなければならない」というのはスルーですか。
死刑廃止論者であろうとは別にかまわんが、それなら法務大臣の任命を断ればいいだけのこと。
189:文責・名無しさん
07/06/07 09:43:34 ivIXxIHs0
自衛隊情報保全隊がこのスレを見て資料を作成したら市民団体の監視に
なるのかな?
190:文責・名無しさん
07/06/07 10:47:25 e4/+xNzV0
2chのスレが何かの資料になるとも思えないけど、「監視」にはならないだろうなぁ
基本的に誰もが見られることを前提に書き込まれてるはずだから
191:文責・名無しさん
07/06/07 10:51:40 hxAGC0zN0
プロ市民が作ったサイトやブログを元に資料を作っていたとしても
騒ぐような気がする悪寒。
192:文責・名無しさん
07/06/07 11:08:30 e4/+xNzV0
朝日の記事をスクラップしてても文句言いそうな気がする
193:文責・名無しさん
07/06/07 11:09:13 z3ehXuE40
イラクから撤退しろ…って防衛庁に迫撃砲撃ち込まれてるのにな。
てか、なにがマズイんだかぜんぜんわからんのだが、志位はなんで鬼の首でも
獲ったように騒いでるんだ？
194:文責・名無しさん
07/06/07 11:21:09 WTzhgVnq0
>>178
＞しかし、「日本では死刑制廃止主張はますます力を失っているのが
＞現実です」と安田弁護士は残念がった。
この手の主張では、韓国との連携など大した意味があるとは思えないが。
そもそも、少しくらいは原因が自分達にもあるんでは？という考えはないのかね？
こんなネジが一本飛んだような奴が死刑廃止論の中心人物だ、という事が
死刑廃止論者の最大の問題点だ。もっとまともな奴はおらんのか。
195:文責・名無しさん
07/06/07 12:10:49 eI9dc4dcO
>>194
今回の弁護(事件ではない)のせいで世論は死刑賛成になったな。
思想どうこうより只の無能なんじゃない?
196:文責・名無しさん
07/06/07 12:32:52 3bgS9OTf0
毎日大阪版に沖縄集団自決+クラスター爆弾のテンプレ投稿
197:文責・名無しさん
07/06/07 18:12:48 h6qV7WPl0
二大鉄道会社グループ 東急・西武
阪急？なにそのローカル鉄道？
198:文責・名無しさん
07/06/07 18:15:02 h6qV7WPl0
誤爆スマソ
199:文責・名無しさん
07/06/07 18:16:30 PZVuPcRf0
垂れ乳うｐ！って言うとその場で自画撮りホルスタイン巨乳女子高生がうｐしてくれるお
【パグ助に】いずみの部屋その3【なりたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
200:文責・名無しさん
07/06/07 22:51:45 kgQtIG5J0
「声」欄の右上のほうだったかな、
両陛下のバルト三国御訪問がどうのこうの
杉原氏がどうの愛国心がどうの書いてあったのがあったけど
よく読んでこなかったや…
201:文責・名無しさん
07/06/08 00:11:01 QN8UmGj50
>>195
というか、自らの信念（死刑廃止）のためには
手段を選ばない、ある意味しっかりした、敵に回すと怖い人間かと
思ってたんだが、これ見ると単なる天然物のバカだったのか。
202:文責・名無しさん
07/06/08 00:14:15 t2KYDzie0
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
203:文責・名無しさん
07/06/08 00:24:19 Bbdx4Ji90
>>178
>犯罪者の人権保護の面で韓国は日本より遥かに進んでいる。
韓国って犯罪者の顔を、警察は容赦なくさらし者にするし
マスコミも何の遠慮もなく報道してなかったか？
たしか犯罪者のインタビューまであったような
204:文責・名無しさん
07/06/08 00:38:39 GlUvMAcD0
>>203
金賢姫の人権保護っぷりは凄まじかったな。
205:文責・名無しさん
07/06/08 01:19:19 3Id31QDA0
>>203
「見せしめ撮り」とか称して犯人を報道陣に公開してるよねｗ さすがに
顔隠すのは許してるけど。売春やって逮捕された女子大生が泣きながら
顔隠してるのに、追いかける韓国マスゴミのカメラがえげつなかったぞ。
206:文責・名無しさん
07/06/08 01:23:24 3Id31QDA0
>>201
今時の若いバカ男・福田の語彙に「蝶々結び」はないと思ったなｗ
あれは安田の年寄り臭い発想＆語彙だろ、どう考えても。
207:文責・名無しさん
07/06/08 03:06:47 URlIwTeH0
>>203
正確には「犯罪者」ではなく「犯罪容疑者」かな（日本の場合は）
208:文責・名無しさん
07/06/08 08:52:12 RoRrHWUk0
2007年6月8日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場
松岡氏の自殺 異常な時代を示す 無職 宮原 昭久 78歳 （千葉県御宿町）
「政治とカネ」の問題は、現職閣僚の松岡利勝農相の自殺という、予想だにしなかった痛ましい事態を
引き起こしました。〝美しい国〟をキャッチフレーズに掲げて発足した安倍晋三首相が、策なく時を過ご
す中で、正反対の現実が露呈したといえます。
今、庶民の所得格差は広がり続け、日々の生活や医療、今後の年金問題などで心配が募っています。
世相も悪化し社会不安は増しています。
そして、頼みとする政治は自民、公明の両党が多数を是とし、十分な論議を尽くすことなく国民投票法、
在日米軍再編法、社会保険庁改革関連法などの重要法案を強行可決し続けています。
作家の雨宮処凛さんによると、社会的閉塞感から一部の若者の間に戦争待望論さえ出ているというこ
とです。松岡氏の自殺は異常な時代を示しています。私たち一人一人がこの現状を真剣に見つめ、国を
変える努力をするしかないと思います。
-------------------------------------------------------------------
「「九条の会」に加わりしこと太く書き賀状の束をポストに託す」でお馴染みの
売日常連の九条教徒の投稿です
よくもまあ、一部の悪い所だけ（しかも具体的データのない単なる不安）を並べて強調できますね
つーか「多数を是」にするのは民主主義の常識ですが、何か？
既存の価値観や社会を徹底的に否定し不安を煽り、偏屈的な自分たちの教義にのめりこみ、
反対するものは異常な危険分子とみなす
まさしくカルト宗教信者ですな
209:文責・名無しさん
07/06/08 09:07:30 t4WWSAd50
くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね
くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね
くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね
くそジャップス東京大地震で多数さっさと死ね
210:文責・名無しさん
07/06/08 09:57:48 cxZkAdnT0
>>208
＞多数を是
このジイサン、というよりも阿呆なキャッチフレーズ植えつけた野党に問いたい
お 前 ら が 7 月 参 院 選 で の 獲 得 議 席 数 を 気 に し て る の は
何 の た め で す か ？
211:文責・名無しさん
07/06/08 10:00:23 q2+nN3eF0
>>208
その隣にあった、韓国を文化の恩人とする投稿も微妙な電波だった
212:文責・名無しさん
07/06/08 11:25:54 iiAxWYQM0
>>208
＞作家の雨宮処凛さんによると、社会的閉塞感から一部の若者の間に戦争待望論さえ出ているということです。
そいつは「社会の不満から若者が右傾化する」論を補強するために
マスゴミの都合に合わせて発言しているだけの自称右翼だから本気にするなよ。。。
213:文責・名無しさん
07/06/08 12:00:33 0SAuUrUp0
年金キャンペーンきたね。
「自民党支持者でしたが～」「総理の資質を参院選で～」朝日好みのフレーズ（ｗ
自衛隊批判の投稿も載ってる。はやいね。
214:文責・名無しさん
07/06/08 12:15:54 kyxk+nNOO
>>208
>予想だにしなかった
十分予想できたろ。
(個人的には30%～40%で自殺すると予想していた)
こんな事も予想できない人間が「現状を見つめ国を変える努力をするしかない」
と言うなんて予想だにしなかった。
自分に都合の悪い事は全部『予想だにしなかった』ですませるつもりか。
北朝鮮や中国が日本に宣戦布告しても『予想だにしなかった』と言うつもりか。
(それぞれ10%、1%以下だと思うが0ではない)
215:文責・名無しさん
07/06/08 13:21:15 bshvdagK0
本日の朝日新聞大阪版
●宙に浮いた年金コーナー
・安倍内閣にはついていけぬ 無職の鹿田さん 島根県の68歳
自民党支持者だったけど、もう自民党なんて支持しないもん、という内容
・共済年金期間誤入力された 主婦の横田さん 横浜市の65歳
社保庁しっかりしてよ、という内容
・品格感じない無責任な総理 会社員の中島さん 東大阪市の53歳
安倍首相が総理大臣として適任じゃないと自分は思うよ、という内容
●普通の声コーナー
・国民監視する不気味な動き 会社員の犬伏さん 岡山県の49歳
軍靴の音が聞こえる、という内容
・畑のヒナゲシ警察が調べに 主婦の谷口さん 鳥取市の67歳
誰かの通報で来た警察に育てた花を一株持って帰られてショックでした・・・ という内容
・鬼束ちひろに慰めと励まし 会社員の橋本さん 堺市の42歳
鬼束ちひろ復活万歳 という内容
●語りつぐ戦争コーナー
・被爆で黒こげ河原にいた母 無職の水野さん 広島市の75歳
母は原爆でどういう風に亡くなったか、という内容
◎私の視点
・地球温暖化 最初の犠牲者の声を聞け 国連事務総長 はん基文
◎風刺漫画
・山田洋次監督も監視されていた やくみつる
「陸上自衛隊情報保全隊」「それをやっちゃあおしまいよ。」
◎朝日川柳
割愛