10/04/09 17:42:23
停職1年間など、長期停職になった人は、
その間の生活費はどうしてるんですか？
一年間無収入でやっていける程余裕のある人ばかりではないと思いますが。
591:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 18:28:13
>>586
別に問題ない。俺は親族が役所に入り込んでる業者にいる。
まあ関係あるセクションで担当になりそうになったら、正直に
申告してそことの契約事務だけ外してもらえば良いかと。
一つだけ気をつけるのは金のやりとりとかかな。
変な疑いをもたれないために割り勘が原則。贈り物も受け取らない
方が良いかもね。
592:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 20:12:02
>>590
１年間暮らしていけるくらいの貯金はあるだろ。
兼業兼職許可とれば仕事はできるだろうが、謹慎する身分なので許可は出なさそうな。
ちなみに、ウチの自治体は分限停職は６カ月が最長。それより重いのは免職だけどね。
593:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 20:55:01
停職中は、旅行や遊びに行くのは勝手ですか？
594:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 21:04:28
どうだろうね。
常識があれば、海外旅行やパチンコなんかは慎むものだと思うが。
四国遍路とか、なんかのボランティアくらいなら許されるかも。世間的に見て。
595:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 21:34:29
３ヶ月の停職になった同僚は、上司の勧めで福祉施設でボランティアしてました。
完全に出世コースから外れて、もう本庁には戻ってこれなさそうだけど。
596:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 22:24:15
職場にセールスの電話がよくかかってきて
ブラックリストを作っているというケースはありますか？
597:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 22:35:53
>596
公務員ってだけで、業界によっては紳士録的なものに乗せられるし
職場にいきなり「○○と申しますが、課長おられますか？」的な
ちょっとお友達です っていう電話はあるよ（結果はもちろんほぼ全部セールス）
うちは許認可もってるので、セールス程度でブラックリスト作ってるヒマはない
598:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 22:42:47
>>597
○○市の△△ですが、課長はおられますか？
というのはよくかかってきます。
他の市役所からの電話と思いきや
○○市役所のという意味ではなく単に○○市にある会社と
いうこともあります。
599:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 22:55:31
>>598
あるあるｗｗ
俺は民間出身なので、そういうあやしいのには必ず探りをいれろ
（どういったご用件ですか？どこ社の○○様ですか？お取り次ぎにはご用件が必要です等）
と叩き込まれてるのでそのあたりは当然使う
でも、市民を装われるとなんともしようがないよね
600:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 22:56:03
区役所の市民課窓口に、臨職ではなく派遣を置くのは何故でしょうか？
601:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:06:12
>>600
全国的にそうなってるよ
法務局はそうなってるし
国土交通省の出先もそうなってる
単純に臨時職員は役所が雇う
派遣は派遣元が責任もつってところ
トラブルがあった時はその場で対応だけど
その後のアフター（対応者の心のケア等）についての責任者の差だとは思う
ただ、このシステムがおかしいかっていったら
民間でも百貨店の構造を見てもわかるとおり
特におかしくはない
602:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:09:19
ま、百貨店の対応がおかしいって言われたらそれまでなんだけど
民間並って合い言葉があるんだから
主要業界と言っていい百貨店業界を真似して文句言われる筋合いはないと思う
603:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:15:31
家の祖母が財布を無くしてバスに乗れず困っていたところを、
役所の方が車で家に送ってくれました。
お礼をしたいのですが、役所に菓子折りなど持参しても構わないでしょうか？
604:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:18:53
>>603
持参されると困ると思われますので、止めた方がいいでしょう
605:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:25:28
>>600
コスト削減。財政悪化が進んでるから、無駄なコストは削りたいんだよ
>>603
菓子折り等は受け取れないことになってます。
感謝の意を示したいのなら、手紙なんかいかが？
凄く嬉しいものですし、ただの手紙なら何も問題ありません
606:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:28:40
書類作成でもっと表をわかりやすくしようとか考えて
時間を費やしてしまいます。
時間を決めて不完全でも切り上げたほうがいいのでしょうか？
607:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:28:59
>>601-602
なるほど。トラブル起こすと派遣元の責任になるわけですねー。
登録してる派遣会社から、「1日～出勤してるスタッフが急に辞めたので行きませんか？」と連絡があり、
びっくりしました。(返事は保留中)
最近は全国的だったとは！
レス有り難うございました。
608:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:29:38
夕刊の読者欄にでも投書すればイメージアップにもなるし喜ぶかな。
609:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:33:38
>>608
「本来の職務をさぼってバーサン送ってんじゃねーよ」
「これから電話すれば、役所が送ってくれるわけ？便利なこと聞いた」
と市民から電話がかかってきます
610:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:37:31
>>605
あー、コスト削減ですね。
臨職を置くより派遣を置く方が安上がりなのでしょうね。
レス有り難うございました。
611:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:48:58
>>606
どんな表かしらんが
自分の頭の中で描いた”表程度のもの”を与えられた時間で出来ないなら
そんな仕事やめてしまえ
お前のスキルが低すぎる
出来ないなら講習会に通うなり、書店で参考書買うなりして勉強しろ
てか、本物の公務員か？
612:国民は奴隷です。
10/04/09 23:56:24
公務員の方へ
国家全体が赤字なのにボーナスいる？
なんのボーナスやねん。
それがわからんと日本終わりやろ。
613:非公開＠個人情報保護のため
10/04/09 23:58:01
>>612
阪在者は自国の大阪民国の心配してりゃいいだろwww
内政干渉してくんなwww
614:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 00:00:35
>>612
国家の赤字のほとんど全部が政治家の口利きによるものですよ？
てか、地方公務員スレに国家の赤字とかネタですよね？
615:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 00:07:18
>>612
愚民どもが何千万人野垂れ死のうともボーナスは断固もらう。
616:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 00:07:34
生活保護ＣＷと障害福祉ＣＷ(精神)、障害福祉ＣＷ(知的身障)はどれが一番きついですか？
617:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 00:12:05
>>616
うちだと全部一緒なのでどれがってのはない
その区分だとたぶん、生活保護が一番だろうね
618:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 00:14:41
>>617
ありがとうございます。
障害福祉のＣＷにいきなり回されてショックですが生保よりマシと思い頑張ります…
619:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 00:35:32
>>611
自分で見やすいと思っても他の人が見たら
どうだろうと考えているうちに時間が過ぎます。
620:国民は奴隷です。
10/04/10 00:41:14
スレの場所間違った！
失礼しました。
６１３→ネットの情報ってやっぱつつぬけなのね。。。
621:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 01:06:41
国の夏のボーナスはまた11.95ヶ月っぽいな…
生活ができんよ
622:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 01:12:26
ほぼ1年分ももらって、なに贅沢いってんだ
623:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 01:27:15
>>621
スレ違いだが、そんなに貰ってねーよｗ
624:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 07:05:28
>>622
1.95のタイプミスだろ
625:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 07:49:07
>>619
仕事には質よりもスピードが重視される場合もある
分かり易い表は大事だが、こだわっている時間にもっと他のことがやれる
コスパの低い仕事は優先順位を落とすか、
表なら上司に添削してもらう
どうせ、係長の手が入って変更→課長の手が入って元通り…なんてことになる
626:262
10/04/10 07:55:58
test
627:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 10:36:12
質問です。
新採の市役所の職員なのですが、自動車免許がありません。
免許のない職員は配属・異動のときに、外回りの部署・チームに配属しないよう配慮されているのでしょうか？
それとも免許なしでも関係なく、外回りなどに配属されるのでしょうか？
もし配慮されてるなら、取らないままでいいかなと思うのですが、
みなさんの御経験上、総合的に考えて、将来免許を取るべきでしょうか？取らなくてもよいのでしょうか？
回答よろしくお願いいたします。
628:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 11:02:24
今月から大卒新卒で市役所で働いています。
共済組合に入りました。
今までは国民年金に入っていました。
これからは共済年金が給料から天引きされるのでもう国民年金は払う必要ないのですか？
日本年金機構から国民年金の納付書の束が送られてきたのですが。
629:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 11:10:53
>>628
自分も新採だけど、束送られてきた。
中の紙に書いてあるように、単なる行き違いだから、
支払わなくてもいいよ
630:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 11:16:01
サンクス
631:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 11:31:46
>>627
配属先で、どうしても自動車必須なら、事前に聞かれるだろうし、
無きゃ配属できないだろうから、取らなくていいと思うよ。
632:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 13:36:29
>>631
ありがとうございます。
そうですか。なら、とらないでおこうと思います。
633:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 13:41:05
>>632
とは言っても、どうせいつかは必要になるけどな。
634:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 14:57:27
>>633
それはどういうことでしょうか？
具体的に言っていただけると助かります。
635:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 15:37:22
こいつ真性だなｗ
636:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 18:27:35
>>627
あえてマジレスすると市の職員なら公用車に乗る
仕事はいくらでもある。
で、男のくせに免許も取ってないせいで使い勝手が
制限されるおまえさんが周りから重用されるかどうか
考えてみような。
特に立場が下ののうちは上の人間からいかに便利に
使われるかが組織内で生き残る鍵だぞ。
637:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 18:40:16
とはいっても就職してから免許取った人で、家でも乗らないだろう人に
公用車を運転させるのはいかがなものかと。
>627さんがどういう職場なのかわからないけど、
都市に職場があるんだったら、公用車を運転せずに済むと思うけどね。
638:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 18:55:01
免許なかったら遊びに行くにも支障があると思うんだが。
車でしか行けない所もあるんだし。
639:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 19:12:12
私は中級採用なのですが上級試験を受けた方がよいのでしょうか？
親や上司からよく受けることを進められます。
私自身はいまのままでもある程度まったりしていてよいのですが、仕事はかなりつまらないことは確かです。民間でいえば一般職の仕事のような感じに思えて、周りも女性ばっかりです。
若いうちはこれでもいいかもしれませんが、この先このまま耐えられるか少し不安です。
なお学歴は総計以上、学部卒です。
640:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 19:18:20
>>639
公務員試験の難化でうちの自治体でも中級に大卒どころか院卒で入るような奴もちらほらいるが
正直中級だと窓口職場的なところをぐるぐる回されて、本庁に来るのは
40代後半～50代前半がいいとこ、普通は出張所で定年を迎えちまう。
税徴収とか福祉系の職場も多いから、必ずしもまったりしてるわけじゃないし
待遇に納得いかなくて腐っちゃう奴も多いね。
641:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 19:19:47
>>640
院卒で今年公務員試験受ける俺にとっては貴重な情報ありがとう
642:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 19:33:06
大卒で県庁に中級で入って、採用から9年間県税、その後12年児相っていう人がいたわ。
それだけ長く引き止められるってことは逆にそれだけ能力を買われてたのかもしれんが。
ちなみにその人は児相で体壊して今は県立の体育施設でまったり働いてる。
643:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 20:32:14
>>636
なるほど。
詳しく教えていただいてよくわかりました。ありがとうございます。
今すぐとはいきませんが、近い将来、免許取るのをちょっと検討してみます。
>>637
大都市ではないですね。地方の県庁所在地の市です。
公用車運転するのは怖いですよね。プライベートですら事故るとなんか市から処分されますし。
なんか車運転するだけで、リスク高くなる気がしてあまり車欲しくない派でした。
644:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 21:44:19
車の免許すら持っていないで社会人が務まると思うほうがおかしいよ。
こんな甘い認識の奴となんか、仕事したくない。
免許持ってないから徴税できません、用地できません、なんて通用するわけがないだろ。
仕事を選べないのが公務員だよ。
「近い将来」「検討」じゃなくて、明日からでも自動車学校に通うことだね。
金が無いなら借金してでも免許取らないと、周囲に迷惑をかけることになるよ。
新人なら、条件付採用期間である半年間は運転はあまりさせないだろうから、
９月末までには免許を取っておくべき。
645:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 21:54:09
学生時代の夏休みにでも取っておけばよかったのに。
周囲にも教習所通いしてた奴いっぱいいただろ。
自衛隊ならタダで免許取れるんだっけ？
教官は民間教習所とは比較にならないくらい厳しいらしいけど。
646:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:04:52
>>644
車の免許なんて公務員の受験要件にあったっけ？
免許持ってない、免許あっても車持ってない奴なんてゴマンといるぞ
用地も徴税も基本２人１組だし。
647:411
10/04/10 22:05:24
条件付の間はあまりどころか出来る限りさせないって聞いたな
648:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:10:38
>>646
２人１組だから免許持ってなくていいじゃんって思ってんの？
そんな自己中な、免許持ってない奴と組まされる人って可哀想だね
どんなに疲れていても、自分が運転押し付けられるなんて、貧乏クジだ
上司と一緒に出張するとき、上司に運転させても平気なヒト？
649:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:12:05
運転免許なんて受験要件以前の問題だと思う。
650:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:15:19
お前らどんだけ田舎に住んでるんだよ
651:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:16:19
試験に通ったのなら問題無いだろう
652:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:16:32
出張所の庶務係で週に2回は公用車で事務連絡に行く。
みんな当然免許持ってるけど、免許持ってない奴が来たらなんて考えたこともなかったわ。
653:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:17:54
ペーパードライバーよりマシだよ。
654:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:21:22
ペーパードライバーでCWになった女性を知ってるけど、自費で講習に通って、ケース訪問に行けるようになったよ
免許持ってないから～ペーパーだから～なんて言い訳するよりは、免許を取得する努力はしたほうがいいよ
言い訳する人って、他の仕事でも苦手だからとか向いてないからとか言い訳しそうだし
655:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:21:50
免許持って無くてもできる仕事なんだったら無理に取る必要ないだろ
必要性がある仕事なら、上司と相談して速やかに取得すればいい
運転できないなら、出来る奴がサポートすればいい
誰だってサポートしあって仕事してるだろ。それが運転だろうがなんだろうが関係ない
656:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:26:45
政令市だけど、
免許持ってたら公用車乗用登録するけど
基本公用車は乗らない。
ＣＷとか基本バス＋歩きか自転車だな。
だいたい５分の１くらいの人が免許持ってないよ。
657:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:30:03
運転免許って持ってて当たり前のものだって思ってた。
こんなに議論するような事なのかな？
658:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 22:30:33
男はMT車に乗れないといけないような時代もあったな。
659:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 23:46:51
質問です。
公務員は資格取ると補助みたいなのが出て
ちょっとうれしいみたいな事を聞いたんですが
大型二輪みたいな公務に全然関係ないやつでも
補助とか出るんでしょうか(･∀･)
あと自宅にデリヘルとか呼んでも公務員としてあるまじき行為とか言われませんか？
660:非公開＠個人情報保護のため
10/04/10 23:52:39
>>644
全くもって同意
免許をもってないことを当然とするような後輩がきたら
当然、取りに行けっていうし、取る気がないなら辞めさせる勢いで厳しくするよ
はっきりいって周りが迷惑
その迷惑を感じないソイツはまさしく組織にいらない子
”免許のない公務員だらけ”になったら、どうやって仕事するんだ？？
それでも募集要項にないから問題ないとか言い出すの？
公務員全体の職務の性格上、緊急時対応もあるから
（災害時に車、バイクの運転できないので現場へいけませーんとか言えるか？）
基本的には>>657が言うとおり、議論の余地があると思えないんだが
661:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:05:38
募集要綱に要普通免許って書いてないんだからしょうがない
この場合、人材を配置する部署の問題だろう……
662:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:09:03
>>641
うちは去年から院卒枠を作ったが
ほとんどの自治体は上級縛りで学部卒と同じ扱いのはず
てか、中級だと年齢要件で院卒は無理じゃない？
うちだと宮廷院卒でも初めはCWか区役所窓口がデフォ
663:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:14:07
>>661
そういう制度の穴を突いてくる輩がいるから
当たり前って言われることを明記しないといけなくなるんだよね
自分たちが悪さをしたから注意喚起の張り紙出されたのに
俺たちを子供扱いするなって喚く中学生みたいだ
世知辛い世の中だね
664:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:20:42
>>660
>”免許のない公務員だらけ”になったら、どうやって仕事するんだ？？
実際そうはならないのをわかってこんな仮定をだして問い詰める辺りが非常に子供染みてる。
665:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:24:38
>>664
この程度で問いつめられたと感じるシャイボーイか
666:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:33:30
要普通免許を書かないなんて、
「当然持ってるよね？」という意味の暗黙の了解だと思ってたわ。
667:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:39:31
そんな暗黙の了解ないと思うけど。
民間の募集要項ですら書いてある。
668:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:43:20
要普通免許なんて外回り営業前提のブラック並しか書かないだろね
役所が書くと、採用条件に差を付けた云々って言い出す人がいるから
（免許なしで押し通す、空気の読めない人はたしかにいるっていう、例外を持ち出される）
下手したら訴訟事案になりかねないから、どこも出せないんじゃないかな
>>667
それって具体的にどんなとこよ？
669:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:53:02
実際に運転がほぼ必須の部署に免許のない奴が来て迷惑するようだったら、真っ先に人事課に文句を言えばいいのに。
670:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 00:59:40
だからおめーは前提が間違ってるんだよｗ
運転が必要な部署は相当数あるのに
運転できないからそこには配属されませんって縛りを作ってるのが問題なんだよ
パソコンできるかどうかは募集要綱にないので
俺はパソコン使わない部署にしてくださいねって言ってるのと同じ
電卓も同様に募集要項にｒｙ
671:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:03:59
パソコンは募集要項に無かった。
だからこれからもパソコンは使いませんってかｗ
運転免許取らない人は、少しの勉強の手間を惜しんで、
自分から仕事の幅を狭め、同じ課の人間に迷惑をかけて疎まれるわけだ。
私だったら、すぐに免許取得の勉強するけどね。
672:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:05:02
パソと電卓の使用に免許が必要なのか
知らなかったぜ
673:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:07:09
くそワロタｗｗ
ほんと、常識ない奴っているんだな。
仕事上必要なスキルは、すべて職場が用意してくれると思ってるんだろうね。
なんというか、ﾏﾀｰﾘ過ごせたらいいってのが滲み出てる。
674:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:12:38
パソコンくらい大学時代にレポートを作ったり
アルバイトで使ったりしているだろう。
675:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:13:51
いまどき運転免許なんて大学生でも持ってるだろ。
「免許ありません」なんて社会人として相当恥ずかしいと思うけど。
公務員に限らず。
676:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:14:18
他の人が運転できない程度のことで迷惑したことは別にないなぁ。
パソコンのわからん事は聞くし、運転はしてあげる。そんなもんじゃないのか。なんて殺伐とした職場だ。
>>673
全庁でワースト5に入る激務部署で楽しく働いててすいません。
677:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:14:44
周囲が迷惑するとか以前に
免許が必要なら募集時の条件に明記しなければならないのは当然だろう
678:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:14:44
>>672
パソコンに免許が必要って誰が言ったの？
679:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:23:00
>>667
全く意味がわからない。
俺が就活してた企業のほとんど全て、募集要項に要普通免許なんて書いてない。
日曜の朝刊チラシになら全部に書いてあるけど・・・。
民間企業なら採用時に記載が無かったとしても、
必要となったら、自己負担で取得しろってことだろう。
役所でも当然、必要になったら自ら取得するのが当たり前だと思うが。
680:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:31:29
>>674
そういえば私が入庁したころは、ワープロが１課に一台だったな。
起案は紙に見え消しで校正して、最後にワープロで清書してた。
>>676
公共交通機関が発達した都市部ならともかく、
汎用性が極めて高いスキルを取得せず、人に依存しちゃう理由が分からない。
外出するとき時間のやりくりが自分ではできなくならないか？
それで自分はとても忙しいって、自分で忙しくしているだけじゃないか。
681:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:33:16
>>679は
>>677のアンカーミスした。
>>667は無関係です。すみません。
でも、微妙に通じたりするのはきのせいですか。
682:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:48:26
民間なら免許がなきゃ仕事にならないなら面接で切るよ
683:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:48:59
>>680
まったく、そのとおりだと思います。
特に若い人だと、将来は先頭走る気概を持つくらいの人材が欲しいです。
役所だからのんびり出来ると思ってる輩は不要。
自分は経験者採用で入庁ですが、
「見え消し」が通用しなくて閉口でした。
取消線だろって言われましたが、
見え消しはその言葉に意味があると思ってた（消した内容をわざわざ見せてる）ので
ある意味カルチャーショックでした。
684:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:50:12
>>682
面接で免許の話するような民間ってどんなとこよ？
聞かれたことないぞ？？
685:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:52:09
>>684
営業やそれに近い事務
配送のような仕事がある職業でも聞かれた
686:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:52:58
普通なら募集要項、中途採用なら履歴書に書くレベルを面接で判断とかありえないｗｗｗｗ
少なくともここは地方公務員関係なんだから、
あなたの言ってることはあり得ないよ。
687:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:55:49
>>679
必要なところは書いてある。
特に必要じゃないところは書いてない。
それだけの話。
異動後に必要になる場所だったら、上から
『必要だから取ってね』って言われる。
会社命令とかだから多少補助がでる。
でも人事はそんなことしない。
免許が必須の部署だけじゃないし。
そこに配属するだけの話。
688:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 01:55:53
>>685
なにか勘違いしてない？
689:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 02:02:08
俺はちょっと民間しってるぜ
的な人が暴れてるね
民間つっても、内容的にはブラックの例しかあげてないし
感覚的には役所でも通用しそうにないほどスイーツで
どうしようもない
普通免許くらい、役所民間問わずもってて当たり前
てか、取らずに一生を終える人の方が圧倒的に少数なのに
取らないことを美徳みたいに言い出すガイキチにびっくり
若い子がいう、プロなんちゃらが公務員にも浸透してるのか？
690:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 02:02:52
アホかお前ら？
691:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 02:09:32
高卒ですぐ役所に入ってきた人は3学期の卒業式前とかに頑張って取ってきたの？
誕生日遅いと、働きながら取らざるをえないのか。頑張り屋さん。
692:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 02:18:07
>>689
男なら10人に1人くらいらしいね、取らないのは
693:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 02:21:19
>>689からは使えない・仕事しない課長のような臭いが漂ってくるな
694:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 02:25:01
大都市近郊でも、電車で小一時間かかるような田舎だと
１月or２月から教習所解禁するし
車がなかったら生活自体が成り立たないので当然もってる
卒業時にはほぼ全部が普通免許持ってるのが当たり前
俺のところは微妙に大都市（一応地下鉄もある）だが
女は免許なしでも嫁にいけばなんとかなる感じ
男で免許なしは聞いたことない
695:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 02:26:14
>>693
今後の参考の為にも、具体的のどのあたりにそう感じた？
あくまで主観でもよいよ
696:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 02:55:27
デートとかに行く時に公共交通機関しか使えないと
ちょっとアレだったり
出かけたりするのも公共交通機関しか使えないと
ちょっとアレだったりするだけ。
仕事上はぶっちゃけそんなに問題じゃない。
697:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 03:23:32
近年では市町村の合併もままありますが、その場合、複数の役所が１つになるわけで、
重複する部門も当然発生しますが、重複して不要になった部門の担当者は別の業務につくのでしょうか？
その業務がいままでと同じ条件で勤務できなかったり、それほど人数が必要ない業務であったりすれば、
仕事を辞めさせられる流れにはならないでしょうか？
698:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 03:48:32
合併して人員余剰になれば他の課へ異動になる。
合併で総職員数が多くなれば、新規採用減らして人員調整する。
699:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 04:27:49
退職した人数分新規採用しなければ毎年人は減っていく。
700:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 09:47:28
新規採用の抑制を長期間に渡って続けると、年齢構成がいびつになり、将来的に困った状態になる。
１０～１５年後には、３０～４０代の実動部隊が極端に少なくなり、
その後は５０代になっても係長どまりの人が大量に出てきて、
退職者が集中する時期になれば財政的に苦しくなる。
しかも、不況の折なのだから、若い人の就職先を提供しろ、みたいな風潮があって、
教育委員会や地元の国立大から嘆願が来たりする。
なので、安易に新規採用の抑制は行われない。
そもそも、合併しても、一定期間は特例区を設けて激変緩和措置がとられるため、
急に大幅に人が余る事態が起こることは考えづらい。
701:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 10:14:42
お花畑理論だな
702:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 10:16:01
今度、自分の組織は土曜日に出勤して
次の月曜日が代休となります。
しかし震災の私だけは全県的に研修が入れられていて
代休の日に出勤しなければなりません。（研修は午後から）
この場合代休の代休という措置になるのでしょうか、
午後からなので午前に時間単位で有給、午後出勤すればいいのでしょうか。
703:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 10:19:21
>>655
誰だってサポートし合って当たり前だが、普通に考えて
行動すればサポートされる必要のない所で、周りからサポート
されて当たり前だと思ってる奴は、余程人望ない限り干されるよ。
704:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 10:26:33
で、なんかもめてるから整理しとくけど、別に免許は必須じゃねーよ。
ただ市の仕事だと「たまに公用車で出る」機会がある業務がある
部署まで含めればかなり大半の部署で公用車使うし、そういった時に
「免許ないから運転できません」って奴を周りがどう思うか考えた
方が良いってくらい。
「ああ、使えないなこいつ」と思われるだけ。
誰でも金出せば取れる程度のものを取らずに使い勝手が制限されるってのが
あくまで「自分にとって損」なだけの話だから、会社の指示が無い以上は
別に取る義務はないよ。自己判断してください。
705:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 10:30:10
>>697
普通年度途中で合併することはないので、合併と大規模な人事異動はセットになる。
余剰人員については法律上は分限免職できるはずだが、実態としては採用抑制で
対応するほうが普通。
人余ったから大量に免職しましたみたいな事あれば結構大きなニュースになると
思うが、いまだかつてそんなん見た記憶ないしな。数十人、数百人規模の分限免職は
全国的に例がないだろう。
706:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 10:33:10
>>701
同意。つーか実際には採用抑制なんて今現在いくらでも行われてるしね。
実際役所で働いてみれば人数の少ない世代なんて上にいくらでもいるし。
>>700は無職。これは間違いない。
まあ、計画的に採用するのが好ましいんだが、数十年もすると経済状況も
人口も市の業務も大幅に変わってたりするから、毎年同程度の人数を
取り続けるのは難しいんだろうねとは思う。
707:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 10:46:27
今、結構受験の年齢制限緩和してる所多いだろ
俺も今年31で入ったんだが、俺が新卒の頃のころ採用抑制してたし、偏った年齢構成をなおしたいんじゃねと思った
708:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 10:47:26
長文の人、もう少し短くまとめてくれよ
709:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 11:35:04
>>702
代休と振休の違いが理解できていますか？
文面から判断すると、あなたの言う「代休」は「振休」の意味だと思われます。
おそらく、振休無しで土曜日と月曜日の午後は時間外での対応となるか、
別の日に振休を取ることになると思いますが、
庶務担当者に問い合わせることをお勧めします。
710:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 12:06:20
>>709
こいつは本人が解ってないだけで、快調職場で月曜が週休割振日でないのか？
であれば、週休振替え(振休)で別の日になるだけじゃないかなー。
月曜の午前は出勤するか、半休でも取るかだが、新規のうちからムダに休むのもな…。
まー、どこの自治体かもわからんのだから、こんなところで聞かずに、貴殿が
言うように庶務担に聞けということだなｗ
711:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 12:18:09
お二方回答ありがとうございました。
おっしゃる通り、月曜は代休ではななく振休ですね。
712:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 13:28:58
>>711
月曜が休館日なんだろうから、この日は週休日となる。あと一日指定休があるだろうが、
基本的に、半年程度の期間単位で週休日の指定の計画を出しているだろうから、月曜や指定休の日に研修とかが入った場合、時間外勤務を出して、
それが4時間を超えれいれば振替対応となる。余った端数の時間は超勤手当ての対象となるから心配するな。
ただ、これは正規の手続きなんだけど、出先が慣例で適当に運用してたりする場合もあり、
正規の手続きをしないで任意に振替えて帳尻を合わせたりする場合もあるが、
この場合、週を超えた振替えの場合、超過勤務手当ての扱い上不利になるので、
箇所長なりにちゃんと手続きするよう申し出たうがいいだろうよ。
713:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 16:35:34
流れに便乗して質問するけど新卒で4月から市役所の防災課に配属されたんだが
防災課は土日出勤がけっこう多い。
これは代休で平日のいつか休めますか？
それともタダ働き？or土日出勤の分だけ給料増える？
714:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 16:41:36
>>713
基本は振替休暇
715:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 17:54:05
サンクス
てか今度上司に聞くわｗ
716:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 19:40:56
県庁は3年ごとに引越しがあるけど大変ですか？
市役所のほうがいいですか？
717:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 19:41:49
何を求めて県に入りたいんですか？
718:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:08:31
飲酒運転をしたとして昨年８月に懲戒免職処分になった県立学校の元教諭が,
不服として処分の見直しを求めた問題で、免職から停職６か月の処分に軽減されましたが、
このように飲酒運転した上に本元に楯突いたような人は、
職場に戻れたとしても、干されたり冷遇されたりしないのでしょうか？
719:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:10:43
そりゃされるだろ。それでも金もらってくってく為には仕方ないべ
720:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:12:40
教師なら転勤があるからな。
721:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:27:45
>>718
干されるに決まってるだろ。処分暦は記録に一生残る。
訓告や戒告の1回くらいならまだしも、停職レベルの処分暦
なんてついたら、どんだけ結果だそうが、人脈太くしようが、
さすがに出世なんて望めないだろうね。
つっても教員の場合は元々大半が教頭になれないわけだし、
別に良いんじゃね？とは思う。
722:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:31:03
教師って出世とかあんま関係ないしな。
教頭試験受けずにヒラ教員のまま終わる人が多いだろう。
転勤して、リセットしてやり直すか、
干すったって教育委員会の指導主事とかがせいぜい
723:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:35:06
停職6か月って、上司から「辞めないの？」って聞かれるレベルですか？
724:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:35:56
あと公務員の給料制度は年功が強いので、出世の度合いは給与
にそこまで響かない。だから他所で食ってく宛があるなら別だが
ないなら恥を忍んでしがみついた方が良いだろうね。
処分くらって出世が遅れた結果、出世コースには乗れなかったくらいの
普通の同期より年収が5%安いとか10%安いとかその程度のもんだよ。
生活できなくなるレベルではないので他所で食ってくあてがなければ
恥を忍んでしがみつくわな。
725:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:38:13
>>723
普通は、辞めるなら停職6ヶ月、自主退職に応じないなら免職処分が出るだろ。
726:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:40:42
>>723
人によっては言うかもしれんが、本来は処分の決まったものを
一課長・一主任レベルで口を出すのは人事担当部門への越権でもあり
当該人物に対する立派なパワハラ。
賢い上司はその辺は触れないよ。デメリットしかねーし。
まあ、事件が起きた職場では当然のように次の人事異動の際に
人事担当部門に「出してくれ（異動させてくれ）」ってのは
打診すると思うぞ。そのほうが本人のためにもなるしね。
俺は教員じゃないから教師の配置換えはどこの誰が担当してるのかは
イマイチ分からんが・・・
727:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:42:33
「そんなことをした人に子どもを教育して欲しくありません！」
って、保護者から抗議が来そうだな。
728:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 20:49:19
で、自分の子供がとんでもないことをやらかしても、
なんで処分するんですか！チャンスを与えるべきです！！
なんだよなー。
ま、わかるけど。
729:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:13:52
市役所の新卒職員がネットで知り合った同市立中学校の女の子と会った場合に想定しうる最悪のケース等を教えてください。
関係を持ったのか、メシを食いに行っただけなのかによるかもしれんけど。
730:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:15:19
>>729
条例違反→解雇
731:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:25:24
>>727
それは別に転勤させっから大丈夫だろ。
人事記録は一生ついてまわるが、公表される類の情報じゃない。
>>729
最悪のって言うと>>730の言う通りの結果になるな。関係持ったら
本人たちがいたって真剣でも職を失うリスクはある。
732:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:26:33
最悪の場合なら、
条約違反でﾀｲｰﾎ→市役所解雇で社会的抹殺だろ
733:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:29:29
俺が小学生の頃は、教科書で頭を叩かれるなんて日常チャメシゴトだったが、
今の教師はどんなクソガキに煽られても叩いたら懲戒処分か。
ちょっと同情。
734:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:33:27
民間人なら付き合ってたらパコっても無問題
だが同市立中学ということは、管轄がその市なわけでその市の職員が関係を持つということは
教師が教え子と関係を持つということと同じでかなりヤバめってことか
そうするとその子が同市立中を卒業して例えば私立高校の女子高生となってから、付き合ってパコったら無問題か
735:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:46:05
>>734
そうでもねーよ。もうちょっと条例を理解しような。
結婚が前提であると認められる場合、酌量されることがあるが、基本的に
付き合ってても未成年とやったら条例違反。
で、役人の場合はそうなった際の扱いが大きくなるから、同じ市じゃなくても
関係ない。未成年に手を出すこと自体が問題。高校生になっても状況変わらず。
アホか。
736:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:48:35
>>735
過去の最高裁判例を調べてから書き込もうな。
あと若いカップルで子どもいるときあるけど、条例違反で逮捕されてないのは何故でしょう。
737:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:56:18
>>756
男18女16で結婚したならみなし成人じゃないの？
まぁ細かいところまではよく分からんけど…
738:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:59:22
>>735
未成年じゃなくて１８歳だから
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
「この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。」
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
739:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 21:59:38
>>736
過去の最高裁判例なんてめんどくせーからてめーが出せよｗ
＞あと若いカップルで子どもいるときあるけど、条例違反で逮捕されてないのは何故でしょう。
アホか。結婚が前提であると認められれば酌量されるって書いたと思うが。
単純に付き合ってるから良いってわけじゃない。
年齢差が大きいほど、大人の側が子供を騙してる疑いを警察も相手の両親も
持つからそんなに簡単じゃねーよ。
逆に年齢差が小さければ、本人たちが真剣だと言い張れば、まわりはそれで
納得せざるを得ないだろうね。
740:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 22:14:35
新採のものです。
電話で市民からわからない質問がきたら、
調べるので少々お時間頂けますかと言って少し待たせて、
先輩に聞いて答えるって、大丈夫ですか？
入ったばかりでなにもわからずどうしていいかわかりません
741:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 22:18:01
県警少年課勤務の友達に昔聞いたんだけど
児童保護法の１８歳未満とエッチして検挙された例は
買春や暴行などを除いた、通常恋愛の範囲内だと全国でも数例しかないらしい
それも、あまりにも年の差があったりで、親からの訴えで検挙したものばかりで
つい数年前までは0だったとさ
742:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 22:20:29
>>740
それでおｋ
743:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 22:20:46
>>740
「調べるので」は余計
「はい、少々お待ちください」と返事して保留して
先輩に聞くのが吉。
一応（先輩が何を言ってるかわかるように）手元にメモと筆記用具を置いておくこと。
744:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 22:27:35
>>740
その前向きな姿勢をうちの無能職員に見せたい…
新採なら、はじめのうちは全部自分で解決しようとせずに
誰が何の担当をしているかを覚えて、交通整理すればいいと思う
745:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 22:39:09
>>740
民間なら調べるので、とかわかりませんはダメだけど
市役所はそれでいいと思うよ。
電話対応で新人だってわかることもあるし、
市民の人も若い子が精一杯頑張ってるのは認めてくれる傾向がある。
とにかく早く解決しろって人も中にはいるけど、
ほとんどは、親身になって対応してくれる方に満足を感じると思う。
746:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 22:52:19
>>745
＞調べるので、とかわかりませんはダメだけど
だからいちいちんなこと言う必要はない。
「担当のものと代わりますので、とか担当のものに確認しますので」
で官民問わずＯＫ。
新人だから実質的に何も知らないわけだが、5年10年働いてる人間でも
担当してない業務の話は知らないのも極めて普通。
ああたまたまこいつは担当者じゃないんだなで電話してる側も納得する。
747:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 22:55:09
>>740
で、新人の責務としてはどの分野の問い合わせは課内の誰に聞けば
大抵知ってるかについては早めに網羅することかな。
結果たらいまわしってのが一番良くないので、一刻も早く適切に
ガイドできるようになるしかない。
748:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:01:25
俺は政令市で道路管理やってる土木屋だけど
代表電話から廻されてきて
「蜂の駆除して欲しいんだけど」って言われた時は
2回聞き直したよ
749:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:02:20
｢担当の者に代わりますので少々お待ちください｣
新採はこれだけ言えればOK
750:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:03:34
>>740
何もわからないなら、
①「はい、○○課○○です。」と名乗る
②要件を聞く
③「担当に代わります。お待ち下さい」
でおｋ。
答えられる質問を徐々に増やしていけばいい。
あやふやに答えると、危ないよ。
>調べるので少々お時間頂けますか
俺はコレ言って相手にキレられたことがあるｗｗ
言わないほうがいい。突っ込まれるから。
「調べるって何でお前がわかってねえんだよ！」
「調べる、調べるって何を調べんだよ！ふざけんなよ！」
「待たせやがって、ちゃんと仕事しろ！」
みたいな。
751:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:04:23
でもまあ
新人の時は変に世渡り上手じゃなくて
ちょっと強気に立ち回って、
そこからカドが取れた人になっていってほしいな
752:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:11:52
淫行関係はここを見ておけ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「教師が逮捕されたのはここ2年間で88件にものぼる」
「教師の淫行で実刑にならずに執行猶予がついたのはここ5年間で1件のみ」
あたりの数字が現実だわな。
753:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:24:36
バンクーバー冬季五輪の女子カーリング選手は市役所職員ですが、
有望なスポーツ選手は企業の選手のように、
午前中のみ公務で、午後からはすべて練習という勤務形態を特別に取っているのでしょうか？
754:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:35:03
一般企業のように午後から練習に専念できる環境は聞いたことがない
野球始め、プロになる人で役所出身なんてほとんどいないだろ
オリンピック選手なら高校教諭とか、希に中学教諭があるくらいだよ
もし、特別待遇をするなら条例から整備していかないといけない
うちにはそんなのない
一部スポーツだと、有名選手が○○大職員ってよくあるけど
ほとんどが出身の私大で、国公立はほぼない
国公立でスポーツが強いところ自体があまりないしね
755:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:43:13
>>753
近江谷選手がどうだかは知らないが、うちの市の「職務に専念する義務の免除」（要は仕事を免除されるということ）規定には
・職員としての身分にかかわる会合への出席
・職員の職務に関する各種集会又は会合への出席
・国等から委嘱された事業への従事 ←オリンピック・公式大会はこれかな？
・市政又は学術等に関する各種の集会や会合の参加
なんかがある。
近江谷さんは午前のみ公務で… という形でなくて
普段は１日中働いて、オリンピックや日本・世界選手権は職務免除制度を使ってカーリングをやってると思う。
年次休暇（有給休暇）も使ってると思うが。
756:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:44:55
埼玉県職員でマラソンめっちゃ早くて大会出てる人とかもいた気がする。
やっぱり公務員は時間取れるんだな
757:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:46:39
>>753
基本的にはない。まあ五輪みたいに市を挙げて
応援しても余り異論がでないようなレベルであれば
多少の例外措置はありえるかもしらんが。
例えばカーリングなんかはそれこそ市を挙げてやってるから
特例的に時限条例や規則が制定されててもおかしくはない話。
知らんけどな。
ただしそういった超例外を除けば、ほぼないよ。
一応運動部はあるが、建前上は公務優先の課外活動なので、
勤務時間中は勤務。じゃないと市民から通報されるしね。
大きな大会とかの試合当日（あるいは移動日）に公休扱いに
される程度かな。同様に国体強化選手として合宿とかに招聘
されればその参加に際しては公休で対応くらいの便宜は
図れるかもしらん。
ま、日常については勤務時間外で練習してもらうしかない。
758:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:49:50
公務員を目指そうと思う大学1年生ですが、
行政書士や司法書士の資格を持っていると、
採用に有利になったりしますか？？
在学中に所得を目指そうと思ってます。
759:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:53:08
>>758
有利にならない。
つーか行政書士資格なんて公務員的には何の役にも立たない
760:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:53:55
>>756
部署によると思うが、本当に毎日定時で帰れる部署も結構ある。
そういったところに配属されれば、民間の運動部（要するに半日
勤務半日練習）みたいなところを除けば、社会人スポーツ選手としては
恵まれた環境とは言える。
ただ、うちの市なんかは結構力を入れてる運動部があるけど、配属
に際してはその辺を余り考慮してる気配はない。その部活の人間でも
結構残業させられる課にいたりする人もいるしマチマチ。
そして理解のある上司ばかりじゃないので、練習あるからと言って
残業を他の職員に振り分けるかどうかは上司の裁量による。
建前上はあくまで公務優先なので。
役所内それなりに力を入れてる運動部（要するに幹部にはＯＢも
多い）でもそんなもんなんで、個人でとなると、忙しい部署に配属
されたらどうにもならんと思うよｗ
国体で優勝狙えるとかくらいのレベルがないと、まず周りがバック
アップしてやろうと言う空気にはならんだろう。
761:非公開＠個人情報保護のため
10/04/11 23:57:39
>>758
ならない。そんなものよりも
1.試験勉強をがんばること。これが第一。
2.面接対策としては課外活動で語れるような事はしとくこと。
サークル活動とかバイトでも何でもいいけど、学生時代他に
何やってた聞かれてろくに答えられないようじゃ、いくら公務員
の面接がぬるくても厳しい。
3.どーしても資格つーなら自分がその役所を志望するにあたって
志望動機・やりたい仕事と関連ある資格かな。要するに資格を
売り込むんじゃなくて志望動機等の裏づけ、本気の証明で取ること。
4.市役所なら最近は外人多いから語学強いと重宝されるやね。
762:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:00:09
大阪府警とか秋田市役所（だったっけ？）はラグビー強いね
藤枝市役所がサッカー強かったり
763:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:03:23
自動車税は滞納して、6月のボーナスが出てから払う人も結構いますが、
公務員が滞納したらペナルティーはありますか？
764:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:04:26
>>761
＞4.市役所なら最近は外人多いから語学強いと重宝されるやね。
そうか？
外人って英語じゃなくて、ポルトガル語・中国語の類だろ？
それを専攻してる人って… あんまいないんじゃ
765:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:11:54
759さん761さんありがとうございます。
自分は大学新1年生です。
資格所得にはそれなりにメリットがありそうですが、
取れないリスクもあるので、
やはり公務員が第一志望なら
新1年生から公務員試験対策に打ち込むべきですね。
でも、行政書士などの資格を持っていれば
面接が楽になりそうですね。
大学1年生の間にこれだけはやっておけということはありますか？？
課外活動では何かサークルに入ろうと思います。
766:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:14:35
>>758
どうでもいいけど
行政書士を取ろうと思うなら、
職業柄、誤字脱字には気を付けろ
767:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:18:13
行政書士なんて何のメリットにもならないって
>>765
世の中にはいろいろな職業がある。
最初から公務員志望と決めつけずに、企業のインターンシップ行ってみたりするといい勉強になる。
768:740
10/04/12 00:20:26
みなさんレスありがとうございます!
調べるはタブーだったんですね。危なかったです。
電話が鳴る度にビクビクしてるので、早く慣れたいです。
769:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:21:47
>>764
まあ英語でもそれなりに重宝されっけどね。
ただ英語できる奴は気の利いた文系学生には結構いるから
需要・供給面ではたしかにメリットは薄い
そーゆーマニアック言語はできる奴が少ないから余計重宝
がられるとこはある。
各自治体の事情によるけど、どこ系の移民が多いか
調べておいて、そこの言語実用レベルだったら強力な
アピールにはなると思うよ。
まあ、今1年生でどこ受けるかもまだ決めてないような
話なら汎用性を考えて中国語くらいにしといた方が
無難かもしれんが。中国系の移民は都市圏ならどこでも
結構多いだろう。
770:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:25:34
>>765
だから行政書士は何のアピールにもならんと何度言ったらｗ
法学部出身者や法科崩れが腐るほどいる環境なんだから、
法律系の資格なんぞ持ってても何のアピールにもならん。
資格とったのになんでそっちの仕事しないんですかって突っ込まれるのがおち。
まあ将来的に役所を目差していたので、「行政手続き」を体験するために
行政書士事務所でバイトしてましたって方がまだやる気のＰＲにはなるかもな。
資格はいらん。
771:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:27:36
>>762
それはお国柄（地域特性）そのものだろうね
高校ラグビーなら大阪は第三代表まで割り当てのある、日本を代表するラグビー王国
秋田は秋田工業を筆頭に、大阪神奈川等の強豪県と真っ向勝負できる地方県
サッカーも静岡はやっぱりいい人材が多数いるんじゃないかな
警察なら高卒も多いし、職業柄そういった体力自慢も多数採用するだろうから
即戦力を多数抱えていて、実業団レベルは持ってるだろうね
772:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:50:39
>>763、うち(某地方県庁)では所属長あてに通知がくるから、その後上司からこっぴどく説教される。
教員なら教育委員会、警察なら県警本部に指導依頼の文書も出している。
もちろん、人事から厳重注意か訓告くらいはされるよ。
773:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 00:57:43
>>763
自動車税に関してはたしか、6末ボーナスで払っておけば
ほとんどの人は滞納金なし（千円未満は切り捨て）になるから
民間の人も支払いは7月にしてるってのを聞いたことはある
4月って自動車税と固定資産税がくるから
結構な支出でつらいんだよね
774:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 04:25:26
職務中に公用PCで2chやエロサイトを観たら後でバレますか？
その場合、処分対象になりますか？
775:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 15:29:45
>>774
うちはサーバー管理している情報○○課がログ取ってる。
もっとも外部サイトは課長級以上のパソコンと課に１台供用されているパソコンでないとみられない。
職務に関係ないＨＰ見たら即処分というのは行き過ぎだと思うが、度が過ぎると注意されるだろうね。
776:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 17:55:00
どんだけ小規模な自治体だよ
地方公務員も色々だからしゃーないな
777:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 18:15:43
地方公務員でも別れてるからね
さらに職名が同じでも立場が違うし中々噛み合わないよな
778:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 18:31:50
>>739
よお、ノータリン
自分で調べずにファビョるなや知障
18歳未満と未成年の区別も付かないキチガイだなおまえ
>>741見て悔しい？
779:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 18:34:52
小遣い欲しさに登録制じゃないツテの家庭教を始めようか悩んでるのですが、
やっぱりリスクが大きすぎますか？
実際隠れてしてる人ってたくさんいるような気がするんですが…
小金に困るような人種は役所務めなんてしないのでしょうか？
780:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 18:43:17
小遣い欲しさに登録制じゃないツテの家庭教を始めようか悩んでいます。
近隣の自治体まで出向いて相手先には本業は明かさず副業厳禁の旨だけ伝えて、
口止めし報酬は手渡しで受け取るつもりですが、無謀でしょうか？
781:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 18:44:40
連投失礼しました。
782:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 19:18:14
>>774
１０年近く前、まだ回線が細いころ、エロ動画を落とそうとして、庁舎全体の回線を落とした馬鹿がいたｗ
厳重注意されてた。
で、マジレスだけど、近年は職務と関係ないと思われるサイトは最初から接続不可になってることが多い。
>>779
やめとけ、親や子からばれる。
親戚の子に教えて、夕飯を貰うくらいなら社会通念上許させると思うけど。。。
783:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 19:44:05
市役所に今月から新卒で就職した者ですが同じ課の人とかに世話になるから菓子折り等持って行くのですか？
784:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 19:55:46
もう手遅れだぞ・・・
評価下がったな
785:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 19:56:25
>>770
ありがとうございます。
早く参考書買って公務員試験勉強したいと思います。
786:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 20:03:23
新入職員たくさん見てきたけど菓子折りもってきた奴は見たこと無いな
787:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 20:04:39
で、公務員ってソープとかデリヘルとか行ってもいいもんなの？
20歳以上の割り切りの女性とかとやっちゃってもいいのかな。
788:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 20:04:39
なんだ釣りだったか
>>784
よお、キチガイ
789:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 20:27:04
18歳以上なら誰と何してもよいんじゃないの？
790:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 20:30:50
スレチだけど公務員でも教師とかは風俗やらパチンコは忌避するわけ？
昔高校の担任は女も買えないっていってたよーな
791:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 20:47:26
>>789
良い訳ないだろ。アホかと。
でもまあ実際は風俗にはまる職員は結構いる。他所の会社と変わらん。
まあ結論から言うと違法行為や公序良俗に反する行為は摘発されたら
当然ペケ。人事考査に影響したり、下手すりゃ処分食らうこともある。
合法の範囲なら別に問題にもならんと思うけどね。
あいつ風俗大好きらしいよと同僚の女性からちょっと白い目で見られる
くらいだろうｗ
まあ、>>787の後半については双方合意で金のやり取りがなく、不貞
行為でもなく、相手が成人してるなら公序良俗に反する要素は何も
ないので問題ない。
ただ人物的な風評が考査や出世に与える影響ってのはあるから、おおっぴらに
女癖が悪すぎるとか酒癖が悪すぎるとか知れ渡って得することは何も無いので
ほどほどにな。上手く隠れておやんなさい。
792:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 20:49:10
>>790
教師は、風俗に出入りしているとの風評が立っちゃうと
保護者からねじ込まれるだろうからな。仕方ない。
793:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 20:52:29
>>778
お前こそきちんとソースでも挙げてから吠えろ低脳ｗ
結局最高裁判決ってのはどこにあるの？（苦笑
>>741なんて何も感じるわけないじゃん。お友達に聞いたけど。
アホか。信憑性のかけらもないわ。
つーか俺じゃないけど摘発の実態については誰か途中で
挙げてたような気がするが。馬鹿はせっかちだから他の
人間のレスは読まないんだろうねｗ
794:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 20:57:24
金のやりとりがある売春だと捕まったときまずいとしても、
18歳以上の風俗なら公序良俗にも法的にも大丈夫だよね？
795:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 21:01:09
>>794
法律に触れる要素さえなければ、そもそも警察に摘発されたり
民事訴訟で訴えられたりしようがないので表ざたになりようがない。
噂話が流れる範疇での個人の信用問題にまでは責任もてんが。
796:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 21:08:30
女子高生買春容疑でタイーホってケースは、
携帯サイトで円光合意
↓
ホテルで円光
↓
警察が半年後に補導された女子高生の携帯履歴チェックor女子高生が供述
↓
ピンポーン、ちょっと署まで来い
↓
タイーホ
って、流れか？
797:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 21:28:33
>>796
聞いた話によるとそうらしいね。
売春よくやる女子高生とかが逮捕されると携帯から芋づる式に捕まるらしい。つまり電話教えたらダメ。
というか女子高生はダメ。
798:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 21:29:40
不況時には公務員の仕事が増えるって本当？
799:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 21:32:09
>>798
不況時に限らず、行政に求めるものが多くなれば自ずと仕事が増える
公務員に仕事させたくなかったらある程度のことは自分で何とかしろ
800:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 21:33:18
>>799
今って比較的もとめるものが多い方なの？
801:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 21:34:01
>>798
そりゃ生活保護とか、企業の緊急貸し付けとかの仕事は増えるだろうね。
でも民間でも資金のやりくりとかコストダウンとか、同じように仕事は増えると思う。
802:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 21:39:48
>>793
よお、知障
自分で調べられないマジキチだなおまえ＾＾＾
未成年と18歳未満の区別も付かない知障のおまえが何ファビョってんの？
803:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:14:26
自転車の傘さし運転はやらないほうがいいですよね？
公務員はリスク的にやはりやめとくべきですよね？
804:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:16:01
>>802
せっせと煽ってないで自分で出してみれば？
つーか俺が出したわけじゃないから別に偉ぶるつもりもないけど、、
どっちかつーとてめーのが明らかに妄想扱いの流れだよ今。
まあ頭わりーから状況理解できてねーんだろうけど。
馬鹿の相手メンドクセ。
805:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:21:01
>>803
それくらいいいんじゃね？
806:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:21:19
>>804
よお、低脳キチガイ
妄想して暴れんなや知障
はい、恋愛関係なら18歳未満とパコっても無問題という最高裁判例
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
おまえこんなんも自分で探し出せない真性キチガイだな
ホント知障の相手は疲れるわ
807:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:23:15
>>802
まあこれ以上馬鹿に絡まれんのめんどくせーから、
おわらしとくわ。そらよ。
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
これなんかは、結婚を前提にしてたと言う主張が認められたにも
関わらず尚有罪。罰金刑だが、確実に職は失ってるだろうね。
それくらい微妙な問題なんだよ。どこが付き合ってりゃ大丈夫なんだかｗ
ま、がんばって最高裁判決でも探してくれ。
808:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:24:34
>>763
現役徴税吏員の俺が来たよ。
相手が公務員とわかったら、問答無用で給与照会するぜ。
みんな慌てて全額納付に来るわ。
>>758
司法書士を取ったら、司法書士になれよ。
わざと合格人数を少なく抑えていて、なおかつ地方では不足している職業なんだからさ。
合格者の社会的責任ってもんがあるだろ。
>>774
実際に情報システムでログ解析の仕事をしてた、俺が来たよ。
最近のアクセス制御Proxyはよく出来ていて、統計まで自動で取ってくれる。
だから、数千台のPCでも、サボリ上位者を人事や上司に通報するのは簡単な仕事。
また、エロサイトで運悪くウィルスとか踏んだ奴は、一発で通報してた。
>>779
やるのは構わんが、バレた時の責任はとれよ。援交と一緒。
>>783
いろんな考えがあるだろうが、基本的に「上司には贈り物をするな、部下にはおごれ」かと。
「基本的に」なので、アホな上司や先輩には注意。
809:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:26:01
>>807
よお、負け犬＾＾
残念だったな＾＾＾
そんな例外的なケース持ち出して何勝ち誇ってんの？
ホント知障だなおまえｗ
810:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:28:30
>>809
一つも反証挙げれてねー奴が何言ってんの？
頭大丈夫か？
会話が成立しねーみたいだからもう相手にしねーわ。
一人でオナってな低脳
811:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:32:22
>>810
ついにファビョって知障丸出しで逃げたなコイツｗ
実際に最高裁判例出されてお手上げだな＾＾＾
知障が暴れてら＾＾＾
812:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:40:26
「目くそ鼻くそ」とはよく言ったものだな。
813:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:48:10
>>812
こっちは一応ソース挙げて言ってるんだから同列扱いはさすがに
簡便してくんねーか？
814:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:48:50
>>810みたいな自分が負けたからって逃げる知障と一緒にすんなキチガイ＾＾＾
815:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:50:43
>>813
おまえ自分が目くそか鼻くそって認めたんだ＾＾＾
てかの脳味噌の中では最高裁判決はソースにならないんだな
どんだけ知障なのおまえ？
生きてる価値ないから死ねばいいじゃん
816:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 22:56:41
問題の最高裁判決が出てきてない件。
817:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 23:00:00
>>816
マジレスすると、俺が>>807で挙げたのも最高裁判決なんだけどね。
上告棄却つー判決だけど。ま、誰かさんは気づいてないらしい。
818:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 23:00:19
>>816
よお、キチガイ失明患者
都合の悪いものだけ見えなくなるという便利な症状ですね＾＾＾
819:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 23:01:55
>>817
ソース出せとかキチガイじみたこと言ってた知障がファビョってんな＾＾＾
こんな知障が常駐してるのかこのスレｗ
820:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 23:05:52
>>819
今お前のソース読んで気づいたけど、俺の挙げた裁判と
同じ判決じゃねーのこれ？
＞福岡県青少年保護育成条例違反被告事件の最高裁判決においては、3名の裁判官（伊藤正己判事・谷口正孝判事・島谷六郎判事）が「福岡県の淫行処罰規定は違憲であり、被告人は無罪である」という趣旨の反対意見（少数意見）を述べている。
「反対意見（少数意見）を述べている」
要するに最高裁判決はクロ。終了か？ｗ
821:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 23:15:37
あらら、1，2分起きにだれかれ構わず噛み付いてた奴が黙っちゃったよｗ
結局日本語が読めない奴が最高裁判例を勝手に解釈して暴れてたと（苦笑
まあ議論の結論として、（つーかこれは最初に言った気がするが）
結婚を前提とした真摯な付き合いが認められれば何とかなるが、
いい年した大人が子供の身体に手を出しておいて、真摯な付き合いが
認められるのは結構大変つーことだわな。
822:非公開＠個人情報保護のため
10/04/12 23:32:55
いい加減スレチに気づけ・・・。
823:非公開＠個人情報保護のため
10/04/13 21:39:41
>>820
よお、日本語も読めない知障＾＾＾
…本条例（福岡県青少年保護育成条例）一〇条一項（当時）の規定にいう『「淫行」とは、広く青少年に対する性行為一般をいうものと解すべきでなく、
青少年を誘惑し、威迫し、欺罔し又は困惑させる等その心身の未成熟に乗じた不当な手段により行う性交又は性交類似行為のほか、青少年を単に自己の性的欲望を満足させるための対象として扱つているとしか認められないような
性交又は性交類似行為』
をいうものと解するのが相当である。
ただし、右の「淫行」を広く青少年に対する性行為一般を指すものと解するときは、「淫らな」性行為を指す「淫行」の用語自体の意義に添わないばかりでなく、
例えば婚約中の青少年又はこれに準ずる真摯な交際関係にある青少年との間で行われる性行為等、社会通念上およそ処罰の対象として考え難いものを含むこととなつて、その解釈は広きに失することが明らかであり、
また、前記「淫行」を目にして単に反倫理的あるいは不純な性行為と解するのでは、犯罪の構成要件として不明確であるとの批判を免れないのであつて、前記の規定の文理から合理的に導き出され得る解釈の範囲内で、
前叙のように限定して解するのを相当とする。…
要約すると真摯交際関係でパコったら無問題ってことも理解できないんだね
ホントキチガイの相手は疲れるな＾＾＾
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 21:45:28
>>823
>>822
825:非公開＠個人情報保護のため
10/04/13 21:46:28
>>824
負け犬乙
826:非公開＠個人情報保護のため
10/04/13 21:58:15
i!
i,`ヽ、 i |
i 丶、 ,i :|
i;::_,､-､∧_∧,.
-'‐'"1i (ﾟーﾟ,,)__ 醜い争いが終わりますように祈りをこめて
ヽ:::|| |⊂ |､‐'" '`‐､
ヽ|i!ｒ' とノ ＼
Ｗ'"￣''‐-､_. ＼
`''‐-―一
827:非公開＠個人情報保護のため
10/04/13 22:40:57
>>823
いい加減にしろ
不毛な空中戦してるんじぇねぇよ
”要約すると真摯交際関係でパコったら無問題”
ってのは821も最初に言っているだろ
その主張が裁判所で認められるかどうかが大事な論点なのに
誰も争ってない点で噛み付いてくるって・・・
頭悪いにも程があるだろ
828:非公開＠個人情報保護のため
10/04/13 22:56:15
>>827
よお、キチガイ
知障がファビョって争点ずらそうとしてんな＾＾＾
俺はそんなことで争ってないから＾＾＾
分が悪くなったからって顔真っ赤にして暴れてやがる
829:非公開＠個人情報保護のため
10/04/13 22:59:59
春だなぁ。
830:非公開＠個人情報保護のため
10/04/13 23:01:15
>>821
おまえ日本語も読めずによく公務員やってんな
キチガイだから生きてる価値ないじゃんおまえ
831:非公開＠個人情報保護のため
10/04/13 23:14:15
きちがいの正体は
毎日就労指導されて公務員を逆恨みしているケース
あたりだろうな。
832:非公開＠個人情報保護のため
10/04/13 23:50:35
キチガイ2人でどこへ移住してもらおうか考えたが、キチガイ市長のところにでも行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
833:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 00:04:03
>>828
>>827は俺じゃないけど、誰も争点ずらしてないから。
俺は最初からそういってる。やっぱ日本語読めてないんだなｗ
職業的に大丈夫かどうかって話なのに、裁判で有罪に
なっちゃったら意味ねーだろうに。アホか。
まあ俺は最初からそーゆー話をしてるから（要するに公務員
の職業的に大丈夫か）つー話だからそこまでスレ違いじゃない
つもりなんだが、確かにお前の主張はスレ違いだな。
憲法論議がしたいなら他所でやれよどあほｗｗｗ
ちなみに「真摯交際」が認められるためには最低限結婚が前提
であること、相手が結婚前提だと認識していること、できれば
相手の親族もそれを認めていることが必要になると思うぞ。
お前が最初に言ってた「付き合ってたら問題ない」とはニュアンス
が全然違うわけだが、どっちが争点ずらしてんだろうね（爆笑ｗｗｗ
834: ◆iyyH06YEO5Sm
10/04/14 00:20:27
実務の理想と実態を埋めるという目的を持っているスレだとは思うが、
ここに意気込んで書き込むのは否定しないが、それだけじゃダメだよ。
公務員に批判する側も、公務員も、志望者も、その他の人も。
835:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 18:51:16
>>831
同意
公務員になれなくて悔しいんだろうねｗ
>>833
よお、知障
争点ずらしてファビョりまくってんなキチガイ＾＾
争点ずらしてるだけじゃなく自分の都合のいいほうに持ってって暴れてるなｗ
なんでいちいち急に裁判の話に持ってってんの？
逮捕も起訴もされずに裁判になるとでも思ってるマジキチ乙です＾＾
はい、次↓
836:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 20:23:44
>>835
裁判になってんじゃん。頭大丈夫？
とうとう現実さえ見えなくなったか（苦笑
逮捕されて起訴されてるから、裁判になってるわけで、逮捕も
起訴もされなければ裁判にすらならないわな。
つーか、確認しときたいんだけどお前が言う争点って何？
てっきり>>734がスタートで争点だったはずなんだけど馬鹿の
中ではいつの間にか都合よく争点が入れ替わってるんだろうね（苦笑
ちなみに、今まで十分整理されたとおり、>>734は残念ながら間違ってる
ことが証明されちゃったけどね。
「付き合ってたら問題ない」わけではなくて、真摯に愛し合ってることを
客観的に証明できないと勝てない。逮捕もされるし起訴もされるし、
有罪もくらう。頼みの最高裁判決も有罪でした。
残念。ばーかｗｗｗ
837:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 20:27:52
>>835
文脈からすると>>831は8割がたお前のことを言ってるんだと思うが。
ちなみに俺は市役所の現職。またまた残念ｗ
838:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 21:09:25
いい加減にしろよ。
いつまでそんな事やってんだよ。
839:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 21:10:43
>>837
おまえ自分が言われてることにも気付いてない真性の知障なんだなｗ
脳味噌の中では現職の市役所職員なんですねわかります＾＾＾
残念でちた＾＾＾
>>836
知障が顔真っ赤にしてキチガイ丸出しでファビョりまくってんなｗ
裁判になってるからって何勝ち誇ってんの？＾＾＾
付き合ってる時点で逮捕も起訴もされないケースはあえてスルーしてる知障だなおまえ＾＾
おまえがチェリーで悔しいからってファビョんなやキチガイ＾＾＾
残念だったなｗ
はい、次↓
840:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 21:19:27
>>839
いや、お前が真性の知障だろｗ
＞付き合ってる時点で逮捕も起訴もされないケース
いやーワロタ。
お前は「付き合ってれば問題ない」ことを証明するために
逮捕も起訴もされないケースが存在してれば十分だと思ってるわけね。
中学レベルの論理からやり直せｗ
「付き合ってれば問題ない」ことが証明されるには、他の犯罪的な
要素がない限り、最終的に有罪まで行くケースは基本的に存在しちゃいけないんだよｗ
ま、馬鹿の国では別なのかもしれんがな。
ま、かみ合わない理由は良く分かったよｗｗｗ
841:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 21:24:11
これで争点の整理も完了だな。納得した。
争点も間違ってない。>>734の間違いも、過去の判例と
一般的な論理学に基づけば自明。
でも約一名は住んでる国の論理が違うのでかみ合わないと。
まあ現実社会では誰からも認められない内容主張して
がんばって生きてくださいねｗｗｗ
842:262
10/04/14 21:38:59
ｽﾚ荒らしてるバカ猿約２匹は、別ｽﾚ立てて思う存分そこで戦え。
迷惑だ。出て行け。
843:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 21:42:41
>>840>>841
おうおうｗ
あいかわらず知障がキチガイ丸出しでファビョってやがんの＾＾＾
ごくわずかな少数の例を持ち出してそれが全てのように言って暴れてるマジキチだなおまえｗ
こういう公務員になれなかったからって暴れる知障ってマジで社会のゴミだなｗ
現実社会のみならずネットでもゴミ屑扱いされてら＾＾＾
はい、次↓
844:非公開＠個人情報保護のため
10/04/14 22:23:02
>>843
いや、もう次はいらないよｗ
「付き合ってれば問題ない」と言う命題を否定するには
信用性のある反例を一件挙げるだけで事足りる。
お前が他に話を振れないならそれで終了。
中学数学でやるレベルの論理さえ理解できてないみたいだから
君は他人と議論しない方が良いと思うよ。
相手が誰でも成立しないだろう。
まあ今後の人生のために中学で学ぶレベルの内容くらいは
復習しといたほうが良いとは思うけどね。一般教養の範囲だし。
あと、俺は現職なので公務員になれなかったうんぬんかんぬん
言われても、本気で何も感じないぞ。
そこにすがるしかないんだろうが、的外れ。
845:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 18:53:31
何となく公務員を考えてる大学一年生です。
将来は5,000万円のフェラーリに乗りたいのですが、
公務員になってもそれだけのお金を貯めるには、3～4年はかかりますか？
846:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 18:55:58
>>844
よお、キチガイ
やっぱ例外的な一例を挙げて勝ち誇ってファビョってら＾＾＾
知障が暴れて説教でもしてるつもりなんだろうかｗ
おまえ知障の負け犬だな＾＾＾
はい、次↓
847:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 19:20:51
まだ勧誘はありませんが
こと田舎では自治会や地元消防団の加入は必須ですか？
他市からの転入で賃貸アパートに一人住まいです。
近所との付き合いもなく休みや薄給の一部を犠牲にしてまで
尽くす郷土心はありません。
角が立たない断り方ってないでしょうか？
848:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 19:27:53
>>847
田舎は分からんな。
あと部署にもよる。結局のところ職場の先輩や
上司がそういった活動に熱心で誘われたらどうにもならん。
職場がらみで接点がなければ独身のうちは大丈夫じゃねーかな。
でもまあ、熱心に取り組む必要はないと思うけど、そういった
機会に巻き込まれてしまったら「角が立たない断り方」って
ないと思うよ。両親の介護でも理由にするしかないがそーゆー
嘘はばれると悲惨。
市役所と地元の人はどこで繋がってるか分からん世界なので。
巻き込まれたら諦めて必要最低限付き合うくらいの感覚でいた
方が結果的に損はしないだろう。税金みたいなもんだと思うしかない。
849:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 19:30:56
>>845
相手にすんのも馬鹿らしいが一生無理。
若い時の年収においては大手や中堅どころはおろか、その辺の
中小企業行った奴にも普通に負けてることが多いってのが実態だな。
首都圏なんかは特にそう。残業代の分とかも含めてだから中小の
若手よりも損な生活だとは思わんが、他に収入源を確保できないなら
物欲は諦めるしかない。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:41:30
>>847
消防団は覚悟した方がいいだろう。
勧誘する立場の自治体職員が断るなんて話にならん。
イヤなら実家に戻るしかないかな
851:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 19:52:56
>>848、850
ありがとうございます。
もとより完全なスルーは不可能だと覚悟していたので
先ず腹を割って話せる先輩に相談して、状況をみてから善処します。
852:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 20:04:11
市役所にある端末って一般職員が気軽に検索かけれたりするものなの？
それこそ知り合いの稼ぎやら意中の異性の住所年齢家族構成やら
853:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 20:10:54
>>852
取り敢えずうちの市（一般市）に限って。
住基とか外国人登録は職員証＆パスワードでログインしなきゃいけないが、ぶっちゃけ見放題。
勿論職務に必要な情報以外見てはいけないのは言うまでもないが。臨時職員にその権限はない。
現住所・家族構成・本籍・前住所くらいなら余裕。
854:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 20:19:16
>>852
マジレスすっと>>853の言う通りで、基本的に個人情報引き出し放題の
端末は別で監理されてて、担当の職員以外使えないようになってる。
まあＩＤとパスワードがどれだけ厳密に管理されてるかってのは微妙
なとこなんだけどね。俺も本来権限はないのだが、仕事上でたまに
使うためＩＤとパスワードを教えてもらってるし、管理側がヌルいと
そうなってしまう罠。
俺だけ特別扱いってことはさすがにないので、厳密には権限がないのに
実はそうやって必要な情報を引き出せる職員はうちの市に関しては
担当者の数倍以上いるものと推察される。そんなもん。
まあでも一応職員なら誰でも引き出し放題ってわけじゃないわな。
855:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 20:54:10
サンクス。
役所勤めの友人にそれとなく
市内のべつんとこに転居した初恋相手の近況を尋ねたかったが、
やっぱ無理かなー
我ながらあざとすぎるね。
キモいのは承知。個人情報保護、ストーカー云々のお叱りはお断り↓
856:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 21:02:09
4月1日の入庁式の日にいきなり県庁の照会メールに回答したりまともな仕事やらされて
今度新人研修があるんだけど、市役所はこんなもんなの？
普通民間なら研修が先にあると思うんだけど
857:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 21:05:49
照会ってたいした知識なくても調べれば
できるやつだろ
普通だよ
858:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 21:36:10
新人にやらせてもいいようなどうでもいい照会だったんだろうな
859:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 21:52:19
毎年やってる照会なんて日付と文書番号変えるだけだろ
860:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 21:56:12
>>855
できる可能性もそれなりにあるが、一方できたとして
そんな私的な理由で他人の個人情報を第三者に流した
ことが万が一ばれれば、それこそ懲戒免職にされかねない
レベルの不祥事になる。
賢明な人間なら確実に断るよ。本当に「友人」なら万が一
とは言えそんなリスクのあることを「友人」にやらせようと
すんなｗ
つーか初恋の相手をどうしても探したいなら、探偵社にでも依頼しろ。
ん十万はかかるだろうが、市内にいるのが確実なら見つかるだろ。
861:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 21:56:49
>>856
普通民間ならっていうけど、初日から普通に事務仕事させられる会社なんて珍しく無いだろ。
研修をたくさんさせる会社もあるが、そういう会社もあるというだけ。疑問に思う程のことじゃないよ。
まともな仕事をさせてもらったんなら別にいいと思うが、なにが不満なんだ。
862:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 21:57:02
>>858
大半の照会なんてどうでもいいような内容だろ。
国・県からは特にそう。
863:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 21:58:03
フルボッコwww
完全否定してやんなよー
ハチゴロー君はきっと課のホープなんだよ～
若者ガンバ☆
864:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 22:07:30
なんか悔しいからってファビョってる奴がいるな
よっぽどの窓際族かｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:07:42
>>855 >>860
住基ネット使えるならそれこそ全国調べられるがな。
相手が改姓してりゃ別だが。
でも、社保庁の覗き見事件もあるし、とてもできないな。
むしろ職場に住基があるのが（使える可能性があるというだけで）怖いくらい。
866:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 22:09:01
>>863
万年ヒラ職員乙
867:非公開＠個人情報保護のため
10/04/15 22:15:07
>>855
たとえ頼まれたとしても、ふつうは断ると思う。
業務目的じゃないあれだから。
頼まれた段階で、俺ならそいつとの縁を切る。
868:非公開＠個人情報保護のため
10/04/16 00:48:26
今、商社の役所担当なんだが、見積攻撃にウンザリ・いらついてる。
「御社の新商品をネットで見ました。見積を……」
「御社～と言う商品扱ってるんですね。見積を…」
中にはカタログ一冊、見積とか言う役場もあった。
民間企業なら、値段確認程度なら、コピー紙に手書きでFAXで大丈夫なのに、役所は「社長印に、配達証明！パソコンで」
関西の役所なんて、ぶ厚い専用紙を送ってきて、宛名を変えて、これに同じ内容を何枚もって…
きちんと読んで検討してんの？
869:非公開＠個人情報保護のため
10/04/16 00:52:42
給料安いのによく公務員を選んだね
日本のためにがんばってね。
870:非公開＠個人情報保護のため
10/04/16 02:38:07
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 地方公務員になれば毎日17時で帰れる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
このAAの元ネタって何ですか？
871:非公開＠個人情報保護のため
10/04/16 07:11:56
確かに毎日ではないわな
定時で帰れる日もけっこうあるけどね
872:非公開＠個人情報保護のため
10/04/16 10:57:45
>>868
社印や内訳無い見積書なんか使える会社は官民問わず無いと思いますけど
873:非公開＠個人情報保護のため
10/04/16 12:27:53
組合は入らなければいけませんか？
組合費が年間75000円は高いです。
874:非公開＠個人情報保護のため
10/04/16 12:48:09
私は人と接したりコミュニケーション取ったりするのがすごく苦手なのですが、
こういう人でも市役所の仕事が勤まるでしょうか。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:35:22
>>873
何かの時のお守りと思って入った方がいいかな。組合費は高いね、うちの自治体の新人だと年間４万円くらいですむ。
他職場の異性とも組合の青年婦人部なんかで知り合う機会も多くなるし。
組織率にもよるけど、７５％（目分量）超えてたら入っといた方が無難。
それ以下なら入らなくても白眼視されることは無いと思う。
>>874
勤まらないことは無いけど、全くなくてよい、ということは無い。
でも、接待とか深いコミュニケーション能力は求められない、所詮その場限りの関係が多い、
あんまり気にしないで。
876:非公開＠個人情報保護のため
10/04/16 23:39:58
>>874
ダメってことはないけれど、
窓口抱えるようなところに配属されると、
イヤでもクレーム対応にかき回されるので、
そういう仕事は市役所には多い。
もちろん、窓口もって無くてもクレーム対応はどこでもやる。
どんな市かわからないけれど３～５年程度で異動だし、
市役所なら最低でも200人以上、1000人規模はいるだろうから、
異動の度にそれなりの人数相手に人間関係構築が必要だよ。
877:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 02:07:37
これをやったらクビになる可能性のある行為はどれでしょうか？
1、飲酒運転での交通事故
2、公金の横領
3、児童買春
4、殺人
5、放火
878:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 08:46:57
新人なので裏金が作られているかどうかさっぱりわからないので
それがわかるようになるまでは何年くらいかかりますか？
人口数万の市役所です。
879:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 09:12:00
分からん奴は一生分からん
880:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 09:52:34
>>868
妄想乙。今時は普通、んなことしねーが。
つーか参考見積もり程度ならＦＡＸで十分だよ。
そりゃ実際の契約手続きには正式な見積もり必要だし、
相見積もり頼まないといけない金額なら、各社に正式な
見積もり出してもらう事にはなるが。
ま、いずれにせよこれは物を買う時の話な。
買うかどうか検討する程度なら概算程度の紙っぺらでいいですよ
と普通に言う。でも実際は相手の会社のが普通の見積書出してくる
けどな。
881:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 09:59:32
>>875
＞他職場の異性とも組合の青年婦人部なんかで知り合う機会も多くなるし。
ワロタｗねーよ。
まあ本人が積極的に組合活動に参加すりゃ別だが、若い奴なんてほとんど来ない。
大半の人間は断るのも色々角が立つから、「一応加入してる」程度に過ぎない。
強硬に突っぱねて入らない人間も結構いる。ただこれは、組合自体の影響力も
役所には多少あるので、長い目で見て損か得かは微妙。入ったからって目に見えて
得することもないが、結局7，8割の人間は大人しく入ってるなｗ
>>874
窓口以前の問題として、役所は体質が古く、内部の人間関係がかなり濃厚な傾向が強い。
今時風なプライベートはあくまでプライベートつー考え方が通用する世界でも
ないし、身内に対する異常なレベル（これは俺が民間出身だから異常に見えるってこ
とだが）の気遣いを当然の如く要求される。
よって人付き合い苦手だと、全般的に組織内で生きていくこと自体が
結構しんどいと思うよ。
882:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 10:21:42
市役所の新人なんですけど普通何時くらいに出勤しますか？
自分は8時15分くらいですが他の課の新人は8時くらいらしいです。
883:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 10:29:53
俺も8:15くらいだな
自主的に7時台に来てる人もいるけど
884:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 10:36:30
８時くらいじゃない？
俺は七時半過ぎくらいには来てる。田舎だから電車の都合もあるけど。
３年目の先輩がちょうどに来て誰もいなけりゃ雑務とかやっちゃうから
それは悪いなって思うし。
885:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 10:57:36
よく組合加入率が80％とかあるけど、それは上の連中がほとんど入ってるからであって、
若い近年の加入率はだいぶ低くなってるから。
近年は新採用の1／3とか半分しか入ってない。今年はもっと低い。特に女は入らないやつ多い。
俺の世代は知り合いの同期はみんな入らなかった。入らなくてよさそうな気がしたので入らなかったよ。
金の無駄ではある。金に見合うものが得られてるかと言えば、それはないし。
労働基本権回復したら入りますとか言っとけばいい。
専従してるやつとか見てみろよ。ゴミだぜあいつら。
年寄りがどんどん定年でやめて、若い世代が何割かになれば、はぶることも不可能になる。
886:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 14:39:37
8時より前に来いって言われてるので7時50分前後には到着してる
887:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 18:44:08
俺は五時に来て勉強してる。
888:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 18:50:17
組合って、組織率１００％のところもあれば、半数無さそうなところもあるし
民主党系とか共産党系とかあるし、両方あるところも。
自治体の規模によっても違うし、なかなか共通の答えって難しいね。
職場の空気読め、とぐらいしか言いようがないと思うが。
889:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 20:33:38
うちは7時30分にならないと玄関が開かないので中に入れない。まあ、通用口あけてもらえれば入れるがそこまで普通はせんからな。
890:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 20:37:04
無断欠勤は何日くらい続くと解雇されますか？
891:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 20:47:37
うちの組合、給料の２％くらいを徴収してるみたいだけど、これって高くない？
集めた金何に使ってるか分からないし、すごいうさんくさい
892:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 20:49:11
>>890 参考スレ
【神奈川】２カ月無断欠勤で川崎市職員を懲戒免職
市によると、２月１８日から無断欠勤が続いた。職員は独身で１人暮らし。
親族も連絡が取れず、行方不明となっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
捜索願が出た時点で行方不明扱いになって、行方不明になると休職扱いになると思うんだけどなぁ…
普通は無断欠勤が１日でもあればすぐ家に電話がかかってくる。
寝過ごしたとかなら情状酌量はあると思う。
でも
理由もなく休みましたというのが３回もあれば、上司が君職場むいてないんじゃないかと言ってくると思うぞ。
ちなみに、昔、職場で１週間失踪した新人のやつがいたが、
親が職場に謝りに来て、有給休暇扱いにしてもらって、１週間後からちゃんと出勤するようになってことなきを得た、ってことはあった。
893:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 20:53:09
>>891
うちは１％くらいかな。
組合専従職員なんかがいると、その人の給料に使われたりして高くなってるんじゃない？
うちの組合の年次総会の時に決算書見たら、
結構な額が内部留保されていて、名目は「闘争資金積立」とかなっていた。
使う気あるのかね…
894:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 20:53:11
>>882
今の職場は８：４５始業だけど
だいたい８：１５～８：２０くらいには着いてる
所属に40人ほどいるけどその時点で15人くらい
８：３０なら25人くらい
８：４０とかの人は「のんびりしてるね」くらいの烙印は押される
もちろん遅刻は論外、１日でもやったら要注意な目で見られるし
２，３ヶ月に１度は抜き打ちでコンプライアンス部門から監視員が見に来る
895:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 21:17:45
家も2%だな
よく解らん高いラーメン製作費とか月１の勉強会飲み会とか
東京有楽研修とか
勉強会に使われております
896:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 21:30:27
自分の所属してる課にあるお茶の粉が切れて、コーヒーの粉はたくさん在庫があるんだけど
自分はお茶派だからお茶を飲みたいんだけど、あれも税金で買ってるんですか？
新人のくせにお茶の粉自分が使い切ってしまいなんか嫌なんですけど。
897:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 21:38:14
買ってる人に聞いてください。
つーか小学生か？
898:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 21:50:57
>>896、うちは全て(冷蔵庫等の備品からコーヒー豆やお茶の葉まで)毎月職員から金集めて買ってるよ。
899:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 21:59:01
>>896
いくつか知ってるけど
今時お茶やコーヒー代を自費でやってない役所なんて聞いたことがない
毎月給料日に徴収されてないか？？？
900:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 22:04:32
課で忘年会とか歓送迎会用の積立やってて、そこからお茶の葉代に充ててるな。
公費で買ってる所は少ないと思うよ。悪名高き「食糧費」名目になっちゃうしね
901:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 23:07:31
俺は今監査にいるけど、食糧費や交際費の内容なんかは最初にチェックするからな
902:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 23:25:57
今ＤＶ（ドメスティックバイオレンス）対策もやってる保健所にいるけど、
緑茶のティーパックは公費で買ってる。
駆け込んできた母親に、まぁまぁお茶でも飲んで落ちついてください、とお茶を出すために。
もちろんそのティーパックを使って職員が茶を飲むことは無いよ（ｷﾘｯ
903:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 23:37:56
ねえ、ねえ国民から必要とされてるって嬉しさと愛されてるって実感ある？
僕は法がなけりゃ国の未来の為に公務員を殺したいって思ってるんだけど・・・・間違ってる？
904:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 23:40:48
>>903
自称国士△
905:非公開＠個人情報保護のため
10/04/17 23:42:01
>>903
昔から無政府主義者っていたから、別におかしくないと思うよ
906:非公開＠個人情報保護のため
10/04/18 00:16:49
>>903
お前みたいのがいるのは構わんよ
日常的に相手してるし
民間転職組で、世の中がおかしいと思って役所に入ったけど
やっぱ、法の執行者として行政は必要だと思う
やればわかるけど、法律がおかしいって言い出す人の多いこと多いこと
その理由を聞けば聞くほど、単に利用しにくいとか、俺らの為になってないとか
一面的な理由ばかり
たしかに意見は必要かもしれないけれど、隣ともめてることに役所が仲裁しないのはおかしいとか
ありえないようなことを持ち出して役所批判をする人はしょっちゅうみるよ
もちろん、刺激しないようにちゃんと説明すれば理解する人も中にはいる
907:非公開＠個人情報保護のため
10/04/18 07:15:15
>>903
いろんなマスコミ情報でそう思ってるんだろうど、俺が個人的に思っているのは、
職員数が多いと思ってるのなら、半分に減らしてもいいし(サービスの質は下がるよ)、
給料が高いと思っているのなら半分に減らしてもいいし(職員の質は下がるよ)、
天下り(まあ、これは、主に国公の話だけど)が悪いと思ってるのなら、全廃すれじいいし1(これは地方公務員にはたいして関係ないな。元から無いから)。
ただ、地方公務員の半分以上は教師や警察官や消防士だから、これも減らすならそれなりにサービス低下は甘受する国民的な合意が必要だと思うけどね。
火事になっても消防車なかなか来ないとか、救急車呼んでもなかなか来ないとか、泥棒入ってもたいした捜査しないとか、学校は昔みたいにすし詰め教室で、落ちこぼれなんか一切無視とかね。
908:非公開＠個人情報保護のため
10/04/18 12:28:12
無茶ばかり言うよな
だいたい今言われてることを要約すると、
大企業に入れるくらいの能力の人間を中小零細のブラック企業並の待遇で
無私無欲の心を持って奴隷のように国民様のために働け
ってなるし
909:非公開＠個人情報保護のため
10/04/18 12:31:08
昔から、公僕ってそういう立場の者なはずだが。
嫌なら公僕にならなきゃいい。
910:非公開＠個人情報保護のため
10/04/18 13:11:15
昔っていつから？
世界的にそうなの？
911:非公開＠個人情報保護のため
10/04/18 13:14:07
世界的にそうだよ。
912:非公開＠個人情報保護のため
10/04/18 13:28:06
世界的には結構違ったりする
待遇改善求めてデモやストを起こしたりもするし