国立大学の事務 第51弾at KOUMU
国立大学の事務 第51弾 - 暇つぶし2ch637:非公開@個人情報保護のため
10/03/03 22:57:22
係長になりたいか?
給料は上がらないのに責任は2倍になる。
どう考えても損だ。

638:非公開@個人情報保護のため
10/03/03 23:01:24
今年こそは税理士に受からないとな。。。

この先を考えたら資格取得だろうな

639:非公開@個人情報保護のため
10/03/03 23:20:37
>>637
確かに。
ヒラの頃が天国すぎた


640:非公開@個人情報保護のため
10/03/03 23:27:55
>>638
資格は持ってるだけじゃ食えません


641:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 00:04:00
>>640

資格はあくまで入口だからそもそも持たないと意味ないですよね。

642:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 00:07:09
>634
37歳って普通なの?

643:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 01:14:08
主任の頃が楽しかった。
早く補佐になろう。
係長はキツい。


644:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 05:45:21
補佐もきついよ、

645:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 06:22:35
楽なのはどんな勝手も言える理事だ

646:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 12:14:55
>>642
大学によって相当違うよ
うちは遅刻だから35才ぐらいで係長になってるけれど
帝大は40まわらないと無理かな

どちらにしても上の混み具合による

647:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 12:35:56
適当なこと言ってんじゃねーよ

648:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 19:31:14
>>624
外注化してどうするかって話だな。
日本全体が人口減社会なのだから近い将来、大学内に使わない建物や使わない区域が出て来てもおかしくない。
入学人口自体が減なのに、誰が喜んで施設や図書の面倒を見ようとするのかね。
外注したところで、単価の安い派遣社員や定年退職後の高齢者を安く派遣してくるのだろう。
一時的な首切りを逃れても行くは地獄の様な気もするがな。

649:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 19:49:02
外注できるなら職員の給料切れば同じこと

650:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 21:37:26
給料は下がるは、定員は減るは
いいことない!

651:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 21:58:50
大学は長期不況産業だからね

少子化で若者の人数が減少=需要減
大学設置の緩和で大学が増える=過当競争

これでいいはずがないよ

652:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 22:00:45
>>647
誰にいってるの? あんたの方がよほど適当なこと言ってるようにおもうけどWW



653:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 22:03:24
自民だろうが民主だろうが、どっちもダメってことだ。
大学職員もいい加減目をさませ。

654:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 22:09:57
最近腰の辺りに鈍痛がある
きんたまを握られた痛みの小さい感じのやつなんだけど
これって結石の予兆かな?
それはそうとこのスレにマネ研の会員ってどれくらいいるの?
今日回ってきた文教速報の1面にマネ研総会の案内が
囲み記事であったからちょっと気になった

655:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 22:17:30
>>654 腰は悪くするといろいろ大変ですから御自愛ください。

マネ研やコクダイパンの人はいないんじゃない?
ネガティブに話題になることはあっても,スレじゃ目立たないし。

それに未来志向の人が2chにきたらそれこそ日本の教育オワタですよwww

656:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 22:46:24
>>655
㌧クス
最近は自宅警備が本業で息抜きに職員をしている錯覚に陥ってますw
個人的にはコクダイパンに注目してますよ←ネタ的な意味で
食パン、メロンパン、フランスパンと来て、今年はどんなパンになるのやらw

それにしてもこの時期は学生が少なくて食堂ガラガラで助かるわ
メニュー減ってるけどカレーは煮込まれてすごく旨くなってるし

657:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 22:51:13
>>652
お前がな

658:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 22:52:04
駅弁の改易を要求する!

659:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 23:31:09
駅弁かぁ
東京駅とか上野駅みたいに
常時各地の駅弁が選べる店があるといいんだけどな

660:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 23:45:05
>>651
今の日本に長期不況産業でない産業があるのかと。


661:非公開@個人情報保護のため
10/03/04 23:59:54
>>660
高齢化で需要は山ほどあると思われる
葬儀屋もイオン系が明朗会計化して
もうじき儲からなくなるんだろうな

662:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 00:10:33
>>661
今は家族葬が主流で儲からなくなりつつある、みたいなことを
「新・ナニワ金融道」で読んだな。

663:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 00:17:02
なんかお金使い切れってのがいっぱい回ってくるんだけど
国にかえせばよくね?
3月は31日までしかないぞ
昔みたいに3月60日とか無理だろ

664:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 00:21:13
>>663
ここ数年来「黒字」をアピールしてきた国大が
今年度は「黒字」とは言えないわけだから
これをマスコミとか国会で追求してもらいたいなぁw
だからといって枝豆とか鳩耳にメールしちゃだめだぞ

665:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 00:22:15
>>663
主計課が無能なせいです

666:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 00:39:13
山形大みたいに大学ブランドの商品買ったら
その売り上げが奨学金に回るってアイデアというか広報を
何で思いつかなかったんだろう
大学ブランドのお酒を2000本完売したとても
たかだか20余万の奨学金にしかならないんだけど
そういう広報の仕方もあるのかと感心したよ

667:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 01:23:30
>>646

うち旧帝だけど、最近は35~6で係長になるよ。
補佐も早い。補佐が早い人は課長も早い。
しかし、どう頑張って部長までしかいけないんだから、
早く上がったら課長を長~く勤めることになるんかね・・


668:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 01:51:15
>>660
>今の日本に長期不況産業でない産業があるのかと。

つパチンコ、パチスロ、任天堂

669:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 05:35:04
>>668
大学職員って本当にゴニョゴニョ・・・な書き込みだな
任はともかくパチンコ系は長期低落傾向だろ

670:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 07:10:16
>>668
任天堂
やっとこさ買値を上回ったというのに

671:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 18:45:07
>>670
任天堂買えるなんてうらやましい
俺の小遣いじゃ象印がやっとだよ

>>668
パチンコ業界は苦しいみたいだよ
台の値段が上がったりしてる割に
お客さんがお金落とさなくなったからね

672:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 19:50:36
朝鮮玉入れなんてつぶれた方がいい

673:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 21:47:48
>>668
なんという情弱
パチ系はどんどんつぶれてるっての

任天堂だっていつこけるかわからんぜ

674:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 22:19:24
チョニー信者乙

675:非公開@個人情報保護のため
10/03/05 22:49:53
ゲハが死んだからってわざわざこんなところに来るな。

676:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 09:29:50
毎日PC使えない上司のフォロー、先生方のなだめ役、非常勤のご機嫌とり。
ときどき自分の仕事って何だかわからなくなる。
もうやだこの仕事。


でもやめたらこの時勢食べていけないからつづけるしかないよ・・・

677:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 09:53:02
>>676
組織改変や名称変更、人事交流に定員削減の影響とはいえ、
身上調書の経歴欄が毎年1行ずつ増えていってしまって
引き取り手がいなくなってしまった俺よりマシ

仕事の出来よりも人間関係を重んじる職場風土なんで
上司のフォローをせず、規則を振りかざして先生方と衝突し
非常勤とギクシャクする職員よりはずっとマシだと思うし
今つらい部分はあるかもしれないけどその経験は必ず役に立つよ


678:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 10:02:07
結局、何歳で係長になるんだよ。

旧帝で35歳係長はマジなのですか?

679:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 10:14:48
山形大みたいに基準を明示してるとこは少ないと思うけど
図書系でなければ主任1年以上でなれるんじゃないの?
旧帝の事情は知らんが人事交流先で37歳係長が出向してきたから
早く昇進したら年度末年齢36歳の35歳係長ってのもあると思う
もっとも課長登用が係長歴5年以上で43歳以上って聞いたことがあるし
38歳までに係長になれたら出世が早いほうだと思っていいと思う

680:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 11:03:02
 うちの大学では、以前32歳で係長になった人がいた。
 さすがに早すぎるということで本省からいちゃもんがついた
らしいが、かといって降格させるわけにもいかずそのまま。

681:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 11:19:01
>>680
20代の係長がいるところに言われたくないわw

682:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 11:33:56
 それにしても、今の係長は大変だよね。昔ののんびり公務員時代の係長
とは雲泥の差がある。

683:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 11:41:42
これから増えるだろ、20代係長。休廷卒、早慶の学部
卒採用事務多いし、昨年は博士課程おえたph.d採用も
いたし。理系博士号持ちで国大事務とは、オーバーキャ
リアな気がするが、理事の教え子が事務に流れてくる
ケースは増えるんじゃないか。
そういう人は当然昇進も早く、主任経ずして20代
係長誕生も当然でてくるだろ。

684:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 12:41:59
すまん
怖くて見れないんだが
リンク先のjpgはどうなってるか3行で教えてくれないか

スレリンク(news板:750-753番)

685:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 12:55:57
ぐろ

686:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 20:15:43
まぐろ

687:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 20:37:30
まだみんなのところは異動の話はないのかな。

688:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 21:15:21
>>678
本部の中枢にいて、そつなく仕事をして酒飲みのうまい奴のうち、
最も気に入られた奴は35で係長になる。
さすがにまだ少ないけどね。
でも、凡庸でも本部で仕事してたら、最近は36で係長になってる奴も
けっこういるよ。
部局にいたら、やっぱ38~40過ぎで係長かなぁ。



689:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 22:08:16
>>688
その35というのは、年度で35?
つまり4月1日付けでは34歳係長ということですか?

690:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 22:15:22
細かいな~
良い方に解釈しとけよw

691:非公開@個人情報保護のため
10/03/06 22:24:17
わかった。
おれは部局なんで38が最短かもしれないけど気にしないほうが幸せだな

俺の感では係長と3級主任は給料変わらない気がするし
主任が得だ

692:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 00:13:16
>691
確かに、係長になっても責任が重くなるだけで、給与面での優遇は全く無いよ。


693:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 00:17:18
>>691
感ってなんだよw 当たってるけど。
主任1年で3級昇格するが、4級昇格は補佐にならないとしない。
係長でも定年間際くらいだったら4級昇格できたような記憶はあるが。

694:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 00:36:28
40代終わりの係長だが、4級になったぞ

695:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 00:45:24
それじゃぁ、ごくり・・・

696:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 02:02:13
>>682
係長の負担がとにかく大きくなってるんだよな
>>688
かつては異動しなきゃ出世できないと言われてたが
最近は本部しか経験の無い奴がどんどん出世していってる

つーか、異動したら出世できない風潮もできてるんジャマイカ?


697:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 03:10:28
係長の負担が大きくなったのに給料上のメリットはなし。
なのになんでみんな出世したがるのかわからん。

698:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 06:21:12
後輩が先に出世してそいつに指示されるなんて嫌だぞ

699:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 07:47:52
>>698
民間でも最初はみんな出世したくないって言うんだけど、
同期が出世するとやっぱり悔しいから出世したがるようになる。


700:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 09:58:43
使えないと評判のヤツが来年主任に昇格する歳になるのだが、そいつより年下とはいえ同じ大卒の同期が不憫なので一緒に昇格させるのではとの噂を聞いた。

701:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 10:19:17
>>700
それくらいええやん

主任昇任の歳には学外に出てたのに
復帰時の異動の時に上の「上げなくていい」と
配属先候補だった部長の「こいつイラネ」で
昇任なしの横滑りで離れ小島みたいなとこに送りこまれて
同じ歳の人に2年以上差がついたばかりか
年下の同期にまで先を越された
俺みたいなぽんこつだっているんだし

702:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 12:30:22
同期が出世しても特に悔しいと思わない俺は
ずっと主任のままの方がお得かな。

703:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 13:11:53
同期が出世しても特に悔しいとは思わないが
同期の女があることないこと課長に吹き込み、人を陥れておいて自分が先に
昇進することを約束させていたときにはさすがに頃してやろうかと思った

仕事もろくにせずあちこちの上司のチ○ポしゃぶることばかりに熱心
まあそれで籠絡される上司もたいがいではあるが

704:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 13:22:49
 スパイ女はどこにもいるんだな。

705:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 13:29:25
事務局に居る人と部局に居る人って何か違いがあるの?

706:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 13:45:31
>694
係長暦何年で4級になれるの?


707:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 15:18:07
1:ライトスタッフ◎φ ★ :2010/03/07(日) 13:00:32 ID:???
非常勤職員の待遇改善を図ろうと、港区は2010年度から、能力と職責に応じて
報酬を増やす制度を導入する。非常勤の場合は勤務年数や職責が違っても報酬が
一律とされてきたためで、見直しを職員の意欲向上につなげたい考えだ。

同区は数年前から勤務年数に応じて昇給する制度を取り入れようと計画したが、
「非常勤職員はそもそも継続雇用を前提としない勤務形態だ。勤務年数に応じて
昇給という考え方は、地方公務員法に逸脱する」と都から指摘を受け、法と整合性が
とれるように検討してきた。

報酬は能力と職責に応じて1~3級の3段階に分ける。初年度は1、2級のみで始める。

港区の非常勤職員は、保育士や保健師、商工相談員、英語の通訳を兼ねた秘書など、
特殊な技能や資格をもつ人で、約300人が区の施設で働いている。

10年以上勤務する人もいるが、長年勤めて高度な能力や豊富な知識を身につけても、
ボーナスもないなど報酬に反映されていない。その数はいまや正規職員の1割を超え、
現場では「貴重な戦力」と頼られているだけに、その待遇改善は大きな課題となっていた。


708:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 15:29:49
>>703
こういう女はどこにでもいるんだなw
周りにバレてることがわかってない幸せな奴らだよな。

影でどれだけ馬鹿にされてるか。

709:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 15:48:35
まぁ周りにバレようが出世すればおkって感じかもしれん。
対抗してお前も上司のちんこしゃぶるんだ。

710:694
10/03/07 17:15:51
>>706
残念だけど参考にならないと思うよ
5級まで上がってたのが給与改定で3級になって、その後の4級だから

711:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 17:18:07
体売って出世する女ってのは、大学に限らずどこの組織にもいるもんだ。

ちょっと周囲の人間に偉そうに接する女は疑っていい。
自分が陥落した色ボケ上司のポジションにいるものと勘違いしているから。

712:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 17:44:16
籠絡じゃね?

713:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 18:20:18
陥落って自分が落ちることでは・・・

714:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 18:22:06
飲み会のたびに売女の話しで盛り上がるよw

いつもいいネタをありがとう。

715:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 20:33:55
自分の大学では34歳になると主任に昇格すると聞いたが、
勤続年数4年のやつ(2級)と、
勤続年数12年のやつ(2級)と、
年齢に達すると主任昇格は、一緒の扱いになるの??

716:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 20:52:15
>>714
>飲み会のたびに売女の話しで盛り上がるよw

"話し"って?

717:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 21:09:46
2chでいちいち誤字を指摘する奴初めてみた・・

718:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 21:24:20
>>716
「いつもいいネタをありがとう。」に反応しろよ

719:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 22:47:29
>>715
特に問題のあるやつ以外は一緒。

720:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 22:54:51
ここまで年功序列も徹底すると
逆にすがすがしくもあるな

721:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 23:39:50
頑張って目立っても大差無いなら人並みに仕事したら
良いとつくづく感じるよ
それを超越して毎日がパラダイスなのは、メンヘラー
軍団! やる気が無くても普通に給与が出て、通院し
て直す努力しなくても解雇にならない。 奴等最強!

722:非公開@個人情報保護のため
10/03/07 23:44:23
>>696
昔の上司みたいに、本人に経験させるために外に出そうという人が少なくなった。
最近の上司は楽がしたいから、使える奴は囲い込む。そして内部昇進させる。
人が減らされて余裕がないってのもあるんだろうけど。
本当は本人のためにも外に出した方がいいのにね。

>>705
事務局にいる人 : 使える人7割、使えない人3割
部局にいる人 : 使える人3割、使えない人7割


723:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 00:11:18
部局にいる奴らって確かに使えない w


724:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 00:15:01
>>722
> 事務局にいる人 : 使える人7割、使えない人3割
> 部局にいる人 : 使える人3割、使えない人7割

これで昇給や期末勤勉の優秀者の枠は事務局も部局も同じ率で配分してたりするから、
部局で使える人はどんどん給料が上がっていくからものすごく恵まれてるんだけどなw

725:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 00:27:12
>710
そうですか、わかりました。

726:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 01:26:44
>>717
>2chでいちいち誤字を指摘する奴初めてみた・・

日下部陽一を知らんのか?

727:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 01:30:25
>>722
>昔の上司みたいに、本人に経験させるために外に出そうという人が少なくなった。

外での経験はあまり役に立たない事がわかってきた、てのもあるかと。
特に今は高専や自然の家は完全に別組織だし制度も違うから出向してもクソの役にも立たないことばかり。だったら内部で囲い込んだほうがスキルアップになるよ。

728:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 06:32:07
文科省の研修生行ったらいいことあるの?

729:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 06:36:59
>>720

うそだろ。
だって中途採用めっちゃ多いだろ。

まあ二流企業ってだから当然か。

一流だとこうだもんな。

【雇用】"新卒至上主義"が若年層と企業に悪影響も--
2011年採用はさらにきびしい『新就職氷河期』か [02/28] 
スレリンク(bizplus板)

730:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 09:43:16
>>691
そのうち係員1級主任2級係長3級に改編されるかもしれん


あ、それだとキャリア様とノンキャリの差をつけにくい罠

731:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 12:20:04
えっと、大学のしもじもにキャリア様っていないでしょ?

732:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 12:23:07
バカ

733:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 20:32:36
超ヒマなんだが
なにしたらいい?

734:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 20:57:22
どれか選びなよ
 自宅警備
 せんずり
 スクワット
 風呂掃除
 ランニング

735:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 20:59:35
契約関係の経験者も多そうなんで相談なんですが、入札かけても1円入札
みたいな低額入札ばっかりでまともな値段を出してくる業者がいなくて
困ってます。結局、保守管理名目で逆にぼったくられ放題なのを何とかしたいです。
例:ボイラーの全自動化工事発注→時間調整だけ全自動にしました!→
温度調整は自動化してないんで我々が保守管理します!→年間数百万
前任者が「安ければ全て俺の手柄!」みたいな仕事してたせいなんですが・・。

この前なんて、ある業務委託を入札かけたら全部1円入札でくじ引きで
決めたって言う笑えない話が。契約半年しかやってないんで皆様のお知恵を
貸してください。

736:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 21:04:44
保守管理も入札しちゃえば

737:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 21:15:35
>>736
保守管理は大半が人件費だから、例え他の業者がとってもあんまり
変わらないみたいなのよ。(一応他の業者にも聞いてはみた)
つーか、非常勤で雇ってたボイラー技師の分を全自動化してコストダウン
のはずが、保守管理名目で非常勤雇う数倍払うって言うのが許せない。
そして、そんな業者が同じ手口で別の工事や改修で仕事とりまくってる現状
が我慢ならないです。

738:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 21:49:57
>>735
つーかどんな穴だらけのいい加減な仕様書なの?
そんななめたことを絶対言わさないように仕様書でガチガチに縛ったらいいのでは?

739:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 22:44:12
マア自動化仕様書も半分は保守会社に書かせたんでしょ。
施設関係は外注化でいろんな虫か寄って来そうだ。


740:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 23:03:55
施設のことも契約のことも分からない素人の思いつきで申し訳ないが
民間のボイラー施設があるところを見学に行って
契約内容とか値切り方とか勉強してきたらどうだろうか


741:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 23:12:43
>>739
そんな感じみたいです・・。前任者にいろいろ聞いてみたら
俺はボイラーの専門家じゃないって逆切れされたし。
本人的には、予定価格の三分の一位で済んだからいい事したことに
なってるし。
それより問題なのが、その破格の入札に対しヒヤリングをやったんだけど
課長以下誰も知識がなくてGOサインが出たこと。
誰も知識がないって事はガチガチに縛ることもできない訳で・・。
しかも、それに味をしめて他の業者も右に倣えでカオス状態に。

縛るとして例えば、実験装置一式でも型番とかメーカーとか指定するのは
大丈夫なの?前任者の仕様書とかみても、サーバーとかでも要求スペック
は書いてあっても、品名とか一切出ないから指定して良いもんだか分からん。

742:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 23:22:16
>>740
契約内容の勉強かあ、そうだね。落ち着いたら休みとって行って見ようか。
民間だと安くても危険を感じたら契約しないって選択肢があるけど
うちらじゃ、安く出されるとそこに決めざるを得ないって弱みが辛い。

743:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 23:31:32
>>741
メーカー&型番完全指定はまずいでしょ。
一社しか応札がない場合に実質的に随契じゃないか?と突っ込まれたら逃げ道がない。
やるとしたら現時点で意中のものを例示品として挙げておいて、同等以上のものでもよい、ってことにしとかないと。
スペック指定である程度縛っていくようにすれば?

744:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 23:33:56
とりあえず、同じブロックの規模が大きめな大学に行って相談してみたら?
抱えるのは良くないよ。


745:非公開@個人情報保護のため
10/03/08 23:54:12
人件費と比べてコストダウンになるくらいの予算額を提示して、
「これ以上は出せん!」
って言って、保守含みの仕様書書かせれば?


746:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 00:01:19
>>743
なるほど・・例示して同等以上のもので良いか。
いいテクニックを教えてくれてありがとう!

>>744
近場の宮廷さんに聞いてみようかな?ブロック研修で名刺交換した
人もいるし。
抱え込みたくはないんだけど上司も、係長メンヘル、補佐旅費しか知らない
課長2秒で決済帰ってくるってとこだから相談相手もいないだ。
教務にいたときに、ログインと同時にフリーズする教務システム入れられて
自分がやるときは、こうはならないようにするって決めたから良い方法が
あるならどこにでも話を聞きに行くよ。

747:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 00:05:34
会計て>>735みたいな無能しかいないの?

748:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 00:10:36
>>745
多分、非常勤のおじさんの人件費から考えて無理だったろうと思う。
月十万ちょっとで365日一人で見てくれる神だったから。
今の業者なんて2人でやってるけど、もう1人欲しいとか言ってるし。

749:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 00:11:14
人は育てるもの
>>735に素質はあっても、ちゃんとした指導がなければ自己流になってしまうのは仕方ない

750:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 00:47:53
>>749
全くそのとおり。
そしてちゃんと悩んでここで相談してる735が無能とは思えん。
本当の無能は、何も改善しようとしない奴。
いや、735の前任者のように何が問題か気付けない奴。

全大学に実績照会をかけて仕様書を見比べるのが一番手っ取り早いと思う。


751:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 00:55:22
高専なのかな?

752:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 01:12:46
>>750
> 全大学に実績照会をかけて仕様書を見比べるのが一番手っ取り早いと思う。

その手っ取り早い方法は使うなよ・・・。
全国の大学が迷惑する。
すぐ他大学に照会するのはなんなのかね・・・。
てめえのところで考えてくれよっていつも思うんだが。

753:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 01:25:51
>>752
実績照会はお互い様だろ。
特に小さい大学は人材と情報がないんだから仕方ないと思う。
確かに自分の大学で努力せずにすぐ照会するのはどうかと思うけど、
今回の場合は許されるだろ。

いまだFAXを使ってやってるその方法こそが問題。

754:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 04:10:35
今は研究協力なんだけれど、
照会をするときはメールと添付ファイルでやってるね

しかし話しはかわるけれど全国に照会をかけても灯台だけは
回答の返ってきたためしがない

755:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 20:58:37
契約な、うちの前係長の仕事はある意味極まってたわ。
大学時代の同期や後輩の勤めてる中堅業者ばっかり使ってて
どう見ても癒着です本当にryなんだが、そのお友達連中が
どいつもこいつも、会社の利益とかあんまり考えない技術屋さんだった
お陰で普通の値段の割りに品質が良くアフターサービスも良いという
素敵な状態に。
結果、今までうちで食ってきた弱小業者が次々消えていった・・

756:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 21:14:48
一度、灯台はチンpの実績紹介した方がいいな

757:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 21:20:12
基本的に照会は迷惑だから、知り合いか仲の良い大学だけにした方がいい。

758:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 22:06:53
照会自体は良いんだけどさ、答えようのない質問や意味の読み取りにくい
文章は困るよな。あと、手で拾わなきゃならないやつとか。

759:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 22:47:47
照会を迷惑がってる大学は当然照会をかけたりしてないはずだよなw

760:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 23:01:12
おいおい、迷惑は他人にかけてナンボだし、
自分は迷惑被りたくないに決まってるだろ。

761:非公開@個人情報保護のため
10/03/09 23:02:48
照会した結果を取りまとめて
協力してくれたとこに提供してくれるとこってどれくらいある?
昔の話だけど旅費規程の照会が四国の大学からあって
その取りまとめ結果を提供してもらって参考になったんだけど
聞くだけ聞いてあとは放置プレイってとこもあるよねw

762:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 00:56:28
気の利いたとこは照会結果を返してくれるけど、不安なら
回答返すときに、
「回答を取りまとめられたら結果をご教示ください」
って書いておけばOK。

つか、全大学の照会結果を全国大学で一覧でみれる
場所があればいいのにな。
法人化して、教員の無理難題が増えてきて、各大学とも
どこまで許されるか暗中模索なとことがあるんだから。

国立大学協会あたりが、全て取りまとめて、全大学の
運営状況をつまびらかにできれば、随分と助かる。

全国で、本部ごと、部局ごとでやってる照会事項って
山のようにあるだろ。

まとめれば、全国立大学の指針となるのにな。


763:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 06:12:34
国大協の会費って結構するんだよね
払う側はもっと費用対効果を求めるべきだと思うよ
安くしろとは言えないだろうから費用に見合うだけの働きをね

764:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 20:40:40
みんな貯金てできてる?

765:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 20:44:35
できるわけないだろ

766:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 20:51:53
青少年教育機構に行くことになるかも
さようなら大学法人

767:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 20:56:16
貯金って都市伝説だろ?

768:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 21:20:48
内示いつだよ?

769:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 21:53:32
高専行きの場合は早めに内示いただけますか

770:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 22:22:44
>>769
いま鉱泉だけど、前の内示いつだっけ?ってカレンダー見たら、
3月24日で、引き継ぎは27日にしていた。

771:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 22:30:09
明日解禁です。

772:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 23:12:56
>771
局長部長課長?

773:非公開@個人情報保護のため
10/03/10 23:45:36
自分も知りたい!本省はもう出てる?
このままいくと、補佐、係長、主任、係員
クラスは2,3日ごとにごちゃっと出る
感じかな?
外に出る場合は早い?

774:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 05:16:52
外に出る場合は早いと思うよ
学内25日内示がデフォの大学だけど
僕の時で15日内示だったからね
引越の段取りとか考えると
3連休前には出て欲しいものだね

775:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 06:18:53
11理事部長18課長、補佐一部25補佐以下
だいたいどこもこんなかんじか
遠隔地は先週出たね

776:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 18:10:56
>>775
すると俺は残留確定かorz

ところでこれ↓思い当たるフシありまくりなんだけどw
URLリンク(diamond.jp)

777:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 20:18:43
>>776

何だ俺のことかw

778:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 20:35:53
>>776
あれ、俺がいる

779:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 21:23:32
おまえらと一緒の係になりたくないw

780:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 21:29:48
たばこの煙と同じで避けようとすればついてくるものだよ

781:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 21:57:42
大した仕事もしないで、いい身分だなw

782:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 22:06:02
本日、部長の内示、明日は一挙に学内係員までだってさ
早すぎね?


783:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 22:22:26
引き継ぎの準備は1年以上前に済んでるから
内示いつだってオーケーさ!

784:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 22:22:28
また文科省からろくでもない理事&部長&課長来るぞー

785:非公開@個人情報保護のため
10/03/11 23:35:33
上の方のレスで、文科人事はストップするって言ってる奴いなかった?

786:非公開@個人情報保護のため
10/03/12 00:27:42
>>784
教員理事もろくでもないやつばっかりだしな。

787:非公開@個人情報保護のため
10/03/12 01:20:03
内耳を早く出すのはいいけど、
さっさと学内のweb掲示板にアップしてくれよ糞人事。
仕事しろ。

788:ウンコ中
10/03/12 10:37:19
>>776
何俺のことディスってんだよ

789:非公開@個人情報保護のため
10/03/12 15:33:21
>>785
理事&局長クラスは動きがあったぞ

790:非公開@個人情報保護のため
10/03/12 22:19:50
部長・課長内示、今日でました。

791:非公開@個人情報保護のため
10/03/12 22:40:56
>>766
行ったら大学には戻る気なくなるよ

792:非公開@個人情報保護のため
10/03/12 22:43:10
来週には外に出る係員もわかるな

793:非公開@個人情報保護のため
10/03/12 23:03:57
>>790
自分の大学も、課長が人事の内示の話について電話してたよ。
>>792
そうだね。
来週、外に出る係員。再来週、全体がわかるかも。

794:非公開@個人情報保護のため
10/03/12 23:29:48
34歳になる時に主任にあがれないと相当やばいんですよね。
同い年の中で1人だけあがれなかった。
まじめにやってたつもりだったんだけど。

795:非公開@個人情報保護のため
10/03/12 23:34:58
>>794
そんなん巡り合わせでどうにでもなる。
アホな上司の時不遇でも、後でまともな上司についた途端
とんとん拍子で出世する人も沢山みてきた。
あきらめずに真面目に仕事し続けることだね。


796:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 00:17:17
>>794
病休とか上司に逆らったとか心当たりないのに?
人事に忘れられたってことないか?
あいつら結構いい加減だから・・

797:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 01:05:05
>>796
何百人の中の一人に過ぎないからな。

798:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 01:52:18
>>794
おまえこの仕事向いてないかもな。

799:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 05:24:08
>>798
あまり気にしない方がいいぞ

800:598
10/03/13 09:24:44
>>794
年度末年齢36で係員の俺がきましたよ
おそらく>>795のとおりだと思うから
今は不安とか悔しさを隠して
将来に備えていろいろ蓄積していったほうがいいと思う

俺の場合は頑張ったんだけど人事の予告どおりになって
残念ながら頑張りは無駄だったと思ってしまったから
これからしばらくは最低限の仕事だけを適当にやって
地位に見合った責任を果たして大学の期待に応えるだけだけど
同じ時期に同じような悩みを持った後進には
俺みたいに腐ってほしくないと思ってる
主任→係長にかかる年数は3~5年程度とまちまちだし
1年程度の誤差はそこで挽回できるからね

801:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 09:39:44
俺は採用半年後に既に腐ったよ。


802:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 14:39:45
>>800
4月で主任になるだろ
別に普通だよ

803:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 17:21:06
>>800はいつも交流先で頑張った頑張ったって言ってるけど
具体的に何をがんばったのかわからない。自画自賛したって
他の人に評価されなきゃ何にもならんだろ。

大学職員の仕事なんて、自分の与えられた仕事を最低限やって
上司や同僚との最低限のコミュニケーションが取れればそれほど
他の連中とそれほど変わらんと思うが、人事が人を見た目で差別
する人間だとさがついてしまうんだろうなあ。

804:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 21:59:23
昨日内示出たけど、内示一覧表を人事課で発しないもんだから
みんな内示情報収集で3時過ぎから仕事手につかんぜよ
頼むから、一覧出してください、人事課様

805:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 22:13:06
>>800 ひょっとしてK大のMだったりして?

806:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 22:24:30
いや、K大のYだよ

807:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 22:34:40
O大のZだろw

808:非公開@個人情報保護のため
10/03/13 22:48:17
W大のPかな

809:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 00:45:45
各大学に心あたりがあるくらい、
主任に上がれない奴って多いのか。
意外だ。


810:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 01:34:27
>>809
ネタだろw

主任になるかどうかなんて、マジでどうでもいい。
係長になる年齢を気にする奴はいても、主任の
年齢気にする奴なんて普通いねーよ。
それくらいどうでもいい役職だし。
上もそう思ってる。

811:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 07:26:35
主任研修で一人だけ年上だと肩身狭いよ


812:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 07:51:48
ていうか、主任級の仕事をしている係員がいれば、係員以下の仕事しかできない
主任もいるから、主任なって名前だけだと思う。

813:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 08:04:43
K大のYは、年度末年齢37歳で未だ平係員。
本省でヘタレやって戻された椰子。 
会計士狙ってたが、中央で経理に穴開けて何が会計士かとw
KY、元気かぁ~w

814:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 08:27:49
>>813
最初にK大のYとか言って、KY元気かぁって何だよw

ネタだっていうことがバレバレ

815:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 08:33:43
係員と主任と係長の仕事の違いって何?

816:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 09:43:49
>>804
え? もうでたの?
うちなんか23日の週だろうっていわれている

817:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 10:11:34
>>813
本省でどんなヘタレやったのか知らんが、
いつまでも昇進させない嫌がらせってありか?
そこまでのヘタレっぷりだったのか?

818:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 10:34:00
主任にならないヤツってのはほとんど気にならんが,
係長や主査になかなかなれんヤツはすごく気になる。
うちには40台半ば男の主任ってのがまだ二人ほどいる。

819:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 13:13:48
うちでは50台の主任がいるよ

820:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 13:41:52
降格とかじゃなくて?

821:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 15:13:56
50台主任は逃げ切り組み
勝ち組

40台主任は微妙
逃げ切るのは難しい

822:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 15:36:43
とりあえずどこでも、女の嘘情報が多いからな。
俺とか言って男の振りするのが、標準的な女の書き込み方だし。

しつこく語尾にお、話が極端、文字をわざと誤変換 etc
こういうのは嘘だから。
自然に出るように小さい頭に、遺伝子的にインプットされてる
悪くないけどね。

823:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 15:44:39
50台の係員がいたりして。

824:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 15:44:43
誤爆?

825:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 15:54:42
主任にならないと昇級しない
昇級しないと昇給幅も少ない

主任から係長は昇級ないけど


826:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 16:54:10
主任になりたいよう

827:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 17:05:21
年齢が達しればなれると何度言えば

828:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 18:20:43
主任どまりで居続けるにはなにすればいい?

829:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 18:47:41
>>828
めんへらー

830:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 21:38:31
たしかに主任は楽だよな
係長って課長からどんどん仕事が振られるけど
主任は係員やっといて、で済むもの

831:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 21:39:28
そういえばお前らの今季のおすすめアニメをまだ聞いてなかったな。
あれとあれかな?

832:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 21:40:23
主任が最強の勝ち組でおK?

833:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 21:41:08
じきアニメフェアだな

834:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 21:50:46
俺は係員に戻りたい

835:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 21:52:16
>>812
最近は主任レベルの仕事しかできない係長も多いよ
主任レベルの仕事はいっちょまえにこなせるのだが
係長としては全然ダメ

836:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 21:53:32
>>830
ウチは係員がいないところにも配置される

837:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 23:08:53
>>835
すごく偉そうですね
なんですか主任レベルの仕事って

838:非公開@個人情報保護のため
10/03/14 23:40:45
小さい高専だと、主事とかに気に入られて上に引っ張られることも
あるらしいね。プロパー限定だろうが。

しかし、先輩が部下とかってどうなんだろうなー。隣の係で
男主任34歳と女係員37歳(子供がいわゆる天使だったんで勤務制限有り)
なんだけど、年下主任が作業を全部丸投げしてるのを見ると、先輩も後輩も
無いんだなあと実感するよ。
ホッチキス止めやら、草刈の手伝いやらやらされて、悔しそうな顔してるのは
ちょっと可哀想かも・・。俺ならあんな風に使えんかも知れん。

839:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 00:04:06
>>838
そりゃちょっとひどいな。
普通いくら職階上自分が上でも
相手が年上なら敬語使うとかいろいろ配慮するもんと違う?

840:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 01:35:21
>>803
> 他の連中とそれほど変わらんと思うが、人事が人を見た目で差別
> する人間だとさがついてしまうんだろうなあ。

いつも勘違いしてるやつがいるから言うけど、人事が決めてるわけじゃないからw
自分のとこの課長とか担当補佐が決めてるんだよww

841:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 01:44:01
>>825
級が上がるのは、昇級ではなく昇格と言います。
それとよく間違えるのは棒給表(ぼうきゅうひょう)じゃなくて俸給表(ほうきゅうひょう)です。
棒をもらってもしょうがありません。
とれと年棒(ねんぼう)じゃなくて年俸(ねんぽう)です。
間違ってる人多いけど。

842:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 02:03:02
>いつも勘違いしてるやつがいるから言うけど、人事が決めてるわけじゃないからw
>自分のとこの課長とか担当補佐が決めてるんだよww

んなわけねえだろう 部局の課長に人事権などあるか。

843:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 02:14:50
>>842
あるに決まってるだろww
なんのためにヒアリングやってんだよwww

844:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 06:40:43
勤勉手当のA該当や特昇候補と同じで、所属の補佐が候補を人事に提出しているって方が正確かも

845:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 08:31:11
>>842はウ財務だな

846:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 13:51:06
>>831
今期ってもうすぐ終わりじゃんか
とりあえず候補を挙げてみた

 ラッパ
 ドリル
 おまひま
 バカテス
 ☆☆☆
 八朔
 首なしライダー
 吸血鬼
 ハラショー
 はなまる
 刀語

個人的には八朔とドリルと吸血鬼かな
ついでに化Bd遅延しまくりだなorz

847:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 18:07:41
主任が最強かあ。。
係長から主任に降格になったら、給与も3→2に格下げ?

848:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 18:12:15
給料そのまま責任半減じゃない?
過分な地位と責任に耐えられなくなったという本人の資質でなくて
親の介護とか家庭の事情で降任を希望することもありそうだし
もっと希望降任制度を取りやすい形で採用すべきだと思うよ

849:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 18:55:23
で、内々示くらいはでたの?

850:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 18:59:24
うちって7月異動がメインだなまぁ外部からは4月もいるけど

851:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 20:01:15
おそらくこれまで何度も繰り返されてきたのでしょうが質問があります。
国立大学事務で働く際パソコン(word,exsel,アクセスなど)はどれくらい使えることが
望ましいでしょうか。
また、始めのうちは研修等はありますでしょうか。
お手数とは思いますが、どなたかお答えいただけないでしょうか?

852:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 20:15:37
>>849
うちはまーったく開示なし。
局長・次長クラスですら、情報が来ないよ。
係員クラスなんて連休明けでも出ないかもね…。

853:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 20:34:22
>>851
MOSエキスパートを実務で出来ればで神レベル
初任者研修は3日間程度、その後はちょこちょこ各担当の研修(会計研修とか)

854:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 23:40:11
内内示出たみたい
外行く人だけ

855:非公開@個人情報保護のため
10/03/15 23:44:46
ブロックの課長登用で出そうな人の情報ってある?

856:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 00:31:16
首なし

らっぱ


857:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 07:12:51
>>851
エクセルが普通に使えれば良いでしょ。それも普通にね。
あまり凝った作りにすると後任者から恨まれる事になる。
未だに一太郎使ってる場合もあるんで注意ですね。

858:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 14:07:22
>>851さん
>>857さん
レスありがとうございます!!そこまで気にしなくても良いんですね。
この春から働き始めます。お二人のように親切な方と同じ職場で
働けたらうれしいです!


859:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 18:52:47
心当たりのあるやつは覚悟しとけよw
スレリンク(news板)

860:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 19:16:58
採用前に提出する書類(給与振込とか)の住所欄って、
現住所にするのか、それとも採用後に移動した
後の住所にするのかどちらなのだろう?

861:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 19:25:03
ここでたずねるよりは提出先に確認したほうがいい
お互いに二度手間になることは避けたいだろ

862:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 19:33:43
うちの場合は、採用直後に諸々の書類を出させるんだけど、
大学によって違うのか。

863:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 20:45:03
あれ?K大のMは今日は居ないのかな?図書館の分館の・・・

864:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 20:52:21
呼んだ?

865:非公開@個人情報保護のため
10/03/16 21:10:45
>>858
同じ職場だったら、
あんた女ならコンパしてな。
あ、男でも女呼んでコンパしてくれよな。

866:非公開@個人情報保護のため
10/03/17 00:47:50
翼猫期間空きすぎ。正直秋田。

867:非公開@個人情報保護のため
10/03/17 19:50:44
マンガ大賞2010『テルマエ・ロマエ』受賞記念カキコ
分からない人は今週月曜の日経1面「春秋」を読んでみて

868:非公開@個人情報保護のため
10/03/17 22:31:28
え、この漫画いつの間にこんな事になってたん

869:非公開@個人情報保護のため
10/03/17 22:40:11
同期と久々に会ったら、帰宅25時とか27時とか言っててワロタ
サビ残いっぱいみたいだけどここにいる人もそんな感じ?
正直この給料でそこまで働くのはアホらしすぎる

870:非公開@個人情報保護のため
10/03/17 22:48:01
さすがに27時は釣りとしか思えないんだけど
どんなブラックだよ

871:非公開@個人情報保護のため
10/03/17 23:11:54
日頃から忙しい忙しいと言ってたけど、今日聞いたら
先週ずっと27時と言ってた
俺はありえねぇと思ったんだけど、一緒にいた人たちは忙しいときはそんなもんだよねっていう雰囲気
やっぱりまわりが普通じゃないよね?
異動で行く可能性のあるところだからすごい怖い

872:非公開@個人情報保護のため
10/03/17 23:21:45
流石に午前様が恒常化したら
その時間に業務上のメールとかわざと証拠沢山残る行動をして
全部取っておいてパソコンのログもバックアップとって労基にGOだわ

出入りしてる清掃業者とか賃金は低いだろうけど
時間通りに終わるしあれやってたほうがまだマシに思えてくる

873:非公開@個人情報保護のため
10/03/17 23:24:13
ある程度は真面目にやるけど、正直給料低いんだから
サビ残繰り返すほど忠誠心ないわ

874:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 00:17:39
サビ残多いよな。
21時22時は普通に皆残ってる。
0時越すこともけっこうあるし。
いやだなあ。

875:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 01:01:21
未だにサビ残なんかやらしてんのか。
一度幹部が逮捕されないとわからんようだな。

876:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 01:41:40
あれだけ全国の大学に牢記が入ってるのにまだサビ残やってる大学あるのか?
どっかの理事が書類送検くらいにならんとダメだろうな。

877:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 01:59:25
たまになら27時まで働けると思うけど、
毎日27時まで働いたらぶっ倒れる自信があるわ。
しかもサビ残。発狂しない方がおかしい。

878:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 06:44:00
改正労基法が施行されるからサビ残とかが増えるだろうね
といっても月45時間を上限に「調整」させてるとこは関係ないんだろうけどね
総務部長以上の逮捕がないとメシウマにはならないよねw

879:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 07:19:19
いっぺん逮捕されたほうがいいよマジで
単純に全員のサビ残合計が8時間/日以上なら
人が足りてないだけだ
削減しすぎて職員泣かせてるだけ

880:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 07:31:54
労基につかまって、まとめてサビ残分の手当支給された大学では、
高級車を購入する職員が続出したぞ。

881:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 07:42:01
サビ残で誰かが責任を取ることになるとしたら
誰が取らされるんだろう。

人事課長くらいがとかげの尻尾きりで吊るされて終わりそう。
で、理事は遺憾の意を表明するだけで安全圏。

882:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 07:44:15
大学のトップレベルじゃないとメシウマにならないなぁ

883:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 18:08:49
>>879
 正論。外様の課長局長連中は大半が本省経由だから、昔からの悪しき
慣習に染まってて下は残業して当然だという感覚麻痺障害になってる。
1度逮捕されてNHK午後7時のニュースに顔アップで出るといい。

884:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 19:11:47
内示でうんこ漏れそうなやつ挙手しろ↓

885:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 19:17:38
どうせ異動ないし~

886:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 20:28:18
とりあえずうんこ漏れそう

887:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 21:21:45
O大にいる本省からの女課長は,えらく超勤に厳しいらしいぞ。
事前申請させてるらしいが,それは今日しなければいけないのかとか,出すのが遅いとか,
まぁうるさいらしい。

888:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 21:53:39
総務の目がなく、超勤にあまい教務の俺は勝ち組か。

889:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 21:57:36
>>887
本来そうあるべきだよ

890:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 23:10:14
じゃあお前がやれと言いたい

891:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 23:35:57
疲れた・・・

892:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 23:41:50
>>890
何で俺が管理職の仕事をせにゃいかんのさ

893:非公開@個人情報保護のため
10/03/18 23:58:47
>>887

仕事自体を減らさず、超勤するな!と声高に言う管理職が一番最悪。
お前の対応に一番時間を費やしてるんだよ!!

仕事は増えて人は減る一方。
サビ残無しとか考えられない。
絶対にやらなきゃ終わらないし。
本当の残業時間申請したら、人事からメチャクチャ怒られるし。
ふざけんな。


894:非公開@個人情報保護のため
10/03/19 00:24:37
>>893
> 本当の残業時間申請したら、人事からメチャクチャ怒られるし。
> ふざけんな。

うちの場合、ちゃんとつけないと人事に怒られるが・・・。

895:非公開@個人情報保護のため
10/03/19 00:38:58
>>887
影でレンホーとか呼ばれて居そうだな

896:非公開@個人情報保護のため
10/03/19 01:52:37
>>857
> >>851
> エクセルが普通に使えれば良いでしょ。それも普通にね。
> あまり凝った作りにすると後任者から恨まれる事になる。
> 未だに一太郎使ってる場合もあるんで注意ですね。

俺国大入って初めて一太郎使ったけど、Wordより断然使いやすいぞ?

897:非公開@個人情報保護のため
10/03/19 04:24:42
>>892
>>890>>887に出てくる課長殿みたいな人に対して言いたいんだろ

俺は>>887みたいなことを係長に言われたから
指示がない限りは何があっても定時で帰るようにした
定時で帰るためには、時間内は全力で仕事をするか、ペース配分を考えて仕事をするか
になると思うんだけど、一生懸命やっても割りに合わないから俺は後者を選んだ
肉体的には楽になったけど他の職員のことを考えると後ろめたさもある
残業させる仕事がなくて早く帰せるなら俺は下っ端で一応課員発令なんだし
他の係の手伝いさせたりしたらいいのにと思ったりもする
ちなみに今月も申請0、実績見込みも0時間の予定

898:非公開@個人情報保護のため
10/03/19 21:41:05
忙しい部署は人を増やさねばならないのに
他所も課員が減らされると困るので残業して忙しさをアピール
ポストありきの組織作りの弱さ

899:非公開@個人情報保護のため
10/03/19 22:28:02
で、無能ゆえに残業している香具師が評価されるわけか

900:非公開@個人情報保護のため
10/03/19 22:39:36
仕事なんてやらなくてもいいよ
責任は課長が取りますから

901:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 03:40:04
>>900
でも課長とともに、自分の評価もガタ落ちになるけどなw

902:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 03:43:28
旧ソ連のアネクドートみたいな話がそこら中にごろごろしている

903:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 08:51:47
部長・次長の内示(解禁日)は13日、課長の内示(解禁日)は19日
下々の異動はどうなんだろ

4月の異動は最小限にして7月に異動をしてほしい

904:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 11:16:59
>>897
そうだな、貴方の考えは正しい。
うちの課も6係なんだけれど仕事の量が全然違う

ただ、係長の立場でいうと、他の係には頼みにくいんだ。
だって、手伝ってもらうための説明をするぐらいだったら
さっさとやってしまう方が楽なんだな

だから本当に考えなければならないのは各係の
事務分掌の検討と人員の再配置が必要だ。

今、時間があるうちにエクセルやワード、法令などの
スキルをみがいておいてくれ、
きっと役に立つ日がくる


905:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 11:36:19
異動官職の今回の内示が変だ。学内横滑りしている
椰子がいる。同一大学で部を越えた全国異動の官職の
配置替えって、前例あったかな?
まるでプロパー事務職の定例異動の状況がでてきたw
こんなんなら内部昇格で叩き上げを管理職に挙げろよ
や!ってw
門下からの官職で、40代の課長で、全国異動を拒否?って、
部替えで4年目突入って、腹が痛いくらい笑えたんですが
ほかにも多いのかな?

906:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 12:49:53
日本語でおk

907:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 12:56:46
>>905よその大学で引き取り手がないか、別の仕事やらせたくて留まらせたかじゃね?

908:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 12:58:21
>>902
 ムム、教養あるな。

909:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 13:04:24
>>905
ヒント:民主党

910:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 13:43:57
文科からの課長ってキャリア?

てか国大残業多すぎ。
ブラック企業だね

911:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 14:32:32
>>901
自分のことを棚にあげて部下を貶めることをするやつもいるよ

912:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 16:21:30
>>910
  4月からは枝野議員が大鉈ふるうから、

913:912
10/03/20 16:22:51
  続き

  人少ない ⇒ 残業多い の傾向はなおさら高くなるだろう。
 おまけに給料は下がる。 

914:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 16:32:03
とりあえず引き取り手は見つからなかったようで残留ですな
アポリネールとは違う気持ちでセーヌ川を眺めたい気分だよ

915:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 17:50:29
>>910
普通はキャリアは大学の課長ではこないよ
若い(30台)課長は、20台にたこ部屋モンカにいって丁稚奉公をした人

モンカの出世コースは都道府県の教育委員会

916:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 19:12:01
質問なんですが、事務系非常勤の募集って何人くらい応募してきますか?
あと法人化以降、数年が契約更新の限度になってますが、実際には元から
いた人を採ってるんでしょうか?いわゆる出来レースで。


917:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 19:56:38
何人くらい応募してくるかはシラネ。
更新限度が来たら、他省庁や他の大学などの非常勤として働く奴が多い@東京




918:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 20:03:04
ハロワを通じて応募しているところだと倍率10倍以上ってこともあるんじゃないかな
並みのプロパー以上のポテンシャル持ったのが応募してくるから
ある意味法人試験よりも狭き門になっちゃうことはあると思う

919:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 20:14:20
>>915
www お前適当言うなよ~、バカは黙ってろ!
いくつかの休廷総務課長はキャリア出身の非常に若い
管理職だぞw

920:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 20:32:53
事務系非常勤の募集かけると20人くらい来ますね。
最近は院卒修士様やトフル800~900点採って
いるという人が沢山集まります。これらは新卒者じゃな
くて、民間経験ある方や転職したくて在職中の方で面
接にくるという人が多いです。多彩な経験やスキルを
持った方が多いですから、大学業務に精通していない
人が最近は多いと思う。

921:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 20:44:29
バカでもチョンでもできる業務

922:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 21:17:05
スキルを持った人が面接にくることが多い。

だけど結局人間性で決まるよ。

923:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 21:21:08
そう、やっぱ補助的な業務だし、仕事ができてもプライドが高い女より、お願いしやすい人に来てもらいたい。
男は問題外。

924:916
10/03/20 21:34:11
レスありがとうございます。トイック900あったら何も非常勤で働かなくても。。
と思いますよね。。人間性・・ですか、むしろ年齢かと思ったんですが。

925:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 21:47:08
>919
それは総務課長だからじゃないか?

926:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 22:09:12
今年の文科省からの国立大課長昇進組が皆不幸にあえぎますように

927:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 22:14:02
人間性というけど、要は人事権持った人間の
お気に入りになれるかどうかだな。

928:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 22:14:17
とりあえずあと10日程で第1期が終わるね
予想よりぬるかった気もするしあるいは厳しくなった気もするけど
次の中期目標・計画期間は今期以上に厳しくなるんだろうな
とりあえず3月で定年を迎える方々お疲れさまでした

929:非公開@個人情報保護のため
10/03/20 23:03:38
927
そのとおりと思います。

930:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 02:03:19
なんか疲れてきた。
24時帰りの日々が、あと何年続くのだろうか。

研究資金獲ってくるのはいいが、その分事務戦力を補強してくれ、、、

931:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 02:30:55
毎日午前様とか地方でくだ巻いてる公務員の生き方じゃないだろ
改善しようともせずに不夜城を目を細めて満足してる管理職の多いこと
学部まわりにシフトしてちょっとでも楽したい
これが本音

932:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 04:25:09
つ人事交流

933:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 07:03:33
時期によるね、年度途中に1つのポストを募集すれば20名きたこともある
でも数倍は普通だな

法人化前の非常勤は特に契約年数に制限がつけられていない、法人化
後には制限がつけられているが、いわゆる出来レースはない(と信じたい)

934:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 07:05:15
>>919
宮廷はそうかもしれんが遅刻では課長でキャリアが来ることは100%ない
しかも課長と言っても総務課長だろ?

935:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 07:06:38
そういえば非常勤職員の応募をしたときに帝大卒が応募してきたな
帝大卒が非常勤に応募する時点で採用の対象外になる

936:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 07:54:45
>>933
>法人化前の非常勤は特に契約年数に制限がつけられていない

日々雇じゃない非常勤は労基法上制限があったわけだが。



937:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 08:36:43
あとちょっとでここ任期満了なんだけど、うちより学歴が低い新採ばっかりで本当使えないって思った。
使えない新人をとるくらいならあたしを雇ってくれればいいのに。

938:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 09:36:11
法人化前は労基法の対象外だろ?
任期をつけると不利益変更になるから
そう簡単にはいかないと思われ

まあ非常勤は出来不出来がおおいわな
もっとも渡り鳥でも出来不出来が多いから
非常勤のことはいえないが

939:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 09:49:14
>>915  若い(30台)課長は、20台にたこ部屋モンカにいって丁稚奉公を
       した人。

   うまい表現だよな。20~30代の人生で一番楽しい時に半ば牢獄に入って
  るんだから、課長で出たらとたんに鬱憤晴らしで殿様気取りになるのが多
  いのがよく判る。連中心が屈折してるな。


940:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 10:18:28
文科からの若い課長はキャリ?
40ぐらいの課長は国2ってこと?

941:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 10:22:30
それくらい本人に聞くか幹部名鑑を見て確認しろよ

942:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 10:26:36
幹部名鑑ってどこにあるの?

943:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 12:03:26
>>937
採用試験受けろよ

944:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 14:36:37
>>942
課長とか持っていない?うちは課長席の後ろの棚や
総務係などの棚にあったりする。

60過ぎの理事クラスでも、帝大卒じゃない人がいる
んだけど、そういう人ってキャリアなのかノンキャリ
なのかどちらかわからん。
世代が違うと変わるもんなのかな?

945:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 15:13:12
卒業した大学では判断つかない。
早稲田や中央大学などは、キャリアもノンキャリアもいる。
本省で20代で係員から係長になるのがキャリアで、30代で主任になってから係長になるのが2種や3種だと認識している。
大学採用だとほぼキャリアでないことがわかる。

946:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 15:16:54
本省採用後、2つの部署経験して係長になっている人は
キャリアじゃないか。
ノンキャリの人は大学採用から本省勤務に替わり、
31,32歳で主任、34,35歳で係長になっているん
じゃないか。
キャリアは主任って肩書きなく係長になるから、そ
のあたりで見分けが付くと思う。

947:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 15:53:09
東大卒の東大職員がどうなったか興味あるです。
キャリアになった同期はとうぜん本省係長になっているだろ。
特別扱いされているのですか?

948:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 16:23:35
今後優秀な職員を獲得し続けるために多少の特別扱いはあるんじゃないかと思う
といってもポストが限られてるからキャリア並とはいかないだろうね
多分転任組みと同じくらいの、40手前で課長になる程度だと思う。
あるいはポストを維持するために虎ノ門との人事交流を活発にするとかも
将来はあるのかもしれないと妄想してみた
どうせ制度は入れてもまだ将来像は固めてないんだろうと思ってるんだけど
ここは灯台の中の人や情報を仕入れた人の報告を期待したいな

949:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 20:37:12
東大卒以外の人は肩身が狭かったりするのか。

950:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 20:39:52
東大卒で大学職員w

951:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 20:45:57
もし東大卒を優遇して幹部にするなら、
それ以外の人のモチベーションはどう管理するんだろうね。

952:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 20:58:46
切り捨てるんじゃね?

953:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 21:09:12
東大卒以外は、不遇に耐え、モチベーションを継続しなければすべて切り捨て。
一方東大卒は普通に仕事をしていればそのまま幹部コース。

東大は学歴地獄だな。

954:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 21:38:12
>>953
東大の職員って地元が東京の人ばっかりなの?
違うんだったらみんな地元の大学に転出しちゃうかもね。

955:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 22:19:08
泥臭い仕事も誰かがやらねば組織を維持できないって知らないから
頭では分かっててもそれを体験として知らないから
これからどうなるか見ものだね
優秀だが人を大切にしないヤツが挫折するのを見るのは(ry

956:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 22:32:38
東大卒が経理もやるのかなw

957:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 22:39:53
東大卒の大学職員なんて、学歴しか取り柄のないカスじゃん

958:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 22:47:50
東大卒なんてゴロゴロいるしな


959:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:05:52
東大卒って素直にすごいと思うよ
だって入ったから出たわけなんだし
ついでに本郷だと秋葉原から徒歩10分ちょいで行ける立地は
地方民の俺にとってはやっぱりうらやましいと思う
とはいえ降年なんて恐ろしい制度がある大学に行けなくてよかったと思う

960:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:08:44
今年の折田先生には絶望した!

961:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:12:59
幹部用東大卒採用制度、降年制度等
東大はいろいろ斬新な取り組みをしているようだけど、
東大の中の人はどう思ってるの?
外から見てると大変そうなんだけど・・

962:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:13:29
糸色望先生だったのかw

963:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:17:03
>954
東大卒が転出してきたら地元大学も扱いに苦労しそうだなww

>958
たしかに,年間数百人は出るからな。

964:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:17:22
>>959
汚勉強がんばったねwっていうだけじゃん
それでいて高校時代部活に没頭していた俺と同じ職って、バカとしか思えない

965:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:20:45
>>964
浪人して東大入ったやつはそうかもしれんが(それでもすごいと思うけど)
現役合格のやつの頭のよさは異常。
まあ暗記が飛び抜けているだけのやつもいると思うけど、それも一つの才能だと思う。

966:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:30:25
>>959
秋葉原ってそう大したもんでもないよ。

967:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:34:49
>>965
そんなすごいやつなら大学職員になんかならないだろ、バカ

968:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:40:38
>>966
年1だとキュアメイドカフェのポイントカードが全然埋まらない
加藤の乱以降ホコ天しなくなって回遊しづらくなったのが残念
何も買い物しなくても上京時に一度は寄らないと落ち着かないし…

>>962
ポケモンの何かだったみたい
正直おれはそのキャラを知らなかった

>>965
田舎大学なんでキャリアなんて滅多に見れなかったけど
東大卒のキャリアと他の旧帝大卒のキャリアは頭の出来が違うと思った

969:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:42:38
東大直採コースの背景を読めば全員海外留学させられそうだな
で、トップクラスはHBSとかENAあたりかな
デキがいいと中央省庁と同じく30代で組織の基幹に関わる企画
立案を任されるだろうから、今時財務省等に入るよりは面白いと
思っている香具師はそこそこいるんじゃね




970:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:48:29
で、下々は寄付金を取るための営業活動をするってことだね

971:非公開@個人情報保護のため
10/03/21 23:54:15
適材適所を貫徹すれば、どんな組織でもそうなる


972:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 00:19:16
適材適所って幻想に過ぎないと思う
適材適所っていうより大人の事情による玉突き人事の結果
能力不相応な役職に振り分けられる喜悲劇が起こると思う
だからといって特に有効な対策もないとは思うんだけど
せめて喫緊のプロジェクトだけでもいいから
学内公募とか登用制度を作ってもらいたい

973:970
10/03/22 00:22:38
すまん立てられなかったorz

974:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 00:25:58
>>968
よし、じゃあ年2回上京しようぜ。

975:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 00:43:12
去年は6回上京したけど経済的にきつかったから
今年は8月の兄様含めて2回にしようかと思ってる

976:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 00:52:26
>>967
東大卒がなぜ大学職員になったのかは俺もよくわからんが、何か考えがあるんだろう。
でも、アンタがバカなのはすごくよくわかった。

977:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 01:03:17
バカはお前だろ
本当に優秀なら国1とかいくだろうが
東大の底辺なら帝大下位校の方がまだマシ

978:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 01:09:29
東大の中の人はいないのか。
東大にもなると2chなんかみないんだな。

979:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 01:39:00
少なくて特定されるから書けないよ

980:ああ
10/03/22 01:41:23
仕分けでうまくいけば
国立大学は国に移管するの?
確率はどれくらい?

981:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 01:44:32
>>979
東大直採制度について、
東大卒、非東大卒の立場でなく、
東大職員の立場から一言。

982:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 02:42:35
教えてあげません

983:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 03:10:56
うぐぅ

984:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 05:59:39
>せめて喫緊のプロジェクトだけでもいいから
>学内公募とか登用制度を作ってもらいたい

禿同!
いやがってるところに押しつけるな


985:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 08:56:59
中心研究者支援とかグローバル30支援で支援機関設置や
英語に堪能な職員を学内外公募している所もあるが、皆
さんの大学ではそういったプロジェクト的制度の獲得に
は至ってないの? 向上心豊かな割りには、自分の足元
からコツコツと変えようとしないで、いきなり組織が変
わるなんて無いから、現状の職場から活発な大学に転出
考えた方がいいよw

986:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 09:21:38
あいにく上に気に入られた人が重宝されてる

987:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 11:32:37
どこの組織でもそんなもんだろ。
だけどそれが原因なのに自分はできると勘違いしている奴は笑えるw

988:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 14:05:29
次スレ立ててくる。

989:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 14:12:44
次スレ

国立大学の事務 第52弾
スレリンク(koumu板)l50

990:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 14:14:50
>>989
乙です

991:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 14:34:57


992:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 14:44:38
暇だったんでニコ生の陽菜先生に癒されてきますた
うちの係は骨董品級のバ○アしかいないからなぁ…

993:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 15:14:22
>>992は医事課の人?
うちは係長1人に係員または非常勤って組み合わせが多いので、係内はそもそも絶望的。

994:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 15:18:04
1000なら異動希望が通る!!

995:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 15:20:50
>>993
外れです
とはいえ2人合わせて100歳超えってどんな罰ゲームだよって思うよ

996:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 18:00:05
ume

997:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 18:07:32
うめ

998:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 18:10:15


999:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 18:14:57
お前ら、もうすぐ大囃子霊子が課長で来るぞ。最悪だぞ。

1000:非公開@個人情報保護のため
10/03/22 18:17:33
うんこ1000とな

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch