09/12/13 09:50:18
市長がやってることで困る奴って利権に群がってる奴がほとんどなんだけどな
良民にはどうでもいいか、歓迎だ。
51:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 09:57:13
>>50
利権でも何でもないことを利権だと称して影で自分たちが儲けようという浅知恵丸出しの
バカの間違いだろ。
52:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 10:23:50
後援会、今日の記事も面白すぎ
自治労へ何でも結びつければって思考がすごい
公益法人の批判も自治労がやれば悪！って考えだから
書き出しと矛盾すること矛盾することｗｗ
53:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 10:32:49
>>31
■■アンケート中間集計■■
26.7%-障害者（ケケ）の生存権（改革）を否定しており絶対許せない
25.5%-内容はともかく公人（自治労）が言ってはいけない
23.7%-このブログの内容を支持する （当然！）
15.1%-このブログの内容は支持できない （はぁ？）
5.0%-分からない
3.9%-公務員叩きさえやってくれればどうでもよい
(１users)
阿久根市長「高度医療が機能障害を持った者を生き残らせている」
（集計期間：2009年12月06日21時10分 さつま通信 脳内）
54:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 10:42:48
>3.9%-公務員叩きさえやってくれればどうでもよい
社会をよくしようといった気持ちが無くて、なんか後ろ向きの情熱だよなぁ。
こういう考えだと、どんなことでも他人のせいにしてるんじゃないか。
55:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 10:43:15
自治労が悪かどうかは知らないが実質無償で役所内に居るのは問題だわな
56:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 11:02:58
>>55
現在は、電気代や水道代を払っているらしい
今年度の使用に関しては、市の許可があるし裁判所も認めたから問題ない
来年度の更新申請に対しては市長は拒否するだろうから、そこからが問題
拒否すること自体は市側の都合でできるから、ダメなら許可しなければいい
ただ、これまで許可していてこれから拒否するなら、理由の説明責任はある
市庁舎は無論組合のものではないが、市長の個人財産でもないから当然だね
空き部屋を何に使うかを説明せずに、問答無用で拒否するのは横暴
ま、この市長はいつだって自分の反対者に対しては横暴そのものだが
57:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 11:10:01
>>56
まあ、市庁舎は組合のものではないから、市長が許可しなければ仕方ないですね。
ただ、こんな些細なことで目くじらを立てる市長は普通はおりませんけどね。
58:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 11:18:06
>>55
無償で役所を住居にしている竹原を追放すべきだな。
59:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 11:18:47
>>57
おれも電気代と水道代だけでアパートに住みたいよｗ
それを些細なことってｗ
こいつらヤッパリ頭おかしいわｗｗｗ
60:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 11:47:36
>>59
アパートに住むための賃料と、組合事務所を役所内におかせる室料では
意味合いが全然違う。
アパートの賃料は住むところを提供する対価として払うべきもの。
今回問題になっている組合事務所は、市役所内部の労働者の代表者であ
る組合の事務室を、雇用主が提供するか・どうかという点が問題だろ。
労働組合のある企業で、賃料を徴収しているところって主流なのか？
57は世間の常識に照らし合わせて「些細」といってるんだけどな。
まあ、来年度貸与を拒否されたら、役所付近の貸事務所を借りればい
いことだと思うよ。
61:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:03:59
>>59
電気代も水道代も払わずに役所に居ついている竹原は頭おかしいですね。
62:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:04:51
>>60
賃料無料の組合もあるし、自前で建物がもてるくらいの財力があるところ
もある。
組合の団体交渉で庁舎外の小さな事務所を指定されたらどうするのでしょう
かね。
63:””削除””依頼出してきます
09/12/13 12:05:54
遅漏な上番号もおかしなスレなんで削除整理板に依頼置いてきます。
現在の本スレは
【ﾃﾞﾑﾊﾟとﾌﾞｻﾖの】阿久根市役所 9難【漢口大空襲】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
となっております。
以後書き込みは荒らし扱いでよろ。
64:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:18:56
>>62
せいぜい百数十人の組合に庁舎外事務所持てって方が暴論な気がする。
その人数じゃ専従職員も置けないだろうし。
65:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:20:14
なんだ？
両方削除しようとしてる工作員か？
66:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:20:43
>>63
荒らし自演乙
それ、荒らしが変な時期に立てたスレだから、不使用の奴。
実際、まともな奴はそっちにｶｷｺしてないから。
67:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:22:20
>>63
953 非公開＠個人情報保護のため sage 2009/12/12(土) 09:29:32
そろそろスレ立て行きます。
荒らしが２つ立ててますけど、あれ使うとおかしなことになっていくので、
あっちはDat落ち待ちか、削除要請と言うことで。
68:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:25:26
まあ来年事務所を出て行けば双方いいんじゃないか
69:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:25:38
自分が気に食わないと荒らし認定とかおめでたいなｗ
脱柵と一緒じゃんｗ
70:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:44:22
他地方役所では、従来より組合事務所使用料を払っている所がある。
阿久根のように財政状況もよくない自治体で、いつまでも組合事務所
を無料で使用出来ると考えているところに問題がある。
公務員の中でも自治労の活動方針に皆が皆賛成ではないことも知って
欲しい。
組合活動にかこつけてマトモに仕事していない職員には忸怩たる思い
がある。
71:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 12:49:57
だな
72:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 13:14:33
使うなら今年から金払えと言って、組合も同意したところまでは問題ない。
そうやって金払わせておいて、すぐに「出ていけ！」とかほざくからキチガイだと言われてるんだ。
契約の一方的な破棄だからな。
73:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 13:25:25
>>70
全くその通り。
一生懸命がんばって、一生懸命要求する。
資本主義の制度には、労働組肺は不可欠なもののはず。
アメリカ、EUでは当たり前のものとして存在しているのです。
日本の場合、困ったことに赤い思想を持ち出すのがいるですよね。
日教組なんか典型的。最近はだいぶ変わってきたみたいですけど。
74:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 13:32:59
無理無理、
組合は割れないよ。
市長派議員・市長支持者のほうが、
割れちゃうよ。
75:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 13:37:17
今回の経験で、自治労側もあんまり市民感情を逆撫でする行為をしていると、
ケケみたいな人間に権力を与えることになるんだよ、と学んでくれればいいんだが。
そこら辺を勘違いしている組合が多いのは、否定できん…
76:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 15:20:38
松元議員がＢＢＳに降臨
77:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 15:31:08
なんか公務員のハナシって北朝鮮と議論してるみたいだ。
認識範囲が狭い相手と話す困難ってあるよな。
でも向こうはそれすら認識できてない困難さ。
公務員に支持率とか顧客満足度とかカンケーねえからなあ。
78:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 15:35:35
>>75
竹原から学ぶことなど、
ない。
断言する。
あなたのような意見が一番狡くて卑怯だということを、
あなたは学べ。
79:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 15:36:16
>>77
反皇室反自衛隊の脱柵風情が北朝鮮とか笑かすなｗ
在日やブサヨや草加信者にとって祖国だろｗ
だいたい公務員を攻撃する時点でお里が知れるってもんよ。
80:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 15:39:22
>>78
別に竹原から学べなんて言ってないじゃん。
あんな支離滅裂な人間ですら、公務員批判をすれば支持を集める現状を
少しは認識したほうが良いと言っているんだよ。
今回は相手が自滅してくれたから良いけど、あんな阿呆ばかりとは限らないんだぜ。
81:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 15:39:54
>>78
都職員だが…
ｹｹ原を反面教師にすることができないようじゃ脱柵と同じ穴のムジナ。
要するに>>75は「ミイラ取りがミイラにならないように」という意味で忠告してくれたんだと思うよ。
その老婆心を素直に受け取れずに狡くて卑怯とかひねくれすぎ。
なぜ、脱柵がダメなのか、なぜ脱柵はイヤな奴なのか、というのを
感情論でもいいから根本に帰って考えてご覧よ。
そうすれば>>75の危惧もあながち間違いではないと気付くと思う。
82:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 15:44:05
>>80
根拠があって批判されてるなら改めなきゃならんだろうけど、
無能低脳が妄想に基づいて妬んでるようなのをどうすればいいのやら。
二十歳までに阿久根市を脱出できないような屑は社会の邪魔だから粛清してよし、
というj法律でも作るのか？
83:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 15:47:53
>>77
公務員に顧客満足度が関係ないとか、おまえいつから自分に情報閉鎖してるんだよ。
84:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 15:50:15
>>82
それは民主主義を無責任なものとみなして否定することに繋がるからやめれ。
公務員バッシングの現状はマスコミが扇動している以上なくすことはできんが、
脱柵自滅後に勝利の美酒に泥酔した組合が自制心を失うようなことはせんでくれってこと。
せっかく自滅ぶっこいたのに自制心を失ったらそれこそ市民からの批判は不可避になる。
今までの元係長をはじめ苦しい思いをしてきた職員の辛さが報われないわな。
人間って完璧じゃないからどうしても間違いや暴走をやらかす。
だからこそ心配してくれる人がいるんだしそれは素直に感謝していいと思うんだよ。
85:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 16:03:50
竹原って地域通貨とかしようとしたことあるのか？
さつま痛風の妄想か？？
86:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 16:05:14
あまのじゃくって、
どうしようもないアホだったんだな…。
87:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 16:31:01
>>86
そうるふれんど も あまのじゃくみたいなのがBBSに住み着いたら
さっさと閉鎖すれば良いのにね
あいつのカキコミ見てたら病気も良くならないって
88:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 17:20:52
>>85
さつま通信は、先の課長公募にて、一次試験すら突破できませんでした。
結局、彼奴の存在はケケにとって眼中に無し。彼奴が勝手に応援団を気取って
情報戦とやらを仕掛けているだけ。
89:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 17:33:38
>>88
＞結局、彼奴の存在はケケにとって眼中に無し。
まともに書類選考した結果なんじゃないの。
書類選考なら、名前とか隠して審査するでしょう。
90:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 17:53:49
さすがに本名晒してる後援会関係者を通さないぐらいの分別はあるって話だけかと。
91:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 18:37:56
>>75
別に自治労が刺激した訳じゃないだろ
情弱な市民が、平均年収２００万という統計のウソを信じただけ
92:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 18:40:24
>>89
既に縁故を採用してる市長だから、そういうことはしてないかもしれない。
さつま通信のダメっぷりが、期待を下回ったんだろ。
93:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 18:42:16
>>92
89だけど、そうかもしれないね。
救いようがない話だ。
94:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 18:44:49
市長支持してる奴の理想は猟官制だろ？
自分は竹原の占拠やら政策を支持してるんだから今の職員を総入れ替えして
自分を公務員にしろと
100年くらい時代が遅れてる考えだ
95:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 18:46:27
URLﾘﾝｸ(t-kouenkai.potika.net)
> 天に向かって唾を吐けば、いくら高く飛ばそうがいずれは自分の顔に返ってくるのだが、
> 彼らは自分に返ってきた唾を天が吐きかけた唾と思い込みたいようだ。
これほど見事なブーメランは久しぶりに見た
96:94
09/12/13 18:48:20
張り紙をはがしたり市長に逆らう職員は全部クビにして試験なしで自分を採用してほしいというのが下心
97:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 18:49:54
>>94
結局、民主主義ってのは、不断の努力をしないと（しても）、
駄目になっていく難しい制度ってことだと思うわ。
優れた独裁者に全てを任せたいという堕落から、
如何にして、国民が自衛するかにかかってる。
阿久根は、民主主義が駄目になっちゃった極端例。
98:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 19:13:04
さつま痛風誰彼かまわず喰いかかって行ってるなー
あれじゃ狂犬病だよ
99:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 19:15:24
>>98
前からだね
100:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 19:19:10
ケケは他人を批判するのは慣れてるが、
他人から直接批判されるのには全く慣れてないみたいだね。
だから、障害者団体が直接抗議にきたら逃げる。
というか、議論自体が苦手なんだろうね。
阿久根市の去年の9月議会の議事録みてそう思ったわ。
議員から聞かれたことに、まともに答えてない。
101:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 19:27:39
>>98
さつま通信っていい年なんだろ？
２ちゃんで稚拙な政治論や経済論を
ひけらかしてるのは未成年だと思ってたら
もしかしたら中年の仕業なのかもしれないと思い始めた
102:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 19:32:55
痛風って、五十近いんだっけ？
なんであんなに幼稚なのかねえ？
103:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 19:50:48
>>102
自分の能力を客観的に評価できない親の脛齧り風情が、
ちょっと知恵をつけたつもりになって自己主張してみたかったんだろう。
104:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 19:59:24
>>100
毒を吐き続ける人の特徴だよな
自分にかかると目が痛いﾂ！ｗ
議事録を読むなんて本格的だな
105:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 20:09:59
>>104
100だけど、ケケは議員のこと普段こきおろしてるけど、
議事録読んだ限り、議員の方がよっぽど真面目に
やりとりしようとしてるように感じた。
106:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 21:08:07
>>102
長年無職の精神年齢って驚くほど低いぞ！
107:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 21:09:51
ケケって…本物の××××じゃないのか…？
108:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 21:15:44
地域通貨の名前は「ペリカ」にでもするかね。
----------------------------------------------
各地域の給与所得者の平均年収を越える公務員給与分は地域通貨で支払うべきだ - さつま通信（男性） Home
2009/12/13 (Sun) 16:03:12
ちと、話がはずれますが...。
「職員の高額な給与が阿久根市の経済を潤している」と言う蜜柑議員の発言と、職員の無駄な人件費を削り阿久根市の福祉政策などにあてようと言う竹原市長の政策の折衷案で次のようなことを考えてみました。
各地域の給与所得者の平均年収を越える公務員給与分は地域通貨で支払うべきだ - 竹原信一 後援会
URLﾘﾝｸ(t-kouenkai.potika.net)
これぐらいは職員の方々も受け入れてくれんかなぁ。
いきなり給料を民間給与所得者なみにしろと言われても職員の方々も対応に困るだろうが、確実に阿久根市内で買い物をしてくれるだけで、阿久根市の経済の活性化につながるのですがね。
----------------------------------------
竹原派にも認められて無い話だが・・・
まずは、選挙に出ることだな。
109:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 21:37:07
>>108
ですよねー
まず竹原派市議の給料から地域通貨にしろとｗ
110:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 21:45:44
>>108
…こりゃ一次で落ちるわけだ。
111:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 21:45:56
あー、それで地域通貨使う奴は公務員とその家族ということで特定するんですね。
さつまの考えそうなことだ。そもそもどこが折衷案なんだよ。
地域通貨ならまず生保家庭にそれで配れよ。
112:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/13 21:47:27
① 通貨払の原則
賃金は、通貨で支払わなければならない（労働基準法第24条1項本文）。
通貨とは、日本銀行が発行する銀行券であるが、外国通貨は含まない。
小切手による支払いも通貨でないから違法となる。
113:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/13 21:56:40
正規のやり方で給与改定した後で、
↓
「やっぱり、気の毒になってきたよ」
↓
「給与と違うけど、頑張ってくれてるから別にペリカも配るよ」
って話なら、セーフっぽい気はするし、
ツンデレ路線としてはありかもしれん。
ただ、そもそも論として、地域通貨ってどうなのよ?
114:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/13 22:04:48
そもそも僻地阿久根の店は、
魅力が無い、競争力が無い、
だから、どこでも使えるお金じゃ客に逃げられる。
そういう前提だよな。
そんな店を存続させる事自体が、微妙なんだよな。
115:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 22:20:02
>>112
労働基準法24条１項は地方公務員には適用しませんが。
（地方公務員法58条3項）
24条2項は適用するので、係長への給与支払いをしていない件は
刑事告発できるんだよね。
116:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 22:21:07
>>113
商品券の扱いだから確か発行額の最低50％供託だっけか。
実は発行額が大きくなればなるほど死に金が必要になるのであくまで補完目的でないと。
117:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 22:25:08
【ソウル共同】民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、
会場の約２５０人の学生と質疑。学生から、仕事に就かず学校にも通わない
ニートへの対応を聞かれ「日本の現状はみんな親が悪い。
ぶらぶら遊んでいるのを食べさせている」と持論を披露した。
小沢氏は「（ニートの）子どもを責める前に親が甘やかしている。
親の教育をしなきゃいけない」と主張した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
------------------------------------------
そんな風に、
さつま通信の親を責めないでやってくれよ。
いまさら親の教育をされても、どうにもならんだろ。
118:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/13 22:27:28
>>115
おおっ、そのとおりだ。
私としたことが…
地方公務員法25条の適用だったか。
（給与に関する条例及び給料額の決定）
第25条 職員の給与は、前条第６項の規定による給与に関する条例に基いて
支給されなければならず、又、これに基かずには、いかなる金銭又は有価物も
職員に支給してはならない。
２ 職員の給与は、法律又は条例により特に認められた場合を除き、通貨で、直接職員に、その全額を支払わなければならない。
119:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 22:31:15
男BBSに登場する市長派は、
40歳以上の中年以上の人（中には還暦の御仁もいるようだが）が多いようだね。
そんな社会的にはどう見ても大人な年齢の人たちが、
ネットとはいえ、赤の他人にバカだのアホだのクズだの書きなぐっているのを見ると、ただただあきれる。
我が子や孫の前でも、そんな言葉使ってんのかねぇ。
120:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 22:35:38
>>115
刑事告発は真面目に考えてもいいかもしれませんね。
まあ、いまのところは竹原を刑事告発するよりも、不払いの賃金を取り戻すことが優先されるわけですけど。
121:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 22:36:38
>>116
自己レスで補足。
今一番成功していると言われてる地域通貨プロジェクト、渋谷の『 ｒ 』は現金
代替タイプではなく、利用はあくまで割引クーポン扱いなのでプリペイドカード
関連法令の制限を受けてません。現金で『 ｒ 』を購入することもできません。
122:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 22:40:16
BBSにある 一新会のみなさまへスレッド
すげーカオスになってる
なんか山崎を語って無断でやってたのがバレてから市長はグダグダ
123:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/13 22:44:16
>>121
ありがとう。
しかし、法律が絡むと、
さつま通信君の苦手分野になってしまうな。
124:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 22:44:43
さつま通風のブログより。
＞おかぁちゃんのすねをかじっているような政治家には、自分の資産が目減
＞りしていくような政策はとれないでしょうね。
釣りのつもりなのか・・・？
125:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 23:25:51
さちゅまちゅうちんは阿久根に住民票を移して阿久根市民になってから、ものを言いなさい
外野からぐだぐだうるさいよ
126:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 23:51:43
>>125
あれは彼の最後の砦なのです
電柱登りの仕事が切れればあれしかないんです！
なま暖かく見つめ笑いましょう
127:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 00:22:07
小沢とか阿久根市長とか選挙に勝っただけの下品な人間が多すぎる
勘違いするな
128:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 01:10:32
>>118
つまり、条例を改正して「給与はペリカで払う」と決めれば合法的にできるわけだ。
129:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/14 05:36:42
>>128
と、いう風に読めるな。
ただ、ペリカの中身にもよるが、
「給与をペリカで払う」という条例は、
最高裁が違憲と判断する可能性が高い。
私はそう見ている。
130:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 05:45:24
>>120
でも、竹原が裁判所の命令を無視している以上、正規手続と同時に、
刑事告発での処分も視野に入れるべきと思う。
>>129
そりゃ当然。
131:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/14 05:49:17
>>120
>>130
そもそも刑事告発に凄い手間がかかるわけじゃないしね。
132:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 06:22:32
つか、今の竹原では、条例作れないじゃんｗｗｗ
133:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 07:05:38
>>128-129
『法に違反する条例は規定できない』って地方自治の大原則があるでしょうが。
>>132
だなｗｗｗ
134:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/14 07:17:03
>>133
法律の優越は当然だけど、
この件について、
労基法と地公法以外で、
法による規定って思いあたらないんだ。
法に規制される以前に、
135:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/14 07:17:56
法に規制される以前に、
個人的な感覚としても、
ありえん支給方だと思うが。
136:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 07:21:27
労使間で合意が取れていれば、一部現物支給が認められる例はあった気がする。
逆に言うと、労働組合が作られていないと、従業員と個別交渉して合意文書を作成しなきゃ
いけなくなるのかな。
…どっちにしてもケケには絶対に無理だろうが。
137:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 07:40:19
>>134-135
労基法上、例外として、労働協約で定めた場合には、
通貨払い以外の方法が取り得るが、
地方公務員の場合、協約締結ができないので、無理。
でもって、民間で労働協約が必要ってことは、
労使双方の合意が不可欠と言うこと。
つまり、実質的な不利益変更であるから、
労使合意が不可欠なんだろう。
そうなると、法の理屈から言って、
公務員の場合も労使双方の合意が無いと、
不適法ってことになると思うわ。
だって、勝手に全額を現物支給とかされたら、
ローンも払えないし、医療費も払えなくなったり、
生存権の侵害にもなる訳だから。
138:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/14 07:46:12
>>137
ほぼ同意です。
労使双方の合意による規定を盛り込んだ
条例でないとアウトになるよね。
139:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 07:53:52
さらに言っとくと昨日ちょっと触れたが現金代替として利用できるような商品券ベースの
地域通貨は地方自治体が給与代替にできるような形で維持できない。
地域振興券がらみで高プレミアの商品券だした商工会が多数ありますが、短期で使って
貰わないと年度末には流通残高に見合った供託積まないといけないので死ぬ。
だからプレミアム系の商品券はプレミアムに見合った形で利用期間が短く設定されるのが
通例。
140:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 08:04:49
>>138
あと、問題になるのが、所得税等の課税。
現状、現物支給した企業はどうしてんだろか。
141:140
09/12/14 08:08:34
ちょっと調べたが、時価相当で課税になるんだな。
そうなると、時限性の地域通貨での支給は問題がありそうだ。
期間内に使い切らなかった場合、実質的な支給が無かったのに、
課税だけされることになる訳で。
142:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 08:24:52
24in教習所
両手をあげるんだ。
大人しく両手を上げて!貴様ジチロウかぁっ!?
私はジャック通信だ。
君には24時間以内に市長派になってもらうっ!
馬鹿野郎!
市長派になる前に、
家の中にジチロウが爆弾や盗聴器が仕掛けてないか、
なぜ確認をしないっ!
市長の支持者がこんな僕で、、、
本当にすまないと思うっ!
143:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 10:16:22
>>97
お前のようなもっともらしい嘘や誤認識で
民主主義が蝕まれていくんだな
144:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 10:35:45
>>143
教育の足りないのは君の責任じゃないけど恥ずかしくない？
145:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 11:55:01
そんなこと言ってるからアホなんだよ。市長がやってる半分は、その不断の努力の要求だろ（過激だがｗ）
そしてそんな不断の努力を一ミリでも要求すると蜂の巣をつついたような騒ぎｗ
ほんとクズに民主主義は似合わないと言えるね。努力しろよ！
146:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 12:06:10
>>145
日本の場合『不断の努力』に必要な知識についての教育が義務教育レベルで
欠如してるので、特に旧佐幕派の支配地域出身者に法治概念を欠如させた
権力者追従志向が見られるという特徴が。
147:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 12:26:29
蜂の巣って(笑)
148:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 13:59:25
この市長、行く行く選挙に落ちることがあったら、
他の市で市長選に出るのも良いかも知らんね。
市から市へ渡り歩く、流しの市長。さすらいの市長。
149:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 14:01:37
組合と部屋の料金交渉して合意してからすぐに「でていけ！」と言いだしたり、障害者を切り捨てることが『不断の努力』ねえ・・・
150:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 17:59:53
今日は阿久根市議会で問題のブログについて竹原市長が
答弁したはず そろそろローカルで報道する
ＭＢＣでもみるか
151:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 18:07:00
>>150
なんかメディアが騒ぐから騒ぎになった私は悪くないとか答弁かましたらしい
152:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 18:12:23
>>150>>151
もうニュースには出ているね。答弁が全てうｐされているわけではないので論評は控えるが、
○ 今回の障害者云々は、あくまで問題定義のために発言した。
○ 意図が曲解されたのはマスコミが一部を切り取って報道したため。ブログ全体を読めば意図は伝わる。
○ 謝罪はしない。すれば、意図に反してしまう。
ここらへんは記事に共通していたので、市長発言の要旨として間違いなさそう。
153:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 18:23:02
NHKかなり時間割いてた。
ゆみたん涙ながらに質問してた。
154:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 18:32:48
市長は、本当に噛み合わない男だな(笑)
155:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 18:49:27
＿＿＿_ ） ブログ全体を読めば意図は伝わる。
／⌒ ⌒＼ ) それもそうだお。マスコミはいつも大げさなんだお。
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ 今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ 特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | |
156:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 18:49:58
ずれたw
157:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 18:51:54
>>152
議員もそういう応答してきたら、天皇と人間豚の件とか突っ込めよｗ
158:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 18:56:25
>>157
天皇の件も議会質問してたけど、「議員時代に書いて市長になってから書いてない
から答える必要ない」って発言してたwww
159:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 19:01:01
>>158
過去に間違いがあってそれを訂正する必要に迫られても過去だから
訂正も反省もしないわけね。
社会生活営むこと自体向いてないな
160:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 19:02:26
>>158
何だそりゃ。市長は相変わらずおかしいな。
政治思想の問題なんだから、何時書いたか関係ないだろｗ
161:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 19:18:43
747 ：渡る世間は名無しばかり：2009/12/14(月) 19:11:44.65 ID:w1ZHSrr4
謝罪しないのなら、真意が伝わるように説明すればいいのに。
162:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 19:51:16
>>161
だから、真意を伝えようという気もないの。
163:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 20:02:18
この市長なかなかデレ期がこないな
164:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 20:07:41
案外、自決しちまうタイプだな
165:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 21:33:54
自決するだけの根性があるなら今頃とっくに腹切ってるだろ
166:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 21:35:53
実際はチキン野郎！
167:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 21:48:30
＞一部を取り上げ大騒ぎにしたのはメディア。
問題提起でタブー視してはいけない。これを材料にこの国を変えたい。
とんだドンキホーテが居たもんだ。
選択したのは市民。
恥を知れ！
168:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 21:57:33
問題提起する気なら、まず他人から聞いたことを、そのまま話すな。
それから事実かどうか裏付けをとれ、と言いたい。
まあ、この人の功績としては、こんなレベルでも市長になれるとい
う前例を作ったことだな。
169:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:08:00
マジキチでもいくつかの安全装置をごまかしきれば市長になれて、
しかも辞めさせられないという前例な。
地方自治法にお脳がやばい人が首長になって暴走したときの対策なんて
明確に規定されてないもんな。
170:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:08:25
ゆみちゃんブログ更新されました。
URLﾘﾝｸ(yumi.asoukai.net)
171:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:12:24
BBSのゆみちゃんスレッド、なんかカルト宗教の関係者が脱落者を罵倒する図そのもので
こえー
172:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:14:04
市長擁護してる奴らって人間の大切な物を捨てて
ただひたすらに、竹原を奉ってるよな
早く人間に戻れますように
173:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:16:56
>>171
これが、そうるふれんどの求めていたBBSの姿なのだろうか
そろそろ閉鎖も考えて動いたらどうなんだろうか
174:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:18:27
ゆみちゃんはＢＢＳの悪罵なんか気にしないで！
175:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:19:59
>>169
168だけど、明らかにおかしくなっても入院は原則本人の同意が必要だし、
本人に病識が無いと、現実的には家族でも打つ手がないよ。
地方自治法ってさあ、そもそも政治家っていうのは良識がある常識人で
あることを暗黙の前提にしているから、こういう事態は想定外だよな。
176:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:22:40
>>17
>>47
>>27
選択したのは市民。
177:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:26:46
>>175
九州ってのは昔から暗黙の社会的入院が多いとされていますがまぁそれはおいといて。
正直残り４人の自称改革派なデムパ派の方々は、ゆみちゃんの扱いを見て脱落を
怖れてるんだろうなと。
178:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:32:20
一人くらい残って三人は一気に脱落しそう
179:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:33:07
でも、よく脱北を決意してくれたなあ、ゆみちゃんは。
180:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:51:14
あのう、
今阿久根市議会の竹原派と反竹原派の議員の名前を
教えてもらえませんか
鹿児島生まれの大阪人です
よろしくお願いします。
181:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 23:21:12
竹原は21世紀刑法とかいう架空の刑法を持ち出して職員を終身刑だのと騒いで、「現行法のどこにある」と突っ込まれたときでさえ謝らず、さらにはその騒いだ日の記事を消したような奴だからな。
明らかに竹原が間違っていても絶対に謝らないだろうよ。
ニートが「働いたら負けだと思ってる」ってのと同じような感覚なんだろうな。
182:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 00:33:54
さつま通信が更新してなくてつまらんな・・・
毎日楽しみにしてるのにｗ
竹原出て来いコールとか竹原出て行けコールとか
起こらないかとワクワクしている。
自治労出て行けコール隊と衝突して欲しいｗ
183:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 00:39:22
>>182
衝突って・・・。
自治労出て行けコール隊は今や市長派議員２～３名＋一般１～２名みたいよ。
しかもさつま通信と呼びかけ人（後で無断名義借用と判明）が参加してないｗ
184:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 00:40:18
では今夜は私が音頭を執らせて頂きます。
準備はよろしいですか？
ジークシチョー！
ジークシチョー！
ジークシチョー！
185:182
09/12/15 01:02:53
さつま通信の更新がキター！
ヤ、ヤックデカルチャー！
ゆみちゃんフルボッコ＞＜
泣き女からさらには自治労の手先にまで見られてるし・・・
それから、
『威勢は良いが下半身を見れば小便ちびってる姿が、現在の自治労の状態』
自治労を竹原に読み替えるとしっくり来るなｗ
寝る前に確認してよかった！
今夜も笑って眠れるぜ！
186:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 02:16:44
竹原がやってることって現在の国政で言えば宮内庁のハゲタ長官が
公務員の分際で民主党の政治家に逆らったからと言って懲戒免職にするようなものだろ
たまたま選挙で選ばれただけの人間がそんなに偉いんですかねぇー？（棒）
市長に不満があるならやめろと言ってる奴は選挙のたびに公務員が総入れ替えされるを認めるのだろうか？例えば宮内庁の。
原始人がそんな党派的な人事で行政は立ち行かないと気づくのはいつだろう
187:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 02:36:07
ブログの騒ぎは
無駄に生きてるだけで金かかるだけで役に立たないから
悲しいけど未来のために処分しちゃおうね
ってことだろ
188:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 04:16:02
>>187
無駄に生きているのは、お前やろな。
189:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 07:08:36
>>188
ナチスの優生思想まんまの発想をすげーとかのたまっちゃう厨二病をこじらせたバカ
ですからね。
親の顔が見たい
190:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/15 07:09:39
教条主義
教条主義は権威主義の定義の根幹である。
ある特定の教義や教条をいったん受け容れると、
それがすべての善悪の判断基準になる傾向をいう。
教条の内容はあまり問題ではない。
むしろ、教条に対して固く一途すぎる態度が教条主義の中核である。
教条主義のもとでは、
教条の正しさの過大評価、
教条の適応範囲の過大な解釈
(たとえば、物理現象を宗教的原理で説明するなど)、
教条の異なる他者への不寛容や加罰傾向が生じる。
教条主義的人格とは、このような傾向を安定して持っている人格のことである。
観察によってある人が教条主義的かどうかを判断するには、いくつか目安がある。
まず、組織への心理的帰属を他者に強く期待するのは、教条主義的リーダーのひとつの特徴である。
宗教的意識が顕著な人は、若干の例外(たいがい、司祭や僧侶になる過程でよほど本格的に修行なり勉強をした人)
を除いては、教条主義的人格がもともとあり、
その表現形のひとつとして宗教性が強くなっているにすぎないことが多い。
それから、他者に対して加罰感情の強い人は、教条主義的人格の持ち主だと見てよい。
自分自身が暗黙裡に原理としている教条と、
加罰の対象となる行動との乖離が激しいと感じるために加罰感情が大きくなるのである。
191:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 07:12:59
さつま通信が初心に帰れ
URLﾘﾝｸ(t-kouenkai.potika.net)
192:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 07:27:05
>>191
内容はいつものアレだが、アニメ動画を持ってくるところに吹いたわ。空気読めない奴だなー。
しかし、「全文を読め！ ブログ全体を見ろ！」と散々言っているが、ブログ全体を見てもなお
ケケを支持する人間がいたら、それこそ病気だわ。
193:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 07:28:34
>>191
公務員としての初心を思い出したらこの市長に対するサボタージュしかできること無いだろうに。
公務員として宣誓書に署名したもんな
194:175
09/12/15 11:39:04
>>192
でも、mixiとか見ると、あの市長ブログをみて「マスコミの一方的報道」とか日記書いている
人結構いるんだよな。
で、「この市長、一言足りない」とか残念がってるの。
同じ文章を読んでも、どう解釈が異なる良い事例だわ。
さつま通信のプログは健康時に読んでも頭痛くなるけど、今、風邪なので、今読んだら
肺炎になりそうだ・・・・。
195:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 12:30:49
>>189
みしたるわ
海軍や
196:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 12:35:20
レジャーで亡くなる自衛隊員って……
国費がパーだね……
197:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 12:51:18
>>196
まあ職種問わずある話だから。
198:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 12:56:24
確かに市長の表現方法とか文章力に問題あり。
だけど、今回の問題と阿久根の議員や自治労の程度の悪さは別問題。
阿久根の首長として良い人材が次回の選挙で出てきてくれることを
切望する。
竹原派でも議員・自治労派のどちらでもない人物をね。
199:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 13:10:29
>>194
まあ、アンチ公務員が市長をもてはやしているのと同様に
「アンチ障害者」みたいな層が脊髄反射的に市長を支持したりもするんだよな。
「アンチ障害者」というよりは「アンチ障害者利権」と言い換えた方が正しいか。
200:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 13:16:35
>>198
実は自治労と議員が結託云々というのはあなたが市長と共有する一種の
妄想に過ぎないのではないでしょうか？
公務員の給与が高すぎると申されますが基準値より高いわけでもないし、
市の財政難と称するものも財政破綻間近というよりきちんと地方債を
管理していれば問題にならない程度で、比較的マシな部類です。
妄想て、お手軽な逃げ場なんですよね。
201:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 15:11:11
180
現在の市長派議員＝山田・石澤・牟田・松本の４名 反市長派＝蜜柑・浜崎・木下・岩崎・大田・野畑
議長を除き後の５名は反に近い中立でしょうか・・・？（本人達は是々非々で行くと話しているらしい？）
202:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 15:17:12
>>197
その職種が問題だよ。
国費を投じて生き残らせている自衛隊員が、
荒波の夜に、定員オーバーで海に乗り出して死ぬ、アホか？
危機管理能力ゼロの自衛隊員なんか仕分け対象やな。
203:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 16:30:40
言っとくけど地元採用の自衛官なんて高卒中卒のアホだよ？
公務員叩きって自衛隊は避けてるようだけど数は多いわ学がないわ
大卒の役所勤務の方が上なのは間違いない事実
204:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 17:17:52
>>201
松元は棄権に回りそうだな
205:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 19:22:58
阿久根市の職員懲戒免職 効力停止の地裁決定確定
URLﾘﾝｸ(373news.com)
阿久根市の竹原信一市長が掲示した職員人件費の張り紙をはがした職員男性（４５）の
懲戒免職処分で、鹿児島地裁の効力停止決定を不服とする福岡高裁宮崎支部への
即時抗告を棄却された竹原信一市長は、最高裁への特別抗告期限の１４日までに
抗告状を同支部に提出しなかったため、１５日午前０時に地裁決定が確定した。
地裁決定で竹原市長は男性を職場復帰させ、給与を支給しなければならない。
同日の市議会一般質問で同職員の問題について問われたが、前日に引き続き
「裁判に影響するので答弁しない」と明らかにしなかった。
206:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 19:32:18
反市長だのなんだのって、竹原のほうから敵とか反対派だと言いだしたのがほとんどだろ。
反市長とか関係なく、竹原と違う意見を言ったら敵扱いされるからな。
207:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 19:40:56
「裁判に影響するので答弁しない」??
>>１５日午前０時に地裁決定が確定した
何寝言言ってんの？
確定したんだよ！現実逃避か？
まぁ、これでも給与も賞与も払わなかったら見物だな。
司法への挑戦だわ（笑）
議員も突っ込めよ！情報おせぇよ・・・
208:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 19:50:23
>>207
いや、確定したのは、職員側が提訴した仮処分です。
本訴はまだ地裁で進行中。
記事にもあるとおり、職員を復職させ給与も払わなければならないことは間違いありませんが、
本訴で勝訴すれば、懲戒免職が確定し給与を取り戻せます。
勝てればの話ですが。
209:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 19:51:59
公務員保護されすぎ。とっとと懲戒免職すべき。
この職員はかならず地獄に落ちる。確実だ。
210:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 19:55:37
① 市長発言要約
医者は別にそんなに腕がよくなくてもいいから、たくさんいれば治療単価が競争によって安くなるはず。どうせ、できの悪い奴らは助けたって何の役にもたたないんだから。
出来損ないや棺桶に片足突っ込んでる奴らに金かけるぐらいだったら、もっと違うところに使えよ。
主張の根本が差別思想。
② いい訳について
人口が増えるまでは、障害者も年寄りも切り捨てていくってことだから。
いくら過程でも、健常者を障害者に優先させる、差別するってことだから。
やっぱり根本的に差別思想。
地元の議員さんや新聞記者や何やら、もうちょっと一般の人に説得力のあることを言ってほしい。
211:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 20:06:45
>>209
お仕事お疲れさまです。竹原市長。
212:175
09/12/15 20:10:03
>>210
この市長が常識がないことを露呈しているのは、医師の診療報酬という制度を
前提にしていないことだな。
医療も介護も競争原理がなじまない分野なんだけどね。
それとデンマークでは医療職の待遇が低くてなり手が足りず、問題になってい
るらしい。
必要な人材にどの程度の待遇が必要なのかは、よく考える必要があるというこ
とを、この市長は全然理解していない。田舎の労働力が買い手市場の世界しか
知らないからだろうね。
213:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 20:39:54
馬の骨問題で菊の紋章の街宣車が
阿久根に大挙して押し寄せない事を祈りたい。
214:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 20:40:51
>>213
本物の気狂いに食いつくのは珍風ぐらいだから大丈夫でしょ。
215:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 20:46:21
>>213
可能性がなくもなかったが、もっと大きなポカを国政でやらかした方が出ましたので…
216:175
09/12/15 20:54:54
>>215
つくづく運のいいやつだよな。
この市長は。
217:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:03:12
運の良さは政治家の重要な資質。
218:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:17:21
阿久根市賞罰審査委 市民も委員に任命 市長「身内では甘い判断」
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長は１５日、市の賞罰審査委員会の規定について、
市長が委員に任命する対象を従来の「職員」から「民間および職員」に９日付で改めたことを明らかにした。
公務員の身内意識の排除が目的という。同市の賞罰規定をめぐっては、元係長の張り紙はがし問題で同委員会が出した「文書戒告が相当」の結論を竹原市長が採用せず、懲戒免職にした経緯がある。
自治体の賞罰審査委員会は一般に、副市長や副町長を委員長、部課長級職員を委員として構成。
副市長が不在の阿久根市は、総務課長が委員長、財政課長などが委員を務めていた。
しかし、竹原市長は、庁舎内に張り出させた各課の人件費総額の紙をはがした元係長の処分を通じ
「身内で判断すれば甘くなることが分かった」と話していた。
この元係長は「処分は重すぎる」と反発。鹿児島地裁が１０月、同委員会の戒告相当の結論も理由の１つに、
懲戒免職処分を「不適法（裁量権乱用）の可能性がある」と判断。処分の効力停止を決定している。
（引用終わり）
問題は、どんな「民間人」を彼が選ぶのか、ですね。
219:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:25:08
どんな民間人を委員にしようと、とんでもない処分を
受ければ裁判所に持ってくだけ。
誰が委員になろうがあまり関係ない。
220:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:29:25
地方自治法・地方公務員法の規定では「公平委員会」を置くことになってるんだけど、
阿久根市では名称を変更しているのか？
地方公務員法では、委員の人選についてこう決まっている。
（人事委員会又は公平委員会の委員）
第９条の２ 人事委員会又は公平委員会は、３人の委員をもつて組織する。
２ 委員は、人格が高潔で、地方自治の本旨及び民主的で能率的な事務の処理に
理解があり、且つ、人事行政に関し識見を有する者のうちから、議会の同意を得て、
地方公共団体の長が選任する。
なんというか、公平委員会も欠員が出ることになるかな。
221:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:33:40
>>219
いや、それがそうでもない。
これまでの事例を無視した市長の勝手な処分は確かに裁判でひっくり返せるが、
処分に値しないような、小さな事柄に対してもその都度処分事例を重ね、やがて
何度も処分を受けたことを理由に、小さな非違行為に対して懲戒免職にした場合、
裁判で（職員側が）負ける可能性が高くなる。そういう意味では、市長の側に立つ
賞罰委員ってかなり危ない存在だよ。少なくとも、中立の人は選ばんだろうね。
222:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:34:17
＞「身内では甘い判断」
視察帰りのバスで、教育総務課長だっけ？も飲酒したと言われてお咎め無しにした竹原らしい発言だな。
223:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:36:31
誤解だの曲解だの言うんなら誤解を受けないように書けよと
書けるならだけどなｗ
224:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:41:39
>>221
うん。確かにそうなんだけど、処分なんてそうそう連続で受けるもんじゃない。
一度処分を受けたら大人しくしてればいい。
一発懲戒免職になるような非違行為はさほどないから。
誰が委員になろうが、行き過ぎた処分なら裁判所と思ったの。
225:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:47:16
■2009/12/15 (火) 新聞社の態度 印象誘導の現実
コメント：公務員、市議会議員は自分たちの人件費が阿久根市の市民の
平均収入の３倍もあり福祉や障害者の費用を食いつぶしている一方で、・・・・
226:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:48:03
>>225
つうか、鹿児島の大卒、男性のリーマンの所得が
５００万～６００万なんだよね。
うそ、煽動が入っているよね。
227:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:51:06
作文力がないんだけど・・・
228:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:51:28
つーか、市長の独断で選べるんですかね＞賞罰審査委員会
もしそうだとしたら、これはかなり危ない人事になりそうですね。
・役所側は自分の息のかかった市の幹部
・民間人はさつま通信のような奴
おーい、さつま通信見てるかー
日当にありつけるかもしれないぞーｗ
229:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:55:53
>>226
きっと、阿久根市民は特別に低脳で低所得なんだよ。
まともな知能があれば手か原に投票するはず無いもん。
230:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:56:48
>>228
議会同意が必要になります。
231:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:58:16
>>230
さんくすです。
西日本新聞では決まったように書かれてますが、
いまの議会構成なら100％跳ねられますねｗ
232:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 21:58:29
>>229
ｹｹ原みたいな民度してるから民主主義が機能してない。
民主主義を廃止して小沢さんの強力な指導を仰ごう。
233:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:04:23
＞竹原市長は１４日の市議会一般質問で、最高裁への特別抗告について
「裁判に影響する」と述べて方針を明かさず、取材に対しても
ノーコメントを貫いた。
（朝日新聞）
これまでブログで抗告理由書を堂々と掲載してきたのに。
アホだ。
234:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:05:41
抗告の理由を思いつかなかった、と正直に言えばいいのに。
235:175
09/12/15 22:07:50
この市長の資産公開とかしてるのかいな。
うちの市だと市長の資産公開を広報に載せていたような・・・。
ついでだけど、この市長の実家が経営している土建屋さんの情報も知りたいよなぁ。
一年間の売り上げと、役員報酬、従業員の平均年齢と平均年収あたり。
それと鹿児島県の平均と比較したら、おもしろいことがわかるような気がする。
意外と市長の両親は良心的な経営をしていて、息子がボンボンで世間知らずのデム
パということもあり得るよな。
236:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:11:53
【阿久根市】竹原信一市長（５０）＝２期目 土地９筆、
５２４５平方メートル、１５４９万３５７６円▽
建物 ３棟、７３９平方メートル、２８３０万８２５６円▽
預金 ２４３万円▽貯金 １０万円▽
借入金 ２６９２万１１５３円▽
関連会社など 三笠興産社員など３
237:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:13:22
>>236
三笠興産から給与が出てるってのが凄いよな。
三笠興産の役に立つ仕事をしているってことだもんな。
238:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:18:12
公務員の給与が税金だから市民に人件費をさらすなら、竹原の会社は得意先に人件費さらせよ。
239:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:19:32
>>209
なんみょう乙
240:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:20:25
阿久根は治外法権。
一生足を踏み入れないことに決めた。
241:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:32:25
阿久根 懲戒免職 市、特別抗告断念か
阿久根市の竹原信一市長が掲示した職員人件費の張り紙をはがした職員男性の懲戒処分で、
鹿児島地裁の効力停止決定を不服とする福岡高裁宮崎支部への即時抗告を棄却された竹原信一
市長は、最高裁への特別抗告期限の１４日、市総務課に抗告状作成を指示しなかった。
提出先の同支部によると、同日夕までに届いておらず、竹原市長は特別抗告を断念したとみられる。
同課によると、竹原市長は即時抗告の際、総務課に抗告状の作成と送付を指示していた。
高裁支部が４日付で棄却した後、同課に指示はないという。
竹原市長は１４日の市議会一般質問で、特別抗告について問われ「裁判に影響するので答弁
しない」と明らかにしなかった。
報道陣にも応じなかった。
行政事件訴訟法によると、抗告の手続きの有無にかかわらず地裁決定は維持される。
竹原市長は男性を職場復帰させ、給与を支給する必要があるが、これまで応じていない。
男性の訴訟を支援する自治労県本部は「裁判所にも従わず、議会にも説明を拒むとは首長失格だ。
阿久根を治外法権にするつもりか」と批判した。
（2009.12.15 南日本新聞）
242:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:32:28
>>202
なぜ同じ公務員である自衛隊員を差別するんだ？
自分とイデオロギーが違うなら差別してもよいと組合に命令されたわけじゃないだろ。
しかも公務外のプライベートの事故についてお前が云々する資格ないわ！
何が仕分けだ。あんなド素人の人民裁判なんかくそっくらえだ。
お前は公務員バッシングしてるバカと同じ思考をしてる。反省しろ！
>>203
あんた、３０年以上昔の話をしろなんて誰も頼んでないぞ。
今どきの自衛隊員は大卒で溢れかえってて倍率も高いのを知らんのか。
昔は中卒や高卒がメインだった２士に大卒が殺到してるんだよ。
ナンボ脱柵が憎いからって自衛隊を差別する権利なんぞ誰にもない！馬鹿者が！
学歴出すならお前の最終学歴と大学名を出してからやれ。
243:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:48:21
やはり自衛隊出身者って、変。
244:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:52:33
＞わたしは２０年以上も前にやくざ風の７人くらいの販売勧誘員に威圧されて
契約をとらされたことがあるので、それ以来新聞の記事は
鵜呑みにしないことにしています。
強要罪もしくは脅迫罪である。
刑事告訴すべき。裁判官が市長の嫌いな公務員の仲間だとしても。
あ、でも20年前なら時効だね。
245:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 22:59:22
>>241
まじヤバいだろ。
ルールとか関係ねぇ状態かよ。
職員はスト起こせよ。
給料支給されないデメリットはあるが
ゴミ、福祉や保育や市民窓口の住民サービスが
全てストップしたら、市民から市長に大バッシングがあるだろ。
市長は土下座せざるを得ないぞ。
246:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:01:01
>>243
レイシストは竹原のはじまり。
247:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:03:54
今日の民放各局の動画を見たが
涙が出てきた。
本当におかしい。本当に本当におかしい。
248:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:08:13
>>245
釣りは止めれ。
そんなことしたら、市長が竹原でなくとも問答無用でクビだ。
地方公務員法
（争議行為等の禁止）
第37条 職員は、地方公共団体の機関が代表する使用者としての住民に対して
同盟罷業、怠業その他の争議行為をし、又は地方公共団体の機関の活動能率を
低下させる怠業的行為をしてはならない。又、何人も、このような違法な行為
を企て、又はその遂行を共謀し、そそのかし、若しくはあおってはならない。
２ 職員で前項の規定に違反する行為をしたものは、その行為の開始とともに
、地方公共団体に対し、法令又は条例、地方公共団体の規則若しくは地方公共
団体の機関の定める規程に基いて保有する任命上又は雇用上の権利をもつて対
抗することができなくなるものとする。
249:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:12:43
>>248
まあ公務員にスト権ないのは知ってるが…
相手がルールに従わない無法者なのに、
対抗する手立てがないというのも…
市民はどう考えてんだよ？
まあ、所詮他人事だから面白く見物させてもらってるが
これがまかりとおるなら
今後こういうｷﾁｶﾞｲ独裁者が増えかねん。
250:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:15:24
>>249
誰がわざわざ脱柵の扇動に釣られてストなんか打つかっての。
組合は無期限遵法闘争で徹底的に脱柵と闘うのが王道よ！
無法者には法の支配を見せ付けなければならない。
251:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:25:49
最近のさつま通信のブログ（市長支持者が支持しないブログは後援会の
ブログとは言わない。単なる個人のブログです。）は、ネコ画の使い回
しが顕著だな。
奥さんにブログの内容がバレて愛想をつかされたんじゃないの？
252:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:37:07
>>241
> 同課によると、竹原市長は即時抗告の際、総務課に抗告状の作成と送付を指示していた。
> 高裁支部が４日付で棄却した後、同課に指示はないという。
当たり前っちゃー当たり前なんだろうけど、自分では作ってなかったのね。
総務課の職員も大変だ。
253:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:43:23
>>252
紙切れ一枚ひな形に名前入れて公印押して送るだけだから手間では無いはず。
問題はそのあとの理由書の起案。
254:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:56:18
>>253
そうなんだ。情報サンクス。
今回に限らず本件に関する理由書も自分で考えてないような気がする。
255:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 00:03:14
阿久根市長、「不信任出して」と市議挑発
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
障害者の出生に関するブログの記述を削除するよう迫った女性市議が
１４日の一般質問で涙ぐんだことに対し、竹原市長は１５日、
「うそ泣きというメールが来ている」と答弁。議長が発言の取り消しを求めたが、
竹原市長は「（市長の謝罪拒否を伝えた）新聞が侮辱ではなくて、
（うそ泣きと伝えた）メールが侮辱とは偏っている。拒否する」と述べた。
256:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 00:13:59
もう馬鹿の域を超えてるな。
こんな人間が市長やってるなんて信じられん。
もしかしてケケは「自分は頭がいい」と勘違いしてるのか？
257:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 00:27:35
>>255
＞竹原市長が市議会に不信任決議案の提出を呼びかけたのは昨年１２月に続いて２回目。
＞市議会は２月に不信任を可決し、３月の出直し市議選で反市長派が過半数を占めた。
＞４月に不信任を再度可決し、竹原市長は失職したが、５月の出直し市長選で再選された。
これほど選挙費用の無駄遣いをした首長がかつてあっただろうか
258:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 00:59:24
URLﾘﾝｸ(t-kouenkai.potika.net)
＞小沢、鳩山の周辺では口封じのような不審死が相次いでいるのですが、これも偶然ですかね？
＞国旗を切り裂いたり、皇室を軽んじるような行為を公式の場で行う自治労及び民主党こそ、マスコミは大いに叩くべきだと思います。
さつま通信も気をつけなはれｗｗｗ
259:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 01:07:15
惚れてまうやろー！
260:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 01:23:02
>>258
イモ通信は脱柵が反皇室で天皇陛下を侮辱してることを知らないのか、それともわざとなのか。
つか暗殺説を否定しない組合も組合だけどな…暗に事実だと認めたようなもんだし。
261:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 01:25:36
今度のデータマックス（デ・マ社）の記事が楽しみ。どんな擁護記事をだすんだろうか。
もともと擁護記事を掲載しているのは（あくまでもデ・マ社主観）
１ 今までの市長にない情報発信力を持っている
２ 職員と妥協せず住民本位を貫いている
３ 大手マスコミと戦っている
ということで応援したい要素があるらしい。
ちなみに前佐賀市長が市長にデ・マ社HPのコラムで好意的な感想を
述べているのは
１ 哲学の香りがして自分なりの信念を持っているらしい。
２ 前佐賀市長もガスや水道民営化の件で自治労に散々苦労した
３ 前佐賀市長の本人か父親とデ・マ社社長がどうも知り合いらしい
262:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 01:26:42
デ・マ社ｗ
263:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 01:31:46
前佐賀市長は、市長時代に韓国企業に仕事を回しまくって
選挙で落選、その後はあちこちの自治体をチョロチョロしては
小金を稼ごうとする行政ゴロに成り果ててますから。
竹原から小遣いでももらえると思ってんじゃね？
264:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 01:32:23
>>260
以前ここで「コピペだから問題ない」と言ってた。
265:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 02:07:48
>>258
その理屈だと、リチャード・コシミズはとっくに冷たくなってなきゃいけないはずなんだけどな
まだ大手を振ってお天道様の下を歩いてるのはなぜだ？
266:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 03:56:14
ほなぼちぼち選挙の準備しまひょか…
267:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 05:22:38
>>218
市長の身内を選ぶんだろうなｗ
268:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 05:26:18
>>225
このバカは、まだこの統計のウソを言い続ける気なのか？
悪質だな。
２００万ってのは、無職や幼稚園児や年金受給者なんかも全て含んだ市民平均だろうが。
職員が幼稚園児の３倍の収入貰ってたら、問題あるのか？
269:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 05:27:47
＜ブログ市長＞阿久根市の賞罰委委員全員を解任 規程改定し
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が、職員の懲戒処分などを協議する市長の諮問機関
「市賞罰審査委員会」の委員（４人）を９日付で全員解任したことが分かった。委員は従来、
市幹部で構成していたが、市長は規程を改定。市長による民間からの任命も可能にしたほか、
委員会の招集権者も委員長から市長に改めた。市関係者は「懲戒処分をよりスムーズに
行うのが狙いでは」と指摘している。
市長が掲示させた人件費総額の張り紙をはがした元係長（４５）の問題では、賞罰委が前例など
から「文書戒告相当」と判断。市長はこれを覆し、懲戒免職処分を命じた。当時の賞罰委は、
本来委員長となる副市長が不在だったため、総務課長が委員長代行。他の委員は課長
３人だった。
竹原市長は「職員の賞罰に関する規程」の一部を改定。委員構成を「委員長及び委員は、
民間及び職員の中から市長が任命する者」とした。委員会の招集権者は委員長だったが、
改定により「市長」とした。規程の改定は議会での議決は必要なく、市長の決裁だけでできるという。
解任後の委員はまだ任命されていない。竹原市長は解任や規程改定の理由などを含め、
取材に一切、応じていない。
賞罰委を設置するかどうかは各自治体に委ねられており、鹿児島県など委員会自体を
設けていない例もある。設置自治体では、副知事・副市長や総務部長らが委員長を
務めるのが一般的という。
阿久根市議の一人は「形式上は外部の意見を取り入れたように映るが、
委員をイエスマンだけで固め、さらに自由に懲戒処分をすることが狙いだろう」と反発する。
ある市職員は「これから先、どんなことが自分の身に降りかかるのか予測がつかない。
みな、不安な日々を送っている」と声をひそめた。
270:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 05:31:27
>>255
竹原の思考は、子供以下だな。
言ってることが無茶苦茶だし、謝罪したら負けだと思い込んでる。
271:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 05:34:58
>>269
を貼ったのは私ですが、口では民主主義、住民至上主義を唱えながら、
確信犯の民主主義の敵がその本性を剥き出しにしたとしか思えない。
外から見ている分には面白い一面もありましたが、
あんまり笑っていられなくなったなあ・・・・・
272:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 05:36:04
＞竹原市長は「職員の賞罰に関する規程」の一部を改定。委員構成を「委員長及び委員は、
＞民間及び職員の中から市長が任命する者」とした。委員会の招集権者は委員長だったが、
＞改定により「市長」とした。
ほんとに害基地ぶりが露骨になってきたなあ。
独裁者にでもなったつもりかよｗ
他人事ながら、職員が気の毒だわ。
メンタルにダメージ受ける職員が続出してそうだ。
市長が失職したら、集団でパワハラやモラハラの訴訟起こせばいい。
273:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 05:37:31
>>271
ミニ独裁者の末期って感じだよな。
こういうのを見ても市長支持する奴は、
民主主義をまるで理解していないキチガイだと思うね。
274:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 05:41:01
これは、刑事告訴して身柄を拘束しないと止まらないかも・・・・・
といっても、適当な罪状が浮かばないけど。
275:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 06:55:26
なんぼなんでも職員を復帰させないといけないけど、
おそらく、仕事も与えずにパソナルームみたいなところに閉じ込めるんだろうな。
机でずーーーーーーっと座っているだけ。
携帯も不許可で電話もできない。
でも、居眠りしたらクビ。
276:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 07:12:03
918 名前：無党派さん 投稿日：2009/12/16(水) 06:31:41 ID:x+aauX/3
今度は、課税情報を基にした資料の提出を拒んでいる税務課長の処分を検討するんだとさ。
課税情報は課税の前提で収集するもので、市職員の給与と比較するための資料提供は個人情報保護条例で認めていない目的外利用にあたる可能性がある。
個人情報保護審査会の意見を待って判断する必要がある。
↑
この答弁が命令に従わないと判断されるんだと。もう何が何だか。
277:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/16 07:15:46
権威主義的人格の因子分析
教育以外の関連する指標も含めて総括すると、
権威主義が相対的に高いのは、
教育程度が低い人、老人、田舎に住んでいる人、障害者、
教条主義的色彩の強い宗教に関わっている人、社会経済的地位の低い人、
社会的に孤立している人という結果が出ている。
加罰性
権威主義的人格の特徴のひとつに、加罰性をあげることができる。
自分の子どもに対する強い加罰性、部下に対する強い加罰性は、権威主義的人格を強く示唆する。
認知スタイルとの関連
あいまいさへの低耐性(自分の情動が葛藤することに耐えられないという傾向に由来)
反応の硬さ(状況がこれまでと異なった行動を要求しているときに、従来の行動を続ける傾向をいう)
278:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 07:22:28
Q.妄想の人にどう対応したらいいですか？
A.参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(yucl.net)
279:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 07:30:43
>>276
と言うか、課税状況なんてどこの市でも公開しているんだから、それとの比較で十分に事足りるだろうよ。
税務課長が嫌がらせしているとも考えられなくはないが…むしろケケがトンデモな利用法を命じた可能性の方が高いよなあ。
280:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 08:14:31
市民税はマジでやばいだろ。
誰がどこから給料をもらっているか、おかしな人間たちに渡る訳だからな。
統計情報で十分なのに、課税情報を求めるのはちょっとおかしいぞ。
大体、市民税に手を出すことすらやばいだろ。
実際にはほとんど行使されていないと思うが、調査権もあるぞ。
国は介入できないのか。
281:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 08:21:04
>>269
もう住民のことなど考えない！
僕に都合のいい法案ばかり通してやるぞ！
282:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 08:26:09
>>269
それで無理筋な懲戒処分を連発して、裁判費用と損害賠償で阿久根市の財政が破綻…
なんてことになったら笑うに笑えんな。
283:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 08:26:16
審査委員を自分の取り巻きにやらせる
↓
気に入らない職員を解雇
↓
取り巻きを採用
↓
市民に関する情報を悪用
市民税の調査権を活用
284:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 09:28:52
市長の言ってることは正論の部分もあるが、実際障害のある方に対して
配慮に欠ける表現、文章であったのも事実。
議員が「不信任は今出すべきではない」とは、議会が解散さけるのが怖
いから。
賞罰委員会は法律家と民間人、幹部職員の協議でやればよろしい。
公務員が身内に甘いのは事実。
少なくとも鹿児島県はＨＰ上で住民からの質問に対する回答や監査報告
の結果は表示している。ある部署の経費請求が妥当でなく、是正したこ
との報告も記載されている。惜しむらくは、もっとこういう情報がわか
りやすく県民の目に触れる状態にあることだろうが・・・
阿久根の場合は、かつて竹原が議員の税金無駄遣いや職員の仕事振りを
市民の前にさらけ出したから選挙で選ばれただけ。
議員や自治労がマトモなことをしてきていれば竹原は選ばれなかった。
本当は、市長も議会も総入れ替えしてマトモな人材で市政を回して欲し
いが、なかなかその人材がいなくて市民は困っている。
285:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 11:43:12
同感です！人材がいない！こんな男が市長なんて情けない！議員も・・・
こんな市には住みたくないな～ 住所だけでもどうにかしたいよ！こんな
人間の居る町で息するのもイヤダ！
286:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 12:44:44
またブログ更新してるけど、昼間の更新はどこからやってるんだ？
287:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 14:21:41
ええ加減にせえよ、竹原
288:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 17:10:16
山田 勝のいきいき日記
■2009/12/16 (水) 人間としていかにあるべきか考えるいい機会
県内で身体障害者の役員をしている知人から電話があった。
「誰も思っているけど言えない事を竹原市長が問題提起してくれてありがたい。こういう事がないと自分達も本気で考え、真剣に障害者の事について語り合うことは無かった。竹原市長に頑張ってくれるように伝えてくれ。」
以上 抜粋
いつもの脳内電波ではないというのなら「県内の身体障害者の役員をしている知人（？）」の実名公表よろしく（笑）
さぁ、何分後に削除するのかお楽しみですね。
289:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 17:16:12
>>288
この件については殊更に問題視することもどうかとは思うのだが、
>>288にあるような物言いはまさに信者の思考回路全開だよなあ。
ただ、障害者云々の問題は抜きにしても、竹原に自治体の長としての
資質がないことはもはや明白になってきているからな。
290:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 17:16:18
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 謝ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 市長（５１・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
291:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 17:30:47
昨日、解任手続きをやればいいって竹原が言っていたが、、
ところで、竹原の市長を解任させるのは、
いつから出来るんだっけ
失職して、失職された市長が当選した場合
何日間は、ダメだったみたいだが
292:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 18:15:58
>>291
リコールは選挙から一年後だから今は市民からの請求があってもできない。
議会からの不信任案は今で出せるのか知らんがどうせ議会解散で税金の無駄遣い。
293:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 18:23:17
ktsで特集始まった
294:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 18:35:33
もはや、どうしたら竹原を辞めさせることができるのかが焦点になってきていると思う。
295:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 18:46:50
てかケーワイティーと南日新聞必死すぎだろｗｗ毎日地域面こればっかだし
しかも市長に批判的な意見しか書いてないし全然中立なこと書いてない
お前ら自治労と組んでないかｗｗ
296:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/16 18:49:28
>>284-285
うーん・・・
まともな人材が欲しいというのは、
自然な気持ちだと思います。
が、
僻地でそれを期待するのは、大変贅沢なことです。
297:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 18:50:23
法治主義の否定かよｗ
もう、１００％異常な革命家気取りだな。
公務員の世界では違法が日常的とか、ﾃﾞﾑﾊﾟ120%の妄想じゃねえか。
公務員の権限の源泉は法律と、その遵守だろうが。
ここまで来ると、行政トップとして、明らかに不適格者なんだが、
強制的に権限を剥奪することは、法的手段で出来なかったっけ？
阿久根市長 法律守らないのも仕事？ 元係長復職 重ねて否定 不信任の動きを挑発も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長は１５日、市議会の一般質問に対し、
元係長の懲戒免職問題で処分を効力停止とした１０月の鹿児島地裁決定を無視し続けていることついて
「政治家の仕事は『法律を守りました』では言い訳にならない。政治家は結果責任。いい社会を
つくるためにあらゆる手段を使わないといけない」と持論を述べ、
法令に背くことも場合によっては必要との考えを示した。
この日は児玉賢一郎議員が「阿久根では法律を守らなくていいのか。（市長は）法令順守の
模範になるべきだ」と質問したが、市長は「公務員の世界では違法行為が日常的に行われている」
「模範演技をするのは難しい」と答弁。決定には従わない方針で「阿久根の例として全国に波及させる」とも語った。
＝2009/12/16付 西日本新聞朝刊＝
298:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 18:51:00
賞罰委員会に在日市民（笑）が入ったらどうなるのっと
299:5‐58 ◆hWTUP8aMWE
09/12/16 18:51:41
>>295
退屈な田舎では、
ネタ的におもしろいんだろう。
本音では、市長に感謝状を贈りたい
ぐらいの気持ちだとおもうぞ。
300:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 18:53:21
ブログには何も考えずに書いただけ
議会での発言は後から思いついた
本当に障害者のことを思っていいるなら、あんな表現になるはずがないし、
抗議にきた障害者団体の代表にも会うはず
どこまでも擁護する松元議員にもがっかりだ
市長派で当選したからと言って、おかしいことはおかしいと言えないとは・・・
301:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 18:59:19
市長が裁判所の命令を無視しても罰則がないというのに驚いたな。
おそらくは「市長に選ばれるような人物はそれなりの人格者」という
いわば性善説で、規定を設けなかったんだろうな。
平気の平左で命令を無視するような基地外が市長になるということは
想定外だったということか。
だけど、これをどうにかしないと第2、第3のｹｹ原が出てくるぞ。
302:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:07:47
>>301
もっとやばい状況じゃね？
なんつーか、>>297みたいな法治主義の否定って、
日本国家の根本の否定だと思う。
つか、民主主義の否定だよね。
法治主義じゃない民主主義って有り得ない訳で。
303:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:11:03
>>302
竹原・阿久根市長「自治の上に裁判所なし」 職員免職取り消し訴訟
URLﾘﾝｸ(373news.com)
「自治の上に裁判所があるとは思わない」。２３日、阿久根市職員の
懲戒免職処分取り消し訴訟で出廷した竹原信一市長は
閉廷後、あらためて“裁判所批判”を繰り返した。
竹原市長は法廷で、裁判長から主張の補充などを求められると
「（周りにいる）職員も裁判をしたことがなく、勉強しながらになる」と吐露。
慣れない裁判に戸惑う姿が見られた。
しかし、裁判が終わると落ち着きを取り戻した。報道陣を前に、２日前に
懲戒処分の効力停止の決定が出たことについて「（市長の）命令に従わなくてもいい
役所になってしまうことを、裁判所がしていいのか」「裁判所がしたから、
私のせいじゃないとは市民に言えない。選挙で選ばれた人間として、
やるべきことをしなければ」と持論を展開した。
２３日の裁判は、弁護士費用を否決した阿久根市議らも傍聴。
ある議員は、弁護士不在で困惑する竹原市長について
「独断で処分した自分が招いた結果。大変なのは市長ではなく元職員の方だ」と突き放した。
304:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:14:13
>>303
自治体を独立した独裁国家と勘違いしてるな。
全ての行政の権限って、法律に基づくんだから、
法律否定は、行政機関の自己否定なんだがな。
305:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:18:22
>>304
もっと言えば、自分にとって都合のいい法律には従ったり使ったりして、
都合の悪い法律や、それに基づく決定にはガン無視を決め込む、ということですね。
たとえば、竹原は議会を挑発して不信任を出させて解散に持ち込もうとしてるけど、
もちろんそれができるのも法あってのもの。
306:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:19:51
どんどん異常行動が出てくるねえ。。。
全権限を市長に集中させるとかアホか。
権限分立させる意味分かってないのかね？
しかも、最低限の説明責任すら無視かよ？ｗ
阿久根市長、職員賞罰の「実権」握る 規定を改定
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長は、職員の処罰を協議する市の「賞罰審査委員会」の
招集権者を委員長から市長に変えるとともに、民間から委員を任命できるように規定を改めた。
市では張り紙はがし問題で、同委員会が出した「文書戒告が相当」との判断を竹原市長が覆し、
職員を懲戒免職にした経緯がある。市長が実権を握る形になり、同委員会での職員の処罰が
恣意（しい）的に進められる可能性があるとの批判が出ている。
規定改定について、市議の一人は民間人を入れる必要性を感じないとしたうえで
「招集だけでなく人選も市長がやることで、市長の意思が百％委員会に反映されることになる。
問題だ。独裁政治を行うための手段ではないか」と批判した。
竹原市長は、朝日新聞の取材に対し「取材には応じない」と総務課職員を通じて答えた。
307:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:20:42
民間人（笑）
人民裁判ですねわかります
308:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:22:43
賞罰委員会の意見なんぞどうせ無視して勝手に決めるだけなんだから、
委員会は廃止すればいいじゃない。設置義務は無いんだし。
友達を委員に据えて給与をバラまきたいだけじゃん。不要な職員を増やすな。
309:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:25:42
最後は「市長」ではなくて「竹原さん個人」の賠償義務に落ち着く気がするのだけど、
そのとき、この人、払えるだけのお金を持っているのかな。
こんなことを考えていると、上で誰かが書いていたとおりで、
「法律は、あんまり 『アレ』 な人が権力執行機関に座することを
実際問題ほとんど想定していない」
という話が現実味を帯びてきますね。
あえていえば選挙民の責任なのですが、
選挙結果に関して選挙人が無答責なのは近代選挙の原則ですしね・・・。
加害者である竹原さんから権利侵害を受けた被害者の方は、いうなれば、
・無一文のチンピラに車をぶつけられ半身不随にされた
・判決上は当然ながら勝訴した
・しかし実際問題として賠償金は数千円とかしか払ってもらえなかった
・運が悪かったね、相手が悪かったね
というのと同様の悲劇に見舞われる可能性が高いかもですね。
ご同情申し上げます。
310:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:27:15
すげー！ｗ
責任取らせるって、一体何の根拠で？ｗｗｗ
市民への説明責任も無視かよ。末期だな。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
市長は取材に応じず、総務課に「勝手に見解を話せば責任を取らせる」と指示。
市議会事務局によると、規程改定には議会の議決は必要なく、市長の決裁で可能という。（共同）
311:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:27:31
>>306
そもそも、規定の改正を市長だけの決定でできるもんなのか。
そっちのほうが問題だな。
>>308
「委員の責任です。僕は彼らの決定に従っただけ」とか言いたいんじゃないのか？
もっとも、委員長が市長だから責任逃れには使えないのか。
とにかく、一人で責任を負いたくないんじゃないのかな。
312:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:30:05
>>309
給与に関しては、支払い義務を負ってるのは自治体だから、
それを取りはぐれることは無いでしょう。
慰謝料とか精神的損害分とかだけ、竹原個人あてでしょう。
市民は、竹原に色々と請求できると思いますが。
313:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:30:35
こうやって社会は経験を積んでいくんだな。
これが生涯学習というものか。
314:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:31:34
阿久根市新賞罰委員会
・総務課長 （竹原のわんこ君）
・水産商工観光課長 （公募で竹原が選んだ人）
・満塩教育委員 （竹原が連れてきた元高知大名誉教授）
・さつま通信
315:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:32:53
>>314
ジークシチョー患部ですね。
316:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:34:33
>>310
「民主主義の国」と言われるこの日本で、知るべき事が主権者の市民に知らされていないということです。
URLﾘﾝｸ(www.city.akune.kagoshima.jp) より抜粋
言ってることが無茶苦茶でﾜﾛﾀｗｗｗ
317:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:36:43
ちなみに、満塩教育委員ってこんな人
URLﾘﾝｸ(www.hpmix.com)
318:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:39:45
会社法の特別背任に類似したものを自治法にも入れるべきかもな
319:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:43:32
>>317
まともな成人が書いた文章とは思えない。
文鮮明か何かの手下ですか？
320:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:46:32
>>318
総務省あたりに、自治体の首長が異常行動を繰り返した場合に、
首長の全ての権限を強制的に剥奪できる権限を持たせるべき。
要件は厳しくしていい。
憲法、民主主義、法治主義の否定等の国家体制の持続に脅威となる行動とか。
内乱罪の一種にカテゴライズされてもおかしくないことだから。
321:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:51:12
>>320
内閣総理大臣命令でやればいいよ。
322:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:54:41
まあ、来年の通常国会は成立させなければならない法案が山積しておりますから、
とてもそこまでは手が回らないでしょうなあ・・・・
とりあえず、地元の川内議員にでもメールしてみますわ。
323:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 19:56:32
こういう騒動見てると、地方分権推進ってのは、まずい方策だと思わされる。
自治体の首長の権限が強すぎるんだよなあ。
324:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:00:13
>>309
さらに言っとくとねぇ、昔は地方自治体がアホな真似しでかすと総務省が地方債の
起債制限ぶちかまして締め上げてたんだよね。昔は地方債の発行に総務大臣の
認可が必要だったから。
地方分権って話の流れで、起債が『認可』から実質的な『届け出』になって、こういった
締め上げ方がやれなくなったんだな。
あとはたいていの自治体はいくつかの自治体が共同で地元の金融機関に債券を引き
受け願ってるので、おかしな自治体をシンジケートから切り離して単独信用で起債を
不可能にするって方法ぐらいかな。
325:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:00:14
この規程、変えるのに議会の承認がいらないのはともかく、市長が変えていいって書いてあるの？
326:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:03:57
>>325
条例のさらに下位構造にある規程の問題だからね。あくまで市長の諮問機関としての
扱いだし。
ただ、実質的に人事委員会の機能を一部分掌するのでこんなでたらめやるひとはいません。
327:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:30:17
副市長は機能してるの？
328:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:32:24
>>327
空席。
329:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:34:33
>>328 (;ﾟﾛﾟ)…
330:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:35:52
地方分権がいい事なんて誰が言い出したんだか？
地方分権と言ってる奴は詐欺師にしか見えない
331:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:36:16
バカにつける薬はなし
332:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:46:00
まあ賞罰委員会にいじめられても、公平委員会がしっかりしてればいいんだけどね。
ケケ賞罰隊にやられても、間違いなく公平委員会か裁判で救済される。
その間の給与は、裁判所が差し押さえてくれるから、半年単位の有休が取れるぞ。
悪くない。
333:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:47:53
>>332
機能してないから、貼り紙破いた元職員が復職できないのでは？
334:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:47:57
男BBSに嫌われちゃった・・・
335:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:51:17
公平委員会の裁決って基本一年ぐらいかかるらしい。
336:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 20:57:11
>>327
竹原が副市長に据えようとした奴がいたが、議会で否決されたらしい。
そいつは竹原お得意の『選考による採用』で農政課参事という課長級の役職に据えたようだ。
337:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:01:43
この市長、何人、コネ採用してんの？
役職に見合った能力で仕事してるんなら、ともかく、
そうとは思えないよなぁ。
338:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:04:32
上ノ原稔くんもコネ採用されてしまうん？
339:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:13:46
鹿児島の民度だから仕方が無い。
鹿児島はもう独立しちゃえば？日本の癌
340:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:15:43
>>339
すると、終身大統領竹原信一の誕生か。
341:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:18:31
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えたらこの町がいらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
342:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:18:58
>>340
鹿児島県民って、竹原マンセーってキチガイじみた奴が多いのよ・・・
多分知事選出たら当選するよ。
誰かゴルゴ13雇ってでもぶっ●さないと取り返しが付かなくなる・・・
343:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:21:23
>>342
薩摩人民共和国建国ですか？
それとも第二次西南戦争でもするつもりだろうか。
344:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:21:29
>>342
そうなのか。
鹿児島が灰になっても
日本的には問題なく取り返しつくんだが・・・
それにゴルゴ13雇うなら、
それこそ知事になって貰った方がいんじゃね。
345:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:23:14
>>344
ゴルゴよりだったら、さえばりょうのほうがいい。
346:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:25:46
データマックス社のインタビューです。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
障害者差別ではなく、植物状態にある人の延命措置に対しての批判だったそうな。
しかし！
3：17辺り「下手すりゃ、人間と動物のあいの子だって作れちゃう」だって。
やっぱり、とんでも市長だね・・・。
347:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:33:01
>>208
>>県内で身体障害者の役員をしている知人
身体障害者の役員ってなに？
348:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 21:57:00
>>334
ガンガレ！
349:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 22:07:12
>>346
阿久根には馬と鹿のあいの子がたくさんいますよ
350:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 22:19:20
>>349
そんな珍しい生き物がいるなら、
外国に輸出してみるのが良い。
どこの国が良いかの。
351:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 22:20:05
>>350
べつにマジに受け取らなくても。
要するに「馬鹿」と言いたいだけですからｗ
352:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 22:22:23
>>351
日本から出て行って欲しいと、
遠まわしに表現してみた。
353:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 22:29:58
ここまでいって委員会と橋下が起こした騒ぎもそうなんだけど、やっぱ教育の問題なんだよね。
法治って概念の「なぜ」を教えるのが高等教育になって、専門選択してはじめてってのは
問題ありすぎるなと。
354:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 22:38:39
市長は人々の不和によって当選したのだから、
人の不和こそが、彼の力のよりどころだ。
だから、穏当な行動ではなく、常に不和の種をまいて、
その力を増すようにつとめることが大切だ。
不和侯アンドラス
地獄の大侯爵。体は天使、頭はフクロウかカラス、
黒くたくましい狼にまたがり、右手には鋭いサーベルか燃える剣を持っている。
この世を破壊するような言動しかとらず、人々を不和に導き、その状況を見て楽しむ。
ソロモン72柱の悪魔の一人。
355:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 22:49:22
>>354
あの市長は、そんなに立派な悪魔ではないと思うよ。
実力から言って、本当はザコ・キャラ。
今回はローカルで、周りに彼を上回るバカがいなかったためにボス・キャラに
なってるだけだ。
本当に実力があれば、もっと密かに破壊的なことをできるはずだ。
356:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 23:22:01
■2009/12/16 (水) 【動画】竹原・阿久根市長からのメッセージ
データマックス「ＮＥＴ－ＩＢ」ニュースチャンネル
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
生と死そして政治家の役割
はぁ～！！ため息が出ましたｗ言ってることが支離滅裂で！ｗ
「政治家？」「市長？」公人としてブログに書いていいこと悪いこと
人間として言っていいこと悪いこと
やっていいこと悪いことの分別が分からない
こんな輩が市長とは、市民が可哀想というか、自業自得というか！
357:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 23:22:15
ドラえもんから独裁スイッチを借りて、与えろ。
反省するだろ。
358:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 23:25:14
>>357
ちょwデスノート状態ww
359:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 23:30:29
＞人間と動物のあいの子だって作れちゃう
おいおい、またまたデンパ発言で抗議殺到か！？
ホントに正気で言ってんのか？
尿検査が必要かな？ｗ
360:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 23:33:28
タブーとかの問題じゃないと思うんだがｗ
361:非公開＠個人情報保護のため
09/12/16 23:55:03
>>356
非常手段対策ですね。
長崎ですね。
わかります。
笑います。
362:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 00:00:44
>>295
東京版のの讀賣でものってるぞ
そのうち、市長は首をつって自殺するかもね
鬱になってね
363:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 00:27:56
竹原が死ぬのは勝手だが、
死ぬ前に、数々の違法行為と障害者の皆々様への謝罪、
賠償など身辺整理してから死んでくれ。
364:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 00:39:17
>■2009/12/16 (水) 法律や制度の狭間で
>
>－－－－－－－－メールをいただきました。－－－－－－－
(中略)
>ブログで発信したのだから、必ず、何等かの変革を願ってます。
>何もしなかったら、ただの暴言としか取れないですよね。
竹原さんは、このメールを書かれた方の
最後の言葉の重みを分かった上で載せたのかねえ？
365:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 00:53:11
>>362
鬱になるようなタマなら、裁判所の命令に逆らってまで
一職員に対するいじめに情熱を燃やしたりしないよな。
しかしやられた方はたまらんよな。
市長の実績だけのために、不法行為まで犯しつつ全権力振りかざして
自らの家庭を徹底的に破壊し尽くそうとしてくるわけだから。
366:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 01:10:37
謝罪要求なんてやめて不信任決議にもっけてば？
１６分の１２、無理じゃないでしょ？
367:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 01:58:21
>>366
一度は解散を経て失職させているからね。
次は来年6月以降に可能になるリコール請求まで
様子見じゃないかな、議会としては。
一年間に2回づつの議会選と市長選という結果になれば、
税金の無駄遣いという、ある意味まともな批判も出るだろうし。
市長自身が、このまま高転びに転んで、辞職に追い込まれる
可能性も高いだろうし。
368:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 05:10:58
そういや、市長だって公務員なんだから、信用失墜行為って禁止なんだよな？
障害者云々は置いておくとしても、
法治主義の否定と、公務員の世界は違法ばかりと議会で公言したことは、
明らかな信用失墜に当ると思うのだけど。
市長に対する懲戒処分を請求できないの？
369:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 05:16:58
本日の市長ブログのエントリ
「全体の奉仕者」
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
非常にもっともらしいことを言っているようだけど、市報に書くようなことかしら？
370:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 05:47:49
>>369
朝もはよからというより、ブログの更新が加速して
ますなｗ 市長の現状を言っているだけ
同情を誘って、市民を洗脳する気かな？
ウソ泣きは痛い！
371:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 06:07:20
外の社会では使い物にならなかった竹原が
三笠興産の社長を継げたのは「身分制度」のなせる業だったんだけどね。
372:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 06:27:42
鳩山首相「国益も大事だが、地球益も大事だ」
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47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/16(水) 19:59:24 ID:m8T/b815O
地球益の次は宇宙益ですね、わかりますよ。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/16(水) 19:59:31 ID:kMGUDywg0
家族の面倒も見れない人間が環境保護運動に参加するようなタイプ
病んでると思う
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国益も守れない鳩山首相が、地球益とか…
自分の生活も守れない、さつま通信が自治体のためにとか…
さつま通信を巨大にしたら鳩山首相になった。
そんな気がしてならない。
それを思えば阿久根市は実に平和だ。
373:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 06:43:25
今日は県議会の非難決議可決日。
374:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 06:56:52
阿久根市での社会実権見学会とか開いて欲しいな。
民主主義の失敗例として、おもしろそうじゃん。