09/11/09 15:29:21
>>1
助役以下は全部派遣
3:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 15:32:45
ジジババ、金ない奴は死ねってなる。
4:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 16:42:03
ﾘｽﾄﾗが加速しそうw
5:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 17:44:51
>>1 つまらないスレ、すぐ消せ。ドアホ
6:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 18:12:49
生保受給者と元役所勤めが次の職を求めてゾンビ化
7:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 18:37:49
>>5
民営化されると困ることでもあるのか？
8:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 18:47:27
民営化賛成
一般競争入札で民間企業を競わせて、薄給の民間人に仕事をやらせる。
市役所にいる職員はそいつらを管理する仕事をすればいい
これで人件費も削減できる。
確か、どっかの役所では既にやってるんだっけ
9:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 18:55:59
>>3
そういうことだな。
10:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 18:57:37
>>8
＞ 確か、どっかの役所では既にやってるんだっけ
じゃあ、民営化しなくてよくね？
＞薄給の民間人に仕事をやらせる。
これこそ行政じゃなきゃやらなくね？
11:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:04:04
利益出す場所なくね？
住民票発行に数万かかるようになるんじゃね？
12:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:06:39
【論説】“公務員天国"の大阪市､破綻寸前なのに｢課長の平均年収1000万｣→大阪市｢でも､大阪の給与水準は下の方なんですよ｣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・破綻寸前にある大阪市の職員給与がベラボーに高いことが分かった。
市人事委員会の勧告に従って減額を公表したのだが、それでも課長の平均年収が１０００万円以上。
国税庁が９月に発表した民間企業の平均年収（０８年）は約４３０万円だから、官民格差にもホドがある。
市は３日、給与月額を０．２９％、１２月支給のボーナスを０．１５カ月分それぞれ引き下げることを発表。
改定で６２億５８００万円の人件費削減効果があると試算し、改定後の平均年収は局長が１３０１万円、
部長が１１４３万円、課長が１０３１万円、係長が７５４万円になるという。
「世界不況の影響で、民間企業の平均給与は今や１８年前の水準。現金給与も１６カ月連続で
減少しています。大阪市は『減額』なんて威張っているが、改定前の給与が異常に高すぎただけです」
（大阪市政担当記者）
大阪市は、税収の落ち込みで２０１８年度に２６００億円の累積赤字を抱え、大幅に歳出削減しないと
１５年度に「財政再生団体」に転落すると試算。破綻した“夕張市”の二の舞いになりかねない状況だ。
そんな苦しい自治体が課長クラスで年収１０００万円超なんて冗談じゃないだろう。
●このままでは「財政再生団体」転落も…
「大阪市といえば、職員のカラ残業や裏金問題などが度々、取りざたされた悪名高き自治体。
公務員天国でも有名で、市内には職員が割安料金で利用できる豪華保養施設『ヴィアーレ大阪』もある。
職員の高額給与は以前から問題視されてきたのに手付かずにされてきた。財政危機を招いた一因は
人件費なのに、市はこの期に及んでも『財政が厳しいのは生活保護費が増えたため』と言って
いるのです」（市政担当記者＝前出）
大阪市の“言い分”はこうだ。
「人件費削減の努力はしているし、政令市の中では大阪市の給与水準は下から数えた方が早いんですよ」
（市総務局人事部）
大阪市民はこれでいいのか。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
13:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:06:41
>>10
他の役所も民営化進めてけばいいじゃん。市役所ならコンビニ程度の接客態度で十分だし
外注の方が安くなる場合があるんじゃね。職員の負担も減るし
まあ、派遣とか臨時職員雇った方が安くなるのかな
14:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:12:08
市の正規職員の40代から60代の中で全体のどのくらいの人が
利益を生み出させることができる仕事をしているの？
15:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:19:35
>>14
役所の仕事自体利益生み出す仕事じゃないでしょ
むしろ利益だしちゃだめでしょ
やっぱり、派遣とかにやらせた方が人件費安くなるんじゃないの？
16:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:37:41
銀行みたいに窓口はパートのおばちゃんで十分。
17:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:40:26
市役所だと利益＝税収増だと思う。
18:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:41:36
ばかたちには人気のあるスレだなあ
19:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:44:23
最近は図書館でさえも夜１０時ぐらいまで開いているところがあるけど
役所の窓口はなんで夕方５時までしか開いていないの？
リーマンが会社帰りに利用できないじゃん。
20:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:50:24
>>17
税金徴収する職員はノルマがあるらしいね。
でも、それ以外の職員は特に利益あげるようなことないんじゃない？
21:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:51:40
>>19
図書館は指定管理で非正規雇用ばっかりだから10時まで開いてるのです。
22:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:53:16
>19
開けてても利用する客が一定以上来ないので人件費の無駄。住民票とかは自動交付機を
導入しているところが増えている。
23:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:53:47
>>21
役所も非正規ばっかりになったら夜１０時まで窓口を開けることができると言うわけか。
24:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 19:53:48
誰か>>1の質問に答えてやれよ
25:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 20:17:04
早く民営化した方がいいよ
ぬるま湯では馬鹿になる
26:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 20:26:26
ボランティアが増えます
27:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 20:42:56
郵政民営化
28:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 20:45:49
三公社五現業を一緒にしている思考回路。
ドキュン市民の役所批判レベル。
29:非公開＠個人情報保護のため
09/11/09 20:49:01
役所の入り口で案内してるﾊﾞﾊﾞｱはほんと使えない 。
30:非公開＠個人情報保護のため
09/11/10 01:28:23
徹底した受益者負担が導入されて、住民票１通２千円とか燃えるゴミの回収500g２千円とか。
民間だと採算が採れなかったらやっていけないので、生活していく上で不可欠な事務や競合のしようがない事務（住民票など）はとにかく値上げ。
31:非公開＠個人情報保護のため
09/11/10 01:47:22
>>24
>給料、労働時間、休暇など労働環境はどうなる?
32:非公開＠個人情報保護のため
09/11/10 09:59:59
23 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/11/09(月) 14:31:46 ID:dW8GQL+X0
オランダのワークシェアリング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画↑をみればわかるのだが
オランダでは失業したって３年間は失業保険が支給されるし、
派遣会社自身が「派遣会社には仕事を見つける義務がある」って使命感を持ってるくらいだから、
失業期間中は派遣会社が仕事を紹介してくれるのをただ待っていればいいだけ。
オランダでは食品工場での労働者の賃金は１５００円前後
これはフルタイムだろうとパートだろうと派遣労働者だろうとほぼ同額
日本で同じ仕事をして果たして時給１５００円ももらえるだろうか？
ハロワで募集している食品工場のバイトなんて精々時給８００円がいいところじゃないか？
じゃあ税金が高いのかといわれれば、その通りで日本よりも税率は高い
消費税の税率は６～１９％だからね。
ただし物価まで高いわけではない、例をあげればいずれも税込価格で
牛乳1リットル65円、パン一斤90円、肉100グラム50円
教育費は高等学校までが無料で、大学も公立ならば無料
33:非公開＠個人情報保護のため
09/11/10 19:42:48
何でもいいから早く民営化してくれ
そうすると救急車がどうだとか住民票どうだとか言う馬鹿がいるが、管理者として少し公務員を残せばいい。
労務の部分を委託するんだボケッ
34:非公開＠個人情報保護のため
09/11/10 19:53:19
民営化するメリットは？
35:非公開＠個人情報保護のため
09/11/10 20:34:50
単純なお仕事に税金から６００万～８００万出す営利企業があるかな？
有能な方は引き続き管理者の公務員として残って下さい。有能な方はきちんと給料もらうべきです。
36:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 02:07:57
議員は、コストアップ要因だな
37:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 02:21:53
アメリカのサンデイスプリング市は民営化した自治体
38:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 04:53:27
ほほう
39:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 07:10:55
自分は市役所じゃなくて、都道府県の公務員だけど、危険な仕事とかは民間委託しちゃってるよ。
昔は公務員がやってたらしいけど
市役所も窓口は委託していいんじゃない？
生活保護担当の人とか危険じゃないの？
管理する人間として公務員を残せばいいわけだし
40:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 07:40:09
郵便局に吸収合併は可能
41:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 07:56:45
ありえないし
42:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 09:12:03
映画県庁の星みたいに職員をスーパーマーケット
に出向させてみる。
43:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 09:39:08
マジレスすると、役所が民営化したら何もしなくなるよ。
何もしないのが最大利潤なのだから。
44:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 10:05:41
10民営化で赤字０へ 町の活性化し全国ﾃﾚﾋﾞ放映~血税納税者並みに年収ｶｯﾄ(200万以下)それは民間上がりの社長が未来の子孫に借金を残さない為大ﾘｽﾄﾗしﾄｯﾌﾟ当選し!何期来ても国民は又選挙ﾃﾞﾄｯﾌﾟ当選ﾄ!今の世界1公務員年収は国の癌!
45:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 10:45:29
未来の子孫のｺﾄも考えず国に一千兆借金膨らませ続ける最大原因は世界一恐るべき高い日本公務員の生涯年収ﾄその公務員OBの世界一高い共済年金(国民年金の6倍世界の5倍)全て血税を一生涯吸い続ける巨大吸血集団を1日も早く民営化を!!
46:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 10:56:14
バカばっかだな。視野が狭い
47:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 14:03:24
【調査】中小倒産再び増､年末に不安｢大型｣は沈静化3ｶ月連続減--東京商工ﾘｻｰﾁ[09/11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
48:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 14:11:57
>>43
>マジレスすると、役所が民営化したら何もしなくなるよ。
>何もしないのが最大利潤なのだから。
具体的に？
49:非公開＠個人情報保護のため
09/11/11 23:58:43
てか、税金で動いてる市役所に利益が出せるわけがない
もし民営化して、国から税金を貰えなくなれば、仲介手数料という形で金を国からとる(結局税金)。市民から手数料をとる
独占市場になる可能性が高く、仲介手数料等が高額になる。(独禁法である程度抑制されはするだろう)
なにより民間企業との癒着が強まり、民間企業のための業務増
てか、道作るとかの案は県が考えるのか？なら県庁職員増(税金増)
なんやかんやで今より税金かかりそう。
50:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 08:19:52
５０
51:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 16:45:20
市役所が民営化したら例えば道路課の職員が夜間にﾄﾞｶﾀのおっさんと一緒に道路の穴掘りをすることもありえるのか?
52:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 17:04:06
>>48
役所の仕事は集めた税金を適切に使って、市民や県民、国民に還元すること。
利潤を求めるなら、税金をまったく使わないのが最大利潤だから、誰もサービスも何もしなくなる。
53:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 17:12:06
>>52
甘えるなw
54:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 17:18:43
甘えとかそういうのじゃなくて、そもそも無理なんだよ。
何故公務員という仕事が民間と別にあるのかというと、資本主義で賄いきれないが
人間に必要なサービスを提供するためにいる。
生活保護も、道路建設も、ゴミ収集も民間じゃできないでしょ。
それを民間にしようとするのが無理難題。
教育現場では私立と国公立が共存してるけど、私立の方がずっと授業料高いでしょ？
もし仮に公務員を民営化したとしたら、すべてのサービスが値上がりすると思うよ。
55:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 17:49:25
郵政を民営化して失敗と言われるくらいだから･･･
56:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 17:57:41
ちなみに自分は国鉄の民営化も失敗だったと思ってる。
黒字化したのはいいんだけれど、エキナカや駅ビル開発によって、
本来他の業者が得ることができるはずだった富を独占したからね。
確かにＪＲは儲かるけど、他は被害被ったという構図。
独占企業なのに酷いよね。
57:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 18:10:12
そして自分は、民間だからというのを盾に、
さりげなく高給取りだからな。
たまったもんじゃない。
58:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 18:25:21
役所の言い訳がむごいw
59:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 18:32:10
>>56
下手な市場競争で107人殺すより、赤字国鉄のほうがまし。
60:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 18:37:57
うんうん。
欧州では鉄道企業の赤字は当たり前で、不足分は税金で補填しています。
そのため、すし詰め満員電車もなく、快適通勤が可能だそうです
61:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 18:50:06
満員電車にならないのは欧州は車が支流だからでは？
体が当たるだけでかなりイヤな顔するらしいな
62:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 18:56:17
役所が民営化したらあらゆる市民サービスを廃止してやるよ
63:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 19:00:48
>>62
まるで役所が自分のものみたいだな
64:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 19:06:28
役所は職員である僕たちのものです
65:非公開＠個人情報保護のため
09/11/12 19:10:15
>>62
お前自身も市民サービスを受けられなくなるぞ
66:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 01:44:17
ここの自治体が民営化するのだけは反対だ。
柏市役所 part6
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
職員の犯罪だらけ不祥事だらけだが、なにせ生活保護がらみで職員がやってる事は北九州市以上にヤバいのは確かだ。
67:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 12:07:59
このｽﾚを見ているだけで公務員が楽をすることばかり考えているのが分かる。
68:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 13:47:32
できれば具体的に頼みます
69:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 14:35:30
役所の職員全員が今公務員試験を受けたらどのくらいの人が合格できると思う?
70:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 17:41:46
大学入試より公務員試験のほうが難しいそうだからね。
71:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 18:42:59
半数は落ちる。
学生のように二重三重と守られているのに
勉強も強制されずしかもお金まで貰えてるんだから。
あまりレベルのよろしくない人たちはその辺の底辺校の生徒より劣悪。
定期的にある程度の学力考査とEQを測るテストはした方がいいかもね
72:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 19:52:51
民営化いいんじゃない
部署によるだろうけど、可能な所はあるよ。
独占企業になるだろうから、いろいろと制限がかけられて、結局職員は公務員の時と対して待遇が変わらなそうだがな。
仕事の自由度が増すから、効率は良くなるし、顧客への説明もシンプルで済むから楽になるな
73:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 20:03:25
>>71
４０代以上はほとんどダメだろ。
今の公務員試験よりレベルが低いときに合格しているわけだから。
74:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 20:07:42
民営化いいかもしれない。
田舎じゃ役所庁舎の清掃員も地方公務員。
少なくとも委託くらいしてほしい。
75:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 20:13:44
なぜか公務員試験の話題が出ると話をそらす人が出てくる。
今受けると合格する自信がないのか？
ベンダー資格のように試験に有効期限をつけて再度試験を
受けたときに合格しないと公務員を続けられないように制度
を変えればいいのに。公務員の採用枠を増やすことができる。
76:非公開＠個人情報保護のため
09/11/13 21:04:27
現役で勉強してるやつが落ちる試験に、もう勉強してない職員が受かるかよ。俺、３年目だけどもう受かんねーよ
民営化はありえないが、委託できる部分は民間に任せたい。金やるからクレーマーと893は民間がやれ
77:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 08:32:50
クレーマーなんて仕事をやっていればどこでも遭遇するのに。
78:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 12:56:46
公務員試験はどこに配属されるかまだわからない状態の兵隊を選別する試験。
配属された後の公務員は年数が経つにつれてスペシャリストになっていくので
自分の専門以外の分野の知識は失われていく。
まして係長級以上ともなれば現場で働くのではなく係員をまとめる能力が求められるようになるのだから
兵隊採用試験に合格できなくなるのは当たり前。
まあ自分も場合は非常に専門的な職種なので大卒ほやほやのやつに負ける気はしないけどね。
79:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 12:59:19
公務員の給料は今の時代は高過ぎる。
電電公社も民営化
国鉄 も 民営化 になった。
郵政 も 民営化
市役所も 民営化
教師 も 民営化
警察と自衛隊以外民営化だろ。
その方が日本の発展につながる。
公務員が多いと給料高いくせに発展しない。
地域経済が成り立たなくなって地方は破綻する。
80:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 13:03:04
>配属された後の公務員は年数が経つにつれてスペシャリストになっていくので
具体的に？
81:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 13:20:43
揉め事を起こして出禁にされたら、町を追い出されるのかな。
82:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 13:25:03
>>72 民営化いいんじゃない
部署によるだろうけど、可能な所はあるよ。
可能なところって市民課窓口？財政課？
83:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 13:53:37
>>79
消防も無理だろ。
財産を失った弱者から金取れないし。
救急も殆ど無理だね。
84:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 14:33:25
>>82
市民課の窓口は民営化は無理だよ。
商売にならないし、やるなら、委託だろ。
民営化は公共工事関係の部署で出来るよ。
使用料とれば、そのまま儲けになるからね。
使用料の分を減税すれば、問題はないべ。
85:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 14:47:39
それで、田舎から、道がなくなり、過疎化が進み、田舎の産業が衰退したとさ………てか？
まぁ、個人的には田舎はどうなってもいいがな。
86:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 15:18:03
>>80
事務の場合で考えてみるけど
事務って一口に言っても総務とか計画、経理、庶務とかいろいろあるわけ。
若いうちは２～３カ所くらい回ったりするけどある程度年齢がいってきたらだいたい似通った業務をやるようになる。
経理畑とか庶務畑とかよくいうでしょ。
その方が本人も仕事がやりやすいし、自治体としても効率が上がる。
庶務とかに長くいた人間は庶務のことは当然詳しくなっていくけど、
そこで必要とされない能力は当然衰えていく。そういうこと
87:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 15:23:39
営業はできそうもないな。
88:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 15:42:17
>>85
その田舎から金と人を補充してる都会はどうなる？
89:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 15:45:51
事業のための土地買収とか、そこらの民間の営業よりずっと大変だが？
90:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 16:06:05
>>88
人は外国人でOK
金はむしろ都会から田舎に出してるから問題なし。
91:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 18:17:42
日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
92:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 18:28:22
税務署に行って「マリンとヤマトの不思議な日曜日」のDVDを見せてもらえば、この問題は解決
93:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 18:37:26
県庁の星 予告編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
94:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 18:39:07
>>75
現実的じゃないから無視されてるんじゃない？
公務員が実務よりも試験勉強に力を入れるようになって、得する奴はだれもいない。
95:非公開＠個人情報保護のため
09/11/14 21:24:32
うーむ。民営化より年齢制限制を変えるとか？
20台試験
30台試験
40台試験
50台試験みたいに入れ替えをするための試験を作る
20台ケースワーカー少なく50台働かず高給多すぎ
働いた年数だけに昇給するのももう限界説に一票
特に役所は。
96:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 02:36:47
民営化したら、新卒しか採用しません。
97:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 06:29:32
民間と平等に扱うために３５歳以上になったらもう一度試験を受け直す
ように制度を変えたほうがいいだろうね。
民間企業の求人票を見ると３５歳以上になるとマネジメントクラス並み
の実績がないと採用基準に達せなくなる。ハローワークにある低賃金
の零細企業の求人でさえ求職者に高いスキルを求めてきている。
いかにこの国は３５歳以上で能力がない人間は必要とされていないかが
よく分かるよ。
98:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 09:52:25
民間に公務のコアとなる部分はできないだろうな
できるとしたら派遣、中小企業社員でもできるような事務処理。
で、複雑な仕事は職員がやることになる。
楽な仕事はなくなってくだろうね
99:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 10:17:18
>民間と平等に扱うために３５歳以上になったらもう一度試験を受け直す
>ように制度を変えたほうがいいだろうね。
民間企業って35歳になったらもう一回入社試験受け直さなきゃ行けないの？
どこの会社がそんなシステムを採用してるのか教えていただきたい。
100:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 12:44:52
営業マンなんかはクソの役にも立たないだろうけど、
例えば、消費者金融の人が税の滞納整理をする、
なんかだと有効かもしれない。
101:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 14:01:12
>>98
中小企業社員と大企業社員の能力に格差をつけているのは
甚だ疑問。給料の高低だけで見てないか？
>>99
でもたぶん自社を受け直したとしても
受かる人の確立は高いんじゃないかな
たぶんここで言ってる平等は
ぶっちゃけ公務員というきつくない
仕事をどんな人にも平等に出来る機会を与えるため、
という意味でないかい 。
（ちなみに公務がきついきついと言ってるのは公務員だけ、
もしくはきついの種類が違う）
102:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 14:25:43
>>99
>民間企業って35歳になったらもう一回入社試験受け直さなきゃ行けないの？
職種や会社の規模にもよるが常にスキルアップして成功実績を出して会社に
利益をもたらさないとリストラされてしまう。
103:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 14:33:24
>>99
IT業界の場合だと有効期限付きの資格取得やプロジェクト成功実績で
給料やボーナスに差が出る。営業職の場合は契約件数のノルマがあり
ノルマを達成できない場合はクビを切られたりする。
公務員で言っている仕事のきつさと民間で言っている仕事のきつさのレベルが
全然違うと思う。有給休暇をまともに消化できるなんて公務員と大企業、
中小企業の一部ぐらいだと思う。
104:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 15:02:31
>>101
年齢制限内のうちに公務員試験受けてればいい話じゃない。
そのときに勉強するコストと、受かる可能性を天秤にかけて、将来の可能性も含めて決断したんだろ。
今が気に食わないとからといって、再試行が可能なら世の中苦労は無いよ。
ただきついの種類は明らかに違うね。
俺も異動の時期の度に財政課で残業漬けか、
保護課でうんこ投げつけられないか、
環境課で廃棄物処理業者から自宅までストーキングされないか
神経質になるよ。
>>100
担保も財産も何も無い人間に税債権が発生している状況に戸惑うだろうね。
小額滞納者（10000円とか）多いもんだ。
担保がある人間にしか貸してない町金のほうがやりやすい局面も多くあると思われる。
自力執行権は強烈だし便利だが、やりすぎると議員から苦情が来るしな。
105:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 15:09:59
民間ってよく言うけどさ
どの民間の事言ってるの？
大手に入りたいとしても、ここで喚いてる人は採用しないと思うよ
微妙な中小企業が多いんだろうな
106:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 15:20:43
いや零細企業でさえ足元を見てスーパーマンを
求めているから無理
107:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 18:19:32
住民票・戸籍抄謄本の叩き売り、金さえ出せば誰でも請求可能。
届出も同様となる。
108:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 18:23:22
初任給の提示額ってここから税金引かれるの？
それとも手取りを提示してるの？
109:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 18:34:32
募集要項に書く提示額は、通常で着くすべての手当てを込みにして、税金や年金掛け金等が引かれる前の総支給額です。だいたい、手取りは２／３くらいと思ってればいいですよ。
110:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 19:20:00
>>105 107
民は極悪人しかいないみたいな言い方だな。
たぶん官の監査が入るよ、ご心配なく。
官でも優秀な人間しか残らなくなるだろうし、（零細中小）民を攻撃するのはお門違い。
真のエネミーは同僚かって時期が来たりしてｗ
どちらにしろ官には官の良さがあるだろうし
民になってより効率よくなる部署もあるのも確か。
一部民営化や委託が現実的。
111:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 19:33:13
>>110
おらが村のルールを当てはめるのはちょっと
民間の格差は凄いんだから、代弁者のように語るのもちょっと
112:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 19:52:00
破綻を免れるには、抜本的な役所や公務員の体質改善が必要であり、まさに、先日、新大阪府知事が職員に訓示を述べたとおり、公務員は倒産会社の社員だと思って働くという危機感が必要です。
113:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 20:09:11
大氷河期到来 東大、早慶ほか有名大学でもアウト！
就職できない大学4年生 なんと12万人 傾向と対策
秋になっても就職先が決まらない大学４年生が、キャンパス内を彷徨っている
―。10万人を超える学生が、企業から内定をもらえないという大氷河期をど
う乗り切ればよいのか。学生も親御さんも必読の、「2010年、就職戦線異状スギ！」
最終面接でバタバタ落ちた
今年10月、都内の大型施設で行われた就職イベントは芋を洗うような大混雑ぶりだった。
各企業のブースは学生たちであふれ、説明会はほとんど立ち見状態だ。あまりに多くの
学生が大挙して押しかけたため、入場規制が設けられるほど。会場入りするまで、なん
と６時間もかかったという学生もいたほどだった。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
114:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 20:34:54
倒産会社の社員だと思って働くという危機感が必要です。
115:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 20:42:19
デフレ不況の時に官が金を使わずどこが使うのか>>114は教えてくれるに違いない
116:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 20:55:56
危機感持って働き、たくさん国内で消費して欲しい
公務員は使わないねほんっとに
溜め込むことしか考えてないよ。
使う人にお金は流さないようにしないとね。
117:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 22:03:54
来年こそは公務員になれるといいね
118:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 22:39:16
なんのこっちゃ？
119:非公開＠個人情報保護のため
09/11/15 23:34:41
なんか公務員の仕事はバカでも出来る簡単な仕事、
民間の社員は優秀な人材ばっかりみたいな書き込みが多いけど
ホントに優秀な人材は公務員の倍以上の給料もらってて
こんなところでひがみ・やっかみに満ちた書き込みなんかしないんだろうね。
120:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 07:17:11
そろそろスレタイ本題に…
121:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 07:41:37
>もしも市役所が民営化したら?
122:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 11:09:12
週刊誌【週刊ｴｺﾉﾐｽﾄ】11月24日号(来週号)
⇒大特集:どうなる
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.jp)
･派遣は規制強化へ それでも解決しない"名ばかり有期"雇用 黒崎 亜弓
･楽観できない雇用情勢 規制強化は逆効果の可能性も 有馬 めい
･具体化しない均等待遇 正社員の職種別賃金の明示が第一歩 小林 良暢
･ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ 古賀伸明･連合会長 ｢組合員だけの利益追求では社会から孤立する｣
･注目の労働者派遣法改正 山場は12月､問われる"政治主導" 東海林 智
･人材業界は専門派遣や紹介にｼﾌﾄ 製造業では期間工や請負回帰か 本間 俊典
･ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ 細川律夫･厚生労働副大臣 ｢製造業派遣の原則禁止は企業の競争力向上にも貢献する｣
123:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 13:02:01
誰も>>1の質問に答えてないな。
ここは民営化できるかできないかじゃなくて、民営化を前提に話さなければいけないんじゃないか？
124:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 14:44:27
公務員は都合の悪いことからは逃げる習性があるw
125:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 17:49:57
>>72が触れていたが、みんなスルーｗ
126:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 17:51:59
【ﾘｽﾄﾗ】名古屋市職員300人以上を削減…来年度から河村市長[09/11/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
名古屋市の河村たかし市長は１６日の定例会見で、来年度から市職員の１％強に当たる３００人以上を
削減すると発表した。局長職の理事１５人も廃止して組織のスリム化を目指す。
河村市長は「既存組織を簡素で効率的な体制にする」と語った。
従来の職員定員削減計画は今年度で終わったものの、市財政が厳しいことなどから、
定員削減をさらに進める必要があると判断した。
１１年度以降についても定員計画を策定する方針。
定員の削減は、新規採用数を抑えて実施する。理事は各局おおむね２人ずつ配置されているが、
来年度以降は局長職に異動させることを中心に検討しているという。
また、外郭団体のうち市リサイクル推進公社を１２年度末で廃止し、地下鉄振興など交通関係３団体を
来年４月に統合することも明らかにした。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
127:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 20:37:30
仮に民営化して、国民から税金を取らずに私企業の㈱東京都ってなったら収入源はなににすればよい？
とりあえず思いつくのが警察、救急消防、病院、都営交通、公共施設、不動産経営くらい？
金がかかる教員は民営化(義務教育の廃止も)、農業保護廃止、土木関係も民間譲渡、都議員と議会廃止、都条例でカネクイムシ条項の無効化、都社員の独裁統治あたりでなんとか利益でるかな？
128:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 21:17:49
市道通行権の販売。年間10万くらいで（一人当たり）。
新規の公共事業（道路とか下水道とか）や各種福祉事業廃止すれば、これだけで十分利益でる。
129:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 21:26:36
民営化したら、金のかかる福祉関係がなくなるね。
ライフライン関係も民営化になれば、水１ﾘｯﾄﾙ40円とかも可能だよね。下水道使用料今の5倍は必要だね。後、ごみも20ﾘｯﾄﾙ袋で500円ってとこかな。
金にならない支出だけの部門を無くして、ライフラインに特化すれば、民営化しても成り立つよ。
130:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 22:10:01
民営化じゃなくて民間委託ですべて解決な
131:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 22:28:54
純粋に支出だけの部門ってやっぱり福祉なのかなぁ
夜警国家という言葉を思い出した
132:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 22:33:09
>>130まったくしない。
133:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 22:35:31
国保だけは民間委託でも民営化でもした方がいいな。
134:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 23:27:42
とにかく【公務員】の身分を持つ者の人数は少ないほど良い
代われる部分は民間委託
135:非公開＠個人情報保護のため
09/11/16 23:48:48
↑やはり妬みかよ(笑)
136:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 08:20:46
【社会】失業給付切れ、23万人が越年支援必要★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
解雇や雇い止めなどで職を失った人のうち、今年６～１２月に雇用保険の失業給付が
終了するのは約３９万人と推計されることが、厚生労働省の調べで分かった。
同省は、このうち約６割が３か月以上、収入が途絶えた状況が続くとみており、
「年末年始に支援が必要な人数は２３万人以上となる可能性がある」としている。
今回の調査は、昨年末から今年初めに東京・日比谷公園に開設された「年越し派遣村」を
作らせないという政府の緊急雇用対策の目標を踏まえ、年末年始に生活支援が
必要となる人数を把握するため、初めて実施した。６～９月分は実績値を積み上げ、
１０～１２月分は現在の受給者数などから推計した。
同省によると、６月は受給終了者が約２万７０００人だったが、７～１２月は
毎月６万人前後が受給終了を迎えるという。失業給付の受給期間は最長３３０日だが、
派遣労働者や契約社員といった非正規雇用労働者の場合、９０～１８０日のケースが多い。
このため、同省は、昨年秋から今年３月に非正規雇用労働者の失職が相次いだことが、
７月以降の受給終了者の倍増に結びついたと分析している。
受給終了後２か月以内の再就職は、過去の実績でも約４割にとどまる。今年９月の
有効求人倍率は０・４３倍と過去最悪の水準で、再就職が難しい状況が続いていることから、
同省では、受給終了者の６割以上が無収入のまま年末年始を迎える可能性があるとみている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
137:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 09:07:43
比較といてはなんだけど、公務員は民間と比較し給与が2倍
作業効率は1/3が現状の姿
真剣に給与以上に働いている人もいるが、年金問題まで考えれば
人件費は外部委託なら現状の1/6程度になりそうに思います
そこまで厳しいことを言わなくても、人件費が年間50億円の市なら
民間委託すれば15億円ほどなら喜んで受注するのではないでしょうか
これだけでざっと35億円もコストダウンできます
なにも民間委託するから利益を出すのでなく、現在の業務を費用を払って
民間に委託するだけで、これだけのコストダウンです。
138:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 10:04:33
>>137
外部委託により一人当たりの給与は何割削減できるとお考えですか？
139:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 10:28:19
民営化と民間委託を混同してる人がいるなぁ…
ガチでやるなら金にならない部署と人員は全て切り捨てて民営化でしょうな。民間委託で出る金なんかはした金。公務員給与と同じくらい市民の生活の尻拭いで無駄なお金がけっこうあるんだよね～。
140:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 10:41:11
>>139
金にならない部署なのに民営化できるとでも？
141:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 11:07:26
>>140そんなのは無くなるよ
142:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 11:10:08
民営化したら営利を出さないといけないから徹底した赤字部門削減＆受益者負担になるだろ
そしたら益々格差が生まれるぞ
今だと住民税を5億払おうが10万払おうがほぼ同等の行政サービスを受けられるが
民営化したら当たり前のようにサービスに格差がでてくるぞ
まあ、今でも金持ちの家の周りは道がキレイとかあるにはあるけどそれがもっと露骨になる
納税額が少ない家の周囲は道に穴が開こうがゴミが溜まろうが放置とかな
そんで議会の意味もなくなる
赤字なら撤退するわけで、議会が必要だから続けろと言おうが補償がなければ関係なし(JALの撤退がいい例)
143:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 11:18:24
交通から職変したやつ、ちゃんと働いてるか？
144:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 11:32:56
>>142はいいすぎだろうが…
不採算は完全切り捨て
地方道路なんか必要ない
人口密集地域にサービスは集中 利用者が少ない公共サービスは切り捨て
そんな未来を望むの？
いくらそうはならないとか今やってることを委託するだけだとか叫んでも
現実的に営利企業はできるだけ自社にとっての無駄を省くからね
必ず痛い目見るのは貧しい人だよ
145:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 12:36:16
>>127
> 都議員と議会廃止
株式会社なんだから、株主総会に衣替えだろ。
で、今までの議員は株を買ってくれない限り全部お払い箱ｗ
146:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 12:50:24
株主だから、利益が出ない限り、配当もなしだな。
ってことは不採算部門の福祉関係の部署の廃止は確定だな。
サービスを沢山買ってくれる客のニーズに応えるかが利益に繋がるから、貧乏人は相手にしなくてOKな。
147:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 12:53:28
金を持ってる人がすべてって、自治体の姿として、どうだろ？
まぁ、民営化を望むならしかたがないな。
職員の給料は、事業内容的にそれなり以上にキープされるのは、今まで民営化した事業で解ってる事だしね。
148:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 12:57:20
㈱東京都は、株式を買わないと東京都内には住めないようにしちゃえばおＫ。住民税みたいなまがいもんではダメだ。
149:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 12:57:31
そして持ち株比率に比例して発言力と議決権があるので当然金持ち優遇になるわな
1株しか買えない貧乏人は黙ってろと
となると年間3億円納税しているパチ屋のオーナーに対抗するには年間20万円納税している人が1500人必要なわけで
これがどういうことか分かるよな？
友愛すぎて泣けるわｗ
150:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 14:19:25
警察と消防・救急を仮に民営化したら、半分以上の職員はリストラされちゃうか？
151:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 14:34:22
㈱東京都を漫画で読みたいな
152:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 15:06:23
>>150救急車１回１万とかにしたらいいんじゃね？交番で財布落としたとかの案件も有料。
153:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 15:21:23
>>152
いや、一万じゃ無理だよ。
救急車一台出すのに約５万のコストがかかってるから。
救急ヘリを出動させたときなんかは、救急車の１０倍ぐらいのコストかかるし。
今、救急車をタクシー代わりに利用する輩が沢山いるから、財政をかなり圧迫させてるよ。
救急車を一部有料にして、それで得た金で消防行政をさらに充実させたり、自治体の借金返済に回したりできればいいんだけどね。
警察は反則金などで外部から金は得られるが、消防の場合はそうゆうのないしね。
154:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 15:35:27
民営化したら赤字部門削りまくって逆に年収高くなるだろうな
元国営・国営に近い企業の平均年収
平均年収 平均年齢
JT 874万円 42.6歳
JR東海 753万円 38.8歳
NTT 867万円 39.1歳
NHK 1163万円 40.8歳
JAL 810万円 44.5歳
155:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 17:21:42
高いなー
水道局の人たちはもっと給料もらっともいいな
156:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 17:57:10
>>155
一人頭もらっても
職員の数は減って総支給額は減るよねきっと。
ガスとか電気も民営化してるからいいかもね、
料金も抑えられるんじゃないか
154でみれば国レベルで通信や交通や農業土地開発は民営化してるから
自治体レベルでもやっちゃっても大丈夫ってことか
一度やってみてもいいかも
157:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 18:02:40
だな。
民営化したら、上下水とごみは高級取りになるな。
もちろん、現在委託している監視業務や運搬業務は下がるだろうけど。
158:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 18:21:39
有名大卒の現業年収８００万時代くるんかぁ
159:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 18:26:19
家庭や社内トイレは規制して全廃またはトイレ設置料とって、払えない人間は有料の公衆トイレのみ残して一括で下水道コストをまとめる。
160:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 18:33:09
重要な事件は捜査依頼金数億かけて被害者が㈱東京都に。捜査依頼金がなくなったら操作終了。
被告人は㈱東京都の運営維持において難がある場合のみ、株主総会により罪が決まる。長期刑はコストがかかるので、１死刑、２財産全没収、３流罪、４無罪くらいで
161:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 20:01:37
>>160
なんだその安シナリオはw
シムシティ役所民営化バージョンあったらやってみたいw
反対に民営化するとまずいところってあるかな。
ちなみに警察水道は都県府レベルで市役所じゃないけど。
まあ、この際、自治体レベルで民営化と考えると。
警察・病院・消防・福祉…
162:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 20:05:20
>>158
学歴はともかく現業はすでに今平均それくらいあるでしょ
163:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 20:34:56
無いよ。2ｃｈに毒されすぎ。
「みどりのおばちゃんは年収1200万ｗｗｗ」ってか（笑）
164:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 21:12:13
今後三十年以内なら民営もあり？
165:非公開＠個人情報保護のため
09/11/17 21:29:24
民営化は早い時期になって欲しいな、４０や５０になって、組織が変わるってのも大変だし、自分が良くても、家族が反対しそう。
現に公社化しそうな部署にいるんだが、彼女の親に早く移動しろと言われている。
166:非公開＠個人情報保護のため
09/11/18 06:15:57
いろんな問題あるけどやってみるのがだあいじ
167:非公開＠個人情報保護のため
09/11/18 07:11:11
>>166
だね。
まぁ、住民がそんな自分達の不利益になる事を承認するとは思えないから、夢物語だけどね。
168:非公開＠個人情報保護のため
09/11/18 08:26:09
こんなキチガイスレが存在する事が、日本の現状を端的に示している。
169:非公開＠個人情報保護のため
09/11/18 12:45:31
>>168
何をおびえているんだね?
170:非公開＠個人情報保護のため
09/11/18 18:53:42
まあカラスがシロだったら？とか
日本がアメリカだったら？くらい突拍子ないスレだと思うけど
国も都県府も市も借金だらけなのに給与や福利が大企業並み、
親方日の丸ゆえのやりたい放題の官ありきで
改革しなければ的な意味合いでは面白いスレだと思う。
冷静に給料、労働時間、休暇を算出できたらいいな。
といっても税収入や生保での税の放出、お金の出入りをどれだけの人が
知っているんだろう。
民は官を、官は民の現状を知る必要があると思うよ。
上にも書いてたけど生活状況聞いてうんこ投げられる部署が民間に勤まる？
1万円以下の滞納を差し押さえを民が本当にやれる？（てか民がやればやりすぎ確定）
反対にバスの稼働率関係なく運転手の賃金がべらぼうに高くなるなんて民間ではどう判断する？
まずやるならどっちが出来る、あるいはどっちがやるべきかを出さないと。
171:非公開＠個人情報保護のため
09/11/18 23:29:57
役人たちへ
そもそも役というのは人に偉そうにするものではなく
人の世話をして役に立つから役人っていうだ
そんなお前たちが民営化したらただの社会の迷人じゃないか
あれ いまでもそうか
わりぃ
172:非公開＠個人情報保護のため
09/11/18 23:31:46
>>171
次はもう少しクオリティ高いので頼むわ
173:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 02:05:08
大企業並の組織なんだから大企業並の給料も当たり前だと思うが
その辺のわけわからん中小企業と同じにする意味が全くない
174:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 09:42:04
大企業で働いている人はそんなに使える人ばっかりいるのか？
175:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 10:22:07
民営化したら小中学校もゴミ収集も、全部有料になるのかな。
老人ホームの利用料金が跳ねあがって、警察の収入源のために罰金の大幅アップ。
消防・救急の大幅有料化。
家の前の道路改修、街路樹・公園整備の有料化。
生活保護は廃止。犯罪率の増加、治安の悪化。
絶対に嫌だね。こんな世の中。
176:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 10:51:29
>>174知らない。しかし大企業は大企業なりの給与体系があって、仕事ができる中小企業の人材よりも仕事のできない大企業の人材の方が高給取りの可能性は高い。
177:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 14:44:18
高給取りのほうが楽な仕事をしている
178:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 17:07:44
>>大企業並の組織なんだから
規模だけなら人集めるだけでいいだろ。
大企業並みの人件費削減やコスト削減も是非実行してくれ。
でもそれを言ったら、民間とは違う部分で金かかるんだとか言うんだろう。
だから別もんなんだってば、役所と民間は。変なところでぼくたちは一緒だねって…一緒にすんな。
179:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 21:30:42
ｗｗｗｗ
180:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 21:31:38
昼間からバカなことしてないで
とりあえず仕事してから書き込もうぜ
181:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 21:50:19
>>178
>大企業並みの人件費削減やコスト削減
馬鹿か。まずは不採算事業のカットだろ。
182:非公開＠個人情報保護のため
09/11/19 22:16:22
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ヾ| `┬ ^┘イ| どげんとせんといかん！
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／ |＼/|＼
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183:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 00:07:57
議会という発想がもっとも不採算
独裁制度が経済的
184:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 01:33:02
市役所がなくなると、
・生活保護受給者（月約１５万円）
・母子家庭（児童扶養手当月約５万円）
・市営住宅入居者（格安で入居）
・介護認定受給者（サービスの１割負担のみ）
・子ども手当て（月２万６０００円）
が、無くなるから、賛成。
185:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 06:58:43
>>184コドモ手当の財源は国だよ
186:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 09:37:47
>>185
人件費がでないので廃止
187:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 10:41:56
役所の人間は甘え
188:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 10:49:25
>>183
総統閣下何してはるんですか？
189:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 13:06:05
民営化するのか?
190:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 15:53:25
選挙も金がかかる。株主国家では大株主が一番えらい。大株主が合法と言えば殺人も合法だ。警察も裁判官もいらなくなるし金もかからん。
191:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 20:28:42
太田総理 「公共事業を減らしません」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
192:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 21:13:21
ハローワーク職員の約6割が非正規職員
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
193:非公開＠個人情報保護のため
09/11/20 21:18:12
馬鹿馬鹿しい。
194:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 11:20:06
あ
195:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 13:12:31
てか、民間人がどんなに中庸に意見しても、
公務員まみれのこのスレに
そら民営化したらとか言ってたら批判バシバシだろうな。
入ったもん勝ちで安泰しているのに今更ひっくり返されて
たまるものかだろうね。
若い人は特に終身雇用、安定、高給を目当てに
受けてるんだから、今時リストラや残業だらけの民間大企業にだって転職したくないだろう。
驕れる者は久しからず。。
196:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 13:39:13
>>195
どこのところが中庸？底辺の嫉み妄想の展示会ジャン
197:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 13:45:55
入ったもん勝ちで安泰しているのに今更ひっくり返されてたまるものかって言われても財政再建計画最終年度の２０２４年度末でも約１７７億円の赤字が残る（２）赤字解消に 今後３０年間かかるって、呑気に冬賞与出してる場合じゃない
198:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 13:46:58
161 とか 170 とかに 具体的に 答えないのは
いかがかと。
199:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 13:47:05
ＪＴＮＴＴＪＲＪＡＬみんな国営から民営化になった
200:198
09/11/21 13:48:52
>>196
201:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 13:52:51
ここに書き込んでいるのは
中小零細ばかりではないことをお忘れなく。
ひがみと妄想ばかりならそもそもこんなスレたたないと思う。
202:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 14:06:55
２）赤字解消に 今後３０年間かかるって、呑気に冬賞与出してる場合じゃない
203:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 14:11:16
利益のために、入るを増やし、コストカット。
税金だけ集めて、何もしない市役所が優良市役所になるな。
204:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 14:29:59
>>何もしない
部署も税務だけなら自治体そのものはいらないんじゃないか、
国に行政は任せればいいんだから。
ここに書き込む公務員はモノを考えられないのか。
205:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 14:37:54
補助金なくせばあっという間に健全化
でも、議員がそれをさせない
206:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 15:02:41
いらない補助金も確かにあるのにね。
住宅用太陽光発電導入支援対策補助 とか…
弱いものの味方の振りしてますます肥ゆる議員さん
あるいはお金渡されて都合つける議員さんたちにも困ったものだよね
207:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 15:04:11
そもそも市・県議会はなにやってるのか疑問
小さな田舎ならともかく、都会で自分達の利権に躍起になってる姿は
本当に滑稽
208:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 15:04:55
議員の数を減らせ
209:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 15:06:00
∑(ﾟДﾟ)
だから民営化なのか！
210:非公開＠個人情報保護のため
09/11/21 16:06:35
>>207
最近は議会の状況をインターネット中継してるから議員がなに質問してるのかわかるよ
でも、議員はそれ以外のところで妨害してくる。
俺のところなんて、自治体が補助金を出す意味まったくない補助金を切ろうとしたら
議員が妨害工作してきたからね。共産党の議員だったけど。
こういう議員が自治体の改革を妨害しているのをもっとマスゴミは放送すべき
211:非公開＠個人情報保護のため
09/11/22 15:46:23
民営化なのか！
212:非公開＠個人情報保護のため
09/11/22 18:47:46
２）赤字解消に 今後３０年間かかるって、呑気に冬賞与出してる場合じゃない
全国の自治体の職員も、非正規公務員 ４９万８０００人 にせまっている。
非正規を増やすしかないのかね
213:非公開＠個人情報保護のため
09/11/22 19:07:27
財務省・総務省の出先からまず民営化してもらいたいよな。
税関と税務署は地方自治体に降ろすのが適か。
214:非公開＠個人情報保護のため
09/11/22 19:08:43
現職正規にボーナスが出るのは非正規がいるからだよな。
アルバイト並の報酬で格差を味わいながらやってるのはほぼ正規職務…
俺だったら耐えられない。
いや、むしろ昔の給料安い時代の公務員ってこんなだったんだろうかね。
215:非公開＠個人情報保護のため
09/11/22 19:20:34
>>213
税関は委託（か民営化）
税務署、県（府）民税、市民税、は
統括して指揮は専門職員を出向させて事務はみんな民間委託
、
216:非公開＠個人情報保護のため
09/11/22 19:55:49
正規より働く非正規を集めろ
217:非公開＠個人情報保護のため
09/11/23 03:59:10
平等化
218:非公開＠個人情報保護のため
09/11/23 14:26:39
若い職員はたいした実力もないのにいばりくさっている40代以上のおっさん、じじい職員にムカついているの?
219:非公開＠個人情報保護のため
09/11/23 15:37:25
20代の頃はそう思ってた
結婚してから、守る立場にかわってしまった
だめだ、中からは変えられない
首長がばっさり変えてくれ
220:非公開＠個人情報保護のため
09/11/23 20:28:47
>>219
自治体の長でまともな奴見たことないんだけど
仕事を全くしない長がいたら、そいつに投票するんだけどなあ
221:非公開＠個人情報保護のため
09/11/23 21:52:52
>>220
仕事をしない長の方がいいの？
橋下とか、批判も多いけど長期的にみればいいと思うけど。
各自治体の破綻問題さえなければこんなバカげたスレもたつまいて。
破綻問題さえなければ公務員の給料がバカ高いとか言う
表面しか見てない市民も少しはおとなしくなるだろうに。
222:非公開＠個人情報保護のため
09/11/23 21:55:42
自分のスペックを晒すと適職を教えてくれるスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
223:非公開＠個人情報保護のため
09/11/24 03:38:41
【行政】公務員改革、再来年以降に：通常国会への法案提出を見送り－政府方針 [09/11/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
224:非公開＠個人情報保護のため
09/11/24 12:20:17
>>220
ﾋﾄﾞｲよ
225:非公開＠個人情報保護のため
09/11/25 09:45:59
仕訳
226:非公開＠個人情報保護のため
09/11/27 11:42:59
age
227:非公開＠個人情報保護のため
09/11/27 16:13:50
事業仕分けで公務員の給料ｶｯﾄ
228:非公開＠個人情報保護のため
09/11/28 02:07:55
きぼんぬ
229:非公開＠個人情報保護のため
09/11/28 06:47:41
>>227-228
どうせお前らたいして税金払ってないんだろ？
公務員の給料カットしたところで、お前のみじめな生活に変わりはないぞ。
230:非公開＠個人情報保護のため
09/11/28 10:32:53
民営化というか民間にもっと近くすべきだ。
非正規を増やすことはグレーゾーンを増やすこと。
金利をむさぼる消費者ローン会社の懐を肥やしたように
派遣や仕事を覚えさせてもらえない使い捨て非常勤を増やしても
結局正職員のボーナスや議員の給料に消えるだけ。
非正規採用で浮いた金は市民に還元されているのか？
正規でもっと流動性の高いシステムにしなければ意味が無い。
天下りじゃなくて一般行政職から
役所経験者が民間に流れないというのが問題あると思うんだよ。
民間（大企業）正社員と官の職員レベルの待遇差を失くすべきだ。
もっと官を民間に準拠させるべきだ。
231:非公開＠個人情報保護のため
09/11/28 14:44:21
本来は民間でも公務員並に福利厚生を行うべきなんだが
232:非公開＠個人情報保護のため
09/11/28 15:12:06
【経済】経団連会長、日本経済は「がけっぷち」…円高がデフレと雇用不安を増幅★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
233:非公開＠個人情報保護のため
09/11/28 15:13:01
>>231
官がお手本にと言ったところで
ついて来れないような体制つくってどうするよ……
理想はそうだが現実は自分達だけ勝手に
右肩上がりのユートピア作ってるだけ。
経済の仕組みって波があるんだよ
キチンとかコンドラチェフとか…経済少しでも知ってたら
わかるだろ？
公務員って、その波が高い時はそれほどでもないけど
低い時は絶対的に叩かれてるし。
234:非公開＠個人情報保護のため
09/11/28 15:16:37
役所を民営化したら喜ぶのはヤクザだけなんだよ
235:非公開＠個人情報保護のため
09/11/29 14:16:44
やくざは役所を脅して固定資産税安くさせたりしてるのに
236:非公開＠個人情報保護のため
09/11/29 15:12:44
県庁、市役所も事業仕訳しろよ
237:非公開＠個人情報保護のため
09/11/29 15:13:28
料金の未納については現在の税金とかの滞納ほど甘くなくなるがな。
238:非公開＠個人情報保護のため
09/11/30 13:25:19
>>236
県庁の星を見習えよな!
239:非公開＠個人情報保護のため
09/12/01 16:05:20
公務員も仕分け対象にしる
240:非公開＠個人情報保護のため
09/12/01 23:51:30
生保受給者と老人を仕分け対象にすれば財政問題解決
241:非公開＠個人情報保護のため
09/12/02 15:14:16
先に市職員の仕分け
242:非公開＠個人情報保護のため
09/12/03 00:06:32
【雇用】16万人の「大学は出たけれど」･･･企業「優秀な学生しか採りたくない」 [09/12/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
243:非公開＠個人情報保護のため
09/12/03 12:47:46
民営になったら自殺者でるだろね
給料もろ減るし、ボーナス出ないし休みは土日祭日ないだろ～ね交代で休みになるし、残業しまくり
耐えられず辞めて再就職先なく浮浪者確定
民間企業なめすぎ
244:非公開＠個人情報保護のため
09/12/03 13:12:25
自分の境遇を曝さなくても良いよW
245:非公開＠個人情報保護のため
09/12/03 13:38:39
>>243
ＪＲ、ＮＴＴ、ＪＰ・・・・
これらみんな給料下がったかなー？
むしろ上がってるんじゃない？
246:非公開＠個人情報保護のため
09/12/03 19:00:17
ヒント リストラ
247:非公開＠個人情報保護のため
09/12/03 21:21:06
>>243
今現在でも、土日祝日、年末年始も関係ないけど
交代で休みだし、残業は数えたくもない。
248:非公開＠個人情報保護のため
09/12/04 13:43:57
>>247
でもﾌﾞﾗｯｸ企業に勤めている人よりはﾏｼだろw
249:非公開＠個人情報保護のため
09/12/04 14:14:53
民間になったらインフラを盾にして給料あがるよ
250:非公開＠個人情報保護のため
09/12/04 17:51:26
では ぜひ 民間に。
給料上がろうが、人数が減れば それで良し。
251:非公開＠個人情報保護のため
09/12/04 21:24:52
いいんじゃない人が減っても
非正規の労働者が増えて、低賃金で働く人が多くなるんだろうしね。
今、ブラックで働いてる人はブラックですら働けない浮浪者になっちゃうのかな
252:非公開＠個人情報保護のため
09/12/04 22:03:56
ブラックはそのうち潰れるよｗだからブラックと言われる一因だからね。
低賃金労働者が増えても国や地方の財政の赤字は解消。
国全体のGDPが減っても赤字のない国の方が平和でいいよ…
253:非公開＠個人情報保護のため
09/12/04 23:47:00
現実は、元ブラックのやつらが生保受給者になって財政圧迫
254:非公開＠個人情報保護のため
09/12/05 09:14:53
財政再建のお題目のもと、生保受給資格を引き下げればおｋ。
てか、全体的な貧困化が進めば、自動的に実現されるがな。
255:非公開＠個人情報保護のため
09/12/05 09:15:00
財政赤字はもともと
生保受給者が増えているからではなく無駄なハコモノや天下り（それと
これを書けば過剰反応されるけど）あと一部自治体の民間に準じない
公務員の給料体制などの無駄遣いが原因なのに…
いいように話をすり替えしているね。
だんだんスレタイからはずれるのは
やっぱりこの話題は公務員からしたら面白くないからだろうな。
256:非公開＠個人情報保護のため
09/12/05 09:17:25
>>254
一時的には仕方のないこと。
257:非公開＠個人情報保護のため
09/12/06 01:04:56
ただいまよりプレミアズメンバーの優先手続きを開始致します。
低額納税者の皆様は今しばらくお待ちください。
258:非公開＠個人情報保護のため
09/12/06 16:12:03
>>255
むしろ民営化に肯定的なレスが多いように感じるが？
民営化すると仮定するなら、メリットとデメリットの話をするべきだが、その話をすると>>255のようにすりかえだといいだす。
いったいなんの話をしたいのか不明だな。
259:非公開＠個人情報保護のため
09/12/07 14:59:40
市役所の正規職員にもっと民間並みの負荷を与えるようにしないとだめだよ。甘えている。
260:非公開＠個人情報保護のため
09/12/07 20:50:58
民間企業の経営者にもっと法令順守意識を与えるようにしないとだめだよ。甘えている。
261:非公開＠個人情報保護のため
09/12/07 21:02:00
>>260
そんなことしたら8割方の会社が潰れます by経営者
262:非公開＠個人情報保護のため
09/12/07 22:56:49
法令遵守出来ない会社は潰れればいいさ。
263:非公開＠個人情報保護のため
09/12/08 09:09:39
【論説】 「独身女性の７割が『年収４００万円超の男性』望む…男性の８割が漏れる事に。世に失望してるなら政策の問題」…愛媛新聞★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★結婚しない、生まない
・なぜ若者は結婚しない・できないのか？ そんな一節がことしの少子化社会白書にある。
要因の一つは収入をめぐる希望と現実の落差。東京だと２５～３４歳の未婚者中、女性の
７割は男性に４００万円以上を望む。男性の８割は漏れてしまう▲
かつて「負け犬」の流行語を生んだ酒井順子さんも喝破していた。男性は学歴や収入、身長で
結婚相手より勝っていたい願望が強く、女性はその逆。だから統計上、未婚で多いのは
高収入の女性と低収入の男性。いきおい、相手がいない。そんな分析だ▲
いま若い女性に専業主婦志向が強まっているという。若年層には非正規雇用が広がる。
とくに女性は厳しいから、働くことに見切りをつけるのもわかる。男性も自分の生活だけで
必死に違いない▲
こんな状況への反乱かもしれない。内閣府の男女共同参画社会に関する世論調査で、
結婚を「してもしなくてもいい」が７割に達した▲
結婚がこうなら出産・育児に実感をもてないのも無理ない。「結婚しても必ずしも子どもを
持つ必要はないか」に４割以上が賛成。２０、３０代女性では６割を超えた。理由は多様
だろうが、仕事をめぐり受けた仕打ちを子どもに味わわせたくない、という思いがあっても
不思議でない▲
「結婚しない」「産まない」は生き方でもある。その前段に「こんな世の中では」がつくなら、
間違いなく政策の問題だ。
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
264:非公開＠個人情報保護のため
09/12/09 11:32:26
成果主義の導入！
265:非公開＠個人情報保護のため
09/12/09 13:39:29
市役所が民営化したら半分以上はリストラされるよ
266:非公開＠個人情報保護のため
09/12/09 14:39:26
市役所が民営化したらアイドルの住所が飛ぶように売れるな
267:非公開＠個人情報保護のため
09/12/09 14:49:15
来年から市役所いくけど部分的な民営化で不採算部門の切り捨てと株式による高納税者優遇はオモロイと思うわ
268:非公開＠個人情報保護のため
09/12/09 19:36:41
警察と消防を民営化したらどうなりますか？
もしこれらを民営化したら日本は世界初ですね。
269:非公開＠個人情報保護のため
09/12/09 19:38:54
>>265
無理無理。市民からいくらでも搾り取れる環境でそんなことする馬鹿はいない。
270:非公開＠個人情報保護のため
09/12/09 20:07:30
>>265
やっぱり４０代以上からがリストラ対象？
271:非公開＠個人情報保護のため
09/12/09 20:09:46
JRが民営化する前の国鉄だったときは親方日の丸と言われていたそうだ。
272:非公開＠個人情報保護のため
09/12/09 23:06:15
>>268
勿論民営化ですよ。
捜査費用を通報者・依頼者負担にしたら、名目犯罪発生率0％になるかもねｗ
273:非公開＠個人情報保護のため
09/12/10 09:01:57
>>271
？今もだろ
274:非公開＠個人情報保護のため
09/12/10 12:43:11
>>273
日勤教育があるのにか？
275:非公開＠個人情報保護のため
09/12/10 14:46:41
いいかげんにしろ！！ハローワーク
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
276:非公開＠個人情報保護のため
09/12/10 17:37:54
使えない職員を正職員からﾊﾟ-ﾄ職員に格下げ
277:非公開＠個人情報保護のため
09/12/10 18:04:29
採算とれない生活保護なんか真っ先に廃止だな。
それから利用度・必要度の高いものに今より高額の料金がかかるようになる。
住民票が医者の診断書くらいの料金なら文句は言えないな。
278:非公開＠個人情報保護のため
09/12/11 12:41:16
偉そうにだけしていてまともに仕事をしていない年寄り職員は不要だろ。
279:非公開＠個人情報保護のため
09/12/11 14:05:38
>>278スレ違い
280:非公開＠個人情報保護のため
09/12/11 21:04:57
不景気なのでボーナス現物支給。
住民票でよろしく。
281:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 14:15:04
介護職員が足りないようだから市の正規職員をそこに異動させて現場で働いてもらえばいいんじゃないの?
282:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 14:22:38
働いてもらったらって…
たぶんそういうところに回される職員が役に立つと思わない。
本庁や区役所では逆に介護されてるのに…
283:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 15:02:33
ﾘｽﾄﾗ目的で異動させる
んだろ
284:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 15:48:00
>>280現物支給で税金もらってるよ^^
285:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 15:57:18
>>270
自分の周りを見てみましょう
真っ先に切られるのは若い連中です
民間で年寄り切って若い連中補充したなんてことありましたか？
誰を切るか、採るかを決定するのは人事権を持ってる上の年代です
いい加減自分の腑甲斐なさを人にあたるのは辞めましょう
だから公務員にも受からないんです
286:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 16:07:00
『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
287:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 19:39:52
市民税や固定資産税の賦課がなくなる。税金なくなりマンセー！
→所得再分配の機能がなくなり貧富の差が極大に。一部の富豪と大多数の貧民。
市道がすべて有料道路になり、車はおろか自転車や徒歩でも通行料を徴収。
買い物に行く老人や通学の小中学生も支払う。(実際は世帯主が支払うか？)
福祉事業はあらゆる利用料を採算が取れるレベルまで引き上げ。
払えない人間はサービスを利用できない。
高齢者福祉や障害者福祉などは最も採算が取れないので真っ先に切捨て。
288:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 20:24:01
>>285
>自分の周りを見てみましょう
>真っ先に切られるのは若い連中です
>民間で年寄り切って若い連中補充したなんてことありましたか？
IT業界だと使えない年寄りを切って使える若い連中を補充するよ。
常に新しい知識を覚えていかなくてはならない業界だから。
289:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 20:30:12
補充するのは使えるじゃなくて単価の安い兵隊だろｗ
290:非公開＠個人情報保護のため
09/12/12 22:19:32
自治体は上の世代のノンキャリをがんがん勧奨退職させていますが、何か。
291:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 05:23:23
転職をする時に３５歳を過ぎた人に求められるものを考えてみましょう。
292:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 05:52:52
水道も本管整備すらなくなり、浄水場から自宅まで住民の自己負担で引くことになるな。
293:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 07:38:40
職員全員の雇用形態を変えればいいだけのことではないのか？
294:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 07:44:30
>>289
兵隊よりむしろ奴隷に近い・・・・・・・・・
295:kk
09/12/13 07:56:04
【金融】欧州の銀行、ドバイ関連リスクは計400億ドル相当－米紙WSJ [09/11/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l100
【ドバイショック】ＵＡＥ向け債権：米銀ではシティが最大、欧州では英銀中心[12/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l100
【各付け】信用懸念、ドバイからギリシャへ 財政赤字で国債格下げ［09/12/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l100
296:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 08:04:28
【政治】 "庶民感覚"の鳩山首相、入会金１５０万円・年会費３８万円の店のスイートルームで友達と食事★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
297:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 11:50:22
age
298:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 13:25:17
>>289
ITとか離職率の高い受け皿業界なんだから一般企業と比較はできん
不動産の営業みたいなもん
誰でも大量採用、大量解雇
どうしようも無くなった人が行く業界
299:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 16:01:56
選ばなければ仕事はある?
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
300:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 16:20:07
>>298
ITが受け皿とな。
誰でも出来る年齢幅の広い仕事と思われているのは心外。
どちらかというと専門性があるから狭い業界内をうろうろしてる
流動性高い世界と解釈してもらいたい。激務ではあるな。
by元IT現市役所職員
301:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 16:28:08
介護職でさえ採用する人を選り好みする時代
302:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 16:31:51
>>300
IT業界から市役所職員に移ってみてどうでしたか？
何か気付いた点ありますか？
303:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 17:03:10
市役所への納品もあったから
内情は推し量られてたが
やはり封建的、若い奴があんまり文句言ってないのに驚いたよ。
市役所でも出来る奴はいるからもっと何もしない老人に言ってもいいのに。
一昨年入庁だからまだ考えが甘いかもだが。
304:非公開＠個人情報保護のため
09/12/13 20:37:12
age
305:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 08:06:03
>>301
一昔前のPGなら専門性もあったんだが
今は、何処出たか解らん文系でも勤まる始末
誰でも出来るようにした先人の偉業は偉い
306:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 13:23:34
PCを使った作業なら一般の会社でも過去と比べるとコンピューター会社に依頼しなくても自社でずいぶんとできるようになったもんな。
307:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 16:58:07
市役所職員の構造改革
308:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 18:53:33
ビートたけしのＴＶタックル
2009/12/14（月） 21:00 ～ 2009/12/14 21:54 (テレビ朝日)
ブレまくり！？鳩山総理母から(秘)子ども手当！？＆専業主婦の控除廃止普天間移転 ビートたけし
女性の論客が集合し、鳩山由紀夫政権の今後について議論する。民主党政権誕生後、初となる臨時国
会が４日間の小幅延長の末、閉幕した。国民の期待を一身に背負ってスタートした鳩山政権も、首相
の母親からの資金提供疑惑や普天間基地の移設をめぐっての迷走などで、「鳩山首相は持つのか？」
とうわさされる始末。さらに、財源不足にデフレ、円高と頭の痛い問題を抱えた鳩山政権は、このピ
ンチをどう切り抜けるのか。
番組ch(朝日)
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
309:非公開＠個人情報保護のため
09/12/14 22:51:04
海外だと、警察や消防のストライキもあるみたいね。
お役所系の民営化で問題なのは、個人情報ってのがあるな。
ま、最近は嘱託とか非正規比率上がってるみたいだけど。
310:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 03:06:48
面接官：「えーと、それではさっそく。どうして○○さんは働かないんですか？」
ニート：「ってかあんたも嫌でしょ、ニート調査なんて仕事。ご苦労様。」
面接官：「そんな事ありませんよ。仕事ですから・・・。えーっと、将来が不安だったりしませんか？」
ニート：「そりゃ、こんな時代だし、あんたら公務員以外は皆不安でしょうよ。」
面接官：「・・・。定期的な収入がないわけですが、金銭的に不自由だとは思いませんか？」
ニート：「全然。親がまだ元気ですから。」
面接官：「その親御さんたちに対して、申し訳ないとおもいませんか？」
ニート：「まぁ、親の金食いつぶしてる訳だし、ちっとは思うけどさ。
あんたらは国民の税金食いつぶしてるじゃん。それに比べたらｗｗｗ
国民に対して申し訳ないと思わないの？」
面接官：「……」
ニート：「ねぇ、どうなのよ？ねぇ、ねぇ？」
面接官：「……面接は以上です。ありがとうございました」
311:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 03:55:00
>>309
>最近は嘱託とか非正規比率上がってるみたいだけど。
臨時職員ですよね。
312:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 09:25:19
>>298
【規模】IT業界を本気で脱したい その51【縮小】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
313:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 11:54:59
市役所の職員の仕事は楽そうでいいな。
休みも多くて労基法も守られているし。
314:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 12:37:00
ITとかまさにテトリス業界だからな
昔はテトリスの仕組みやブロックの形を決めてた
今は与えられたブロックの積み方を競ってるだけ
ライン工と一緒でござる
公共事業も減るから更にどうしようも無い
315:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 13:23:11
営業も大変だよw
316:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 16:28:20
>>260-262
>96/03/25：人材派遣業実質自由化前日
20745.91…日経平均株価 URLﾘﾝｸ(quotes.jp)
*5643.86…NYダウ平均
09/12/15…書込み時点
10083.48…日経平均株価
10501.05…NYダウ平均
NYダウ平均にあわせると、株価が4万円前後になってる、はず。
317:非公開＠個人情報保護のため
09/12/15 23:11:04
まさにデジタル土方
PGならずともCE SE でも多少言語とかわかってにゃならんが
318:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 22:07:22
小売業も大変だよ
319:非公開＠個人情報保護のため
09/12/17 22:12:06
市役所ってだけでダサすぎ。
窓口ルーチン何十年もできないわ。
320:非公開＠個人情報保護のため
09/12/18 04:49:53
仕事を効率よくしようとすると先輩から怒られるんだよ
321:非公開＠個人情報保護のため
09/12/18 09:43:23
>>320
逆にその先輩に説教してやれよ。
322:非公開＠個人情報保護のため
09/12/18 12:22:38
民営化したらどうなる?
323:非公開＠個人情報保護のため
09/12/18 12:57:39
給与が上がるな
324:本物の公務員が本当にレスしていた！
09/12/18 15:08:23
124 ：名無しさん：2009/12/18(金) 07:38:08
私は仕事中の公務員
127 ：名無しさん：2009/12/18(金) 11:28:59
私は公務員ですけど公務員批判を打ち消そうとは思ってませんよ。
ただたんに馬鹿な愚民を暇つぶしにからかって遊んでるだけですから
325:非公開＠個人情報保護のため
09/12/18 18:04:57
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ勝利｢偽装請負｣を内部告発した解雇男性が逆転敗訴最高裁
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
326:非公開＠個人情報保護のため
09/12/19 03:34:28
黙ってても金が入る職種なんて民間にはないよ。
２ｃｈの批判はうまく転がしつつ潰して
みんな楽しくやろうぜえ
327:非公開＠個人情報保護のため
09/12/19 17:02:07
だから・・・・・
328:非公開＠個人情報保護のため
09/12/19 18:21:20
【雇用】氷河期に内定をもらえなかった｢フリーター｣が採用されないわけ★2 [09/12/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
329:非公開＠個人情報保護のため
09/12/19 21:28:00
タイクツすぎるからまじに民営化キボンヌ
330:非公開＠個人情報保護のため
09/12/20 02:35:49
民営化なんてやめとけ
１９６０～７０年代の米国で起きたコングロマリッドブームの悲惨な末路を思い出せよ
複数の業種に渡って効率的な運営をするなんて無茶なことなんだよ
市役所ってのは土建業やりながら保険業やってるんだぞ
そんなのができる奴が民間にはいると思っているならそいつの頭の中にはお花畑ができてるんじゃねーの
考えることは１に損をしないこと、２に絶対損をしないこと、３に１と２を忘れないこと
ところがいつの時代も役所のトップは無能な働き者と相場が決まっているからたちが悪い
無能な怠け者？大いに結構じゃないか。ヘタ打って俺の給料が下げられることはないからな
さあ役所に行って彼らの働きぶりを見に行こう
せわしくなく働いている奴がいたらそいつはいずれ１と２と３をすっかり忘れて働き続けるのさ
331:非公開＠個人情報保護のため
09/12/20 07:49:52
国民に借金返済しか生産出来ない無能公務員が民営化に反論する資格なし
332:非公開＠個人情報保護のため
09/12/20 17:22:45
そうだ!
そうだ!
333:非公開＠個人情報保護のため
09/12/20 20:06:08
税政を決めるのは公務員じゃなくて、議員なんですが。
そこのところを勘違いしてる人が多すぎる。
334:非公開＠個人情報保護のため
09/12/20 20:32:54
ぐだぐだ言ってないでとっとと下げろ！公務員
335:非公開＠個人情報保護のため
09/12/21 01:35:19
おやおや、思考停止ですか。
336:非公開＠個人情報保護のため
09/12/21 02:04:58
２ｃｈ名物あーいえばこーいう公務員
337:非公開＠個人情報保護のため
09/12/21 17:05:01
こうむいん
338:非公開＠個人情報保護のため
09/12/21 21:55:22
>>336
単に君のオツムが足りないだけでは？
339:非公開＠個人情報保護のため
09/12/22 10:36:06
>>338
公務員が?
340:非公開＠個人情報保護のため
09/12/22 21:28:32
W
341:非公開＠個人情報保護のため
09/12/23 12:13:37
構造改革
342:非公開＠個人情報保護のため
09/12/23 14:34:27
民営化って市の職員を民間並みに扱うことでしょ？
343:非公開＠個人情報保護のため
09/12/23 18:00:51
そうだね。
民間並みにスト権が欲しいし、公共料金や各種手数料などの料金設定にも民間並みの自由が必要だね。
344:非公開＠個人情報保護のため
09/12/23 19:04:55
民間並みに苦しんでほしいよね。
345:非公開＠個人情報保護のため
09/12/23 19:18:54
民間ならくるしまないと思う。
公務員は民間企業を圧迫しないように儲けないように出来てるんだし。
公共機関が儲ける方法なんていくらでもある。
手続きとかに民間で取るような手数料を取るだけでも黒字になるんじゃね。
346:非公開＠個人情報保護のため
09/12/23 21:21:58
【公益法人】進化する天下り--出勤しない"幽霊に"月額25万円の給料振り込み [12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
347:非公開＠個人情報保護のため
09/12/25 11:10:24
【雇用】失業率5.2%に悪化､求人倍率は0.45倍[09/12/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
348:非公開＠個人情報保護のため
09/12/26 20:22:20
保守
349:非公開＠個人情報保護のため
09/12/27 03:57:14
０８年度わいせつ教員１７６人、過半数は教え子被害
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
350:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 01:55:12
公務員総人件費２割削減の公約を違反してまで暴発する４４兆円もの過去最大の国債発行は、
未来の国民への殺人行為である。死と隣り合わせの失業者を救う予算も見当たらない。
「命を守る予算」が聞いて呆れる。これでは「公約を守らず命を奪う予算」であろう。
また「コンクリートから人」へも聞いて呆れる。これでは「民間人から公務員へ」であろう。
国民にはサギになり、隣国にはカモになり、米国にはチキンになる小鳩政権は解散すべきである。
１９９９年、国会が一部の業種に限定されていた派遣労働を原則自由に。
日本共産党は反対したが、自民、公明、民主、社民の自公政権と現政権が賛成した。
その結果、貧困と格差が広がり、生活苦や借金苦などを理由に自殺者は１０年連続３万人以上となった。
つまり自公政権と現政権の国会議員と支持者は３０万人以上もの大量殺人犯である。
また３５歳の平均年収は２００万円も安くなり、ついに３００万円台となった。
URLﾘﾝｸ(www.webdoku.jp)
なのに鳩山はサラリーマンの減った平均年収を１０００万円位だと思っている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現政権はさらに「働いたら負けの社会」に戻した。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(www.zenseiren.net)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
鳩山は自分でここまで言い切ったからには、必ず実行すべきである。
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
351:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 08:07:36
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352:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 08:16:34
522 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 08:14:41.91 ID:/0tURnfZ
公務員の給料減らせよ
派遣社員並でいいだろ
527 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 08:14:51.82 ID:WaLEMJNh
公務員の給料半分にすると
３兆くらいすぐ出てきそうだが
353:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 09:04:37
曾爺ちゃんが国債だけは買うなと言っていた。
戦前、日本の国債を大量に買わされて、紙くずになったから
現在は戦中とかわらない・・・
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
ババ抜き状態ｗ
354:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 10:49:35
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
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355:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 16:11:13
民営化！
民営化!
356:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 16:26:49
ナマポ狩りしたら3兆円すぐ出てくるぞ。
357:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 17:50:49
そうか！
そうか？
358:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 20:49:37
地方公務員数､過去最少を更新行革推進で285万人総務省定員調査[12/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
地方公務員数、過去最少を更新＝行革推進で２８５万人－総務省定員調査
総務省は２８日、今年４月１日現在の地方公務員の定員調査結果を公表した。
各自治体の行政改革により、地方公務員総数は前年比４万４２７２人（１．５％）減の
２８５万５１０６人で、１９７５年の調査開始以来の最少記録を２年連続で更新した。
全自治体は、２０１０年度までの５年間で０５年度比６．４％の職員純減目標を
掲げているが、純減率は４年目で６．２％に達したことになる。
内訳は、都道府県が同１万８０５０人（１．２％）減の１５４万２７０５人、市町村が
同２万６２２２人（２．０％）減の１３１万２４０１人。各自治体では、業務の民間委託などで
新規採用職員を抑制し、職員純減を図っている。 （2009/12/28-19:32）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
359:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 22:06:25
>>357
2007年度のナマポ予算は2兆6000億円くらい。
絶賛増殖中。
360:非公開＠個人情報保護のため
09/12/28 22:38:10
フランスは公務員リストラで財源を確保しこども手当で出生率をあげた。
361:非公開＠個人情報保護のため
09/12/29 04:08:55
>>353
日本国債は国民の預貯金 保険料 さらには役人が税金で買ってるがな
なんと９０％近くな しかし 金が底を尽きそうで それも限界だよｗｗ
アメリカの国債の２５％は中国が買ってるから
日本も どんどん 日本国債 を 中国に買ってもらおう＾＾
そのための 小沢訪中団の 中国接待ｗｗ
つか、 もうｗ 日本が外国に売るもの それしかねーべｗｗ
自動車、家電 もう、うれねーなｗ 韓国も同様だがｗ
362:非公開＠個人情報保護のため
09/12/29 17:46:51
日本の公務員てマジで国民に寄生するニートだなｗ
２１９自治体で不適切高給 総務省初調査、見直し要請 [12/28].
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
総務省は２８日、地方自治体が職員の給料のランクを実際の職務より上位に
格付けし、高い給与を支給する制度が、全国２１８市町村と大阪府で設けられて
いるとする初の調査結果を発表した。係長級職員に課長補佐級の給与を支給
するなどの制度は「わたり」と呼ばれ、対象職員は２万人以上に達し人件費増の
要因となっていた。総務省は「地方公務員法に抵触する恐れがあり不適切だ」と
指摘。各自治体に見直しを求めている。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
363:非公開＠個人情報保護のため
09/12/29 17:49:04
いい加減にしてください
364:非公開＠個人情報保護のため
09/12/29 21:03:19
v┴┴‐「ｌ┴v
Ｖ nﾍﾍ|.| Ｖ
＜ l<◎>| ＞
∧ ├―┤ ∧
/￣l￣￣l￣ヽ
国民の生活が第一
365:非公開＠個人情報保護のため
09/12/29 21:07:37
市役所が民営化したら、金がないやつは相手にされなくなる。
市役所に何か頼むとしても、そのつど金取られる。
366:非公開＠個人情報保護のため
09/12/29 21:44:00
そんなことはない
367:非公開＠個人情報保護のため
09/12/29 22:26:50
金とらんかったら、どうやって運営すんだよ。
民営化したら税金で運営しなくなるんだから、
どこから持ってきた金で市役所運営するのかよ。
368:非公開＠個人情報保護のため
09/12/29 23:30:12
破綻させて、夕張みたいにすればいい。
369:非公開＠個人情報保護のため
09/12/29 23:54:07
こんな非効率的な公務員制度がこれからも続くことは１００％ありえない。
若いならとっとと転職してスキルを身につけろ。
そのうち、民間経験者じゃないと公務員の幹部になれなくなるぞ。
370:非公開＠個人情報保護のため
09/12/30 03:09:42
フランスは公務員リストラで財源を確保しこども手当で出生率をあげた。
371:非公開＠個人情報保護のため
09/12/30 04:10:08
高知市役所スレで、
民間人をアホ扱い中。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
372:非公開＠個人情報保護のため
09/12/30 07:00:23
日本の場合は隠れ公務員が膨大。
日本の場合は、特殊法人、認可法人の準公務員、独立行政法人職員、公益法人、地方の第三セクター職員、
そういうとこにぶら下がって官需だけやってる天下り民間企業も、実際に税金を食いつぶしてる実質は公務員。
そういうとこの給料はおおむね民間企業平均より、３割高いし、存在意義すらないし、逆に民間需要を吸い取って
経済に有害な団体が多い。
税収３７兆円で、表向きの人件費が３０兆円弱、中身が公務員の団体を加えると４０兆円。
そこにぶら下がるとこを入れると４０ー５０兆円以上ともいわれている。
できるかできなかを別にすると、たとえば公務員＋隠れ公務員の３割カットしても、実務に与える影響はほとんどないし、
給与を３割カットしても、人が集まらないなんてこともおこらない。
削減した予算で失業者を雇用したら、彼らはすぐに生活費で消費を支出するから、景気対策でかなり有効。
貯蓄にあてられてりまう子供手当ての１０倍くらいの効果が出る可能性もある。
373:非公開＠個人情報保護のため
09/12/30 10:19:16
市の職員は年末年始の休みがおおすぎ!!
小売り業だと1日も休みがないところもあるぞ!!
この格差はﾋﾄﾞな!!
374:非公開＠個人情報保護のため
09/12/30 10:30:22
いやならその小売業から転職すればいいやん。
民間でも、もっと長い休みのとこもあるよ。
俺がある民間に電話したら、「12月26日から1月4日までは休みです」とのアナウンス流れたとこあった。
375:非公開＠個人情報保護のため
09/12/30 14:01:06
もうすぐ、赤字国債が国民の貯金を上回る。
西暦 金融資産･負債差額（家計） 国債総額
1999 9835523 4893698
2000 9748769 5355870
2001 9683765 6073122
2002 9594394 6687605
2003 10184310 7031478
2004 10370141 7815517
2005 11231580 8274805
2006 11500113 8344017
2007 10802556 8461396
2008 10298125 8464970
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
376:非公開＠個人情報保護のため
09/12/30 16:42:27
日本は公務員人口はその他先進国の７０％しかいない
しかし公務員年収はアメリカの倍
公務員給与を７０％に削減し、人口を１００万人増やせ
そうすれば失業などなくなる。その際は公務員にも賃金格差をつけ積極的に高卒も求人することが大事
377:非公開＠個人情報保護のため
09/12/30 18:16:23
とっとと破綻させろ。
自治体も破綻させりゃ公務員給与も自然に下がる。
貯金切り崩し始めるともう国は破綻するぞ。
378:非公開＠個人情報保護のため
10/01/01 19:59:48
これだけ文句言われても辞めない理由はひとつしかない。
オイシイからだよ。こんな楽な仕事で給料いっぱい貰える職業は民間にはないって公務員は知ってるぜ
内緒話な、正月だから本音書いてやったよ
今、漫喫来てるけど業務中より動いてるからな。罪悪感は確かにあるわな
379:非公開＠個人情報保護のため
10/01/01 20:10:16
日本語でおｋ
380:非公開＠個人情報保護のため
10/01/01 23:26:17
資産を持つ者と持たない者の議論って平行線だな。
JALの企業年金、痴呆公務員の件もそうだが。
個々人の力で富裕層から強奪、詐取しろではなく、富裕層から政策的に財産を奪えってことだよな、結局。
戦争時代はそれができなくて玉砕、特攻に終わり、結局なんだかんだいっても東京裁判とＧＨＱにやってもらった。
381:非公開＠個人情報保護のため
10/01/03 13:51:44
いや、あの、日本語でおｋだからね。
382:非公開＠個人情報保護のため
10/01/03 18:01:16
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
383:非公開＠個人情報保護のため
10/01/04 12:44:51
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
384:マスコミの癌はここに
10/01/04 13:58:22
■２ch 検索 電通
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件
電通が韓流ブームを捏造
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ
電通や博報堂はなぜメディアの取材を受けないの?
電通は反日企業
大本営GHQの後継者】電通【広告は宗教の孫
電通は反日広告代理店
【電通】韓国に広告枠購入会社設立[12/22]
犯罪組織としての電通
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
385:非公開＠個人情報保護のため
10/01/04 14:45:00
市役所が民営化したら手数料を今の5倍とればOK。
386:非公開＠個人情報保護のため
10/01/05 08:53:41
で？
387:非公開＠個人情報保護のため
10/01/05 08:54:50
>>385
郵便局の立場は？
388:非公開＠個人情報保護のため
10/01/05 14:23:29
>>385
お前だけ5倍払え!
389:非公開＠個人情報保護のため
10/01/05 15:28:13
>>387
郵便局も、田舎の窓口廃止したり
利用の少ないサービスの統廃合なんかもしたよ
390:非公開＠個人情報保護のため
10/01/05 18:13:34
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
391:非公開＠個人情報保護のため
10/01/06 08:20:58
【政治】 鳩山首相 「子ども手当の地方負担が公約違反？地方は『これでいいぞ』と理解したと思います。国民は喜ぶと思います」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
392:非公開＠個人情報保護のため
10/01/06 14:03:50
職員の雇用形態を全員ﾊﾟ-ﾄにすればいい。
393:非公開＠個人情報保護のため
10/01/06 22:33:33
グローバル化がすすめば
公務員賃金の世界的平準化がすすむだろうさ
今が華よの公務員も飢餓難民並みにまで生活レベルが落ちるのもあり
今のうちに屋根のある暮らしエンジョイしようぜ
394:非公開＠個人情報保護のため
10/01/07 13:11:24
日本の場合は、議論するまでもなく国内企業全体の給料に比べて、年金などを含めた
公務員給料は超高い。
なんせ基準になる給料も人事院は日本では数少ない一流大企業を基準に出してるわけで、
地方の中小企業の低い給料とのバランスなどは全部無視。
さらに日本が特殊なのは、公務員が高いだけじゃなくて、特殊法人や公益法人、認可法人、
独立行政法人とかいろんな人達が税金にぶら下がっているから、公務員の給料や人員数の
統計を海外と比べる場合に、条件が変わっちゃう。
たとえば、NHKは特殊法人だが、ここの平均所得は１１００万円くらい。ただしこれも統計を
とった時に平均が下がるような工夫がされている。
料金徴収を委託しているが、その人達はNHKの職員に比べて比較できないほど少ない。
そういう人をいっぱい平均に入れて低く見せてるわけだが、ほんとの職員の平均給与は、新入社員
なんかを全部含めても１５００万～１６００万円。
こういうのがあちこちに放置されているが、議論の余地なく高すぎる。
それに、公務員には民間ではありえない、終身雇用という超・特大プレミアムがついている。
だから給料を３割カットで求人しても人が集まらないなんてことはありえないし、それでも応募が殺到する。
395:非公開＠個人情報保護のため
10/01/07 15:48:50
市役所の前に水道局を民営化すべき！
俺の友人が水道局の下請けで働いてるが、
局員どもはマジで仕事してないそうだ。
日本中の何十万人もの腐れ水道局員を一生楽して食わせて行けるほど、
この国は裕福じゃないだろう？
396:非公開＠個人情報保護のため
10/01/07 21:46:31
電力やガス会社を超えるスーパーインフラ企業の誕生だな。
なんせ、経営資源が空から降ってくるんだからなｗ
俺的には大賛成だよ（笑）
397:非公開＠個人情報保護のため
10/01/07 22:53:15
それだって元々は自分達が払っている水道料金でまかなわれているんだろ。
むだな人件費は断固反対！民営化できるところは民営化すべきだろ。
うちの田舎じゃ、役所の清掃員が公務員扱い。
なぜ公務員でなくちゃならないのか、よく説明してほしいよ。
一体どんな理由で、税金で共済費とか払ってんだよ。
398:非公開＠個人情報保護のため
10/01/07 23:06:01
水道はやろうと思えば出来そうだな
高くなるか安くなるかは知らないけど
ゴミは無理だろ
専用の容器に入ったもの以外は絶対に回収しない
（可燃、不燃だけじゃなくすべてのゴミを）
専用の入れ物は、今のゴミ袋の数十倍で売る
ってしても良いけど、
回収所のメンテ費用や何より
容器に入れられてないゴミの扱いが問題になる
399:非公開＠個人情報保護のため
10/01/08 05:23:26
ゴミ収集は大概、民間委託だろ？
400:非公開＠個人情報保護のため
10/01/08 07:37:53
営利企業として利潤最大化へシフトするのは当然だろ。
401:非公開＠個人情報保護のため
10/01/08 07:45:48
>>399
民間委託と民営化は違うだろ？