公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意7at KOUMU
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意7 - 暇つぶし2ch211:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 11:23:39
2000万人の派遣はどこにいくんだ!

2009 阿鼻叫喚の 地獄
公務員ワークシェアリングで半数でも救え!
一般行政職をかつての
りそな銀行大リストラなみにやる!

そして公務員ワークシェアリング!!

212:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 11:43:23
時間ないよ ほんと

213:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 11:45:29
>>208
バブル以降何年不景気続いてると思ってんだアホw
低脳のクセに工作しようとするからそういう墓穴掘るんだぞ
カス公務員がwww

214:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 13:13:34
去年まで製造業中心に好景気だったんだけど
恥ずかしいから黙っててw

215:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 13:32:16
公務員の一般行政職のリストラを断行する。

かつて りそな銀行であった大リストラなみに
リストラを断行する!



216:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 13:38:04
公務員のワークシェアリングは公務員の特権です。そんなにワークシェアリングしたければ、試験受けて公務員になってから言って下さい。
試験に合格出来ない愚民には臨時職員として正規職員の下僕で働く方法もあります。頑張ってください。

217:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 13:40:36
公務員はリストラせずにワークシェアリングします。残念ながら、愚民が介入する余地ありません。

218:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 13:46:08
真の愚民は一回きりの試験で、しかも不正やコネで血税を貪る公務員だろ。

219:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 13:46:27
そもそも、ワークシェアリングとは同じ職場の労働者間で行うもの。部外者には適用の余地など無い。
愚民乙

220:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 13:50:15
コネが無いから試験に受からないような低能力者は公務員には不必要です。
コネなんか無くとも普通の学力や人間性があれば、公務員には十分なる事ができます。

221:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 13:52:35
愚民は嘱託職員や臨時採用で十分。
嫌なら正規職員の採用試験受験しろ。

222:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 14:02:19
公務員の仕事を民間に開放して
派遣失業者を救う。

公務員1人の人件費で 派遣4人は雇える。

223:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 14:08:20
ちゃんと指定管理者とか臨時職員採用とかやってるだろうが!

224:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 14:17:22
そんなに臨時職員なんかで働きたいのか?おまいらが日頃からバカにしてた正規職員のパシリだぞ!
どんだけプライド無いんだよ。

225:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 14:35:20
>>211
だが、断る。
そんなご都合主義がまかり通ると思ったら大間違いだ。
しかもお前は怒りの矛先を間違えている。
そもそも派遣という不安定な雇用体系を求めて法改正させたのは経団連。
そこに怒りをぶつけることは一切せず、「小さな政府」を要求する者が行政のワークシェアリング?

支離滅裂にも程がある。
まるでブサヨの内ゲバのようなもんで自己崩壊しか道はない。
根治を求めず対症療法のみに頼る近視眼的発想など問題解決にもなりやしない。

226:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 14:44:49
役所勤めは、>211みたいなDQN愚民を相手するのが仕事。給料は今でも少ないだろ?
日本人は役所批判は大好きだが、何かあれば1番頼りにするのも役所。みんな役所が大好きなんだよな。

227:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:05:55
>>226
病理学で言えば、これを「依存」という。

228:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:30:14
公務員を叩き潰せ

ふざけんな、公務員

お前らにやる税金はねー

229:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:31:50
>>228
税金払ってないでしょ?
朝鮮人はさっさと祖国に帰れ!

230:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:37:30
無勉強、無努力、無能力の連中を税金使って救済してくれる国なんか日本以外にないぞ。
揚げ句に試験も受けずに公務員として働かせろとか、税金納めないとか、ふざけた事を平気で言う愚民の方が余程ふざけてると思う。

231:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:39:31
>>228
公務員も税金払ってるよ。

232:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:43:21
おまいら・・・

URLリンク(dl.illusion.jp)

233:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:51:05
>>230
まったくだ。
今まで無分別に生きてきたから、平気で収賄とかやりだすぞ。
みんながあくせく働いてるのを横目に自分の仕事を放擲したり、
公務員板に貼られてるコピペを鵜呑みにして痴漢とかやるかもな。

それで問答無用の懲戒免職になって「話と違う!訴えてやるぅ!」と逆恨みしたりなw
免職にならんでも、今度は「俺は不当に給料が安い!もっと高くしろ!」だの
「規則が窮屈」とか「業者から酒おごってもらってどこが悪い」とかワガママ言い出したりしてなw

234:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:51:36
いつか理想の国に住みたい……。
そう夢想して、国を転々とする奴にぴったりの言葉。
「青い鳥症候群」。

私は、ニューヨークには道に黄金が敷き詰められていると聞いて、
この街にやってきました。しかし、ここへ来て、3つのことを知りました。
第一に、道には黄金など敷き詰められていないということです。
第二に、道はそもそも舗装すらされていないということです。
第三に、この道を舗装する役目は、私たちに課せられているのだということです。
(20世紀初頭のイタリア移民の言葉)
理想の国は追い求めるものではない。造るものだ。
願えば与えてくれるという考えは、まさに社会主義国の愚民のそれ。

235:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:54:06
>>231
公務員が払っている税金はどこからやって来たの?

236:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:56:56
税金?


237:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:58:06
>>235
公務員のお給料は真面目な納税者からの税金から支払われているんだよ。
会社員のお給料は真面目なお客様からの料金から支払われているんだよ。

だから給料が少ないなんていっちゃダメだよ。
そこで、タコ部屋労働の求人があるんだが誰か応募して(ry

238:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 15:59:55
ちなみに、公務員でも黒字の公営企業だと税金はビタ一文貰っていないとこもある。
また保護司といった特定職種の公務員は給料そのものを貰ってない。

余り知られていないことだが、まめちしきな。

239:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 16:03:59
>>214
バブル崩壊直後に比べての話だろうーがw
何ゆえデフレだったか考えろ低脳w

政府の出す何の意味もない見解を鵜呑みにしてっからそういうアホな
解釈になるんだぞ低脳
公務員が世間知らずだってことがよーく分かったろw

240:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 16:05:07
>>239
とりあえず俺に仕事くれよ。
ブラック労働じゃなくて給料たんまり貰えて公務員をどやしつけられる仕事。

241:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 16:46:34
>240、ニュースキャスターとか野党議員、後は学者なんかはどうだ?

242:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 17:07:54
>>239
いや、君の解釈はどうでもいいよ。
世の中の、君以外の人間の認識は、>>214であってるよ。
たまにはお外に出て社会に触れてみようね。

243:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 17:22:47
>>241
高校中退してるけどいいの?
働くの馬鹿らしいから楽ちんな仕事がいいな。
会ったことないけどマスコミが批判してるから役所だけはいや。
月給100万でクビにならなくて安定してて遊んで長生きできる仕事くれ。

244:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 17:30:18
ドカタにもなれないね。

245:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 17:37:23
ニートども!勉強死ぬほど頑張って水産庁に入庁しろ!
日本の危機に立ち向かう漢になれ!
アメリカ?中国?全部敵だ!遠慮はいらん!やっつけろ!

レイシストであるシーシェパードにやられてヘラヘラ笑ってるニートはプライドを捨てた非国民である!

2007.7.1-01 捕鯨論争!大国と闘った男たち 国際会議の舞台裏に迫る
URLリンク(jp.youtube.com)

246:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 18:21:12
>>242
あってねーよw

お外に出なきゃいけないのはオマエだよカス
社会勉強をしてこいクズ
だいたい「製造業を中心に」ってどこまで含めるつもりなんだよ低脳w
知ったかぶりもいい加減にしろよwww


247:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 20:35:28
>>226
一言で言えば、クレクレ乞食だな。

248:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 20:40:41
>>240
ないね。

公務員にどやされることはあっても。

249:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 20:48:30
>>240
必要とされていればいくらでもあるんじゃねえの?

君が社会に必要とされてないから、仕事が無いのかもね。

250:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 21:03:53
最近は、郵政や税金などに矛先をを逸らすことで国民の視線をコントロールし、上手く話題に上らなくなったが(馬鹿な国民に土建族や道路族の公務員は大喜びだ)、
第三セクタや公共事業など、税金の無駄遣いはまだ多い。

地方公務員の給料を減らすのもいいが、
公共事業にかける税金を削減するほうが、よっぽど大量の税金の無駄を省くことができる。
困るのは、利権やリベートや天下り先を失う、土建族公務員と土建屋だけである。
土建屋は、公共事業、つまり税金でメシを食ってきた、いわゆる「隠れ公務員」といえるだろう。表の公務員と「隠れ公務員」、裏と表の二重の公務員かに拘わる税金を削減できるのだから、公共事業の削減こそ、税金の無駄遣いを減らせる最も効果的な方法なのである。

そもそも、真面目に勉強して大学行っている人たちの殆どが、内定を取り消されたり、就職しても派遣で苦労したり、リストラされたりしているのに
バカやって族やって他人に迷惑かけて、試験も面接も受けずに、先輩や知り合いのツテだけでなりゆきで土建屋に就職してのうのうと公共事業で生きている。
これをおかしいといわずしてなんと言うのか。

いまが本当に格差社会だというなら、公共事業の名目で、税金を使って土建屋を保護するのはあきらかにおかしいだろう。土建屋だけにこんな「セーフティーネット」が続けられていていいのかという話もある。

国民ひとりひとりが、よく考えていくべきだろう。


251:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 21:06:24
自分の意志で今の会社に就職したんだろ?ww
誰かに強制されて今の会社に就職したわけじゃないよな?
それとも誰かのせいなのかww

自分を公務員様に格上げするためには、
試験に合格しないとだめなんだよ。

試験もだめ、腕一本で食べていけるだけの特殊な才能や技術もなし。
かと言って起業する訳でもなし。

何の取り柄もないじゃん。

で、やっぱり手近な会社に雇われる人生を選択したんだろww
今までの人生の付けが回ってきただけだろ。

仕方ないね、自分に能力がないんだから。

いかなる場合でも自分より高い給料を貰ってる人ってのは、
その給料を貰えるだけの理由があるのだよ。

252:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 21:16:20
>>154
赤字だとして法人税納めてる企業の方が少ないのが現状だがw




253:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 21:58:54
>>233

それはそれで面白いかも。
俺の住んでない自治体で一度やってみたらいい。

254:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 23:05:14
人件費を抑えたいなら人を減らせばいい
人を減らしたいなら仕事を減らせばいい
頼むから俺らの手を煩わせないでくれよ愚民共
おまえらがもっとマトモなら済む話なんだからよ

255:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 23:18:39
地方公務員って生理的に嫌い。
同じ公務員というだけで国家公務員と同じ位置にいると思っている勘違い野郎が気持ち悪い。

256:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 23:25:37
高卒って生理的に嫌い。
同じ公務員というだけで大卒と同じ位置にいると思っている勘違い野郎が気持ち悪い。

257:非公開@個人情報保護のため
08/12/21 23:28:16
>>256
気持ちよくわかるよ

258:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 00:29:02
>>255
リアル地方公務員と接したことがない人の妄想ですね。わかります。

259:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 00:32:14
地方公務員なんて、「痴呆公務員」のくせして 威張りすぎ、給与貰いすぎ!
威張るな糞やろう!税金は住民に還元しろや 泥棒やろう!


260:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 00:34:39
>>259
あんたの年収は?

261:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 00:35:25
>住民に還元
これについては福祉や公共サービスで十二分に還元しているだろう

262:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 00:37:48
>>259
中国人経営者
「日本での経営は楽だったよ。
会社の経営が悪いと言ったら、給料を下げられるw
アメリカ人や中国人だと、給料の高い所に逃げてしまうんだ」

こんなんじゃ海外で舐められるぞ。
しっかりしろ日本人!プライドを捨てるな!

263:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 00:42:55
知らない奴ほどよくさわぐわな。
公報に目を通すくらいでもわかることなのに。

264:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 00:54:36
>>259
ヒント
物を買う→おつりをもらう。
俺の財布の金は前の人々が持ってた金が含まれてる。



265:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 01:25:36
ぐみんなさいm(__)m

266:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 12:57:35
日本の公務員の給料はアメリカの2倍以上

退職金、年金を含めると4倍以上

いますぐ給料を1/4に引き下げろ




267:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 13:15:07
中川秀直氏は自身のブログで、増税と公務員のボーナスについて提言してるよ。

268:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 13:45:14
選挙に行かないから役人と自民党に好き勝手されるんだよ



文句がある奴は選挙に行け

269:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 19:45:11
>>266
アメリカの2倍って言うなら、
アメリカのどこの役所のどんな役職の公務員であるか前提条件を出したうえで
ペイグレードを提示しないと無根拠のデタラメになるからな。

ちなみにアメリカの連邦公務員(日本の国家公務員に相当)の最低ランク、
すなわち10代後半の職員が手にする年俸(基本給のみ)は…26,264米ドル。
為替レートによる変動を避けるため1米ドル=100日本円に換算して262万6400円。
基本給で21万8867円/月…

ほれ、ソース。
URLリンク(www.state.gov)

えーと…お前の主張によれば日本の公務員は、
中卒17歳採用の初任給で月給43万7733円!!!!!!!

それじゃ俸給表で見る日本の国家公務員の最低ランク、
中卒17歳採用の初任給で月給13万5600円…

ほれソース。
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

おいコラ!
てめえウソぶっこいてんじゃねえぞ!!
なにが高すぎるだ?ニートのクズごときがリーマン騙すなボケ!
13万円を43万円とリーマンにまで大嘘ぶっこいたテメエは自殺しろ!

270:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 19:45:43
>>266
日本の国家公務員の退職給付の代替率は30%だが、
アメリカの連邦公務員のFERSにおける代替率は実に70%に上る。しかも定年制度なしw
同じペイグレードでも日本はアメリカの約43%じゃないか。
これが同等の職歴だと格差はさらに開く。

ほれ、ソース。
URLリンク(www.jinji.go.jp)

おいコラ!
てめえウソぶっこいてんじゃねえぞ!!
なにが高すぎるだ?ニートのクズごときがリーマン騙すなボケ!
4割を4倍とリーマンにまで大嘘ぶっこいたテメエは自殺しろ!
テメエのウソとリアルの事実に10倍の開きがあるぞ。氏ね!

271:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 19:48:32
日増しに声が大きくなっているな~

272:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 19:52:55
>>266の「日本の公務員の給料はアメリカの2倍」説は大本営発表だと判明しました。
よって>>266は「民間は常に正しい」の名誉を著しく損なった咎により、
以後、民間の名を名乗ることを永久に禁止します。

無論、「日本の公務員の給料はアメリカのx倍」は事実に反し民間人を騙す流言蜚語なので禁止です。

>>266の「退職金、年金を含めると4倍以上」説は大本営発表だと判明しました。
よって>>266は「民間は常に正しい」の名誉を著しく損なった咎により、 以後、民間の名を名乗ることを永久に禁止します。

無論、「退職金、年金を含めるとx倍以上」は事実に反し民間人を騙す流言蜚語なので禁止です。

なお、x≧1とする。

一次ソースを慎重に調べると、いかにウソを散りばめた特亜プロパガンダが多いかわかる。
公務員を攻撃してる連中の大部分は在日特権を倍増させたいチャンコロやチョンである。

奥田さーん、そうっスよね?
今度はこの前より強いメッセージ出してよね?
公務員の味方になると約束してくれたんだから、さw

273:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 21:09:21
公務員は契約にするべき。

274:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 21:13:48
契約とな?
してるじゃん、終身雇用w

275:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 21:15:37
ちなみに、結婚も民法に定める契約行為。
これ、まめちしきな。

276:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 21:24:54
>>273
お前が雇われることはない安心しろ

277:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 21:27:04
みんなが働らなくなって納税しなかったら、公務員もいなくなる

278:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 21:37:53

     │:::::::::人::::::::::::::::::::::::\
     │:::::::/ ..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
     │::::/   ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
     │:/     ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
     │       ヽ.:::::::::::::::ヽ:::::|
     │...      ....  ̄ ̄ ̄|:::::::|
     │=-     -=・=-  ロ=|    結婚するならニートか社畜に限ります。
     │ ノ           |:::::::|   
     │(● ●)       ...|:::::::|    ヨロシコね
     │  l l    ∴∴*...|::::::|
     │______/∵∴ |::::::|
     │\_ __/     ./|::::::|
     │...._U____/  |:::::::| 
     │/      ´\     ̄
     ミ ( ・    ..・)l..│
     ミ \     //
     │\

279:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 22:34:17
なんか、必死にバッシングしてる負け組達を見てたら可哀相になってくる…

いくらか恵んであげようか?

280:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 22:36:03
>>279
ぺヤング1個恵んでやれ。
「これで年を越せ」とw

281:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 22:41:03
もっと嫉んでもらって、気持ちよくしてもらおうぜ。

いいクリスマスが迎えられそうじゃないか。

282:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 22:45:25
>>279

でも少し前に比べたら寂しくなったね。どのスレも伸びがイマイチって感じ。
不景気で馬鹿な公務員叩きする元気もなくなったのか?


283:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 22:46:54
日本の国家公務員の平均年収は662.7万円、地方公務員の平均年収は728.2万円。民間の平均年収に比べるとずいぶんたくさんもらっていますね。主要先進国と比較してみると 


公務員の平均年収はドイツ 355万円、イギリス 410万円、カナダ 320万円、フランス 310万円、アメリカ340万円になります。国によって公務員の仕事の違いがありますが、それでも日本の公務員の平均年収はほかの国々よりほぼ2倍とは多すぎですね。

日本は公務員の数が少ないといわれております。また日本人特有の残業が多いという理由もありますが、手当ての種類が民間に比べて圧倒的に多いというのも理由のひとつでしょう。

さてアメリカの公務員の年収は職級によって差がつきますが、日本のように年功序列制度がないため、勤続年数によって年収が変わるということはありません。アメリカは職級だけで年収が決まってしまうので、まさに実力主義なのです。

アメリカとイギリスは積極的に民間登用しているので勤続年数では給料を決めることは無理なのでしょう。そしてアメリカでは公務員の定年がないというのは日本との違いとして興味があるところです。

284:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 22:50:35
手当の種類はどう考えても民間の方が多いだろ。公務員の手当は超過勤務、住宅、扶養、交通費、調整手当くらいだろ。おれの会社はまだまだあるぞ

285:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 23:00:44
日本国は、今現在、資本主義社会である。
したがって、共産主義が大好きな公務員どもは、シナチクにでもなれw

286:非公開@個人情報保護のため
08/12/22 23:16:58
>>285
保守系公務員でつが何か?
在日特亜と童話と草加とブサヨは北朝鮮へ出て行け!

287:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 12:45:50
>>283
詳細な金額の比較は知らんが、国民1000人だか10000人だかの人数比で言えば日本はその国々の半分だよ。
人数半分、給与二倍でいいんじゃない?ダメなん?

288:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 12:54:00
おまえらーーーーーーーーー



うらやましーーーーーだろーーーーーーーーーー



いいぞ 公務員w

289:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 13:50:55
恨やましいよー クズの集まりども!

290:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 17:05:35
クズと言われようと、何と言われようと現在の手取りや世間の羨ましがり度がすべて。

とりあえず20代公務員の給与は仕事量の割には激安ワーキングプア状態だけど
orz

291:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 17:07:00
なんかも~ 今まで公務員に対して抱いていた清らかなイメージが
ガラガラと音を立てて崩れ落ちていきますよね・・・・
ホントーに・・・・

292:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 17:15:14
国及び地方の借金が1000兆円以上で、借金が一週間だけで1兆2千億円づつ増加していても

借金「退職手当債」で公務員退職金平均2958万円をほぼ全国の地方自治体で支払われ

しかも、2006年から10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債が
自民・公明政権から認められ

今後も公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定であり

おまけに、今後20年間だけで国家税収をはるかに超える公務員退職金総額62兆円を税金支出予定である。


293:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 17:29:12
ほとんどの仕事は必要ないよ。
無理やり行政の仕事を媒介しないといけないような制度になっているだけで、
制度を変えればいらなくなるね。社会保険庁とか特殊法人とか。
消防と救急が必要なのは小さな政府を実現しても必須だからです。

一部の意欲と能力のあるエリートが会社で働いて富を作り出せばいいんです。
効率は上がるので会社にも税金を今までより多めに払ってもらいます。
その多めに払った税収を派遣社員、大量解雇の公務員に分配します。
とりあえずベーシックインカムは5万円くらいが妥当でしょう。
足りない分は派遣やらアルバイトで補ってもらえばいい。
いま無駄な仕事をしている公務員は無理に働く必要はありません。
派遣社員の方がよほど社会の富の創出に役立ってますからね。

294:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 17:40:26
>>291
それは勝手な思い込み。
クリーンもダーティーも全て思い込み。
だって人間がやることだからね。

>>293
甘いね。消防はともかく救急は民営化し有料としなければならない。
タクシーには出来ない緊急走行が許されているから人件費や燃料代、保険代、税を含めて1回2万円な。
それが嫌な奴は貧乏人。貧乏人は汚らしくてしょっぱいから日本から出て行っていただきたい。

295:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 17:59:37
制度を変えれば、とだけ言うならどんな屁理屈でも言えるわな。


296:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 18:02:20
だからさ、そんなに不満があるなら官僚か政治家にでもなって世の中変えたらいいよ。
あんたならできるw

297:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 18:30:31
  ○⌒\
  (二二二)
(⌒( ・∀・) ヤア! ボクはサンタクロース
(  o  つ
(__し―J

  /⌒○
  (二二二) チョットマッテテ
  (・∀・ )
((o; と ) ゴソゴソ
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アレ…?
  (・∀・;)
((o; と ) ゴソゴソ…
(__ノ―J

  /⌒○
  (二二二) アタッ♪
  (・∀・ )
(o; と )
(__ノ―J

  ○⌒\
  (二二二) ニートノミナサンドゾ
(⌒( ・∀・)
(  o  つ ⌒●~*
(__し―J

298:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 20:00:19
>>293

どう制度変えるの?
具体的に教えてくれよ。

299:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 20:22:38
下記をできるだけ多くの人に広めてください

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
消費税率10%分の莫大な金額をはるかに上回る財源は、じつはごく簡単に生み出せるよ
          =公務員の異常なまでに高額で豊富な人件費・育成費・訓練費を、劇的に削減して丸々充当するだけで済む話

公務員と政党の万年癒着ペアは、この大問題を毎度意図的に避けて、自分たちがありついた利権を
永続的にキープし続けようという魂胆が、じつにはっきり伺えるね
いまだに官界に大量にはびこる悪質公務員とOBに支払った(and 今後支払う予定の)
莫大な人件費累積額の強制回収・劇的削減こそが
経済建て直しの財源確保と財政正常化には一番効果的で即効性も高いよ



          公務員の毎年の退職金総額だけで、消費税率10%分の金額に十分に該当
          公務員全員の在任期間すべてのボーナス総額だけで、消費税率50%分以上の金額が楽に生み出せる



労働者の大半を占める民間中小零細企業労働者との異常な生涯賃金格差是正を考えれば
強制的に実施する価値十分あり

スレリンク(swim板:254-番)
スレリンク(swim板:238-番)
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

300:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 20:29:54
だからさ、そんなに不満があるなら官僚か政治家にでもなって世の中変えたらいいよ。
優秀なんだろw

301:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 20:44:12
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収437万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が12兆5千億円「消費税5%分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОB天下り関連費用年間12兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分12兆5千億円を合わせて合計25兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る25兆円は、今年度に発行予定の60年返済の国債25兆円と同額であり

つまり、未来の税金60年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
60年返済の国債「未来の税金60年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。


将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金1000兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで1兆2千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収437万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОB天下り関連費用年間12兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

302:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 20:53:54
>>287
アメリカとの比較ならば、公務員割合は同じだよ。
ただただ給料が多くボーナス、退職金が多い。
勘違いしないで欲しいけど、優秀な人材にお金を出すのは当然だと思ってるよ。
エリート官僚に対しては給料をもっと上げてもいいと思う。激務だしね。
しかし、その責任故に悪用してた場合の罰則を極刑クラスにして欲しいな。
エリートってのはその力を皆の幸せのために使うもんだからね。
それがエリートのプライド。
末端の事務員とかは民間並かそれ以下で十分人は集まるんじゃないかな?
特に能力必要ないし、むしろ労働の受け皿的役割が良さそう。
優秀な人材にお金を回して言って本当に優秀な人材を確保育成していかないと
元々なんの資源も無い島国なんだからね。
今後も日本がなんとかやっていくためには
理系の研究者、高度技術職、エリート官僚、この辺りには投資したい。
今は逆の流れになってるし、危ないよ日本。

303:非公開@個人情報保護のため
08/12/23 21:01:37
自分が気に入ったコピペを大量にプリントアウトして
繁華街のあちこちにバラまくというのが
今後流行りそうな悪寒

304:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 00:23:25
そもそも20代の派遣社員が横行してる中で公務員の給料が高すぎるんだよ

305:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 00:27:11
>>304
お前はマゾか?
派遣社員の給料が低すぎるんだよ!
だいたい中国と人件費競争すること自体、日本のポテンシャルを殺してる!
確実に負けると分かっていてアメリカに戦争売るようなもんだ。

306:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 00:29:15
>>304
人事院に言え!ま、優秀な人は公務員の給料なんか気にせずに自分の給料を上げる努力してるけどな。

307:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 00:29:34
>>304

こういう妬みと僻みを爆発させた書き込みは大変嬉しい。


308:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 00:31:01
>>307
公務員って大半が
こういう考えしてるんだろうなあ。

派遣社員のことなんか他人事なんだろうなあ。

309:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 00:36:33
>>308
だって公務員だから。景気より安定。不景気だからバッシングされてもね~。好景気の時は馬鹿にしてたのに。

310:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 00:45:06
>>309
バッシングに聞こえてしまうのかもしれないけど
そういう意図はなかったんです。

人がすごく困っているところを、感じ取れないという奇妙さが気になった。
あえて叩くという。


311:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 00:56:34
>>310
言いたいことは、分かりますが「みんなで公務員を殺そう」などのスレタイが乱立する中で、日常を求めるのはナンセンスでは、ないですか?


312:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 00:58:56
>>308

>派遣社員のことなんか他人事なんだろうなあ。
当たり前じゃんw
事実、「他人」事だからね。
まして、自分達で境遇をアップさせる努力でもしてるんならまだしも、
2ちゃんで妬みと僻み爆発させて馬鹿な公務員叩きしてる奴が路頭に迷おうが
どうなろうが知ったことかって言うの。


313:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:03:16
>>311
ナンセンスかも知れないですね。
ナンセンスなんだろうと思う。
自分でも半分気づいてたけど。

でも、2ちゃんで書かれていることって、
半分はその人が本気で思っていることだと思うので、
怖いなという気がしますね。

公務員の人も、殺そうということを書く人も。

314:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:07:03
>>310
要するに
国の運営を司る組織の人間としてふさわしくない、
何かの間違いで採用されてしまった人間が
公務員の中にはたくさんいるってことだろ(´・ω・`)

315:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:08:44
トゥルルル、トゥルルル・・・・

公務員女「もしもし、いきなりごめんね。

  クリスマスイブって... 暇 ? 」

ニート「えッ!?う、うん ひっ暇だけど・・・・・」

公務員女「あはっ、やっぱりーwww」
(後ろで多人数の笑い声)

ガチャ、ツー、ツー.................

316:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:10:04
>>313
でも、それが掲示板のイイトコとワルイトコなんじゃない?

317:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:13:13
公務員リストラ 減給して
国の借金返済していこうよ

318:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:31:17
>>316
同感です。
本心が見えるところがいいとこであり、わるいとこですね。



319:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:34:32
まったくだよな
先週ようやくねんきん特別便が届いて唖然としたよ
こっちは別に引っ越しもしてないのに
どんだけ仕事してないんだと
社会保険庁

320:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:35:51
>>310
公務員にボーナスが支給されてる一方で
救急搬送たらい回しで助かるハズの患者が今日もどこかで亡くなっている。
そもそも赤字なのにボーナスが出るという時点で、全然民間に準拠してないじゃん。
誰がどう見ても「おかしい」と思うさ。

「うらやましいんだろ~w」「妬んでるんだろ~w」
とかいってるのは
論理的に反論できないものだから
煙に巻いてごまかそうとしているだけ。
精神的に子供なんだよ

321:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:43:32
>>320
横から何だが、例が的外れ過ぎるし、内容把握も出来てないぞ。

322:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:48:03
いや、うらやましいだろ~とかいってる奴は、単に場を煽るのを生きがいにしてるだけ。
公務員かどうかはわからんさ。

323:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:49:45
>>321
たらい回しのことかな?
その件につきましては、某板で定期的にスレ立てたりコピペしたりしてますので
納得いかないようなら探し出して反論レスをつけてくださいまし。

324:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:54:31
>>321

それこそ「子供」だから仕方ないんじゃないのw

325:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 01:55:44
>>322
まあ大衆の「反官」感情を煽るために
公務員を装って公務員の鬼畜ぶりをアピールしてる可能性も否定できないわな

326:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 02:01:25
>>323
それが君の言う「論理的な反論」だとしたなら、かなり寒いな。

327:302
08/12/24 02:07:35
>>321
あながち大外れでも無いけどな。
医療費亡国論を基にお金が無いから医療費削減します。
って今尚削減し続けている訳だからね。
医療費削減率と公務員給与削減率を比べれば医療費削減率が明らかに大きい。
公務員が居る事によるベネフィットを感じられないが、国民皆保険制度の崩壊により不利益を受ける
国民が居るのは不思議なことでは無いね。
まー、320は突然どうしたwとは思うが。
結局国費の配分比率は国民に決めてもらう事に長期的にはなるから
公務員給与も徐々に削られるかもしれんね。
僻地など弱い地域ほど公が必要だからリストラではなく減給での対応が必要かな。
リストラすると集約化の名の下、僻地が切り捨てられるだけだからね。

328:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 04:31:56
確かに民間企業が赤字ならまず最初に不採算部門の縮小、または売り上げや利益を増やす用に努めるはずだろう。
公務員も民間にならい、最大の不採算分野である福祉の切り捨てや、収入確保の為の増税は不可欠だな。

329:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 10:22:56
中川秀直衆議院議員のブログに
「増税」と「公務員の給与・ボーナス」について書いてあるよ。

330:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 11:26:00
愚民達は救急搬送に必要な経費さえも無駄な税金とおっしゃってる方々なんで…

消防・救急隊が出動要請がないときに、筋トレしてる姿を見て「楽してますね」と言うくらいだから。

331:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 17:44:01
トヨタが赤字で役員報酬を0にする。昨年度は2兆円を超える利益を出した企業がだ、それで社長は辞任を発表。

自称公務員の人らの「日本経済の立役者」的な発言を耳にすることがあるが、今のこの日本経済の事態に対応策はあるのか?
政治家も含め結局は「まずは景気だ」とか言って、民意の賛同を得ようとしてるが、結局は税収が欲しいんだろ?
民間企業の設備投資や個人の消費を活発にしたいんだろ。

考え方は理解できるが、世論は違うぞ。
まず無駄を無くしてくれってのが大半の世論だよ。
回りを煽る前に本当に節約してますか?ってこと。

332:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 17:46:46
来年度から公務員は時給840円に統一でOK。

333:非公開@個人情報保護のため
08/12/24 18:00:30
>>328
程度の低い皮肉だな。

334:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 00:17:08
天下りのジジイに天誅を

335:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 00:54:31
自分の意志で今の会社に就職したんだろ?ww
誰かに強制されて今の会社に就職したわけじゃないよな?
それとも誰かのせいなのかww

自分を公務員様に格上げするためには、
試験に合格しないとだめなんだよ。

試験もだめ、腕一本で食べていけるだけの特殊な才能や技術もなし。
かと言って起業する訳でもなし。

何の取り柄もないじゃん。

で、やっぱり手近な会社に雇われる人生を選択したんだろww
今までの人生の付けが回ってきただけだろ。

仕方ないね、自分に能力がないんだから。

いかなる場合でも自分より高い給料を貰ってる人ってのは、
その給料を貰えるだけの理由があるのだよ。

336:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 04:18:42
>333は何故に>328が程度が低いと思うんだ?
民間企業が赤字ならば、まず最初に不採算部門からの撤廃や増収を積極的に目指す。
これが世間で言われる「民間の経営感覚」であり、公務員が民間を見習うべき事ではないのかな?

337:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 07:23:13
つまり役人の高給を維持するためなら
高齢者が野垂れ死のうが
救急搬送たらい回しで助かるはずの患者が死のうが
知ったこっちゃねえ!ということ

338:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 07:24:17
ちなみに国民から徴収した年金保険料は
役人の給与や退職金の支払いのために全額使いきっちゃってますから~。
はい残念賞!

339:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 07:28:08
バカだな

ここで言う「民間」ってのは、ブラックや無能経営陣の居座る中小零細のことだよ
んでもってこいつらの言う経営努力ってのは、一番費用対効果が悪いように見える人件費を何の考えもなく安直に切り捨てることなんだよ

340:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 09:26:38
公務員の人たちがいくら反論しても悪いけど無駄なんだよ。
まー民間が反論しても無駄かもしれないが。

いるんだよ身近に朝8時に出て必ず6時には帰ってて、しょっちゅう休んでて、地域の集まりにはやる気無いオーラ全開で、って公務員が。

逆にこの人は何て人格者なんだ、思わせる公務員もいる、これも事実。
しかし、前者は俺の家の半径100メートルに少なくとも4人はいるよ。
ちなみに後者は1人だ。

君ら公務員の職場にいるんだろ、そういうやつがたくさん。
そいつら潰せよ。社会のゴミだ。そしてまじめにやってるやつが報われるようにしないと。

341:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 18:46:52
若いうちの苦労は買ってでもしろって言うじゃん。

学生時代に遊びほうけて「定職よりはマイペースにいける派遣」「公務員なんて堅苦しいのはゴメン」って言ってた連中が、今になりこのザマ。

国が悪い役人が悪いって、昨夜もニュースでインタビューされてたけど、悪いのは自分自身の怠けじゃん。

職業の選択は自由なんだし、頑張れば頑張った分だけの報いは日本にはあったんだから。俺が学生時代の数年前まではね。

342:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 19:05:21
>>340
確かにあんたに何言っても無駄っぽいな

343:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 20:10:36
>>336
良く流れを読めば?
327辺りで指摘されているのは
不採算部門を担当するために公は必要であり公務員は必要であるが、
さほど能力の必要としない末端の人件費を下げるデメリットは少ないって事だろ?
302では高い責任と能力が必要とされるポジションについてはむしろ給与の引き上げを
提案してるようだしね。
そこで公務員の不採算部門からの撤退なんて言い出したら
そもそも多くの公務員自体が意味なくなるよ。
不採算部門切捨てでの真の民営化というレベルで語るなら今までの税金投資分を借金として
背負わないと話にならないと思うんだがね?

344:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 20:14:09
今年新卒で公務員になったけど、初任給30万、冬のボーナス100万超えちゃった!公務員なってよかったー

345:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 20:29:08
344よ、頭大丈夫か…

346:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 20:42:25
底辺どもの虚言

347:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 20:49:24
>>344
夢みてていいなぁ・・・

348:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 20:50:25
■紅白初出場歌姫 
実父「下着ドロで逮捕」の苦節 
URLリンク(jisin.jp) 

教師である実父がパンティー泥棒で懲戒免職されていた… 

兵庫県教委は二十日、民家から女性用下着を盗んだとして、 
県立氷上特別支援学校の男性教諭(56)を懲戒免職にした、と発表した。 
本年度の懲戒処分は五人目で、懲戒免職は初。 
県教委の調査に対し、「つい出来心でやってしまった。生徒や同僚に申し訳ない」と話しているという。 

URLリンク(hk.myblog.yahoo.com) 
URLリンク(www.webtelevi.com) 


349:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 20:54:17
だからさ、そんなに不満があるなら官僚か政治家にでもなって世の中変えたらいいんだよ。

350:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 21:33:33
★職員数が増えたのは愛知の128人のみだった。・・・愛知、調子こいてトヨタ減産で税金も減収!

<地方公務員>最少に 14年連続減少
12月25日21時25分配信 毎日新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

 地方公務員総数が4月1日現在、289万9378人で、75年の調査開始以来最少となったことが25日、
総務省のまとめで分かった。前年比5万1918人減で、95年から14年連続の減少。都道府県別の減少幅は
東京都の2630人が最大。次いで京都府1770人、福島県1064人、北海道967人など。
職員数が増えたのは愛知の128人のみだった。政令市はすべて減員で、最も減少幅が大きかったのは大阪市の
1870人。

最終更新:12月25日21時25分



351:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:05:30
>>349
官僚や政治家が世の中変えるためににも末端の給与を下げて
上の給与を引き上げて、責任権限を増やして、罰則重くしたいんだけど?
今のままじゃ、良い人材が集まりにくいから結局仲間が少なく動けない訳さ~。
まず育ちが悪いのが増えたわ。育ちが悪いとお金にうかれちゃう奴多いんだよね。
あー、でも無能な世襲もダメだわ。実はコンプレックスあるのか、曲がってる。
能力一本で負けなしな奴がもう少し増えてくれんと、結局身動きとれん。

352:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:10:01
>>351
頭大丈夫か?

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 22:12:38
2011年から、景気が回復すれば、消費税を増税すると
明記されたらしい。
これは、公務員の給与やボーナスをカットしても足りない理由が
でてくるからだ。なぜ、2011年からなのか。
それは、迫りくる団塊の世代の退職金、年金財源が足りなくなって
いるからだ。
だから、景気の有無、公務員の賞与カット、給与カットに
関わらず、必ず消費税は増税される。
団塊の世代の無能なぶら下がり窓際公務員を養うためにな。


354:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:15:27
>>353
馬~鹿w
本当はすぐにでも増税したいけど、そうしたら選挙でボロ負けする。
だから先送りにしただけだよw

355:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:20:21
公務員の仕事を「誰でもできる」と馬鹿にしてる奴に限って
誰でもできる仕事しかできない

自分が特別だと思い込んでいるのは公務員ではなく、
特別に無能な公務員だけを取り上げて報道する番組を見て
それが公務員の全てだと勘違いしてしまった民間企業の社員

356:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:24:59
>>355
公務員必死だな(笑)

357:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:27:01
浦安市立小学校の元教諭(49)=依願退職=が知的障害のある少女(16)にわいせつ行為
URLリンク(mainichi.jp)

358:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:32:34
職員A・・・20台 早稲田卒 年収400万(残業代込み) 激務の部署で毎日残業、サービス残業もあり
職員B・・・50台 高卒  年収900万円 お茶飲んで座ってるだけ

これでAもBも等しく「給与が高すぎ」「税金泥棒」扱いだからな。

359:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:35:29
>>353
この書き込みはいいな
コピペのレパートリーに加えさせてもらおう

360:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:36:46
>お茶飲んで座ってるだけ
現職だが、実際どこにいるの?
自治体名・部局名くらい晒してもいいのでは?

361:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:52:29
派遣は甘えだよね~
正直、ああいうクソみたいな輩ばかり写してるのは
『やっぱ派遣は切られて当然だな』って世論を作ろうとしてる
マスコミ(ひいてはスポンサーである大企業サマ)の陰謀かと疑ってしまうわ

362:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 22:57:58
>>359
自画自賛乙w

363:非公開@個人情報保護のため
08/12/25 23:52:35
>>356
愚民社畜に公務員様の仕事がつとまらないのと同じ理屈だな

364:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 08:39:16
*痴呆議員の年金なんて破綻でいいんでね? ついでに役所の奴らのも要らんだろ?

平成大合併で受給者急増、市議会議員年金が破綻の危機
12月26日3時8分配信 読売新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 全国の市議会議員と東京23区議が退職後に受け取る議員年金が2012年度にも破綻(はたん)
する見込みであることが、市議会議員共済会(東京・平河町)の試算で分かった。

 平成の大合併で町村が市に移行するなどし、受給者が急増したのが主な原因。同共済会と
総務省では、公費負担率の引き上げも含めた制度見直し案を検討中だが、公費負担額は07年
までの10年間だけでも1100億円を上回っており、議論を呼びそうだ。

 同共済会は、現職議員の掛け金と市区の負担で運営されているが、1999年度以降は赤字で
、積立金を取り崩してまかなっている。積立金は、98年度の1270億円をピークに減り続け、
07年度末には447億円になった。共済会では、今後も90億~100億円の赤字が続き、
遅くとも12年度に底をつくとみている。
 99年4月からの平成の大合併で、市町村数は3232から1788(08年4月)に半減。
この間、市議共済会の年金受給者(遺族を含む)は、99年度の2万7945人から、
07年度は6万3349人に増え、現職2万2142人で3倍のOBを支える状態となっている。

 同共済会によると、市町村合併に伴い、約3万人が町村議共済会から移行してきたといい、
その際、町村議側から、計73億6300万円(99~07年度)が市議側に移管された。

 しかし、財政事情は好転せず、総務省は07年度から抜本的な年金制度改革を実施。給付率を
引き下げる一方、現役の掛け金率を標準報酬月額の13%から16%に、市区の公費負担率も
10・5%から16・5%に、いずれも段階的に引き上げた。

 これに伴い、毎年の公費負担金は、99年度の100億4700万円から、07年度は
182億1700万円に膨らんでいる。

 高山憲之・一橋大教授(公共経済学)は「雇用対策など自治体がやるべきことが数多く
ある中で、議員年金に税金をさらにつぎ込むことは疑問だ」と話す。

365:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 09:45:19
公務員の退職金を借金して払うってバカじゃねーの?
スレリンク(seiji板)

366:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 12:22:16
まさに国民の総意。
税金に寄生する屑は存在意義なし。
こいつらを整理すれば、すぐに財政なんて健全化するわ

367:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 12:34:37
民主党の支持母体であり最大の労組、自治労がある限り
無理だよ。
結局、自民も民主もなんもできない。

368:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 12:47:51
だからさ、そんなに不満があるなら官僚か政治家にでもなって世の中変えたらいいんだよ。
優秀なんだろw

369:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 14:01:03
ソマリア海賊討伐、海自派遣の検討指示 首相、防衛相に
URLリンク(www.asahi.com)

370:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 14:05:40
政権与党自民党なら強行採決で天下り廃止なんて年内にできる。


63年見逃した政党に期待した事が間違いだったんだよ。

371:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 15:25:59
諮問機関とか作って議論してもらわないと、ここで削減!って言っても
なにも始まらん。

まあ公務員の給与賞与は、今後、外国のレベルまで段階的に下げていくんだろう。

372:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 17:02:20
当たり前だバカモン!

373:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 17:06:54
官僚・公務員人件費の5割を、将来人口激減の若者や選挙権すらない子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
60年返済の国債や地方債の借金で支払われる計算になります。

374:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 17:26:09
人様の心配より自分の事でも心配しろやww
お前らの妄想飽きたよww


375:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 21:00:52
>>336
昔リーマンやってたから言いたいことはわかるけどな。
でもな、役所と民間は存在理由が根本から違うんだよ。

営利追求を存在理由とする私企業と同じ経営思想とする場合、
継続的な採算ライン維持が大原則となるのであって、
当該事業の破綻や過疎地に渡る広範囲な営業区域の存在等による業務停止で
業務が不可能あるいは廃止になる可能性も否定するべきではないとみるべきだ。
要するに、シビルミニマムの放棄であって福祉や労働、中小企業といった分野には予算がつかなくなる。儲からないから。
代わりに大企業に対して法人税率等の大幅減によって必死で法人引きとめに入る。安定して大きな歳入になるから。
だから、継続的且つ安定的、公正に行政を遂行するには、強制力を以て原資を調達する公務員による必要があるんだ。
それに、公権力の行使にあたる職務と公の意思の形成への参画にあたる職務については
営利追求を行うことが妥当とは言えないと考えていいだろう。これは行政としての立場ね。

ただね。見習うって簡単に言っちゃうけれど、本当にそれを役所でやっていいのかな?
凄まじい言い方するけど、金持ち以外は全員涙目にするよ。役人もリーマンもニートも全てだ。
日本の競争力を復活させるために労働三法の廃止も自民党と「調整」する。
有休は年2日まで。団結権や団体交渉権等を禁止する。週40時間の労働時間も撤廃。無制限にする。
連合系も全労連系も公務員労組も労組であるなら全て禁止。暴動を未然に防止するため治安維持法を復活させるべきだ。
ただし徴兵制はやらない。少子社会では経済的に重い負担になるからね。
ゆとり教育は全廃。従来の高卒者を戦前の尋常小卒相当とみなす必要がある。従来の大卒は中卒相当でいい。
大学は選良たるジョックのみが入れる最高学府とする。大卒で使えない奴なんて本来あり得ない話なんだ。

経営感覚で行政するなら当然甘受すべきだと思う。
強い者だけが生存競争に勝って栄えるべきであり、弱い者は強い者の足かせにしかならないんだから排除されるべきだ。

会社で人事と経理でリストラクチャリングしまくったから、ちょっとだけ民間としての本音書いてみた。
民間企業にお勤めの方、これでいいかな?
しがない役人としての立場で言えばやりたくないけどね。

376:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 21:10:25
>>337
たらい回しって言うけど、収容先の病院の問題だぞそれは。

>>339
そうそう、人件費は簡単に切り捨てるけど、その他の無駄なコストを全然見逃してるのが多いw
いっそアメリカ型の合理主義を採用するならわかるけど中途半端だからそこまで踏み切れずに、な。
また、それを受け入れちゃうのが日本の労働者。欧米人や中国人なら逃げてる。
だから中国人とかアメリカ人が経営者だと「日本人は大人しいからやりやすいw」とニタニタしてる。

>>340
仕事を集中的に頑張って定時で終わらせる人と、仕事タラタラやって残業しまくってる人、どっちが評価されると思う?
残念だが日本では後者だよ…営業職みたいに数字で成果の指標を出せる職種はいいが、
そうじゃない職種だと労働時間長いほうが評価されるのさ。特に数字を出しにくい役所じゃな…

>>355
いや、民間企業の社員はそれほどひどく考えてはいない。真面目だよ。
むしろ折衝での役人の態度とか許認可の煩雑さといったとこで批判してるもの。
公務員板でバッシングやってる奴はそもそも就職できないへタレニートばっかw

>>366
しないよ。公務員の人件費を削れたらその分を公共事業に使うだけ。
政治家ナメてるっしょ?

377:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 21:14:28
>>371
同様に、民間労働者も外国レベルに落とします。
理由は労基法を根拠とした公務員給与体系を国が否定すること。
だったら民間企業としては労基法なんて守る義理なんてない。
労働者を守るんじゃなくて経営者が守られるべき。会社なくなったらお金もなくなるんだよ?
創業者利益ってのも従業員はよく考えてベア要求なんてバカなことは考えるな。
少しは経営感覚で自分の給料考えろっての。
我が身かわいさってのは官民揃って同じだよw

378:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 22:49:59
>>377
自治労さん乙ですw

379:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 22:53:46
>>378
ごめん。俺>>375
官民共に給与レベルをフィリピン並に下げなければならないと思うんだよ。
文句ある?資本主義ナメたらいけないよ?

380:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 22:57:37
官僚・公務員よ

自分らだけよければいいのか

381:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 23:01:18
>>380
みんなでよくなればいいじゃない!

382:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 23:08:47
>>376
収容先の問題と言い切るのは勉強不足じゃないか?
イギリスの医療崩壊>医療再生の流れを見れば政治が無関係と言うのは無理があるね。
特に日本は皆保険制度で現状保健医療主体のはず。
報酬を国が決めてるんだから、それこそリスクが高く、
採算の取れない分野の受け入れ先が減っていくのは国の責任なんじゃないの?
国が報酬決めてて、国が営業する国立病院が軒並み大赤字で閉鎖って事は
診療報酬が現実に則してないか国立病院の職員の給与か
経営能力どれかには絶対問題があるって事じゃない。
日本は資源も何も無いんだから優秀な人材には投資育成していくのは当たり前だけど
公務員にはそういう優秀さは必要無い。
公務員は必要だが多くは高い能力が求められる訳では無いんだよね~。
適正な給与の設定に今居る公務員の能力は関係なくて、
責任と労働量と必要能力、需要と供給で決めれば良いだけ。
本当に有能ならばもっと活かせる場所で力を発揮すれば良いだけのこと。

383:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 23:14:08
>>380
はい。

民間の実情なんか知りません。し、知りたくもない。

384:非公開@個人情報保護のため
08/12/26 23:20:51
>>382
病院の問題は公務員の能力と全然関係ない。話が繋がらん。
だいたい医師の収入減らせと叫んだの納税者自身だよ?医療不信という形でね。
それがメディアによる医療バッシングの嵐だ…これに政治家が乗っかって政治主導でやっちまった。
日本医師会をバックボーンとする自民党を弱体化させる目的もあったのだろうが。
加えて医療訴訟にDQN患者(元々患者ですらないかw)だ。

向ける矛先が違うし、問題解決への糸口にもならん。

385:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 05:32:50
医療費を抑制しないと役人の高給維持が困難に・・・。こいつァいけない!

1980年 医療費抑制政策
1982年 医学部定員削減
現在  そんなこんなで慢性的な勤務医不足

医師の数少なすぎて救急搬送たらい回しが日常的に...。

ニュースZEROの提言: 
   医療費抑制を改めるべき!!

386:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 05:34:16
医療費絞らないと議員らの年金も危ないから、
医学部の定員減らしちゃったんだとさ~。

387:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 05:44:00
実際問題、批判している20代30代の職員の多くは給料も安いし仕事も激務なのだろう。
そのあたりは認める。
しかしだね。
民間の場合は不採算部門の社員だけが給与削減・ボーナス0円にされて
利益出しまくってる社員の給与はそのまま温存…なんてことはありえないわけだよ。
削減するなら一律。
言うなれば連帯責任なわけ。

388:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 05:45:03
個人がどうとかいうより、「会社自身は大丈夫ですか?」という観点で物事を考えるわけ。
会社そのものを擬人化して、
「会社さんの健康状態がよろしくないですから
みんなで力を合わせて治療していきましょう」
という考え方をするのが基本なわけ。
そういう考え方ができない社員っていうのは
会社にとっては危険因子なので、首切り候補の筆頭に上げられちゃうわけ。
会社を運営する組織の一員として、能力を疑われちゃうわけ。

389:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 05:45:57
公務員給与が民間に準拠しているというのなら
国を運営する組織の一員として、
職員が一丸となって痛みを負う必要があるんじゃないのん?

民間の人間にばっかり痛みを押しつけるんでなしに。

390:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 06:18:05
ムリだな。公務員になったヤツの志望動機を聞けば、
たいてい不況がきても安泰だからって理由だし。
年収が平均800万でも少ないってさ。

391:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 09:03:10
小室哲哉かっ!

392:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 12:56:18
>>385
公務員給与の原資とは全然関係ないね。

>>386
とりあえず、その根拠を数式で証明してくれ。

>>387-389
そんなのはね、資本主義の考えじゃないね。
生産手段の共有ってやつで共産主義だよ。みんなで不幸になりましょうってわけかw
だったら役所だって不採算部門は切れないことになるじゃん。
そういうダブスタ的な思考だからgdgdになるんだよ。

…元リーマンとして言っておく。
あんたの会社はコスト意識が中途半端。
本当に会社を第一に思うならなぜ「退職金はいりません」と依願退職しない?
会社が今まであんたにかけたコストを会社とは別の原資で返してもらいたいと言われてもおかしくない。
マキャベリズムと言われるだろうが、会社第一ならそこまでやる必要がある。
だが、自分の人生というものを考えたらあまりにも高コストで低パフォーマンスなんだ。
会社という組織を維持するためにどれだけのコストをかけたのか?
そしてそれは本当に必要であったのか検証すらしていない。
日本企業はアメリカ企業と比較して業務にコストと時間をかけすぎるんだ。

393:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 14:08:19
ゆうちょ黒字ざまぁwwみたいなのがたまに沸くけど・・・
郵政民営化とかにしても税金で箱物や初期投資、国家とい信用を基にした運営をして培ったバックボーンがある訳で
そこから不採算部門だけを切って民営化しても黒字→優秀って考えはどういう事だ?
株式会社でお金集めておきながら、黒字なのに全く配当してないって事だぞ。

394:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 19:36:54
国家公務員に関するモニター募集中 人事院

人事院は、国家公務員の採用や給与・勤務条件などの処遇等の人事管理について、広く国民からの意見・提言を聴取するため、
平成21年度国家公務員に関するモニターを募っている。定員500人。応募の受付は来年1月31日(はがきでの応募は当日
消印有効)まで。
これは、国家公務員に対する国民の見方や期待を常に的確に把握し、施策の展開に効果的に役立てていく目的で設けているもの。
モニターは来年4月から22年3月までの1年間、人事院の行うアンケートに対し、意見や提言を行う。日本在住で20歳以上で
あれば誰でも応募できる(国や地方公共団体の議員、公務員、平成19年度、20年度に当モニターを経験した人は除く)。

応募は人事院ホームページのフォームから行えるほか、はがきに横書きで郵便番号、住所(県名から)、氏名・ふりがな、
性別、年齢(平成21年4月1日現在)、職業の区分(自営業、会社員、アルバイト・パート、学生、主婦、無職、その他
から選択)、電話番号、応募理由(100字程度)を記入の上、人事院広報情報室(〒100-89131(住所不要))
へ郵送すればよい。

人事院では年齢、性別、地域、その他申込書の記載事項を考慮して決定し、選考された人には3月下旬までに
文書で通知される。

「平成21年度国家公務員に関するモニタ-」募集開始
URLリンク(www.jinji.go.jp)

395:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 20:33:11
>>390
それを言うなら、民間を希望した奴は安泰なんか二の次だったってことだろ。
自分で選んだんだから、不況だからって文句言うなよw

396:非公開@個人情報保護のため
08/12/27 22:36:22
>>393
小泉改革の唯一の成果(?)、郵政民営化でこんなことが起こっている。
それはかんぽの宿のオリックスへの払い下げだ。

「かんぽの宿」オリックスに一括譲渡
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> 日本郵政は26日の取締役会で、全国展開する宿泊・保養施設の「かんぽの宿」70施設を
>同社の運営事業部門ごと、来年4月1日付でオリックスに一括譲渡することを決めた。譲渡額
>は明らかにしていないが数百億円規模とみられ、非正規労働者を含む従業員約3200人の雇
>用はすべて引き継ぐ。かんぽの宿は、郵政民営化から5年後の平成24年9月までの譲渡また
>は廃止が決定済みで、日本郵政は譲渡先の公募、選定作業を進めていた。日本郵政側は「雇用
>確保を最優先に譲渡先を決めた」としている。

ところで、非常に気になることがある。
それはオリックス会長宮内義彦氏は、小泉政権のとき規制改革・民間開放推進会議の議長を務めていた人だったってことだ。

譲渡額は非公表なんだそうだが、さてオリックスは一体、もともと国民全体のものだった財産をどんな値段で手に入れることができたんだろうねえ?

397:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 05:04:53
公務員の給料を半分に減らせ

文句があるやつは辞職しろ 退職金はなし

398:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 09:45:08

当時は公務員より民間のほうが給料良かったから、民間に行ったんだろ?それか、採用試験に自信がなかったとか…

そりゃそうだろう、公務員の初任給~20代なんてバイト以下だからな。俺も大学時代にバイトしてた時のほうが稼げてたし。
官舎も築40年のボロボロ、郵便屋が「ココ、人住んでるの?」と疑うザマだし。週刊誌に載ってる官舎が全てだと思う負け組が多いようだが、何でもかんでも鵜呑みにするからあんたらは負け組で終わるんだYO!
(^^)v

399:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 11:10:34
不平を訴える場が、こんなところにしか無いとはかわいそうに。
だから愚民とか言われるんだな。
人として恥ずかしくない?
愚民未満かもな。


400:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 19:08:10
はい

401:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 19:16:54
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収437万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が12兆5千億円「消費税5%分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金横領し放題の官僚ОB天下り関連費用年間12兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分12兆5千億円を合わせて合計25兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る25兆円は、今年度に発行予定の60年返済の国債25兆円と同額であり

つまり、未来の税金60年分を合法的に横領し放題や無駄遣いし放題して
支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
60年返済の国債「未来の税金60年分を担保に入れた借金」を発行しなくても国家予算が組めます。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる
借金返済地獄になる国及び地方の借金1000兆円以上を、これ以上増加させない為にも
「現在、借金1000兆円以上が一週間だけで1兆2千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収437万円にして
合法的税金横領し放題の官僚ОB天下り関連費用年間12兆6千億円の税金支出を全廃するは

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。


402:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 19:18:23
公務員は勝ち組

金銭的・精神的に超安定

403:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 19:25:09
国及び地方の借金が1000兆円以上で、借金が一週間だけで1兆2千億円づつ増加していて
その借金1000兆円以上を主に返済する労働者が毎年40万人以上づつ減少して
50年間だけで借金返済者の労働者が6600万人から3000万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均2958万円をほぼ全国の地方自治体で支払われ

しかも、2006年から10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が
自民・公明政権から認められ

今後も公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定であり

おまけに、今後20年間だけで国家税収をはるかに超える公務員退職金総額62兆円を支出予定である。

404:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 20:01:51
借金1000兆円以上で、20年間だけで公務員退職金総額62兆円の税金支出ですか

将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる60年返済の国債や地方債の借金で支払うのでしょうか

405:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 20:05:10
民間人は奴隷だよ
黙って働いて税金を納めればいいだけの存在

406:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 20:21:10
公務員様は選ばれた存在だから仕方ない。


407:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 20:25:14
日本は封建社会じゃないってことすら知らないバカがいるな

408:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 21:22:12
あぁ、制度上は封建社会じゃないよ。みんな知ってる。

・・・で?

409:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 22:06:58
別に?
オマエもう死んでいいよ

410:非公開@個人情報保護のため
08/12/28 23:24:50
おまいらの職業、年齢と年収をさらしてみ。おいらは会社員、年収500くらい、26歳

411:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 00:00:22
今日のさんま福沢のニュースSPは良かったな
官僚の糞っぷりを白日の下に晒す内容だった

412:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 00:04:18
官僚ってつくづく自分らが得をすることしか考えてないんだな、と思ったよ

413:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 00:52:21
こんなスレにいるやつは俺も含め、まちがいなく全員素人童貞

414:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 00:54:06
地方公務員25歳年収800万

415:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 01:28:55
それはウソだな。

416:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 01:45:39
ニートが妄想してる地方公務員像を描いてみた。

某都県庁職員(18歳 女) 月給4700万円(年収約8億円)
高校生まで友達とクラブやカラオケで遊ぶ一般的な女の子だった。
愛車はワインレッドのフェラーリF340。
未成年だけど好きな酒はサザンコンフォート、タバコはピアニッシモ。
一応、ニートの妄想なので朝9時に出てきてお茶飲んでお菓子つまんで5時退庁。
ヒマつぶしにプーチン閣下の臨時秘書もバイトでやってる。
課長が「コーラの瓶みたいなくびれだねえ」とセクハラするので、
プーチン閣下に「困ってるんですぅ」と相談したら、翌朝、課長が無断欠勤。
電話にも出ないから同僚が課長の家に行ったら、更地になっていた。

…ふう、こんなもんかな。

417:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 14:26:58
俺、国家公務員
30歳、税込み500万無いくらい。
昔の言い方で言ういわゆる”都市手当”付き。扶養一人。
こんなもんだよ。

418:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 14:29:16
付け加え。
転勤約3~4年おきに、北海道から沖縄まで。
宿舎費は賃貸相場に比べりゃ安いだろうけど、毎回敷金礼金払えないよ。現物支給の給与としての扱い…でいいじゃん。

419:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 15:50:06
地方公務員 32歳
税込み年収 約500万
月20時間の残業代(実際はウンと残業時間は多い)と通勤・住居手当がついてこんくらい

これでも高いと思われるのか?

420:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 16:20:13
実際問題、批判している20代30代の職員の多くは給料も安いし仕事も激務なのだろう。
そのあたりは認める。
しかしだね。
民間の場合は不採算部門の社員だけが給与削減・ボーナス0円にされて
利益出しまくってる社員の給与はそのまま温存…なんてことはありえないわけだよ。
削減するなら一律。
言うなれば連帯責任なわけ。

421:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 16:21:19
個人がどうとかいうより、「会社自身は大丈夫ですか?」という観点で物事を考えるわけ。
会社そのものを擬人化して、
「会社さんの健康状態がよろしくないですから みんなで力を合わせて治療していきましょう」
という考え方をするのが基本なわけ。
そういう考え方ができない社員っていうのは
会社にとっては危険因子なので、首切り候補の筆頭に上げられちゃうわけ。
会社を運営する組織の一員として、能力を疑われちゃうわけ。

422:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 16:22:25
公務員給与が民間に準拠しているというのなら
国を運営する組織の一員として、
職員が一丸となって痛みを負う必要があるんじゃないのん?

民間の人間にばっかり痛みを押しつけるんでなしに。

423:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 17:48:42
てか、予算消化がおかしいと思う。
余らせた職員は多少なりとも褒められ、それなりの手当を付ける。
余った予算は丸々、もしくは何割かは翌年に持ち越しできる…
ってな制度になれば、少しはマシになると思うんだけどね。
今は「予算はきっちり消化。多く使った者が褒められる」状態だしね。
俺の周りにもいるわ「この前、○○円の事業を成し遂げたわ」とほざく奴。

424:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 17:51:10
422
批判でも何でもないんだが、「民間に痛み」とは例えば?
税金、保険関係だったら、官民皆同じだと思うんだけど…

425:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 17:51:29
>>420-422
そんなのはね、資本主義の考えじゃないね。
生産手段の共有ってやつで共産主義だよ。みんなで不幸になりましょうってわけかw
だったら役所だって不採算部門は切れないことになるじゃん。
そういうダブスタ的な思考だからgdgdになるんだよ。

…元リーマンとして言っておく。
あんたの会社はコスト意識が中途半端。
本当に会社を第一に思うならなぜ「退職金はいりません」と依願退職しない?
会社が今まであんたにかけたコストを会社とは別の原資で返してもらいたいと言われてもおかしくない。
マキャベリズムと言われるだろうが、会社第一ならそこまでやる必要がある。
だが、自分の人生というものを考えたらあまりにも高コストで低パフォーマンスなんだ。
会社という組織を維持するためにどれだけのコストをかけたのか?
そしてそれは本当に必要であったのか検証すらしていない。
日本企業はアメリカ企業と比較して業務にコストと時間をかけすぎるんだ。

426:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 18:06:42
>>420
>民間の場合は不採算部門の社員だけが給与削減・ボーナス0円にされて
>利益出しまくってる社員の給与はそのまま温存…なんてことはありえないわけだよ。
>削減するなら一律。

民間にいた頃に業績悪化で給与カットに直面したが、
平均5%カットでも、成績によって処遇に幅があった。
下は11%カット(と同時に降格して2割減)から
上は1%アップ(と同時に昇格したので1割増)まで。
絶対に辞めさせたくない人間のためにはえげつないことも平気。
一律なんて甘い甘い。

427:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 21:41:10
そういや10/6のTVタックルでは民主党の長妻議員が
高齢になった職員は年収を2分の1とか3分の1にする必要性があるとか言ってたね

428:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 21:41:51
民間の場合は高齢になればなるほど地位も下がるし給料も下がるのに
公務員の場合は年齢が上がれば上がるほど給料が際限なく上がり続けるシステムなのだとか。

もうアホかと

429:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 21:48:25
民主党政権になったら国家公務員の給与は2割カットらしいからね。

430:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 22:05:20
地方は知らんけど、国家は確か55歳で昇給停止だよ。
キャリアさんは高止まり、ノンキャリさんは低止まり。

431:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 22:13:10
>>427
オザワ「なんだとゴルァ!」

>>428
渡り?そんなシステムは都道府県庁をはじめとしてほとんど廃止されたよ?
少しはニュース見ろよw

432:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 22:40:45
民間、給料が月給から時給になったりするんだよーサービス残業当たり前。できるまで帰宅できず。
自営だと給料がなかったりするんだよー福利厚生なんてないんだおー
公務員はずっと年齢ごとに上がるシステムでなくても福利厚生 被服費健康保険費もでるんだおー?

もう役所の考え自体がオ馬鹿?お粗末かって…進歩してない時代に載ってない証拠
医療関係者、現場従事者 にコストかけろよー
天下りなんかしてんなーボランティアしてないでいかに人生知らないかw


433:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 22:46:37
それで性格良く役所よりはるかに
面倒見もいい友達でも生活できなくなり水商売行くし。御母さんの治療費なんだと。
結婚はと聞くとできないんだとさー、お金かかりそうだからだって気丈な彼女が泣いてました。
そうするんだよーーー
鬼 悪魔 鬼 悪魔 税金ドロボー かえせーーー かえせーーー
どこきえたんだよー私の貯金ーーーーーーーーーーかえせかえせーひどい

434:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 22:48:13
糞ども
くやしいのぅ~
お前らって本当惨めだな生きてる価値あんの?
wwwww



435:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 23:01:33
糞は公務員w

436:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 23:03:28
だからさ、そんなに不満があるなら官僚か政治家にでもなって世の中変えたらいいよ。
ネットで吠えるだけのクズチキン底辺愚民さんw

437:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 23:09:46
世の中公務員かえる脳内からw生きててよかったよ435と巡りあえた

438:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 23:29:40
>>432
欧米では全く通用しない奴隷思考だね。
そんなことをアメリカでやるから90年代に日本企業相手の訴訟が続出したんだよ。
欧米の労働者は大人しくないからね。

439:非公開@個人情報保護のため
08/12/29 23:38:33

熊本市職員、病気休職中に風俗店の営業届け出

URLリンク(www.asahi.com)

440:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 02:06:27
公務員の給料を半分に減らせ
退職金を廃止しろ
年金をやるな
定年40歳にしろ



441:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 02:49:51
>>440
提案者であるお前に適用する。
時給350円、定年40歳、以後退職金や年金なし。

ざまぁwwwww

442:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 03:09:54
税金の使い方をくふうしないとだめ
公務員も労働者
働ける国ニッポンを作らないとだめ

イランで昨年10月に武装集団に誘拐された
横浜国立大4年生が
約8カ月後の今年6月に解放された事件で、日本政府が解決のための
費用として「外交機密費」から
約2億円相当をイラン側に支払っていたことが29日、
分かった。事実上の身代金だったとみられる。
日本政府関係者が明らかにした。事件の解決に向け金のやりとりがあった
ことが判明したのは初めて。

443:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 11:53:46
終身雇用&年功序列賃金の崩壊、多様な働き方の名の元の派遣の促進…

米からの数十年前の年次改革要望書が現実に。
日本には日本国民性に合った雇用体制ってのがあると思う。

444:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 12:05:36
どう考えても公務の給料体制っておかしい。
私立学校の職員らの報酬にも驚くものがあるぞ。

445:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 12:19:05
例えば、どこがおかしいの?

まず、俺が思う一点目。同じ職場での話。

ある職員が無断欠勤一ヶ月。連絡つかず音沙汰無し。原因は失恋。
一ヶ月後に久々に出勤した。上司は有給休暇で処理。
彼は異動した。平→係長として…

何とも不思議な組織だ。

446:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 13:41:41
私国家公務員で30歳。月給185300円。民主党政権になったら20パーカットらしいから月給14万台!?なんとしても阻止せねば!

447:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 13:53:32
公務員をなくせとか、給料半分カットとか的はずれな事言ってるからこのスレが不毛なスレになる。もっと実のある議論を展開してもらいたい。税金泥棒VSニート

448:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 15:18:02
民主党が言ってる「人件費20%削減」は国家公務員の給与ではなく
職員の新規採用を減らすことで実現するらしいな

民主党の長妻議員もTVタックルで
その辺突っ込まれてお茶を濁してた
あくまで「人件費削減」と言っており
「給与削減」とは言ってない

449:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 15:19:07
まあ何も手をつけないよりはマシだろうが
そんなに給与額の削減は聖域なのか
つーか国家公務員よりもむしろ地方公務員の方をなんとかして欲しいわ

450:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 15:52:44
区役所職員が勝ち組

451:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 15:58:39
給与削減が聖域・最後の手段なのは民間も公務員も一緒だろ。
コスト増や収入減を他に割り当てる余地がある場合、まずそれを行うのが本筋だし、それが出来なくなってから初めて聖域にメスを入れる。

割り当ての具体例としては、民間の場合、商品・サービス価額への転嫁、国家や自治体の場合、公共料金値上げや増税が挙げられる。

452:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 16:23:33
>>451
つか日本の失敗は不採算部門の抜本的見直しに着手する前に人件費に手をつけてしまったことね。
給料は下がれど効率が悪いからなおさら給料下がっての悪循環。人も集まらなくなる。
そのうち業を煮やした頭脳の海外流出が続出するというお粗末な状況。
しかもコア業務をアウトソーシングしたから技術継承ができずに品質悪化のループ。
自分達の雇用だけは守らないといけないから派遣労働の規制を緩和させて…が現在。

やっぱ学生運動やってたブサヨが会社員になったのがまずかったね。

453:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 16:26:05
>>452
「事業ドメイン」なんて言葉が2000年代に流行するような国だからしょうがないってw

454:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 20:01:00
とりあえず役人の高額給与や退職金の支払いのために
勝手に使っちゃった俺たちの年金保険料
143兆円

職員の給与賞与退職金から天引きするなり
財産差し押さえするなりなんなりして
耳を揃えて返してもらいましょか

455:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 20:06:36
>>454
誰もそんなことしてくれないね…というか、お前は誰にも相手されてないこの年末w

456:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 20:47:39
公務員は早く帰ると定時に帰りやがってと言われるし、残業すると税金のムダ使いと言われるし。サービス残業すると労基から怒られるし、どうしたらいいかわからないね。
今の安い給料でも下げろっていわれてるけど、たぶんどれだけ下げても永遠に言われ続けるだろうね。公務員試験に落ちててほんとよかった。

457:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 20:56:56
気にしないこと

日本が滅ぶまでのんびりシャブリつくそう

458:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 21:15:50
このバカモノ!!
恥をしれ!!

459:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 21:46:04
恥を知っているからこそ民間(笑)を蹴ったんでしょうがw

460:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 21:54:52
破綻すればハイ!サヨナラさ
夕張みたらわかるでしょ

残った奴は使えないボロ

偽善者さ

461:非公開@個人情報保護のため
08/12/30 23:09:56
ははは、夕張は生贄だよ。ニュースとかみてて分からないかい?

462:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 00:46:03
>>456

公務員が法律守らないでどうする!!
俺なんか法令順守で残業なんか1秒たりともしないぞ。
提示には職場の門をでないと法律違反。

463:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 02:20:26
コンプライアンスね

464:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 08:00:40
>>396
はい、今回は大変勉強いたしましたのでほとんどタダ同然でございます。
宮内様と申せば、規制改革民間開放の旗手でございますからそれほど偉い方からお金を取るなどということはいたさんのであります。

465:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 08:04:21
>>428
社長や課長より新入社員の方が権限があって給料高いんですか?w

466:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 08:53:09
>>445
もうすこし物語りはよく練って書けよw

467:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 11:24:11
>>465
会社というのはそういうところでなくちゃいかん

468:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 12:16:05
いや、お前の主観はどうでもいいから。

469:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 16:18:48
>>465
これをどう練るんじゃ?

470:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 16:23:08
学歴低いからね カットは当然でしょ
特に地方に行くと高卒ばかりだね

471:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 16:57:17
まあ、公務員様は選ばれた存在だから仕方ない。
俺は納得してるよ。

472:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 17:40:57
>>469
   ∧_∧
  ( ・ω・)っ  うどん?
  (っ  /´  シコシコにしてやんよ。
  /  '⌒)
 ,,( / ̄U  、、 フミフミフミフミ
(( (⌒ー'´~) ))
 ヾ ``ー─´ 彡

473:非公開@個人情報保護のため
08/12/31 18:19:56
ニートのみなさんには辛いAAですwwww
  \
    \
.       \
.       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::  <明治神宮には初詣で若いカップルが…
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__):: <明けましておめでとうございま~す!
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::      <ああーっと!順天堂大学こけた!
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   38歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   一軒家を買って 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   お正月には嫁と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   実家に帰省して親父や母ちゃんとか
   |l    | :|    | |             |l::::   みんなでトランプで遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   欽ちゃんの仮装大賞を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::   お雑煮を食べたりしてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::    友達いないから2ch 彼女いないからセンズリ 親は他界
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::    年賀状が郵便局のチラシだけって...
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

474:非公開@個人情報保護のため
09/01/01 08:31:05
さーて、今年の8月がどう出るか楽しみだな。

475:非公開@個人情報保護のため
09/01/01 09:23:26
>>467
管理職の存在意義がないじゃんw

476: 【大凶】 【1947円】 株価【339】
09/01/01 19:47:56
公務員の給与↑


477:非公開@個人情報保護のため
09/01/01 20:51:23
>>476
時給ですか。そこそこですね。

478:非公開@個人情報保護のため
09/01/01 20:59:21
だからさ、そんなに不満があるなら官僚か政治家にでもなって世の中変えたらいいんだよ。

あんたならできるw

479:非公開@個人情報保護のため
09/01/01 21:28:22
公務員の給料が高いというのは、何と比較しているの?
景気がいいときはそんな話にならないでしょ?
景気が悪くなると高く感じるわけだ。
でも景気がいいときでも公務員の給料はそんなに上がって
ないぜ。
「今」だけを切り取って騒ぐのも変な話で、それなら公務
員になればよかったじゃないかと思うけど。
国の借金っていうけど、国民が選んだ政治家が政策的にや
りたいと決断したものを、公務員がひっくり返すことなん
てできないと思うよ。
マスコミは、たとえそれが一面だけをとらえたものでも、
視聴者受けする番組を作って食っているんだから、あんま
り真に受けないほうがいいのでは?

480: 【凶】 【314円】 株価【339】
09/01/01 21:32:59
公務員のボーナス↑


481: 【大吉】 【1954円】 株価【339】
09/01/01 21:33:20
公務員の退職金↑


482:非公開@個人情報保護のため
09/01/01 23:12:57
公務員の実際に仕事をした時間給↑

(時給=給料÷実際に仕事をした時間)

483:非公開@個人情報保護のため
09/01/02 07:04:46
税滞納者の給付金を差し押さえろ!!

税金払ってないやつが給付金など、とんでもねえ!!
給付金は権利。納税は義務。
義務をはたさんヤシに権利を与えるな!!

数箇所の自治体が実現に向けて動き始めたね。
URLリンク(mainichi.jp)

さすが。公務員様の仕事は速い。


484:非公開@個人情報保護のため
09/01/02 13:44:36
滞納者の給付金かき集めても大した額にはならんだろ。
滞納は各自治体の怠慢が原因。
各自治体は滞納者分を国庫に返納すること。

つーか各自治体にカネ払うほうがオソロシス
借金返済や公務員の給料に化けてしまいそう。

485:非公開@個人情報保護のため
09/01/02 17:58:53
>>484
むしろ悪質な滞納者は北朝鮮へ送るべき。
街道も草加も在日もニートもDQNもみんなだ。
大量に送り込んで北朝鮮経済に負担かけさせてやる!
1人でも栄養失調になったら経済制裁!くたばったら平壌爆撃!
まあくたばっても日本には実害ないけどねw

486:非公開@個人情報保護のため
09/01/02 19:05:04
>>484
ほう、面白い。
単なる空想で無いのだとしたら、ぜひ実現に向けたプランを聞かせて欲しいね。

487:非公開@個人情報保護のため
09/01/02 21:04:42
>>479
真に受ける頭しか無いから、学生時代に将来の職に派遣やらバイトの職を選んだ訳で…
愚民が選んだ政治家の愚策に対する矛先はなぜか公務員。

もう愚民に何言っても無駄だよね~。

488:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 08:48:03
公務員の給与はなぜ民間より4割高いのか

北見 昌朗著
出版 : 幻冬舎
発行年月 : 2008.12

内容説明
年収800万、退職金3000万、ボーナス185万、年金月20万…。公務員の給与や退職金は、いま日本中の財政の重荷になっている。賃金コンサルタントが、公務員ウハウハの「からくり」を徹底的に追及する。

著者紹介
〈北見昌朗〉昭和34年名古屋市生まれ。株式会社北見式賃金研究所所長。オーナー会社を対象に賃金・人事コンサルタント業を始める。著書に「日本一わかりやすい労働ニュースの読み方」など。

489:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 08:48:33
公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇

若林 亜紀 (著)
出版社: 幻冬舎
発売日: 2008/03

私は厚生労働省の研究所で10年働きました。その前に民間企業で働いていたので、比べると、お役所は「ありえない」ことの連続でした。給料から、仕事ぶり、お休み、結婚まで、すべてです。
特に印象的なのが予算消化で、ある年、がんばって節約して2億円を国に返したら、厚生労働省から怒られました。
「せっかくとってやった予算を返すとは何事だ、とにかく使い切れ」と経理通達まで出される始末です。これはおかしいと内部告発をして退職し、ジャーナリストになりました。
本書は、北海道から九州まで全国のお役所を取材し、最新の公務員の実態を歳時記風にまとめています。
今や議員すら従わせ、日本の最高権力である公務員。でも、そんな権力をもちながらも、きわめて人間的、ときにばかばかしく愛らしい公務員の春夏秋冬をお楽しみください。

内容(「BOOK」データベースより)
閑職と厚遇―すでに定着した地方公務員のイメージだ。しかし、現実は想像を超えている。その地方独自の特殊手当と充実が過ぎた福利厚生で、住民との給与格差は開くばかり。
一日の実働2時間半の通称みどりのおばさんに年収800万円、公共バスの運転手に1300万円を支払う自治体もある。公務員の厚遇は、もはや異常だ。
だが彼らに、自らの人件費が国や地方の財政を圧迫しているという意識はない。
国が破綻する前に、公務員を弾劾せよ。

490:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 09:19:34
好景気の時に四割低かったから、そう見えるだけだ。

491:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 09:52:27
これをBAらMAいTE民主党の現実を見せよう! KAKUさんYOROしく!

"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
マスコミ沈黙の民主代表の金銭スキャンダル。
URLリンク(www.youtube.com)

   ●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ!●
民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ!
10年前の金を返さず恩をアダにして返す反日韓国を支援する必要なし!
韓国に媚びる民主党を許すな!
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★3
スレリンク(newsplus板)
民主党の韓国金融支援に断固反対!スレ
スレリンク(news2板)

国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます
URLリンク(blog.ominokazuyukiblog.com)

492:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 10:49:39
>>488>>489
幻冬舎wwww

493:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 12:43:44
ほんと、地方公務員がイランよな

494:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 12:50:14
>>493
地方公務員がイランということは警察官や消防吏員がゼロになるということだな。
このチャンコロめが!テメエら日本人に日本壊滅作戦やらせんじゃねえよこのクズ!!

495:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 13:26:55
【日本人差別?】             (ばRAまKIよROしKU)
遊技業の規制緩和を 鄭進団長らが民主党訪問   小沢代表に陳情書      (2008.4.16 民団新聞)
URLリンク(www.mindan.org)
李次期大統領が小沢代表と会談、参政権付与など要請 2008/02/21 KST
URLリンク(japanese.yonhapnews.co.kr)
グラフ「パチンコCMは4年で10倍に」
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
パチンコ経営者の割合
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供  (民団新聞広告 )
URLリンク(s02.megalodon.jp)
「パチンコマルダイ」経営の父子1億円脱税で逮捕/弘前 (陸奥日報 2008/11/28 金曜日)
URLリンク(www.mutusinpou.co.jp)
パチンコ収益、毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されている ~ウォールストリートジャーナル
‘パチンコ送金額’は金正日(キム・ジョンイル)国防委員長が制限を受けずに確保できる唯一の現金だと指摘
URLリンク(japanese.joins.com)

496:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 14:58:42
ほんと地方公務員がいらんよな
とくに一般職なんていりません 

497:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 15:02:20
一般職員は裏金つくりと、有給消化、中抜けのときのあ穴埋めの為にひつよう

498:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 15:30:14
>>496
そんなことしたら警察や消防の予算を集めてくる人間がいなくなるけどそれでいいのか?
このチャンコロが!日本人に日本壊滅作戦やらせんじゃねえよ!自殺しろ!

499:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 15:45:10
>>498

警察や消防の予算を集めてくる人間

が一番要らない気がする。どうせ集めきれん(諦

500:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 15:49:32
ほんと地方公務員がいらんよな
とくに一般職なんていりません 

501:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 16:01:14
ふむ、一般職がいなくなれば、自動的に地方自治体が消滅するな。
東京が大喜びの完全なる中央集権国家をお望みの方には超オヌヌメ

502:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 16:04:48
>>499
集め切れんじゃなくて一円も警察や消防に入ってこなくなるぞ!
その結果は在日、街道、草加、DQNによる跳梁跋扈で市民の被害多数、
火災や事故、自然災害等による被害者が救出されず放置という凄まじい結果に。
一体何を考えているんだ…日本壊滅が望みか?非国民か?

>>500
そんなことしたら警察や消防の予算を集めてくる人間がいなくなるけどそれでいいのか?
このチャンコロが!日本人に日本壊滅作戦やらせんじゃねえよ!自殺しろ!

>>501
別に大喜びせんよ。

503:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 16:10:45
でも、ある程度は公務員の給料を確保しないと優秀な人材が集まらないだろ。

例えば、50歳くらいの教員や警察官に質が悪いのが多いのは
低給料で優秀な人材が民間に流れてからだよ。

福祉とか、医療とかの分野の公務員は
むしろ給料を上げるべきだと思うが・・・・

いらないとしたら高卒公務員。これは給料カットというより
せいどそのものを廃止すべきだな。

504:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 16:29:37
>>502
大喜びはせんでも、間違いなく恩恵は受けるはずだよ。

505:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 16:33:05
>>503
むしろ余剰大学の徹底淘汰による大卒の復権こそ最優先課題だろう。
大学全入時代なんて大学生の質を低下させるだけだ。

あと、福祉とか医療の世界ではドク以外だと高卒多いよ。
事実上、高卒が支えてる業界だよ。

>>504
東京は国家ではないしさりとて地方でもない。

506:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 16:37:24
>>505
国家視点で見て、効用最大となる投資対象地域はどこか。
いい加減ここまで書いたんだからわかってよ。

507:506
09/01/03 16:41:29
ついでに・・・

道州制は国家内に地域的な参入障壁を作るって言う試みでもあるんだよ。
もっと言えば「東京の封じ込め」の一面もある。

>>501を理解するための一助になれば幸いです。

508:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 16:43:19
>>506
そりゃ効用最大になるだろうが、効用逓減考えたら…ねえ。
むしろ神奈川に集中投資したほうがウィンウィンになると思うけどねえ。

509:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 16:46:06
>>506
あのねぇ・・・
中央の象徴として「東京」をだしただけであって、何も「東京だけ」とは言ってないだろ。

510:非公開@個人情報保護のため
09/01/03 17:01:34
必要な公務員の方が断然少ないと思います。

511:非公開@個人情報保護のため
09/01/04 12:49:44
今の使えない50代公務員が学生時代に、公務員のことは「でも」「しか」公務員と呼ばれてたんだよ。
公務員にでもなるか~、公務員しかなれないな~ってね。

512:非公開@個人情報保護のため
09/01/04 12:55:35
>>511
今は違うね。入れたら超勝ち組扱いw

513:非公開@個人情報保護のため
09/01/04 15:18:37
表立って逆らえない所を狙って叩くのは、昔から愚民の得意技だからね。
賢い人はわざわざこんな所で管なんか撒かない。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch