09/02/01 23:25:55
>>934
>訴訟沙汰になったら法務費用が莫大な金額になるぞ。
そうか、なら本人に納得して辞めてもらえばいい。
理由を説明し解雇ではなく自己退職してもらう。
バブル後の民間でやむを得ず行われたように。
それすらもできないと言うなら、ダメ職員がたいした仕事もせずに高額給料を
もらえる給与体系を改めなさい。
>たまたま異動で定型職場にきたら解雇
定型職場は解雇とは言っていない。
つまらないというと語弊があったかもしれないが、定型的事務のことだ。
民間では定型的事務職は給料が低い。
だから、役所でも定型的事務をやるポジションは給与体系を変えるなりして
給料を下げろと言っている。
まあ、いずれにせよできない理由を考えるしか能のない人間は要らない。
939:非公開＠個人情報保護のため
09/02/01 23:30:07
>>938
自己退職拒否されたらどうすんの？
無理矢理自己都合扱いでクビにしようにも記録されてるよ。
そうなると確実に訴訟沙汰だぜ？
それだけの法務費用どうすんの。
マジで会社経営の経験なさそうだなあんたｗ
940:非公開＠個人情報保護のため
09/02/01 23:35:56
>>939
>>自己退職拒否されたらどうすんの？
白痴か？
どうしても退職させられないなら、せめて給与体系を改めろと書いてあるはず
だが。
941:非公開＠個人情報保護のため
09/02/01 23:37:17
>>937
だから底辺にいずに公務員になればｗｗｗ
スペック同じなんだろｗｗｗｗｗｗ
942:935
09/02/01 23:40:28
>>940
横やりですまんが、>>935で書いたように基準が無いじゃん。客観的に判断する基準が
無ければ説得できないぞ？
いまのままでは感情論だけで書いているとしか思えない。
943:非公開＠個人情報保護のため
09/02/01 23:52:23
>>942
>いまのままでは感情論だけで書いているとしか思えない。
公務員板での馬鹿な公務員叩きなんて、全部感情論だけどね。
妬みと僻みと爆発させてるだけ。
根拠聞かれると「俺様が思う」ってだけじゃん。
944:非公開＠個人情報保護のため
09/02/01 23:53:23
>>942
>>928が>>仕事をしない、できない人間は確かにいます
と言っているから、公務員内でもダメ職員がいるという認識はあって、ダメ職
員とは何かについての基準はある程度あるんだろう。
確か国では人事評価制度が導入されたと聞いたが、それを使うことはできないのか？
あるいは「ダメ職員だから」ではなく整理解雇の分限免職は使えないのか？
あと分限免職がそんなに難しいのなら、給与体系を改めてもらいたい。
もちろん中枢で総合職的に働いていく職員にはそれなりの給料を与えて、人数が
必要なら増やしても構わない。
945:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:01:57
ここにいる公務員が優秀な側にいるのかしらないが、仮に優秀だとしてダメ職員
を擁護し、既存システムを擁護することで何のメリットがあるのか？
理解に苦しむ。
問題の認識はしているのに、解決できない理由を考えることに終始する。
これでは行政は停滞してしまうのではないのか？
946:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:03:22
>>940
こんなとこで「改めろ」なんて書いてあるの公務員が読んで「ハイそうですか」と従ってくれると本気で思ってんの？
やってることが無駄なんだよ。どうせやるならミンスあたりの有力議員にでもアポとって頼んだらどうだ？
どうも公務員板にやってくる自称民間な人ってこういう常識が壊滅的なまでに抜けてるんだよね。
947:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:04:43
>>945
数字では表せない仕事で優秀と無能の判断なんてできないからさ。
絶対評価が可能なのはせいぜい営業とか数字がすぐに出てくるとことくらいだ。
人事の経験もないのかｗ
948:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:07:04
ここで何をほざいてたって公務員改革にはなりませんよ。
949:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:08:50
>>946
それはそれ、これはこれ。
そんなことを言ってしまえば２ｃｈなんて成り立たなくなる。
こういうところで一般公務員の意識を垣間見るのも、明日の思索には有効だろ？
950:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:11:34
↑
真っ当な意見なら大いに耳を傾けるが、乞食ニートは負け惜しみ
からくる下らない誹謗中傷しか言わないから、お話にならない。
951:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:12:54
>>947
民間の非営業部門でも試行錯誤しながら評価をつけているのだが。
どれだけ効率化したかとか利益の推進を援護したかとか。
海外経験・経営経験・人事経験がご自慢のようだが、とにかく何を言っても
できないできないばかりで、君は赤ん坊なんだろう？
952:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:13:45
>>949
便所落書きが明日の思索に有効？
さすがに誇大妄想気味のニートちゃんは違うなあ。
953:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:19:16
>>950>>952
公務員側にどう思われるかなどはどうでもいい。
君たちの書込みも、それで公務員のレベルというものを判断するのには
非常に有効だ。
954:928
09/02/02 00:23:43
>>944
俺の経験による判断だよ。客観性なんてない。だから評価するには客観的な基準を決めないと。
>>951
だから。「公務は利益を求めない」事業体系ってかいてあるじゃん。
利益なんかでないし、住民相手のサービスで効率化ってこれ以上何をするの？
今でさえ効率化が過ぎて、住民から「親身になってくれない」って苦情があるくらいなのに。
955:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:26:30
>>953
「非常に有効」ねえ。
妬みと僻み爆発させてる、馬鹿なニートちゃんには有効なんだろうなあ。
956:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:28:14
ま、久々に面白キャラが出てきたね。
今は懐かしの生物君や大和総研君を彷彿とさせてくれる新キャラが。
次スレも来てね。
957:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:36:41
友人の公務員が某有名カフェを覗きながら一言「一般人の入るカフェには
入りたくない」と言いました。
あまりの勘違いした生き方に呆然とした。
何様なんだろう、この人・・・。それ以来、見方が変わってFOしました。
「公務員はきちんと試験を受けないとなれないから、馬鹿はいない」
なんてことも言ってたな。
世間を知らないおめでたい子だったから、一生勘違いして生きていくのかも。
958:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:44:41
>>957
お前はつまらん妄想だけして一生を終わるんだな、ニートちゃん。
959:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:45:51
>>949
はっきり言ってやる。無駄。
>>951
具体的には？評価対象となる職種、扱うサービス(アイテム)、そして評価方法は？
>>957
全然リアリティがないというか夢想が過ぎるｗ
公務員でそんなこと言う奴なんていないよ。
960:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 00:46:05
なんかえらい盛り上がってるだな。。
おらも昨日は楽しくなってしまったべよ。
>>903
あんたも頑固だなあ。公費負担でやるならば
パトカー有料みたいな治安悪化を招きかねえねえ分野で
持てる人と持てざる人を区別するようなことはしねえと思うんだけんど。。
どうだべ。まあ救急車をタクシー代わりに呼ぶ連中もいるみてえだから
一部有料化なら一考の余地有りかもしんねえべ。
おら個人としてみればぼちぼち社会を支える側に入ったと思ってるから
有料化して減税ならそれでもいいだよ。
･･･うーんパトカー呼ぶのを躊躇するのはやっぱあぶねえから
公費負担の方がいいかな。
>>公務員給与・人員削減ネタの皆様
悪しき前例を作るから公務員身分のままで給与大幅削減はアブねえべ。
公社化→給与削減くらいが現実的でないかえ？
必要な公務員まで終身雇用に不安を覚えられるのは悪影響がでかいと思うだよ。
あとこまけえ話だけど窓口業務の波の話。
事前予約制にすればいいだけだっぺよ。
待つ方は待ち時間減るし、対応する方も気が楽になるべ。
これ以上無理だ！なんて出来ない理由を考えるのに頭を使うよりも
どうすればよくなるかを考えればいいべ。
おめえさんたち公務員試験はくぐれる程度には勉強は出来たはずなんだから
いいほうに頭使うべよ。
あー。すっきりした。明日からまた仕事だ。お互いがんばんべ。
961:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 01:22:19
出動して新聞読みから始まる奴は
962:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 01:59:39
>>960
窓口業務の波の話って大体市民課とかその当りの話だろ？
現状整理券配って病院の受付みたいな体制を取ってるところがあるけど、事前予約制は難しいと思うぞ。
住民票等はそんなに取る機会ないし、役所に来る機会だって一般の人はそんなに多くない。
そういった状況で予約なしで窓口に来た人に、「事前予約制なので、予約してない人は受付できない」と言えるか？
それがあるから病院のような整理券体制をとるのが現時点で良いとされているんだろ。
役所の税務相談とか無料の法律相談とかは今でも事前予約制でやってるところが多いが、市民課とは顧客の絶対数が違う。
全部事前予約制にしたらそれこそ予約が溜まって3ヵ月後に受付とかなりかねない。
963:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 02:09:50
>>951
民間の非営業部門はどういった評価をしているんだ？
身近なところで役所の場合、総務部、税務部、農業部、商業部などあるだろうが、それら全てに公平な評価って付けられるか？
税務部の場合、今年の納税率の増減で評価するとかあるかもしれないが、総務部とかは評価のしようがない。
図書館とか公民館も役所の管轄だったな。そういったところはどうやって評価する？
そして評価されやすい部署とされにくい部署が発生した場合、フラットな評価にするにはどうすればいい？
そういったことを考えると、勤務日数とか有給取得率とかで評価するに留めるのが現実的だと思わないか？
964:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 12:38:36
ああもう。どいつもこいつも。
とにかく、納税額に見合った発言しろよ。
あと、公務員になって10年未満はROMに徹しろ。
書き込みが浅く軽い。
965:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 15:42:31
社会負担率はアメリカに次いで低く先進国中で最低の水準。
しかし、国民年金や国民健康保険は約四人に一人が滞納。
これだけ低い負担さえできない奴がこれだけ多いばかりか、
社会保障の充実まで訴える始末。まずは保険料や税金は最低限払えよ。
966:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 20:43:34
公務員は本当に臭いねｗ
その家族も臭い。
967:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 20:54:06
>>966
キムチ臭せえ朝鮮人が生意気言ってんじゃねえよ！臭せえぞ！
968:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 20:57:15
はぁ～ 論破されたからって臭いって煽り方はないだろ
969:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 21:15:45
論破？頭大丈夫か？
俺はさっき書いただけだ。
生活保護公務員は臭いとにかく臭い。
970:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 21:54:03
公務員民営化でいんじゃね。
971:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 22:21:41
公務員は全体の奉仕者なんていう縛りがあるから叩かれるんだろうな
民間みたいに納税額に応じたサービス制にすれば文句も出てこなくなるんじゃないかね
972:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 22:22:21
公営企業にいるけど大賛成ですよ。
ぜひ実現して欲しいね。
973:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 22:24:05
>>971
弱者(経済的・社会的...etc)救済のためのシステムが、逆に弱者を増長させてるって側面もあるよな。
974:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 22:41:23
公務員の報酬は【チップ制】でいいんじゃね。
975:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 22:42:17
>>970
そうすると特定企業に利益が集中するように好き勝手に国家資産が盗まれるね。
かんぽの宿みたいにさ…結局、お前も手のひらの上で踊らされて
「合法的乗っ取り」の片棒担ぎさせられたのさ。
民営化したのに気付いたら借金だけが国民に課せられていたってオチ。
976:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 22:42:46
>>974
おっと！妄想はそこまでだ！
977:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 22:42:53
安易な公務員批判はやめろ。でも縁故採用者は叩け
テーマ：イナカがどれだけ怖いか？
周囲はどうしてだか？本来なら公務員になるべきではないような、倫理観からは程遠く、またやたらと住んでいる地域の都合を重視するような連中ばかりだった。
地域名士様の斡旋で地元の役所に就職、という初めから腐ってるルートで入ったのばかりだから、本人達は普通だと思っていて、もしもおかしいというのがいたとしたら
多数決の論理で封じ込める。本当に「縁故で公務員になって子供も決まっている」という地域があって、以外の生き方をしている人間を封じ込める
余りにも都合が悪くなれば地域一致団結の基にたたき出す、というのはあるのだ。学校の先生だって、地元有力者名士様には逆らえない、なのでどう考えてもまともな
ところだったらありえない非常識な常識を、地域で孤立する家庭の子供に押し付ける。「お盆は絶対に町内会で農協旅行」なんて、地元にずっと住んでいる人間ならいい、
でもお墓参りをする場合に、実家に帰りたいという人間もいて、でも地域のおかしい非常識な常識を押し付けられたりするのだ。学校の先生から、お盆アケにいきなり
なじられる。「どうしてお盆の農協旅行に参加しなかった!!」なんて一瞬なんかのジョークかと思うような、でもずっと立たされてなじられ続けた。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
978:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 22:46:17
トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」！
トヨタは製造業で世界一の利益を上げ、自動車の売上台数世界一も目前に迫っている。
だが、この世界一の利益、営業利益で二兆円を超え、純利益で一兆五千億円に迫る数字は一体何処から生み出されたのだろうか。
トヨタは２０００年から３年間で３０％のコストダウンをめざし、一兆円のコストダウン目標に７６００億円のコストダウンを進めた。
そして２００３年から２００６年をめざして更に「総原価３０％コストダウン」をめざしている。
このようなトヨタのコストダウン要求によってトヨタグループの下請はその時期は明確ではないが
トヨタに先行して非正規労働者を大々的に導入していたのであり、
これを合法化し大々的に導入するため法制上の労働市場規制緩和の担い手となったのがトヨタ出身経団連会長奥田であった。
そしてトヨタと日本の大企業のコストダウン要求は単なる非正規労働者の導入によって解決できるレベルではなかった。
下請企業はより安い外国人労働者を導入し、さらに次から次へと違法行為を積み重ねた。
そのことによって日本の労働市場は不法状態が構造化していった。
この規制緩和が偽装請負・違法派遣・偽装出向、残業割増・社会保健・年金未払い、
年次有給休暇未支給、労災隠し、賃金未払い、違法解雇等などを生み出した。
そればかりではない。
このトヨタ下請企業は現代日本型の強制労働にまで手を染めていた。
URLﾘﾝｸ(www.green.dti.ne.jp)
979:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 23:23:29
学生の時に居酒屋でバイトしてた友達が少し愚痴ってたけど
教師や警察や役所職員の宴会は質が悪くて嫌だって。
個室での宴会だから、時には羽目を外して大騒ぎするくらいならいいけど
セクハラっぽいことをしてきたり、その他諸々とにかく感じが悪いとか。
頑張って仕事してる公務員もたくさんいるので、あまり悪く言ったら
いけないけどね・・・
知り合いの公務員（職種は色々）に感じの悪い人が多いので
何から何まで悪く思えてしまう。偏見はダメだと思ってもついつい。
980:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 23:31:37
>>979
役所は知らんが、警察と教師は相手するのがアレだぞ…
犯罪者とクソガキとバカ親しかいねえんだ。
あんなのと毎日接してりゃ心は荒むよ…誰でも。
981:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 23:44:15
>>980
役所は生保に底辺滞納者にクレーマー
割合で言えば一般の方が多いですが。
982:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 23:46:44
>>981
結果論で言えば貧乏人ってマジでろくでなしばっか。
逆か。ろくでなしだから貧乏人になるわけだし、
お金がかからない役所なら何度でも来れるわけだ。
相手はやり返してこないからやりたい放題できるしな。
DQNがフラフラくるわけだよ…
983:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 23:53:37
>>982
激しく同意ｗ。
40男のクレーム聞いてたけど、無職で、親の年金で生活しているんだと。
なのに役所は無駄が多いとか1時間ぐらい聞かされた。
何でもいいから働け。って口の手前まで出掛かった。
984:非公開＠個人情報保護のため
09/02/02 23:56:51
>>983
その40男に見せてやりたい、いや、やらせてみたい！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
985:非公開＠個人情報保護のため
09/02/03 00:02:27
社会保険庁・人事院の実態見たら最悪じゃん。
無責任 進歩なしの給料泥棒ジャン。目が死んでる。
986:非公開＠個人情報保護のため
09/02/03 00:10:47
人事院総裁の谷公士が山口剛彦のように刺殺されることを強く望む！！
人事院総裁の谷公士が山口剛彦のように刺殺されることを強く望む！！
人事院総裁の谷公士が山口剛彦のように刺殺されることを強く望む！！
人事院総裁の谷公士が山口剛彦のように刺殺されることを強く望む！！
人事院総裁の谷公士が山口剛彦のように刺殺されることを強く望む！！
人事院総裁の谷公士が山口剛彦のように刺殺されることを強く望む！！
人事院総裁の谷公士が山口剛彦のように刺殺されることを強く望む！！
人事院総裁の谷公士が山口剛彦のように刺殺されることを強く望む！！
987:非公開＠個人情報保護のため
09/02/03 00:16:55
>>986
お前がやれよ。
ただし、犯人は射殺の方針で。
988:非公開＠個人情報保護のため
09/02/03 00:19:13
確かに 公務員批判は簡単には収まらない様だね
さて どこまで給料下げられるかな・・
国家が20％なら地方は40％カットだよ。
財源は税金だと言う観点でみれば・・・
公務員と生活保護は同じだな。
989:非公開＠個人情報保護のため
09/02/03 04:16:35
公務員の方が取り分が多いのでもっと道のはじっこを歩いてほしいね、
公務員には。
990:非公開＠個人情報保護のため
09/02/03 10:04:37
>>962
住民票を今日もらえなくて死ぬやつはいねえべ。
あと今1日でさばけてる作業を事前予約制にしたとたん
3か月待たせるってのはひでえべよ。せめて2日でやってけれ。
まあ本当に緊急性が高いってんなら警察とか24時間体制の部署があるんだから
そっちに業務移管するのも有りだあね。
いずれにしても公務員ってのは実務家なんだから評論家になってはダメだべよ。
おめえさんの方が詳しいし賢いんだからいいアイデアを頼むでよ。
>>964
うれしいこといってくれるべ！
本当に納税額分サービスする気があるならば
おらの家さ一人派遣して4半期はおらの仕事手伝わせるだよ。
いくら知らねえ仕事といってもデータ整理や資料化とかは得意だべ？
おらの部下がそういった作業から解放されれば別の仕事を頼めるから
おらも収入がっぽり、納税額もがっぽりで一石二鳥だべ！
繁忙期ははずしていいから年収5,600万で出来のいい奴を頼むだよ。
あー。でもそうすると金ない人たちが窓口で困るだな。。。
・・おらは公益に理解のある男だからやっぱ歯をくいしばって辞退するだよ。
おまえさんは公益を理解してるだか？
皆もあんまし無茶いっちゃいけねえぞ。公務員も人の子だからすねるでよ。
>>965
ちゃんと徴収してけれ！
真面目に払うのがアホらしくなるでよ！
991:00
09/02/03 23:20:17
国Ⅱのリアル公務員です。レス１から全て読んだぜ。目が痛い。
こういうスレもあるんだね。どこもかしこも公務員ﾊﾞｯｼﾝｸﾞがひどくて…。
ここは仲間の援護もありそうで、ちょっと心強いな。
叩きあいはさんざん見たので、建設的意見を見たいね。
できればニートじゃなくて、会社員のマジレスに期待。
992:非公開
09/02/03 23:22:53
公務員はかわいそうだ。給料？ほとんどの人は、安い安い
国会議員のケタ違いな給料を考えるべき
993:非公開
09/02/03 23:26:13
公務員の給料は安い。ほとんどの公務員の人は安い。
国会議員のケタ外れな給料を考えるべき
994:非公開＠個人情報保護のため
09/02/03 23:38:32
>>991
若年公務員の給与は、良い・悪いと言っても わずかな額なのだから、
どうでもよろし。
問題は、勝手にどんどん役職付けて、「役」の分の仕事もしない「役立たず」
痴呆ボケ老人公務員と、天下って税金事業を請け負う天下り官僚たちの話しだ。
お前のような底辺は、給与の数％カットでも、３０％カットでも、世の中的には
大差ないんだよ。少しはテメエの立場を考えろ、ボケ！
995:非公開＠個人情報保護のため
09/02/03 23:47:18
次スレ
【好敵手】低俗な公務員とニートの戦いを見守るスレ【どんぐりの背くらべ】
996:非公開＠個人情報保護のため
09/02/03 23:49:28
sage
997:00
09/02/03 23:58:07
>>994
イマイチ話が噛み合ってない気がするぜ。
それともこういうのはいわゆる「釣り」ってやつで、イチイチ相手にしない方がいいのかな??
いくら2chでももちっとまともに話せるやついるだろ。
次レスで待ってるぜ。
998:非公開＠個人情報保護のため
09/02/04 01:13:36
>>997
すべての公務員が公務員として全体に奉仕して
利益を求めちゃなんねえって身分を保持しなきゃなんねえ理由を教えてけれ。
おらずーっとそのテーマでコメントぶつけてるつもりなんだとも
やっぱ自分の給料と直結して神経質になるとこだから
自分の給料の話と公益の話とをごっちゃになっていい答えが返ってこねんだ。
国2ったら実務の中核を担うメンバだべ！
おら教えを請いてえだよ。
999:非公開＠個人情報保護のため
09/02/04 01:35:30
人事院総裁の谷公士は日本の癌だね
もうそういう時代じゃねーよって
1000:非公開＠個人情報保護のため
09/02/04 01:44:04
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