公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意6at KOUMU
公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意6 - 暇つぶし2ch1:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:23:54
民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。

しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ~」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。

何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ?どう考えても。
挙げ句の果てに、こんな御時世なのにも関わらず公務員の給料上げるという話まで出てくる始末。
年金暮らしのお年寄りや介護の必要のあるお年寄りまで散々苦しめておいて、自分たちは高みの見物というワケですかい?
まったく...、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

2:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:24:50
公務員の人たちってヒドイんです。
財政状況がどんなに悪化したとしても
税収の使い道のうち、
公務員の給料を確保することが最優先事項なんです。

自分の懐に金品を押し込むためなら、それこそ
年金暮らしのお年寄りや
介護の必要なお年寄りに負担を増やすようなことも平気でするんです。

まったく...、公務員の人たちは恥ずかしくないんでしょうか?

3:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:25:57
政治家と官僚の冬のボーナスを0円にするというマニフェスト、
視聴者の支持率92%

2008年10月17日放送 日テレ「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
景気が悪いので政治家と官僚の冬のボーナスを0円にします
URLリンク(www.ntv.co.jp)

4:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:26:34
税金から給料もらってる連中から
給料天引きして年金などの支払いにあてるというマニフェスト、
視聴者の支持率88%

2008年3月28日放送 日テレ「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
日本政府に年金問題を起こした賠償金を請求します
URLリンク(www.ntv.co.jp)

5:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:27:33
天下りする官僚は全ての退職金をなしにするというマニフェスト、
視聴者の支持率92%

2008年3月21日放送 日テレ「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
天下りする官僚は全ての退職金をなしにします
URLリンク(www.ntv.co.jp)

6:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:28:26
あなたは公務員の給与は高すぎると思いますか。YES 60.8%

首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
URLリンク(www.fujitv.co.jp)

7:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:29:12

連続投稿ですか???????www


8:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:29:14
★財務省が民間の2倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

 財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の2倍程度に達しており、政府の「骨太の方針07」で
「可能なものは08年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
 総務省は今年7月、清掃職員や運転手など主要7業種について、47都道府県・
15政令指定都市の職員6万6700人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ1.4~1.8倍、ボーナスを
含む年収では約2倍だった。
 財務省も都道府県の技能労務職(7業種以外も含む)22万6339人の年収を調査した
ところ、634万4000円となり、民間の全国平均395万2000円の約1.6倍だった。
都道府県別では、沖縄で2.43倍、青森2.14倍、福岡2.06倍となるなど、2倍以上が
5県に上った。
 07年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は22兆5000億円と一般歳出
(65兆7000億円)の3分の1以上を占めており、財務省は08年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞 2007年11月10日15時44分

9:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:30:14
国と地方を合わせた公務員給与の支給総額は32兆円
国家公務員46万人に、地方公務員312万人を合わせた357万人
32兆円÷357万人=896万円
人事院の民間給与の評価。
人事院の言う民間給与の平均は,従業員100人以上の企業の男性に限定しています。
確かに、民間給与の平均を参考にしてはいるのですが、その平均値は民間全体の給与平均ではありません。
「従業員100人以上の企業の”男性”をランダムに抽出して、平均値を出しているのです」
しかし「就労人口の8割が従業員数100名以下の中小企業に所属し、その数は全企業数の99%となる166万社となっている。」そうです。
つまり、公務員の平均給与には、就労人口の8割の給与額が参考にされていないわけです
公務員がいつもつかう”嘘の統計”と言えないでしょうか?
人事院そのものが、既に時代遅れの組織ではないのでしょうか?
地方公務員の場合などは、特にその地方を反映していない数字です。
公務員は,給与以外にも,退職金,年金その他福利厚生の面で非常に優遇されています
給与ではなく,それらも含めた人件費全体で評価されるべきでしょう。

公務員給与総支給額32兆円のうち16兆円は税金の無駄2
スレリンク(koumu板)

10:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:31:26
団塊公務員の退職金は借金頼み 44道府県4200億円

 団塊の世代が定年退職期を迎え、退職金を支払いきれなくなった自治体が借金に頼り始めている。
今年度は都道府県のうち44道府県が借金を計画しており、総額は4200億円を超えることが朝日新聞の集計でわかった。
借金が事実上解禁された2年前と比べて2.5倍という急増ぶりだ。退職金減額など身を削る動きは鈍く、安易に将来へツケを回す自治体の対応に批判も出ている。

 退職金のための借金は「退職手当債」。自治体が発行する地方債の一種で、もともとは定年前の早期退職を勧奨した公務員への退職金支払いに限って認められてきた。
職員の大量退職時代を迎えたため、総務省は地方財政法を改正し、06年度から定年退職者への支払いにも解禁した。

 05年度の退職手当債発行は、都道府県では岡山県の30億円だけだったが、06年度に33道府県、1709億円へ急拡大。
07年度はさらに43道府県、3947億円に広がった。08年度は44道府県が計4284億円を予算に計上している。

 今年度の発行予定額が最も多いのは兵庫の395億円で、千葉の250億円、神奈川の226億円が続く。兵庫県は退職金総額のほぼ半分を退職手当債でまかなう予定だ。
「阪神大震災の復興で発行した県債の返済負担が重いうえ、国と地方の三位一体改革で地方交付税を減らされたため、やむを得ない」(財政課)と説明する。

 大阪府は、橋下徹知事が打ち出した「府債発行ゼロ」の原則を受けて今年度当初予算への計上を見送ったが、補正予算に185億円を盛り込んだ。

 発行を予定していないのは東京都と鳥取、島根両県。
それぞれ「都税収入で賄える」(東京)、「退職者数が極端には増えていない」(鳥取)、「退職手当債発行に伴う返済は地方交付税で補填(ほてん)されず、なるべく避けたい」(島根)としている。

URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)


公務員の退職金を借金して払うってバカじゃねーの?
スレリンク(seiji板)

11:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:32:28
公務員の退職金っていくらぐらいなんですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

一般的な地方公務員(都道府県職員)が定年まで勤めた場合、多いところで3000万円は裕に超えます。少ない自治体でも2500万円以上は確実です。
東京都の職員の場合、年収1000万円はザラです。これから推定すれば4000万円は裕にあるでしょう。裕福な自治体ですからね。
国家公務員の給与・退職手当
URLリンク(www.soumu.go.jp)
URLリンク(www.soumu.go.jp)

12:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:32:59
なんでも、課長以上になれば公務員の給料は一気に跳ね上がるといいます。世界一の高水準とも言われているくらいですから。ということは、偉くなれば今のところ世界一のお給料がもらえるんだから頑張って損はないですよね。

それにしても、高水準ですよね。恥ずかしい話、私と主人の年収を合わせてやっと公務員の平均年収といったところです。

http://公務員給料.livedoor.biz/

13:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:33:42
民間企業の場合、定年まで会社に残れる(勤務できる)率は、数%です。
多い企業でも10%台です。
つまり、100人の新入(新卒)社員で、定年まで残れる人は多くても10人程度です。
それ以外は、家庭の事情や転職、一番多いのが希望退職(半強制)や系列会社への移籍(これも半強制)などです。
従って、退職金を満額受け取る事が出来る人は最高でも10%程度ということです。
あまり知られてはいませんが、これが日本の民間企業の現実です。
(大企業になればなる程これが激しくなります)
一方公務員の場合はまったく違います。
万年“平”の公務員でも、法律に違反しなければ“クビ”も“移籍”もありません。
従って、自己の都合で退職しなければ、規定通りの満額の退職金を手に取る事が出来る人は、概ね70~80%以上になります。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

14:民間は、毎日が採用試験のようなもの。
08/11/20 19:34:41
民間の場合は採用試験にパスしてからも
毎日勤務状況を査定されるので
自分を磨くために切磋琢磨する。
言ってみれば、毎日が採用試験のようなものだ。
おまけに、高齢になればなるほど選考基準が厳しくなるときている。
40歳になっても昇進出来ずに平社員のままでいる社員は、普通クビです。

しかし、公務員にはそれがない。
努力しなければいけない必要性がない。
採用試験をパスしたらあとは劣化していくだけ。
例え万年“平”のままでいても、公務員は退職を促されるといったことはありません。
こんなの、民間ではありえないことです。

つまり、本来なら民間正社員の給与平均を受け取るに値しないぐうたら職員にまで、
民間の全企業168万社のうちの1%の企業の、
そのまたさらに数%の社員、
言うなればエリート中のエリートが受け取るべき額の給与を
全員に渡しちゃってるわけです。
これで民間準拠と言うのですから、あきれたものです。
これを税金の無駄遣いと言わずしてなんと言うのでしょうか。

15:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:35:49
そういや10/6のTVタックルでは民主党の長妻議員が
高齢になった職員は年収を2分の1とか3分の1にする必要性があるとか言ってたね

16:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:36:28
民間の場合は高齢になればなるほど地位も下がるし給料も下がるのに
公務員の場合は年齢が上がれば上がるほど給料が際限なく上がり続けるシステムなのだとか。

もうアホかと

17:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:37:12
大阪府は6日、景気後退による税収減などの影響で、2009年度予算が530億円程度の
財源不足になるとの見通しを明らかにした。
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)


冬のボーナス 約65万円
大阪府職員数 約8万5000人
65万×8万5000=552億円

余裕じゃん
530億円足りないなんて大嘘だろ

18:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:38:05
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

一般行政職職員(管理職を除く).



毎度毎度の”管理職を除く”ボーナス。いい加減にしろ。
管理職を除くな。不当表示でクビにしろ。

全地方公務員の六割以上、約3人に2人は管理職です。
ヒラの方が圧倒的に少ない。
そもそも一般行政職職員は特別職ではありません。
これでは全体の4割を占めるに過ぎないヒラ職員のボーナス平均支給額を
出しているに過ぎず、まったく実態を反映していません。


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


知らなかった。なんか長い間騙されてたみたいだ。
この書き込みはすばらしい。

19:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:38:50
自民党により、官僚の天下り先を維持するためだけに、年間20兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人(102法人)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
◇ 公益法人(24893法人)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
◇ ファミリー企業(約3000社)
※ 内緒だからリスト無し


国の財政も大幅赤字で借金が増え続けてる状態なので
多少のサービス低下は仕方ないとして
天下りの廃止とか外国と比較して多すぎる議員の削減、
公務員(40歳以上)の人件費の削減とか思い切って
やって欲しい。

20:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:39:51
大阪府全職員の給与、平均10%カット…改革チーム案 [04/10]
スレリンク(liveplus板)

 大阪府の歳出削減に向け、橋下徹知事直轄の改革プロジェクトチーム(PT)が今年度、
警察や教職員を含む全職員約8万5000人の給与を平均10%カットする案をまとめた。
 総額で300億円程度の削減効果を見込めるという。実施されれば、全都道府県で最大の
減額幅となる。
 給与のうち、7月分までは暫定予算に盛り込まれており、8月以降の8か月分が対象。
「役職者は危機的な財政を招いた責任の一端がある」などの理由で、管理職は一般職
より減額幅を大きくする方針。
 前年度の人件費は、職員給与、退職手当など総額約9200億円。PTは、退職手当など
の削減も検討を進め、総額380億円の人件費削減を達成するとしている。橋下知事は、
今年度に1100億円の歳出を削減するプランを打ち出している。
 職員給与を巡っては、これまで北海道や兵庫県が一部カットを実施している。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

21:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:40:34
熊本県知事 月給100万円カット、手取りは数万円 [080424]
スレリンク(liveplus板)

 熊本県の蒲島郁夫知事は24日の臨時県議会で、財政再建策の一環として、
平成20年度末までの特例として知事給与を月額100万円カットし、24万円と
する条例改正案を提出、議会は賛成多数で可決した。県人事課は「1月現在
での比較で、知事給与として削減幅は全国最大で、額では最も低い」としている。

 蒲島知事は当初、ボーナスに相当する期末手当についても、月給24万円を
基に算出する条例改正案を提出。しかし県議から「やりすぎだ」「知事の行動を
制約することになる」などの意見が出され、期末手当は現行の10%削減を維持
するよう修正された。

 県によると、24万円から税金や光熱水費を差し引くと毎月、手取りは数万円程度
になるが、蒲島知事は議会で「まずは私の給料を削減し、県民の平均給与月額と
ほぼ同額にした。私の決意だ」と説明した。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

22:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:41:11
今まで自分は、公務員というのは
真面目で固い職業なのだとばかり思っていたけど
実際には全然そんなことなくて
落とし物を拾っても警察に届けない、
お年寄りが財布を落とすのを目撃しても「落としましたよ」と声をかけずに拾って自分の懐に入れてしまう、
挙げ句に入手した他人名義のクレジットカードを使って買い物しまくる・・・といったようなことを平気でする人種なのだと
改めて思い知りました。

「ズルをして、楽して富を得ることができる自分はあったま(・∀・)イイ!!」
とでも思っているのでしょうね。

23:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:41:50
国の運営を司る組織の一員であるからには
国民の代表として、100円拾っても交番に届けるような真面目さを身をもって私たちに示して欲しいものですが
今の公務員の人たちにそれを期待するのはやっぱり無理なんですかね。
本当に、公務員の人たちにはしっかりしてもらいたい。

24:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:42:32
【暮らしの知恵袋】優雅でゴージャスな生活を送るには

公務員が貴族のように
優雅でゴージャスな生活を送りたければ、
生活苦(税収不足)を装うと良い。

25:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:43:45
709 内部告発 2008/04/21(月) 16:55:29
給料が低いと言うやつがいるが、労働に対しては高い。時給でみないように。
さて労組に入ったら先ず覚えなければならないこと。
それは人前では生活苦を装えということです。俺闘争なんかしたくなかったし、生活苦じゃなかったし、
そのように言うと、みんなに睨まれ、なじられ、つまはじきにされた。
しかたなく運動に出たけど、みんないいステレオ、車、バイク持ってるよ。
 同窓会で、公務員が給料自慢していたら良い人だと思ってあげましょう。
民間人の前で、生活苦を言ってたら100%洗脳済み。どうにもならん。

26:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:44:18
727 内部告発 2008/04/21(月) 23:52:06
まともな親に育てられた人間が公務員になった場合、自治労や洗脳された役所に嫌気がさして3年以内に退職します。
公務員に大切なのは犠牲心。市民がよこぶなら、臨機応変に対応する。
 俺が公務員のとき、それをやったら、自治労クズが、それを制止しやがった。
とにかく市民の要求を邪魔臭がってた。窓口に市民がこないことを祈ってた。
とにかく市民の要求に応えることが「損」のように思っていた。自分の業務以外は絶対やらない。
 一言で言えば あ ほ

27:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:45:34
729 非公開@個人情報保護のため 2008/04/22(火) 12:37:10
まあ仕事なんかやってもやらなくても
給料だけはちゃんと出る、首になる心配もない・・・となれば
真面目に仕事をするやつなんかいるワケねーわな

さも生活苦であるかのように装って
自分たちが手にしたオイシイ環境を取り上げられたりしないように
仕事そっちのけで偽装工作に一生懸命になってしまうのも
何だかわかるような気がする

28:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:46:10
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

「公務員」
URLリンク(ja.wikipedia.org)

29:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:46:44
前スレ

公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意5
スレリンク(koumu板)

公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意4
スレリンク(koumu板)

公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意3
スレリンク(koumu板)

公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意2
スレリンク(koumu板)

公務員の給与削減、賞与&退職金カットは国民の総意
スレリンク(koumu板)

30:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:48:02
国の運営を司る組織の一員として、税金から給料をもらっている人たちは
すべて減給などの措置を講じるべき・・・というのがこのスレの趣旨ですが、

医療や人命救助に関わる方は給料を下げるべきではない、といった意見や
仕事内容の密度に比べて支払われる給与があまりにも低い公務員の人もいる、
といった意見も時おり見られるようです。
そのあたりも含めて語っていきましょう。

31:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:48:38
どんなに仕事してなくてもクビにはならないという
生活保護を受けているも同然のメリットがあるにもかかわらず、
民間と同じ水準の給料を要求するというのは
図々しいにも程があると思う。

32:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:49:19
無駄をなくせば16兆円も浮いてくるんだったら
医師不足の問題や後期高齢者医療制度、
国民健康保険や国民年金・厚生年金の財源不足の問題も一挙に解決できるやん...。

33:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:49:58
「消費税増税がうんたらかんたら...」
とかTVで散々発言してる政治家っていったい何なの?



嘘つきなの?

34:非公開@個人情報保護のため
08/11/20 19:55:37
公務員には失業保険がないというが
スレリンク(koumu板)


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