08/11/07 21:51:24
>>317
「系統」っていうのは、農協系統共販率のこと。つまり農協へ出荷すること。
それ以外は任意組合出荷とか個人出荷とか、いろいろ。
農協系統共販なら出荷数量を正確に把握できるので、農家１件ずつロイヤリティを
徴収することも出来るけど、それ以外だと自己申告に頼るしかないので不可能。
果樹とかイチゴとかだと、農家は種苗業者から苗を購入して自家増殖するので、
（農家の自家増殖は種苗法で認められている）許諾契約を種苗業者とかわして、
ロイヤリティは種苗業者の苗木にかけるのが一つの方法。
年間１０万円とか、１本売るごとに１００円とかね。
農家は最低１本正規に苗木を購入すれば、許諾されたと見なされるわけだ。
県の許諾料収入はたいした金額にはならないが、地場産業の育成とか
産地間競争力の強化とかいう理由があるから、低廉な金額で県内に許諾する。
許諾権って言うのは権利を持ってる者の一方的な権利なので、県内県外を区別して
許諾料を設定できるし、許諾先を限定すること（県内だけとか）だって出来る。
りんご１個ずつにロイヤリティを掛けることだって出来るが、どうやって公平に
徴収するかを検討すると、販売する苗木に掛けるしかないんだよね。
334:非公開＠個人情報保護のため
08/11/07 22:37:28
>>333
で、実際は、枝の接木でどうにでも増やせるんだけどな。
335:非公開＠個人情報保護のため
08/11/07 22:47:22
ついでに言うと、青森の今回問題になってるこの品種は、本来許諾権を持つ県にとって
相手を選んで許諾する権利が、法的に永久に失われた状態であるわけだ。
この状態でどうやって種苗業者と契約を交わしたら良いのか、種苗の県外流出を防ぐか、
ロイヤリティはどうなるのか、どうやって品種の普及推進を図るか、オレが担当なら
考えたくもない状況だね。
こんなミス、絶対しないと思うけど、もしやっちゃったと考えるだけでもゾッとするよ。
336:非公開＠個人情報保護のため
08/11/07 22:47:42
結局、知財センター準備室設置で終わり？
337:非公開＠個人情報保護のため
08/11/07 22:50:19
>>334
ま、そうなんだが、
登録が失効したことで「正規に」増やせるようになったことが問題なんだよ
338:非公開＠個人情報保護のため
08/11/07 23:01:07
品種って、そんなもの。人為で制御できるわけがない。ブラックバスとおんなじでね（ｗ
それを制御しようとするところに無理がある。
現実に照らし合わせて、まったく非現実的な法令があることの矛盾。
それが今回の騒動の根本問題。
339:非公開＠個人情報保護のため
08/11/07 23:08:31
なんか脳みそお花畑のかまってチャンがいるみたいだな。青森県庁職員か？
仕事やる気ないなら悪い前例になるのでとっとと辞めて下さい。
340:非公開＠個人情報保護のため
08/11/07 23:18:32
なんでもかんでも「品種登録が正しい」と思ったら大間違いだおｗ
341:非公開＠個人情報保護のため
08/11/07 23:21:29
>>325
342:非公開＠個人情報保護のため
08/11/07 23:51:36
青森県庁の仕事やる気ナッシング職員のおかげさまで
花もリンゴもロイヤリティフリーで新品種の種苗を堂々と
売ることが出来ましてウハウハです。
343:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 00:14:15
余計な全農林用gdgd役所仕事部署が減って、ホッとしておりますです。
344:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 02:15:46
>>340
今までその屁理屈を匿名でオウムの様に繰り返しても、誰一人説得出来ないだろｗ
ホントに正論なら、県職員として県民の前に素性を晒して同じ事を言ってみろｗ
出来ないと言う事は、お前自身がその理屈の正当性を否定しているんだよ。
345:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 02:39:40
駄目な奴は何をやっても駄目
346:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 02:41:03
県行政で県民のためになったことってあるか？数百億の箱物建てて自己満足ですか？
347:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 02:43:36
ロマン県政のツケはデカイ
348:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 03:06:18
>>344
現場の人間が一番よくわかってる。わからないのは部外者だけ。
わあわあ叫んでるのは、全農林畜生の新職場を確保したがってるやつか、
それに煽動されて勘違いしちゃったアホな奴。どっちも当事者でないってことさ。
349:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 03:43:24
>>348
つまり当事者だと言う事ですね。
分かります。
350:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 03:49:47
視覚障害装い生活保護を詐取の男に懲役4年
青森にも沢山いますね！
取り締まりを強化しましょう
351:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 04:33:17
仕事をしているように装い給料を詐取、そして今回県民の皆様に多大な迷惑を掛けた県職員
青森にいますね！
取り締まりを強化しましょう
352:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 05:52:53
>>338
>制御しようとするところに無理がある。
制御しようとするところに意義があるんだよ。
環境問題しかり、放置してたら悪化、無秩序になるだけだろ。
>今回の騒動の根本問題
今回の問題は低脳バカ女が県庁にいて、その部署がバカ部署だったということだ。
するべきことをしなかったことが問題で法令の問題ではない。
353:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 06:03:55
青森って北海道より等級偽装が多いんじゃない
354:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 06:20:28
>>349
偽者だよ。
匿名板だと内部事情に詳しいフリする自称関係者が湧くんだよ。
同じ主張を繰り返しても、自分が何者かを明かさなければ信用してもらえない事にも気付かない馬鹿がな。
355:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 06:30:39
直接の原因は担当職員の職務怠慢だが、背景には青森県庁のグループ制導入にある。
担当が一人前に仕事しているうちは、簡素でスピーディーな組織だが、
正確、公正、公平を来さなければならないときは危なっかしい。
業務の内容は担当者しか分からないから、今回のような職務怠慢はもとより、
公正さに欠く判断とか癒着とかの不正を組織として防止できない。
356:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 07:02:29
当事者じゃないけれど、
地方公務員一括りにして同列に見られるの嫌なんで、
このやる気ナシオンナ厳しく処分してください。
357:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 07:44:30
仕事しない公務員は給料全額返せよ
358:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 08:19:26
特別監察は来週結果発表だろうか？
>>356
おれも、グループ制に原因があるかと思ったけど
農水課は課長代理もＳＬもいて、複数回のチェック機能あるんだよな。
課長－ＧＬ－担当しかないなら
ＧＬが他の仕事で忙しければ、起案スルーパスになったけど。
359:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 08:28:19
>>358
守男が、三重県で始めたのをそのままパクっただけだからね。何の検討もせずに。
あとになって当の三重県は、グループ制は失敗だったと総括したのに。
しかも青森県での講演会でｗ
360:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 08:57:10
>>344
説得できなければ正しくないとかって
おまえマスコミ情報を頭から信じるカスかよｗ
361:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 10:27:53
>>360
マスコミ情報を否定したいならマスコミに出て否定すればいい。
今のままでは何者かも知れん匿名のお前より、マスコミ情報の方が信用されて当然。
文句があるなら県職員としてマスコミに抗議して見ろよ。
どうせ出来ないんだろ(笑)
362:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 10:33:59
公務員組織等改革（私案）について（その１）
常日頃は、大変、お世話になっております。ここ１ヶ月の間で、僭越ではございましたが、自分の思いを、書かせて頂いた者です。お聞き苦しい点がありましたならば、平に、御容赦願います。
話は変わりますが、先日行われた、アメリカ合衆国における大統領選挙で、Ｍ主党のＯバマ氏が、初当選されました。黒人初の大統領です。一方、日本においては、依然として、閉塞感が漂っているような感じが致します。
363:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 10:35:19
公務員組織等改革（私案）について（その２）
地方自治体は、地域にとって頼りにされる存在のみならず、日本・世界から頼りにされる存在へと、移り変わる時が来るのではないか、と思っております。
最後になりましたが、青森県の皆様の益々の御健勝並びに御多幸を、心より、お祈り申し上げます。
短い間でしたが、お世話になり、本当に、ありがとうございました。
364:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 12:23:31
農作物の品種とブラックバスを同列に例えているヤツがいて笑えるw
ちなみに今の品種育成はDNAマーカーを使って品種特性を持った遺伝子が
入っているかどうかを追跡する方法が主流だ。
育種期間の短縮が主な目的だが、不正に持ち出された品種も追跡できる。
ま、品種登録が失効していては追跡できたところで何の対応も出来ないけどね。
365:a
08/11/08 12:53:31
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
冗談じゃない！外国人参政権がなかなか通せないから外国人を日本人にしちゃおうっていう無茶苦茶な法案だぞ！絶対に通すな！
366:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
08/11/08 12:59:47 BE:22565186-2BP(100)
青森はボロ糞だな。
367:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 13:20:55
>>366
一部の馬鹿職員と一緒にするのは味噌糞だなｗ
368:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
08/11/08 13:46:38 BE:38078699-2BP(100)
職員の不始末は組織が責任を取る。
それが組織というもの。
369:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 14:08:47
>>368
それが常識だが、青森では組織が責任取らない。
370:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
08/11/08 14:11:19 BE:3761524-2BP(100)
>>363
マルチ乙。
青森県庁 その２０
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:362-363番)
岩手県庁 その１１
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:466-467番)
秋田県庁 その１０
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:559-560番)
山形県庁 part4
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:624-625番)
福島県庁 その２１
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:375-376番)
371:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
08/11/08 14:26:37 BE:12693839-2BP(100)
マルチポストまるちぽすと（ウェブ）
まったく同じ文章を複数の掲示板やニューズグループに投稿することをさす。
複数の掲示板に出入りしている人にとってあちらこちらで同じ記事を何回も読む羽目になるので、
マルチポストを嫌う傾向が強い。特に長年ネットをやっている人はもっと嫌っている。
また、返事がない疑問に思うから主張してやるからといって同じ
（もしくは複数の）掲示板に何回もマルチポストを続けていると、掲示板荒らしとみなされ、
投稿を削除されたり出入り禁止になる場合もあるため、
マルチポストはサイトの掲示板規約にマルチポストに関する特別規定*1がない限りは行なうべきではない。
反対語にクロスポストというものがある。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
372:天変地異発動！ ◆tenpen5cB.
08/11/08 14:42:10 BE:11282483-2BP(100)
施策、政治思想に関する主張は、政治もしくは政治思想板等で。
政党に関する話題は各政党板で。
政治
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
政治思想
URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
外交政策
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
創価・公明
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
共産党
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
373:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 17:05:05
グループ制も失敗だが
能力評価制度も失敗。時間、経費の無駄。
374:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 17:36:22
なあみんな、種苗法登録制度がらみ？で、本省で不審死がおこってたことを知ってるか。
【社会】農水省の課長が首吊り自殺…東京・新宿区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】農林水産省の課長が首吊り自殺 石破茂農相肝いりの省改革チームの一員…東京・新宿区★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
農水省課長が自殺？ 室内に家族にあてた複数の遺書
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【行政】 農水省植物防疫課長(48)が首を吊って自殺 事故米問題などを受けて発足した農水省改革チームのメンバー
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【事故米】事故米改革チームの一員の農水省植物防疫課長が自殺
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
＞都倉祥夫・植物防疫課長(48)
375:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/08 19:17:53
>>333
ありがとうございます
苗木にロイヤリティを掛けるのは管理が簡単だからと言うことですね
その他の方法は、可能だけれども労力がコストに見合うかどうかが問題と言うことですか
もう少し調べてみます
376:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 20:10:36
人事評価も、ダイヤのコンサルの受け売りだろ。
377:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 20:20:47
921 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 19:23:29
県職に～♪の人は元気かな？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:921番)
378:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 20:25:36
農水制度がらみのダイホルタンのときも死人が出てるわけだが、
どういう連中が、例の無登録農薬をしこたま流通させてたかわかるだろ。
連中、カネになるとなりゃ、なんだってやる連中だよ。
今回もそういう制度にからんで「権利」を逆手にとって思いっきりタカる目論見があったんだよ。
379:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 20:27:39
政官業ヤクザ連携のネットワークビジネスの構図が透けて見えてるよ。ＭＡ米ヤミ米流通ビジネスと同じにね。
380:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 21:19:24
県職員以外のやつは出てけよ
ニートはニートのスレへ行け
381:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:01:08
「あおり２１」「あおり２７」にとって、今回の件はラッキーではないの。
だって、青森県で開発された「ふじ」はいまや水沢江刺の「ふじ」が最高級品だし、
だし。とにかく青森県のりんご農家はりんごの作り方がへたくそ。青森県の農家が作った「ふじ」はまずくて食えないし。
青森県は他県のりんご農家と連携した方が良いので。・・・
382:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:03:58
３８１やりなお
「あおり２１」「あおり２７」にとって、今回の件はラッキーではないの。
だって、青森県で開発された「ふじ」はいまや水沢江刺の「ふじ」が最高級品
だし。とにかく青森県のりんご農家はりんごの作り方がへたくそ。青森県の農家が作った「ふじ」はまずくて食えないし。
青森県は他県のりんご農家と連携した方が良いのでは。・・・
383:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:12:53
江刺のりんご「サンふじ」が、一昨日の盛岡中央卸売市場の初競りで、10キロ65万円で落札されました。
10キロ65万円…一個23000円…四分の一で5750円…八分の一で2875円
記憶が確かではないけれど、一昨年は３０万ぐらい？、去年は確か60万。
このままエスカレートしていくんだろうか。
どうだ、役所におんぶにだっこの青森県のりんご農家ども。
384:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:25:17
青森県民は、ひょうの害を受けたキズ物りんごでも食ってろ。
よくあんなもの売る馬鹿、買う馬鹿いるよね～。
385:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:28:03
>>380
リアル煽り21乙
386:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:34:16
＜＜３８４ 同感。皮が傷ついて、実が出ているりんごには、ばい菌がいっぱいついて
付いているんだぜ。よくお腹をこわさないよな。俺だったら下痢かな。
387:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:36:25
>>382
>「あおり２１」「あおり２７」にとって、今回の件はラッキーではないの。
手直ししても、まだ日本語が不自由でございますね。
国語を勉強してからいらして下さい。
ｍ(￣－￣)ｍ
388:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:39:51
>>375
そう。苗木に掛けることで、管理が簡単で公平に徴収できる。
もし「リンゴ１個10円徴収しますよ」とすれば県は莫大なロイヤリティを
得ることが出来るけど、仮に農家が３トン出荷すると（リンゴ１個300gとして）
１０万円のロイヤリティを払わないといけなくなる。これはかなり高額だ。
しかも、どの品種を何キロ売ったかなんて農協に出荷すれば分かるだろうが
トラックで買い付けに来る業者に売れば当人以外分かりはしない。
じゃあ農協系統だけ許諾すればいいじゃないかと思うかもしれない。
農協は新品種を独占的に扱えれば、系統出荷率を高められるので
ウェルカムなんだが、農協＝特定の民間を利する行為を県は出来ない。
県で開発した品種を県民に安価に公平に頒布するには、種苗業者と契約して
苗木にロイヤリティを掛けるのが、簡単なやり方なんだよ。
389:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:40:08
>>386
アンカーの付け方を知らないと壮大な自演がバレバレだよｗ
お馬鹿さん(笑)
390:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:43:00
>>387すみません。10年以上アメリカに住んでいたので、日本語が不自由な面が
あるかも知れません。
391:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:50:31
ブドウでもりんごでも、ヒョウの害を受けたものは、事故米と同じ。
口に入れるものではない。
392:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 22:58:59
>>391はしつこいぞ。
改行の癖と句読点の付け方で前の書き込みも合わせてバレてるよ。
393:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 23:05:26
希望の雫飲んだ。
普通のリンゴジュースの方がいいや。
394:非公開＠個人情報保護のため
08/11/08 23:12:47
なんだか、パチンコの勝ったときの話ばっかするのと似たようなレスがあるなｗ
そんないんちきな話でどこへ誘導しようとしてるのかね、どっかのちょんこ君ｗ
395:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 03:18:38
新幹線開通の後はなにをするのかな？
396:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 03:25:01
今回の「登録（による権利発生）」問題にみられるように、
「目的」と「手段」のすり替えをやる連中の手口をよーく見透かす訓練をしておいたほうがいい。
「学者のウソ」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
庶民の味方を気取る人々
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
「引き算」ができない人たち
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
「口（くち）」と「行い」の関係
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
397:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 08:00:03
>>396
深夜まで必死過ぎだわｗ
昨日からだけでお前のレスの数が凄い事になっているぞ。
話題や矛先を変えても見れば分かるんだよ。
お前自身は馬鹿だから別人を演じきったつもりかもしれんが、他人から見たら悲しい程愚かなピエロなんだぜｗ
それだけ必死にさせる程、今回の失態が重大だって事ですね(笑)
398:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 08:02:08
新幹線も意味無いな？あおもりのど田舎を露呈するだけ。
399:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 08:43:01
あれほど新幹線を熱望しておきながら、いざ開業となると民間任せ。駅前の開発も全く進まず。馬鹿だねえ。
400:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 09:01:49
>>399
予定通りではないですかｗ
401:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 09:14:15
>>399
熱望したのは、アホ議員だろ？県は熱望していない。建設費の借金を返すための行革だろ。
402:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 11:49:13
都合悪くなると「市町村が考えるべき」と逃げる。
403:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 11:55:20
>>402
誰がそんなこと言ったんだ？
404:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 12:26:53
>>401
自己レス乙ｗｗ
新幹線よりあおり21の話をしよう！
仕事をサボって県民に迷惑を掛けた職員は、どういう処分を受けるべきだと思う？
俺は懲戒免職が妥当だと思うんだけど(笑)
405:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 13:00:39
>>404
きもいなー
406:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 13:24:58
>>405
無知は帰れよ
407:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 13:57:14
>>404
>新幹線よりあおり21の話をしよう！
カキモト石油詐欺事件のほうが、県民にとって、目の前の重大問題だが何か？
>>329
全農林がかなりちょんこの巣になっていたとはな・・・ 産廃環境利権と同じだったな。
【政治】 麻生首相、地方農政局と地方整備局の原則廃止を指示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【財政政策】国民に消費増税を求める前提として…首相、地方整備局・農政局の廃止検討を指示［08/11/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
408:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 14:29:00
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:10番)
10 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/11/09(日) 11:53:52
東北は残るのに熾烈な争いしています。
来年はもっと熾烈な争いになるなぁ～
いかに残るか大変だぁ～
409:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 14:33:43
>>396
＞彼れは額に汗して働いてはいない。
＞だから、何とかして多くの人を「家畜化」（なにも考えさせずに、ただ働かせる）ことが目的だ。
＞それができれば、利権、天下り、ぼろ儲け、非能率がすべて完成するからである。
＞人間は動物だから、自分が得になるように頭が働く。
＞特に、教育を受けた人はその力を社会のために使うのではなく、自分を守るために使う。
＞教育とはむなしいものだ。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
410:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 17:13:52
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:999番)
999 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/11/09(日) 17:02:16
１０００なら全農林幹部みんな分限
９９９ならみな県職員
痛々しいなぁ（笑）
411:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 19:42:29
妬みって醜いね(￣∀￣)
ここは格差社会の底辺の貧しいヤツらの屁理屈ばっかりだな
412:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 19:57:00
底辺の声が聞けるスレってここか？
413:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 20:05:56
底辺て本当にイカレてるわやりたくないなから仕事しない？でも給料はいただきます
日本人として終わってるわ
414:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 20:34:58
県職に同和枠とかちょんこ枠とか増やしたいわけですね、わかります。
415:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 20:37:33
>>413
お前、頭逝かれてるな
句読点つけられないわけ？日本語もおかしいし。
底辺のおバカさん、ごくろうさん(￣・・￣)
416:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 20:39:39
「知的財産戦略」（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:815番)
417:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 20:53:23
さすがに今週は発表があるだろ
どんな結果が出るだろうな
418:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 21:28:36
>>417
オマエは明日から小学校の用務員だよ
419:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 21:36:39
事件に関わった無能な奴等になるべく重い処分が決まりますように。
(人´ω｀)
420:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 21:45:00
正直、農水課って主管課で威張ってるけど
それほど忙しい部署じゃないよね。
環境生活部の主管課もそうなんだけど。
421:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 22:32:24
>>420
忙しい＝仕事量が多いわけじゃないだろ？
要領が悪いから、時間外になるんだ。定時帰宅＝仕事ができると評価すべきだろ。
422:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 22:43:27
うちには
年休とりまくり、時間外とりまくり
上司好評価のやついるぞ。
423:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 22:51:59
>>422
そんな奴を公務員の勝ち組という。
妬む奴は負け組。
424:非公開＠個人情報保護のため
08/11/09 23:43:28
>>423
「勝ち組」っていうのは人様から後ろ指をさされ、嘲笑される人たちのことですか？
事故にあったり死んだときに、「ざまぁw」と言われる人たちのことですか？
425:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 00:24:06
また僻みか
426:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 01:41:29
↑それが？
427:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 04:56:38
>>415
頭大丈夫か？
点付けたくらいで調子のってんじゃねーよｗ
日本語理解出来てないのか？勉強しなおしてから来いよ虫ケラ
428:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/10 06:54:23
URLﾘﾝｸ(www.mutusinpou.co.jp)
陸奥新報社説 県が異例の特別監査「それほど難しい問題か」 2008/11/1 土曜日
県が育成したリンゴと花の品種登録が登録料の未納で取り消しとなった問題で、県が総務部による特別監察を実施することになった。
なぜ品種登録が取り消されたのか。それは当事者の農林水産部が登録料を支払っていなかったからであり、それ以外の何ものでもない。
なのになぜ、原因究明のためわざわざ総務部による特別監察を行う必要があるのか。なぜ登録料が未納という事態になったのか。
その経緯を説明することが、どう考えても、それほど難しいこととは思えない。
特別監察は、三村申吾知事が３０日に会見して発表した。
＞続く
429:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/10 06:54:57
＞続き
「仕事が仕事として行われなかったというシンプルな話だが、部の説明には理解しにくいところがあり、危惧（きぐ）を抱いた。改善点を洗い出し、業務体制を本来の姿に戻すためだ」
知事は特別監察に踏み切る理由をこう説明した。担当課長の事実上の更迭人事も明らかにした。
これらは、県のトップである知事に対しても、農林水産部からきちんとした説明がなされておらず、担当に任せておいてもらちがあかないだろうという判断によるものだ。
品種登録取り消しから１０日経過した現状では、当然の判断だろう。
農林水産部の調査結果が明らかにならないまま、農水省からは２度も登録料が未納だという催促の電話があったこと、
納付期限を２カ月ほど過ぎてから登録料が国に送付されていたことなどが、本紙報道などによって次々と明らかになった。
担当部などは「急いで調査を進めている段階」「関係者の処分にかかわるのでコメントできない」趣旨の発言があったが、
結果的に自らのミスを自らで後始末できず、総務部に委ねることになってしまったのが残念でならない。
県民生活を守る県庁職員として、実に情けないことだし、何よりも責任の放棄であると指摘しておきたい。
今回の原因究明では、品種登録が取り消しになって落胆している生産者サイドの視点が欠けていると言わざるを得ない。
「関係者の処分」などは二の次の問題で、何よりも先に原因を明らかにして今後の対応を考えることに力を注ぐべきなのに、
農林水産部の対応は、当事者としての「保身」が優先されていたようにも思えてならない。
なぜ登録料が未納だったのか。その原因究明は再発防止のために必要なものだ。
原因がはっきりしないと、同じような過ちを繰り返すことにもなりかねないからだ。
そのことにこれほどの日数を要していることが、県民感覚では不思議でならない。
今回の問題は、県全体の組織の在りようまで問われる方向に進んでいる。
「県庁ってその程度なの？」。そうした県民の声が聞こえてきそうだ。
430:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 08:03:41
>>427
中身が空っぽなくせに、プライドばっかり高いやつの典型的な逆ギレだな(￣・・￣)
ハイエナみたいな暮らしをしてるんだろ？ここ最近はドカタで食ってるんだろ？
431:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 10:08:03
>>430
逆ギレどの辺が？
逆ギレって言ったら全部自分が正当化されると思ってるお前こそ典型的な頭カラッボだろ(o^o^o)
勝手に人の仕事妄想し始めるしｗ
気持ち悪いよキミ
432:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 11:36:30
>>431
ばーか
433:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 12:34:02
>>431
ば～か
434:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 12:48:11
>>431
バーカ
435:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 12:48:30
まぁ公務員より金あるけど。
436:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 15:59:20
騒動師ってのはどこにでもいるんだな。
437:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 18:10:44
>>431
ばーか
438:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 22:18:19
>>420
農林水産政策課は
仕事はやろうと思えばいくらでもあるがやっていない。
あまつさえ、絶対やらなきゃいけない仕事すらやらない。
それが今回の結果。
馬鹿だとしか言いようがない。
あと今回の原因の一つは、女優遇人事。
主管課はもちろん、本庁に置くことさえ躊躇するようなのを
平気で甘やかしてきた。
439:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 22:39:22
まだ個人の失態に見せかけようと意図的なミスリードの印象誘導をしたがってるのか？
440:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 23:12:22
県庁はこれだけの失態をした職員を免職にしないのがすごい。民間では訴訟もの。
441:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 23:25:41
今日十和田の合庁行ったら、入り口の掲示板折れてた。
不祥事続きで多分壊されたんでない？
442:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 23:41:15
いまだに種苗法登録制度が欠陥だらけだということを理解できない馬鹿がいるのか。
443:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 23:43:07
なんでもかんでも制度が常に正しいと思いこんでる奴は、学習障害者かアスペルガー症候群の人間だな。
444:非公開＠個人情報保護のため
08/11/10 23:57:52
ところで八戸の不法侵入はどうなった？誰かkwsk。
445:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 06:45:14
青森県の公務員は馬鹿か？
我々は制度が悪かろうが欠陥があろうが決められた事を粛々と行う義務がある
そこに
446:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 06:48:58
自己の個人的感情とか都合・解釈を反映して良いわけが無い。
447:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 07:39:33
種苗法登録制度が欠陥なのでワザと送金しませんでした(o^o^o)
448:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/11 08:18:51
確かに現在の種苗法には問題や欠陥があることは判ったが
故意にせよ怠慢にせよ職務を遂行しなかったことは問題だ
責任が個人なのかGなのか課なのかは判らないが
種苗法がおかしいからといって、職務を放棄したことが許されるわけがない
いまだに経過と処分が発表されないのは、県庁が隠滅を謀っているのではないかと勘ぐってしまう
事件発覚からもう３週間も経っている
早く発表してほしい
449:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 09:11:28
処分すると時期選挙で県職の票入らなくなるから三村も動けないのよね。
450:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/11 09:37:09
処分しないと一般からの票が入らなくなると思うし
真面目な職員も離れると思うのだが？
信賞必罰はちゃんとやって欲しい
451:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 10:59:38
【青森】米軍司令官離任時に県費で餞別「考え直す時期」と青森県知事 基地がある他の都道府県では贈っておらず、県民から批判も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
452:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 11:05:31
>>451
>県防災消防課などによると、県は少なくとも２００２年７月―０８年８月、
>公費で計約５万４０００円を負担し、離任する５人の歴代司令官に
>県の代表的工芸品「津軽塗」を贈呈した。
そこまで目くじら立てるようなことでもない気がするんだが・・・
レスも「別に良いじゃねーか」って声が多数だし・・・
騒いでるのは誰なんだろう？プロ市民様か？オンブズマンか？
453:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 11:30:32
青森県選挙総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
454:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 13:14:36
なるべく欠陥制度には関わらない作法は賢明であると思う。それに関わらない姿勢を非難する連中は、
そういう悪法による制度に便乗してうまいことを企む連中の代弁者だよな。
そういうのを世間では詐欺師とかペテン師とかと言う。
455:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 13:57:44
>>454
それならはじめから申請しないとなぜ言わない
456:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:03:04
>>454
また詭弁ですか？
種苗法がおかしいことを世に問うのと
職務を放棄することは別問題だと何度言った判るんでしょう
これとそれは別問題
それこそ「そういうのを世間では詐欺師とかペテン師とかと言う。」なのでは？
457:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:16:06
>>456
世に問う（笑）
現実生活を何にも理解できない脳内現実に生きてる馬鹿はおまえか。
公務員が、制度の是非を論じられると思ってるのかね？
曲がりなりにも民主主義の手続きのもとで決定された制度に対して、
一地方公務員が組織として異議申し立てできるとでも？
行政法の基本中の基本をちゃんと頭に叩き込んでおけよ、馬鹿たれ。
458:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:20:38
>>457
だったら、黙って法に従えよ！って話だな（笑）
＞行政法の基本中の基本をちゃんと頭に叩き込んでおけよ、馬鹿たれ。
これはそのままお前にお返しします（笑）
こんなところでクダ巻いてないで現実に生きろよ？
459:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:22:16
権利を発生させる「品種登録」において、「品種」とは実体ではない。実体はあくまでも果実そのもの。
そして、果実を生み出すものは「枝」や「木」だ。
制度によって、権利を生ぜしめたとして、それに権利があるかないか、をどうやって区別するのかね？
名前を偽装粉飾してしまえば、そんな「権利」など、いくらでもくぐって裏をかくことができてしまうではないか。
できないことをやらなきゃいけなくなる制度くらいアホらしいものはない。
行政現場（地方自治体所管主務課）では、できないことにまで踏みこむことは極力避けて通るってことが、
いちばん頭を使わなきゃいけないことなんだよ。
いちいちそんなもんまで説明してられるかボケ！ そんなもん言われなくても理解しとけ。
最初から、それを理解できない奴は、説明されても理解できないんだよ。
そういうことだ。
460:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:24:29
>>459
じゃあ知事にそう言って上申してみれば？（笑）
461:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:50:46
>>460
だから、最初からそうなの。おまえが無知なだけ。
ちょうどよくおかしな制度を避けようとしてたのを、農水の中の労組のバカタレからリークされたんだよ。
あいつら、自分たちの先行きに、とんでもない不安を抱えていたからなｗ
ほんとにこまったちゃんのヒトモドキ連中だよ。
なんでも世の中、ゴネ得がまかり通ると思いこんでるしな。
【財政政策】国民に消費増税を求める前提として…首相、地方整備局・農政局の廃止検討を指示［08/11/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政治】 麻生首相、地方農政局と地方整備局の原則廃止を指示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★ 全農林・農政事務所を潰して行きましょう 29 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
33 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/11/10(月) 02:15:30
県職員様のお通りだ
462:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:53:44
>>455
あとになってから気づいたんだよ。しかも農水側でね。
その農水職員側には見せしめの犠牲者が出てしまったけどね。
463:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:53:55
何で話をすり替えようと必死なの？
464:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:55:21
>>461
公務員が職務放棄という手段でそれを遺棄するのは
方法論として間違っているということを論じているわけだが？
別に種苗法が間違っていたとしても、権利を行使するかどうかは また別問題だろ？
お前の言ってることは筋が通っていない
ようするにこじつけだよ
465:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 14:55:23
口封じ。
>>374
ひどいものだ。昔の国鉄労組を思い出すね。テロリストそのものだ。
466:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:00:57
２、３年前までは、暴力団事務所の家宅捜査で、武器銃器の保管もニュースになっていたのだが、
最近は、それをあまりはっきりとは報道しなくなったよな。かなりやばい雰囲気になってきたしな。
でも確実にガサ入れは頻繁にやってるよな。最近も。
いまや一番でかい資金源は、霞ヶ関金山だよな。
どこに金流れてるんだかわからんおかしな制度ばっかになってる。
で、カキモトの詐欺でかき集めた金はどこに流れたのかね？
467:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:02:40
被害総額を公表しろよ。ってかまだ集計もしてないのかもな。
消費者センター、何やってんだろ。県警本部、何やってんだろ？
468:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:02:48
なんだよ、今度は話題のすり替えか？
お前は何がしたいんだ
469:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:10:55
日本と国民にタカる連中は、手をかえ品をかえ、日夜集金に励むのであります。
パチ屋焼肉屋だけでなくてね。
470:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:13:25
怠慢公務員が日本国民にたかるダニの最たるものだと思うが？
471:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:16:11
>>470
おまえが論点ずらしそのもの。
472:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:18:40
>>471
どこが？
間違ってないじゃん（笑）
473:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:20:38
種苗法品種登録知的財産権取得汁ニダニダ言ってる連中の
裏の意図目論見がおぼろげながら透けて見えてるんだけどな。
短期的長期的な展望がね。
法的な「権利」発生ってのは、つくづく金の成る木だということがよくわかる。
たとえいんちきな「権利」であってもね。
474:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:23:51
やっぱりこれが正解のようだな。
669 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 21:22:49
>>668
今日の改革T掲示板でも脳衰不要論がついに噴出したなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:26番)
475:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:25:06
>>473
いんちきな権利であろうとも、県庁がそれを保有し
権利を行使するかどうかはその時点での判断に委ねればいいだけのことに
ずっとグダグダ言ってる事に対しての説明をしてみろよ
476:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:29:00
本当に能力のある職員は、農水省がなくなっても、ほかの省でいくらでも仕事ができるし、
民間でも引く手あまた。問題は、ろくに仕事できないくせに寄生虫ダニのようにしがみついてる連中。
そういうやつらが、農水職員の特権を勘違いして、くだらない現実には糞の制度をつくって、
余計なお役所仕事を増やしているのだ。今回の種苗法がらみの騒動もそう。
余計な管理部門ができもしない知財管理と称してつくられてしまうわけだ。
そんな制度ばかりある。ＪＡＳ法、牛トレ、ポジリス、ＭＡ米・・・ 糞食らえ。
477:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:31:53
>>476
いろんな無駄な法律にたかっている利権屋がいることはわかったが
それだけでは、今回の県職員のミスを擁護している理由にはならんな
478:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:31:58
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:674番)
2008/11/9 日曜日 陸奥新報
藤崎の白鳥まつり中止 鳥インフル感染防止で
県が野鳥などの高病原性鳥インフルエンザ感染・拡大を防ぐため、県内全市町村にハクチョウな
どへの餌付け自粛を要請する方針を示したことで、藤崎町で毎年２月に開かれていた白鳥まつり
（藤崎町商工会主催）が、今年度から中止されることになった。
白鳥まつりはハクチョウの町・藤崎をアピールしようと開かれ、前年度で３０回を数える。前年度は
先着３００人に無料でハクチョウの餌が配布されたほか、雪上運動会などのイベントが人気を呼び、
毎年１０００人以上が訪れている。
町商工会の鎌田幸春事務局長は「毎年多くの方が来てくれるのはうれしいが、取り返しのつかな
いことになってからでは遅いと判断した」とし、「もし鳥インフルエンザが収束したとしても、今後、われ
われが主体となって祭りを行うことはないだろう」と述べる。
同町は県の餌付け自粛要請で、イベントが行われていた平川の白鳥ふれあい広場に自粛を呼び
掛ける看板を設置する。広場を管理する町の小杉利彦企画課長は「看板は近々設置する。町民の
楽しみを奪うようで申し訳ないがやむを得ない」と話している。
餌付けの自粛に加えて白鳥まつりが中止されることについて、白鳥を守る会の浅瀬石福治会長は
「とても寂しいが、町にはトキワ養鶏もある。最悪の事態を考えれば自粛は仕方ない」と残念そうだった。
URLﾘﾝｸ(www.mutusinpou.co.jp)
★北大★人獣共通感染症リサーチセンター③
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:100番)
479:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:33:30
>>477
ミスだとばかり思いこむ馬鹿は氏んでも治らない（笑） おまえも学習障害者ＬＤだな。
480:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:36:56
>>479
馬鹿じゃね？
種苗法の是非と、公務員の職務放棄は別問題だって言ってるだろ？
お前こそ精神障害じゃね？
481:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:42:34
vipから来ました
山形の身内が涙目で話題をそらすスレはここですか？
482:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 15:48:34
＞種苗法の是非と、公務員の職務放棄は別問題
そうやって、意味を分断するやりかたが、ネットワークビジネス詐欺師の手口なんだよな。
今回の問題は、種苗法と品種登録制度と公務員の手続き所作が密接に絡んでる問題だよ。
そこをよく見通さないで、表の報道されてる情報だけで判断してはいけないということ。
そういう考え方を妨害する奴らは、まずはネット情報攪乱工作員だと見ておいたほうがよろし。
483:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 16:00:23
おかしな制度によっておこる騒動というもの、たとえばこういう騒動もある。
雑感452-2008.11.10「こんどはヒ素ですか？」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
484:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 16:02:04
>>482
なんでそういう結論になる？
こんな問題で工作しても品種の登録は元には戻らないんだろ？
工作する意味がないだろ（笑）
お前のレスを見ていると農水は×で県職員は○って事だが
今回は明らかに県庁側のミスだ
陰謀論に終始して、問題の本質をずらしているのはお前だろ
そんなに県庁もしくは職員を擁護する理由はなんだ？
485:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 16:05:28
>>483
ふ～ん、要するにマスコミに踊らされてるっていいたいのかな？
その感は無きにしも非ずだが、担当県職員が故意に支払わなかったことは事実だろ？
その理由が「種苗法が間違っているから」なんて通用しないよ
だったら、開発なんかしないだろうし、登録の申請もしないだろ？
お前が言っていることは何の説明にもなっていないんだよ
486:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 16:30:57
>>485
「組織の仕事」が理解できない中二病のおこちゃまは、
もうちょっと世の中のことをよくお勉強ちてくだちゃいましね。
487:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 16:32:29
>>486
そうやって答えないで逃げ回るわけか（笑）
脳みその程度が知れるな
488:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/11 16:34:19
>>487
その人は、まともな返事は返ってこないので
お触り禁止ですよ
489:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 16:35:12
>>488
そうですか㌧
490:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 16:43:20
やたら、創価学会のテレビＣＭ、たれ流しになってんだが。何かキャンペーンでもやってるのか？
そういえば、エコライフキャンペーンの宣伝とかもやってたな。
最近は、ひょう害りんごキャンペーンだな。
本来、加工用りんごを、食用でうりまくったら、そりゃ儲かるわな。
もうすでに偽装ひょう害りんごも相当出回ってるかもしれないね。
ただ同然の加工用りんご、いくら半値とはいえ、マトモの値段で売ったら詐欺ぼったくり商法だわな。
またまた朝鮮人のインチキ商売に加担しているようなものだ、県りんご協会。
491:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 16:53:14
ただ同然のゴミをかき集めて商品に仕立てる。所詮は産廃稼業の発想ってこったな。
492:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 17:16:55
実際のひょう害りんごの量よりも、出回ってるひょう害りんごのほうが多いっていう話もあるぞ（笑）
ヤマト運輸も便乗して産直商法に加担するらしいな。どんだけアコギなんだよ。提携先のりんご商ってどこよ？
ジャムりんごはしょせんはジャムりんごなんだよ。商人ってのは嘘つきじゃないと儲からないよな。
493:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 17:23:20
ここで農水不要論唱えるのは馬鹿の極地
人間の根幹である『食料』を統括する部門だぞ。
最近はアレだが外国との交渉力は国内随一の実力を持つ
その交渉カードにも使えるであろう登録失効とはいやはやなんともまぁ無能の青森県乙。
494:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 17:39:55
農林水産省解体廃止「工程表」
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
495:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 17:41:34
ｗ
>>476
496:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 17:58:39
霞ヶ関三流官庁パラサイトゴミ役人に比べたら、県職員のほうがエリートかもな（ｗ
497:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 20:33:21
すごいよ青森県職員！担当課の判断で国際ルールの是非を決断して良いんだから！
農水大臣も要らないよね！青森は独立するんだから！
498:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 20:46:52
なんでもかんでも「登録命」っていうキチガイはどこから湧いてきてるんだ？
499:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 20:47:32
パンツ
URLﾘﾝｸ(ezra.jp)
500:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 20:53:59
偽装ひょう害りんご詐欺ボッタクリ商法が横行してるのか。
人の弱り目と援助支援の情につけこむ悪質な騙しの商法だな。
加工用を生食用の値段で売るなんざ、事故米転売と全く同じ所業だぞ。
501:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 21:21:43
>>498
職務放棄で仕事中にヤフーオークションはokだって？昼休みだから問題ないかｗ
502:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 21:25:53
>>493
＞最近はアレ（？！ｗ）だが外国との交渉力は国内随一の実力を持つ （ｗ
ごね得のことか？（ｗ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
>話題の中心は世界の厄介者、農水省です。
>彼らは英語もできないくせに、国際交渉の場でも他の省庁に反抗して、徹底的にごねる。
>これは彼らが普段つきあっている農業団体のやり方をまねているのでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:4番)
大臣氏んだり、課長キャリア組が不審死したり、農水省ってのは怪し杉だよな。
「普段つきあっている農業団体」ってのは、食肉同和朝鮮人利権のことだよな。
例のミニマムアクセス米ロンダリング稼業ってのも、最初からヤクザの手がけてる裏稼業だよな。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
503:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 21:44:44
水田地帯に住んでいる方ならお分かりでしょうが、刈り取った稲のわらに火をつけ、稲わらを処分する訳ですが、これが違法行為であることは言うまでもなく、何よりダイオキシンをはじめとする有害物質をバラ撒く非常識な行為です。
けれど、いくら注意しても一向に農家（あくまで一部の農家ですが）は野焼きを止めようとしません。苦しい農業経営の中、廃棄物処分費用が大きな負担になっていることは分かりますが、だからといって公害を容認する訳はいきません。
ダイオキシンが含まれている県産米を食べたら、地獄へ「まっしぐら」ですよ
504:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 21:49:41
URLﾘﾝｸ(ez.k-manga.jp)
505:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 22:14:49
>>503
ダイオキシン（笑）
ダイオキシンとベトナム
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
発がんリスクは水道水と同じ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
予防原則がもたらしたもの
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
地球温暖化、環境ホルモン、電磁波、ガン、アトピー、狂牛病、水道水……。根拠なき不安を打ち破る！
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
サヨクくんは、妄想好きだからなぁ・・・
506:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 22:26:48
【青森の】津田禎【おしゃ糞】
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
507:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 22:30:25
青森県選挙総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
508:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 22:37:13
公務員の時代は終わり。
おたくの事、書かれてるよ。
地価はつくられている（経済界）
地価を操作し、役人が今の不況を生んだ。
ファンド、鑑定士、証券化・・・
金融庁や国土交通省の無策が金融恐慌を引き起こした。
国民は、世界でも異常に高い地価水準で、生活が苦しい。住宅ローン、固定資産税、相続税、土地本位制、土地神話が引き起こした悲劇そのもの。
役人だけが潤う変な国日本。政治家は手を拱いて見てるだけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もう自由にはできない。
公務員よ、国民に言うことがあるだろう！！！！！！！！！！
509:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 22:57:52
なんだか職員の職務怠慢を、種苗法の欠陥のごとく議論をすり替えている輩がいて
まじめに話しする気にならねーなー
公務員って言うのは法に従って粛々と職務を遂行する義務があって、個人の裁量で
これはいい、アレはダメとやっちゃいけないんだ。
新品種開だって県予算を使って開発したものだから、当然、県の財産とすべきだし、
もし登録しない方がいいという判断をするなら、職務発明審査会で組織として判断しな
くちゃいけない、、、なんてことは、発明に関わったことのある職員ならあたりまえ
のことだ。このスレには公務員いないのか？
種苗法に欠陥があるなんて喚いてるの、なんかよっぽど悔しい思いをしたんだろうねー
この法律も昔はザル法だったが改正を繰り返して、いまじゃ罰金上限も３億円だからな
510:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 23:08:42
オグシオのグシって誰だっけ？
511:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 23:14:29
>>509
議員に愚痴りなさい
それかマスコミ
512:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 23:20:36
>>509
こういうのが一番のキチガイの困り者クセモノ。
513:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 23:50:07
>>511
議員は選挙区の土木工事しか考えていないから嫌いだし
マスコミは結論を決めてから話し聞くからもっと嫌いだ
514:非公開＠個人情報保護のため
08/11/11 23:54:21
>>513
長文がﾀﾞﾙｲから指摘してるんだ。書くなら短文にしてくれ
515:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 00:01:12
>>514
黙れカス
516:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 00:28:21
>>515
お前職が無いから不満だらけなんだろ
わざわざ長文で愚痴る性格に問題有りだよ
517:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 00:30:11
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
>>508
nyny…
518:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 00:31:21
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
>>508
nyny…
519:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 00:46:57
84 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/10/28(火) 01:03:14 ID:rdEr1FXH
上野博史 - 7代目農林中金理事長、「平成の米騒動」時の食糧庁長官
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:281番)
こいつを必死にかばうためのネット工作とか情報工作を組織ぐるみでやってんのか農水省？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:84番)
520:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 01:32:04
【社会】東北新幹線の新青森開業目標、１０年１２月に早まる
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
521:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 01:45:10
【目がいいね】青森県知事-三村申吾【被爆】
ｽﾚﾘﾝｸ(wsports板)
522:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 01:55:16
あんまり発表が遅いので、今日 県庁に電話してみましたよ
最初に出た広報のおねーちゃんはおろおろするばかり・・・
おれ「りんごの品種登録取り消し問題についてお聞きしたいのですが？」
おねーちゃん「マスコミの方ですか？」
おれ「いえ、一般です。」（マスコミだと返事が違うのか？）
次に回された人事課の人は「担当が席をはずして詳細がわからないので、折り返し連絡させますか？」ということだったが
別にクレームをつけるつもりでもないので
「まだ調査中なんですか？いつごろ発表になるのでしょう？それだけでいいのですが？」と聞いたら
返事を濁しながら「それも、担当がおりませんと・・・」
「・・・・・・そうですか、またそのうち電話します。ありがとうございました。」
「なかなか、担当が席におりませんのですみませんが宜しくお願いいたします。」
ずっと『あんまり答えたくないムード』が漂う・・・
ちなみに電話に出たのはSさんという男性の方だった
な～んか隠してるような気がする
というか、人の噂も七十五日を狙ってる？
ブログでもつくって追求しちゃおうかな
それとも まとめwikiでも作ろうかな
523:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 06:29:56
>>522
がんばれ！応援する！
しかし担当がおりませんって実は担当を任命しておりませんの意味だったりして。。
524:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 07:07:17
>>523
いや、それはない
調査自体は進めているみたいだ
525:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 07:47:47
公式発表するまで過程も含めて言えることは何一つない。
役所の常識な
526:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 07:51:07
しかし、発表する日付まで隠すことはない。
まだ決まってないんだろ。
527:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 08:55:34
【社会】 青森・岩手県境沖のタラの好漁場「なべ漁場」、両県が水域争い 泥仕合に 青森県が底はえ縄漁を禁止 岩手県が届け出制
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
528:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 13:12:46
どうやら今日なんらかの発表がありそうだ
529:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 13:22:38
青森県が開発したリンゴなど農産物５種の品種登録が登録料の納付漏れで取り消された問題で、
県の担当職員が、納付期限が切れる前の日付で作成した架空の登録申請書のコピーを上司に見せ、
申請が済んでいるかのように装う工作をしていたことが１１日、分かった。
県はこの事実を含む特別監察の結果と、職員の懲戒処分を１２日にも公表する見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
530:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 13:36:35
マスコミの煽る「デマ」を妄信するバカのパターン
・具体的な事実検証ができない。
・全体把握ができず目の前のイメージで語る。
・まだ現実に起こっていないことは起こらないこととして捨象し想定外を前提で語る。
・感情的に脊髄反射で物事を語ったり叫んだりする。
・TVや新聞やオーソリティは必ず善意的で正しいと信じている。
・マスコミの主張のまま行動すると実は自分が不利益をこうむることを理解できない。
・他人（他国）と違うこと自体を問題にする。
・「権利」や「平和」は何よりも尊いと妄信している。
531:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 14:17:54
522最高！俺も応援するなり
532:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 14:20:07
>>529
おいおいマジかよ・・・
こりゃ、もう言い逃れできねーな
早急に担当者の身辺と口座を洗え
533:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 14:45:45
朝鮮総連離脱在日朝鮮人なりすまし帰化人駆け込み寺層化学会公迷党。
人間の本質において、何も変わるところはない。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:68番)
534:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 15:00:07
>>530
そうだなこれはきっと国家による大きな陰謀があるに違いない!!!!
535:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 15:02:30
「国家による大きな陰謀」（笑）
自分のウンコは自分で投げてね！（爆ｗ
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
536:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 15:23:06
ウンコをどこに投げればいいのでか？(ﾒｶﾞ爆ｗ
537:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 15:57:38
登録制度に欠陥があるから申請書を偽造してまで納付しなかったんですね(o‘∀‘o)
538:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 16:40:00
マスゴミ発表を鵜呑みする馬鹿だらけ、、、
539:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 16:41:22
>>536
チョンコ目がけて投げつければいいんだよｗｗｗ
540:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 17:32:57
>>538
国家の陰謀ですねわかります＞＜
541:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 17:36:23
>>540
目の前にいる具体的な悪党を煙に巻きたがっているのですね、わかります。
542:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 18:08:29
定食って甘すぎ
543:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 18:18:47
なんとしても登録する、という流れにならないのはなぜでしょう（ｗ
544:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 19:55:59
>>543
国家の陰謀のせいでは!?
545:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 20:10:31
>>544
>>533
新しい職場を確保するのに躍起らしいな。
>>461
【財政政策】国民に消費増税を求める前提として…首相、地方整備局・農政局の廃止検討を指示［08/11/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政治】 麻生首相、地方農政局と地方整備局の原則廃止を指示
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★ 全農林・農政事務所を潰して行きましょう 29 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
農水省のレトリックにはごまかされない（2008年11月11日）
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
546:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/12 20:21:09
処分発表されましたけど、こんなので納得できるんですかね？
担当女性職員 停職６ヶ月
幹部３人 減給１０分の１ １ヶ月
その他職員４人 戒告から口頭注意
担当者が提出書類を偽造して上司に報告している以上、かなり悪質だと思うのですが？
上司にしてみれば、控え書類が残らないタイプの申請書であれば、
それをもって確認とするしかないのではないでしょうか
今回の発表で明らかにされていないのは、もうひとつあって
「印紙の行方」は一体どうなったのでしょうか？
県民から見てみれば、今回の事件は「怠慢職員」の「職務放棄」「横領」「公文書偽造（これは当てはまるのか判りませんが）」であり
その処罰として、既に産休にはいっている担当者を「６ヶ月停職」したとしても何の意味もありません
「停職」と言うことは、「いずれ職場に復帰する」と言い換えることもできます
税金を投入した開発費を無駄にし、２０数年の開発に掛けた職員の努力と経費を無駄にし、品種を再度登録ができない状態においやり
今後見込まれるロイヤリティも受け取れなくなった以上、少なく見積もってもアニータ事件の１４億以上の損害ではないでしょうか？
それを「停職６ヶ月」！？ これは公務員ならば犯罪を犯しても無罪放免ですという免罪符を与えたに過ぎないでしょう
私は納得できないですね
いままで嫌いではなかったのですが、今回の件では知事に失望しました
そんな人も多いのではないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.rab.co.jp)
RABニュースレーダー（動画あり）
あと、詳しい方にお聞きしたいのですが停職中は給与は支給されるのですか？
547:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 20:26:03
中南県民局も軽く見られたもんだな。
県民局長は部長と同格なのに、これで責任とったことになるのか？
むつなら、あーとばされたな、って感じするけど、
弘前なら通常の人事異動じゃないか。
548:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 20:34:41
山形美沙子の家はどのへんですか？
549:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 20:51:39
>>548
だから、紗だってば！漢字間違えんな（｀´メ）
550:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 21:00:52
>>546
>税金を投入した開発費を無駄にし、２０数年の開発に掛けた職員の努力と経費を無駄にし、品種を再度登録ができない状態においやり
>今後見込まれるロイヤリティも受け取れなくなった以上、少なく見積もってもアニータ事件の１４億以上の損害ではないでしょうか？
おまえ、具体的にどんな損害が出たんだ？ 言ってごらん。どういう稼ぎを目論んでいたのかね？
すくなくとも品種開発というのは、品種が世に出ればそれで役割達成、社会貢献なんだけどな。
やたら損害あるみたいに語るのは嘘大げさ紛らわしいの歪曲偏向言辞だぞ。
そういうウソは、いつもの極左ヒトモドキの得意な方便な。
551:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/12 21:02:21
アンケートを作りました
ログインしなくても無記名で投票できます
URLﾘﾝｸ(lislog.livedoor.com)
552:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 21:09:49
>>551
それもﾁｮﾝｺ工作員の得意技ｗｗｗ
553:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 21:11:02
>>551
おまえが目論んでいた利益の損害を言って見ろよ。
554:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 21:37:15
品種登録問題で担当者ら処分県が新たに開発した、リンゴなどの品種登録が登録料を払わなかったため国から取り消された問題で
、県は１２日、担当の女性職員が、実際は登録料を支払って
いないのに「支払った」とうその説明を繰り返したなどとして停職６か月の懲戒処分にしたほか、管理責任を問いあわせて７人を
減給や戒告などの処分にしました。
これは三村知事が県庁で記者会見を開いて、明らかにしたものです。
この問題は、先月下旬、県が新たに開発したリンゴや花、あわせて５つの品種が国から品種登録を取り消されたことが明らかになったもので、これを受けて、総務部が行っていた特別監察の結果が公表されました。
それによりますと、担当の女性職員が、国から督促の電話があったにもかかわらず、登録料の支払いを怠った上に、実際には支払っていないにもかかわらず「支払った」と見せかけ、その後の県の調査に対してもうその説明を繰り返していたことがわかりました。
このため、県は、この女性職員を１２日付けで停職６か月の懲戒処分としました。
今回の処分についてこの女性職員は「自分の未熟な仕事に反省している」と話しているということです。
また、管理が不十分だったとして農林水産部長を、減給１か月の処分にしたうえ、１３日付けで中南地域県民局長への異動を命じました。
さらに担当の次長と当時の担当課長を減給１か月の処分にしたほか、同じ課の職員、あわせて４人を戒告などの処分にしました。
三村知事は「県民にほんとうに申し訳ない。今回の問題は県庁全体の問題と考え、再発防止に取り組んでいきたい」と話しています。
555:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 21:38:28
品種登録問題で女性職員を停職６カ月
2008/11/12(水) 18:40
リンゴや花の品種登録が取り消された問題で、三村知事は１２日特別監察の結果を発表し、登録料の納付事務を怠った農林水産部
の女性職員を停職６カ月、幹部職員を減給１カ月にし、農林水産部長を更迭しました。停職６カ月の懲戒処分を受けた農林水産政策課の
女性職員は、登録料の納付事務を怠り、国から催促の連絡があっても、納付しませんでした。その後、不正に納付書を作成したほか、農
林水産部の調査や特別監察に対してうその説明をしていました。また、管理監督が不十分だったとして、農林水産部長と担当の次長、それに
当時の農林水産政策課長を減給１０分の１を１カ月、課長代理など４人を戒告や口頭注意としました。さらに、鳴海勇蔵農林水産部長を１３
日付で中南地域県民局長に異動させ、後任に佐藤和雄中南地域県民局長をあてることにしました。特別観察では、品種登録が取り消された原因は分かったものの
、女性職員が受け取った３万円分の収入印紙の所在は
、今も分かっていません。今回のことについて知事は「原因は、担当職員が特段の理由なく、必要性を認識しながら、登録料の納付を怠ったこ
と。そして農林水産課として、防ぐことができなかったことが、今回の事態を招いてしまった。県民の皆さまに改めて深くおわび申し上げます」と語りました。
556:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 21:58:11
>>530
マスコミの煽る「デマ」を妄信するバカのパターン
557:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:02:05
なりすまし「一県民の声 ◆0lRZdFb1Co」はﾁｮﾝｺ脳？
【脳】人の災難を喜ぶいじめっ子の脳 感情の統制に関係する脳内のある部位が活動していない[11/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
558:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:05:28
当たり前の意見にファビョってる馬鹿がいるから
ニュー速＋にスレたて依頼してきたぜ
559:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:11:01
農水省が仕組んでることはほかにもいろいろあるからなぁ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
560:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:19:37
いんちきひょう害りんご販促キャンペーン ＆ カキモト石油前売り券巨額詐欺 ・・・・・・
>>490>>491>>492>>500 >>329>>467
【社会】全店一斉営業停止した柿本石油 停止直前まで灯油券販促の問題以外に新たな証言 元従業員「カキモトは９９％業転もの」…青森
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【石油】柿本石油(本社：青森)破綻 プリカ残高の払い戻しは破産宣告10カ月後 東北財務局見通し[2008/10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【青森県民涙目】とんずらした柿本石油なんと99％が業転ものだった！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
青森県内最大手石油小売の「柿本石油」が突然の休業でプリカ利用者涙目ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
青森最大手石油小売「柿本石油」が破産手続き プリカ・石油前売り券は紙くず同然で被害者多数の模様
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
青森県民の大多数が被害を受けた柿本石油破綻の波紋 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【エネルギー/青森】柿本石油：県内GS全24店一斉休業 破産申請の意向[08/10/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
東奥日報
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
柿本石油全店営業停止…資金回らず仕入れ難
（読売新聞 2008年10月6日）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
柿本石油営業停止 消費生活センター相談多数…灯油券販促 直前まで 「知っていれば買わなかった」
（読売新聞 2008年10月9日 ）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>>140
561:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:20:10
>>529
>県の担当職員が、納付期限が切れる前の日付で作成した架空の登録申請書のコピーを上司に見せ、
>申請が済んでいるかのように装う工作をしていたことが１１日、分かった。
つうか、偽装するぐらいなら最初から申請すればいいのに。
キチガイを雇ってるのか青森県庁は？
で、挙句の果てに「種苗法が悪い！職務怠慢は悪くない！！」
本当に心配です。脳が。
562:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:21:29
ちょんこ稼業は人騙し。 >>557
>>533
563:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:22:41
>>561
真に受ける馬鹿（笑）
564:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:38:06
産休中じゃないの？六ヶ月の抵触ってなんの冗談かしら？
ついでに育児休暇もつけてもらうのかしら？？
つうか開発したのは県の職員じゃないの？
この処分の軽さは同じ県の職員に
「お前らが開発に費やした２４年間は無駄なんだよ！ｐｇｒ
毎年１０００万円も無駄使いして、お前ら生きてて恥ずかしくないの？」
って言われてるみたいなもんじゃん。
開発の人間も真面目にやるのが馬鹿らしいだろうな。
565:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:50:50
広報にクレームがいっぱい来てるそうだ
566:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:53:51
開発費で損した額は、特殊勤務手当をなくして
補うんだろ？
567:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 22:56:36
>開発費で損した額は、特殊勤務手当をなくして
>補うんだろ？
そうなのか？
でも、金は補えるかも知れんが掛かった時間がな・・・
568:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:06:25
新品種の苗や枝が広く出回ってつくれることになって、何の損失があるというのだろう？
ここにいる連中は明らかにりんご農家じゃないみたいだな。損失損失ってなにをほざいてるんだ？
569:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:16:05
三村終わったなｗ猫背終了だわｗ
570:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:20:06
すげぇ、開発者の努力全否定ｗｗｗ
青森県民の税金、日本国民の税金を投入して、その成果は他人に譲るｗｗ
じゃあ、これから青森県の開発職は全員クビでよろしく。
新製品はどこか他の県が開発したのを勝手に使えばいいよねｗｗｗ
わざわざ青森県の税金使わなくてもいいよねｗｗｗ無駄だしｗｗｗ
すげぇ支那チョン理論。
571:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:27:51
新しい部長来ても変わらんのでは？
グループ制やめるか、から検討だな。
572:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:31:59
中南県民局を馬鹿にした人事だな
573:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:32:38
酒気帯び運転＝即懲戒免職
職務怠慢＝停職
やっちゃいけない事をしたらクビだけど、
やるべき事をやらなくてもクビじゃないってことだな。
単純に比べられないけど、事の大きさを考えたら、
納得できない、身内に甘い、という声はあって当然だな。
574:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:38:09
158 ：名無しさん＠青森：2008/11/12(水) 23:29:28
国から催促されたにもかかわらず何故納付しなかったのか
このことを究明しない限り再発防止は無理
仕事をする気にならなかったというのは理由になっていない
仮にそれを認めるなら、そういう職員には辞めてもらうのが筋ではないのか
それを把握できない、或いは、把握していたとしても辞めさせられないのであれば同様の事件は今後も起こりうる。
もしそのような職員がいたとしたら県庁は人事管理の点で不作為を問われるのでは？
職務遂行能力に欠ける職員がいることを知りつつ漫然と人事配置していたとなると・・・
いずれにしてもまだまだ詳細が不明で動機がわからんから何も言えんが
仕事ができる職員は誰かを自薦で決める無駄な成果主義とやらに多大なコストを払うより、
公務員として駄目な職員をきちんと把握し、
改善できないのであれば税金の無駄遣いとならないよう
早めに辞めていただくことに労力をかけるべきでは？
県庁が組織で対応していた班制から、個人プレーの集合体に過ぎないグループ制になったから、
起こるべくして起こった事件とも言えるんじゃないのか？
班制であれば起案が必ず周囲を回って誰が今どういう状況にあるか分かっていたが、
グループ制になってからはリーダーと１対１で隣は何する人ぞで無関心だって聞いた
目標という名を使えば自分好みで仕事を作れるし、
やりたくない仕事は目標から遠ざければいいらしい
上司は個人を尊重して部下の目標にはできるだけケチをつけないことになってるらしい
県民としては、無駄なことはやるくせにやるべきことをやらないように見える県庁には怒りしか感じない
575:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:53:05
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【青森】職員「仕事への意欲を失っていたため、登録料の支払いを怠ってしまった」…登録料を支払わずに品種登録を取り消された問題で★２ [ニュース速報+]
青森りんご登録抹消事件「これで苗木がガンガン海外に持ち出されちゃうけどどうしよう？」 [ニュース速報]
ゆったり青森旅行 10 [国内旅行]
【希望皆無】青森で転職９【将来絶望】 [転職]
【エネルギー/青森】柿本石油：県内GS全24店一斉休業 破産申請の意向[08/10/06] [ビジネスnews+]
576:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:55:14
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:68番)
68 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 19:08:05
朝鮮総連離脱在日朝鮮人なりすまし帰化人駆け込み寺層化学会公迷党。
人間の本質において、何も変わるところはない。
「息を吐くように嘘をつく」
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
「自分がついた嘘を自分自身が信じてしまう」
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
------------------------------------------------------
何また裏でやってるもんだか・・・
577:非公開＠個人情報保護のため
08/11/12 23:59:15
>>570
>すげぇ、開発者の努力全否定ｗｗｗ
>青森県民の税金、日本国民の税金を投入して、その成果は他人に譲るｗｗ
みんなでつくればいいじゃん。何も問題はない。
新品種の効用を生かすも殺すも育てるも生産者しだい。
なんだか、いんちきひょう害りんごボッタクリ商法を誤魔化すために
あの手この手で余計な騒動でっちあげてないか？
りんご流通ってさ、総じてちょんこ稼業なんだよな。
Ｋみたいな大手もあるしさｗｗｗ
ほかも同類だしな。
578:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:02:42
>>577
それ本当の話なのか？
詳しく知りたいからソースくれ
579:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:08:15
妊娠中で不安定な時期だったんだろ？
少子化対策もあるし、無罪放免でいいと思う。
大成するかどうかも未知数のリンゴよりも、今まさに生きている、そして生まれくる命こそ大事だよ。
580:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:10:13
まさに陰謀だな!
581:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:21:11
>>579
は？
殺人事件の被害者はほっといて、今生きている犯罪者を擁護するのと同じ理屈だな
停職で済んだことに感謝して、子供の名前は「あおり」にしろ
582:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:22:47
>>579
自分は女だけど、これには賛同できない。
不安定なら、きちんと休み取るなりすればいい。
仕事だって周りに相談すれば手助けしてくれるだろうし、それをやらなかったのは怠慢以外の何ものでもない。
583:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:22:58
あおりっていい名前だね。さすがネット情報化時代の申し子だｗｗｗ
584:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:34:41
>>579
元から仕事を処理する能力が劣っていた女性みたいだ。
過去にも40数件の遅滞処理があったとRABでやっていたよ。
なるべくしてなった事態なんだなと思ったよ。
585:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:54:03
>>584
ＲＡＢやＡＴＶやＡＢＡ、テレビもラジオも、
なぜ、四六時中創価学会や聖教新聞の宣伝を垂れ流ししてるか、
よく考えてみたことはあるかね？
【マスコミの煽る「デマ」を妄信するバカのパターン】
・具体的な事実検証ができない。
・全体把握ができず目の前のイメージで語る。
・まだ現実に起こっていないことは起こらないこととして捨象し想定外を前提で語る。
・感情的に脊髄反射で物事を語ったり叫んだりする。
・TVや新聞やオーソリティは必ず善意的で正しいと信じている。
・マスコミの主張のまま行動すると実は自分が不利益をこうむることを理解できない。
・他人（他国）と違うこと自体を問題にする。
・「権利」や「平和」は何よりも尊いと妄信している。
>>530
586:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:55:20
>>560 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/11/12(水) 22:19:37
いんちきひょう害りんご販促キャンペーン ＆ カキモト石油前売り券巨額詐欺 ・・・・・・
>>490>>491>>492>>500 >>329>>467
587:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:58:04
責任者擁護があからさま過ぎてﾜﾛﾀ
588:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 00:59:53
氏ねよ美紗子
589:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 01:03:32
その６か月抵触処分受けた担当の勤務評価は何点なんだろうね。
平均点以上なら、評価制度やめた方がいいよ。
時間と経費の無駄だね。
590:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 01:06:23
俺の初恋の相手の名前も美紗子
591:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 01:44:59
目くらましねっつ工作印象誘導乙
592:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 01:53:42
やっぱり何はともあれ目の前の金儲けが一番大事ニダ
カネは騙して儲けるのが正攻法ニダ
チョッパリは儲けるのが下手ニダ
ジャムりんごを食用で売れば儲かるニダ
ひょう害りんごのラベルはなかなかいいアイデアだったニダ
ありふれてるジャムりんごをかき集めるニダ
わざわざ市場ものを集める必要はないニダ
農家さんはみなマジメにせっせと選果するニダ
ひょう害りんごはいくらでも出てくるニダ
593:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 02:07:13
>>551
なんか工作とかいってるから見てみたが
随分と公平な工作もあったもんだ（笑）
アンケートとかwikiとかブログで広められると困る奴が
逆レッテル貼りしてんのか
594:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 02:16:51
山形美紗子の旦那も県庁職員。二人で氏んで青森県民にお詫びしろ！
595:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 02:31:20
>>594
おまえの論法がいまいち理解しづらいんだが。被害者がいまいち見えてこないんだよな。
りんご農家、たくさん知り合いがいるんだけど・・・
596:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 02:35:45
>>594
なんでそんなムチャクチャな煽りをやってんだ？？？
登録抹消でおまえが何か目論んでたことがダメになったのか？
具体的な被害が一般人には見えてこないんだよな
何かでかい稼ぎでもからんでるのか？ それを教えてくれよ
597:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 05:07:08
>>596
お前も自分の日本国の国籍除外で困る事ないよなｗ
「登録抹消」や「登録失効」とは日本国の発給する生産ライセンスが無くなるんだよ
２０数年かけて開発したリンゴを中国が生産してアメリカに売るのを文句言えなくなるんだ！
またその事による外交カードも使えなくなる。 意味わかるかこの低脳美紗子とその旦那
598:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 05:42:33
コネ採用の中には想像を絶する池沼が存在するのはデフォだが、
ヌルイ処分は今後も不祥事を招き、監督する者の負担を増すだけ。
こういう機会にこそ懲戒免職が相応しい。
この夫婦はこの先も県庁に居座るつもりですか？
少なくとも女は辞職し、退職金を返納するのが「県民への謝罪」ではないのかね。
599:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 05:48:29
>>579
>妊娠中で不安定な時期だったんだろ？
>少子化対策もあるし、無罪放免でいいと思う。
>大成するかどうかも未知数のリンゴよりも、今まさに生きている、そして生まれくる命こそ大事だよ。
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
600:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 06:18:25
登録抹消で誰にも被害が及ばないので申請書を偽造してまでサボりましたo(^∇^o)(o^∇^)o
601:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 06:56:37
>>546
懲戒停職なら給料は出ない。
産休は停職になれば休暇自体が取り消し。
事件当時に妊娠初期ならもう産後で休暇も終わりかけだろうが
産後の育児休業も停職中は取れない（停職明ければ取れる）
可能性として
・停職が明けた後、そのまま育児休業に突入
（最長３年だから、２年半は取れる）
・ほとぼりが冷めたと勘違いして居座る
旦那も県職員らしいし、普通の精神なら停職くらう当日に退職するわな
普通の精神ならな
602:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 06:58:32
>>579
ニッカの工場でテストに入っていたりんごのほうが
ほぼ確実にDQNになる子供を量産するよりはるかにマシ
603:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/13 07:23:14
>>601
ありがとうございます
もうひとつすみませんが、懲戒停職前に辞表を出した場合の退職金はどうなるのでしょうか？
604:一県民の声 ◆0lRZdFb1Co
08/11/13 07:36:12
東奥日報 2008年11月12日(水) 特別監察の結果公表／登録問題
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp) （動画あり）
＞ 今回の問題は事実関係の把握が遅れ、原因究明が難航した。混乱の原因として特別監察結果報告書では、
担当職員が上司の決裁を受けず勝手に知事印を使って不正に事務処理をしていたため、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
処理の経過の確認が困難になったことのほか、県の調査に対し担当職員が「虚偽の説明」をしたことを挙げた。
と記事にあるのだが、これにはちょっと驚いた
つまり、職員ならば誰でも簡単に押せると言うことだな・・・
ありえない
605:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 10:42:36
もう取り返しつかないんだから
氏ねよ。
606:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 12:02:22
mailto:sage
607:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 13:45:11
総括主幹(GL) 船木 一人
主幹(SL) 成田 澄人
主査 舘山 元春
主事 山形 美妙子
608:ミムセフ
08/11/13 14:06:57
青森県企画政策部政策調整課 広報広聴グループ
電話:017-734-9137 FAX:017-734-8031
koho@pref.aomori.lg.jp
一人一日一本で退職に追い込めます。
609:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 14:11:56
なんで？なんで？
610:山形
08/11/13 14:44:28
>>609
妙沙紗どれなんですか？
611:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 14:48:05
>>610
妙で県庁HPに載ってる
多分これが正解
612:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 14:51:20
>名前：一県民の声 ◆0lRZdFb1Co [] 投稿日：2008/11/12(水) 21:02:21
>アンケートを作りました
>ログインしなくても無記名で投票できます
>
>URLﾘﾝｸ(lislog.livedoor.com)
これ『妥当』だと思う人結構多いんだな
それとも一生懸命誰か工作してんのか？
613:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 15:41:58
>>597
>「登録抹消」や「登録失効」とは日本国の発給する生産ライセンスが無くなるんだよ
それで、直接、津軽地域のりんご農家が何か困るのか？ おまえのいちゃもんつけの意味がわからん。
外交カードうんぬんってのは、農水省ヤクザの勝手なナワバリ意識じゃないの？
農水省のなかに、農水省と青森県の足を引っ張りたがる野師がいるみたいなのね。
やっぱり全農林の闘士さんなのかね？ 余計な煽動やってんじゃないよ。
どうせ、自分たちの新規の職場をつくりたいだけだろ。
これまでも散々焼け太りしてきたじゃないか。
それを分権改革委員会のイノセに指摘されてんじゃないのかな？
まさか、都倉祥夫・植物防疫課長も殺されたとか？>>465>>374
極左テロリストならやりかねんな。昔の山下総裁の例もあるしな。松岡利勝も限りなく怪しいしな。
農水省のレトリックにはごまかされない
公用車は125台だけという「珍回答」に疑問、実態を質す 2008年11月11日
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:128番)
＞米のトレーサビリティーは、農林水産省の予算と人員を確保したいという行政目線の
発想が目に付く。本来は民間に委ねるべきものを行政が手を出すとうまくいかない。
ミニマム・アクセス米も豚肉の差額関税制度も実態が不透明なままなのに、トレーサビリ
ティーといっても説得力がない。
614:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 15:51:50
↑意味わがんね。取り返しはつかないんだし、単純にクビでいいんじゃね～
615:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 16:18:30
>>613
同じ商品が安く輸入され始めたら困るだろ
アホか
農水スレに引っ込んでろ
616:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 16:28:06
ごまかすために書類を偽装したり調査に嘘をついたりしたあげく、
「客観的判断したのであれば構わない」という言い草。
全く反省してないだろ。
過去２年で４５件もの事務未処理だけでも懲戒免職でよい。
こんなのに税金で給料を払い続けるなんて考えられないな。
617:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 16:29:30
>>613
国家の陰謀ですね!!
618:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 17:13:28
「農林水産省の予算と人員を確保したいという行政目線の発想」（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:128番)
>>613
第2回農林水産省改革チーム「有識者との意見交換会」について
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
農水省がらみで死人が出杉・・・ かなりやばいよ
619:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 17:15:18
只今、極左キチガイ工作中！！
620:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 17:15:58
>>597
>「登録抹消」や「登録失効」とは日本国の発給する生産ライセンスが無くなるんだよ
621:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 18:01:08
青森県、少しやる気が出なくて、りんごの登録料を支払いを忘れただけの女性職員に停職6ヶ月の重い処分
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
622:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 18:13:01
いま、日テレでやってるな。
623:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 18:15:25
霜害ひょう害りんごキャンペーンで、ジャムりんごロンダリングビジネスバンバンだなｗ
624:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 18:16:39
さすがチョンコ詐欺師家業だな。
625:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 18:35:36
針小棒大報道ＲＡＢ 偏向歪曲報道はマスコミの詐欺
626:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 18:38:29
農家対策という農協対策。農家は結局食いものカモにされてるだけ。
627:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 19:12:42
県議会追及の構えだな
懇意の県議に首にしろってハッパかけてくる
628:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 19:14:15
マスコミは広報にクレームが多数来ていることをニュースにするべき
629:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 19:21:24
「ジャムりんご」（加工用りんご）を「霜害ひょう害りんご」に仕立てて売りまくる
偽装詐欺「農家気の毒」商法で、またまた青森りんごの評判が地に堕ちることになるな。
630:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 19:23:47
そんなもんいちいち取り上げないで、だまって加工に回すべきなんだよ。
誰だ、そんなインチキ商法のアジテーションを仕掛けてるのは。
農家にとっちゃいい迷惑なんだよ。結果的にまともなものが売れなくなるんだよ。
631:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 19:24:05
粘着君もテンション落ちてきたな（笑）
632:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 19:26:14
【社会】全店一斉営業停止した柿本石油 停止直前まで灯油券販促の問題以外に新たな証言 元従業員「カキモトは９９％業転もの」…青森
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【石油】柿本石油(本社：青森)破綻 プリカ残高の払い戻しは破産宣告10カ月後 東北財務局見通し[2008/10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【青森県民涙目】とんずらした柿本石油なんと99％が業転ものだった！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
青森県内最大手石油小売の「柿本石油」が突然の休業でプリカ利用者涙目ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
青森最大手石油小売「柿本石油」が破産手続き プリカ・石油前売り券は紙くず同然で被害者多数の模様
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
青森県民の大多数が被害を受けた柿本石油破綻の波紋 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【エネルギー/青森】柿本石油：県内GS全24店一斉休業 破産申請の意向[08/10/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
東奥日報
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
柿本石油全店営業停止…資金回らず仕入れ難
（読売新聞 2008年10月6日）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
柿本石油営業停止 消費生活センター相談多数…灯油券販促 直前まで 「知っていれば買わなかった」
（読売新聞 2008年10月9日 ）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>>140
>>329
>>586
633:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 19:32:22
「客観的判断したのであれば構わない」ってすごいな、全然反省してね～。
「仕事への意欲を失っていた」人が、わざわざ書類を偽装したりするか？？
事の重大さを考えたら依願退職すると思うが、する気はないのかな？？
停職明けにどんな顔して出勤してくるんだ！？
そもそもなんでこんな職員が主管課に配属されてるんだ！？
634:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 19:46:32
前部長へ
僭越ながら、言葉遣いについて指摘させていただきます。
「申す」というのは謙譲語です。謙譲語というのは、自分のことをへりくだって言うときに使うものです。
知事の発言に対して使うのは適当でないものと思われます。
635:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 20:04:09
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【財政破綻】青森県の就職事情9【ブラック】 [就職]
【希望皆無】青森で転職９【将来絶望】 [転職]
636:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 20:10:55
人の不幸は三つの鯵ｗ
「登録抹消はチャンス」（笑）
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
漁夫の利で焼け太りをたくらむ・・・
【脳】人の災難を喜ぶいじめっ子の脳 感情の統制に関係する脳内のある部位が活動していない[11/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
637:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 20:13:29
【りんご】リンゴ生産農家集まれ!!【林檎】
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板:130番)
＞青森りんご「霜害ひょう害」農家がんばれキャンペーンは、
＞「ジャムりんご」（加工用りんご）ロンダリングで「霜害ひょう害りんご」に仕立て売りまくる
＞新手の偽装詐欺「農家気の毒」ぼったくり商法です。
638:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 20:36:08
結局処分は６人？８人？
この低脳女のせいで処分されるのは気の毒すぎるけど組織だからしょうがないねw
しかしここまで低脳だとは誰も思わないよな（笑） ほんとご愁傷さまです。ﾁｰﾝw
639:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 20:42:01
>>636
なにいってんだ？
苛められるのはこれからだぞ
県議会で損害賠償の話もでるだろうしな
議員の突き上げに知事はどう答えるかねぇ
640:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 20:43:15
>>615
つ 植物防疫ｗ
641:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 20:44:56
自民党会派ってのがミソｗ シナリオどおりの学芸会のお遊戯ごっこｗ
642:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 20:51:35
まず職務怠慢の2年間の給料の何割かを返還してください。
話はそれからだ。
643:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 20:51:49
これって業務妨害で逮捕できると思うぞ
644:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 21:04:11
白神山地の違法伐採事件って自作自演の臭いがプンプンだな。
あの朝日新聞珊瑚事件のようにね。
URLﾘﾝｸ(asahilog.hp.infoseek.co.jp)
また何か、世界遺産にこじつけて公的な管理業務の職場でもつくろうと
画策してるのかね、全農林ヤクザども。
焼け太りの悪巧み、あっちこっちで放火しすぎだよ。
645:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 21:45:00
青森県民最高！！「農家気の毒」商法でどんな物でも買ってくれるからねww
これからは、霜の害の白菜、大根何でも買ってください・・・
青森県は、「残飯市場」の地位を確立しましたww
646:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 21:52:49
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
公文書偽造には問われないの？
647:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 21:56:40
またまたチョンコの攪乱目くらまし工作カキコか・・・
648:非公開＠個人情報保護のため
08/11/13 22:04:25
>>637>>630>>629>>623>>586
汚染米ロンダリング裏稼業の次は、屑りんごロンダリング偽装稼業か・・・
まともな人間のやることじゃないな ヤシヤクザ稼業そのもの