【定数削減】埼玉県庁の15【メンヘル激増】at KOUMU
【定数削減】埼玉県庁の15【メンヘル激増】 - 暇つぶし2ch2:非公開@個人情報保護のため
08/08/05 22:41:19
《過去スレ2-2》
【歳入確保】埼玉県庁の10【授業料徴収ノウハウ共有】
スレリンク(koumu板)
【おこぜ会議】埼玉県庁の11【おこぜは退職】
スレリンク(koumu板)
【県立学校の団体会計】埼玉県庁の12【謎の世界】
スレリンク(koumu板)
【40代主任暴発】埼玉県庁13【IT副推進員研修】
スレリンク(koumu板)
【10万円超は】埼玉県庁の14【電子入札】
スレリンク(koumu板)

関連
埼玉県庁HP
URLリンク(www.pref.saitama.lg.jp)

3:非公開@個人情報保護のため
08/08/05 22:42:07
■□■ローカルルール■□■
次の事項を禁止とします。(厳守)
1 自作自演を行い実在職員の仕業に見せかける行為
2 公務員としての基礎的知識の無い者がコテハンを用いて書き込むこと
3 スレをageること
4 特定職員を対象とするセクハラ的書き込みをすること

4:非公開@個人情報保護のため
08/08/05 23:31:11


5:非公開@個人情報保護のため
08/08/08 21:56:41
5げとー

6:非公開@個人情報保護のため
08/08/08 22:00:03
992 :非公開@個人情報保護のため:2008/08/08(金) 20:05:34
>>991
知事は職員の事を全く信用していないんだろうな。
1万人の職員のうち1人でも1回遅刻をすれば、全職員が時間にルーズだと思いこんでしまう。
忙しくて、希に返事が遅れる事があれば、全ての職員が全ての仕事において対応が悪いと思いこんでしまう。
知事が俺たちを信用しないのならば、俺も知事は信用しない。
今は充電期間と割り切って、自己啓発に励む事にしよう。
そして、現知事が3期修了して交代した時こそ、
俺が全力投球で仕事をする時だ。


993 :非公開@個人情報保護のため:2008/08/08(金) 20:19:46
明日から本気キターーーーーーーーーーーー


994 :非公開@個人情報保護のため:2008/08/08(金) 20:41:14
>>993
まあ、明日から本気になるかは別としてだ。
今は本気で仕事しようとは思わないな。
今の知事には魅力を感じない。
上から伝わってくるのは、
あいさつをきちんとしろとか、そんなのばかりだ。
ビジョンも何もない。
未来の埼玉をどうしたいとか、全く何もない。
政策も、抽象的な内容や、国の補助事業以外は何もない。
民間会社ならとっくの昔に社長交代だぞ。


7:非公開@個人情報保護のため
08/08/08 23:06:44
ピジョンもコンビもない

8:非公開@個人情報保護のため
08/08/08 23:07:52
知事本人の資質はよく分からんが、よほど気をつけないと、だんだん馬鹿が集まるよな。

9:非公開@個人情報保護のため
08/08/08 23:10:42
URLリンク(prosv.pref.saitama.lg.jp)
埼玉県は、下支えします。

10:非公開@個人情報保護のため
08/08/08 23:15:27
鉄道博物館(旧大宮)は、さいたま市とは認めん。
URLリンク(prosv.pref.saitama.lg.jp)

11:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 05:55:16
スレタイと関連して知事が庁議でメンヘルを減らせと公言したようだが

12:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 08:16:58
うむ
所属長の責任であるとお怒りだそうだ

13:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 09:32:46
>>12
所属長自身がメンヘルになりそうだな。


14:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 12:07:25
,.――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)| < 県民を名乗るキチガイが、 
  | |@_,.--、_,>     電話の向こうで独演会を始めたでござる の巻
  ヽヽ___ノ  

15:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 12:35:09
1 業務開始時間には、直ちに仕事ができる態勢をつくる
◆ 時間を守ることは、社会人としての基本です。余裕を持って出勤し、良い仕事をしましょう。

2 明るく元気に笑顔であいさつをする
◆ あいさつは、良い仕事の第一歩です。いつでも、どこでも、誰にでも元気よくあいさつをしましょう。

3 仕事はクイックレスポンスで原則2日以内に対応する
◆ 仕事は、タイミングが大切です。すぐに結論が出せない案件であっても、相手方には、原則として2日以内に対応状況をお知らせしましょう。

16:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 13:28:50
>>15
知事は職員の事を全く信用していないんだろうな。
1万人の職員のうち1人でも1回遅刻をすれば、全職員が時間にルーズだと思いこんでしまう。
忙しくて、希に返事が遅れる事があれば、全ての職員が全ての仕事において対応が悪いと思いこんでしまう。
知事が俺たちを信用しないのならば、俺も知事は信用しない。
今は充電期間と割り切って、自己啓発に励む事にしよう。
そして、現知事が3期修了して交代した時こそ、
俺が全力投球で仕事をする時だ。

17:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 13:31:12
明日から本気キターーーーーーーーーーーー

18:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 14:24:51
>>11

職員を減らして何ほざいてるの?

19:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 16:07:59
仕事しねーからなお前らはw
ちなみに歯科に通院してたら不正請求が発覚したので
国保医療課に行ったが・・(ry

お前らは3倍働き過労死してこそ県民の皆様から「働いてる」と認められる立場なんだぞ

20:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 19:07:39
またおまえか

21:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 19:17:27
,.――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)| < 金曜日に受けた県民からの相談を
  | |@_,.--、_,>    地域機関にたらい回ししてやったでござる の巻き
  ヽヽ___ノ


22:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 19:45:35
>>11-13
他の職員のフォローの上手な人に云々というやつ?

あのね他の職員なんかフォローする余裕なんか無いよ>きよし君

23:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 20:47:29
猪口なんたらという「ドラえもんドレス」で話題になったおばさんが、
「効率的に仕事をして残業しないですむようにしてもらいたい」
とか何とか発言したのがニュー速でスレが立ったことがあったが……。

ケツ伝道の「効率的に仕事を進めて時間外の縮減を」
とかいう放言なども猪口と同レベルだなとつくづく思う。

24:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 21:41:17
ケツ伝道を管理しているところが一番必要の無い仕事作っているんだから

25:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 22:27:28
どうでもいい仕事なんてねーよ
不真面目なやつは辞めてくれ

26:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 22:29:07
747 名前:非公開@個人情報保護のため [↓] :2008/05/06(火) 21:16:11
講演会のご案内

【日  時】 11月26日(日)午後2時~4時 受付 午後1時半より
【場  所】 With You さいたま 埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
【講  師】 鎌倉 孝夫先生(日朝友好連帯埼玉県民会議 議長 、埼玉大学名誉教授)
【参加費】 500円

URLリンク(www.cnet-ta.ne.jp)

朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会が講演会
日常的に運動を進めることを確認

 11月26日、さいたま市において朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会主催で最近の朝鮮をめぐる情勢に
ついて講演会が開かれました。
 当日は、平和問題、女性問題、人権問題などに日常的にとりくんでいる女性たちが集まりました。

 講演会では「日朝・朝米問題の現状と課題」というテーマで鎌倉孝夫・埼玉大学名誉教授が講演しました。

 鎌倉教授は、なぜ朝鮮が核実験をしなくてはいけなくなったのか、その理由をしっかりとらえておくことが
重要であると強調しました。また教育基本法を「改正」しようとしている安倍内閣の性格についても詳しく報告しました。
 アメリカこそが「悪」の元凶であり、全世界の平和勢力、自主勢力を武力で崩壊させようとしています。
朝鮮が核実験をおこなったのもアメリカが朝鮮に敵視政策をとり核の先制攻撃をも辞さないと言って危険な状況を
つくっているからに他なりません。

 鎌倉教授は、核をもたなくてもよい世界をつくっていくためには何をすればよいのか、朝鮮に対しても
一人一人がほんとうの姿を理解し、お互いの信頼関係を強め日朝ピョンヤン宣言にもとづいて国交正常化を
すすめていくことが大事であると述べました。最後に、理解したことをまわりの人に伝えていく、認識と行動が
大切であるとしめくくりました。

27:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 09:16:21
>>25
目標による行政管理、あとチャレンジシート。
これは間違いなく不必要な仕事だな。
ところで、お偉いさんは、これで仕事が効率化されたと本気で思ってるのか?
だとしたら、真のアホだなw

28:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 09:27:02
>>22
キヨシに変わってからさ、職場環境はよくなったと思うよ。
なぜならば、数値目標管理制度になったからね。
役人の歴史ってのは数値をごまかしてきた歴史だからな。
古き良き時代に戻ったといえる。
なにより、多くの幹部職員が本来の仕事よりも、
数値を作る作業に没頭しているから、
兵隊に仕事が降りて来ない。
希に、上司が何か言ってきたら、数字をチョコチョコっと細工して
幹部が喜びそうなエクセルの表でも作ってあげれば、
それでしっぽ振って小踊りしているからね。ちょろいもんさ。
おかげで俺は、アホ上司に振り回される事なく、
自分のプライドに対して誠実に仕事ができるようになった。
本当に良い職場環境になったと思うよ。
ここ数年で実力もついたし、交渉相手の信頼を得るコツもつかんだ。
県庁を辞めても、どこでもやって行けそうな気がする。
まあ、辞めるつもりはないけどねw

29:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 09:40:27
うちの職場は40歳以上が8割越えなので完全に死んでいる。
地域機関ってみなこんなものか。

30:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 12:43:31
先週、主幹研修出てきた。
なんか、ほとんどの人が職員になって20何年って言ってた。
正直、みんな年取ってるなぁッて感じ。
仕事への意欲って、給料とか昇格とかそういうのが結構大きいと思うんだけど、
もう、給料は何年か上がってなくて、諦めるとして、
もっと肩書きだけでもドンドン上げるべきだと思う。
今の主幹が10年前の主任と同じような仕事だとしてもさ。
50過ぎて主査とか担当課長じゃ気の毒だ。

31:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 17:40:01
だが断る

32:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 19:36:04
>>30
職員になって20何年で主任の俺に謝れw

33:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 19:40:29
>肩書きだけでもドンドン上げるべきだと思う。

そういう貴殿と同じ発想により、
「2~4人程度のシマの親玉」が課長級、
みたいなポストがどんどん増えているのだな。


34:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 19:54:21
>>30
給料が欲しければ民間に行くか起業する。
肩書きや権力が欲しければ、国Ⅰ行くか議員になる。
地方公務員の魅力は余裕のある時間と楽な仕事だな。
東京都庁なんかだと、昇進希望者が不足して、
グループリーダーや所属長のなり手が問題になっているけど、
実は埼玉県だって似たようなもんだぜ。
実際、能力のある40代主任や50歳主査は結構多い。
でも彼らは年休完全消化の定時帰り常習者。
職員応募制度なんて勧めたって見向きもしない。
仕事中もブラブラしているようだけど、
それは1週間分の仕事を3日で終わらせる能力があるから暇なだけ。
与えられた仕事は余裕でこなしている。
他人の仕事も、いやな顔もせず、進んで手伝うから、人間関係も良い。
でも利口だから、自己申告には、仕事は忙しいとか高度だとか平気で書いてるから、
だから人事課では実態はわからない。
結局さ、給料安いとか昇格させろとか騒いでいる人って、
県庁程度の仕事でてんぱっちゃってる低能力者なんだよね。
でさ、その低能力者が必死で支えているのが県庁の現実。

35:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 20:06:20
今まで受けてきた実にさまざまな嫌がらせを鑑みるに
当局は自分を取り立てる気は全く無いのだなという事が薄々わかり
散々こき使われて担当課長なんかで定年を迎えるより
主任のまま自分の時間を大切にする方がなんぼかましかと

36:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 20:08:39
年功序列主義において、一番の被害者は、
実力があるのに、上がつっかえていて出世できない人である。
そう考える人は多い。でもそれは間違えだ。
本当に実力があって、その待遇に不満がある場合には、
彼らは迷わず退職し、星の数ほどある実力主義の世界へと転職していく。
それだけの事だ。
さらに県庁には、若い頃は出世せずにのんびりやろうと
おもったけど、年を取ってから気が変わって出世したくなった人のために、
職員応募制度も設けられている。
だから、実力が本当にあるのに、自分が不遇だって思っている職員は、埼玉県には存在しないと思う。
しかしだ、逆に、実力がないのに、年功だけで出世してしまった人は
悲劇としか言いようがない。
処理能力を超えた仕事を回され、能力を超えた判断をしなければならず、
当然にそんな事は出来ないから、回りから怒られ、馬鹿にされ、メンヘルになっていく。
そんな、年功出世してしまった、実力のない主幹や副課長こそ、
年功序列制度の最大の被害者だと俺は思う。

37:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 20:18:56
>>35
嫌がらせを受けているって感じているのに、
県庁を退職できなかった時点で、バツだな。
あなたの発言は負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

38:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 20:20:56
応募してほしい人が応募せず、
応募してほしくない人が応募する。
これが職員応募制度だなw

39:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 20:45:34
星の数ほどある実力主義の世界に転職して行って成功する確率って何パーセントぐらいですか?

その後嫌な事があるたびに逃げるように転職を繰り返さなければいいんですが

40:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 20:58:49
>>32
私は採用後約30年なのに頭が悪いので未だに地域機関の主査級職員ですが
このスレの人たちにお詫びをしなければいけないのでしょうか?

41:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:00:17
>実力がないのに、年功だけで出世してしまった人
 技術系管理職はそんなんばっかしだぞw

42:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:01:22
嫌がらせが当局による退職勧告であることはわかった

43:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:03:53
>>36

>当然にそんな事は出来ないから、回りから怒られ、馬鹿にされ、メンヘルになっていく。
>そんな、年功出世してしまった、実力のない主幹や副課長こそ

事情に疎いため恥ずかしい質問になるが主査級も含め役付でメンヘルになる
人っているの?

44:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:10:14
>>39
嫌な事の定義が問題なんだけど、
まあ、そういった事は日常生活につきものだからなあ。
それが理由に転職ってのはありえないんじゃないかな。
少なくても人間関係や、
アホな上司や同僚が理由の転職は100%成功しないよ。
その程度の物は、仕事上に存在する些細な問題のひとつに過ぎないからね。
実力で、簡単に乗り越えなければだめだよ。
それができなければ、自分はその程度の存在なのだと自覚して、
おとなしく定年まで県庁にいたほうがいいぞ。 

45:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:15:44
>>43
役付になってからメンヘルになる人って多いよ。
ただ、主査は仕事内容は兵隊と同じだから、まあいないね。
不ループリーダーや副課長クラスになって、上からの
要求がきつくなると、おかしくなる人は多いな。
ただ、出勤拒否状態にまで悪化してしまうまえに
定年退職してしまうから、
データーとして上がって来ないだけだよ。
突然に切れたり、わけもなく笑い出したり、
いきなり部下に不自然なおべっか使い出したり、
行動がおかしい主幹って多いよ。
でも、昔からの知り合いに聴くと、
そんな人じゃなかったなあ、とかなんだよね。
だからメンヘルだと思うよ。

46:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:25:48
>>41
だね、完全に年齢だけで、昇進していくからな。
頭を抱えてしまう主幹級は多いね。
あと、年齢序列の弊害だと思うけど、課長級以上に出世する人の
定年間近の上がり方が異常だよな。
50半ばでやっと副課長になった人が部長になるなんて、
行政職じゃ考えられないぞ。

47:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:33:06
>>45
メンヘル状態になって勧奨退職に応募する人って多いよね。
まだ働ける年齢なのに、再就職もしないで
自宅に籠もる人のほとんどはメンヘル退職だよ。

48:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:50:49
今日の一句

「メンヘルに なりたくなければ 出世拒否」

                県職員代表 

49:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:50:55
俺の同期も最近辞めちゃったな。
出世には全く興味の無いやつだったが

50:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 21:52:33
>>49
辞めようって気持ちになったから、
出世に興味がなくなったのかもね。

51:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 22:23:26
そんなことより
介護が理由でも短時間勤務できるようにしてください

52:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 22:25:25
ただでさえ職員が少ないのに甘えんな

53:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 22:37:55
>>52
職員の人数は充分に足りている、
というか、余っているよ。
まだまだ減らす事ができる。
ただ、特定の人に大量の仕事が集中しているだけだぞ。
出先機関に限らず、本庁でさえ、
毎日定時に帰宅し、年休も完全に消化し、
残業もほとんどしない職員なんぞ、いっぱいいる。

54:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 22:41:05
>>52
あなたみたななデリカシーのない発言をする人が、
仕事の効率を下げて、余計な仕事を増やし、
メンヘル職員を増殖させ、問題を起こすんだよ。
反省してください。

55:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 23:05:55
>>50>>34
出世を拒否しているなんてウソだよ。
彼らは県庁という仕事に魅力を感じていないから、
幹部になんかなろうと思わないだけ。
今の仕事に魅力を感じていないから、
休暇を取りまくって、ダラダラしているだけ。
そして、もしも何か他に面白い仕事が見つかれば、
迷わずに転職していくだろう。
 大阪符が今、ヘッドハンターの狩り場になっているそうだけど、
それが一段落したら埼玉に矛先が向くかもしれないね。
そうしたら、実力ある出世興味なし組の転職が続くだろうな。
もしも、彼らに県庁の中で興味を持てる仕事を
与えられたら、ものすごい戦力になるはずなんだけど、
まあ、ムリだろうな。>>49さんの友達は、きっと
興味が持てる仕事に出会えたんだろうな。
すごくうらやましいと思うよ。
転職というのはさ、ものすごいエネルギーが必要なんだよ。
そのエネルギーが県庁という組織で生かせなかったのは
残念な話だけどね。

56:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 23:16:43
さも転職後の人生設計が容易であるような印象工作をしているのって何課の工作員かな

57:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 23:47:21
>>56
そういえば、最近は希望退職者の募集ってないよね。
まじめな話、あれば応募を検討したいんだけどな。

58:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 00:49:16
単純に考えればいいのさ。
命じられる仕事の多くは不毛で理不尽なものだ。
それに対して
疑問を押し殺して、真面目に取り組もうとすればメンヘル主幹になり、
何も考えずに盲目的に従うような人は幹部職員になり、
バカバカしくてやってられっかって開き直れば出世拒否の40代主任になる。
それだけの事だ。

59:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 00:51:10
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「一般生活者の12%、約8人に1人がうつ病・うつ状態の可能性」

60:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 05:04:12
                                   ∧∧
   ∧∧                           l. < 2 >
  < 2 >// / // // ノヽ// /// / /´ ',   l. < 日 >
  < 日 >,、 1。  / ̄`メ、./'ヽ /´ /ノ/ ,-‐‐、',   l < 以 >
  < 以  > |  |  く  ( 。)  u   ノ'  /-、  l〉V  l< 内 >
  < 内 > il .l1. lヽ ヘ` ===ニ       u 、⊥゚⊥ノ / /<  !! >
  < !!!  >',  ヽ. Vミキ', \\\\\\〉\\\  人ノ /VVV
∧∧VVVヽl ,',   Yミ彡',.  u   _______´___. u   /. l  ノ ノト、
2  >( t、 l ',   !   lヽ  ./,-------ヽ    u l ∧∧ \
日  > ヽ  l  ',  ヽ、 l. ヽ H´ ________  }   ij. / < .2 >ミ
以  >iwi v`-l ,|ヽ   r、! uヽ,'/    ' ,d    /い < 日 >、
内. >iノ H  l i 1   ',ヘ、  `,\ 、______ノノ u/',l lハ<  以 >ヽ
!!! . > .ノノ  l ! .l   ',. `メ、', ` ̄ ̄.  /ヽ  ',  <  内 >ヽ
VVV                             <  !! >ヽ
                                 VVV



61:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 23:35:50
夏休みはどこに行く?

62:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 23:54:39
>>61
おっと、話題そらしの工作はそこまでだっ!

63:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 00:13:19
>>61
夏休みの過ごし方ですかあ
40代主任は転職セミナーへ行きました
メンヘル主幹は精神カウンセリングへ行きました。
幹部職員には夏休みはありません。

64:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 01:35:46
「おい、願書出したか?」
「はい、燃えるゴミの日に出しておきました」

65:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 14:00:28
最近、庁内に3S精神が根付いているのを実感する。

拙速
失敗
尻すぼみ

66:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 19:50:07
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                      きよし

67:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 19:53:32
>>64
主査級試験ボイコットすると所属長や上司の立場って悪くなるの?
教えてエロイ人

68:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 20:41:10
>>66
やなこったww

69:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 21:30:01
>>67
今の時代は男女問わず受験しない職員は
珍しくないから関係ない。
東京都も管理職試験受験拒否者が減って
問題になっているようだが

70:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 21:38:48
> 管理職試験受験拒否者が減って

増えての間違い?

71:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 21:41:32
>>69
受験者数そのものが減っているのも問題だけど、
それ以上に、
幹部になって欲しい人材が、
真面目に受験勉強してくれないのが問題だな。
それなのに、どう考えても所属長はムリな人が、
必死になって受験準備していて、
不合格になって怒ったりしている。

72:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 22:00:29
>>70
埼玉県の場合には、主査試験の受験を拒否しても、
3部選考という推薦方式によって、本人の意に反してでも、
強制的に主幹級以上に登用できるシステムになっている。
しかし、東京都は、ABC、3つの試験があって、
そのいずれかに合格しないとグループリーダー以上には
絶対に昇進できないシステムになっているそうだ。
そして、受験希望者数の減少によって、
グループリーダーの必要人数そのものが不足する事態になって
しまったらしい。

73:70
08/08/12 22:19:51
受験者じゃなくて受験拒否者って書いてるよ
なら減ってるんじゃなくて増えて問題になってるんじゃないの?

74:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 22:50:37
代表メール受信PCで、以下のように設定して良いか伺います。

   件名に"人権" "環境" "改革" "男女共同参画" が含まれる場合
   削除する。

75:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 22:53:46
>>66
お断りだ

76:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 23:14:21
>>73
ようするに、昇進試験を受験しない人が増えているって事だろ。
>>67
職員のやる気を促すのは所属長の大事な職務だからね。
自分の職場の主査受験資格者に対して、受験するように指導するのも大事な仕事だよ。
合格者が減っても問題になる位だから、受験者しない者が出れば、指導力を疑われるのは当然だな。


77:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 01:17:39
やる気を促す=主査試験を受験させる
というのがそもそもどうなのか・・・

ある課に行ったときに
「おい、仕事なんか○○さんに任せて勉強してろよ」
と勤務時間中に勉強させてるのを目にしてしまった。
休暇をとってというのならまだしも・・・

まぁ、通常なら勤務時間中と思われる時間帯に
連日サークル用途でサークル室予約してる人たちってのもよく分からんが。

いや、そもそも会議室をつぶして
「サークル室」なんてのを設けているのがそもそも意味不明なのかな・・・

78:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 19:55:54
>>74
「共同参画」が含まれる場合削除する、は既に自分のPCでは設定してるぞw

前スレでも結局、男女共同参画というのが単なる反日活動である件について異論が無かったな。

79:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 21:00:26
>>78がここの意見みたいになっちゃうとアレなのでいちおう疑問だけは呈しておくわ

80:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 21:04:33
具体的にどうぞ。

81:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 21:10:03
うん?
そちらの主張の根拠がわからない状況で、匿名掲示板とはいえスレの総意みたいに言われるのが気に
入らないだけですよ

82:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 21:12:30
県庁LANのメール発信先数制限から代表アドレス経由なのがネックなんだよね。
発信課から直接来るんなら「迷惑メール防止装置」に登録すればすむ話なのだが

ちなみに俺の削除メッセージルールは「広聴広報」「改革」「メールマガジン」

83:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 21:25:45
なるほど。
メールマガジンは邪魔だよね。

84:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 22:51:57
>>71
どう考えても所属長はムリな人を>>67>>76みたいな理由で焚き付ける上司がいるからな。
部下の事をまるで考えてなくて自分の評価を上げるためだけに。

85:非公開@個人情報保護のため
08/08/14 19:48:33
上田知事は、俺たち県職員を無能よばわりし、
俺たちを再教育するとのたまわっておられるようだ。
そんな人の下では、働きたくないね。
俺たちが求めているのは、
仕事が上手くいかない事を、
部下のせいにするようなリーダーではないからだ。
明確なビジョンを示し、引っ張ってくれるような人こそが
リーダーにふさわしい。
たとえば、俺は橋下知事の下なら喜んで働くぞ、過労死してもかまわない。



86:非公開@個人情報保護のため
08/08/14 20:11:19
え~、隣の芝生は青く見えるなンてぇことを申しましてな

87:非公開@個人情報保護のため
08/08/14 20:16:36
>>81
 なんだつまらんw
男女共同参画が単なる反日活動である件について、まともな反論があるのかと期待したのに。

88:非公開@個人情報保護のため
08/08/14 20:31:18
>>87
また飲んでるの?

89:非公開@個人情報保護のため
08/08/14 20:40:27
URLリンク(media-literacy.at.webry.info)

90:非公開@個人情報保護のため
08/08/14 20:47:30
>>81
 そうかい。気に入らない「だけ」かいw
男女共同参画の正当性について、まともな持論があるわけではないのだな。

91:非公開@個人情報保護のため
08/08/14 21:06:23
>>まともな持論があるわけではないのだな。

プッ

92:非公開@個人情報保護のため
08/08/14 22:39:45
>>85
最後の1行は釣り?
縦読みでもなさげだし。

93:非公開@個人情報保護のため
08/08/15 01:16:33
ボールペン購入解禁まであと1ヶ月半か・・・・


94:非公開@個人情報保護のため
08/08/15 19:49:06
重点化する施策の所要額がどうとかって
周りが騒いでるのだが
規模推計とは違う何かがあるの?

95:非公開@個人情報保護のため
08/08/15 20:30:10
>>94
中身と実態は同じ。
ただ、対外的な説明は全く異なる新しい手法。

96:非公開@個人情報保護のため
08/08/15 21:00:34
先生、付箋が足りません。

97:非公開@個人情報保護のため
08/08/15 21:03:18
・「疑問だけは呈しておくわ」
・「気に入らないだけ」
・「また飲んでるの?」
・下品なホモAAを貼る(前スレ)


男女共同参画=単なる反日活動を否定しようとする者の文章力やセンスが毎○新聞並みである件



98:非公開@個人情報保護のため
08/08/15 22:13:24
アドビ在職者・退職者友の会(以下アドビ友の会)は全面的にこのスレッドを応援させて頂きます。
スレリンク(shikaku板)l50

99:非公開@個人情報保護のため
08/08/15 22:25:55
>>97
否定しようとはしていませんのでご注意ください

100:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 01:31:28
こりゃまた白々しいことを

101:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 11:30:17
>>100

必 死 だ な

102:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 17:26:46
>>94

重点化する施策は財政課の査定がない。


103:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 20:10:23
>>99
文章力やセンスが毎○新聞並みである件については否定しないのか?


104:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 20:24:34
>>103
はいはい、そこは主観なのでどうでもいいです

105:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 20:28:25
残念だが客観的に見ても単なる恥さらし

106:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 20:32:47
女性の地位向上を図るとか何とかいうのは単なる建前で、
単に夫婦の不仲を煽って離婚を煽ってるだけにしか見えんなアレ。
先日の男女共同△プロパガン…、いや、広報誌みたいなのにも、
露骨に離婚推進してるだけの糞文が載ってた。

107:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 23:24:14
男女共同云々の話は秋田
同一人物がジサクジエンしているんだろうけど

108:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 23:35:15
よそのスレもこんな感じかと思って横浜市スレのぞいたら、首長めちゃくちゃ評判悪くてワロタ
男女共同参画の話題は無かったよ。ホモのAAもなかったけどw

109:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 08:07:43
>>72
今年主査研修で白久に行ったけど、3部選考で主査になった
感じの人は15人ぐらいのグループで1人だった。
たまたまかもしれないけど、3部選考で登用される人は非常に
少ないんじゃないかなと思った。

110:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 08:43:14
うちにいるジジイ主任がすごく臭いんですがどこかで引き取ってもらえませんか?
特に今の時期最悪です。

111:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 09:13:52
>>110
自分では気づいてないんだよな
おまえも

112:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 10:28:22
>>109

最近は3部で上がる人はほとんど皆無だよ。
その代わり、職員応募制度で昇進する道が設けられてるから
本人のやる気さえあれば、道が閉ざされているわけじゃないよ。
ところで、その人、技術系(土木or建築を除く)じゃなかった?
主査試験制度のない職種だと、採用からキッチリ18年目で主査になるから、
28歳で採用された人だと、どんなに優秀な人でも、46歳で主査になる。
46歳主査→56歳主幹→58歳副課長→59歳課長→60歳副部長
って人が実在するらしいよ。

113:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 15:42:33
>>110
お互い様ってことだ

114:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 17:14:00
>>112
「主査試験制度のない職種だと、採用からキッチリ18年目で主査になる」?
そんなわけないじゃん。
仕事やんないヤツも要領いいヤツも本当に優秀なひとも一緒に昇任するようじゃ
組織としてどうしようもないだろ。
俺は15年目だったし、もっともっと早いのもいれば、
もうチョット遅い人もいるってば。

115:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 20:14:20
>>99
 言い訳して逃げるくらいなら最初から反抗的な態度なぞとるなボケ!

116:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 20:47:27
>>107
 男女共同△課乙

117:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 22:23:17
>>115
言い訳もしてませんし、逃げてもいません。
単に疑問を呈した相手に対して言い訳とか逃げるとか反抗的とかボケとか…
あなたの主張の価値が下がるというものです。

118:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 23:06:25
>>114
いやーそれがさ、本当に一緒に昇進するんだよ。
ポストに空きがある時はちょっと速くなったり、
逆に空きがない時にちょっと遅くなる時もあるけど、
主幹までは能力は全く無関係に昇進する。
技師8年、主任10年 主査10年 が基本型。
一時期、設備職がポスト空きが激しく
主任6年くらいで主査になった時もあったけど、
今は逆にポストが不足しているので主任13年くらいは必要らしい。
最近は化学職のポストがかなり余っているので
主任7年くらいで主査になってるようだね。
薬剤師と獣医は、去年は主任9年目の人が昇進したそうな。
まあどっちにしても、
同じ職種の同期がほぼ同時に昇進するって意味では同じかな。
差がついても1年程度。 
能力とかが反映されるのは副課長登用からだよ。


119:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 23:18:19
>>117
薄汚い態度ですね

120:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 17:56:43
インターネットを利用した広い情報の獲得。
行田浄水場

121:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 21:02:19
>>117
 「疑問だけは呈しておくわ」
   ↓
 「否定しようとはしていません」

これが単なる逃げ・言い訳でなくて何なのかと 

122:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 21:25:36
>>107
都合の悪い話題、気に入らない意見等は自演だと思いたがる奴を久し振りに見た。

123:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 23:21:02
ごめんなさい。私が悪かったです。
男女共同参画を推進する者は反日亡国の工作員です。
奴らは女性の社会進出を助長する名目で実は離婚率出生率を低下させ、少子化を招き、我が国を弱体化させよう
とする大変な陰謀を巡らせているのです。

124:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 23:25:16
>>123

×離婚率出生率を低下させ
○離婚率を上昇させ出生率を低下させ

間違えるなボケ!

125:非公開@個人情報保護のため
08/08/19 07:00:28
男女共同参画はどうみても自作自演みたいなんだけど

126:非公開@個人情報保護のため
08/08/19 08:38:03
俺もお笑い芸人になりたいなぁ

127:非公開@個人情報保護のため
08/08/19 20:42:03
>>126
 ぃゃがんばれやー

128:非公開@個人情報保護のため
08/08/20 21:47:17
>>111
臭さでは埼玉県職員ナンバーワンと噂されるくらいの悪臭なんです。
有名な人です。彼がいるおかげで皆今の職場を異動したがっています。
同じ庁舎に過去スレで一世を風靡した40代主任もいます。
掃溜化しています。某庁舎

129:非公開@個人情報保護のため
08/08/20 23:25:16
消臭力をバケツで頭からぶっかけてやりたいね
風呂入ってないのかな

130:非公開@個人情報保護のため
08/08/20 23:31:59
日本一を目指すんだ!

131:非公開@個人情報保護のため
08/08/21 06:51:21
ああ彼ね。
昔今は無き某出先で一緒だったけどありゃたまらん。

132:非公開@個人情報保護のため
08/08/21 19:22:38
種差私権ねえ。
受かる人はそれなりだし、受からない人はやっぱそれなりに理由があるよ。
うちの所属は所属をあげて大作しているみたい。
関係ないオイラは早々に寄託してます。
みんなそんなもんなの?

133:非公開@個人情報保護のため
08/08/21 20:09:18
悪臭主任 さぁ~キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

134:非公開@個人情報保護のため
08/08/21 20:39:52
男女共同△が注目する学生の論文。
ジェンダーフリーだの女性の何たらというのが並ぶ中、なぜか
「在日外国人のために市民ができること」

……尻尾出しちゃってる感じだなw

135:非公開@個人情報保護のため
08/08/21 20:42:54

さぁ~キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!! 必死だな。


136:非公開@個人情報保護のため
08/08/21 23:14:26
>>111
どうも俺の知ってる人とは違うみたいだな。
スカウター着けてたら爆発するわってレベルだったんだが。
人材に事欠かないねぇ。

137:非公開@個人情報保護のため
08/08/21 23:15:22
あう。間違えた。
>>136>>128宛です

138:非公開@個人情報保護のため
08/08/22 00:02:04
581 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] :2008/08/21(木) 22:29:00 ID:DVw0/zNX
>>575
最初は ツンとした臭いがするんだけど
最後は デレっと相手を逝かせてしまう。
元祖 ツンデレ。


139:非公開@個人情報保護のため
08/08/22 05:58:31
↓以下、悪臭表現のガイドライン

140:非公開@個人情報保護のため
08/08/22 23:19:15
100m先の犬に吠えられるほど

141:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 07:20:45
飛ぶ鳥を落とすほど

142:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 08:25:00
路傍の草が枯れるほど

143:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 08:58:40
携帯が圏外になるほど

144:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 10:21:33
長州力

145:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 12:19:08
WindowsXPでブルースクリーンが出るほど

146:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 19:27:18
63:名無しさん@恐縮です 2008/08/19(火) 23:47:55 ID:gEXrOafu0[sage]
このスレを見てる奴らはほとんど陸上素人だろうし
普段あんまり陸上競技を見ない奴ばっかりだろうから言っておく

ボルトのストライド走法ではコーナーでスピードが出ない
加えてボルトはMJほど後半強い選手でもない
決勝は良くて19.4台だよ
世界新は確実とか18秒台が出るとかほざいてる奴は恥ずかしいからやめてくれるかな?
世界新がでたらこの書き込みをいくらでも晒してくれ


147:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 19:29:22
願書の切手代は自腹?
それとも、所属の郵券使えるのか?

148:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 20:09:00
>>147
お前が受からないように願うわ

149:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 22:54:44
常識を持ち合わせていない>>147が一生受かりませんように

150:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 22:58:37
>>147
もちろん所属の郵券が使える
2枚とも忘れずに貼る様に
あと、願書出しに行くときは公用だから旅費が出るよ。

151:非公開@個人情報保護のため
08/08/23 23:23:54
風呂ぐらい入ればいいのに

152:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 01:23:20
超臭力

153:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 09:28:15
上空にオゾンホールが発生するほど

154:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 19:08:00
今年の自己申告の異動希望理由は決まった。

「悪臭主任がいて耐えられないので」

155:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 23:20:03
口臭も嫌だけど風呂に入らない臭さというのもまた格別

156:非公開@個人情報保護のため
08/08/25 01:51:26
そろそろ9月定例会に備えて委員会資料の作成かぁ・・・・・
8月終わるとあわただしい。

157:非公開@個人情報保護のため
08/08/25 06:31:52
ひょっとして悪臭が漂うのはK市内にある某所ですか?

158:非公開@個人情報保護のため
08/08/25 14:24:38
>>520
そうだな。
俺もお気に入りの子だけど1回で8万とか出してたけど、8万あればいい温泉いけるよな

159:非公開@個人情報保護のため
08/08/25 20:07:42
私の知っている女性主査は入浴が三日に一度
そこはかとなく異臭が漂う
勇気ある人が「なんで三日に一度しか風呂に入らないの?」と聞くと
「あたし忙しいのよぉ~」
質問の言外に「あんた臭いよ」の意味があることに全く気付かない

なんでも噂の悪臭主任は入浴が週一回とか月一回だとか
想像を絶しますね・・・

臭くさえなければやけに明るい良い人らしいですね

160:非公開@個人情報保護のため
08/08/25 23:17:14
本町1階カレー臭くね?

161:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 07:38:59
>>159
3日に1回の風呂で注意されたり、
週一回で想像を絶するとか、

病気だな。

162:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 20:12:56
すみません、
毎日風呂入ってますが
かなりニオイ振りまいてます・・・
県庁の人にもかなりご迷惑おかけしています・・・・・

163:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 20:17:10
>>162
どちらさま?

164:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 20:21:22
ヲレは入浴が一日に三度だが。

165:下げてね
08/08/26 21:00:50
>>162
分泌業の方?

166:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 21:10:40
知事がどこぞの中小企業に行ってきて

167:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 21:12:51
を受けて、改革のゴマスリ企画が始まったけ

168:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 21:13:49


169:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 21:16:08
本当のカイゼンは、あんな職員(社員)の思い

170:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 21:17:32
つきじゃねーから!

少しでいーから、勉強しろや

171:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 22:25:18
知事がゴマすり幹部を見極めて厳しく処遇することがカイゼンの最大効果手法では?
ゴマすり、仕事しているふり資料作りがなくなればどれだけ効率化されることか

172:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 22:55:47
カイゼン(笑)

173:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 01:19:10
漏れなんか、毎日朝夜2回風呂入って体も洗ってるけど、体型が原因で腿のあたりがすごく蒸れて臭い振りまいているのが自分で分かる。
椅子に座布団敷いて更にその上にカバーまでしているけど、気休めにしかならないだろうな。ここを見ているであろう何人かの周りの人マジでごめん。
陰口叩いても怒らないから、許してください。

174:173
08/08/27 01:21:26
すみません、気が動転してageてしまますた。

175:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 06:04:21
定時退庁徹底デー(笑)

176:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 08:37:01
改革もカイゼンという素晴らしい取組を始めたんだから、記者発表しろよ。今日な。

177:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 19:45:11
カイゼン、、、笑ってしまった。
トヨタとかの真似すればいいと思ってるのかね。
浅はかすぎる。
優秀な人材が集まると言われる部署がこのレベルか。

>>65 の言うとおりだわ。

178:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 20:02:31
執務三則の語呂が悪くて覚えられません!どうすればいいですか?!

179:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 21:24:10
>>178
壁紙にすれば嫌でも覚える

180:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 21:49:33
「一人1カイゼン」考えたいので残業してもいいですか?

181:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 23:26:40
カイゼン前
月1回しか入浴していなかった。

カイゼン後
毎日入浴することにした。

効果
周囲の事務効率が向上した。

182:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 23:38:13
執務三則とカイゼンのことで頭がいっぱいで仕事に集中できません!どうすればいいですか?

183:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 22:25:15
                               ,.-:'7:⌒ヾ¨`: 、
  ┏┓        ┏┓              __/ : / /: : : : : Y.: :ハ,       ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗━┓┏━┛┗┓        /´/.: :/:/{: : : : : : |.:. : :l`ヽ.     ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┓┃┗━┓┏┛┏━━  /: /{.:. :|:.| ト、.: : .:|:/V: : :|:. :. ━┓┃┃┃┃┃┃
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  ┃┃┃┃    ┃┃  ┗━━/ : :| V:从tヒッ   化ッ〉.:.| |:. :|..━┛┗┛┗┛┗┛
  ┃┃┃┃  ┏┛┃          |.:. :.|  仆ゝ  r ┐  从厂!:.:.|..     ┏┓┏┓┏┓
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184:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 23:17:23
改善関係って、毎年コロコロ変わるけど
過去のは全て失敗だったということ?

もしそうなら、失策で他課の業務を妨害した責任を
しっかりとって欲しいものです。

185:非公開@個人情報保護のため
08/08/29 08:41:13
拙速
失敗
責任とらない

3S

186:非公開@個人情報保護のため
08/08/29 08:43:46
改革以外でカイゼン報告多数出してる課ってなんなの?
暇なの?
ゴマスリたいの?

187:非公開@個人情報保護のため
08/08/29 21:17:53
両方じゃね
うちのダメヒマ主幹、妙に乗り気だし

188:非公開@個人情報保護のため
08/08/29 22:36:09
まぁまぁ、皆もちつけ!
カイゼンを企画した担当は大変なんだから。
少し同情してあげようよ


189:非公開@個人情報保護のため
08/08/29 23:15:23
知事のアメリカ旅行もカイゼンだな

190:非公開@個人情報保護のため
08/08/29 23:43:20
>>188
暇な連中だけでやってればいいが
丸投げ、押しつけしてくるから許せないんだよな


191:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 20:17:24
「そんなの自慢することかよ?!」レベルの怪禅が多数見受けられる件

192:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 21:16:21
もはやゲシュタルト崩壊をも超え、不快感さえ覚えるようになった「カイゼン」の文字。

193:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 21:52:18
   ||  
 ∧||∧
(  ⌒ ヽおやすみちゃん
 ∪  ノ
  ∪∪

194:非公開@個人情報保護のため
08/09/01 20:09:26
しゅさしけんもうしこまなかったらおこられた。
業務中に1時間も。そんなのあり?

195:非公開@個人情報保護のため
08/09/01 20:59:38
そういやぁ、カイジェンもいいけど、

タ リ ュ ウ ジ ア イ は ?



196:非公開@個人情報保護のため
08/09/01 21:39:14
>>194
なんで嘘つかなかったの?

197:非公開@個人情報保護のため
08/09/02 19:16:19
申し込まなかったのバレないもんなの?
嘘つく必要がないと思ったんだよ。あまかった。
試験受けないやつが多いと、評価が下がるのかねえ?

198:非公開@個人情報保護のため
08/09/02 20:11:28
中凶のキモいイベントなんぞ行きたがる香具師いるの?

199:非公開@個人情報保護のため
08/09/02 20:35:50
>業務中に1時間も。

いかん。吉良のあのセリフが出そうだ

200:非公開@個人情報保護のため
08/09/02 20:38:54
>>197
部下が試験を受けないと、
上司の評価が下がるのは当然だな。

201:非公開@個人情報保護のため
08/09/02 21:19:29
だが

202:非公開@個人情報保護のため
08/09/02 22:54:41
>>196
所属長への受験申込みリストかぁ。
あなたは見たことあるでしょ?最終合格者のリスト。
この情報流出が現状かなぁ?

203:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 19:02:30
最終合格のリスト、確かに見るねえ。
あれって人事委員会が作ってるの?
1次受かって2次うからないヤツって多いけどなにが悪いんだい?
実力なのか?勤務評定とやらなのか?

204:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 20:59:37
>>203
県庁の人事は100%運で決まるからね。
主査試験合格するかどうかも100%運だよ。
ただ、学科試験は意図的に手を抜く事により確実に不合格にできるから、
出世拒否する事は可能だけどね。
それ以外は100%運だよ。
その証拠に、信じられないほど無能で人柄に問題のある30代主査や40代主幹がいる一方で、
信じられないほど有能で人柄もよくカリスマ性もある40代主任がいるだろ。
きちんと査定ができていれば絶対にあれいえない事だからね。


205:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 21:06:28
>信じられないほど有能で人柄もよくカリスマ性もある40代主任がいるだろ。

個人的には出くわしたことなんかない。

206:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 21:28:08
超優秀な主任はいるね。
奥さんも(が?)稼いでいるせいか、
仕事に熱意はないけど、どうみても担当の中心みたいな人。
試験受かってるヤツは優秀だとは思う。人柄は別問題。
でも、試験受からないヤツは微妙だよね。

207:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 23:10:07
>>204
100%運って?
そんなことないでしょうに。
そりゃ、受からなかった奴の言い逃れじゃん。
試験だけで言えば、やっぱり受かった人は優秀なんだよ。
ダメダメで受かる奴なんかいないって。
206が言うように、人柄は別だけどね。
優秀なのに受からない人がいるから、
優秀じゃないのに受かるのもいるとでも?

208:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 23:17:59
>>206
担当どころか、所属の中心になっている超優秀な主任もいるよね。
ただ、例外なく超優秀な主任は熱意を持って仕事をする事は絶対にない。
自分の仕事だけやって、聴かれれば答える、頼まれれば手伝うけど、自分から進んで何かをする事はない。
でも、何でも知ってるし、何でもできる、しかも速くて正確。
何でも思いつく、アイデアも豊富だし、
管理職が数時間も話し合いして結論が出なかった問題を一言でかたづける。
性格的にも親切な人が多くて、どんなに大変な事でも、頼まれればイヤな顔ひとつぜずに引き受けてくれる人が多い。
でも、横で誰がいくら騒いでいようが、聴かれなければまず自分から積極的に割り込んでいく事はまずない。
正確はさまざまで、明るい人、面白い人もいれば、無口な人、寡黙な人もいる。
冗談ばっかり言って人を笑わせてる人もいるが、仕事の話は振られなければ絶対に答えない。
仕事という職場で、自分の能力の10分の1も使ってないのに、それを全く問題だとは思わない。
では趣味に生きてるのかって言うと、そんな人もいるが必ずしもそうでもない。

209:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 23:22:19
>>205
かなり多いぞ。
40代主任、又は50代で主査なのに、
年休完全消化で、残業もほとんどぜず、
仕事中もブラブラしている事も多いのに、
職場での人間関係が良好で、
関係者の評判がよい人は、
ほぼ例外なく、超優秀な出世回避組。

210:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 23:25:24
>>207
100%運だよ。少なくても、俺からはそう見えるね。
優秀で、人柄もよく、熱心に受験対策してるのに、
落ち続けている人もいるよ。
もちろん逆もある。

211:非公開@個人情報保護のため
08/09/04 00:24:31
運というか、要領がいい奴が試験に通るんだ
受験対策だって要領が悪ければ意味がない

212:非公開@個人情報保護のため
08/09/04 06:18:11
本庁にいたころはあまり感じなかったけど、地域機関では斜に構えている
40代主任が多い。
担当課長クラスが昇格したてが多いため、自分より下の年齢の人が役付きに
なっているのを直に感じてしまうからなのかな。
年齢の上下なんてそんなに気にする時代でもないのにね。
このスレでもガイシュツだけど30代前半で主査にならない限りあまり試験
に執着してもしかたないと思うぞ。
親睦会の会計やっていると本当にそう思う。
これは主任の給与水準という構造的な問題に起因するけど、俺的には36歳
時点で主任なら悟りを開くのも一つの生き方だと感じる。

213:非公開@個人情報保護のため
08/09/04 20:30:55
>>208が妄想にしか見えない件

214:非公開@個人情報保護のため
08/09/04 22:40:09


        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *   はやく任期満了になーれ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

215:非公開@個人情報保護のため
08/09/05 00:01:52
少し前に主査研修を受けたけど、一緒に研修を受けた
知事部局の行政職の人は、民間採用で試験合格か、
人事・財政・市町村などエリート課経験のある合格組だけ。

優秀だからエリート課→試験合格なのかもしれないが、
最初変なところに配属されちゃうと頑張っても無理って事だね。

216:非公開@個人情報保護のため
08/09/05 18:43:26
合格するヤツって自分でも勉強してるんだろうけど
所属や上司に指導してもらってるんでしょ?
時間休をとらされて資料作って時間外にプレゼンしたとかって聞いた。
出先にいたら受けないヤツも多いし
モチベーションがあがんないよ。環境の違いは大きいんじゃない?

217:非公開@個人情報保護のため
08/09/05 20:40:50
部屋で2人で酒飲んでマターリしてて、Hしようかって感じで声掛けて、照明暗くして、
お互い裸になってベットに入ってしばらく触りっこして、そのうち手足絡めあってキス。
唾液で唇の周りがぐちょぐちょになる頃には、フルボッキしてる。で、彼女のあそこ触ってみると、濡れてる。
キスしながら体勢を移動して彼女の上になり、ティムポであそこをゆっくり上下になぞる。
やがて彼女の下半身がそれに合わせてグラインドし始め、吐息が大きくなり、
「もう入れて」と、自分の手で導こうとする。
オイラは正常位の体勢で、入口にあてがい、ゆっくりと進入する。
既に中はトロトロになっていて、根元まで一気に包まれる。
最初はゆっくりと腟内の感触を確かめ、その後ペースを上げる。
で、一旦ペースを落とし、彼女の感じる場所に当たるような出し入れをする。
そろそろいきそうだなと感じるが、あせらずゆっくり、からみついてくる粘膜を
1回毎にずるりと引き出し、押し入れるような感覚で続ける。
両腕で彼女の体を包み込むと、やがて彼女の体がのけぞり、オイラの尻をつかむ腕が硬直し、
絶叫とともに果てる。
逝ったあとは、しばし脱力しているが、彼女の好みは、連続で2回逝くこと。
ゆっくりと再開すると、早くも2回目の絶頂に向けて彼女の四肢に力が入る。
2回目は程なく訪れる。
さらに強くオイラに絡みつき、先程とは比べ物にならない絶叫で2回目に達する。
まれに3回目を求めることもあるけれど、
オイラが早漏なせいか、2回目の絶頂付近で我慢できず一緒に逝くので、3回目に突入することはほとんどない。
終わった後はしばし放心状態。
ふと気を戻し、「気持ちよかった」と何度もキスしてくる。

218:非公開@個人情報保護のため
08/09/05 20:42:22
誤爆しました

219:非公開@個人情報保護のため
08/09/05 22:15:21
>>216
そういうことも含めて、主査試験に合格しやすいところに
配属にならなければ、本人が頑張っても限界があるんだ
ろうね。
埼玉の主査試験では。

220:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 03:00:10
すみません、一番最初の配属には採用試験の順位は関係してきますか?


221:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 08:20:31
そりゃあするでしょ。他に判断するものがないんだから。

でも最初の配属だけですべてが決まるわけじゃないから。

222:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 09:07:58
採用試験の順番もあまり関係ないんじゃないかな。
国1や東京都を蹴って埼玉に就職したような、採用試験で
上位であったであろう人でも配属&主査試験駄目だから。
それと出身大学もあまり関係ないかな?

やっぱり運?

223:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 09:17:10
ありがとうございます。
希望が通りやすいというのもあまりありませんか?
また、出世するorしない配属の王道のコースなどはありますか?

224:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 12:25:32
運だけで受かると本当に思ってるなら、それでいいんじゃね?
運任せで受からなくても運のせいにできるし。
勉強しておけばよかったとか、後悔しないのはうらやましいよ。

225:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 12:55:10
教育局の財務課あたりなら合格しやすいんじゃないか?
勉強会は開催してるようだし、主管課は部推薦で上位になるらしいし。

226:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 17:22:22
財務課は主管課ではないし
勉強会なんて聞いたことないです。

227:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 18:47:11
>>212
若手登用が原則の人事だからな。
能力が同じならば、若い方が出世する。
一度でも昇進が遅れたら、
その差は一生取り返しがつかないと思った方がいい。
そして、30代前半で主査になれなければ、
県の幹部になる可能性は100%ゼロなわけだから、
現状の自分を受け入れて、
仕事以外の生き甲斐を見つけるのが大事だ。
日常業務なんて若い担当課長に全部任せて、
のんびりやるのが、30代後半以上主任の正しい生き方だよ。

228:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 18:51:16
>>222
100%運だよ。
但し、運が悪くて30代前半で主査になれなければ、
県幹部には絶対になれないから、
出世を目指す人は毎日神に祈った方がいいぞw


229:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 18:56:04
>>213
半分は正しく、半分は正解だな。
つまり、優秀な人材なんだけど、
運が悪くて主査試験に合格できずに、
40代主任になってしまった人が大量にいるって事だ。
彼らは、優秀であるがゆえに、
自分の将来がない事は理解しているから、
仕事には真剣に取り組む事はしない。
でも、元々悪い人じゃないから、
頼まれれば手伝うし、相談にものる。
それだけの話なんだよ。
出世拒否ってのは嘘だな、そんな人はいないよ。
いても、何か問題のある人がほとんどだな。


230:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:35:20
>>209
>40代主任、又は50代で主査
>年休完全消化で、残業もほとんどぜず、
>仕事中もブラブラしている事も多い

要するに、事務分掌的にラクをしてるってだけじゃね?
職務に忙殺されずゆとりがあるのなら、
人間関係が良好な感じで勤務時間を過ごすのもその分たやすいはず。

231:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:36:30
というか出来て当たり前。

232:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:46:05
>>231>>230
だね、俺もそう思う。
主査試験の合否が100%運で決まる以上、
試験に合格した人も、できなかった人も
実力は同じなんだから、
事務分掌的に楽な仕事をしている40代主任は
仕事中もブラブラできて当然って事になるよね。
あたりまえの話だよね。

233:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:53:21
個々の県職員の能力なんて、そんなに差があるもんじゃない。
みんな採用試験のハードルをくぐり抜けているわけだしね。
ただし、組織である以上、誰かを幹部要員として選別しなければいけない。
年功序列だけで、全員を主幹まで昇進させる制度は無理だし、
副課長昇進、所属長昇進なら、なおさら無理。
だから、主査試験という制度を作って無理矢理に選別しているだけ。
そして、元々、能力の差がない人材を無理矢理に選別するわけだから、
偶然性に支配されるのは仕方ないと思う。
まあ、運も実力のうちって言うし、結果は受け入れるしかないんじゃないかな。
少なくても一定の基準で平等に選別されているわけだしね。

234:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:15:40
どうしてそんなに昇進したいのですか?
率直な理由をおしえてください。


235:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:20:10
100%運と思わせると、誰が特するのだろう…

236:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:23:49
>>235

>>232>>228>>210>>204=男女共同▲厨

強制IDにしてくれんかのう

237:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:39:14
ここまで俺の自演(・∀・)

238:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:50:35
>>234
以前は昇進すると定年後に良い再就職が出来るという
利益があったけど、今はほとんど無くなったよね。
昇進しても在職中の手取りはさほど変わらないと思うし、
昇進を目指す人の目的は「高い地位に就くほうが気分や
世間体が良い」じゃないのかな。

俺は上昇志向でないから、想像だけど。

239:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 21:03:21
             ,. - ── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ   おじちゃんたち、
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   どうして、ず~っと
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   主任さんのままなの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

240:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 21:07:18
>>234
このスレってさ、普段は過疎ってるんだけど、
この時期だけは盛り上がるんだよね。
とにかく県庁の人って人事の話がすきだよね。
若い人も年寄りも、誰が昇進したとか、しそうだったとか
どうして彼が昇進できたのかとか、
誰がどこに異動したとか、今度の副知事は誰になるだろうとか、
とにかくすきだ。
逆に言えば、他に話題がない、悩みもない、苦労もない、
同期の誰それよりも昇進が遅れた程度しか愚痴をこぼす材料がない。
ようするに、平和で苦労もないすばらしい職場だからこそ、
人事に話題が集中するんだよ。
そして、職場において、人事以外に興味を持てる材料がない以上、
出世したいなって思うのも当然なんだよ。
その俺が出世したら、具体的にこんな事がしたいって言える人は
ほとんどいないよ。

241:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 21:09:01
>>239
100%運が悪いからだよ。
別にお父さんが馬鹿だとか無能だとか、
そんなんじゃないから安心しなさい。


242:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 21:22:50
俺は高卒初級職採用だけど主査級昇任試験合格しているリアル役付
高卒が俺が合格しているのに必死に勉強している大卒が受からないのは
確かに運だな。

243:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 21:28:41
んで高卒主査級試験合格者の俺が不思議に思うのが
大学出ているくせに一次事件も合格できないやつが今の職場にいること。
残業全く無いし年休取り放題だし本人も一次試験試験一週間は休んで勉強
しているのにね。

244:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 21:51:05
一つ質問です。
主査級試験の倍率って、一次だけの倍率も全体とおしての倍率も、どっちも男女別で
掲載しているのに、なんで二次だけの倍率は男女別で掲載しないのですか?

245:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 22:15:33
>>240

上が誰に変わるかで、自分の業務にも影響が出る。

以前は、主事・主任の身で部長室に入ることなどあまりなかったが
去年は月2くらいで入ってた。
そのためには事前に資料作成をする手間があり
ルーチンワークは基本的に時間外となり
サビ残はかなりのものだった。

246:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 23:42:31
>>242-243
キ モ イ

247:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 08:20:52
>>245
部長説明のため残業って無能じゃね?
偉くなるほど細かい話は無用になるから、かいつまんで説明すればいいだけだろ。

248:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 08:51:07
>>247が、しばらく本庁から離れてるのはわかった。

249:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 11:01:32
>>248に同意。
本庁は、検討違いの努力を求められるところだ。

250:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 14:18:17
>>232>>228>>210>>204に質問!
なら、どうやって合格者決めてるのさ?
くじ引き?
勉強しやすい職場にいるとかっていう運はあるだろうけど、
やっぱり入庁して10年もたつと力の差っていうの出てきてない?
そりゃそういう人が人間的に優れてるかは別だけど。


251:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 14:27:42
負け組が「運だ運だ」言ってるだけ

252:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 16:41:01
もう試験終わったような人の場合、入庁時にかなり差がついてたんじゃないかな?

253:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 19:14:39
>>250
入庁して10年もたつと、すごい差がつくよね。
でも、その差が試験結果には反映されないんだよね。
それこそ、くじ引きで決めてるんじゃないかなって思う。
ただ、ひとつだけ基準らしきものがある。
これは声のデカサだな。
声の大きい人は、かなりのアホでも合格しやすい。
声の小さい人は、どんなに優秀で真面目でも、まず合格しないね。
発言の内容は無関係、音量そのものが勝負って感じだな。
だから、主査試験に合格したい人は発声練習をするといいぞ





254:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 21:21:14
>>247
部長説明は担当業務そのものに限ったことではない
課室の目標とか3Sチャレンジとかカイゼン(笑)とかが
担当業務と絡んでくると説明回数も多くなる

255:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 22:40:32
>>253
根拠は?

256:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 23:43:36
>>255
優秀な不合格者のほとんどは声が小さい。
馬鹿な合格者のほとんどは声が大きい。
本当に、試験室に騒音計でも持ち込んで
合否を決めてるんではないかと思うよ。

257:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 00:33:26
入庁時の成績をいつまでも看板にしてるやついるよね。トップだったとかそーいうのどーでもいーからww 主事のくせに仕事出来るとか勘違いしてるバカがいて困る、本当に困る。

258:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 00:59:39
入るときの成績も大事じゃん

259:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 06:26:18
>>257
主事よりも仕事ができない主幹や主査が大量にいるのもまた事実w

260:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 06:47:40
でも一番ひどいのがバブル期採用組の40代主任

261:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 21:14:01
>>260
ただ、民間のあまりの忙しさから逃げ出したひとの中で
信じられない位に優秀な人材がいるのも バブル40代主任。
ただ、入庁した動機が動機だけに、・・・・・

262:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 21:25:48
1人当たり県民所得 平成17年度 内閣府発表(平成20年2月5日) 単位:千円
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)

北海道・東北        関東             東海
▲ 25位 福島県 2,728   ◎ 01位 東京都 4,778   ◎ 02位 愛知県 3,524
▲ 30位 宮城県 2,620   ◎ 05位 神奈川 3,204   ◎ 03位 静岡県 3,344
▲ 33位 北海道 2,577   ◎ 06位 栃木県 3,101   ◎ 08位 三重県 3,068
▲ 36位 山形県 2,427   ◎ 12位 千葉県 3,000   ○ 20位 岐阜県 2,794
● 38位 岩手県 2,363   ○ 13位 埼玉県 2,955
● 41位 秋田県 2,295   ○ 16位 群馬県 2,859
● 45位 青森県 2,184   ○ 18位 茨城県 2,838

北陸・甲信越        関西             中国
◎ 07位 富山県 3,097   ◎ 04位 滋賀県 3,275   ◎ 10位 広島県 3,038
○ 15位 福井県 2,869   ◎ 09位 大阪府 3,048   ◎ 11位 山口県 3,001
○ 17位 石川県 2,852   ○ 14位 京都府 2,895   ▲ 29位 岡山県 2,653
○ 19位 長野県 2,838   ○ 23位 兵庫県 2,731   ▲ 35位 島根県 2,453
○ 21位 新潟県 2,772   ▲ 26位 和歌山 2,708   ● 40位 鳥取県 2,308
○ 24位 山梨県 2,729   ▲ 28位 奈良県 2,654

九州・沖縄          四国
▲ 27位 福岡県 2,661   ○ 22位 徳島県 2,757
▲ 32位 大分県 2,608   ▲ 31位 香川県 2,616
▲ 34位 佐賀県 2,507   ● 39位 愛媛県 2,357
● 37位 熊本県 2,384   ● 46位 高知県 2,146
● 42位 鹿児島 2,272
● 43位 長崎県 2,222
● 44位 宮崎県 2,212
● 47位 沖縄県 2,021

終わってるな・・・

263:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 22:01:40
なにが?

264:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 22:10:00
公務員に「出世拒否」が増殖
URLリンク(www.rui.jp)
公務員に「出世拒否」が増殖 「責任イヤ」「趣味を優先」
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
URLリンク(love1.at.webry.info)

265:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 22:17:50
>>262
それって統計課が間違えたやつじぇねーのか?

266:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 06:29:02
>>265
「闘鶏蚊」とかけて「県税・用地・学校事務」と解く
そのココロは・・・・

267:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 21:27:10
はきだめ

268:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 23:09:17
職員を信用しないトップに、求心力が生まれるわけがない
前線の職員の日常を、想像もしてないであろうことがこっちに伝わって来るんだよ
自分の組織のトップなんだから、尊敬させてくれよ

269:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 23:14:39
>>268
許認可事務窓口職員と意見交換してるよ。

270:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 23:24:39
あらまあ
知らなかったw

271:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 23:33:11
体裁整えてるだけじゃん

272:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 06:36:12
>>269
強制にしてもあそこまで意見言えるだけでも偉いよ。
俺今税務局某地域機関にいるが、職員は完全に死んでいる。
皆魚の目で黙々と仕事しているように見えるが、会話らしきもの
はほとんど無い。
だから職務遂行に最低限必要なコミュニケーションも皆無
3部選考役付は全くやる気無いし、試験合格役付や30代主任は
腰掛気分で淡々とルーチンワークに没頭しているだけ
地域機関は初めての経験だけど県税に限らずどこもこんなもの
なのかな

273:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 18:13:11
スピーディーに審査して誉められようと思うと、怒られるけどな

274:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 19:21:28
楽しそうな職場を教えて下さい。
次に異動を希望します。

275:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 20:13:53
講演会のご案内

【日  時】 11月26日(日)午後2時~4時 受付 午後1時半より
【場  所】 With You さいたま 埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
【講  師】 鎌倉 孝夫先生(日朝友好連帯埼玉県民会議 議長 、埼玉大学名誉教授)
【参加費】 500円

URLリンク(www.cnet-ta.ne.jp)

朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会が講演会
日常的に運動を進めることを確認

 11月26日、さいたま市において朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会主催で最近の朝鮮をめぐる情勢に
ついて講演会が開かれました。
 当日は、平和問題、女性問題、人権問題などに日常的にとりくんでいる女性たちが集まりました。

 講演会では「日朝・朝米問題の現状と課題」というテーマで鎌倉孝夫・埼玉大学名誉教授が講演しました。

 鎌倉教授は、なぜ朝鮮が核実験をしなくてはいけなくなったのか、その理由をしっかりとらえておくことが
重要であると強調しました。また教育基本法を「改正」しようとしている安倍内閣の性格についても詳しく報告しました。
 アメリカこそが「悪」の元凶であり、全世界の平和勢力、自主勢力を武力で崩壊させようとしています。
朝鮮が核実験をおこなったのもアメリカが朝鮮に敵視政策をとり核の先制攻撃をも辞さないと言って危険な状況を
つくっているからに他なりません。

 鎌倉教授は、核をもたなくてもよい世界をつくっていくためには何をすればよいのか、朝鮮に対しても
一人一人がほんとうの姿を理解し、お互いの信頼関係を強め日朝ピョンヤン宣言にもとづいて国交正常化を
すすめていくことが大事であると述べました。最後に、理解したことをまわりの人に伝えていく、認識と行動が
大切であるとしめくくりました。


276:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 20:43:20
>>274
お勧めは浄水場、次が環境事務所、その次が保健所だな。
ようするに、土木建築以外の技術系出先機関が楽しいぞ。



277:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 20:56:52
>>276
>お勧めは浄水場、次が環境事務所、その次が保健所だな。

2ch埼玉県庁スレ基準に当てはめれば、浄水場=行田浄水場 環境事務所=西部環境管理事務所だな。

歴代ヒーローが生で拝めるw

278:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 21:40:38
新聞コピー禁止通達来た?

279:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 07:15:34
うんこ禁止通達来た?

280:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 20:15:12
>>277
残念なのは、この二人など比にならないぐらい一世を風靡した2人のヒーローが拝めないことだな。
片方は未だに正体不明だし、もう片方は県職員ですらないし。

281:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 07:35:55
うんこ出た

282:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 19:14:30
>>281
タバコは2本までな

283:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 19:18:28
悲しいとき~!
主任にメールしようとしてアドレスがa0~だったとき~!

284:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 20:03:36
悲しいとき~!
課長より主任の方が給料が高かったとき~!

285:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 20:17:12
今回の懲戒処分は両方ともすごいなw

286:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 21:52:02
悲しいとき~!
3連休明けたら課長が違う人だったとき~!

287:sage
08/09/12 22:59:49
URLリンク(prosv.pref.saitama.lg.jp)
より

2 懲戒処分の内容
(1)本人の処分
   (1)対象職員  春日部県税事務所 副課長級職員 男性(54歳)
(前大宮県税事務所 副課長級職員)
    処分内容  減給10分の1 3月
    処分年月日 平成20年9月12日(金)
    処分理由
   差押動産の適正な管理を怠るとともに、差押動産に類似した物品を用意
    し、紛失の事実を隠そうとする行為を行った。また、事情聴取において虚
    偽の供述をした。
(略)

   (2)対象職員  税務課長 男性(54歳)
    処分内容  減給10分の1 3月
    処分年月日 平成20年9月12日(金)
    処分理由
     上記職員(春日部県税事務所副課長級職員)への事情聴取を実施する過
    程において、上記職員の不適正な行為を把握したにもかかわらず、是正措
    置を講じず、逆に関与する行為を行った。また、事情聴取において虚偽の
    供述をした。
    (略)

 公表されている懲戒処分基準の則した結果だと思うが「紛失の事実を隠そうとする行為」
「事情聴取において虚偽の供述をした」という悪質さを考えると、感情的には停職でも
よかったと思う。

288:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 23:36:35
3連休のまえに何とヘビーなw

289:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 23:40:54
組織的隠蔽工作とは税務局らしいな。

県税知らない人のために説明すると、税務局ってスゴイ閉鎖的
税経験の長い者同士の結束は固いがその反面よそから来た職員にはすごい冷たい。
税外から来た職員には仕事に必要な情報を与えようとしないしばかりか日常の態度も極めて横柄
だから仕事できる人が居つかず残るのは他部局で引き取り手が無い人ばかり

まさしく○き○め

290:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 23:54:59
大宮県税事務所って以前も不祥事なかったけ?


291:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 00:58:36
そんなに出世したいんなら高校時代に死ぬほど努力して東大行ってキャリアになれば良かったんだよ。
キャリアなら30そこそこで県の課長か市の部長になれるぞ。40代で部長副知事。
上手くいけばどこかからお誘いが来てセンセイになったり大学教授になったり。
20年30年ガマンと努力を重ねて手に入れた職が、若造の踏み台程度のものだったなんてのより、
生涯主任で自分の生活を大切にした方がいいよ。


・・・なんてことを考えてしまうorz

292:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 03:31:35
>>287
(1)と(2)で、同じ処分というのが解せないな。
「逆に関与する行為」の内容によるんだろうが。

293:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 08:05:08
税務課長自身が不祥事の隠蔽工作に関与するなら俺ら現場の下っ端も
仕事いいかげんいやった方がいいね。その方が楽だし

滞納者に対する催告をやらないで単純事項のオンパレード、未納者に
対しても継続車検用納税証明書発行はやり放題
納税者から預かった現金は(ry

294:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 08:25:34
監査は、未だにお城と縁が切れないようだな。

295:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 09:12:04
>>293

>滞納者に対する催告をやらないで単純事項のオンパレード
はまだしも

>対しても継続車検用納税証明書発行はやり放題
>納税者から預かった現金は(ry
は違法だから確実にクビになるわけだが

296:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 09:43:46
内々で隠蔽工作とは恐れ入りました。朝日新聞の報道では困った副所長に前税務課長が持ちかけたとか
田畑を粛々と耕すような地味な仕事を一生懸命やっているいる俺らにしてみればやりきれないね。
とにかく頭にくるよ。
亀のようにじっくりかつ確実に税収確保対策を推進し
山のような滞納案件に向かい合っている現場の職員にしてみれば
死刑に値する処分をしてほしかったね。まあグチ言ってもしょうがないから連休明けからまた
ねばり強く滞納者との納税折衝にはげむよ。

297:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 11:48:24
結局主査試験って、一次はほとんど試験が終わってしまえばすぐ忘れてしまう、
機械的丸暗記で地頭とは無縁の試験だし、
二次だって、そもそも採点する側が小論文を正当評価できるアタマをもっていないのさ。
だから見るからに優秀な主任が受からない一方、え?この人が?と思えるようなバカが合格してしまう。
その結果アタマの非常に悪いやつが幹部となり、不祥事が続発するという構図。
嫌みな言い方になるが、まだ大学名の方がその人の能力を忠実に表していると思う。

298:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 13:27:33
>>297の超理論に震えた

299:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 14:14:44
これからは低学歴が出世できるわけないがな

300:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 14:28:57
国保医療課堀井仕事しろ


301:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 16:01:51
なくした動産の弁償をしたうえで、即座にその金を差し押さえたら、
いい意味での伝説になったのにな。

302:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 16:06:14
俺は副所長も元課長もどちらも知っているが、ふたりとも非常に丁寧な仕事をする。
「なくなったもん、しょうがねーじゃん」とは、言えなかったんだろうな。

303:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 17:02:25
>>297

>不祥事が続発するという構図。
>嫌みな言い方になるが、まだ大学名の方がその人の能力を忠実に表していると思う。

高田馬場界隈の某大学出身者は無能という意味?


304:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 17:05:58
>>296
朝日の埼玉版に「経緯について税務課が」云々書いてあったけど
まさか自分の親分の税務課長が黒幕とは思わなかったんだろうか

305:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 19:13:11
URLリンク(sankei.jp.msn.com)より

(産経ニュース)
県税務課の課長は、かつての部下だった副所長に聴取中、「仮面の価値を調べるため
自宅に持ち帰り忘れていたことにすれば」と誘導、副所長の不正に加担した


税プロパ同士の見苦しい隠蔽工作そのもの
しょせん県税は埼玉県庁スレ二大ヒーロのいた世界と同じなのか

306:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 19:29:03
つか、地頭を見るという意味では、主査試験より大学入試の結果の方がまだましって事だろう。
お望みなら名門高校出身かどうかどもよい。
ぶっちゃけ外資がやるようにいたづらな知識を必要としない真に知的能力をためすテストで選抜すれば
すくなくともバカは幹部にならないと思うが、
現状の主査試験のように、ただひたすら過去一年に起きたことを機械的に暗記する能力を試したって、
何のためにもならないし(事実試験が終わればみんな忘れるw)、
むしろ合理的な判断力を持たない一夜漬けの得意な暗記バカを、早期合格者として部長課長に昇進させてるのが現状。


307:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 19:31:17
捏造記事付き有料ゴミの生産者が図に乗っている件

308:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 19:41:50
税プロパ同士の鉄壁の隠蔽工作が何故失敗したかの方が興味あるな。


309:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 19:49:15
改革の段ボール一掃が、とんだところで被害者を出したんだな。

310:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 19:56:33
仮にそうだとしても偽装隠蔽していい理由にはならないでしょう

311:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 19:59:35
>>309
 あんなもん真に受けて言いなりになってるとこあったのか?

312:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 20:00:02
きよしが庁議で「隠し事はしないで」と発言したのは今回の事件を踏まえてだったんだ

313:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 20:25:59
税は、長らく、ある人の、ファミリーだった部分は否定できない。
県税所長の連中にも、そのファミリーに属する人は多い。
今回の処分はある意味そのファミリーの排除。
何せ処分されたのが、そのファミリーの中核。
税プロパ同士の仮装隠蔽工作が失敗したのは、 
        そのファミリーの影響力が落ちたということ。



314:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 20:57:56
史上最年少の税務課長だったらしいね。

315:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 21:24:41
税ファミリー、税プロパの解体はいいことだよ。
彼ら税外からの転入者や震災職員に冷た杉
俺自身税にいたときベテランに滅茶苦茶いじめられたし、他にもメンヘルなった香具師や職場いじめで退職した人もいる。
税に限ったことじゃないが新しい血もどんどん入れないと職場は腐るよ。


316:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 21:26:44
>>296
この縦読み考えるのにどのくらい時間かかったの?


317:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 21:29:04
>>315
どんないじめ?

318:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 21:39:30
俺自身物覚えが悪いせいもあるけど毎日毎日「前任者はこれくらいすぐできたのに」のオンパレードで
当時は職場に行くのが本当に嫌だったよ。
彼ら他の県税でも同僚経験あるからムラ意識が本当に強い。
今回の税務課長懲戒処分の新聞記事見て当然だと思った。

319:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 22:24:51
きよしに変わってから、極度の減点主義になったからな。
今の我が社は、失敗した事を素直にすいませんでしたなんて言ったら、
もうきよしの逆鱗に触れて収集がつかなくなるのは目に見えている。
だから、隠すのは仕方ないっておもう。土屋さんの時代なら、こんな事はなかったはず。
今回の事件は氷山の一角なんだと思う。
似たような事は、他の所属でもいっぱいあるはずだよ。
自分としては、税務課長と副所長に深く同情するね。

320:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 23:41:46
でも主査試験に落ち続ける主任はそのたびに将来が減点されているのだから、
それに比べれば幹部は甘えてると思うね。
これくらいは当然のこと。


321:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 00:29:20
>>319
禿同!
職員同士でチクるのはなぁ…
前の会議の資料紛失事件といい、
もう埼玉県は、部下上司、職員間の信頼は崩壊かな?


322:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 06:24:40
今回の税務課長更迭事件の発端は内部の人間が人事課あたりにリークしたということ?

323:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 06:27:33
>>320
減点主義はよくないね。
敗者復活戦が無いと組織の力は確実に落ちるね。
40代主任のかなりの人が悪い意味での開き直っているのもこれが元凶

324:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 06:31:30
課長と副所長が面識のない人だったら、隠ぺいは起こらなかったのかな・・・?

325:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 08:33:24
>>324
今回の件の経緯はよく知らないけど、顔見知りだったことによって共にダークサイドに落ちた側面はある
だろうね。というか馴れ合えない関係であれば起きなかったとは言える。

326:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 09:03:58
試験で税務局だと不利になるのだろうか?

327:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 09:16:49
次は、監査の不適切な契約事務を暴いて欲しい。

328:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 09:58:59
出納検査氏ね

329:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 10:39:31
入札執行課は、なんでオーカウンター1件もやらないの?
指名のうまみを手放したくないの?

330:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 17:36:55
オーカウンターって何?

331:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 19:00:29
ゼロカウンターのことだよ

332:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 19:43:38
>>315
そもそもお前自身が税に回されるような人材なのだということを自覚すべき

333:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 21:14:09
>>326
税務局在職中の合格者は多い。
納税担当あたりだと休みを取りやすいから
良い試験環境を求めて異動希望する者も少なくない。

334:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 21:36:59
今の県税は主査級試験に受からなかったくせにプライドばかり
高い加齢臭主任が多いから試験のことはあまり口にしない方がいいぞ。
最終合格者発表直後なんか職場の雰囲気悪いから。
確かに残業はあまり無いから試験時間は確保できるが、3部選考役付の巣窟
だから試験に有益な情報を与えてくれる上司にめぐり合える機会は少ない。

335:非公開@個人情報保護のため
08/09/14 21:38:22
>>332
そういうオマエは税からも追い出された某環境管理事務所の40代主任かw

336:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 07:56:30
>>334
確かに県税事務所の場合主査級試験の話題はタブーだな。
合格できなかったのは単なる自己責任なのに

337:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 19:22:30
>>335
 >税
 >環境管理事務所
 >40代主任

どれも私には縁が無いが、とりあえずお前が妄想垂れ流すことしかできない
低脳なのは分かった。

338:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 20:24:09
それらに全て関係のない優秀な人材の行くところといえばK政策局

339:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 20:51:06
あとヒトゴト課w

340:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 21:28:41
>>323
若手登用優先である以上、一度遅れた出世は、差が開くのみで、決して縮まる事はない。
そして、出世の選別については、多くの職員が100%運だと考えている。
だから、その結果には、大多数の職員が納得していない。
そして、少なくても本人が偶然の産物だと思っている原因によって
一度でも出世が遅れてしまえば、二度と取り返しのつかない現実の中で、
ある者は開き直って仕事はぜずに趣味に生き、
ある者は、転職を考え、勤務時間も仕事を放り出して資格試験の勉強を初め、
ある者は、出世に成功した者の足を引っ張る事に生きる道を見いだし、
ある者は、内部告発に生きがいを見つけだそうとする。
出世街道に乗った人、他人の頼みを断れない性格の人など、一部の職員に仕事は集中し、
その効率は極めて悪くなる。
で、職場の雰囲気をよくしようって対策がカイゼンじゃねえ、まじで笑うしかない。

341:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 21:32:44
>>336
合格できなかったのは運が悪かっただけ。
少なくても不合格者の大多数はそう考えてるよ。
試験制度のない技術職の俺から見るに、
合格者と不合格者の間に、仕事の能力で差があるとは思えないんだよね。
どのようにして合否を決めてるのか不思議で仕方がない。

342:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 21:54:27
>>338
K政策局なんて、希望者いないから、希望出せばすぐに行けるよ。
そのかわり、毎日、勤務開始10分前には自分の席にいないと
それが、公共交通機関の遅れによるものであっても、
キヨシから罵倒されるから注意してね。

ヒトゴト課は、優秀だと思われている人(本当に優秀かは別)
でないと行けないみたいだね。
以外と仕事が楽で、希望者が多いみたいだな。
人事なんか、主査試験の選別さえ終われば、あとは順列組み合わせで
機械的に決まるから、コンピューターで1発おkらしい。

343:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 21:55:39
>>340

>ある者は、出世に成功した者の足を引っ張る事に生きる道を見いだし、
ある者は、内部告発に生きがいを見つけだそうとする。

今回の隠蔽工作失敗事件も試験不合格者軍団からの内部告発が
発端でも言いたげな書込みですね。

344:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 21:59:07
>>341

>試験制度のない技術職の俺から見るに、

話の流れをそらせてしまうレスで恐縮だが試験制度が無い
というのも問題だぜ。
このスレで例の二人に次ぐあのヒーロー様が役付に昇格している
んだからw

このレス>>343さんのことを揶揄しているわけじゃないので悪しからず



345:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 22:29:10
俺の亀頭も外皮に隠蔽されっぱなしなんだが

346:きよし
08/09/15 22:32:49
おまえらに俺の何がわかる

347:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 22:43:52
>>340
だいたいは貴殿のおっしゃるとおりと思うが、
「出世の選別については、多くの職員が100%運」
ではなく、みんな努力をした人ばかりです。
努力=上司に気に入られるということ。ですよね。
特にそういうことが重視される職種の方たち


348:非公開@個人情報保護のため
08/09/15 23:43:09
>>319
同意。

349:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 08:50:27
俺、改革局で、カイゼン報告書を掲示板に載せる仕事を、吹き出さずに
やる自信ない。

350:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 18:04:07
>>343
今回の事件発覚は、両方とも40代主任の内部告白だってきいてるよ。
>>344
試験制度のない職種ならば、全員が定年までに主幹になれるからね。
そのかわり、どんなにがんばっても、どんなに優秀でも、
主幹までの昇進は入庁順だからね。
年齢制限ギリギリの入庁だと、46歳主任の2部選考待ちとか普通にいるよね。

351:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 21:11:30
あげ

352:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 21:24:20
>>350
内部告発も自浄作用の一つと考えれば決して悪いわけではないけど、
40代主任に不満が鬱積しつつあるのは確かなようだね。
ただバブル期入庁組を中心に彼らの頭数勢力は馬鹿にならないから、
良い方向の活力を与える何らかの方策を考えていかないとまずいよね。

353:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 21:46:31
捏造記事付き有料ゴミをまともなコピー用紙で見やすくする行為の件もか?

354:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 22:00:03
あらゆるメディアの記事を総合すると、かの文書偽造事件の女は今年度から主査級職員になった女性職員みたいだね。
年齢的に、ギリギリ試験合格というところか。
で、ヒトゴト課によれば、「当時も今もメンヘルだから免職は勘弁した」と。
これって、要するにメンヘル職員を役付きに昇格させたってこと?
だとすると、ヒトゴトサイドの罪も重いな。

355:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 22:13:21
>>354
それマジですか?
去年の二次試験、俺の知り合い全滅なんですけど。
何でそんなメンヘル女が合格できたの?

356:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 22:28:12
URLリンク(saitama.iza.ne.jp)

メンヘルだと免職にならんのかw

それにしても昇任試験の面接どう切り抜けたんだ?
まさか…大分と同じ(ry

357:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 22:30:31
>>355
>>356

何故か直接公表されていない、男女別二次試験合格倍率を計算すれば分かるよ。

358:356
08/09/16 22:30:55
よく見たらizaでは主任だったな
でもYahoo!は主査になってる。
どっちが正しいの?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

359:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 22:32:52
>>358

文書偽造犯行当時は主任で、現在は主査ってことじゃないの?

360:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 22:59:10
>>356

大分なんて比にならないレベルだったりして?
例えば、なんで大分があんなに叩かれてこっちは全然話題にならないのか、って感じの。
もし、マスゴミ関係者様がここ見てたら、その辺調べてみると面白いかもよ?

361:非公開@個人情報保護のため
08/09/16 23:31:55
>>360
何か知ってるの?
だったら晒しちゃいなよ。

362:非公開@個人情報保護のため
08/09/17 00:14:03
トウサツクンどうなった?

363:非公開@個人情報保護のため
08/09/17 01:07:44
>>354
なんでそんな見え透いたデマ流すの?
税務課?

364:非公開@個人情報保護のため
08/09/17 06:31:51
>>363

URLリンク(prosv.pref.saitama.lg.jp)
によると

対象職員 こども安全課 主任 女性(41歳)
処分内容 停職6月
処分年月日 平成20年9月12日(金)

すなわち平成20年9月12日時点では主任である旨を人事課が責任を持って
発表しているのにね。

>>354が税ファミリーのデマだとすると許されない話だな。>>356>>354
自作自演だと思うが、税ファミリーのイジメでよそから転入してきた少なからない
職員がメンヘルになっていることを知らないわけではあるまい。

365:356
08/09/17 07:33:27
>>364
Yahoo!が間違ってるのか
てか、勝手に自作と決めつけるな

366:非公開@個人情報保護のため
08/09/17 08:05:25
>>364

私もどこかの新聞で、主査と明記されてるのを見ました。
ヤフーも主査の記載になっているということですから、
少なくとも、主任と主査の2つの情報が世間に出回って
いるのは間違いないと思います。
もし県側が正確に主任と伝えたのもかかわらず、
主査などと報道されているのであれば、該当新聞社に
徹底抗議の上、訂正を求めるべきです。
あと、メンヘルだったおかげで懲戒処分を免れたと
いうのも新聞に明記されていたと思います。


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