08/07/26 12:47:56
前回１００３人削減の情報が直前までとれなかった開発厨>>429が面白いことを言うなーｗ
基地外抵抗勢力の巻き返しを考えて機構の懲戒職員不採用のように、廃止も直前までは伏せられたりしてなｗ
432:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 13:03:14
人目を気にして接待ゴルフを表だってできなくなった開発職員は
暇を持てあまして２ｃｈに粘着しているね。
しかも余計に廃止燃料投下してる。
433:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 13:10:35
犯罪組織撲滅廃止は国民感情からして当然の世論だろ！
434:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 13:19:12
>>431
金と欲に目が眩んでいる北海道の馬鹿どもが「廃止反対」なんて言い出したから抜き打ちもあり想定されるな。
435:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 13:24:07
土曜日の昼間から盛り上がっているスレだな～
さすが廃止寸前の組織だｗ
436:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 13:32:20
/⌒ヽ ,, - ─‐ - 、
, ＜￣7⌒､_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
／:::::::::::::::乂 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::＞‐7::￣::::::::::::::::∧:::::::::ﾄ.:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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/／ /::::::::::::::::::::::::/ V:::::.i ヽ.:::::::::::::::::::::::::::::::',
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i:::::::::::::::／￣/ ｀ ',::i',::', ─- 、.::::::::::::::::::::|
. |:::::::::::/:::::./ , ',.i ' ,､ ∨::＼::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::./ !＿ ｀ ＼ V::::ヽ::::::::::::::::|
. |:::::::::::::::/ ／示え、 二_､、 V、::::::::::::::::|
. |八::/⌒ / ん;;;;;;;| ／う ヾ、 ',:::::::::::::,
|/{ ∧ 弋二ソ |;;乂メ;| | |>ｋ:::::/
ｋ ⊥ ￣ 弋二ン /、iヽ/
. ｀‐| ' ￣ /_ ｀／ ＜北海道開発局の廃止は既定路線だよ♪
｀､ メ__／
＞ _ ｒ‐、 ／ヾ
,, -''´ |!ヽ| ＞-- ‐ r＜´
rヽ´ / / 〈ﾆ ヽ , -、
|／ヽ＼' ./| ヽ У ＼ ／ ／ 廃止・分免は国民の総意
./ ＼ヽ { ヽ、 ´ / ヽ ./´γ／ ／ URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
/ / ヽ＼ヽ ￣｀ ─'/ | ∨Y彡ヽ,〈
437:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 13:47:21
皆で地方分権改革委員会に社保庁よりも悪質な集団、国家予算の私物化、談合まみれ北海道開発局廃止を提言しよう！！
内閣府（地方分権改革推進委員会）
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
438:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 14:04:24
>>437
社保庁のキモドラ死ね
439:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 15:03:01
ここは、どう考えても廃止だろwwwwwwwww
440:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 15:18:00
開発局職員は額に「談合」の字を刻印しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
441:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 15:19:16
>>424
全く（笑）。
手の平の上で弄ばされていることも知らないで・・・
442:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 15:22:09
社会保険庁廃止はけっこう時間かかったからな。
今度はスピーディーにやってもらいたいものだよ。
443:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 15:52:05
>>431
本当にマスゴミしか情報源がないのだねw
444:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 15:58:42
>>430
愛媛新聞はごく普通の国民感覚であって
北海道の新聞が朝鮮日報なみの低民度なんだろう
北海道だけ良ければいいなんて考えなら独立してしまえ
445:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 16:07:38
>>443
財務省と総務省が結託して開発廃止の根回しを推している話か。
もう、おまえらにも伝わったのか。
446:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 16:11:29
>>431
スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように、いちいち重箱の隅を気にしてたら、
ちまちま小さくまとまってしまい、大技は出せない。
仮面ライダーの仮面の下からはみ出た髪とか、ウルトラマンの背中のジッパーとか、
子供でも大人になって目をつぶってる事があるのに、お前は器が小さ過ぎ。
447:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 16:13:10
むしろ開発局内で妄想や噂が錯乱していそうだなｗ
都合の悪いことは現実逃避ｗ
448:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 16:15:44
もはや２ちゃんで根拠のない心理戦しか展開できない北海道開発局・・。
廃止されたら行くところなし・・。
そりゃあらゆる手段を駆使しても必死にならざるを得ないわけで・・。
449:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 16:40:38
時間帯に関係なく常に廃止世論で上位にあるスレだな～
450:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 17:32:58
廃止される組織の断末魔が聞こえそう。
451:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 17:40:24
>>419 ←こいつ、いつも2chを馬鹿にしてるが、その2chにしょっちゅう書き込む
開発局のオナニー小僧。低レベルな低い書き込みばかりする開発局の恥さらし者だな。
452:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 17:44:12
味方は北海道の自民党議員と高橋知事だけｗ
全国廃止を望む声で一色ｗ
453:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 17:53:47
開発局廃止するなら北海道を日本から独立させろ！
454:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 18:12:19
>>453
基地外は引っ込んでろ !
455:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 18:28:16
中間報告は開発局存廃議論が現段階で政治議論として先行されることを嫌っただけです。
by ﾊｹﾞ田
456:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 19:17:26
土曜日でも盛り上がっているスレだな～
457:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 20:22:48
嫌なら辞めろ
辞めたい奴は辞めればいい
458:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 20:37:49
早く廃止しちまえよ！！
残すとまた官製談合企むぞ！！
459:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 22:01:10
国民世論の大勢は廃止の方向だよな。
これで生き残らせたらあらゆる犯罪が免責されたような誤解を生じて社会に与える影響も大きい。
ブラック官庁の廃止もできない政府は、国民から統治能力も疑われるぞ。
リアルでもネットでもこれだけ廃止の声が大きいのだから政府は本腰を入れて検討に入るべきだろうな。
460:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 22:11:31
廃止は決まりだろ。それは職員もわかってるはず。
ここに粘着してる阿呆をのぞいてはなｗ
問題は危機意識が低いことで、これが非常に不愉快。
別に首にはならないから、と舐めた奴が多すぎ。
もっとこの世の終わりのような顔をしてくれないと、懲罰の意味がない。
分権委も人員を配置転換、自治体に異動などとぬるいことを行っていないで、
全員クビと明言すべき。そうしなければ国民をはじめとした道民は納得しない。
具体名を出さないと言う時点で正直分権委も結局は同じ穴の狢かと思うが、
これで一人でも生き残るようなら、猪瀬も分限だな。
461:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 22:16:58
>>459 >>460
お前がどんなに上から目線で偉そうに語っても何も変わらないんだよ。
チンカスキモドラ君。
462:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 22:44:29
なんかキモドラ優勢に感じるのは気のせいだろか ?
>>280から>>300のﾊｹﾞ田?の反撃は強烈だったのに・・
463:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 22:47:01
>>460
はいはい、子供は寝る時間ですよ～♪
464:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 22:50:39
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::国民の期待は全職員の分限免職だよ～♪::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i::::::::::::::::.,;;;;;/::::::::::/::::::::::::/!:/__,,,,,,,＿ ヽ:i, ＼:::::::::i!:::::::::::;;::::::::::::::::|
|:::::::::::::;;;;;;;ｲ::::::::::::|:::::::::::/=!:/ ` !i, ＼￣i`i＼:::i::::::::::::::::::|
|:::::::::;;/i:::/|:::::::::::::|:::::::::/ !/ !, ＼:::i ヽ:::::i::::::::::::::::::|
.!::::;;/ i/ {::::::::;:::i:::::::/ !i ,,_ ` _,, ＼i !::::i!;::::i::::::::::::|
ヽ/ ( |::::::;;;::i:::::/ ! ,,='''二丶 =二xi,, !::i |:::i::::::::::::!
` .|:::::;;;;;;;i::i ／ ／:::::O::i ,='"0ヽヽ ` |:::i::::::::::/
|::/ ,-、`. / ir;;::::::::::::| |::::::::::::i `i }::::i::::iV
}:;i ) ' ヽ;;:::::::ノ ヽ::::::::ﾉ .! /イ|:/ `
!/iヽ ヽ, ￣ / /!/
!:T-=-i、 ///// ' ///// i ノ
)/ ヽ:::＼ !
>:ﾄ!::i＼ / ﾜｸﾜｸ♪♪
／ L,>! `=:.,_ rっ ,,::='"
／"i ＼ `''=-ー┬―-i''''" iiヽ
／:::::::::!i ＼ / ／ i!::::ヽ
／:::::::::::::::::::ヽ、 ヽ、 ／ /:::::::::::i
/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 `'ー--''" ／::::::::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
465:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 22:58:12
>>460
>>具体名を出さないと言う時点で正直分権委も結局は同じ穴の狢かと思うが
北海道の抵抗勢力がうざいから中間報告は個別機関名を出さないで廃止対象を決める頭脳プレイともとれる
二次勧告でなくても結果的に「廃止」が決まればいいことだろうな
しかし、地方分権の枠組みで組織談合官庁処分というのも厳しいから、北海道開発局廃止委員会とか
特別委員会を設置してもいいだろうし、国民も支持するぞ
466:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:01:11
この盛り上がりは何とかの最後っ屁ってやつでしょう。
467:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:05:57
社会保険庁程度の悪事で廃止されるなら、組織体制そのものが談合仕様の開発局は真っ先に廃止されるはずだよね
468:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:06:20
ここはテロリストの集まりですか？
469:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:07:57
犯罪組織廃止を望む国民世論だろ。
470:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:10:37
>>460
いつから懲罰が主の目的で、解体される話になってるんだ？
お前馬鹿だろｗ
471:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:12:02
自分らが恩恵を受けているくせに、どの口が言ってんだか。
本当に民衆どもは乞食ばっかりだな。
472:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:13:05
役所も民間企業のように自主廃業できる仕組みがあればいいのにね
北海道開発のやった行為は民間企業ならとっくに倒産しかねないよ
北海道ならミートホープが表示偽装して倒産した例があるよね
北海道開発がやった行為はそれよりももっと重大で悪質なんだよ
それでも庇う北海道民がいるのは理解に苦しむ…
473:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:14:38
>>470
ヒント：猪瀬私案
474:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:14:40
>>453
そんなことしていいのかよ。日本のＯＤＡ支援国がひとつ増えるだけだろう。
475:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:18:15
いつも批判で上位にあるスレだな～
476:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:23:02
>>475
【人間の】もの凄い勢いで西友にたかる北海DQN【クズ】８ＤＱＮ
1 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/01 12:52 ID:gYxcp/mY
北海ＤＱＮ、西友にたかる！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【恥】物凄い勢いで西友にたかる北海DQN【２】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【道民は】もの凄い勢いで西友にたかる北海DQN【クズ】PART３
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【道民は】もの凄い勢いで西友にたかる北海DQN【クズ】4頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【道民は】もの凄い勢いで西友にたかる北海DMN【クズ】5頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【道民性】もの凄い勢いで西友にたかる北海DMN【暴露】禄頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【道民は】もの凄い勢いで西友にたかる北海DMN【クズ】6頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【詐欺】もの凄い勢いで西友にたかる北海DQN【逮捕】７頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
477:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:36:40
どっちにしろ秋の臨時国会で徹底的に叩かれるだろう 北海道開発局と国交省
その頃には廃止解体含めて自民党も予防線張り出してくるよな
478:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:47:50
今宵も廃止議論で盛り上がってるなｗ
479:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:54:25
耐震偽装を追求した国土交通省の天敵馬淵議員が黙っていないよね。
組織ぐるみの官製談合は国会でも追及されて、最後は>>465氏がいうように
廃止の特別委員会が設置されるかもね。
480:非公開＠個人情報保護のため
08/07/26 23:58:59
830 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/07/26(土) 16:01:08
>>826
談合犯罪で組織を維持している北海道開発局よりもまだマトモでしょう。。
481:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 00:10:21
首相が廃止を決断すればそれでいいことじゃないの
さっさとやっとくれ！！
482:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 00:26:26
結局、何も出来なかったりして・・
483:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 00:27:52
結局、廃止だけに終わらず分限処分もあったりして・・
484:嫌なら辞めろ 辞めたい奴は辞めればいい
08/07/27 00:47:01
, ィ::::::::::::::::::＞ 、
r_f⌒):::::::::::::::::;ﾍ:::::::＼
／:::::::T:::::::::::::::;::/ vi＼::::,
ｲ:::::::::::/::::::::::::::/l/ ', Vﾊ
/'l::::::::::/::::::::::;:::/＞､ 丶 ｖ:l
l／ﾚ:::::::::::;／/,ｨ:¨j ,.ｨく ﾊ:|
l:::::f´j ,, ヒノ ﾋﾉ ,ﾊ:}|
丶へ. rv―､＿_' |
∧∧∧∧ ﾚ'ム{ ﾉ ノ
＞x┴―≧ｪ一 '´
ち 廃 ＞----'´ ＼
ま 止 ＞/ / |
え し ＞' / |
！ ＞ ､{ |
485:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 00:47:19
年配の職員は、そのうちなぁなぁになると思ってるみたいだし。
確かに４０代・５０代の職員はプライドばかり高くてヨソでは使い物にならんから、
開発局不滅信仰に寄り掛かって生きるほかないんだろうね。
そろそろ若者は、このオッチャン達と距離を置いたほうがいいかもしれんね。
486:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 00:55:10
道庁もいらないと言っているし国土交通省の公務員改革の削減リストでNO1だからなｗ
開発局廃止で関連公団財団企業も廃止で分限免職になって談合局出身とみんなから白い目で見られるだねｗ
487:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 01:00:12
mixiでも圧倒的に開発局廃止論が優勢だな‥。
488:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 01:12:43
開発局の存在もそうだが、開発予算や特例廃止の意見も多いよ。
延々と開発予算が垂れ流されてどう国益に繋がるのか皆疑問視している。
しかもだ。貴重な血税が談合など自分達の私利私欲で浪費されたんだから怒りはごもっとだよ。
489:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 01:29:59
>>485
確かに。社会性のない開発教はいただけない。
これから北協の調査もあるのに、ほとぼりが冷めると本気で思っているのだろうか。
だとすれば救いようがない。
490:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 01:35:19
>>460
あら～ニュースキャスターごっこでちゅか～？？？
オモロ～（爆笑）
491:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 01:36:26
深夜でも上位にあるスレだな～
492:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 01:39:39
開発局の官制談合・天下りによる税金横領システムの上に成り立って来た
北海道の公共事業依存体質に変革を求められるのは時代の必然だからね。
官制談合が次々と摘発されて来たなかでも開発局は自己変革出来なかったし、
これ以上温存すべき組織でないのは明らかだよ。
北海道は知事・自民党・財界など地域を上げて開発局存続に動いているが、
これは自己変革すべしという時代の要請に逆らう姿勢だから長持ちしないだろう。
もし、開発局がそのままにされるようなら日本という国が滅びかねない事態だ。
493:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 01:45:22
ヽ:: ::/ !:: :: :: :: :ﾐ ＼ ヽ::.! !:: :|:: :: :| この感じ・・・・
ヾ/ .|:: :: :: :: ゝ _ ＿_ ヽv ヽ|-‐''!::.i､:: :: !
─ｗｗｖ√ﾚ-l:: :: ／~ヽ ／/j:::::::'.,ヽ､ ,, !:l l:: :: |─√ﾚｗｗ─
|ﾊ:: ! 丶 ヽ:::::::::ﾉ xr,::::7ヽ|iｲ:: :ﾊ!
l:: ! 〈 i:::::ﾉ ｲ::ﾊ:|
∨ヽ､ _ :::::::::::: i l:/
━━━━━━━━━━━━━━━━
.;.;.;rー" ||!.;// ﾚ! !.;.;ﾘ.;.;.;.;.;.| 廃止と分限免職・・・！？
.;.;.;.;＼, ﾚ ∨ｲ.;.;.;.;.;|
.;.;_,,-' - . 、_ _ , _ // |.;,..;.;.;.;|─ｗｗｖ─√ﾚ─ｗｗ─
'-､ヽ ＿＿＿_`ニ _'' ´＿_,, fヽ |.;|! .;.;.;|
ゞ-:::ﾉ ゞ-ノ f ! |.;|!;.;.;.;|
ヽ ( ￣ |ノ |.;l!..;.;│
━━━━━━━━━━━━━━━━
494:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 01:49:25
>>490のような人は自滅すると思うよ。
こんな壊れた人、一体誰が使うの ?
どの道使いものにならない人は放っておいても消滅する。
495:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 01:54:10
(^∀^)
1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2008/07/27(日) 00:56:48.18 ID:Zu/hd1nE0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお>>1000なら開発公務員みんなクビ！
496:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 02:06:15
業者から貰った金券で買った酒を飲んだ奴は全員逮捕じゃね？
497:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 02:08:10
全員分限免職？
懲戒免職の間違いでないのかｗ
498:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 02:28:46
>479
分権委からの廃止勧告よりも、国会で野党にこずき回された結果での廃止の方がキツイんじゃねえかな
特に民主は国交の出先は全廃と主張しているし、建設業界は自民族議員の利権基盤だから狙いやすい部分だな
北開発の連中は分権ばかり気にしているみたいだけど、政治問題にされることは全然考えていないのかね?
本省局長が逮捕されているのに
場合によっては現職幹部職員の証人喚問だって考えられるぞ
解体縮小か廃止は知らないけど、悠長な状態でないことだけは確かだぞ
499:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 03:16:14
衆院解散・総選挙、鳩山・民主幹事長「来年１月に照準」
民主党の鳩山幹事長は２６日、岐阜県多治見市で開いた同党の集会で講演し、
衆院解散・総選挙の時期について、
「来年１月くらいに照準をあてて欲しい」と述べ、
来年の通常国会冒頭での解散の可能性が高いとの見方を示した。
理由について、「公明党抜きで戦えば、自民党は惨敗する。
公明党は（来夏の）東京都議選が大事で、その前後３か月は選挙をやってほしくない。
また、２００９年度予算が成立する３、４月は選挙は難しい」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
500:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 03:18:15
＜公明党＞年末年始解散にらむ 政権運営に注文
公明党は、衆院解散・総選挙の時期を年末から年明けに照準を定め、
福田康夫首相の政権運営に注文をつける姿勢に転じている。
インド洋で給油活動をする根拠法である
新テロ対策特別措置法の延長問題の先送りを狙って
次期臨時国会の召集を９月中旬以降にずらすよう求めたり、
小泉政権から続く歳出削減路線の転換も要求している。
同党は、総選挙の時期を重視する来年６～７月の東京都議選から離れさせつつ、
党の独自色を出していこうとしている。
同党の太田昭宏代表は２５日、岐阜県多治見市で講演し
「競争原理で引っ張るより、弱者や生活重視の『励ましの改革』に
修正して踏み込むことが大事だ」と強調した。
２４日の同党の政調全体会議では、社会保障費の伸びを年間２２００億円圧縮する政府方針に対し
「容認できない」との声が相次いだ。
新テロ対策特別措置法の延長問題も、北側一雄幹事長は２４日の記者会見で
「民主党と国民の理解を得ることが大事だ」と述べ、
野党の抵抗を予想して臨時国会を８月下旬に召集しようとする自民党内の考えをけん制した。
公明党が政策の転換を求めるのは、自公連立政権下で、福祉や平和を重視する党の理念が埋没している、
との不満が支持者に強まっているため。
来年９月の衆院議員の任期満了も近く、同党幹部の間には「自民党には選挙に向けた緊張感が薄い。
このままでは、敗色が濃厚な『追い込まれ解散』になりかねない」との危機感が強い。
公明党内には、支持率が低迷する福田首相の下で衆院選に臨むことへの疑問も生まれている。
同党幹部は「首相の考えは、公明党の政策に近く、表立って退陣は迫れないが、
自民党には間接的に『このままでいいのか』と揺さぶりをかけている」と打ち明ける。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
501:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 07:15:41
公明：地方議員から連立批判の声 執行部との懇談会で
公明党の地方議員から、自民党との連立政権維持への懐疑的な声が上がっている。
１７、１８の両日、党本部で行われた「地方議員懇談会」では、
福田康夫首相の支持率が低迷したままの自公連立政権について、
「自民党と泥船に乗っていていいのか」とする執行部批判が続出。
次期衆院選を念頭に置いた危機感が強まっている。
懇談会は１７日に東日本、１８日に西日本の公明党市議や町議など約４０人ずつが出席し、
太田昭宏代表、北側一雄幹事長ら党執行部が顔をそろえた。
太田氏は「衆院選は常在戦場だ。しっかりと３０００人の（国会と地方の）
議員が一体感を持って戦わなければならない」と強調した。
しかし、地方議員からは「自民党とべったりだ」「党の独自性を発揮してほしい」
などといった意見が上がった。
具体的な政策では、原油高騰や後期高齢者医療制度などへの対応を求める声が出た。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
502:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 07:41:42
日曜日の朝から上位にあるスレだな～
503:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 08:34:38
北海道開発局官製談合：道内建設「大手」指名停止 下請け戦々恐々
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇新規参入で勢力図変わる！？
北海道開発局の官製談合事件で道内の大手建設会社が軒並み公共工事の指名停止となったことで、下請けをしていた中小業者が戦々恐々としている。
大手が工事を受注できなければ仕事が回ってこないうえ、道内外からの参入で業界の勢力地図が塗り替わる可能性もあるからだ。
「この先どうなるのだろうか」。かつてない不安が広がっている。
◇開発局の官製談合事件
開発局発注の農業土木工事や河川改修工事を巡る官製談合事件で、札幌地検は現元幹部と天下りＯＢの計１３人を起訴（略式含む）。
天下りＯＢが在籍していた▽岩田地崎建設（札幌市中央区）▽伊藤組土建（同）▽北海土木工業（同）▽中山組（東区）▽新谷建設（旭川市）
▽タカハタ建設（同）▽高橋建設（帯広市）の道内７社と東京の前田建設工業の計８社が、開発局や道などから１０～４カ月の指名停止となった。
504:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 08:52:53
>>503
早く開発局廃止してしまわないと道内経済えらいことになる！！
結局、開発局は倒産を増やし、道民に迷惑をかけ経済を悪化させただけじゃなか！！
もう一刻も早く解散してくれ！！頼む！！
505:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:03:23
自ら不正の種撒いて
酷い話しだよね…
これなら全職員分限免職の主張も出るよね…
506:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:05:52
>>504
現在の職員の処遇どうするか決めないと廃止できないでしょう。
国交省の地方整備局もどうなるかわからないし、どこが職員引き取るんだろう。
まー北海道庁にそんな余裕ないのは明らか。いらねーって言うだろうね。
507:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:06:11
バカじゃないの。
開発潰しの記事をバンバン載せた財界さっぽろが、
今度は「建設業２４０００社が２４００社になる」という特集を組んでるw
お前の記事で建設業潰し大恐慌をかけた癖に、また大恐慌記事で一儲けをたくらむ売国奴野郎だなwww
508:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:11:48
＞現在の職員の処遇どうするか決めないと廃止できないでしょう。
文面でいいだろうwwwwwwwwwww
これだけ社会からパッシング浴びてんだからなwwwwwwwwww
509:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:21:39
早朝から批判で盛りあがっているスレだな～
510:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:33:34
地整や県でもぞくぞく指名停止が入ってるな、北海道の業者。
北海道開発への怨嗟の声が聞こえてきそうだｗ
511:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:45:26
指名停止の原因が発注者の側にあるだけに、今後、責任追求の世論は出そうですね。
発注者側の自演でこれだけ大量の指名停止なんて前代未聞ですよ。
512:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:45:30
も ー 廃 止 し れ や
513:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:46:26
>>510
捕まったら全国手配になるのが公共事業受注の世界だけど。
永久追放ではないだろう。
当たり前の処分されてるだけだろ。
514:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:49:13
どこでもやってるだろ
515:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:52:46
>>503
これでばたばた倒産でもしたら、政治問題にもなるんじゃね？
>>511
俺も責任追求されると思うな・・
後援受けてる政治家が騒ぐだろ？
516:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 09:57:52
37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 10:34:13 ID:NC9kfNc00
北海道の建設業界は酷いな
拓銀破綻の時並に倒産情報のファックスが来る
517:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 10:11:07
北海道の経済団体は基地外なのかｗｗｗ
この状況なら開発存続の陳情でなく廃止の陳情だろうがｗｗｗ
空気読めやな
518:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 10:21:36
入札平均落札率、６部門で９０％超 北海道開発局
官製談合が相次いで摘発された国土交通省北海道開発局の入札をめぐり、０３～０７年度の全工事の平均落札率がいずれも
「談合疑惑ライン」とされる９０％を超えていたことがわかった。
札幌地検は農業土木、河川の２部門の工事だけを立件して捜査を終結したが、
０７年度では全７部門中６部門までが９０％を上回っている。
全庁的に疑わしい入札が続いていた疑いがあり、政府内で強まっている「開発局不要論」が強まる可能性もある。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
519:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 10:28:37
>>公明党内には、支持率が低迷する福田首相の下で衆院選に臨むことへの疑問も生まれている。
改造内閣では公明党から大臣を出さないかもだな。
そうなると、北海道開発局に引導渡すために渡辺喜美が国交相になるかもよ。
道路公団のときも総裁解任のために石原に大臣やらせた前例があるからな。
520:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 10:28:41
どこでもやってるだろ
521:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 10:34:00
>>519
社保が一息ついて、今度は国土交通省の粛正だと思うから、リゲインの若手からの登用は十分に考えられるね
522:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 10:38:06
>>507
事実を指摘されて責任転嫁かｗ相変わらず腐っているなｗ
523:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 10:41:03
組織が腐っているからこそ、官製談合やり続けて逮捕者が出たんでしょうねｗ
524:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 11:23:37
_ _ .. -..―.. - .. .､
／:: ＞(⌒)r::´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ｀::ヽ､
/:: :: :（ _ ）':: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ＼
:: :: ::/ ／:: :: :: ::/l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
:: :: ,' /:: :/::〃:/ !:: :!､:: :: ::i :: :: :: :: :: :: :: :: :: '.,
ヽ､:!/:: :/::/::./ !:: l ',:: :: :|ヽ:: :: :: i:: :: :: :: :: ::l
＿＿ ,':: :/::/i::/ , -.､!::.| ',:: ::lx -::-::､|i::: l:: :: :: ::|＿＿＿
＼ :'´⌒ヽ !: ｲ::/ ,!／ !::l ヽ::l ヽ:: :::ト!::!:: :: ::／
|i " ）＿,,, _ !:: l/:! -_!:| ヽ!--､ヽ:::! l:!:: :: :: |
ち や |i ヽ ﾚ.ｲ::ﾊ ／,.-.､ , ‐ .､＼! |! !:: :: ::| 廃 世
ぃ っ |i ／ ・ i ﾚ/∧ i! !:::::::! !::::::::! i r ‐ v!| 止 論
ち た |i t ',. 丶.ノ ` - { ﾉ| .な の
ゃ ね |i 〃 ● i ::::: :::::::: _, イ＜ ん 力
ん ｜ |i ｒ一 ヽ ） ﾍ､ ｲﾊ:ﾉ::::| だ で
！ |i | i ∀" ＞ ,, ゝ￣￣フ イ＿ :::::| よ
|i | i ノi !r―'..｀. 7７ ´ ｿ ::: | 開
|i ニ| |二二◎ __,.．'| / | / :::: | 発
|i i i ヽ __,,:'´ t/ | ／ :: | !!
li } ,_:'´ { |,,___ ／ ,,/i ＼＿＿
525:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 11:52:56
現職の局長が逮捕されるくらいだから廃止でいいぞｗ
526:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 12:13:05
外務省より人数の多い出先機関だったんだね！？
予算欲しさで無計画に採用してたの
これ、結局は人員整理で仇になっちゃうね
527:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 13:01:29
だって開発局の五十代の職員って働いてないんだもん。
わけ分かんない半端な役職名乗って偉くなってつもりでいる。
割付金額の帳面合わせしてるだけで高い給料受け取ってる。
ほんとビックリするような実態だよ。
どんな小さな金額でも全部が割付なんだよ。
発注後の請負業者が調達する工事材料だって割付だよ。
何から何まで官制談合・割付・天下りと一体なんだよ。
官制談合やめたらこの人達全部必要ない人達なんだ。
何の反省もなく自分達の時代に叩かれていることを運が悪いと思ってるだけ。
犯罪行為だったという感覚すら失われているんだよ。
開発局のなかでも農業土木の技官が一番ひどいんじゃないかな。
だから今回も最初に農業土木が捕まったんだと思うよ。
こんなに汚れているとは知らずに採用された若者は被害者なんだよ。
だって簡単に勤め先は変えられないでしょ。
528:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 13:30:09
もう廃止で全員分限免職しかないなｗ
529:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 13:36:00
サミット終わったら大捕物があるとか言ってた輩がいたが、
小康状態になっているのはなんなんだ？？？
もう終わりかよ。地検はだらしないなぁ・・・
叩けば幾らでも埃が出る組織なのにねぇ・・・
地検も開発局と談合なんでしょうかね？
国民は納得しませんよ？
530:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 13:36:31
昔から不正やってたんだべや。
ジジイも残らず捕まれや
531:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 14:35:17
開発農業土木のイカサマは何十年も続けられてきた伝統芸と言ってよい。
例えば国営地区事業のデッチ上げ。実際には存在しない受益農家をいるように偽装する手口。
この偽装には役場の耕地計画を取り込むのが常套手段だ。書類に使われる署名や印鑑偽装は役場の分担。
役場と開発農業事務所が互いに互いを性善説で解釈して外部からの疑いの目をそらす巧妙な手品だ。
国営事業に持ち込めば地元の負担金割合も小さく出来るし、開発の発注事業費も増やすことができて、
天下りの原資を確保できるので成立する組織犯罪だ。
また、例えば積算土工量の偽装改ざん。工事作業対象の土の量は土の物理的な成分により、
地山の土量は掘削されることによって膨張し、この膨張した土量で工事費が積算されるが、
工事の発注の前に発注される設計業務発注段階でこの土の物理的成分の調査結果改ざんを指示する。
積算対象の土の量を設計段階で増やすことで工事費を水増しする。工事を受注する業者は
官制談合割付で指定できるし、積算価格の水増し分も忠実に反映される。
技術的な調査内容は会計検査も目が行かず、また工事後にチェックするのも極めて困難。
この土工量改ざんは積算土量の割合が高い農業土木工事で大きく金額を操作できるのでウマミが大きい。
そうすることで、発注工事費をかさ上げし、受注業者との私的取引金額となし天下りの原資とする。
まだまだ他にもまだあるよ、でも書き切れないので省略ね。まぁあの手この手で税金を私物化して天下りする。
官制談合・天下りによる税金横領のことばかりに熱心だったのが開発農業土木の歴史なんだよ。
割高に受注された大金が回り巡って個人のフトコロに分配されて来たんだし、誰も責任を取らないし。
大分の教職員汚職なんて開発と比較するならケチな万引き以下のことだな。
以上、内部からだこそ知り得る実話ですが、いかに腐り果てた役所なのか少しは分かるでしょう。
こんな犯罪組織が国の出先だってデカイ顔してるんだな。こんなことするのが国の職員のすることかい。
検察は頑張ってくれたんだから今度は政府の出番ですよ。
532:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 14:39:07
不正によって不利益を被った納税者に返金しろ
533:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 14:54:34
まさに談合の総合商社の開発局ｗ
534:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 15:48:03
ハゲ田だけど、起訴された元農業キャリアの表君、見てるかな。
もしかすると君は自分自身にこう言ってるかも知れない。
「自分は起訴されたけど、自分一人の犠牲で組織を守れるんだから・・」ってね。
人間とは自分を何かの形で正当化することで納得したいものなんだよ。
でも君は失敗したな。ﾊｹﾞ田なんか何も知らないはずだ思っただろうが、馬鹿だったね。
だってハゲ田は組織内部の人間なのに、君、計算が甘すぎたんだよ。
君が守ったと思っている組織がどうなって行くのか、まぁジックリ見てるといいよ。
535:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 16:05:28
>>531
締め固め土量で積算するんだよ、ボケ！
536:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 16:20:59
>>535
馬鹿だな。専門分野でない人にも分かり易く言葉を選んでいるからだ。
地山土量と締め固め土量の関係を理解していないとでも思うのか。
素人じゃあるまいし。お前こそ農業の改良山成工の設計書実物を見たことあるのかな ?
まぁ、お兄ちゃん技官は取り合えず会計検査院を気にして材料計算書に気を付けなさい。
土量の収支計算を説明しきれないで指摘されるなんて基本的なミスが案外多いからな。
537:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 16:29:05
さっさと廃止しろ！
538:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 18:36:15
>>536
改良山成工でそんな土工マジックがあるとはね・・・
開田、開畑はやったことがなかったのでいい勉強になったよ。
まあ明らかに現実的じゃない営農計画がのってたりする点は本州も北海道も同じと言うことか。
539:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 18:52:19
>>536
土量の変化率・土量計画につて
ここ参照→URLﾘﾝｸ(www.ads3d.com)
【解説】にある土質変化率に注目
ほぐし率L，締固め率Ｃ，は、土の種類によって変化して取り扱う。
もし、土の種類を変えるならば、工事数量となる土量を操作できるということを意味する。
(変化率、0.1の操作で数量1割が増減する。すなわち、その工種金額1割の増減につながる。)
改良山成工は傾斜のある畑を、切土・運搬・盛土によって平らにする工事。
よって工事費の主体要素は土工であり、土工の対象数量は土量である。
・・以上、技術的な解説です。
バゲ田さんの言ってることには責任持ちませんよ。オレは関係ないから。
540:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 19:59:07
今日のゴルフは楽しかったなー♪
ゲストハウスで飲むビールは最高♪♪
相変わらずこのスレは、日曜日の昼間っから家に引き籠って2chでしかコミュニケーションの手段しかない気違いしかいないなｗ
541:531
08/07/27 20:05:12
>>531で、「天下りの原資」としたが自分で読み返して、これはチョット間違ったと思った。
こんな程度のカネは天下りの原資とまで大げさな言い方はしないよな。
最も重要なのは官制談合そのものであることは間違いないよ。
業者割付と落札率そのもののこと。この手口はもう全部バレてんだよ。だから起訴されたのさ。
でも現場レベルの姑息でドロドロした実態の方が金額の多寡とは別に興味深いことかも知れないし。
しかし、それにしても「掘り起こし」と称して若い技官に土地改良事業の売り込み走らせながら、
地元への工事説明不十分なまま着工しておいて、地先から苦情出る度に若い技官に説明というか、
謝罪に走らせる。こんなやり方が何時まで通用すると思ってたんだか、これ正常じゃないでしょう。
若い現職技官を徹底的に踏み付けまで天下りを維持しようとしたわけだが、
人間、カネのためならここまで醜くなれるのか思ったのはオレだけなのかな。
by ﾊｹﾞ田
542:531
08/07/27 20:07:22
>>531で、「天下りの原資」としたが自分で読み返して、これはチョット間違ったと思った。
こんな程度のカネは天下りの原資とまで大げさな言い方はしないよな。
最も重要なのは官制談合そのものであることは間違いないよ。
業者割付と落札率そのもののこと。この手口はもう全部バレてんだよ。だから起訴されたのさ。
でも現場レベルの姑息でドロドロした実態の方が金額の多寡とは別に興味深いことかも知れないし。
しかし、それにしても「掘り起こし」と称して若い技官に土地改良事業の売り込み走らせながら、
地元への工事説明不十分なまま着工しておいて、地先から苦情出る度に若い技官に説明というか、
謝罪に走らせる。こんなやり方が何時まで通用すると思ってたんだか、これ正常じゃないでしょう。
若い現職技官を徹底的に踏み付けまで天下りを維持しようとしたわけだが、
人間、カネのためならここまで醜くなれるのか思ったのはオレだけなのかな。
by ﾊｹﾞ田
543:531
08/07/27 20:08:45
↑失礼、だぶっちまった。
544:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 20:10:32
ドーミンのＨＧ率は異常。
この島はキチガイだらけなのは国民の常識。
キチガイがキチガイを叩いて見ていて面白い(笑)
545:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 20:22:35
公務員王国北海道で公務員になれなかった負け組の低脳や無職やニートがストレス発散しているんだろwwwwww
書き込みで自慰してるのはロクに納税の義務も果たしていない社会のツマハジキwwwwww
546:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 20:46:31
談合の総合商社で犯罪組織のように見られているからなｗ
廃止は決定事項で職員の引き受け先もない末期状態の組織。
開発局のスキルなんて役に立たないからなｗ
547:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 20:50:11
今日は北海DQN叩きで盛り上がっているなｗ
548:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:00:47
他の新聞は触れていないのに道新だけ必死に開発局の総合事務局に変更を煽っているなｗ
開発局も道新に同情されるようになったら末期だｗ
549:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:02:54
>>546
なぜ談合が刑罰の対象なのか筋道立てて説明してみろ。
全国最低の学力で、単に冷やかし煽りしか能がない北海道民の低レベルじゃ無理だろうけど(笑)
550:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:06:47
道庁に開発局を引き受けさせて道庁を財政再建団体に転落に追い込めばいい。
財政末期で不足金が毎年500億円も発生する道庁ならすぐに財政再建団体に転落だろうｗ
そして一気に大量分限免職だ。注目が高いから夕張市のような無茶苦茶なたいおうはできないだろうな。
551:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:08:33
日曜日の夜なのに常に上位にあるスレだな～
552:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:08:39
キチガイが一人でカキコミしているようだな
北海道は暇人だらけだな
553:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:10:03
貧乏蝦夷土民の必死な煽り連投レスみてビール吹いたｗｗｗ
554:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:12:38
社会保険庁を遥かに凌駕する大量リストラかｗ
555:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:14:34
開発局は永遠に不滅！
556:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:15:40
開発局は廃止で職員は全員分限免職！
それ以外は道庁を巻き込んで一緒に沈没ｗ
557:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:17:12
このスレを読むと
西友が北海道開発局に置き換わっただけのような感じだな。
558:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:19:04
まあ開発局の年輩職員は退職手当をもらってさっさと早期勧奨退職だろう。
後は中堅若手職員達が泥舟に乗ったまま沈没するまで無駄な抵抗をしそうだ。
559:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:20:14
北海道人って真正電波の気違いしかいないだね
560:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:21:25
開発局って道民の上に官製談合と天下りで入札を私物化した犯罪人しかいないんだねｗ
561:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:21:27
>>557
その表現ワロタ おもすれ
562:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:23:20
そうなんですか？ｗ道民で観戦談合塗れの犯罪組織出身なら日本に居場所はないでしょうｗ
563:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:23:56
西友西友タカリの蝦夷土民♪♪
予算欲しさで談合にも目をつぶり日本じゃないなー
564:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:25:42
開発局は高橋知事と自民党道連くらいしか味方がいないからなｗ
福田首相も廃止に言及するほどだしｗ
565:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:26:32
なんだかんだと上位にあるスレだな～
566:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:28:51
西友祭！
567:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:40:52
分免祭～！
568:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:53:38
北海道来て思うんだけど、一般道が広くて走りやすいよね。道道も国道並みにいいのはもちろんのこと、
人がほとんど通らない道も細かに張り巡らされている。本州では考えられない密度と規格だよ。本州よりインフラ整備されているよ。
北海道開発局なんて当の昔になくなってしかるべき代物だよ。あるだけ、税金の無駄使い。本末転倒だよ。役所があるから、
無駄なとこまで予算つけて、税金無駄使いして、無駄な事業やろうとする。
569:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 21:59:35
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::国民の期待は全職員の分限免職だよ～♪::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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i::::::::::::::::.,;;;;;/::::::::::/::::::::::::/!:/__,,,,,,,＿ ヽ:i, ＼:::::::::i!:::::::::::;;::::::::::::::::|
|:::::::::::::;;;;;;;ｲ::::::::::::|:::::::::::/=!:/ ` !i, ＼￣i`i＼:::i::::::::::::::::::|
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ヽ/ ( |::::::;;;::i:::::/ ! ,,='''二丶 =二xi,, !::i |:::i::::::::::::!
` .|:::::;;;;;;;i::i ／ ／:::::O::i ,='"0ヽヽ ` |:::i::::::::::/
|::/ ,-、`. / ir;;::::::::::::| |::::::::::::i `i }::::i::::iV
}:;i ) ' ヽ;;:::::::ノ ヽ::::::::ﾉ .! /イ|:/ `
!/iヽ ヽ, ￣ / /!/
!:T-=-i、 ///// ' ///// i ノ
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>:ﾄ!::i＼ / ﾜｸﾜｸ♪♪
／ L,>! `=:.,_ rっ ,,::='"
／"i ＼ `''=-ー┬―-i''''" iiヽ
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570:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 22:08:30
分免でも廃止でも何でも良いから、
早く開発局をどうするのか決めろ！ｂｙ若手現職
571:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 22:31:07
このままだと廃止かつ分限だろうな
572:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 22:42:12
常に上位にあるな～
573:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 22:45:07
早くなくなれ！開発局ぅ♪
平和の為に♪廃止だ♪
談合バレた♪開発局ぅ♪
無駄に税金、使い切る～ぅ♪使い切る～ぅ♪
道路技官頑張れど♪
悪のイメージかないません♪
河川一筋♪他人事ぉ♪
叩きの風は♪どこの風♪無駄が多いは♪河川だな♪
川は流れる四六時中ぅ♪静かに流れる川の水ぅ♪無駄で騒ぐわ開発局ぅ♪開発局ぅ
職員ＯＢ群がればぁ♪
親方日の丸安泰だぁ♪
道路一筋ぃ♪道路マン♪河川一筋ぃ♪河川マン♪
河川の事なら♪任せなさい♪河川一筋ぃ♪河川マン♪
河川の事なら♪知ってますぅ♪全てを♪誰より♪知ってますぅ♪
知ってますぅ！って何をですかぁ？♪
河川決壊♪土嚢積みですか？♪
洗掘防止♪に値固めですかぁ？♪
職員総出で♪土嚢積むのかなぁ？♪
汗する光景○万人♪
農業土木割付でぇ♪
日夜♪頑張る♪開発局ぅ♪農業職員ん♪開発局ぅ♪
業者に親しまれぇ♪頑張れどぉ♪
犯罪かぁ♪結局矛先ぃ♪開発局かなぁ？♪
職員総出で明渠堀ぃ♪明渠堀ぃ♪
北海道農地で見かけますぅ♪職員総出のかんがいだぁ♪いざ！となればぁ♪本領発揮ですぅ♪気象庁もぉかないません♪自衛隊もかないません♪
机の上で♪談合表♪
これは秘伝の工法だぁ♪
574:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 22:58:21
確かに不必要だと言ってしまえば其までだ
575:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 23:23:16
>>573
貴様が早く亡くなれ
576:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 23:36:27
>>573
あらら、いっぱいオナニーしたね～♪
気が済んだら、もう寝なさいね～、坊や♪
577:嫌なら辞めろ 辞めたい奴は辞めればいい
08/07/27 23:37:35
廃止が近づくと荒れやすくなる、公務員板スレの特徴 合掌
578:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 23:43:35
社会保険庁長官は逮捕されていないけど、前国土交通省北海道局長は刑事被告人だね
組織的に腐敗している
579:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 23:44:00
>>577
つ[鏡]
580:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 23:44:05
一日中廃止と免職で盛り上がっているスレだな～
581:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 23:44:06
談合天国万歳ニダ
582:非公開＠個人情報保護のため
08/07/27 23:48:09
開発から足抜けしたい俺か来たぞ！
もう信頼回復なんて絶対に無理だから解体して出直したらいい
危機感なんて丸でない
ここは末期症状だ！
583:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 00:11:03
>>529
>>サミット終わったら大捕物があるとか言ってた輩がいたが、
・・自分がその輩の一人のような気もします。
公正取引委員会→公用車運転業務をめぐる談合疑惑 7/15
大捕り物とは言わないかな? だとしたら予想がハズレました。
次の注目はお盆休み明けだと思うけど・・これも予想なので可能性の問題。
開発局がどうなるのか年末までに方向が見えるかどうかですね。
地方分権改革推進委員会も政局を意識しないわけには行かぬでしょう。
>>570さん。
分限免職は考えられませんが具体的なことはまだ先の話でしょうね。
辛いこともあるでしょうが、しばらく忍耐ですよ。
永遠に先が見えないということはないと思いますし。
584:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 00:30:30
>>582
その気持ち、痛いほど分かりますが、まだ時間を必要とします。
おじさん世代が身に迫る危機感を持つには、現段階では不足なのが本当のところでしょう。
彼らは皆自分本位に優位な状態をキープして逃げ延びることを考えるでしょうしね。
だから今は圧迫感があるでしょうが、でも新しい時代は確実に若者のものですよ。
本当は開発局のおじさん達、既に過去の人なんでしょうけど・・。
585:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 00:36:30
>>584
若僧も結構使えないチンカスゆとり君だけど・・・w
586:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 00:45:09
, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／ ＼
.／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ ヽ
/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/ ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / . 開 i
i:: :: :: :: / /:: ::/:: :: /::/ ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ 発 |
|:: :: :: / .,':: : /:: :: /::/ ヽ;', ヽ:: ::.',ヽ:: i､| 辞 |
ヽ :: / i:: ::/:: :: /::/ ヽ', ヽ:: ',.ヽ:::!|. め |
ヽ/ /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ ヽ ヽ::r''',::「| . た |
/ﾊ/::i:: ｲi l _,r, ＝x ‐ｘﾆ´､-､|i | ら !
|:ﾊ::,-', ／ /:::::::::::! /::::::::ヽ ＼|'. /
i.ヽﾊ ヾ ::::::ﾉ ヾ :::::::ﾉ ﾍ'， /
ﾍ ﾊ /|∧ /
. ,. -―‐- ＜ .ヽri ⊂⊃ ' ⊂⊃, ｲハ、 ／
／ ＼.ヽﾍ、 ｲ/ ＞ー‐一'´
＼ ﾊヽ_､ r_-, .イ
.,ヽ:ヽヽ＞ｒ .. ＿ .. ｒ＜-7ヽ,､
ヽ'. ヽ'' ~ ~ -y: :/ ヽ_
人 も '. ヽ_ ／: / ヽ
生 っ ', _: -. _ ／: ／ ﾉ,
に と ｉ ~ ヽ:ヽ ／: .／ _ - ~/: :i
な イ . | -''- `'-- '- - ' ~ /: : : i
る イ i ./: : : : :i
よ
587:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 00:52:07
談合天下りシステムを根絶するためには
北海道開発局解体廃止が絶対に必要だ
入札システムをいくら改善しても刑罰を強化しても談合根絶は無理
システムを作る側が抜け道を作っているからだ
北海道開発局は過去官製談合を自供して謝罪しているにも関わらず
いまだ温存しているのが発覚した
この組織がある限り国民・道民から金を吸い取る吸血構造は温存される
どこの官庁も官製談合が発覚する職員個人の責任を強調し、組織責任から逃れようとする
北海道開発局が組織的な談合をしないと、今回みたいな方式での談合が成立しないのは明白
実行者の逮捕・処罰のみならず北海道開発局そのものを廃止しなければ国民の血税は
延々と北海道開発局退職者と建設業者利権に吸い続けられる
588:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 01:03:56
>>529
札幌地検の目的は北海道開発局が談合まみれの犯罪官庁であることを全国に晒して一応の目的は達したと思う。
農業と河川の官製談合逮捕で全国に北海道開発局の悪名が知れ渡り、国民世論は廃止へと動いた。
今後は政治側に北海道開発局存亡への舞台が移るが、これだけの厳しい世論を背景にしては、廃止議論となるのは必須だろう。
公用車談合の推移如何では実態が完全廃止へと急展開する可能性もある。
政局は解散総選挙へと向かいつつあり、これが北海道開発局にとって有利展開するような世論ではないのは御承知の通り。
廃止への助走は始まったばかりだ。
589:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 01:13:37
これからまだまだ談合摘発はあるなｗ
廃止全員分限の世論ができるまでｗ
590:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 01:16:22
この大犯罪集団が廃止されないで、免職もなければ政府は国民にどう説明するんだ？
これを放置して社保庁は解体ってのはおかしいな・・・・・・
591:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 01:25:56
当然「廃止」でしょ。
だって悪いことしたんだもん。
592:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 02:52:30
逆賊天誅
593:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 06:29:34
年末に廃止勧告されたら
今年度末には分限があるのか？
エロイ人教えて呉！
594:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 07:27:57
>593
ｱﾎ庁じゃあるまいしｗ
廃止も文面もねえよｗ
粘着キチ害のオナネタ真に受けてどおする
開発はビクともしねえよ
みんな悠然としてるじゃねえかｗ
595:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 07:56:51
自民党道連を中止に必死に存続要望しているｗ
味方がこいつらくらいしかいない上に火に油を注いでさらに批判を増やしているけどねｗ
596:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 08:16:35
朝から精神に異常をきたしているのが沸いきているな
597:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:01:46
★滝川のタクシー補助制度詐欺：札幌地裁判決（その２止） 要旨 ／北海道
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
被告は１年以上にわたって生活扶助費を不正受給し続けたり、多数回にわたって通院移送費の不正請求を繰り返し、常習的な犯行である。
勝彦被告とタクシー会社との間で作り上げられた通院移送費の環流システムは第三者には把握し難いものであっただけでなく、
架空移送分にかかる通院移送費詐欺では、タクシー会社で運行表に虚偽行程を記入してその体裁を整えるなど犯行手口は巧妙である。
被害額は２億円余りに上る。０６年、０７年度の滝川市の生活保護費予算は１２億円余りで、一地方都市の生活保護予算のかなりの部分を
食い物にした未曽有の巨額公金詐欺事件といえる。
また、生活保護制度に対する信頼を大きく揺るがせた犯行である。弁護人は市の不適切な対応によって被害が拡大したことを考慮すべきであると主張している。
滝川市生活保護費詐欺事件検証第三者委員会報告書によれば、通院移送費の支給の必要性について「調査を尽くし慎重に判断すべきであった」と指摘されているが、
市の対応に不適切な点があったとしても、それに付け込んで不正な利益をむさぼっていた被告に市の対応の是非を論ずる資格はないと言うべきであるから、
弁護人の主張は採用することができない。
勝彦被告はタクシー会社に対し、０５年８月ごろから通院移送費の１割を支払うよう要求し、その後支払分の増額を迫ったり、
滝川市の自宅から札幌の病院までの通院移送がなかった場合にも通院したように装うように要求するなどし、
滝川市からタクシー会社に支払われる通院移送費を環流させるシステムを作り上げるとともに、ひとみ被告にも介護タクシーを利用するよう仕向けており、本件詐欺の首謀者である。
勝彦被告は、環流金の大部分を自分のものにしていたと認められ、次々と自動車を購入したり、女性との交際費や飲食代などの遊興費に充てるぜいたくざんまいの生活を送った。
結局のところ、遊興費ほしさから詐欺の犯行に及んでおり、動機に酌量の余地は全くない。
598:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:06:07
【人間の】もの凄い勢いで西友にたかる北海DQN【クズ】８ＤＱＮ
1 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/01 12:52 ID:gYxcp/mY
北海ＤＱＮ、西友にたかる！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【恥】物凄い勢いで西友にたかる北海DQN【２】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【道民は】もの凄い勢いで西友にたかる北海DQN【クズ】PART３
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【道民は】もの凄い勢いで西友にたかる北海DQN【クズ】4頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【道民は】もの凄い勢いで西友にたかる北海DMN【クズ】5頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【道民性】もの凄い勢いで西友にたかる北海DMN【暴露】禄頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【道民は】もの凄い勢いで西友にたかる北海DMN【クズ】6頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【詐欺】もの凄い勢いで西友にたかる北海DQN【逮捕】７頭目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
599:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:16:34
道民は日本の恥部
道民を見ていると朝鮮人がマトモに見えるから不思議だ
600:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:21:31
開発局は日本の恥部ｗ
開発局を見ているとあの社会保険庁や大阪府ですらまともに見えるから不思議だ。
601:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:24:28
Webアンケート 今週のテーマは「北海道開発局は存続すべきですか？」
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
今週のアンケートは、「北海道開発局は存続すべきですか？」です。
次の3の選択肢から最も妥当と思うものを1つ選んでください。
・何としても存続させるべき
・一括計上権、北海道特例を維持して道と統合
・無条件で廃止
ＢＮＮ「Webアンケート」は、投票後、瞬時にみなさんの意見が
サイト上の順位やパーセンテージに反映されるのが特徴です。
投票は1人1回のみ、性別、居住地、年齢は選択必須項目です。
アンケート投票画面
URLﾘﾝｸ(www.bnn-s.com)
602:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:26:47
53 ：日出づる処の名無し：2008/07/22(火) 13:16:23 ID:RjjK33wL
北海道人を嫌いでない人なんか北海道人だけだよ。
西友事件なんかCNNを通して
世界中の人々が嘲笑ってたよ。
603:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:26:57
>>601
無条件で廃止が6割以上だなｗｗｗｗ
604:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:28:49
＼ ＤＱＮと言えば？ ./ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ ｺﾜｲﾓﾅｰ ｳﾘﾅﾗを超えたﾆﾀﾞ
ＹＯＳＡＫＯＩは ＼ ∧＿∧ ∩ 道民だろ！ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧阪∧
「郷土の誇り」「初夏＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / （ ；・∀・） （； ´Д｀） <｀∀´；>
を彩る風物詩」 ∧ ∧ ＼ （入 ⌒＼つ ／| / ⊂ ⊂ ） ( つ ⊂ ） （ ⊃ ⊃
だと （ﾟДﾟ ）＿＼ ヾヽ ／＼⌒)／ | / 〉 〉＼＼ 〉 〉 く く ／／（ （
／￣￣∪ ∪ ／| .＼ || ⌒|￣￣￣| / （＿_） （＿） （＿.）（＿） （＿） （＿_）
／∧＿∧また珍舞か… ＼ ∧∧∧∧ / 『これが北海道の現実』
／ （；´∀｀ ）＿／ ﾔﾚﾔﾚ ＼ ＜ 北 ま ＞ 十代の薬物乱用率、女性の喫煙率、妊娠中絶率、
||￣（ つ ||／ ＼＜ 海 ＞ 性病感染率、給食費滞納額、生活保護受給、
|| （_○_＿_) || ＜ 道 た ＞ 老人医療費、、、ぜんぶ全国ワースト１位！
―――――――― .＜か ＞―――――――――――
∧＿∧西友元町店に ＜ !!! ＞. ∧＿∧ﾌﾟｯ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ；´∀｀）ＤＱＮ300人… ∨∨∨∨＼ （ ´∀｀） （´∀｀ ）＜ 北海道民必死だな(藁
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ ./ ＼ （ ）＿_（ ） . ＼＿＿＿＿＿＿＿
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / ∧＿∧貧 ＼∧＿∧ ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）乏 .＼ ；) （ ；） ／ ┃| ｜
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /（YYて)ﾉ ﾉ 人 ＼↑￣￣↑＼)＿／ .┃|__|／
＼`ー─-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め ＼北海道民| |
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / ||ヽ||￣￣￣￣|| ! ! ＼ .|_|
605:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:30:56
地元ののりゆきの番組でも開発局廃止の意見が存続より多かったですｗ
606:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:36:34
どうして北海道が日本なんだ。正直迷惑なんだよな。
607:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 12:46:08
>>601
基地外島ごと無条件でロシアにくれてやれや。
608:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 13:00:39
このスレに吸着している北海道人は、確かにクレーマーの中のクレーマーｗ
ハロワで今日も職にありつけなくて２ｃｈ八つ当たりしてるんとちゃうかｗ
マトモな気持で市民運動やるならこんな掲示板で騒がないよなｗ
609:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 13:11:56
>>601
廃止と条件付で道庁統合で廃止で8割が開発局廃止か。もう用無しの組織なんだな。
610:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 16:42:14
1度両手コキしながら
「ははは、お前等取り合いすんなよ」
と独り言言った事有るが、マジ死のうかと思った
611:☆☆重要☆☆
08/07/28 20:14:18
北海道の教員採用試験の「事前照会」問題について
道議会議員の約半数が、「採用試験に関する口利きをしたことがある」と回答
中には、「教育関係者の中では当たり前のように行われている」と回答した議会議員もいた
しかし、北海道教育委員会では詳しい「調査は行わない」とのこと
※ＨＴＢ『イチオシ！』２８日放送より
教員採用試験で「コネ」があるということは、高校や大学入試に関するニセ推薦状作成や中学や高校での通知箋や内申書などの評価の改ざんや上増し評価、ニセ内申書作成なども、
陰で公立学校教師へのコネや裏金、圧力などによってかなり行われていた(かつて中学は相対評価だったため中学の内申書ではとくに激しいと)と思われる。
※収賄罪、贈賄罪、虚偽公文書作成・行使という犯罪行為に当たる
これについても、北海道教育委員会では詳しい「調査は行わない」というのか…
ということは、「教師の裁量権」という相対評価よって通知箋の成績でアタマを押さえ付けられた(テストの成績の割に低い評価をつけられた)り、
入試でアタマを押さえ付けられたため不合格にされた当時の生徒や受験生の人生を軽く見過ぎているということではないだろうか。
生徒の人生を預かる公立学校(とくに中学)の現場が、勝手に「時効」などと解釈してはならない。だから北海道教育委員会は、教員採用試験に限らず、推薦書や内申書などに関するコネや口利きなどの調査は行うべきである。
これについても北海道教育委員会は、桝添大臣の年金問題のように、徹底調査し(定年退職済などの教師を含む)、発覚した場合、免職や減俸処分、退職済教師については退職金返還や、桝添大臣のように刑事告発をすべきである。
北海道教育委員会は、合否の事前連絡は認めたものの、露骨な「コネ」や「口利き」をきっぱり否定している。
しかし、そんなに自信があるならば、きちんと調査してコネ採用、および収賄・贈賄・虚偽公文書作成や行使などがなかったことを受験者や生徒(卒業生)などに証明できるはずだが、
北海道教育委員会は、なぜこのような聖職者たる公立学校教師の犯罪の有無に関する調査をしたがらないのか？
(完全に自信があればむしろ積極的に調査したがるはずだが)
北海道教育委員会に「申し訳ない」という気持や態度が全然見られないと思うのは、私だけではないはずだ。
612:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 20:48:18
>>601
6割以上が完全廃止に賛成ｗｗｗｗ
613:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:08:46
開発職員 乙の発言 >>594
ｱﾎ庁じゃあるまいしｗ
廃止も文面もねえよｗ
粘着キチ害のオナネタ真に受けてどおする
開発はビクともしねえよ
みんな悠然としてるじゃねえかｗ
----------------------------------------------------
↑ うむ。微塵の危機感も無いのが現実のようだね。
614:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:11:30
ＢＮＮのアンケートだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんで天下の開発局が廃止になるわけないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
廃止妄想厨ども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:17:40
開発局職員 乙>>613→>>614 で強気の姿勢崩さず。
で、社保庁職員キモドラ氏の反応をみたいところだ。
616:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:32:36
(出典はコピペでつ)
分限免職の詳細を聞いた人は知ってると思うけど、この懲戒処分された奴ってのは、
有名議員の年金支払い状況をPCで見た連中なんだよ。
数年前、小泉や福田らの年金未払いや賄賂がニュースになったことを覚えてるだろ。
1968年、小泉純一郎は女子大生に強姦罪で告訴され逮捕され、慰謝料500万円を
支払っている。
小泉は元防衛庁長官だった父・純也のお陰で収監されず英語も喋れないのに
逃げるようにロンドンへ。
後にロンドン大学政経学部(ロンドン大に政経学部は存在しない）に留学したと
学歴詐称して衆議院議員に立候補。
福田赳夫の家の書生となるが小泉はなぜか不動産会社に働いてもいないのに
社員として毎月法外な給料（つまりは賄賂）20万円(今の百万円以上）を得て
厚生年金が支払われていた。
それがばれて、その時に記者に吐いた言葉が「人生いろいろ」ｗｗ。
小泉は勤務の実態がまったくないことも認めた。
頃、有名議員の年金支払い状況をPCで見た職員に怒って懲戒したのが自民党議員。
いや賄賂をもらうほうがずっと悪いのにｗｗ
議員に気に食わないことをした連中は、即懲戒ｗｗ
一番民間人に損害を与えてるのは、
記録を廃棄した奴や大ミスをそのまま続けた奴とその上司、
使えないソフトを検収した責任者、
それに巨額の支払いを認めた奴らなんだけど
そいつらは懲戒を受けてないｗ
再就職して高給をもらい続け、巨額の退職金をもらい、国民年金（満額でも6万）の
4倍以上の年金をもらい続けるｗｗ
一番ぬくぬくと優雅な生活を送ってるのは長年厚生大臣を務め記録廃棄を命令した
小泉純一郎
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
週刊新潮７月２４日号
617:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:33:40
キモドラ氏はまだ帰宅していないようだ。組合の仲間と飲み会かな ?
>>594>>614
鈴木英一開発局長も悠然としているのか ?
それにしても、きみの ｗ記号は何時見てもキモイんだけど。
精神、壊れているのか ?
618:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:43:46
北海道の開発局を天下の開発局と言ってるあたりが韓国人みたい
619:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:46:48
開発局は福田首相も廃止に言及するくらいだからなｗ
こんなの存続させたら自民党政権はもたないぞｗ
620:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:48:36
>>601
7割が完全廃止になったｗｗｗｗ
621:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:50:56
開発局職員>>594
執拗なまでにオナニーにこだわるところをみると独身だな
語彙に乏しいしころをみると技官だな
開発局はすばらしい職員を持っているな
622:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 22:08:38
今日も既知害廃止厨がいぱーい沸いてきたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww