■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの? パート28■at KOUMU
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなの? パート28■ - 暇つぶし2ch2:非公開@個人情報保護のため
08/07/16 06:25:31
<過去ログ>
パート1 スレリンク(koumu板)
パート2 スレリンク(koumu板)
パート3 スレリンク(koumu板)
パート4 スレリンク(koumu板)
パート5 スレリンク(koumu板)
パート6 スレリンク(koumu板)
パート7 スレリンク(koumu板)
パート8 スレリンク(koumu板)
パート9 スレリンク(koumu板)
パート10 スレリンク(koumu板)
パート11 スレリンク(koumu板)
パート12 スレリンク(koumu板)
パート13 スレリンク(koumu板)
パート14 スレリンク(koumu板)
パート15 スレリンク(koumu板)
パート16 スレリンク(koumu板)
パート17 スレリンク(koumu板)
パート18 スレリンク(koumu板)
パート19 スレリンク(koumu板)
パート20 スレリンク(koumu板)
パート21 スレリンク(koumu板)
パート22 スレリンク(koumu板)
パート23 スレリンク(koumu板)
パート24 スレリンク(koumu板)
パート25 スレリンク(koumu板)
パート26 スレリンク(koumu板)
パート27 スレリンク(koumu板)

3:非公開@個人情報保護のため
08/07/16 06:26:17
<参考情報>
○高収入は期待できません。
 しかも、中小零細企業の給与水準を考慮してさらに下がりました。
 入庁希望者は、幻想を持たないように。
 生涯収入では、天下りのある本省国Ⅰ事務官の半分もいかないでしょう。

 民営化や独法化の可能性もゼロではないので、
 旧帝大系を出て、キャリアコース目指す人は避けた方が無難です。
 景気が良い今のうちです。

○特許庁に割り当てられる官舎は、古くて立地もよくありません。
 独身寮は、4畳半・バス・キッチン共同・築数十年がざらです。
 少なくとも、1年はそんな骨董品で修行させられます。
 しかも、あんまり近いところはないです。
 そのため、民間賃貸、自宅派も多いです。

○まれに、外部の方で勘違いしている人も居ますが、
 審査官は、自力での先行技術調査もしています。
 調査機関の調査報告だけで済ます人は、人数的には少数派です。

○任期付き審査官の扱いは、概ね、通常採用組に準じています。
 ただし、給与面では、経験年数分加算されます。
 なお、官補期間中は、新卒者と同様、審査室内の補助業務も有ります。

○日米欧の審査官一人当たりの処理件数比は、概ね5.5:2:1(18年度)です。
審査の緩い米国よりも処理件数が多いのに給料が安いのが不満です。

4:非公開@個人情報保護のため
08/07/16 06:26:55
(参考資料:USPTOの給料水準)

JPOの審査官と同様に完全署名権限(FSA; Full Signatory Authority)を有する
特許審査官は、USPTOによれば、「Primary Examiner」と称され、俸給表上GS-14等級
或いは15等級に格付けされる。なお、完全署名権限とは、最終処分まで行える権限。

完全署名権限を有する審査官への採用学歴等別最短昇任期間は、
修士相当で3.5年、学士相当でも5.5年。

昨年の俸給表によれば、完全署名権限を有する審査官(GS-14,15)の給与は、
102,850ドル~145,400ドルであり、日本円に換算すれば、1200万~1700万。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この昇格スピードや給与は、連邦政府としては最高水準であるとされている。

(一次ソース)
URLリンク(www.usptocareers.gov)

PATENT EXAMINER - 1220, 1222, 1223, 1224, 1226 (NUMBER 0576)

     1    2    3     4     5    6    7     8    9    10
14 102,850 106,278 109,706 113,134 116,562 119,990 123,418 126,846 130,274 133,702
15 120,982 125,015 129,047 133,080 137,112 141,145 145,178 145,400 145,400 145,400

------------------------------------------------------------------
米国基準に照らして、年間審査件数も考慮すれば、日本の審査官の適正給料は3000万以上です。

5:非公開@個人情報保護のため
08/07/16 19:49:53
(参考情報:USPTOのノルマ設定についての公的評価とJPOのノルマの過大さ)

URLリンク(www.jetro.go.jp)
>  米国会計検査院(GAO)、
>「USPTO の採用施策は滞貨解消には不十分」との報告書を公表
>~離職率の高さとその要因である審査目標設定の見直しを勧告~

>同報告書によれば、高離職率の理由として、USPTO 管理部門はプライベートの都合を
>理由として挙げているが、審査官の67%はUSPTO の隔週毎の非現実的な審査処理
>目標(unrealistic agency production goals)を、その要因の1 つとして挙げている。

>GAO は、現行の審査目標の設定は審査に必要な時間を正確に反映しておらず、
>そのために、無償残業等を行わざるを得ない状況を生み・・・

>他方、GAO の調査によれば、USPTO に留まる動機としては、
>他の連邦職員に比し25%以上高の高額な給与や総額10.6 百万ドルのボーナスなど・・・

---------------------------------------------------------------------
三極のファーストアクションノルマは、概ね、
日本:二百数十件 欧州:四十件 米国:八十件

JPOの審査官は、米国会計検査院が非現実的な目標と公式に認定した
USPTOの審査官の目標の3倍の仕事量をこなしている。

しかも、各技術分野において、さらなる処理量アップが要請されている。

ちなみに、ノルマにこれだけ差があっても、何故か審査の質については、
        欧州≧日本>米国
という状況になっている。

6:非公開@個人情報保護のため
08/07/16 19:50:31
(参考情報:USPTO審査官の実情)

URLリンク(www.jpaa.or.jp)
より引用。

>米国特許庁では,英語を母国語としない審査官が,数年前に50%を超えました。
>というのは,最初はマイノリティ政策で,アメリカ人ではない人たちをどんどん雇用して,
>いわゆる移民の方たちなんですけれども,したがって,ベトナム,韓国などのアジア,
>東ヨーロッパ,南米などからの審査官が多い。したがって,例えば電話をした場合に,
>わからない。というのは,英語が物すごくなまっているんです。

>それから,米国特許庁からの通知であるオフィスアクションが来ましても,
>英語が間違っているという場合が多い。 したがって,知ってないといけないことの一つは,
>皆さんが米国特許庁に出願すると,それを審査する審査官というのは,
>英語があまりできない,異なるカルチャーを持つ人が審査している。


7:非公開@個人情報保護のため
08/07/16 19:51:05
(参考情報:総務課長の発言)

URLリンク(www.jpo.go.jp)
>小川総務課長
>15ページにその努力が書いてありますが、任期付審査官、これは5年で500人というんですが、
>来年、20年度は500人、新規採用最後の年でありまして、これも予算等で順調に進めることが
>確保されております。ほかに、先行技術調査の外注の拡大ということで、

>アメリカなんかは3年で何千人という審査官をふやしているということですが、
>我々はこういうフレキシブルな対応で進めているわけでございます。

[解説]
どの施策も、業務量に見合った審査官増員という正攻法を使えないため、
止むを得ず導入された窮余の一策であって、「フレキシブル」等と威張って言うことではない。

短い中にも、古臭い新自由主義に染まった本省事務官の本音が現れている。
現状、審査官層の機嫌を損ねたら、特許制度が瓦解する危険性を認識していない点が問題。

>小川総務課長
>歳出面につきましては、平成16年度、データ通信サービスの残債の一括返還ということで
>一時的な増加を見ておりますが、歳出の合理化を進めておりまして、
>審査請求件数が増加にあるにもかかわらず低い水準で推移しているという状況でございます。

[解説]
審査官が欧米の数倍の処理をしているから安くなってるのであって、合理化の効果ではない。

本省事務官の本音では、審査官をこき使うのが合理的だと思っていることの証左か。

8:非公開@個人情報保護のため
08/07/16 19:51:37
<関連HP>
○日本国特許庁 URLリンク(www.jpo.go.jp)
○工業所有権情報・研修館 URLリンク(www.inpit.go.jp)
○工業所有権協力センター(IPCC) URLリンク(www.ipcc.or.jp)
○欧州特許庁 URLリンク(www.epo.org)
○米国商標特許庁 URLリンク(www.uspto.gov)
○世界知的所有権機関 URLリンク(www.wipo.int)


9:非公開@個人情報保護のため
08/07/16 23:11:30
URLリンク(www.cprtrial-iip.org)
コミュニティーパテントレビュー

 コミュニティパテントレビュー(CPR)とは、
企業や大学等の研究者・技術者等からなるコミュニティ(レビュアー)が、
インターネット上で、先行技術の提示や特許性についての評価等の特許出願
に対するレビューを行い、その結果、有益な先行技術を、特許審査の際の
参考資料として特許庁審査官に提示するシステムです

10:非公開@個人情報保護のため
08/07/17 00:54:33
EJEFねたんでいる奴がいる件はスルー?

今週出発したばかりだよね。

11:非公開@個人情報保護のため
08/07/17 01:04:03
>>9
審査官もこれに登録していいの?

12:非公開@個人情報保護のため
08/07/17 01:24:16
業務時間には業務外のことはやれないし
業務時間外(家にいる時間)にまで審査したくない

13:非公開@個人情報保護のため
08/07/17 05:30:08
>>12
企業や大学等の研究者・技術者でも、同じだと思うんだけどね。
仕事でもないのにどこまで真面目に取り組む人が居るのか。

当初は物珍しさもあって、有志も集まるだろうけれど、
その手の熱意は一過性のものであって、継続性は期待できない。
5年、10年と中長期的に続けられるシステムなのか疑問。

それと、一般の関心を引き寄せる出願って限られるから、
そうじゃない出願はスルーされる可能性が高いんだよね。
そうなると、注目出願に関するコミュニティだけ玉石混交の情報がどっと集まって、
それ以外のコミュニティは過疎状態に陥ることが目に見えてる。

後者には結果が期待出来ないのは明らかなんだけど、
前者もちゃんとまともな情報が抽出されるのか、結構疑問。

大量の情報提供や異議関連で先行技術がたくさん出てる出願を審査すると分かるけど、
玉石混交な情報の中から、価値のある情報を抽出して、一定の結論を出すのは、
それなりに手間暇のかかる仕事になるんだよね。
単なるボランティアなレビュアーがそこまで時間と労力を掛けられるのか疑問。

最終的に、「無いよりはマシ」状態になるのかもしれないけどね。

ちなみに、日本版のこれって、運営は何処がするんだっけ? JPO?

14:非公開@個人情報保護のため
08/07/17 12:48:25
12階の派遣はいるのかな(笑

毎日コミュニケーションズは

15:非公開@個人情報保護のため
08/07/17 13:28:18
河馬みたいなおばさんがいるだろう(笑

16:非公開@個人情報保護のため
08/07/18 00:17:30
どっちのことだ?

17:非公開@個人情報保護のため
08/07/18 05:40:21
>>11
制度的には問題無いんじゃね?
でも、実際にやったら、駄目って言われるだろうけど。

>レビュアー参加資格及び条件
> 以下の資格、条件を満たす個人を、対象といたします。
> <参加資格>
>次のいずれかを満たす方
>①情報分野(コンピュータ、ソフトウェア、ネットワーク等)等における技術知識を有する大学、
>研究機関、企業等の教授、研究者、技術者等
>②特許等の知的財産に関する法律知識、実務経験を有する知的財産担当者
>※これらの参加資格を、厳密に判断することはいたしません。
> <参加条件> 
>次の事項すべてに同意いただける方
>①中立的立場としての「誠実かつ公正」なレビュー
>「誠実かつ公正」な態度でCPRに参加し、レビューを行ってください。
>レビュー対象出願について、当該出願の内容やその出願人について、誹謗中傷するようなコメントや、
>他のレビュアーからのコメントに対して誹謗中傷するようなコメントはしないでください。
>特定の出願人の特許取得を阻止する目的や、特定の企業の事業活動に害を与える目的等、
>本CPRの趣旨に反するような目的をもって、参加し、レビューを行わないでください。

18:非公開@個人情報保護のため
08/07/18 06:00:46
問題は12階の総務班

19:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 09:00:56
まいとし1割引

20:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 09:16:23
今では楽勝屁や

21:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 09:54:37
楽勝なのを大変だと思い続けているのは個室ばかりなりw

22:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 13:36:10
よく知らない分野のことを、楽勝とか言って揶揄する馬鹿が居るが、
前提となってるノルマが欧米の3~6倍という無茶設定だから。

Mにだけ都合の良いすごく虚しい足の引っ張り合いでしかないことに気付けよw

23:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 15:26:48
私は今年内々定を頂いた者です。
不思議に思う点があるので質問させていただきます。
3極特許庁としてEPO,USTPOそしてJPOがあるのですが、
審査官一人当たりの年間平均処理件数が前者が40件前後であるのに対し
JPOは200件を超えています。
これは仕事の内容が違うからなのですよね?
同じ業務内容で5倍前後も違いがあるとは、到底認められません。

24:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 17:57:32
仕事の内容はそりゃ違うがな

25:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 18:04:48
よく知ってる分野だから楽勝だってわかるんだよw

26:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 19:09:37
>>23
まったく同じ業務。

EPOとUSとは、審査官の実務交流も有り、その際には、
JPOのノルマ設定は「クレージー」呼ばわりされる。

ちなみに、EPOが40で、USは80。
もっとも、USのノルマは引き下げられる可能性があるが。
URLリンク(www.jetro.go.jp)
>  米国会計検査院(GAO)、
>「USPTO の採用施策は滞貨解消には不十分」との報告書を公表
>~離職率の高さとその要因である審査目標設定の見直しを勧告~

今後のJPOのノルマ?
さらに増えるのが既定路線・・・orz

27:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 20:16:50
何をもって同じ業務となすかなんだが
JPの場合一応外注があるからそのあたり勘案して言わないと

まあ非外注新願だけでEPの処理量は超えますがね
USの場合は分野次第かな

28:非公開@個人情報保護のため
08/07/20 20:20:31
審査官なら三連休花火大会行くよな?

29:非公開@個人情報保護のため
08/07/21 02:35:27


30:非公開@個人情報保護のため
08/07/21 07:10:08
ええぇ?
分野によっては、USの方が処理量で上回るのか?
初耳だな

31:非公開@個人情報保護のため
08/07/21 08:05:09
まいとし1割引

32:非公開@個人情報保護のため
08/07/21 08:20:10
>>30
分野によっては、「非外注新願」だけで、USを超えるってことだろ?

漏れも、非外注新願だけで、余裕でUSを超えてる。
つーか、今年度分だけで、そろそろ超えそうな勢い。

33:非公開@個人情報保護のため
08/07/21 08:35:42
>>27
国会答弁通りに、サーチャー1人辺り、0.5人分の貢献があったとして、
さらに、PCTは存在せず、審査官が外注FAしかしないと、
非現実的な換算をしても、
USの3倍設定のJPOのノルマは、1.5倍にしか下がらない。

実際には、三極のFA比較の際には、PCTも件数に含まれるし、
当然非外注も入ってる。

全庁的な外注比率って、総FA(新願+PCT)の6~7割くらいだから。
仮に、外注比率7割とすると、換算係数=0.7*0.5+0.3=0.65となる。

そうなると、
USとの実質ノルマ比は、3倍*0.65=1.95
EPとの実質ノルマ比は、6倍*0.65=3.9
くらいになる計算。

34:33の続き
08/07/21 08:41:19
>>27
・・・でもって、現実は公式発表と違って、
平均的な外注は、審査官の追加サーチが不可欠な状態が解消されてない。

それこそ、分野によるバラツキはあるが、貢献度は0.1~0.4程度だろう。
<イメージ>
0.1:納品の2割弱が追加サーチ不要。
0.4:納品の8割強が追加サーチ不要。
(理想状態0.5:納品の10割が追加サーチ不要。審査官の本願理解・判断・起案負担が0.5。)

こんな統計データはあるとは思えないが、庁平均で0.3前後か?
正直、6割も追加サーチ不要であるとは考えられないが、
それ以外の案件でも、多少は役に立ってると考えてみる。

平均的な貢献度が0.3とすると、換算係数=0.7*(1-0.3)+0.3=0.79

そうなると、
USとの実質ノルマ比は、3倍*079=2.37
EPとの実質ノルマ比は、6倍*0.79=4.74
くらいになる計算。

35:33の続き
08/07/21 08:47:14
>>27
以上、全部、推定値と仮想の話なので、分野によっても全然違うだろうし、
庁平均ともずれてる可能性は大いにある。

外注比率は、公式データを参照すれば、正確な数字が分かるが、
真の貢献度については、参照すべき公式データが存在しないと思う。

だが、傾向としては、>>34は大きく外れてはいないと思う。


ちなみに、たまに、外部の香具師が審査官数+サーチャー数をベースに計算してるが、
あれは、サーチャーの機能が限定的であることを無視しており、完全に間違い。

36:非公開@個人情報保護のため
08/07/21 14:55:50
ぎかんつきはブスだと思う

37:非公開@個人情報保護のため
08/07/21 23:45:16
うちのバイトは、巨乳と貧乳が一人ずつ。


38:非公開@個人情報保護のため
08/07/22 22:14:39
>36
いいかげんにやめとけ

39:非公開@個人情報保護のため
08/07/22 23:46:39
前スレで話題になった異常人事は、マスゴミに内部告発すべき。

40:非公開@個人情報保護のため
08/07/23 01:22:04
どうぞどうぞ

41:非公開@個人情報保護のため
08/07/23 08:02:26
女は顔じゃないよ乳のでかさだよ。

42:非公開@個人情報保護のため
08/07/23 20:17:07
>>41
巨乳という名のただのデブより、貧乳のほうがいいに決まってるだろう。

43:非公開@個人情報保護のため
08/07/23 21:54:12
CSDBで/TXの検索をしたら、検索式に該当する文献だけじゃなくて、その文献と同じ冊子に入ってる文献もヒットするのは仕様?
ある学会発表の題目で/TXの検索をしたら、その予稿集に入ってる文献約300件がヒットしてフきそうになったんだけど。


44:非公開@個人情報保護のため
08/07/24 05:28:40
>>43
各文献が文献単体じゃなく、予稿集の目次と奥付を付加したデータになってるとか?

45:非公開@個人情報保護のため
08/07/24 08:03:13
>>42

童貞って言うか、女さわったことないだろ(笑い
それとも貧乳女性審査官の僻み?

46:43
08/07/24 20:51:35
>>44
それだわ、ありがとう。
各文献に予稿集の目次のデータが付いてて、/TXは目次も検索するらしい。
CSDBを検索するときは/TXじゃなくて/SPとかを使ったほうがいいな。

47:非公開@個人情報保護のため
08/07/25 03:12:11
11階のバイトは何人か退職したらしいな。
ついでに派遣も(笑



48:非公開@個人情報保護のため
08/07/25 08:26:54
>46
その件についてアナウンスが回ってなかったっけ?
うる覚えだけど。

49:非公開@個人情報保護のため
08/07/25 10:14:02
>>45 自分は鬼なので何だが、エレベータで会う女審査官にきれいな人多いと思う
職場結婚多いのかな

50:非公開@個人情報保護のため
08/07/25 20:05:56
>>47
なんで笑ってるんだ?不気味

51:非公開@個人情報保護のため
08/07/25 21:37:01
>46
そんなことも知らないのはろくに
サーチもせずにくだらない議題にうつつを抜かしてる
情報委員とCS委員だけ

52:非公開@個人情報保護のため
08/07/25 22:56:47
>>47
大丈夫か?性犯罪犯さないようにね。
商売女ばかり相手にしているとおかしくなるぞ。
ブスでもでぶでも、股割れTバックとか穿かせると結構立つもんだぞ。


53:非公開@個人情報保護のため
08/07/26 02:18:38
>うる覚え

ネタ?

54:非公開@個人情報保護のため
08/07/26 02:20:22
>>49
公務員なんて人間的に魅力のあるのはいないぞ。
でも国家公務員は見合い結婚の対象にはなるわな。

55:非公開@個人情報保護のため
08/07/26 12:40:01
妬み乙

56:非公開@個人情報保護のため
08/07/26 14:23:16
>53
ネタ。クグれ

57:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 09:55:08
通常採用が、今月の短期間にかなりの数辞職したらしいけど、詳しく知ってる人いる?

58:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 11:29:53
独法化フラグですね。分かります。

59:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 12:25:40
>>57-58
人気付乙。

もっと庁の人事システムを勉強しましょう。

60:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 15:04:30
>47

首席月も辞めたか?

61:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 15:20:47
>>57

マジレスすると、
この時期に幹部、審査長クラスの退職が多いのは普通だよ。

それとは関係ないが長官も替わったし。

62:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 15:27:41
なぜこの時期に管理職が辞めるの?

63:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 15:32:06
人気月>>>>>越えられない壁>>>>>>通常

入庁数年の人気月の方が、入庁10年の通常採用よりも、「審査官としての能力が上」wwwwwwww
そりゃ大量に辞めてもおかしくない罠wwwwww

通常採用組は一律無能wwwwwwwwwww

64:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 16:19:53
ぎかんつきはぶすだよな

65:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 16:37:28
>>61
>>64

個人が特定できるから、そういう書き方やめなよ。

どっちも知ってるから、かわいそうだ。

66:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 17:47:19
>>63
日曜の昼間にそんな煽り、幸せな人生だね(笑)

67:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 18:18:40
>>66

うん。審査官なんて無駄な人生wwwwwwww

「通常採用の十数年の審査経験=人気月審査官の数年の民間経験」

単なる民間経験が、審査実務上有意義wwwww
通常採用全員首にして、人気月に挿げ替えるのが日本国のためwwwwwwwwww

68:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 19:08:47
>>67
人気者乙。

そんなに辛いことがあったの?w

69:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 19:15:35
人気月がそんなに役に立ってくれているなら、
今ごろ、通常審査官は楽できていた筈だったんだけど・・・。

そうなっていたら、
部長、審査長、グループ長・・・e.t.c.、皆、万々歳だったんだけどね。

実際は・・・orz

70:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 19:24:08
>>67
おそらく、皆気付いてると思うけど、一応、指摘してやる。

藻前、その論理だと完全に自爆してる。

審査経験が無駄と言うことは、
人気者となった藻前の選択は大失敗だった訳だよ。

普通に民間で経験を積んでる方がマシなのなら、
審判も経験できず、当然、庁サイドでの訴訟経験も積めず、
滞貨処理だけを任される中途半端な経験しか積めない
任期付き審査官なんていう中途半端なキャリアは、
通常審査官以上に、人材の価値を下げるだけだな。

つまり、藻前は、貴重な人生の5~10年を浪費して、
わざわざ市場価値を下げて、
任期満了と同時に、体よく、特許庁を追い出されるという訳だ。

しかも、弁理士資格の価値が急速に低下してる業界へ、と。

人生の敗残者乙w

71:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 19:59:58
そもそも特許庁に任期付きでくるやつは
リストラ組か会社がやばいかの2択だからな
そして数字を出してるのは後者だが、数的に多いのは…

72:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 20:05:03
通常と人気でそんなに質に違いがあるとは思わないんだけど。
通常の方が質が高いという根拠が全くない。

73:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 20:26:24
>>72
任期付き審査官制度導入後、各レベルの評価者の実感として、

  「Ⅰ種採用って、少なくとも平均的には、やっぱり優秀だね・・・orz」

というのがある。

経験やスキルではなく、基礎的な思考力等の地力のレベルの話。

もちろん、任期付き審査官(補)でも優秀な人は優秀。
しかし、バラツキが大きく、期待される平均的な人材像を下回る比率が、
Ⅰ種採用に比べると有意に高い。

Ⅰ種採用者は、庁の任期付き採用試験受験者よりも、
はるかに大きな母集団から選抜されてるし、選抜ステップも多い。
しかも、人事院と特許庁という別組織の選抜を経るから、評価観点が偏り難い。
この過程において、それなりに粒が揃ってくる。

やはり、庁の採用試験と面接だけでは、通常のⅠ種試験枠に比べて、
人材の選考にバラツキが避けられないということ。

74:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 21:30:21
2級になるのに4年かかる通常wwwww
3級になるのにそれからさらに数年かかる通常wwwww

審査経験は審査官としての能力向上に役に立たないってことですね。わかりますwww

75:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 21:56:25
常に求人広告が出ているね!
出入りが激しい行政。

76:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 22:01:28
人気者の採用は既に終了しただろw

77:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 22:36:14
>>74
国家公務員の給与制度について調べることをお勧めする

78:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 23:09:46
ぎかんつきってぶすじゃね?

79:非公開@個人情報保護のため
08/07/27 23:56:36
>>73
間違っても、
パワー値大=優秀な審査官
ってことを言うなよwww


80:非公開@個人情報保護のため
08/07/28 00:51:18
>>74
おそらく、皆気付いてると思うけど、一応、指摘してやる。

藻前、その論理だと完全に自爆してる。

審査経験が無駄と言うことは、
人気者となった藻前の選択は大失敗だった訳だよ。

普通に民間で経験を積んでる方がマシなのなら、
審判も経験できず、当然、庁サイドでの訴訟経験も積めず、
滞貨処理だけを任される中途半端な経験しか積めない
任期付き審査官なんていう中途半端なキャリアは、
通常審査官以上に、人材の価値を下げるだけだな。

つまり、藻前は、貴重な人生の5~10年を浪費して、
わざわざ市場価値を下げて、
任期満了と同時に、体よく、特許庁を追い出されるという訳だ。

しかも、弁理士資格の価値が急速に低下してる業界へ、と。

人生の敗残者乙w

81:非公開@個人情報保護のため
08/07/28 00:59:53
>>67>>74>>75>>79
おそらく、皆気付いてると思うけど、一応、指摘してやる。

藻前、その論理だと完全に自爆してる。

審査経験が無駄と言うことは、
人気者となった藻前の選択は大失敗だった訳だよ。

普通に民間で経験を積んでる方がマシなのなら、
審判も経験できず、当然、庁サイドでの訴訟経験も積めず、
滞貨処理だけを任される中途半端な経験しか積めない
任期付き審査官なんていう中途半端なキャリアは、
通常審査官以上に、人材の価値を下げるだけだな。

つまり、藻前は、貴重な人生の5~10年を浪費して、
わざわざ市場価値を下げて、
任期満了と同時に、体よく、特許庁を追い出されるという訳だ。

しかも、弁理士資格の価値が急速に低下してる業界へ、と。

人生の敗残者乙w


82:非公開@個人情報保護のため
08/07/28 23:42:54
サビ残してる人いる?

83:非公開@個人情報保護のため
08/07/28 23:53:03
I種採用が優秀だって。プププッ。


84:非公開@個人情報保護のため
08/07/29 23:20:16
                  /
           ,. 、       /   /
         ,.〃´ヾ.、  /  /
       / |l     ',  / /
,、     ,r'´  ||--‐r、 ',    残業時間数の
l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.    過 「少」 申告は、
'r '´          ',.r '´  !|\  絶対に!やめよう!
l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l   \
ゝ、.,_---‐‐‐----ゝ、ノ       \ 庁の施策に反映させるため、
| |                    正直に、申告をお願いします!
.| |
 | |
  | |
  | |
  .| |


85:非公開@個人情報保護のため
08/07/30 05:26:49
>>67>>74>>75>>79>>83
おそらく、皆気付いてると思うけど、一応、指摘してやる。

藻前、その論理だと完全に自爆してる。

審査経験が無駄と言うことは、
人気者となった藻前の選択は大失敗だった訳だよ。

普通に民間で経験を積んでる方がマシなのなら、
審判も経験できず、当然、庁サイドでの訴訟経験も積めず、
滞貨処理だけを任される中途半端な経験しか積めない
任期付き審査官なんていう中途半端なキャリアは、
通常審査官以上に、人材の価値を下げるだけだな。

つまり、藻前は、貴重な人生の5~10年を浪費して、
わざわざ市場価値を下げて、
任期満了と同時に、体よく、特許庁を追い出されるという訳だ。

しかも、弁理士資格の価値が急速に低下してる業界へ、と。

人生の敗残者乙w


86:非公開@個人情報保護のため
08/07/30 21:26:01
技監月を嫌いなやつがいるようだなww

派遣なんてどいつもブスでオバチャンwwww

特に11-12階

87:非公開@個人情報保護のため
08/07/31 18:09:11
特許庁の独身寮って中型バイクとか車とかそういうの置けますか?

88:非公開@個人情報保護のため
08/08/02 16:37:21
ここに書き込んでる香具師ってみんな特許審査官なの?

事務官の書き込みって少ないよね

89:非公開@個人情報保護のため
08/08/03 10:51:09
株式会社ニッポンテクニカルサービス
この会社は、50人の社員のうち20人が毎年辞めていくという糞会社。
社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。
しかもその文句もすべて結果が出てから言う。事前に起こりうる事態が予測できないため上司失格。
それが原因で人がどんどん辞めていく。
こんな会社に就職したいですか?

会社HP、メールアドレス
URLリンク(www.ntspat.co.jp)
shacho@ntspat.co.jp

調査内容の一例を書いておくと、俺が調査2部にいたころだから、2003年9月だと思うけど、
富士ゼロックスの技術資産統括センターからの依頼で、
日本特許第3404128号(武藤工業)の無効資料を探したことがあった。たしかタイトルは「カラー画像印刷システム」だったと思う。
結局、
・特開昭62-229426(日立製作所)
・特開平1-113274(キヤノン)
・特開平5-53735(セイコーエプソン)
・特開平5-122532(富士ゼロックス)
の4件の組み合わせで無効にできた。
俺も入社したてのころだから、無効資料が見つけられてうれしかった。

会社の事をどんどん書き込みましょう。

90:非公開@個人情報保護のため
08/08/03 10:53:50
さすがにこれは不味いだろ

91:非公開@個人情報保護のため
08/08/03 14:22:15
そもそも板違い

92:非公開@個人情報保護のため
08/08/03 17:43:46
説明会に来た人が思ったより多かった

93:非公開@個人情報保護のため
08/08/03 23:11:34
>>89
いい加減に糞コピペはやめろ。

>この会社は、50人の社員のうち20人が毎年辞めていくという糞会社。

やめるのは本人の自由、日本は北朝鮮じゃないんだよ。阿呆かお前は

>社長秘書の鈴木智香は、自分では調査ができないくせに、文句だけは人一倍。

何が悲しくて社長秘書が調査の仕事をするんだよ。頭大丈夫か

>しかもその文句もすべて結果が出てから言う。

当たり前だろ。やらせた仕事が×だから文句いうんだよ。基地外だなお前は


94:非公開@個人情報保護のため
08/08/04 00:01:26
社長秘書が上司というあたりがなんとも

95:非公開@個人情報保護のため
08/08/04 17:43:37
二部酒席部屋のO山は、手当たり次第派遣に手を出してるらしいww

同じ部屋の派遣を含めて何人かは落ちたらしいww
羨ましいなwwww

96:非公開@個人情報保護のため
08/08/05 02:35:06
>>88 人数が違うしな

97:非公開@個人情報保護のため
08/08/08 21:31:24
保守アゲ

98:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 07:56:04
今後、患部の挨拶文やスピーチで、
「北京オリンピックの開会式でも「発明」がテーマとして使われておりました。」
なんてフレーズが出てきそうだな。

99:非公開@個人情報保護のため
08/08/09 10:50:47
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した20代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。

下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLリンク(www.patentsalon.com)
Mail:patent@ip-techno.jp
IP_AGENT Co (株式会社IPエージェント)
URLリンク(www.patentsalon.com)

100:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 00:34:08
阿保な会社だな

101:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 00:36:19
高橋まどかが12階で働いているけど、正直男探しで来ている事は内緒だぞ

102:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 00:40:15
12階の臨時の婆がうざい 短足の婆

103:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 00:43:05
秘書課の石井とかいう女が 性格が悪いw
去年、新卒で入社したと思う。


104:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 01:33:33
>87
中型バイクはおける、
車は駐車場が空いていればおける、
と思う。

いろいろ書かれてるけど美人が多い、
と思う。

105:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 03:20:37
>>101-103

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 通報しますた!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    <   通報しますた!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )<  通報しますた!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 通報しますた!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚)シマスタ!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )-
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >



106:非公開@個人情報保護のため
08/08/10 23:41:48
第二食堂って、何が改善されたの?
高くなっただけでは?
正規職員の割引は無くなったし。
まさに改悪とはこのことだ。
管轄部局の怠慢だ!

107:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 00:08:10
よく分からんけど、入札制にして
高い家賃を払ってくれるところを入れたんだろう。
高い家賃を払うためには、高いお金を払ってもらわなきゃ。

第2食堂は、ほとんど使っていないから影響ないけど
人民食堂の後釜が心配だな。

108:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 02:06:21
アミューズ関係の審査官補で入庁したAは、結構人なつっこい振りして、
人を陥れるようなえげつないこと平気でやるみたいだよ。前の職場で
変なことやってやめているんだと。

109:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 07:44:22
>>106
最近、当局の職員向けの福利厚生無視が酷くなってないか?

110:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 16:54:14
>>108
アミューズ関係?
バチンコ屋とかゲーセンとか?

Aはアルバイト?

陥れるような奴がいる特許庁は職場の人間関係が悪いんだね!
だから、求人広告が出ているんだ(笑

111:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 23:20:11
入札については上からのお達しだから
会計課がどうこうできるものでもないだろうが
普段が普段だけに腹が立つ

112:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 23:32:52
結局、昼飯代の名目で、お上が吸い上げるってことだな。
ところで、来年4月から15分時短になるんだろうか?

113:非公開@個人情報保護のため
08/08/11 23:45:55
>>104
二種はまあまあ美人がいるが、一種の残飯処理は勘弁

>>95
派遣はヤリ捨て?酷いな

114:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 07:35:40
 特許庁は2009年度から在宅勤務を導入する。特許の審査に当たる審査官などを対象とする
見通しで、9月にもまとめる人材育成の基本方針に盛り込む。中央省庁では総務省なども
在宅勤務を採用しており、国家公務員の働き方も少しずつ多様化しそうだ。

 在宅勤務を導入すれば、職員が仕事と子育てを両立しやすくなる。08年度は在宅勤務の
準備段階として、職員が働く場所を選ぶ「遠隔勤務」を認める。例えば東京都千代田区の
特許庁に勤めている職員のうち、埼玉県に自宅がある人は、関東経済産業局(さいたま市)
でも仕事ができるような通信環境を整える。


▽News Source NIKKEI NET 2008年08月12日07時00分
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

115:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 07:42:35
これって、通信のセキュリティは大丈夫なのかな?
残業代はなくなるんだろうね。

116:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 07:42:58
>>114
現実問題として、合議や分類付与等はどうするんだろ。

霞ヶ関と関東経済産業局の二箇所を勤務地にして、
両方の定期を持てるようになるんだろうか。

117:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 07:45:31
>>114
職員向けにすらアナウンスが出てないのに、
>「08年度は在宅勤務の準備段階として、職員が働く場所を選ぶ「遠隔勤務」を認める。」
って有り得んの?

システムも組織も準備出来てないっしょ。

118:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 07:55:17
「遠隔地勤務」が理想的な気が汁。

在宅勤務の方は、
新たに回線引いたり、定期メンテ等で自宅に技術者が来たり、
プリンタのトナーや紙類の補充もどうなるのか気になるし、
よく考えると、色々とめんどくさそう。

ランニング中の包帯の管理もよく分からん。

今のインターフェースで全部電子データでやるのは非効率的だから、
ペーパーレスは有り得ないし。

それと、自宅に、出願人や代理人から電話がかかってくるのも嫌だ(笑)。
さすがに、自宅の電話番号ではなく、本庁から転送するんだろうけれど。

119:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 08:04:58
在宅勤務の場合、電気代や事務用品類の経費は支給されんのかね?

120:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 17:33:46
そもそも特許庁に任期付きでくるやつは確かに
リストラ組か会社がやばいかの2択だと思うし、特に後者該当の者は
性格良くないってか、常識的でないかもね。
自分が正しいとか、できると思い込んでないかぁ。
まぁアミューズの今年の任期付きのイニシャルAなんか、前の企業で、
ゴタゴタの原因作ってやめてきたという噂もちらほらあるしね。
他の企業に転職できなくて、自分の居場所がないような
机上のやつが居るんでは?


121:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 18:44:37
>>114
遠隔地勤務は望ましいが、関東経済産業局内での位置付けにもよるかな。

これまで、審査官が地方の経済産業局に行くというケースは稀なだけに、
どういう立場や人間関係になるのかが気になる。

それと、各部、各審査室の寄り合い所帯になるだろうから、
その中でどのような状況が生じるのかが予測し難い。

122:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 20:29:03
腰いてぇ

123:非公開@個人情報保護のため
08/08/12 22:57:43
>>120
そんな奴を見抜けず、
採用するほうにも非があると思うが。

124:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 00:09:51
>122
なんで?

125:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 08:23:59
座りっぱだから。
昨日なんか、ほぼ一日中、でかいWordファイルの書式直してた。
複数人で書いたものだから、インデントをスペースでやったりとかが混在。

たまには体を動かす仕事がほしい

126:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 22:46:07
審査でそんな仕事することあるか?

127:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 23:40:12
ふつうないだろw

128:非公開@個人情報保護のため
08/08/13 23:52:16
審査以外の仕事も当然あるわけで

129:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 16:41:43
age

130:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 16:48:44
>>95

それって大○のこと?
あいつならヤリかねん
いつも違う女と歩いてるからな

131:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 17:57:04
>>130
そいつは顔がいいのか?

俺は一生独身は嫌だ。そろそろまともな女と知り合いたい。


132:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 18:01:24
>>131

顔は普通
よっぽど口が上手いのだろう
彼女いるくせに派遣を何人も落としてるらしいぞ

お前も負けるな!

133:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 18:04:52
>>132
マジか。俺、口うまくないからな…。
でも、40歳過ぎて独身の人達を見てると、自分はああなりたくないと思うようになってきた。
独身貴族なんて言っていられるのは30代までだな。
俺も頑張るよ。

134:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 18:26:29
>>131,>>133
お前ら >>86 見て、冷静になれ!

135:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 18:27:43
>>133

男なら、その気があればきっと結婚できる
一生女に縁のないような4部の審査官でもみんなけっこう結婚してるぞ

がんばれ

136:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 18:29:25
3部のほうが酷くないか

137:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 18:37:16
話を総合すると、
11階~12階(2部?)の派遣はやめとけということか?

138:非公開@個人情報保護のため
08/08/16 23:15:56
もっと内情を晒しあえクズどもー

139:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 08:12:21
至極真っ当な疑問。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
■[企業法務][知財]特許庁はサービス機関か?

新聞にこんな記事がさらっと載っていた。
 「(省略)」(日本経済新聞2008年8月15日付朝刊・第5面)
そういう時代なんだろうが、特許庁はそもそも「サービス機関」なのか?
という素朴な疑問はどうしても湧いてきてしまう。


140:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 13:08:22
時々、ずれた感覚の長官が現れるのは、経産省の宿命ですか?


141:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 13:38:36
経産省が親中派の二階だからどうしようもない。

142:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 14:11:14
>140
Aのことかーー!!w

143:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 19:38:44
最近の施策って、胡散臭さが漂うんだけど、あれもトップの個性なの?

資料もコンサルが民間企業向けに作った資料を安易に流用した雰囲気があるし、
内容の薄いカタカナの羅列ですごく軽薄な印象を受けるんだが。

144:非公開@個人情報保護のため
08/08/17 19:55:29
今に始まったこっちゃないだろ。

145:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 05:30:19
前より露骨に悪化してる

146:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 06:42:15
週ダイ読んだ?
だまされるバカもいるみたいだよ?

147:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 08:16:54
>>146
jどんな話題よ?

148:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 21:36:20
自分のことをお嬢様だっていう変った派遣がいるんだがw
その派遣とバイト、悪口ばっかり言ってるんだが、
あれでは誰もよりつかんなー

149:非公開@個人情報保護のため
08/08/18 22:13:08
盗み聞きしてるお前にも誰も近寄らんよ

150:非公開@個人情報保護のため
08/08/19 07:23:23
>147
これかな。
URLリンク(news.nifty.com)

ついでにこんなのも見つかった。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

どうよ?

151:非公開@個人情報保護のため
08/08/19 09:51:21
派遣とかバイトに手を出す時点で負け組というか終わってるww

152:非公開@個人情報保護のため
08/08/19 20:52:35
職場結婚するクズ

153:非公開@個人情報保護のため
08/08/20 19:20:49
派遣とかバイトってプータロー同然だからなぁ

154:非公開@個人情報保護のため
08/08/20 20:23:01
かわいいは正義

155:非公開@個人情報保護のため
08/08/21 00:39:17
時給が低いからね
それなりのしか集まらないよw

それにしても上の個人特定って女?
コワスw

156:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 17:29:34
でも、派遣とバイトって審査官と結婚するために来てるんでしょ?

157:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 18:19:31
職場結婚するために来ているのとは違う

158:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 19:13:00
>>156
審査官もピンキリだからな。
たいていの審査官はかまってもらえないんじゃないか。

159:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 19:23:08
>>156
んなこたねーよw

今は、既婚者や中高年のバイトも多い。

160:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 19:43:44
他の省庁はキャリア職員を中途採用だってさwww
さすが民間は優秀な人材が揃ってるwww

人気ツキが通常組の数倍のスピードで昇進するのも納得www

通常組の無能どもはおとなしく雑用にまみれて、
数年後に自分よりも高い級になる人気ツキの指導でもしてろww


URLリンク(www.nikkei.co.jp)

161:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 20:01:26
>>160
部外者乙
何も知らないんだな
職歴が何十年あろうと、級の逆転はない

162:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 23:02:18
任期付きは5年目で4級(年収900~1000万)逝くけど?


163:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 23:14:28
6年目は無給(年収0万)ですね。分かります。

164:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 23:21:54
>人気ツキが通常組の数倍のスピードで昇進するのも納得www
本来、経験に応じて最初から通常組より上の処遇を受けて当然なのに、
採用時の処遇は通常組以下だから、昇級が速く見えるってだけだがな。

165:非公開@個人情報保護のため
08/08/24 23:36:42
すでに青田買いが始まってるんだが。w


166:非公開@個人情報保護のため
08/08/25 05:17:01
>>162
へー、すごいですね(棒読み)

飛び級するんですね(笑)

167:非公開@個人情報保護のため
08/08/25 07:47:22
WIPOからの書類に、officerとして右下にローマ字で日本人の名前をみますが
彼らは日本国の特許庁の審査官なのでしょうか。出向している?

168:ぷーっ
08/08/25 23:24:32
>>163
座布団3枚


169:非公開@個人情報保護のため
08/08/25 23:27:43
>>167
審査官じゃなくて事務の人でしょ

170:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 07:52:17
>>169
事務の人がジュネーブに派遣されているのですか?

171:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 21:19:00
>170
WIPOのHPの求人のページを見ろ
てか、それを知ってどうするんだ…

172:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 21:25:36
>>167
日本人の名前の左側にJPOとか、WIPOとか書いてない?
確か、入るような気がしたんだが。

173:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 21:58:36
WIPOからの書類って何の書類よ?
書類のタイトルとか、様式の番号とかわかんないの?

174:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 21:59:06
通常採用組の審査官だと、外務省に出向して
一等書記官としてジュネーブに派遣される。

175:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 22:56:49
IB304とか326とかその類

176:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 23:34:36
WIPOには日本語PCT出願の事務処理をする日本人職員がたくさんいるよ。
特許庁から出向した事務職員もいれば、現地採用の日本人もいる。

177:非公開@個人情報保護のため
08/08/26 23:44:40
てことは彼らは審査官じゃないんだね。
現地採用の日本人って雇用の安定性はどうなんだろう。


178:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 09:10:41
>177
だから、それを知ってどうするんだ…
応募を考えてるんなら他の板じゃない?
と思って検索したが、どの板でもろくなスレがなかったw
なんで国連関係はあんなに荒れてるんだ?


179:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 17:31:31
いや単なる興味で。
審査官希望なんだけど外国に出る場合はどんな場合か分からない。
あのようにローマ字で書かれるのかと思ったことから
話が広がって現地採用に話が膨らんだ。
国連関係は関心無し。審査官一筋さ。


180:非公開@個人情報保護のため
08/08/27 22:12:22
>179
そういうことなら。
国際課にへ委任とかしてると、しばらく先に
外務省だのWIPOだのあるかも
その場の状況とかもあるし、一概には言えない

なんにせよ、方式とか、審査以外の部分にも
目を向けておいたほうがいい。外出てから困るよ。
定年まで審査官ってわけにはいかないんだし。


181:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 00:08:51
名前が載っているのは、俺が今まで見たのは、JPOからの事務官。

182:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 05:19:39
>>180
その流れで、早期退職後の話をするのは変だろ。
外務省やWIPOは、特許庁退職後に行ける訳じゃないんだから。

どういう思考回路をしてるんだよ。

183:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 05:35:39
>>180
それと、管理職コースに乗らなければ、定年まで審査・審判官って訳にもいく。

特許庁は、早期退職者の面倒見が悪いから、
 定年まで審査・審判官→再任用
とかの方が、中途半端な管理職コースに乗って早期退職するよりも、
やりがいも収入面もプラスって可能性は、大いに有り得る。
実際、首席以上まで行ったOBですら、しょうもない行き先しか無い。

五十を過ぎて普通に弁理士をやるくらいなら、三十台で転職した方が将来展望が開けるしな。

184:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 07:28:21
下手に弁理士にならない方がと思うんだなあ。。。
やりがいって言うけどいやあ大変だよ、開業医以上だろ?激務は。
それよりも審査官上がりだと、まず仕事来ないんじゃないかと。
審査官のままマターリでいいとさえ。

185:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 09:03:42
さっさと審査官やめて弁理士になって、今弁理士会の要職にいる人もいるね

やりがいがあれば激務も耐えられる
審査にやりがいを見出せなければいくら勤務時間が短くても苦痛
そこは仕事と割り切って、アフター5の自己研鑽をがんばるのもよし
でもそれは何を狙って?目的のない自己啓発は不毛だ 資格取りみたい


186:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 18:09:56
>>185
弁理士会の養殖ってwww
養殖の面子は明細書書かない面々でそ?
世渡りのうまさの尺度レースと見てまふ
あほらし

187:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 20:08:54
>186
だがおまいより稼いでる現実…

188:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 23:22:00
そらそうだわなあ 学生なんでw


189:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 23:46:33
すみませんが、
席で、桃か何かのガムを噛まないでもらえますか!?
物凄く臭いのです。

190:非公開@個人情報保護のため
08/08/28 23:47:36
学生は気楽でよろしい

191:非公開@個人情報保護のため
08/08/29 00:32:11
すみませんが学生さん
礼儀とsageを覚えてくれませんか

192:非公開@個人情報保護のため
08/08/29 18:37:02
ごめんなさーい。これから気をつけまーす。
なーんて、ペコペコしてたら出願人にナメラレそうwww

193:非公開@個人情報保護のため
08/08/29 19:05:57
>189
総括の誰かに相談してみたら

このスレ読むと、ここの派遣、バイトは評判悪いね。
学生のころ、経産省でバイトしてたけど、
まじめで可愛い子ばっかりだったけどなー。


194:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 00:53:50
>>193
非常勤もひどいよ(゚⊿゚)
特に8F個室のタラコぶすおばちゃん
結婚相手に審査官狙ってるんだろうけど
未だに・・・(≧x≦)ノ

195:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 01:20:16
タラコってぎかんの月の人のこと?彼女いつ行っても暇そうにしてるよ。かわいそうって思う

196:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 13:21:07
ぎかん月ってもともと四部のバイトだったんだけど、
バイト→外部の事務所→出戻りで四部派遣→技監月になったんだよね。

最初は素朴で初々しかったのに、
いつのまにか図太いおばちゃんになってたw

四部の審査官との不倫疑惑もあるよ。

197:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 14:38:30
ぎかん月の不倫ギワクはかなり前からだよな

198:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 15:42:05
>>196
>>197
お前ら、詳しいなww

199:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 15:44:23
独島・対馬を韓国領と認めさせ日本コントロールのため、在日同胞が日本の参政権獲得へ後押しを
 【ソウル14日共同】韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領は14日、韓国人歴史学者らとの懇談で、
日本の新学習指導要領解説書への竹島(韓国名・独島)明記に関連し「独島問題に対応していく
一方で、日本との関係は引き続き維持していかねばならない」と表明した。大統領府が明らかにした。
竹島問題と対日関係について分離して対応する考えを示したとみられる。

 竹島明記発表後、李大統領のこうした発言が公になったのは初めて。

 李大統領は竹島問題について「断固とした、冷徹な意思を持って対処する」という姿勢を
強調した上で、従来の対応は「無条件に声を張り上げ、数日過ぎれば冷めてしまう」ような
やり方だったと批判。「非常に賢い対処」の必要性を訴え、政府と企業、在外同胞などが
協力して「緻密(ちみつ)に文化的に芸能などを利用して」行動していくよう要請し「戦略的で長期的」
対応の重要性をあらためて訴えた。その例として「在日韓国人の日本参政権取得」をあげた。

URLリンク(www.47news.jp)



200:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 16:00:02
以前親幹事だったことをいいことに、子幹事と関係持ってる○○。
下見と称して二人で飲みいったりしてたのがきっかけか。いいなあ。

201:非公開@個人情報保護のため
08/08/30 19:10:32
不倫はいかん。4部の誰よ?

202:事情通
08/08/31 00:14:30
>>185 >>186
弁理士会の要職というか役職っていうのはね、
明細書作成を無資格者に丸投げして、ムラ仕事で勲章を狙うか、
仕事欲しさに色々つてを探すためか
そういうヤシのために存在するんだよ。
要するに弁理士のクズのためにあるんだよ。


203:非公開@個人情報保護のため
08/08/31 07:07:35
明細書作成なんて特許技術者ですら十二分にできるんだから、
弁理士のやり甲斐とは関係ない。

204:非公開@個人情報保護のため
08/08/31 08:48:21
特許技術者(笑!)


205:非公開@個人情報保護のため
08/08/31 09:01:43
>200
2部の人?

206:非公開@個人情報保護のため
08/08/31 09:13:11
>>196
以前人事異動の案件で、四部の情報が漏れたことがあったんだけど、彼女のフリンが関係していたらしい

207:非公開@個人情報保護のため
08/08/31 17:12:36
>203
外部の方ですね?

208:非公開@個人情報保護のため
08/08/31 17:50:27
>205
いちゃいちゃ繁華街を歩いているのをみたことある。驚き・・・。
(200さん、205さんとは別の人を想定してるかもしんないけど)

209:非公開@個人情報保護のため
08/08/31 18:01:53
前から思っていたこと。
ここの書き込み、内容みると二部と四部がほとんど


210:非公開@個人情報保護のため
08/09/01 22:30:06
福田首相の会見の時に小川元長官が映ってたね。
驚いて調べてみたら今は内閣広報官ってのをやってるんだな。

211:非公開@個人情報保護のため
08/09/02 21:38:41

ここに出てくるフリンねたも、結局は嫉妬心だとおもう。

212:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 00:11:07
あいつ、前期研修再受講を真面目に受けとるのか?w

213:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 00:21:10
>>211
幸せな発想だなw

214:非公開@個人情報保護のため
08/09/03 16:07:45
どうして、その不倫のバイトを辞めさせないの?
バイトならいつでも切れると思うんだけど。

215:非公開@個人情報保護のため
08/09/04 00:38:36
なぜ辞めさせなきゃならんのだ??

216:非公開@個人情報保護のため
08/09/04 00:45:42
審査官が不倫するのは信用失墜行為でやばい気もするけど
暴行で逮捕されても審判長になれるしね~

217:非公開@個人情報保護のため
08/09/05 01:03:46
そんなこと言ったら部下に手を出すしんさちょはどうなるんだ??

218:非公開@個人情報保護のため
08/09/05 20:37:31

>テスコの社長が何故変わったの?
社長(二渡勇美)はオーナー(鈴江武彦)にこれまでの悪事がバレて
一家(二渡裕介、二渡恭介)共(三浦光廣、奈良武)どもクビだそうです。
これは、2代目社長(代表取締役社長 寺岡真)のクーデターともいえます。
また、寺岡真は、これまでの約15年間の間に、
外国調査担当の社員(男性は3年から5年の間、女性は3年から10年の間)を退職に
追い込んでいます。
更に、平成13年度に外国調査担当に雇用した今田智勝を利用して、テスコ全社内を
混乱に陥らせたものも2代目社長の仕業です。
今田智勝は、平成14年度に入った同期3人と労働組合を作り、他の社員のミス等を
報告して、自らその補助にでず、今田智勝自身の給料アップ専念している守銭奴である
ことを見抜けなかったにあります。今田智勝は平成17年に退職しました。
横浜方面にある会社に転職されたと聞いているが、守銭奴が発揮していると思われる。
これらの事がオーナーにバレルと2代目社長もクビになることでしょう。
>テスコの外国調査の報告書の質が低下したのは?
平成4年以降、外内調査において、外国調査担当は内国調査担当に仕事を
丸投げをし、外国調査担当自身、調査対象の基準の確定や報告書のチェック自体
全くしていないため、報告書の質が低下しています。
更に、外国調査担当は内国調査担当に仕事を振る上で、外国調査担当が依頼人が
既に知っている公報類の提示が報告書の発送後となって調査員に対して2度手間を
強いています。日本及び外国の特許分類、意匠分類、商標分類の違いもわかりません。
勿論、外国調査担当は、日本及び外国の特許法等の制度を知らず、
更に、知的財産検定や知財翻訳検定を受検せず質の向上を怠っていましたので、
報告書の質が低下していました。

219:非公開@個人情報保護のため
08/09/05 23:20:04
すみませんが、
審査室の自分の席で、
桃か何かのガムを
噛まないでもらえますか?
いつも、物凄く臭いんです。
お願いします。

220:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 02:07:13
>>189,219
口臭・体臭のキツイ奴より全然マシじゃね?
桃か何かだったら「物凄く臭い」って感じとは違いそうだが・・・

口臭が桃で誤魔化せるんなら、むしろ噛み続けててほしい。

221:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 09:00:28
キモぃ奴が口から匂いを発散させてたらキモぃと思うぞ。

222:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 09:09:26
桃の香料に口臭がミックスされると、どんな臭いになるのか・・・。
想像しただけで、オエーッ!

223:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 09:37:24
>222
想像する必要は無い。
お前が桃のガムを噛んで、自分の口の臭いをかげばよい。

224:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 10:18:15
と、周囲から口臭を嫌がられている(のに、本人は気づいていない)223 が申しております。



225:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 15:08:51
ぎかんづきの不倫はほぼ間違いない事実。

本人も”Kさんのことが好きだから”と認めていた。

226:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 15:21:11
最近は2部首席月がお盛んらしいねw
いつも部屋の男とイチャイチャしてるww

227:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 18:23:23
四部のkさんかw
あいつこのスレ見てっかな?

228:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 18:27:57
結婚相手を探しに来ているバイトは、正直、ブスばかりだ。

229:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 18:59:00
特許庁の職員もダサ男・秋葉系が多いな、そんで世間知らずでどんくさいぞ。

230:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:12:44
特許庁を民営化させるにはどうすればいい?

231:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:13:23
>>230
独裁者にでもなれば?

それ以外㍉

232:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:17:13
合同初任研修って具体的には何やるんですか?

233:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:20:36
職員の勤怠をどこかへ公表して、人件費の無駄使いなどを証明できれば政治家が動くかもな

234:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:26:56
アルバイトのほとんどが仕事がなくて暇だと言ってるぞ。暇な時間は本を読んでるじゃないか。人件費の使い方おかしいだろ。

235:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:30:10
自分のマグカップくらい自分で洗えよw

236:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:33:48
>>233
EPOの6倍、USPTOの3倍でも、まだ足りないと?

民間ですら、こんなに海外に比べた高パフォーマンス出てないのに?

>>234
官庁のアルバイトは、人件費使ってないよ。

237:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:42:36
>>236
その数字、興味があるんだが、どうやって出したか教えて下さい。

238:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:45:20
アルバイトの給料、どっから出てる?

239:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:47:44
>>237
とりあえず、過去ログ読んで出直して来い

240:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:52:21
236は根拠のない数字を言っているようですw
やはり民営化にして、公務員の数を減らすべきだな。

241:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:56:58
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>しかも、日本の審査官1人あたりの処理件数は205件と、
>米国(04年に83件)、欧州(同42件)と比べてずっと多い。

これかな。これは官補も含むから実際の日本の審査官が扱う件数はもっと多い。
USPTOの3倍、EPOの6倍くらいにはなる。
それからバイトの給料は人件費では無く、物品費じゃないのか?

242:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 19:58:58
>>237
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>しかも、日本の審査官1人あたりの処理件数は205件と、
>米国(04年に83件)、欧州(同42件)と比べてずっと多い。

これが、4年前(2004年)の実績。
この時点で、EPOの5倍で、USPTOの2.5倍。

その後、日本では、特許審査官のノルマがさらに大幅に増加したのに対して、
欧米はそれほど増えてない。むしろ、減らせって声が出てる(>>5参照)

それで、概数だと>>236のようになる。

>>240
藻前は、リア厨かよ。せめて、>>5くらい読め。

てか、日米欧三極で、日審査官がダントツで仕事量が多いのは、
この業界では、常識レベルの話だが。

マジレス書いて損したぜ。

243:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:03:31
230あたりから、必死になって話題をそらそうとしているヤツがいるな

225 :非公開@個人情報保護のため:2008/09/06(土) 15:08:51
ぎかんづきの不倫はほぼ間違いない事実。

本人も”Kさんのことが好きだから”と認めていた。


226 :非公開@個人情報保護のため:2008/09/06(土) 15:21:11
最近は2部首席月がお盛んらしいねw
いつも部屋の男とイチャイチャしてるww


227 :非公開@個人情報保護のため:2008/09/06(土) 18:23:23
四部のkさんかw
あいつこのスレ見てっかな?


244:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:05:39
>>241
その後の数年で、JPOのノルマが急増したのもかなり効いてるよね。
平均で10%以上増えた筈。

今、官補とか除いて、実働の審査官同士で比較すると、
EPの6倍、USの3倍は優に超えてる気が汁。

各極の審査官同士でノルマの話すると、
欧米からは「クレージー」呼ばわりされるが、
もはやそれも常識レベルになって来た。

245:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:10:46
へーおまへ良いヤツっぽいな。
ただ仕事してるのは審査官くらいじゃないのか?
庁内でタラタラ遊んでる職員が多くて目につくんだよ。仕事量にものすごく差があるよな。

246:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:17:01
>>245
あのな、JPOで一番多いのは、その審査官&審判官なんだよ。
事務官は極少数。

タラタラ遊んでるのが目立つとしたら、バイトか派遣。
彼らは補助業務専門だから、やることやったら暇なの。

247:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:19:31
>>243
なんでそんなにぎかんつきのフリンにこだわる?
すでに知ってる香具師も多いし、だいたいおばちゃんだしどうでもいいよ。
ほっとけ。

248:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:23:43
特許の審査って1日で1件ペースなの?
結構早いんだね。
それなのにどうしてFA期間が長いの??

249:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 20:55:15
4部のKってかっこいいの?どこの大学出身?

250:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 21:40:57
>248
マジレスしてやろう。人が少ないから。
バカな国民とバカな政治家(ニワトリと卵だが)が
「公務員減らせ」と大合唱したせいで必要なところにも増やせない。


>248みたいな、ここにたまに部外者(特許のことはあまり知らない)がやってきて、
「お前らの仕事はなってねえぜ、俺が断罪するぜ」ってイキってたが
>242のような実態を知ってすごすご帰っていく、っていうパターン、
いいかげん秋田


251:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 22:18:46
>235
マグカップ洗う仕事がなくなったら、バイトさんやることないじゃないかw
バイトさんも派遣さんも、ちゃんと就職活動したほうがいいと思うけど。
ここの仕事、長く続ければ続けるほど、就職活動に不利だと思うんだが。

252:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 22:22:17
2部のKも、相当な女好き。
自分の官補(男)はほったらかしのくせに。。。

253:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 22:23:15
特許庁のバイトや派遣の仕事って、そんなに酷いの?どうして雇用するんだ?必要なのか?

254:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 22:54:59
バイトは雑用係みたいなものだからね。
よく気の付く子だと色々とやってくれて大助かりだけどね
あの給料では、なかなかね・・・


255:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 23:00:32
バイトのわけのわからん強制休暇やめろよ
何も変わってないじゃん
ってか前よりひどくなってないか?

256:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 23:14:49
バイトにやらせてる仕事は究極の雑用だよな
かわいそうだよ

257:非公開@個人情報保護のため
08/09/06 23:18:50
バイトがやってる仕事は総括がやればいいんジャマイカ?

258:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 00:02:38
>253
比較優位の考えから言って、必要。
うちの部屋のバイトさんたちを見る限り、
今の雇用条件はかわいそう過ぎる。
一方で、↑みたいに遊んでるって話はよく聞く。

おそらく、部屋によって、仕事内容と量が
相当違ってるんじゃなかろか。
本当は審査長同士で調整するのが筋だが、
相手の部屋の事情まで首つっこみたくないから
調整されないだろうな。

259:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 00:08:08
狭い洗い場に、コップ洗いに審査官が行列作るの無駄だと思うんだが…

260:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 00:45:21
今は女子大には求人は出してないの?

261:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 07:25:35
>>248
1日1件どころじゃないよ。
上の数字はファーストアクションしか考慮してない。

実際には、中間処理や最終処分に加えて、前置審査もある。
もちろん、PCTの国際調査や予備審査報告もある。
だから、年間の中間処理等を含めた総処理件数は3倍くらいに増える。

さらに、審査以外に、国際分類の付与業務や出張・面接と言った業務もあるから、
1年間の業務日を全て、純粋な審査業務に充てられる訳ではない。

結果として、1日の審査件数は、3~4件と言った数字になる。

平均的なイメージでは、半日弱でFAかPCT1件やって、
残り時間で中間&最終処分&前置を2~3件って感じ。

実際には、内容の重い出願だとFAに1日以上かかって、
別の日に軽い出願を2、3件同時にやったりとか、ばらつく訳だが。

262:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 07:35:20
>>248
庁平均FAが長いのは、インとアウトのバランスが崩れてるから。
要するに審査官数が全然足りてない。

欧米では、審査官数を5000~6000くらいまで拡充してるけど。
日本では、最大でも1800人くらいまでしか増やさない。
出願数で比較するなら、米国並みでも、日本には6000人くらいは必要。
欧州並みにするなら、日本には1万人くらいの審査官が必要になる。

欧州行くと分かるけど、日本だと考えられないくらいの時間をかけて、
のんびり丁寧に審査をしてる。

そういう所から見ると、日本の審査官の実態は、「クレージー」としか見えない。
実際に話していても、処理件数のネタになると、真顔でそう言われる。

しかし、国際比較で悲惨な実態にも関らず、日本の平均的審査官は、
欧≧日>米と言われる審査クオリティを、ぎりぎりのラインで維持してる訳。

263:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 07:42:28
ちなみに、日本の特許事務所の弁理士&特許技術者や企業の知財部員は、
欧州の特許事務所や企業のそれの6倍以上の仕事をしてたりするのかな?

あるいは、米国のそれの3倍以上とかさ。

実際には、明らかにそうじゃないから、
こことか各所の掲示板やブログとかで、そういう職種の人達による
特許行政や審査に対する表層的で安易な批判を見ると、
非常に虚しく&情けなくなるんだよね・・・。

264:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 07:45:39
常に求人だしているせいか、応募者が来ないな。
人気が無い行政
売れ残り商品

265:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 08:15:55
>>262
同じ意見だけど、一言だけ。

>欧州行くと分かるけど、日本だと考えられないくらいの時間をかけて、
>のんびり丁寧に審査をしてる。

「のんびり」は当たっているけど、「丁寧に」はどうかな?
欧州の審査は、出願人が特許できるクレームを持ってくるか、諦めるかを待って、
できるだけ、拒絶査定を行わない審査をしているだけで、決して、丁寧にサーチ、
判断を行っている訳ではない。
実際、日欧の審査結果を比較すると、欧州では、発見できる筈の文献を見つけられず、
特許査定にしているケースが結構多い。

だから、分野にもよるけど、

>しかし、国際比較で悲惨な実態にも関らず、日本の平均的審査官は、
>欧≧日>米と言われる審査クオリティを、ぎりぎりのラインで維持してる訳。

ではなく、日≧欧>米 の方が実感に近いな。

266:262
08/09/07 08:36:48
>>265
まあ、そこも大体、同意見ですが。

「欧≧日>米」ってのは、あくまでも「言われる」であって、
つまり、外部の見方のことであり、実態という訳ではないです。

「丁寧」って言うのも、的確という訳ではなく、時間をかけて丁寧な対応ってことね。

外部から見たクオリティには、的確性も大事だけど、納得性という観点も、
これはどうしても避けられない訳です。

だから、ユーザー評価とかが行き過ぎると、変な方向に行きかねない訳だけど。

267:262
08/09/07 08:41:01
的確、且つ、厳しい対応が多い審査官と、
不的確だけど、「ユーザーフレンドリー」な対応の審査官だと、
外部評価は、後者の方が高くなる訳で。

EPOは後者という訳でもないけどね。
KIPOは後者の傾向が出てる気がする。で、評価が上昇中(苦笑)。

268:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 14:20:02
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
日●はクダらない出願が多い。

269:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 17:11:45
アルバイトはあんな雑用仕事ばかりやらされて、虚しくならないのだろうか?

270:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 18:13:57
>>269

そんなこと言ったら、審査官の仕事だって興味ない人から見たら(ry

271:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 18:42:35
>>252

2部のKって誰?
2部ならO山というかなりの女好きもいるぞww

272:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 20:53:30
O山は既婚のほう?

273:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 21:43:03
k審査官は4部らしいぞ

274:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 22:43:12
それが、k審査官は2部にもいるのでありました。。。

275:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 23:03:03
11階タバコ部屋にいつも出入りしてる奴で、変な奴いないか?
ロス疑惑の三浦和義にそっくり。
あいつ、タバコ吸いに庁に来とるんか?仕事しとるんか?
めちゃ、キモぃ。
南フロアで見かけないから、北フロアの奴かと思うぞ。

参考
ロス疑惑、三浦和義元被告
URLリンク(www.coza4.com)

276:非公開@個人情報保護のため
08/09/07 23:52:56
>269
アルバイトが自分の仕事を「雑用」と思っているとも限らないのでは



277:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 01:13:45
>>269
雑用かどうかはともかく、バイトさんがいないと
審査官の業務に支障が出る
審査官のみで庁内・部屋内の物流を全て賄えば
審査官の処理件が1割くらいは減りかねない
庁内・部屋内の物流に専従の職員を配置できないのは
公務員減らしが進んだ現在、あり得ない話

278:訂正
08/09/08 02:19:12
>庁内・部屋内の物流に専従の職員を配置できないのは
>公務員減らしが進んだ現在、あり得ない話

庁内・部屋内の物流に専従の職員を配置するのは
公務員減らしが進んだ現在、あり得ない話

279:非公開@個人情報保護のため
08/09/08 05:30:25
>庁内・部屋内の物流に専従の職員を配置するのは
>公務員減らしが進んだ現在、あり得ない話

しかし、情報セキュリティの向上と言う観点に立てば、
専従の職員と言うのは、本来あるべき姿なのでは?

非常勤や派遣でも、形式的に守秘義務が課されるからと言って、
それで完全に情報流出が防げる筈が無い。
次々に人が入れ替わるのは大きなセキュリティホール。

280:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 00:44:12
人減らしの結論がまずありきで、
専従の職員だって守秘義務あるから守るんでしょ、
守秘義務あればok!ってことで結論が出されているから、
今更、守秘義務云々で専従の職員が増やされることもあり得ない
ちなみに、守秘義務云々の話は、イプククってところの
審査官(棒国会議員談w)の業務に関してね

281:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 02:19:38
>>263
日本の弁理士だけど、米国・欧州のアトーニーどもは時給の相場が、
日本の3倍、6倍程度はあるさ。
それ考慮すると、日本の奴がコストパフォーマンスは一番高いと思うよ。

あと、出願人の側から、拒絶理由通知や海外のOAの中身みると、
丁寧さの面からいうと、米>>日で3倍以上の開きがあると思います。
一応米は、ちゃんと発明特定事項と引例との対比を一個ずつ丁寧に
やってくれるしね。認定の妥当さは、米がひどすぎると思います。


282:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 02:27:15
>>268
同意です。マジすいません。
私は、企業知財部なんですが、そこばっかりは、発明者側に
頑張ってくれというしかありません。
事務所の人間ではないので、数こなしてもフィー増えるわけじゃないのに、
何かノルマみたいな奴があるんです。
にも関わらずこっちとしても手抜きはできんのです。
クソ発明を多く出す企業に対しては、出願数を抑制するように
庁の偉い人からキツク通達下さるとよいかと思料いたします。

283:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 02:32:36
「にも」が余分でした。すいません。

284:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 03:26:02
>>281
最後の一文はよく分かりませんが、アメリカの審査の方が、
日本の3倍良いってことで宜しいでしょうか?
EPOは、どうですか?日本の6倍良いですか?

285:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 04:08:48
>>284
良い悪いかはともかく、米は丁寧だと感じます。ただ米審査官は
馬○な方が多いと感じます。

米は、出願に係る発明の構成要件に対応する引用箇所を一個一個
一応見てくれます。一方、日本の審査官は、ひどいのになると、
「引用文献1~3には、似たようなことが書いてある」という程度の
いい加減な拒絶理由があったりして、手抜かれてる感じを受けます。
ただ、米は、明らかに対応していないであろう引用箇所を
何回も何回も引っ張ってきて、移民に審査されてるんだろうなと
よく感じます。

EPOは日本の6倍良いとは思いません。審査官も代理人も
楽な仕事で高給もらってるなとよく感じます。

EPOは、引例との対比はそこそこやってくれますが、「周知」
とか「数ある方法の中から取りうる一つに過ぎない」とかいう
主観的な認定が多いと感じます。特に発明の要部に対しても、
こういうことを平気でやってきて、後知恵多すぎと思います。


286:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 05:47:19
>281 >>285を見れば分かるように、>>267で書かれている通り、
表面的な「ユーザーフレンドリー」の方が、外部の評価が高くなるという事例だね(苦笑)。

287:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 05:50:30
>>281
>日本の弁理士だけど、米国・欧州のアトーニーどもは時給の相場が、
>日本の3倍、6倍程度はあるさ。
>それ考慮すると、日本の奴がコストパフォーマンスは一番高いと思うよ。

つまり、仕事の絶対量では、3~6倍なんて無い訳だよね。
ここでの話題は、仕事「量」の話だから、ずれてるよ。

ついでに言うと、審査官の給料も、欧米>>日本な訳さ。

ぶっちゃけ、コストパフォーマンスで言うと、
日本の審査官は、欧米の審査官の5~10倍くらいになっちゃう。

だから、「ふ~ん、その程度?」って感想にしかならないな。

288:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 05:54:03
>>281
>一応米は、ちゃんと発明特定事項と引例との対比を一個ずつ丁寧に
>やってくれるしね。認定の妥当さは、米がひどすぎると思います。

>>285
>ただ、米は、明らかに対応していないであろう引用箇所を
>何回も何回も引っ張ってきて、移民に審査されてるんだろうなと
>よく感じます。

妥当じゃない認定は、「丁寧」とは言えないんじゃね? 常識的に。
単なる雑な審査じゃん。

貴方の言う「丁寧」ってのは、デタラメでも文章量が多ければOKな訳?

289:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 05:58:35
>>281
>あと、出願人の側から、拒絶理由通知や海外のOAの中身みると、
>丁寧さの面からいうと、米>>日で3倍以上の開きがあると思います。
>一応米は、ちゃんと発明特定事項と引例との対比を一個ずつ丁寧に
>やってくれるしね。認定の妥当さは、米がひどすぎると思います。

上述のように、文章量で「丁寧」さを計ってる時点で、
コメントするのが無意味な気がするけど・・・。

一応、審査時間≠拒絶理由の起案時間ってことは分かるよね?
先行技術調査をしたり、対比判断をする部分が大きい。

だから、OAの文章量だけで3倍云々ってのは、
アホ臭いと言うか素人臭い意見。

290:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 18:18:03
>>281
知財部の時給は、3倍も違わんよね。
3倍違ったら、皆こぞって、外資に流れてる(笑)

291:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 21:07:30
間違った対比引用を延々とすることが丁寧だと思う
馬鹿な代理人も最近は減ってきてるんですかね。
外内の代理人見る限りではそうでもないようですが。

292:非公開@個人情報保護のため
08/09/09 22:02:22
だったらおまいらなんで欧州で仕事しないの?



293:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 00:59:25
>>292
  つ【国籍】

しかし、なんつーアホな質問。
これが知財部や事務所のクオリ(ry

294:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 01:01:28
>>290
確かにおっしゃるとおりだ。
ただ例え外資の給料が3倍だろうが、英語頑張んないと。

295:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 01:11:17
[まとめ]

(A)仕事量

日本国の審査官:欧米の審査官の3~6倍の仕事量をこなしている。
日本国の弁理士:欧米の弁理士と同程度以上だが、数倍ではない。
日本国の知財部:欧米の知財部と同程度以上だが、数倍ではない。

(B)コストパフォーマンス

日本国の審査官:欧米の審査官の5~10倍のコストパフォーマンスを発揮している。
日本国の弁理士:欧米の弁理士と3~6倍のコストパフォーマンスを発揮している。
日本国の知財部:欧米の知財部と同程度以上だが、数倍ではない。

296:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 01:16:07
(C)国際比での頑張ってる度合{上記(A),(B)に基づく}

仕事量では、
   審査官≫弁理士=知財部

コストパフォーマンスでは、
   審査官>弁理士≫知財部

結果的に、総合では、
   審査官≫弁理士≫知財部

297:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 01:23:35
>>295>>296
(注)
日本人の好きな国際比での評価であって、個々のグループの絶対評価ではない。
欧米の対応するグループとの対比に基づく相対評価。

そのため、「いや、審査官より弁理士の方が忙しいよ」とかは、的外れなので注意。

298:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 10:29:42
法律知識
付記弁理士>弁理士>>審査官

299:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 18:34:02
法律知識を活かせない度合
付記弁理士>弁理士>>審査官

300:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 18:36:35
つか、>>298は、「国際比」の話であることが理解できてない、
お恥ずかしい理解力の付記便。

301:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 18:43:02
くそスレ

302:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 18:52:40
自分の無知蒙昧さが明らかになると逃げる拭き便

303:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 18:59:00
拭き便だけに糞

304:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 19:27:26
審査寒、帰宅すると、すぐ2ちゃん(笑!)
町内では、2ちゃんが見れないからねぇ~
ストレスたまってんだ。

305:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 20:19:08
めくそはなくそ

306:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 20:34:22
>297で逃げ道を封じられたのでファビョって>298。
ついでに>304と。
なんとわかりやすい負け犬

関係ないことに言及して挽回するのが許されるのは
小学生まで(AAry

307:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 20:59:16
URLリンク(www.patentsalon.com)
■求人情報
企業名 テスコ株式会社
仕事内容 「公知例調査」、「無効資料調査」、「定点調査(ウォッチング)」といった、弊社が手掛ける特許調査業務全般に携わっていただきます。
応募資格 男女不問 18歳~40際程度
高専卒以上。パソコン(ワード、エクセル)がある程度使用できる方。
理系(特に電気、機械、工学、半導体)の知識に明るい方
勤務場所 東京都港区虎ノ門3-2-2 第30森ビル 8階 テスコ株式会社
勤務時間 勤務時間 9:00~17:15(休憩時間60分 11:45~12:45)
休日・休暇 週休完全2日(土日)ただし年2回の研修会(土曜日アリ)
夏季休暇4日 冬季休暇4日 有給休暇年間15日
給与・賞与 給与(月額)25万円程度(4大卒30歳/モデルケース)
賞与(年)5ヶ月(目標達成時)
待遇・福利厚生 雇用、労災、健康、厚生年金保険、財形貯蓄、退職金制度(弁理士基金)
応募方法 写真を貼付した履歴書及び職務経歴書を本社あてにご郵送下さい。
書類選考のうえ、後日面接日等をご連絡致します。
応募連絡先 105-0001 東京都港区虎ノ門3-2-2 第30森ビル 8階
テスコ株式会社
総務部 二渡(フタワタリ)裕介

308:非公開@個人情報保護のため
08/09/10 22:54:04
バイトちゃんは、にこにこ返事して癒してくれればいいよ。
笑顔のかわいい子は、いるだけでおけ。

309:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 01:03:05
審査件数至上主義は、絶対に、間違っている。

310:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 01:06:37
>>308
サーチャーと代理人も美女にしてくれればいいのに

311:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 01:14:09
>>288,289

すんません。「良い悪いかはともかく」ってことで。
ただ、具体的に拒絶理由書いてくれたほうが、
審査官側が認定しているであろう主引例、引例との一致点、相違点
理由付けとかを、出願人側として把握しやすいのです。
その個別の認定が雑なら雑で反論しやすいんですよ。

一方、例えば、「引例1の【0008】~【0128】、引例2の
【0001】~【0090】には、構成要件ABCDEが開示してある
から組み合わせて容易」とか手抜きの拒絶理由書かれると、
主引例のどこと、サブ引例のどことを、どういう理屈で組み合わせてるのかとか、
さっぱり審査官の考えがつかめず、困るわけです(まぁ、ひどい出願だと
思われてるんでしょうけど)。

多分、自分ではしっかり仕事をしていると思っている審査官からすると、
先日の書込みは気に障ったかもしれませんね。

312:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 01:17:52
出願時(+審査請求)の庁費用は、日米ではそこまで差があるわけでも
ないのに、なんで日本の審査官はこんな冷遇されているんだろう。

かといって、ユーザ側へのサービスの質を落としていい理由には、
ならないとも思うけど・・・

313:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 01:24:23
質問したいです。
とりあえず面談とか行って、
「このクレームじゃ絶対特許査定は出せません。不服があるなら
審判逝ってください」とか言われてションボリ帰ってしばらくしてると、
特許査定とかきちゃう場合があります。
これってどういうことなんですか?ふと気がかわるんですか?

あと、出願人側からみて、どう考えても特有の効果も無さそうな
従属項が仮認可みたいになってたりします。従属項に書いてあるのは
こちらから見て周知といわれそうな要件だったりします。
この場合って、審査官側で勝手に特有の効果とか見出してくれてたり
するようなことがあるんですか?

314:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 05:29:39
>>311
>その個別の認定が雑なら雑で反論しやすいんですよ。

それって、代理人が楽を出来るってだけの話だよね。
または、本来特許性の無い出願でも権利化し易いと言う話。

貴方がレスをした元もとの話は、「審査クオリティ」についての話。
「審査クオリティ」つーか、審査の質ってのは、究極的には、
結論が妥当がどうかが全てな訳です。

何故かと言うと、審査ってのは、出願人だけの為の「サービス」ではなく、
あくまでも、国家として、特許して良いかどうかの判断を出すものだから。
出願人側と審査官側で問題意識が異なるのも、そこに起因する訳。

極端な話を言えば、どんなに出願人にとって親切な審査官でも、
特許性の判断がスカなら、それはまともな「審査」では無い。

もちろん、理想的には、ユーザーフレンドリー、且つ、高品質な審査なんだけど、
現実に、1件ごとの処理時間が限られる以上、審査官の立場としては、
究極的には、後者を重視せざるを得ない訳です。

315:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 05:42:50
>>312
庁費用は、「サービス」の対価じゃないからだよ。
出願人も、一般的な意味での「ユーザ」じゃない。

普通、何らかのサービスのユーザってのは、その対価を支払って、
そのサービスの益を受ける本人のことな訳だけど、
特許審査という行政行為は、出願人のためだけに行われるものではない。

独占権を付与することによって影響を受ける国民全体の為に行われる訳です。

庁費用も、サービス対価における経費+利益というものではない。

例えば、日本特許庁から、調査に無茶苦茶経費がかかったから、
追加費用を払えとか、言われたこと無いでしょ?

>かといって、ユーザ側へのサービスの質を落としていい理由には、
>ならないとも思うけど・・・

>>314でも似たようなことを書いたけど、
審査という行政サービスで最低限維持しなければいけない「サービスの質」は、
究極的には、国家として特許してはいけないものを特許しないことに尽きる。

つまり、審査官に与えられている時間を含めたリソースが限られている場合、
「ユーザーフレンドリー」度は落としても、特許性の判断を間違えないことが、
「サービスの質」を維持することな訳です。

316:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 05:51:36
>>313
個別の疑問は、個別の審査官に聞かないと、正しい回答は得られないけど、
当たり前の話として、審査官は無謬の存在ではないからじゃね?

317:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 07:10:46
>>311
審査官側だがちょっと同意。
どうにもこうにも意図の把握できないものには反論のしようがない。
まあ、反論は必須じゃないのでスルーすることになるけど。
--
理屈云々って、引例の少なくとも一方の分野も違えば、作用、
効果も関係ないってことかな?
今は、分野同一、作用、機能が同一乃至類似のいずれかで
あれば、格別な阻害要因がない限り、組み合わせ、置換容易と
されてます。

まずは、引例そのものも、よく読んで欲しいけど、引例理解しても
対応関係が理解できなかったり、組み合わせがあり得ないと
思えば審査官に言うしかないな。

318:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 12:25:11
18時30頃まで書き込みが停止します。
腸管より。

319:非公開@個人情報保護のため
08/09/11 19:42:26
どうでしょうみなさん

651 名前: 白ロムさん [sage] 投稿日: 2008/09/11(木) 16:34:36 ID:sZRngyxD0
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|        外見革のサイフ、中をあけると携帯になってる
    /  `´  \     2つ折の機種をだせばいいんじゃね?
     ('A`)        で千円札とか入れるスペースもふつうにあるという…
     ノヽノヽ
       くく


654 名前: 白ロムさん [sage] 投稿日: 2008/09/11(木) 16:36:21 ID:2gl34n5TP
>651
いますぐ特許出願するんだ!


320:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 00:14:20
ぎかん月特許庁職員とふりんしてる?

321:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 00:40:43
>>315
特許法の立法趣旨からすると、
特許すべき発明に特許査定を与える事の方が究極的な
目標だと思いますよ。

322:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 01:15:15
>>321
「特許すべき発明に特許査定を与える」なんていう法律は、
日本国には無い。

日本国の特許法の規定上、
審査官は、特許すべき発明に特許をすべき旨の査定をするのではなく、
特許出願に拒絶の理由を発見しないとき、にすることになってる罠。

つまり、特許すべきでないものを拒絶するのが第一の職務であって、、
特許すべきものを見出して特許査定をするのは職務ではない。

そもそも、究極的には、特許すべきでないことは立証可能だが、
特許すべきであることの立証はできないのだから、
査定理由に立証責任が伴う以上、後者を究極の目的にすることはできない。

特許の付与は、全て審査官の裁量にしちまうんなら、話は別だがw

323:非公開@個人情報保護のため
08/09/12 01:26:30
>>321
そもそも、
「特許すべき発明に特許査定を与える事の方が究極的な目標」
であるなら、審査主義を採用する必要は無い罠。

拒絶すべき発明を特許しないことよりも、
特許すべき発明を特許することが優先されるなら、
その方が確実だし、ずっと早道。

しかし、国是として審査主義を採用していると言うことは、
無制限に特許されるべきではないという前提がある訳であり、
審査官はその分別の役割をになっている訳だ。

特許法の究極の目標は、発明を産業の発展に活かすことであっても、
審査官の職務の目的は、分別の役割なんだから、同じにはならない。

例えば、営利企業の目標は、究極的には、金を稼ぐことにあるが、
営利企業のコンプライアンス担当者の究極の目標が金じゃまずい罠。
それと同じ。

役割によって目的が異なるのは当たり前。
もちろん、長期的利益追求の観点からは、本当の意味では矛盾しないが。

324:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 07:17:46
321涙目w

325:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 07:33:06
●外国調査部
寺岡真
調査経験20年 平成元年入社
「お客様の技術革新についていくべく、今後とも勉強していきたいと思います。」
笠井聖也   平成17年入社
「テスコは、米国、欧州各国、中国をはじめ、トルコ、デンマーク、インドなどさまざまな国へのネットワークが強みの特許調査会社です。外国からの依頼には英文レポートも作成しています。」
中田智子 平成19年入社
「世界各国と毎日やりとりをしていると、日本企業の発展もまだまだこれから伸びるとパワーをいただいています。これからもどんどん応援していきたいと思います。」
伊達浩司 平成19年入社
「お客様の製品が諸外国で成功できるように、特許調査でサポートしていきます。よろしくお願いいたしいます。」
小沢正樹 平成20年入社
「クオリティー、スピードを外国調査においても高められるよう、今後ともサービスの向上に努めて参ります。」
内藤真由美 平成18年入社
「外国調査の効率、コストパフォーマンスで貴社に必ずメリットがあるように努力しています。ミスがなく、クオリティーの高いレポートを心がけています。」
●ウォッチ・公報取寄せ
望月伸一  平成17年入社
「毎週たくさんの特許公開公報が出されています。お客様のニーズにあった公開公報を報告させていただきます。」
馬場大輔 平成18年入社
「納品形態もお客様のご要望に沿った形で納品させていただいています。ぜひご相談ください。」

326:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 09:06:13
>>321>>322 下記の条文を知らないのであれば、特許庁(公務員)を即刻辞めたほうがいい。
税金の無駄使いの代表です。また、出願審査の請求をしない出願については、
1件当たり200万円を特許庁が請求する制度に改正すべきである。
特許法 第51条(特許査定)
審査官は、特許出願について拒絶の理由を発見しないときは、特許をすべき旨の
査定をしなければならない。


327:非公開@個人情報保護のため
08/09/13 09:17:42
どういうつもりで言っているか分からんが

>>321は、おそらく庁外(出願人側)の人間で、粗探しではなく
良いものは、良いとして特許してよ、と言っているのに対して
>>322(拒絶査定も特許査定も理解している人)は、特許法上は
そうなっていなくって、粗探しして見つからなかった残りを
特許するだけと言っている。
少なくとも>322は、その条文に基づいた主張をしているから、
知らないなら即刻辞めろとか言うのはお門違い


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch