09/08/14 22:29:19
>>836
表立って出てくるアンケート結果なんて、「委託は失敗でした」なんて出るわけないじゃん…。
開館時間延長して建物が綺麗になったりすれば、サービス向上って印象があるけど、
ご指摘の朝日新聞に紹介されてる図書館だって、
委託で人件費削減とか言ってるけど、人件費以外のコストがかかってるんだよ。
委託業者って、契約当初はいろいろ盛り込んでアレもコレもやりますって感じだけど、
いったん契約してしまうと、必要な人員も確保せずにとことんコストカットに走る。
もし>>836がその新聞記事を大きな判断材料と考えてるとしたら、それは騙されすぎ。
福祉や教育に関する部署は、民間委託すべきじゃないと思う。
見た目の派手さじゃなくて、もっと利用者に直接関わる部分にお金をかけるためには、
営業・宣伝が必要な民間じゃムリ。
あと、数年で職員がコロコロっていうけど、委託業者は数年どころか数週間～数ヶ月で
コロコロ変ってるよ。
>>837
直営と委託をどこまで理解してるかわからないけど、民間委託＝コストカットと
信じている人は多い。
人件費っていうお財布からは支出は減っても、それ以外でかかる上に、
それまで受けられてたサービスが浅くなってるってことに、なかなか気付かないんだよね。
842:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 22:43:33
指定管理者、民間委託すればサービス悪くなるって、
どこかの館長のたわごとみたいだな。
異動先（引き受け先）がなくて定年まで居ようとしてる館長･･･
843:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 22:52:08
ホント分かってないな。
委託や指定管理者になろうがなるまいが、その館長は定年までどっかにつとめられるよ。クビになるわけじゃないんだから。
で、下の世代がますます非正規増えて、官製ワープア化するだけ。
やっかみ言ってて自分のクビ締めてることに気づけ。
844:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 22:56:28
>>841
いや、だから役人を減らすことができるのだから、数千万円単位で
コスト削減できるだろ。委託料も他の費用もかかるが、おつりがくる
ぐらい節約できるじゃねぇかよ。そりゃ俺もね、公務の全部を民間委託しろとは
言わんよ。保育園とかは確かに問題な部分もある。だけど図書館を民間委託しても
誰も困らんでしょ？
直営で何倍も人件費かけてさ、安い公設民営の図書館と比べてどれだけ良質な
サービスを提供できてるわけ？ 利用者から見れば何もかわらんぞ？利用者から
見れば使いやすければそれでいいんだっての。お前さん達は単に自分たちの既得権
を手放したくないだけだろ？
845:844
09/08/14 23:01:24
>>843
定年がくれば役人は減るし、新採なしで済むのだから十分じゃん。
846:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 23:21:28
新採なしで済む＝下の世代がますます非正規増えて、官製ワープア
ま、同じこと言っとるな
847:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 23:23:27
>>844
＞だけど図書館を民間委託しても誰も困らんでしょ？
たぶん、この辺の価値観が違うんだと思う。
図書館っていうのは、無料で誰でも利用できる文化施設で、
望めば一般書から専門書まで読むことができる。
家が無くても学校に通えなくても、専門知識を得ることが可能。
いわば、文化の最低ラインを守ってるのが図書館だと思ってる。
ゆえに、国の文化を守るのは利潤を追求しない公務員の仕事だと考える。
あと、民間委託にして図書館職員減らしても、数千万単位のコストカットになんか
なってないよ。
一つ二つの項目だけ取り出せばそういう数字も出るかもしれないけど、
総合的に見ればお釣りなんて出ない。
図書館に行って好きな本借りたりリクエストしたり、ちょっとした調べモノするくらいの人には
良質なサービスって見極めにくい。
それから、現場の職員にとってみれば、既得権なんて仕事しながら考えない。
だって、図書館が民間委託になったって、クビになるわけでも給料減るわけでもないんだもの。
適当に選書して、適当に配架して、難しいレファレンスは受けるだけ受けて国会や県立図書館にでも
まわしてってやったって、給料は減らない。
委託会社が図書館に入れようとする資料や、コストカットするために年寄りや子どもが
使いにくいようなシステムを導入しようとする姿勢に疑問を持つからこそ、
委託に反対している。
図書館は知識の宝庫なんだぞ。
売れ残りの本や、ブームに踊らされた本のゴミ捨て場じゃない。
848:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 11:18:51
いやいや、絶対に既得権になってるって。じゃなかったらあんなにヒステリック
に反対するわけない。俺が思うにあんな仕事何十年もやらされたら、他の仕事
なんてできないだろうし、移動になると困る人がいるんじゃないの？
いずれにしても、自治行政は住民が決めるものなので、大多数の利用者が
委託に賛成しているならやるべきだろうよ。パブリックコメントとかアンケートとかで
意見を求めてもらいたいな。いろいろときつい意見も言わせてもらったが、
現職の貴重な意見ありがとう。
849:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 11:48:09
なんでもかんでも既得権よばわりする人って
労働基準法でも借地借家法でも既得権益よばわりしそうな気がする…
まあ労働法制でも昔は介護休暇なんてなかったし既得権にはちがいないかもね
キトクケンキトクケン言ってると
それで論破した気分になれるし世間受けもするから良い戦法だとおもうよ
850:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 16:13:50
まぁ杉並区の図書館はこんなぐあいになったらしいが。
今後の地域図書館の運営方針を定めました
URLﾘﾝｸ(www.library.city.suginami.tokyo.jp)
851:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 16:41:15
公共図書館の正職員が既得権ならば、世の中の正社員は全員既得権者になっちまうな。
852:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 21:41:02
よくわからんが、指定管理者だと、館長職も民間人なの？
853:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 21:48:47
>>852
館長は公務員でしょ。
館長の仕事なんてないから、屋上へ行ってタバコぷかぷかしてるだけだけどね。
あとは、部下へのパワハラ口撃と意味のない講話ぐらいか。
854:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 21:51:21
ちがうよ。
分かってない人がいい加減な事をやっかみ半分で書いて煽ろうとしてる。
855:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 21:57:27
直営でも委託でもどっちでもいいけどよ、カウンターに常勤職員
座らせてもしょうがなくないか？日曜でもおかしいよ。どこに
文句言ったらいいんだ？
856:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 23:05:02
館長の仕事、まだあったぞ。
上から時々カウンターの職員を監視すること。
選定会議で意味不明の文句を言うこと。
857:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 00:49:46
>>855
なに言ってんだ。
カウンターでの客あしらいが悪いと客がキレる。そんときに「てめー公務員だろうが、公僕が納税者様に
そんな口聞いていいのか、停職だ、停職！ 責任者呼べや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と言われるために常勤職員が必要なんだよ。
......つい数日前にうちの市のどっかの館でおきたらしいトラブルの話だがw
858:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 00:55:26
っていうか相手しなくていいんじゃないの？
どーせ居ても居なくてもどっちでも何か理屈つけてモンク付けるだろうだけなんだろうし
859:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 12:09:00
悲しいね。
860:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:07:24
この１５年から１０年で中央館といわれる図書館以外は、（いわゆる地域館）
敷居も下がって、貸本屋、でかつ金のかかる施設にいけない人の暇つぶし場に
なってしまったのは、事実で生涯学習施設として機能不全になっていることは
現職司書さんにはわからないのだろうか？ 資料費を削られたので新しい
ＪＩＳ規格書はもう買えませんとかいいながら、９類の流行本大量購入
して予約者何百件とか、何十冊も同じ本買っている事実は、図書館のやること
ではなくて、市民サ－ビスという名の図書館破壊でしょ？
小さな街中の本屋さんの倒産の片棒を担いでいるといってもよい、
議員が悪いとか、現職が責任回避するから悪循環になっているし
そんな職員見ていたら、議員だって委託と言い出すのは当たり前だ
市民だって調べに来たら大きい図書館に行け、なんてたらい回し
現職司書だと胸張っていいたいなら、貸し本屋から図書館に
戻してみろよ、社会的必要性を議員、首長に説得して予算とって来い。
861:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:38:19
そら無理だ。
図問研が主導して目先の利用者に媚を売って貸出至上主義を何十年も続けてきたんだもの。
いちど木端微塵子にブッ潰れなきゃ元には戻んねえよ。
862:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:44:41
>>860
しかし生涯学習施設としては、六法全書は更新するが、納税についての資料は税務署の方が揃ってるし
リアルタイム。年金についてはまぁ資料は買えるが現状では半端な情報しか手に入らない。
レファレンスするには百科事典とか全書のたぐいはそうそう買いなおせないし、ネットに移行しつつあるし、
そのための通信費は高いし、ROM版は目玉が飛び出るほど高い。
ちなみに9類だけじゃなく5類とか4類も買わないとなかなか難しい。たまに2類も必要になるしなあ。
最近要望が多いのは6類だな。家庭菜園とかがブームなもんだから。
863:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:51:15
な、バカな利用者におもねってるだけだろ？
864:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:55:46
>>860
うちの県立図書館のこと、言ってるのかな。
９ばかり買ってて、必要なＲ本買えないんだもの。
865:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 21:12:13
> 小さな街中の本屋さんの倒産の片棒
作家や権利者団体がよく言ってるのと同じなので
この点だけ言っておくと、もし図書館がなくても同じだったと思うし
出版不況も変わらなかったと思うよ。
866:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 21:21:56
それも某貸出至上主義の似非労働組合のいつもの言い草だわなあ。
867:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 21:57:02
>>863
年間300万の資料予算でなにが買えるか教えてくれよ。しかも補助金切られて来年から100万になるという噂。
広辞苑が定価で7875円。六法が11760円。ポプラディアが10万1640円。新聞が1紙年間購読4万8千円。
赤ん坊向けの紙芝居や絵本や子どもの学習資料、一般向け資料、大活字本とかも買いたいのに予算ねーよ。
ポプラディアを調べもの学習の資料として新規に買いたいのにうちの自治体は予算をくれん。20年前に児童百科事典を
寄贈してくれた人ありがとう。ってなもんだ。一般向け百科事典ももうかれこれ30年近く昔のだし。
議会の連中は知らん顔だしな。
868:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 21:59:30
死罪を投げうて。
民間ならみんなやってるぞそのくらい。
自分の車に会社のペイントして仕事もらってんだぞ民間では。
869:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 22:20:15
隣の自治体は民間委託で夜20時まで開いてるのに、うちは直営で基本17時ですよ？
いくら自治体によって方針が違うとはいっても納得できないよ。
直営って何の意味があるんだよ。屁理屈こねてんじゃねぇよ。クソ役人どもがよ
870:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 22:41:17
>>868
なんで時給850円の職員がそんなことまでせにゃならんのだ。
第一それは公務員法的にヤバくないか。市長の給料返上ですら揉めるっていうのに。
871:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 22:54:58
>>870
法律よりも大切なものがある。それをするのが政治！
嫌なら辞めたらイイ！！お国のために一致団結できないのなら日本から出て行け！
872:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 23:06:51
>>866
利権組織JASRACを目指している著作権管理団体の犬かよ…
前に作家団体と図書館協会が合同で調査やって
うるさい作家達が思ってたほどのことじゃないことが実証データから分かって
作家らの矛先もある程度は変えざるを得なかった。
だいたいベストセラーでも何十人何百人もリクエスト待ちのことがよくとりあげられるけど
逆に言えば、それは図書館が人気本でも一応は抑制している証左。じゃないと「行列」ができないでしょ。
あとそれ以前の問題で、>>860 がポイントがずれている所といえば
出版業界や書店への営業妨害論を言い出せば、ベストセラーでも専門書でも同じように言う人いるだろうし
場合によっては単価が高い専門書が図書館にあるのが余計にじゃまという出版関係者もあるかもしれない。
要するに、860はごちゃにした意見。
俺も個人的には図書館は貸出に傾斜しすぎだと思うけど
頭がわるい論理的で無い意見はきらい。
っていうかそういうのが860も含めて多すぎで図書館界のダメな所以。
873:非公開＠個人情報保護のため
09/08/17 13:22:39
日図協、ｲﾗﾈ
874:非公開＠個人情報保護のため
09/08/17 14:23:44
>>873
同意。
あの団体、どうせ左巻き連中の集まりだろ。
875:非公開＠個人情報保護のため
09/08/17 21:49:38
まそれでもいいけど、そんな反論しかできないってことか
876:非公開＠個人情報保護のため
09/08/18 01:52:32
>>869
仕事が休みの日に図書館行けばいいんじゃないの？
毎日図書館に入り浸るほど暇な訳でもあるまいし。
俺はただの利用者なんだけど、17時で十分だと思う。
本屋の営業妨害っていうのもよく言われてるけど、
借りてる本をもし全て購入しなければならなかったら、
どうせ全部買えるほど金無いし、多分図書館が無くても余程必要で
なければ本屋で買おうとは思わないな。
無料で利用できるから利用するのであって、
買わなきゃいけないとしたら諦める方が多いんじゃないかな。
877:非公開＠個人情報保護のため
09/08/18 07:41:31
>>871
法治国家・日本を根底から否定するのか
878:非公開＠個人情報保護のため
09/08/18 08:02:27
法律を根底から否定しているわけではない。
だが法律よりも大切なものがあるでしょうが！
それが日本人の感性！！仕事に対しては奴隷になれ！！！
879:非公開＠個人情報保護のため
09/08/18 14:38:03
わざと言ってるのか
880:非公開＠個人情報保護のため
09/08/19 16:21:44
>>878
つまり非正規雇用のワープアになれと。
881:非公開＠個人情報保護のため
09/08/19 19:07:30
>>878はなんの仕事の奴隷を実践してるのか？
882:非公開＠個人情報保護のため
09/08/19 20:55:10
そもそも労働者が奴隷でない待遇で働くための旗振りの役目も公務員にあるわけだが
バブルがはじけたとたんに公務員が人気職業になったのは、いくら金をもらっても結局奴隷のように公私混合で働いていたことに
気づいたからだろ？
利用者にクオリティの高い成果を末永く提供しようと思ったら、労働者の労働環境や保障は目先の手取りよりも大切なんじゃないか？
883:非公開＠個人情報保護のため
09/08/21 23:05:56
いいこというねえ。カッコイイよ。
884:非公開＠個人情報保護のため
09/08/22 16:29:21
こんなのでコロっと騙されるのか
アホやな
885:非公開＠個人情報保護のため
09/08/22 20:54:51
タイトルに即した話題に戻そうよ。
図書館を公が運営するのはおかしいよね。
886:非公開＠個人情報保護のため
09/08/22 21:02:20
べつに
887:非公開＠個人情報保護のため
09/08/22 21:06:14
民でも公でも別におかしくない。
どうしておかしいと思ったの？
888:非公開＠個人情報保護のため
09/08/23 00:48:36
図書館で働きたい
889:非公開＠個人情報保護のため
09/08/23 19:59:45
日本経済が低迷しているのは公務員の数が多すぎるから。
公務員は防衛・公安だけでよい。あとは民間化。
890:非公開＠個人情報保護のため
09/08/23 20:21:30
>>888
やめれ。給料どうでもいいなら別だが。
職員じゃなきゃ、仕事がきつい割りに給料安くて悲惨だぞ。
月給手取り比較
職員 ２３万円＋残業代
嘱託 １２万円
臨時職員 １０万円
891:非公開＠個人情報保護のため
09/08/23 20:52:11
28歳職員 手取り16万 残業代でない
臨時職員 時給680円
892:非公開＠個人情報保護のため
09/08/23 21:23:56
うちは非正規だから、月の半分しか働けない。
社会保険のぎりぎり枠で時間設定での時給制。
つまり年間稼ぐの100万以下だよ。
893:非公開＠個人情報保護のため
09/08/23 23:05:04
共産党が非正規職員の待遇改善を言い始めた。
しかし自民・民主両党の公務員給与引下げの大合唱に押されほとんど注目されてない。
894:非公開＠個人情報保護のため
09/08/24 00:08:06
今さら給料上げられないし、正規職員のクビを切れないし。
財源が無いから仕方ない。
895:非公開＠個人情報保護のため
09/08/24 21:23:38
非正規雇用って、自治体によって、条件がさまざまだよね～。
わたしは、週４日で働いてて、すごくお給料がよい訳でもないけど、
ワークライフバランスっちゅう意味じゃ、まずまず満足してる。
896:非公開＠個人情報保護のため
09/08/25 07:48:25
図書館のバイトって役所の節約のために期間を調整したりして不安定な雇用にしているけどさあ、
民間企業には非正規職員もちゃんと手厚く雇用しろと言っといて役所がこれじゃあマズイんでね？
897:非公開＠個人情報保護のため
09/08/25 21:58:45
>>896
図書館に限った話じゃないよ
役所のバイトはみんなそう
任期を決めて継続雇用していないように見せて
実際は休みを挟んで同じ人を繰り返し低賃金で使ってる
898:非公開＠個人情報保護のため
09/08/25 22:00:49
>>897
それって激しく脱法行為なんでね？
そんな事するくらいなら指定管理者にした方がまだましなんでね？
899:非公開＠個人情報保護のため
09/08/25 23:00:14
ましもなにも低賃金不安定雇用ということでは本質的には変わらないが。
それでもまだ一般的には自治体に直接雇用のほうが時給換算にすると若干は賃金が上な場合が多い。
900:非公開＠個人情報保護のため
09/08/26 00:40:29
【ネット】国会図書館の本、ネット有料公開探る 絶版も手軽に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l20x
901:非公開＠個人情報保護のため
09/08/26 09:12:17
Ｙ県立Ｙ図書館の上野は仕事中ほとんどおしゃべりをしていて仕事をサボる。
他人の悪口か自慢話しかしない。気にいらない人間には狂暴になる。
珠山はベテランのくせに何にもできない。
ＡＤＨＤ。馬鹿、無能。自分の仕事を他人に押し付ける。
森山は自分のことしか考えていない。ミスを人のせい
にする。自分に甘く他人に厳しい。
902:非公開＠個人情報保護のため
09/08/26 09:34:15
>>901
ここに書くくらいなら、教育委員会にでもクレーム投書しろやヴォケ。
ところでこういうネタもあるが、さてどうなるか。
【経済政策】最低賃金：市が決定、業務委託契約条例案・9月の市議会定例会に提出…千葉・野田市 [09/08/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
903:非公開＠個人情報保護のため
09/08/26 09:55:37
民主党の小沢代表代行は２５日、自由貿易協定（ＦＴＡ）の推進に関し、
「我々はどのような状況になっても生産者が生産できる制度をつくると言っている。
何の心配もない。中央の農協、農業団体は官僚化している。相手にする必要はない」と述べた。
民主党は政権公約（マニフェスト）を作成する際、当初は「日米ＦＴＡの締結」と明記しながら、
反発を受けて「交渉を促進」に修正したが、
小沢氏はこれに不満をにじませる発言などをしてきた経緯がある。
8月25日21時1分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「オバマ氏と全く同じだ。オバマ氏をちゃんと見て下さい」。
民主党の藤井裕久最高顧問は「オバマ氏は（米軍が）イラクから直ちに引き揚げると
言っていたが、大統領になるとできない。
現実に政権を取れば、引き揚げるのにも段階がある」と指摘。「（民主党も）与党になれば
米国との約束を守らなきゃいけない。野党の時の発言と与党の発言は違っていい」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
904:非公開＠個人情報保護のため
09/08/26 17:28:17
>>901
この手の書き込みって関係者がみたら誰が書いたか
一発で分かりそうだな。
905:非公開＠個人情報保護のため
09/08/26 21:49:02
URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
図書館に関する政策についての日本図書館協会の質問と政党の回答
社団法人日本図書館協会は8月14日、各政党に対して、図書館に関する政策について文書による質問を行った。
各政党に当面している図書館振興の課題を伝え、見解を聴くものである。
締切りの8月25日までに寄せられた回答を質問ごとに分けて紹介する（質問の際添付したデータ等は省略）。
906:非公開＠個人情報保護のため
09/08/26 22:37:17
>>893
主婦かパラサイト（いい方ふるいが）でしょ？
907:非公開＠個人情報保護のため
09/08/26 23:22:14
↑ ひとむかし前ならそれで良かったんだけどね・・・
908:非公開＠個人情報保護のため
09/08/28 12:38:36
今日くっそ態度悪い女司書にあたってまじ気分悪くなった
事前に図書館のHPから貸し出し可能か調べて、
借りたい本メモって行ったんだけど、本の置き方がめちゃくちゃで1冊以外全然どこにあるかわかんなかった
それで、どこにあるか聞いたら職員だったら借りれる書庫にあるとか言われて、（超ベストセラーの本なのに）
詳しい説明はなくさっさと取りに行ってしまった。
他にもメモって行った本の6冊がその書庫？にあったらしくて、
「館内のPCから調べて本の情報をレシート印刷してください。てゆうかいっぺんに言ってもらえます？」みたいに言われた
県外から引っ越してきたばっかでいきなりその図書館のシステムなんかわかるはずないし、
場所がわからない本があったらどうぞ聞いてくださいって張り紙してあるくせになんだあの態度
女なんだから少しぐらい愛想よくできないのかな
909:非公開＠個人情報保護のため
09/08/28 23:52:06
脅迫文：「子供殺す」図書館８月休館決める 愛知・大府
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「うるさい子供はもういらない。みんな俺が殺してやるよ。ここで俺が殺ってやるよ」
>>908
住民サービスってものを理解できてなくて、しかもスキルが低い職員は存在する。
運が悪いと思った方がいいかも。有能で愛想のいいのもいるから…。
正直、ベストセラー本の問い合わせって、「またか」と思うこともあるけどｗ
910:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 04:13:42
>>909
自分でよく探しもしないで聞く人もいるから「またか」はわかるけど、
今回の場合って、こっちは関係者以外入れない書庫とかいう意味わからん存在しらないわけで、
めっちゃ探してたのに、住民が探せるフロアにそもそも置いて無かったってのがおかしいと思う
しかもわざわざ『職員だったら借りれるんですけど～』って言う意味がわからん
こっちは只 え、何それ。ってなって気分悪くなるだけじゃね？
運が悪かったのか～。その女がいるときもう行きたくないな。
911:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 09:29:07
ベストセラーの本を複数開架に置いて置くと、無断持ち去りされる可能性があると考えているのでは？
もちろん、司書個人がではなく図書館の組織としての総意として。
912:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 10:05:12
そもそも探せるフロアにないとおかしいという理屈もなんだか。
全部の本を書庫でなくて開架におけってことになるが。
913:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 10:13:25
>>911
ああなるほど。超納得した。
でもそれならそれを言ってくれればよくない？
昨日は絶対あらゆる説明が不十分だったと思う。
公共の施設の窓口なんだから、もっと親切に対応できないのかねぇ。
>>912
昔から図書館利用してるけど、今まで貸し出し可能なものは全て表の本棚に出てると思ってたんだけど。
ネットで検索したら「貸し出し可能」って出るんだよ？
普通に本棚に置いてあると思うじゃん。
914:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 10:42:10
うーん
よく分からんが推測するに"ベストセラー"だけど予約なしで借りれたということなら、
もうブームのピークを少し過ぎた本だったのではないかとおもう（でなければ常に予約が入っていて借りれない）。
でこれも推測だけど、複数所蔵している本で、例えば1冊か2冊は開架で2冊は書庫にという扱いにしてあったのでは。
そして開架中の方は貸出中だったと。
利用する方の気分としては初めから同じ本なら開架に統一してないと紛らわしいとか、
あるいは開架の本が貸出されてなくなったら"商品補充"のように書庫の本がまわってくるシステムが望ましいとかいうことだろうけど。
でも物理的に開架に全部置けないのは仕方ないし（複数ある本を開架に出したらその分例えば1冊しかない本を引っ込めることになるかもしれない）
"商品補充"のような細かい作業するのは果たして現実的、効率的かということもある。
（やるなら本の補充だけでなく検索システムの所蔵場所も変更してないといけないし）
全部の本が開架にないということ、その図書館の使い方もわかれば
次からそうできるので、個人的にはそれで十分ではと思う。
もうちょっとていねいな感じで言って欲しかったということだろうけど。
915:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 11:14:27
>>913
貸し出し可能な本をすべて開架に並べておこうと思ったら
場所的な問題で日本中が図書館で埋まりますよ。それも楽しいとは思うけどｗ
916:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 12:34:59
>>914
予約待ちって今だったらIQ84みたいなですよね。
まあブームは過ぎてるけど相当有名な本だったので、
書庫ってのがあってそこにしまってあるとは想像もつかなかったです。（ちなみにその本は1冊しか置いてないみたいです）
914さんのおっしゃる通り、問題の図書館の利用方法はよくわかったんで今後は利用しやすくなるかなとは思いますね。
TSUTAYAみたいな感覚じゃダメですねｗあたりまえかｗ
>>915
てことは書庫って重ねまくったりしてごっちゃごちゃなんですか？
917:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 12:56:48
>>916
本を探せなくなるから、ごちゃごちゃということはまずない。整理はする。
書庫だと書架の間隔を狭くしたり移動式書架だったり
建物2階分の高さに3階分の書架をつくったり(要は天井が低い)するなど、
みっちり詰め込めるように作ってある
一般に開放すると大変に混み合ってしまうように思う。
918:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 13:29:02
図書館は一度全国的に整理して配置を見直すべきでしょう。
同じ市内に県立図書館と市立図書館があるのはおかしい。
919:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 13:36:10
>>917
なるほど。貴重な情報ありがとうございます。
大地震があったら大変そうだなー(´A｀)
920:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 13:45:42
誰かご意見下さい。
921:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 14:10:20
>>913
どこの図書館ですか？
自宅でネット検索した場合も、その本が書庫にあるか開架エリアに
あるかぐらいは検索結果で表示されると思うけど。
922:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 14:27:09
>>921
どこかは置いといて、今適当にネットで調べてみたんだけど
状態については借りれる状態のものは【本棚】、貸し出し中は【貸し出し中】、
場所については開架にあるものは【一般書】、書庫にあるらしきものは【本館書庫 一般書】、となってました。
まぁ、書庫と開架っていうのがあるのを知った今となってはわかるけど、
図書館のシステムを何も知らない人が見ても状態だけ見て「あ、誰も借りてない、借りれる！」ぐらいにしか思いませんよね。
923:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 16:59:41
大きい書店だって、書棚に置いてある冊数と在庫数は一致しないからな。
書棚の下やバックヤードに収納してある分を含めたのが在庫数だから。
ちなみに、図書館だと禁帯出の本の中でさらに閉架書庫っていうのもある。高価なものや新聞の縮刷版みたいにものすごく場所取るような
ものが多いな。
924:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 19:29:29
とにかく、本が見当らなかったら、遠慮なく職員に訊くなり、検索機を使い倒すなりしてほしい。
忙しい時はつらかったりするけどｗ、それを顔や言葉に出す職員や、本の所在なんかを
利用者が理解できるように説明できない職員は問題外。
(こーゆーのがいるから民営化･指定管理者とかの圧力が強くなるのかも)
あと、書架の表示や検索機の画面のわかりやすさも重要だとは思う。
925:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 20:06:11
ま、だけど頭っから探せる開架にない事自体おかしいみたいに思われてることもあるので、
ゃんと対応してもどっか納得してもらえないこともある、くらいに思ってたほうがいいよ。
むしろ丁寧に説明すれば必ず理解得られるものだ、という前提でいるほうがよくない。
926:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 20:08:06
国会図書館、ネットで開放 まず地方図書館での閲覧実験
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
横断検索や郷土Wikiも NEC、図書館向けシステムをSaaS提供
郷土Wikiや複数図書館の横断検索などをメニュー化した図書館向けSaaSをNECが販売する。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
公共図書館向けSaaS：利用者サービス拡充を容易にする電子図書館サービス
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
927:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 20:18:17
ますます司書の存在価値が薄まるね。
ＩＴ化も考え物だ。
928:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 21:22:56
だから、民間委託でも指定管理者でもよいから開館時間を延長しろっての。
特別区じゃほとんど民間委託で、開館時間も20時、21時まで延長してんのに。
「となりの市は平日21時までやってんのに、何でうちの市は17時までなの？」
って質問にお前ら何て答えてんの？
929:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 21:24:47
エコロジーだね
930:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 21:31:40
>927
むしろ電子図書館とかネットとか新たなサービスを充実させるには
ライブラリアンの存在価値が高くないとできない。
ニコニコして貸出や返却をするのこそ司書のお仕事！と
だけ思ってたら存在価値がなくなるね。
931:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 22:44:08
>>913
> 昔から図書館利用してるけど、今まで貸し出し可能なものは全て表の本棚に出てると思ってたんだけど。
> ネットで検索したら「貸し出し可能」って出るんだよ？普通に本棚に置いてあると思うじゃん。
いや、うちの自治体は閉架にもおいてあるが貸せる。いままでOPACじゃ「閉架」とか「保存庫」って表示だったけどそれじゃ
借りられないと思われるといかん、というので今度のシステム改造から「在庫」って表示するんだと。
まぁ館によっては状態区分を開架在庫と保存庫在庫の区別ついてない職員もいるようだがw
＞なんだあの態度。女なんだから少しぐらい愛想よくできないのかな
お局様と化した公務員は原則傲岸不遜なもんで.....サービス現業って自覚がたりないんだけどね。
>>928
うちだと時間もそうだが、隣の区との貸出冊数の違いを突っ込まれる。その時は
「あちらはあちらの区の条例だし、こちらはこちらの区の条例ですから」と返事する。
さらに文句言われたら「では議会に陳情していただくか中央図書館にご意見を言っていただかないと、
末端ではなんともしようがありません」と、マクドナルドのカウンターっぽくにこやかに返事してる。
932:非公開＠個人情報保護のため
09/08/29 23:00:01
今年（平成21年）もしくは昨年（平成20年）大分大学の夏期講習で
講習受けた方なんでもよいので情報下さい。
別府大学の先生が講義をされたのは知っています。
講義の雰囲気、内容、レポートや試験の内容などできればお願いします。
933:非公開＠個人情報保護のため
09/08/30 22:28:45
>>916
役割がちがうと思うんだけど…
934:非公開＠個人情報保護のため
09/09/01 10:40:32
内の地区にも図書館あるがわれわれ客は。非職とバイトの違いがわかりません。区別できねぇ
935:非公開＠個人情報保護のため
09/09/01 14:44:13
>>925
そのうち図書館の利用も免許制にした方がいいかもしれんなｗ
自動車を運転するのに覚えなければならない交通ルール・用語があるように、図書館を利用するにも覚えておかなければならないルール・用
語がある。
交通ルールは、利用者が合理的な存在理由を納得できなくても存在している以上は問答無用で取締りの対象にされる。
図書館のルールは、利用者が納得できなければ容赦なく相手を怒鳴ったりネットの書き込み対象になる。
同じルールでも、ずいぶん扱いが違うものだねｗ
936:非公開＠個人情報保護のため
09/09/01 19:06:56
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l10
【海外】欧州デジタル図書館、規模拡大に伴い著作権問題を調整へ
1 ：おそうじ大臣φ ★：2009/09/01(火) 17:14:30 ID:???
欧州委員会は、欧州デジタル図書館「Europeana」のサイズを2倍にし、書籍、地図、写
真、フィルム、新聞など、現在460万件の所蔵規模を、2010年までに1000万件に拡大する
計画を発表した。一方で、デジタル化されたデータの著作権は各国の規定がまちまちであ
ることから、その調整の必要性が浮き彫りになってきた。
欧州デジタル図書館は、2008年11月に開設。当初は、アクセスの殺到によるトラブルも
見られたが、現在では安定的に利用されている。現在でも、EU各国当局からのデジタル
データ提供が継続的になされており、規模の拡大が進んでいる。しかし、現時点で利用可
能となっているデジタル書籍は、EU内に存在するデジタル化された書籍の5％にとどまっ
ており、所蔵の過半数は特定の国からのデータ提供にとどまっているという現状も指摘さ
れている。
引用元
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
937:非公開＠個人情報保護のため
09/09/02 15:14:24
>>935
免許制ではないけど、利用者登録はあるから似たようなもんじゃない。
利用者カードないと借りられないし。
初めに渡す図書館案内に開架・書庫のことを明確に記載しておけばいいだけのことじゃないの。
938:非公開＠個人情報保護のため
09/09/02 22:50:31
説明してもそのとき関心なければおぼえてないお
939:非公開＠個人情報保護のため
09/09/02 22:51:58
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l10
【福岡】「行方不明」になる本、８割減 年間１０００万円盗難防止システム導入、福岡市立図書館全１０館で
1 ：かなえφ ★：2009/09/02(水) 16:10:32 ID:???0
●年２０００冊被害「みんなの財産」意識を
福岡市が、２００７年４月から市立図書館全１０館に本の盗難を防止する
「持ち出し防止システム」を導入したところ、行方不明になる本が年間８割程度
減少したことが市の調べで分かった。導入前は、年間約８０００－９０００冊が
不明になっていたが、０７年以降は年間約２０００冊に減り、一定の盗難防止効果が
確認された。一方で、システムに対応したＩＣタグが張られた表紙が破り取られるなど、
悪質な盗難も続いており、図書館側は対応に頭を悩ませている。
940:非公開＠個人情報保護のため
09/09/03 01:13:50
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
就活情報は図書館で、大学生対象に活用セミナー
「就活」に図書館使って―。日本図書館協会と東京都立中央図書館が８月２７日、大学３年生を対象に、就職活動に役立つ図書館の利用法を教えるセミナーを開いた。
本やデータベースなど、図書館の膨大な所蔵資料から効率良く情報を集める方法を習得し、自分に合った会社探しに役立ててもらう試みだ。
図書館では近年、企業や業界情報を集めたコーナーを設けたり、中小企業診断士を招いた相談会を開催したりと、ビジネスに役立つ情報を積極的に提供する事例が目立つ。
だが、同協会によると「就職活動を控えた大学生に図書館の使い方を教えるセミナーは、公立図書館としては初めてではないか」という。
港区の都立中央図書館で行われたセミナーには、早稲田大学や専修大学の学生ら２２人が参加した。講習は学生が実際に企業調査を体験する形で実施。
図書館の担当者が、「業界がわかる本」や「仕事・資格」の本などビジネス関連の棚に案内し、企業情報や新聞記事を検索できるＣＤ―ＲＯＭの使い方を教えた上で、学生たちが与えられた課題に取り組んだ。
「商社」「メーカー」など、関心のある業界ごとにグループに分かれると、企業の役員名、年収、育児・介護休暇といった制度の状況などを調査。「ふだんあまり見ない資料なので、見方がよくわからない」と、資料と悪戦苦闘しながらワークシートに記述していった。
941:非公開＠個人情報保護のため
09/09/03 02:04:20
学生への就活支援ならまず大学図書館でやるべきでは？と思うが。
大学と連携してやってるのかねぇ。
942:非公開＠個人情報保護のため
09/09/03 02:39:15
大学図書館でやってもいいけど公共図書館でやっていけないということもないでつ
インターカレッジ、合同就職セミナー的になるメリットもある
943:非公開＠個人情報保護のため
09/09/03 21:13:40
>>939
普通の大学なら就職支援室があるし、
そこが若者向けのハロワと組んで活動してる。
944:非公開＠個人情報保護のため
09/09/04 01:14:22
>>940 将来的に就職難民になったり会社クビになったりしても心強い味方になるおｗ
>>935 免許皆伝はされないけど、
図書館ツアーとかで図書館のルールの説明や理念を説明しつつ、
書庫を見せてもらえたり図書館の効率のいいor便利な利用方法を教えてもらえたりしますよ
945:非公開＠個人情報保護のため
09/09/05 23:02:27
図書館の空調は寒すぎるよ。
946:非公開＠個人情報保護のため
09/09/06 18:38:19
>>918
県立図書館というのは、市町村の図書館サービスを支援するためにある。
具体的には、市町村の図書館が持っていない本をその市町村の図書館に貸したりする。
また、市町村の図書館ではこたえきれない資料に関する質問にこたえる。
市町村立の図書館は地元民優先のサービスでよい。
一方、県立図書館はいわば図書館の図書館。
利用者側からすれば、県立図書館は市町村の図書館に行っても用が足せないときに行くようなところ。
ベストセラーなんかを借りに行くところじゃない。
他の機関や施設と比べて、図書館は都道府県と市町村でかなり役割分担がはっきりしている。
それを一緒くたに考えることの方が無駄。軽自動車とバスを兼ねましょうみたいな無理な話。
947:非公開＠個人情報保護のため
09/09/06 21:13:05
言いたいことは分かるけどさ、
都道府県によってちがいはあるが全般的に言って
＞図書館は都道府県と市町村でかなり役割分担がはっきりして
いないほうが多いから、>>918 みたいな話が出てくるんじゃないの？
話が逆のような気がする。
他の機関や施設と比べて、って言うのも具体的に何と比べているのか思いつかない。
言いたい主旨（役割分担のありかた）には異論がないんだが、論理展開がどうもね。
948:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 00:02:14
この間ＤＱＮっぽいおじさんが職員の人にクレームをいっているのをみかけました。
どうやら館内で食事をしてた子どもがいてそれを注意しないことに怒っている様子。
おじさん「だいたいなんで飲食禁止ってポスターを貼らないんだ！！」
職員「え？貼らなくちゃいけないんですか？」
おじさん「あたりまえくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」
職員「（怒鳴り声に動揺し）あ、えっとすいません」
おじさん「ぼけばかとんまのろませｄｒｔｆｇｙふじこｐｌ！！」
職員「はい申し訳ありませんでした以後気をつけます」
おじさん「たこぼけかすもう利用しなおきじゅｈｙｇｔれわ！！（怒りながら立ち去る）」
おじさんが立ち去った後職員同士で目配せして笑っていました。
最初ＤＱＮなおじさん利用者にからまれて気の毒にと見ていましたが途中からこれは…と思いました
949:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 00:43:25
聖徳大学に新図書館が開館
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
950:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 03:16:47
公務員で、司書として採用されたわけではないが図書館に配属になったという方はいらっしゃいますか？
そのようなことがあると聞くこともありますが、実際は図書館に配属されることは難しいのでしょうか？
951:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 07:04:04
自治体によると思います。
952:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 07:06:17
>>950
今の自分はまさにそれ。
というかうちの自治体は司書職で採用をしないので。
難しいかどうかは各自治体によって違うんじゃないの
どうも今のところ他に資格のある職員がいないっぽくて
当分は図書館に貼りつきそうです。
953:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 08:22:29
自治体によるだろうし、さらには現在はわりと配属されやすい自治体でも今後もそうかは分からない。
指定管理者になったり大幅に委託されたら配属される可能性はさがったり無くなったりする。
それでも専門職採用している自治体自体が非常に少ないので、
全国的にみれば、司書職採用ではいったひとより一般職ではいって配属されている人のほうが遥かに多いのが現状でしょうね。
954:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 10:14:38
少なくとも東京都23区職員は>>950のパターンだろ。
そして気がつけば、どんどん指定管理者に委託されてる図書館.......
そして気がつけば資料費を上げない限り、蔵書がどんどん減っていく図書館........
なぜなら、うちの区の図書館の古い蔵書は、委託館から「こんな古くて汚いもの、利用者に
貸せるかヴォケ！」というクレームメモがついて飛び回ってるから。
利用者からのクレームじゃないぞ、委託業者からのクレーム。
まぁ丸善とかTRCとかだと、「ついでに新しいのはうちを通して買えや」ってことだろうが、
絶版になってるものは買い直せないんだよな。
955:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 14:58:29
950です。皆さんご意見有難うございます。
自治体によるのですね。
そして委託化が進んでいるので司書になれる確率は減る一方ということですね…
それが悪いとは一概には言えませんが、個人的には
民間に図書館を預けてしまうのは、悲しいことだと感じます…
956:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 16:54:17
>>955
別に無い訳じゃないぞ。TRCとかは求人してるし。あんたが「公務員な司書でなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」というのなら別だが。
URLﾘﾝｸ(www.trc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.trc.co.jp)
いちおう司書を募集してるのは事実なんだし？
ちなみに一般公開求人はこんなもんだな
海洋研究開発機構図書館課 任期制経営総合職募集
明海大学図書館 長期パート募集
平成21年度荒川区立図書館 図書館事務嘱託員募集
大阪府立大学図書館 フルタイム契約職員募集
昭和大学図書館 パートタイム司書募集
平成21年度島根県職員（資格免許職）採用試験
埼玉大学図書館 非常勤職員募集
土浦市立図書館 嘱託職員募集
一橋大学附属図書館 非常勤職員募集
東京大学柏図書館 非常勤職員募集
東京大学物性研究所図書室 事務補佐員（図書）募集
平成21年度豊中市職員採用試験（司書）
平成21年度新潟県職員採用試験（短大卒業程度・高校卒業程度）
東京大学工学・情報理工学図書館 事務補佐員募集
平成21年度国立国会図書館職員採用試験
957:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 19:38:55
そりゃ主婦パートだったらそれなりにあるがな。
自立して食えるかどうかの問題だよ公務員かどうかというより。食える司書募集は極少と。
逆に言えばあくまでパート程度としてやるんだったら適当かもね。
そもそも司書資格を要件に募集すればなんでも「司書」だっていうのが
日本の間違いのもとなんだけどね。
958:非公開＠個人情報保護のため
09/09/07 20:46:54
>>954
破損や読めない状態のものならともかく、
古くて汚いからっていうのはどうかね。
時間がたてばある程度劣化するものだし繰り返し貸し出されればそれなりに汚れる。
新刊書店じゃないんだから。
同じ本を買い直すお金があれば、１冊でもより多様な本を揃えたほうがいい。
959:非公開＠個人情報保護のため
09/09/09 20:32:48
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「本の装丁」の美しさを紹介 神奈川県立図書館
2009.9.8 23:27
神奈川県立図書館で展示で紹介される珍しい装丁の本（県立図書館提供）神奈川県立図書館で展示で紹介される珍しい装丁の本（県立図書館提供）
神奈川県立図書館は、本の装丁の美しさやおもしろさを知ってもらおうと、１１日～１１月１１日に工夫に富んだ装丁本を紹介する展示「装丁を愉しむ」を開催する。
展示では奇抜な装丁で有名な斎藤昌三氏の作品を中心に、ミノムシのみのなどの素材を使った装丁本約２０冊を紹介する。
１０月２５日にはブックデザイナーの大貫伸樹氏の講演も行われる。
960:非公開＠個人情報保護のため
09/09/10 17:29:24
ウチはブックカバー捨てちゃうんだよなぁ…
勿体無い＆デザイナーには申し訳ないと思いつつ。
961:非公開＠個人情報保護のため
09/09/12 19:09:53
使えない司書多すぎ。
ちゃんと順番通りに並べって言うなら、
順番誰が先か見やがれ。
そんなにうるさく言うなら、
2階までわざわざ返却に行ってあげないからね。
1階のBOXに返すよ。ばかおんな。
962:非公開＠個人情報保護のため
09/09/12 19:16:04
>>961
君は家に引きこもってたほうがいい。
963:非公開＠個人情報保護のため
09/09/13 22:24:08
ブックスタートって裏で創価学会が動いてるんですか？
964:非公開＠個人情報保護のため
09/09/16 09:05:24
>>963
裏じゃないな。表で動かしたが正確かな。
965:非公開＠個人情報保護のため
09/09/16 10:37:32
だがあれも子どもと親に「本を読め」と背中押すのに必要な運動なのは事実。
絵本だろうがアンパンマンだろうがゾロリだろうが忍たまだろうが、読む習慣さえつけてくれればいい
966:非公開＠個人情報保護のため
09/09/16 19:57:40
>>964さん
ありがとうございます。やっぱりそうですか…。
地元でブックスタートをやるそうで、どういうものなのかなーと
興味を持って調べたららそういう情報があったので心配になりお
伺いしました。
967:非公開＠個人情報保護のため
09/09/17 20:24:01
暈しの無い、如何わしいオマンコが丸見えのモロ出しマンコ本が図書にあるが
何故か警察は取締らない犯罪図書館を見逃す出鱈目警察の人件費を大幅に削減しよう。
968:非公開＠個人情報保護のため
09/09/17 21:59:41
まさか乳児健診の場で公然とカルト宗教の勧誘は無いと思うのですが、
むしろボランティア組織などが温床となっているのでしょうか？
もし健診の場でそういうことがあるのなら、ブックスタートの時間だ
け退席しようかと思っています。
969:非公開＠個人情報保護のため
09/09/17 22:59:30
誰が旗振ろうがどんな思惑がからんでようが、無料で絵本もらえるんだからもらっとけー
いらんチラシはﾎﾟｲすれば良いし、層化の金だろうが公費だろうが絵本には罪はない・・・と思う
絵本自体も子供に読ませたくないヘンな本なら、もらわずに辞退するなり捨てればいい
ブックスタートの集会が出てみてヤシかったら途中でとっとと出てくればいいし
ちなみにうちの市はたぶん公費で出てる
普通に赤ちゃん向けの絵本を何種類か用意して選択可能
図書館で手渡し＆赤ちゃんと絵本を読むとはいかなることかの説明付き
図書館で開催してる赤ちゃん向けのイベントのチラシが入る
970:非公開＠個人情報保護のため
09/09/18 00:04:27
うちの地元もブックスタートやってるが、区役所の予算でやってるぞ。
小学校向け配布と同じ袋に入れてるのは、図書館の利用案内と絵本じゃないかな。
保健所の場所でやるが所轄は図書館なので今までは図書館の正規公務員職員でやってたが、
これから委託に完全移行するんで、その場合はどうすんだか......学務課あたりが駆り出されるのかな。
現在、家庭文庫とか地域文庫のボランティアには手伝ってもらってるようだ。
971:非公開＠個人情報保護のため
09/09/19 01:13:21
「法人会員」には佼成出版社が入っていたりもする
URLﾘﾝｸ(www.bookstart.net)
972:非公開＠個人情報保護のため
09/09/19 10:34:19
農協系の農山漁村文化協会も入ってるけどな。
アーメン系のひかりのくにも入ってるし。
973:非公開＠個人情報保護のため
09/09/19 21:03:34
みなさんいろいろご助言ありがとうございます。
また少し調べたのですが、公明党の市議会議員が全国で要求して公費で実施
させているようです。だから催し自体は市がなさるのですが、問題はそこに
来るのが市の職員だけなのかどうか。地域差はあると思いますが、得体の知
れない人が「お手伝い」する余地は十分ありそうなので。
実は学生時代にとても気持ち悪い目にあっているので、カルト信者には顔を
覚えられるのも厭なんです。
考えてみれば絵本ぐらい自分で買えますし、見ず知らずの人に選んでもらっ
てもあまり嬉しくないし、リスクを気にして参加する理由はありませんね。
健診だけ受けて目立たないように抜け出します。
974:非公開＠個人情報保護のため
09/09/20 00:06:58
まぁ、層化の巧みなところは一般人向けにはおおっぴらに宣伝しないところ
布教の場と集金の場をきっちり分けてる
層化タレントが番組内で大ちゃん万歳とか層化ってステキとか言わないでしょ？
信者集めのための媒体に出てそのタレントのディープなファンに対するイメージアップを図ったりはするけど。
集金機構は層化かもしれんがその商品には層化の臭いを極力出さないように気を使ってる
層化信者しか買わない商品なんかでは儲けにならないからね
広く皆さんに購入していただいてたくさん儲けようと思えば普通の企業がやるように変な色を付けずに良い商品を出す
その上で信者が層化企業の商品を積極的に買えばさらに儲かる、と。
よって発案や商品提供元は層化かもしれんが、商品そのものは基本安全だと思われ
佼成出版社の絵本はかなりたくさん図書館に入ってるけどその中では教義をおおっぴらに宣伝してたり層化万歳絵本はみたことない
ブックスタートにしても、どっか信者集めの集会で「こんなステキな活動もしてるんですよー」と宣伝することはあるかもしれないけど、
本を手渡す会場で「プロデュースドｂｙ層化 だから入信してね」とかいう直接的なマネはかえってマイナスになると分かってるからやらないと思われ
・・・会場に行き過ぎた信者いればその限りではないかもしれんが
975:非公開＠個人情報保護のため
09/09/20 13:31:27
>>974
層化の知人に選挙の投票依頼をされてもお愛想だけ言って絶対に層化に投票しないで30年、のうちの親みたいなスタンスで対すればいい。
もらうものもらって何かしてやったら買収行為になって相手が困るだろうから、もらうものもらってしてやらないくらいに思ってればってことだ。