09/05/15 14:50:16
>>569
> また、たまに雑誌などで定期的に買ってなくて例えば二月号が一冊だけある場合があるのですが、それはどうしてなのでしょうか？お試しとして購入されたのでしょうか。。。
内容によるんじゃないの。
版元寄贈で、雑誌じゃなく書籍扱いで収蔵したとか。ムック本だと雑誌じゃなく書籍扱いとか。
最悪はそれこそ月刊誌契約で買ったのに廃刊とか休刊になって最後の一冊になっちまったとか。
そういえば都立じゃマガジンバンク動き出したようだけど、詳細情報をみてないなあ。
探しに行くか。
572:非公開＠個人情報保護のため
09/05/15 14:50:50
【社会】鳥取・島根県合併へ、平成２５年度を目処 新県名は公募
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
>同ホームページでプレ調査が行われており、「山陰県」の他「ハイネ県」や「北斗の県」などといった県名が
>上位にランクされている。
573:非公開＠個人情報保護のため
09/05/15 22:58:35
>>571
なるほど、そういうことだったんですね。
ありがとうございます。
574:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 01:12:30
高校３年 男 文系
ですけど、司書になるにはどこの大学がお勧め
とかありますかね？
司書の資格とれる大学大杉 選べません
575:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 01:21:07
大抵の大学で取れる資格だから、自分の学力と照らし合わせて、
その範囲内で一番レベルの高い大学にした方がいいよ。
ぶっちゃけていうと大学名なんて不問だけど。
576:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 01:36:42
>>574
年間１万人以上の司書資格取得者はいますが、
図書館に正規で就職しているひとは100人とかそんな程度しかいないそうです。
ですので、ただ司書資格が取れるという大学じゃあまり意味がありません。
非正規職（バイトなど）にはなれるかもしれませんが。
それで、なれる可能性をなるべく高めるには、やはりレベルの高い大学に進むことです。
図書館学(図書館情報学)を専攻にしたい場合は慶應や筑波、
それ以外の学部や大学に進みたい場合でも、それ相応のレベルの方がいいです。
577:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 07:20:58
だが３流以下の短大卒でも、地元の町役場に受かり司書になれた自分がいる。
どこの大学でも、入った後とにかく採用試験対策はしっかりな。
578:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 11:16:51
>>575ｰ577ありがとうございます
ところで、司書の専門学校や通信学習って就職的にはどうなんですか？
579:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 12:24:37
>>578
> ところで、司書の専門学校や通信学習って就職的にはどうなんですか？
専門学校なんてないから。
最低、学士じゃ無いと駄目だから。
通信教育は大変だぞ、勉強維持するのに。
そもそも通信教育＝三流的扱い、なので>>576の話と合わない。そりゃあたとえば東大卒業して
通信で司書取りましたとかなら話は別だけど。
まぁ図書館勤務に公務員試験じゃなく、TRCの時給900円とかのバイトで一生食べて行くという
度胸満載なら止めない。
就職的に情報知りたけりゃ、こういうところ覗いてみるのが手っ取り早い
URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
580:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 14:24:20
大学と専門学校のWスクールするつもりなのかも
581:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 14:58:28
それで司書はコストパフォーマンスが悪いね
582:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 16:49:28
>>579
そこのサイト見てると
いかに司書の募集は正職が皆無で委託や非常勤ばかりということが分かるな…
元の質問者にいっておくけど、
ちゃんとした身分で図書館に勤めるルートは分かりやすく言うと２つ。
１）司書で採用される。国立大学図書館の試験などもこちらの部類。
ただその募集自体が少なく相当な競争率。
大学名でとることはないが結果的にいわゆる偏差値の高い大学出身者が多い。
２）一般の地方公務員として採用されて図書館への配属狙う（577さんがそのパターン）
ただ希望通りに配属されるとは限らないし、ずっとそこにいれる訳ではない。
とにかく公務員試験対策が大事。
あと質問者は司書資格を取れば司書になれるのではと思ってるみたいだけど、
そういうわけでない。なれない確率のほうが高い。
一方、２）ルートだと資格のないひとや高卒の人が図書館で働いていたりする。
とか言っても２）で必ず働けるわけでないし、まるごと委託になって配属される見込みがなくなったりする。
要するに司書は資格制度としてうまく機能していないし、
教職や看護師などのように専門職としてまるで成り立っていないということ。
わざわざ別に通信やるんだったら最初から取れる大学行ったほうがいい。
なるべく上の大学に行ったほうがつぶしも利く。短大はおすすめしない。
そこまで頭よくない頑張れないと思うのだったら、はっきり言って最初から目指さない方が身のため。
中途半端に目指すと、ただのフリーターになる。
583:577
09/05/16 18:10:00
私が言うのもなんだが、行けるならより上をってのは同意。
これから目指す人は尚更。
自分の場合は、親が県内の短大までしか許してくれなかった
さすがに最近はそんな親は少ないかな？
学校ではかなりの人数が司書課程取ってたが殆どは履歴書に一行足すためなのが
見え見えで本気で目指してるのはごく僅か。
しかも、県内の図書館はどこも司書職採用していなかった…
短大は相当覚悟しないとつらい。
584:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 20:39:12
みなさん返レスありがとうございます
やはり、通信は駄目みたいですね。
ていうか、やはり図書館は正規の職員になるのはかなり難しいんですね……orz
585:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 22:09:39
図書館司書目指すくらいなら、学校司書の資格取る方が、食ってくにはいいだろうよ。
ちなみに図書館司書なんてのは老後の楽しみでもいいと思われ。
図書館のサポーターボランティア的な話だけどな。
こういうのもあるけどな。
URLﾘﾝｸ(www2.city.suginami.tokyo.jp)
586:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 22:25:25
>>585
いい加減なレス
「学校司書」という資格はない。
司書教諭のこと？あれはメインはあくまでも先生。
先生じゃないいわゆる学校司書はやはり非正規や時給働きが多いし正規求人はやはり稀。
587:非公開＠個人情報保護のため
09/05/16 22:39:04
>>585
「学校司書の資格」なんてないですよ。
司書教諭の資格と混同してませんか。
司書教諭は教諭採用されている人が司書教諭資格持っていて、
１２学級以上ある学校に赴任してれば発令されますが、
複数資格持ちがいれば、自分がなれるとは限りません。
もちろん担任とその他の校務と兼務であることが普通です。
一般的には学校司書職の場合、通常の司書資格が受験要件で、
条件のいい自治体だけが、大規模校のみ正規職配置をやってて、
あとは嘱託採用、期限付き臨時採用で１校１人配置、
曲がりなりにも職名が「学校司書」という呼称になっているのはいい方。
もっと条件が悪くなると、複数校兼務・期限付き・「図書館事務扱い雑務付き」
なんて珍しくないです。
給与、福利厚生も官製ワーキングプアですよ。
と、悪い面ばかり並べましたし、大変な部分も多いですけど、
子どもとの現場、が合ってるし好きだという人にはやりがいのある仕事とは言えます。
588:非公開＠個人情報保護のため
09/05/17 00:26:28
そうそう、失敬、司書教諭だった。
まぁ教職でも採用に入れればまだいいほうだろうよ。
団塊の世代が退職するのと、少子化がほぼ同時に進行しとるからな。
学校の先生が数校掛け持ちの時間講師とかいうのもあるからなあ。
>>587
まぁ官製ワーキングプアなんて、なにも学校司書だけじゃないけどな┐(´д｀)┌
589:非公開＠個人情報保護のため
09/05/17 15:08:31
>>588
ええ、もちろん昨今どこでも自治体は、
人手がいるんだけど正規雇用を増やしたら破産、って状況ですから、
そういう課、職場単位ほど非正規雇用で焼け石に水をやってるわけで、
学校司書だけが官製ワーキングプアでないことは分かってます。
むしろ学校図書館法に位置づけのない学校司書を、
非正規雇用でも何とか置いている自治体は良心的といえるぐらい、と思います。
590:非公開＠個人情報保護のため
09/05/17 15:45:24
反論するわけでないけど、
自分も前は
＞非正規雇用でも何とか置いている自治体は良心的といえるぐらい、と思います。
と思っていた。
でも、さいきんはそれは違うんじゃないか、よくない待遇なら
いっそ置かないほうが良心的（人間的？）じゃないかともふと思ったりすることがあります。
ということを書いたところでしょうがないことですが。
591:非公開＠個人情報保護のため
09/05/17 17:57:49
公務員の給料を安くして、一人あたりの勤務時間(日数)も短くして
兼業可能にしたらどうか
…全員ワープアと化すな、きっと
592:非公開＠個人情報保護のため
09/05/17 19:00:26
>>590
まあ、雇用される側にとってはよくない雇用条件は確かに人間的ではないですよ。
ただまあ、雇用ゼロだったら「学校司書職を置け」という所からの話になりますが、
雇用があれば、雇用されている側から実績資料を出したり、
組合として働きかけたりして、微々たる前進でも条件闘争は進むわけで。
それとあと、「置いているだけでも良心的」というのは、
受益者である子どもにとって、専任司書がいるかいないか、その意味でです。
593:非公開＠個人情報保護のため
09/05/18 01:53:31
話が変わるけど、最近うちの図書館で携帯電話のカメラで
本を撮影している利用者がいるんです・・・
館内にシャッター音が鳴り響いて、かなり注目の的。
やはり一般の複写同様に申請をしてもらい、別室に行ってもらうのがいいか
痴漢と間違われても気の毒だし
他のところではどうなっているんだろう
594:非公開＠個人情報保護のため
09/05/18 04:23:09
普通禁止だろ
即刻注意して画像削除してもらう
595:非公開＠個人情報保護のため
09/05/18 05:33:01
図書館の規則に明言してなければ禁止する根拠がない。
著作権法には送信でもしない限り「私的コピー」の範囲内だろ。
596:非公開＠個人情報保護のため
09/05/18 07:37:57
館内での撮影はお断りして、借り出して自宅で撮影して貰うとか?
根拠は個人情報保護法と肖像権と痴漢容疑から撮影者を「守る」って方向でとか。
597:非公開＠個人情報保護のため
09/05/18 08:12:39
本だけ撮ってるだろ、心配ならお前見てろよ。
って言われるだけ。
そもそもどうしてそんなに禁止したいのよ？
598:非公開＠個人情報保護のため
09/05/18 20:55:47
他の来館者からのクレームが嫌なだけです。
599:非公開＠個人情報保護のため
09/05/19 00:36:32
シャッター音は消せらけら
600:非公開＠個人情報保護のため
09/05/19 09:41:22
金沢市で司書を三人も正規採用だって、どう思う？
601:非公開＠個人情報保護のため
09/05/19 09:46:10
金沢市に経営センスがないと思うだけだな
602:非公開＠個人情報保護のため
09/05/19 11:11:34
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
603:非公開＠個人情報保護のため
09/05/19 16:34:56
まあ教職はいうに及ばず、建築や土木なども枠も受けて採用しているんだから
本来、これが常態なんだとおもう。
もうちと年齢の上限はあげたほうがいいとおもうけど。
604:非公開＠個人情報保護のため
09/05/19 20:37:47
グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ オランダ社会の荒廃」でググる
ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠い
中川秀直は、反麻生派
民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数
民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞 外国人参政権 2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
605:非公開＠個人情報保護のため
09/05/20 18:53:39
カレントアウェアネス・ポータルは、図書館界、図書館情報学に関する最新の情報をお知らせする、国立国会図書館のサイトです。
URLﾘﾝｸ(current.ndl.go.jp)
606:非公開＠個人情報保護のため
09/05/25 23:06:50
元同僚宅に「デリヘル出張中」のビラまく 幸手市立図書館長逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
幸手署の調べでは、容疑者は４月１８日から２３日までの間に２回にわたって、かつて同僚だった
女性（３５）の住む幸手市のアパートのドアの前や女性の駐車場などに、「夜間デリヘル出張中」
などと書いたビラ計３２枚を置いた疑いが持たれている。
607:非公開＠個人情報保護のため
09/05/27 22:15:46
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)l50x
■パソコン持ち込み可能な公共図書館■
608:非公開＠個人情報保護のため
09/05/29 00:37:02
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
鳥取県立図書館のSWOT分析と「図書館で夢を実現しました大賞」の取り組み
すべての県民のニーズに対応できるハイブリッド図書館！ 高等教育機関附属図書館と公共図書館の連携で図書館サービスの向上を 福井県立図書館長永田康寛氏と現場の方々の熱意を知った
図書館ねこデューイとパブリック・リレーションズ
609:非公開＠個人情報保護のため
09/05/30 20:45:06
図書館の本に犯人の名前が赤鉛筆で○がしてある
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l100
610:非公開＠個人情報保護のため
09/05/31 10:26:51
>>600
さすがにまずいでしょう。
611:非公開＠個人情報保護のため
09/05/31 10:35:09
>>610
なぜそう思う？
612:非公開＠個人情報保護のため
09/06/01 02:13:35
べつにまずいとかいう問題じゃないとおもうが。
613:非公開＠個人情報保護のため
09/06/01 22:19:26
光る本棚・コンシェルジュ…図書館を変える民間委託
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
常世田「コスト節減と言っても、人件費圧縮ぐらいしか工夫の余地がない。
サービス低下につながりかねない」
出版業界再編、カギは大日本印刷 書店など次々傘下に
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
614:非公開＠個人情報保護のため
09/06/01 23:43:17
やる気のない公務員に給料払うくらいなら、
委託会社の職員に払ってやる方がナンボかまし。
615:非公開＠個人情報保護のため
09/06/01 23:47:35
そして図書館は時給890円のスタッフばかりになるのでした
616:非公開＠個人情報保護のため
09/06/02 18:51:45
現実にはそんなかんじに世の中ながれとるな
人件費はムダと正規職たたいて、低賃金化・非正規職化がすすんでいるという…
617:非公開＠個人情報保護のため
09/06/02 20:06:09
国民がそれを望んでいるんだ。
バカな国民にはバカな図書館でたくさんなんだから出来るだけ安くあげなさいよ。
618:非公開＠個人情報保護のため
09/06/02 22:15:07
そういうことなんだろうね
国民っていうか住民か
住民がハイレベルの図書館を望み動いているところは
少ないながらも存在するだろうし
619:非公開＠個人情報保護のため
09/06/02 22:31:38
結論
バカな国民にはバカな図書館を！
620:非公開＠個人情報保護のため
09/06/02 23:14:55
今日図書館に探してる本が無かったからリクエストしたら
「あなたはこの本読んで理解できるのか！」とか言われたよ…
お願いします、お願いしますといってもリクエストの紙受け取らず
結局リクエスト取り下げた図書館利用せずアマゾンに頼る奴が多いの
分かるような気がしたよ。
俺もアマゾンに頼ることにした・・・・
621:非公開＠個人情報保護のため
09/06/02 23:16:19
>>620
えええーーー
同業者として非常に残念だなそれ
申し訳ない・・・・
622:非公開＠個人情報保護のため
09/06/03 01:30:13
>>620
それはクレームを入れるべき
623:非公開＠個人情報保護のため
09/06/03 02:24:42
これはすごいよ！
世界の美しい図書館
URLﾘﾝｸ(news.videoboys.tv)
URLﾘﾝｸ(thenonist.com)
624:非公開＠個人情報保護のため
09/06/03 04:42:23
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板:1-100番)
まずは図書館ヘ行こう
1 ：（-＿-）さん：2009/04/07(火) 21:53:04 ID:???0
そろそろ春休みも終わり、平日なら学生も少ないはず
みんなも図書館で脱ヒキしよう
2 ：（-＿-）さん：2009/04/07(火) 21:59:19 ID:???0
図書館までが遠いです
まずバス停までが遠いです
625:非公開＠個人情報保護のため
09/06/03 11:43:12
そもそも司書のレベルが低い
626:非公開＠個人情報保護のため
09/06/03 16:59:09
そりゃ非正規職が主流な現状だから高くなるわけない
627:非公開＠個人情報保護のため
09/06/04 14:41:06
派遣続けて1年ぐらい粘ったらどっかに入れるもん？
628:非公開＠個人情報保護のため
09/06/04 16:19:47
答えはノー
629:非公開＠個人情報保護のため
09/06/04 21:36:10
そもそも公務員試験が・・・
630:非公開＠個人情報保護のため
09/06/04 22:46:52
>>620
そんなこと言う図書館、考えられないよ！
アラビア語の本でもリクエストしたのか？
631:非公開＠個人情報保護のため
09/06/04 22:54:05
こんな図書館あったらいいなとか、理想ってあります？
というか、どうすりゃウチの図書館繁盛するかな？
632:非公開＠個人情報保護のため
09/06/04 22:55:31
>>631
■【理想の】あんたらの夢の図書館は？【図書館】■
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)
633:非公開＠個人情報保護のため
09/06/04 23:10:21
>>630
自分もありえないと思う。
買わないにしてもハイハイって受け取っておいて
あとで買えませんですたって言えばいいだけだもん
相互貸借に回すにしたって簡単なことだしさ。
わざわざそんな敵対的コミュニケーションとらないｗ
そこまでヒマじゃないわ
634:非公開＠個人情報保護のため
09/06/05 13:18:38
こういう書き込みを見ると、ひどい対応をする職員もいるもんだな と思いながらも、
そんな対応をされる人の方にもなにか原因があるのではないかと訝ってしまう…
635:非公開＠個人情報保護のため
09/06/05 19:52:26
荒川区には総括非常勤という非常勤職員が正規職員並みに働かされているけど
待遇は低いらしい。
636:非公開＠個人情報保護のため
09/06/05 22:27:51
替わりはいくらでもいるだろうからね
637:非公開＠個人情報保護のため
09/06/05 23:37:46
人件費はムダという世間の風潮だからね
638:非公開＠個人情報保護のため
09/06/06 21:23:07
よく行く、千葉県立図書館はこの5年で職員は二人みんな変わってる。
ほとんど1，2年で異動（転職？）してる。
蔵書数は30万だけど専門書がメインで本借りる人は多くないから職員数も表に出ている人で10人ぐらい。
普通図書館てこんなに入れ替わり激しいの？
639:非公開＠個人情報保護のため
09/06/06 21:26:42
そのくせ市立図書館は20以上もある。
半径2キロ圏内にどこかしかあるみたいな感じなんだけど、数を減らして本の種類を減らして職員を正規公務員にしたほうが市民サービスも向上すると思うんですが現職のかたはいかが思いますか？
640:非公開＠個人情報保護のため
09/06/06 21:29:55
>>638
失礼、二人しか5年継続勤務をしていません。
おそらく二人とも非正規です。
641:非公開＠個人情報保護のため
09/06/06 23:47:54
司書って男性は採用されるのでしょうか？
近くの図書館はたいてい年配の男性の館長らしき人物+若い女性のアルバイト数人って構成なんですが。
642:非公開＠個人情報保護のため
09/06/07 00:21:58
きわめて困難
643:非公開＠個人情報保護のため
09/06/07 01:56:58
>>642
やっぱりね。
図書館職員は賃金度外視すれば、優雅にまったりマイペースで仕事ができるのでなかなかいいと思いました。
ただ、非正規公務員全般が最長でも5年とか10年とか期限がありますから常に不安が付きまといますよね。
昨日の首都圏ネットワークでも非正規公務員についてやってましたが女性が結婚までの間だけ雇用されることを前提にしたような仕組みだと思います。
644:非公開＠個人情報保護のため
09/06/07 10:54:46
正規職員で「優雅」「まったり」仕事してる人など見たことない…
非正規は気楽。
645:非公開＠個人情報保護のため
09/06/07 11:42:08
>>643
> 図書館職員は賃金度外視すれば、優雅にまったりマイペースで仕事ができるので
> なかなかいいと思いました。
643だけでなく全ての「司書になりたいワタシ」に言いたい。
特にmixiの司書コミュに溢れている頭お花畑な連中。
ギャグではなく本当にそう思っているのなら、図書館はおろか
公務員志望は考え直したほうがいい。
利用者＝税金を払っている立場から考えれば、「優雅にまったりマイペース」で
対応されたらブチ切れるとか考えないか？
646:非公開＠個人情報保護のため
09/06/07 12:23:45
>>645
俺の近所のところでは利用者も多くないからたとえば本を棚に戻す作業にしてもゆったりペースだよ。
利用者対応もゆったりでも親切なのです。
ゆとりがないといい仕事なんてできないんじゃないでしょうか？
俺の父親は地方公務員だが財政悪化で給料はいいけど仕事の内容はかなりハードだよ。
今じゃ残業代もつかないしね。（代休に変換されるが休めない）
647:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 10:57:11
図書館職員は、来館者だけでなく市民全体を奉仕対象として見るべき
利用者が少なかったり、貸し出し冊数が少ないなら、
それを増やすためにどうしたらいいのか？を考えるのが仕事。
限られた勤務時間内に、効果的な仕事をしようと思ってたら排架ペースは自然と早くなる
ゆっくり棚戻しする時間があるなら、その時間を短縮して
書架整理とかフロアワーク（館内見回り、利用者に声掛けする）とか、レファレンスに時間をまわしたい
ゆとりをもって仕事したいと思ったことない
ほしいのは利用者からの評価の声と、数字に見えるような仕事の結果だなあ。
とか言ってる私は非正規職員
648:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 15:57:40
利用者を増やしたり貸出数増やしたりするのは、当然わるいことでないし、
実感として増えればうれしいし、当座の自分自身の満足度もあがる。
しかしそこにしか目がいかなくなって
その結果、司書は正規求人がなくなり非正規が主流になりました。
ある意味当然の帰結なんですが、果たしてそれが本当によいことなのか、
本質的なサービスが向上に向かってるのか、そうしたことも少しは考えた方がいいです。
649:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 20:10:20
>>647
おそらく、仕事をゆったりやるのはゆったりやらないと、手持ち無沙汰になってしまうから。
レファレンス以外の職員は本を棚に戻すなどの雑用をしているが、そういう仕事がないときはひたすら直立不動で突っ立っていなければなさそう。
そのため時間配分を計算してやっているんじゃないかない。
館内見回りとか声かけとか見たことない。
利用者アンケートは張り出してあるけど、利用者の声はそういえば厳しいような気がする。
愛想が悪いとか、職員同士ニヤニヤして気持ち悪いとか理不尽なのばっかりだけど。
というか「数字」って見えるようになるんですか？具体的にどういうように判断しているのか教えていただけないでしょうか？
650:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 20:17:14
>>648
司書の仕事は民間の利益追求とは根本的に違いますからね。
多くの人は司書がみんな公務員だとしたら仕事の内容と比べて給料もらいすぎだって思うでしょう。
だからどんどん非正規に切り替えて言っても誰も異議は唱えないんでしょう。
私は司書の仕事の実態はわかりませんが正規公務員のみがやるべきなのでしょうか？
図書館に限らず非正規公務員が150万人も今いますが多くは正規公務員と同じ仕事をしています。
だから、正規公務員の賃金を下げるほうが理にかなっているのかもしれません。
651:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 20:37:41
ここで言ってる「司書」（というか日本人の多くが思ってる司書）は司書でないよ。
ただの「ワーカー」。館内見回りとか書架整理とか貸出作業とかが仕事の人。
日本では世界基準でいう司書はほとんどいません。
だからといって外国にあわせろとか言うつもりなくて
もう日本人がそれを好きこのんで選択している以上仕方ないし、日本ではそれが合ってるかもしれない。
ただそれを司書だと思いこんでいる以上、非正規職ばっかりになったり待遇がわるかったりするのは仕方ないと思う。
652:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 21:12:24
>>651
正解水準の司書ってどういう職能の人？
最近図書館ネコデューイっていうアメリカ図書館に住み着いた猫の本を読んだ。
アメリカじゃ図書館長になるためには図書館学の修士号が必要で卒業後即、職があれば図書館長になるみたいだね。
図書館の仕事じゃなくてネコについての本だからあまり詳しくはわからないけど基本的には日本の司書と同じ雰囲気だったようなきがする。
つか俺が利用する場合、自分で探してわからないものが司書にたずねてわかるとは思えないなあ。
今じゃパソコン検索システムもあるからそれで入力してないものをさらに司書にたずねるってありえない行動でしょ？
653:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 21:15:57
うん、それが分かるのが本当の司書なのかもね
情報検索や調査能力のプロ
654:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 21:59:42
流れぶった切りすまん
館長には図書館学の知識のある人をあてがうべきだと思うが
どう思う？
うちの館長は役所本庁から流れてきた人間だが、図書館の知識ゼロ、
その割に屁理屈こねるし自分の考えと違うとどなり声ばかりだ
田舎ってどこもそうなんか？
655:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 22:10:25
>>652 あまりちゃんと読んでないふんいき・・・
なんにしても館内見回りや書架整理なら時給830円でいいと言われても・・と思いますな
656:非公開＠個人情報保護のため
09/06/09 22:47:18
>>655
去年の冬休みに読んだ本だから具体的にどんな仕事をネコの飼い主の女性がやっていたのか覚えていない。
朝何時に出金してこれこれをやるという記載は確かに十分に会ったからあれを読めばアメリカの図書館のシステムの一面はわかるかも。
朝日新聞にカラーで一面広告が乗るんだからあの力のいれようはすごいわな。ちゃんと売れたのかな・
ちなみに近所の図書館では入る予定もなかったから購入した。
読みたい本に限ってほとんどないんだよな。
657:非公開＠個人情報保護のため
09/06/10 01:29:51
昨年度高校の図書館で臨時の司書をやっていましたが、
図書館ねこデューイは購入しました。面白そうだと思いつつ
結局読む暇がなくて自分は中身を読めませんでしたが。
職業柄、図書館や司書がからむ本はどうしても入れたく
なってしまいますね。
658:非公開＠個人情報保護のため
09/06/10 01:43:54
図書館ねこデューイには多少アメリカの司書職制などについての"ヒント"はあったけど
その点に関心が無い人や背景の予備知識のない人が読んでも、そんなことは書いてなかったで終わってしまう気がする
659:非公開＠個人情報保護のため
09/06/10 19:09:44
図書館に勤めている非正規の人って任期切れになったらどうしている人が多いの？
司書のブログで10年勤めて任期切れになって今学校の司書になれたらとかいうのがあったな。
まったく別の仕事に移るか本屋さんとかに転職するしかないのかなあ？
660:非公開＠個人情報保護のため
09/06/10 22:12:55
図書館司書という職業が知られて居ないド田舎の司書です。
大変さがわかってもらえなくてつらいです。
レファレンスカウンターから書架整理まで全部します。
いくら専門外の資料でもすぐ利用者のお手元に差し出せるように館内の書籍全てを把握する必要があります。
661:非公開＠個人情報保護のため
09/06/10 22:44:35
>>660
ド田舎なのに、司書がいるだけ立派。
662:非公開＠個人情報保護のため
09/06/10 23:30:20
>>660
何点か逆な気も
まず都市部のほうが委託化などがすすんでいるから、
かえって司書は単純労働力化・非正規化がすすんでいるとも言える
あと書架整理するからたいへん、と言っても、言えばいうほど単純労働だねとなるだけだし
館内の書籍把握うんとかもパソコンでやりゃいいと言われるだけ
ポイントがずれている
言うんなら企画や調整業務、調査業務的な面を言わないとダメ
663:非公開＠個人情報保護のため
09/06/11 05:36:56
調整業務なんかしたくて司書になったわけじゃない。
お客の顔を思い浮かべながら一所懸命書架整理。
プチ展示なんかも取り混ぜながらさ。
そして季節の企画展示ですよ。ポップなんかも手作りでね。
カウンターでは積極的にお客に話しかけて、いろいろ聞き出して本を紹介したりさ。
そういうのが図書館業務のだいご味じゃんよ。
664:非公開＠個人情報保護のため
09/06/11 06:00:29
自己満足
665:非公開＠個人情報保護のため
09/06/11 06:34:05
自己が満足したら幸せじゃん。
それでお客様にも喜んでもらえてるんだから言うこと茄子じゃん。
666:非公開＠個人情報保護のため
09/06/11 13:37:04
>>663
だからさあ、そんなこと言ったって世間様には通じないんだって。
書架整理うれしいって言ったって、だったらバイトでいいってなるのが社会の常識。
プチ展示がうれしいって言えば、じゃあボランティアでってなるんだよ。
本当にやりたいことはとりあえず秘して
予算要求や企画書が私の仕事ですと言い、さも高度そうな研修にも行きたがろう。
そうしないと書架整理も展示もできないんだよ。それが世間の風。
おいしい弁当のオカズはおいしいというとジャイアンに取られてしまうんだよ。
隠れキリシタンの如く賢く生きのびろ。
667:非公開＠個人情報保護のため
09/06/11 15:13:03
>>665
全然言うこと茄子じゃないじゃん
官製ワープア化しておしまい
668:非公開＠個人情報保護のため
09/06/11 21:10:17
書架整理で、こんな本があったのかと発見することもある。
669:非公開＠個人情報保護のため
09/06/11 22:21:44
>>663
まあなあ
世間じゃ公務員は目の敵だし、少しでもらくしようというなら直ちにクレームが来るもんな。
一般の人が書店員程度のレベルを求めているからね。
ただやる気があります！がんばってます！と意気込んでみてもそんなのは理解されにくいだろうな。
仕事なんて自己満足できたもん勝ちなようなきもするけどね。
670:非公開＠個人情報保護のため
09/06/11 22:53:01
司書講習、申し込んでいたのだけど、志願者が多かったらしくてダメだった・・。
やる気だったのに残念。また来年志願しても倍率は変わらないだろうし、、
どうしよう・・。
科目履修生とかで通いなら確実なのだけど、一年間も通うの大変だしなあ。もう35歳だし。
671:非公開＠個人情報保護のため
09/06/12 00:15:12
>>670
そもそも現職者以外は意味がないよ。
（たいがいの講習は現職者優先だから現職者は受けれないことはない）
これから資格とって働こうと思ってるならやめたほうがいい。ほぼ無意味だから。
あるいは家が資産家で職に結びつける必要なかったり
主婦でパートでよければＯＫだけど。
672:非公開＠個人情報保護のため
09/06/12 00:16:16
>>668
それで？でおしまいな話
673:非公開＠個人情報保護のため
09/06/12 02:37:11
>>670
その年で司書資格とってどうするの？
674:非公開＠個人情報保護のため
09/06/12 11:47:24
>671
司書ではない現職者の数がそんなにたくさんいるのでしょうか・・。
夏講習の定員は関東で100×5ぐらいなのに対して、その3倍の1500人ぐらいが応募している。
となると毎年あぶれる人が多いから倍率は上がっていきそうだけど、
情報を見ると横ばいなので、別になんとなく行こうかな程度の意気込み人が多いのでしょうか（自分もそうですが）
>673
図書館でバイトしたい為です。家の近辺の図書館はバイトも司書を持つ人優先なのです。
メインの仕事は在宅個人で別にしているので、何かバイトがしたかったのです。
675:非公開＠個人情報保護のため
09/06/12 19:23:26
>>674
どこの講習でもそんなに現職者は多くないはず。１割もいないんじゃないかな。
でも本来は講習の定員のほうがおおすぎ。そんなに量産しても意味ないし。
図書館のバイトでもやたら資格要件にするのがそもそも必要ないのだけど
バイトだったら図書館以外ですればよいだけ。
676:非公開＠個人情報保護のため
09/06/13 21:41:22
千葉県立図書館が創立20年で500万人利用者突破したとかクス球たらしてた。
一年で25万人、一ヶ月で2万人、一日800人ぐらいってことか。
でもどうやって数えたんだろうな。
677:非公開＠個人情報保護のため
09/06/13 22:45:41
毎日入館者数数えてますよ
678:非公開＠個人情報保護のため
09/06/13 23:58:04
>>677
え？？？
どうやって？
入り口にサーモグラフィーでも置いて、自動カウントでもしているの？
一年に一日ぐらい利用者数えてそれから適当に見積もっているんだと思ったんだが。
利用者数なんてなんか関係あるのかな？
679:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 00:17:16
なにをもって利用者数によるかでちがうのでは
貸出者数だったらきっちりわかるはず
入館者数だったら推計かな
680:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 00:43:58
>>679
確か利用者だったと思う。
もともと、専門書がメインだから本を借りる人は多くなく、資格取得の勉強とかしている人もかなりいるところだから本を借りに来る人はほかと比べると相対的に少ないと思う。
俺も新聞を読みにいくんだから。
全国の新聞がすべてあるからね。赤旗とか公明新聞もねｗ
681:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 01:55:45
だから「利用者」っていうけど、この場合
なにを利用者として定義してどうカウントしたのだろうって話なわけで。
「入館者」ではないかといいたいのはわかるけどさ。
Ｑ．
＞なにをもって利用者数によるかでちがうのでは
Ａ．
＞確か利用者だったと思う。
682:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 02:17:54
>>681
なんて書いてあったか明日またいって確認してくるよ。
683:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 05:59:20
千葉県立だと中央だけか、東部や西部との累計か？とか
相互貸借でここから取り寄せた数はとか、いろいろ考えうる
684:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 09:43:50
うちは電算化してないちっこい図書館
毎日カウンターから入館者を手でカウントしてます
685:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 13:59:58
某図書館は利用者が自分で手動カウッターをぽちるやり方だったが・・
686:685
09/06/14 14:01:00
×カウッター
○カウンター ＿ノ乙(､ﾝ､)＿
687:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 14:16:29
>>685
子供が連打しそうだなw
688:676
09/06/14 16:20:27
入館者って書いてあった。
カウントは手動ではないと思う。
>>683
おそらく西部だけなんじゃないかな？
仮に３館で500万人じゃ、一日300人ぐらいの入館者ってことになり、明白に少ないと思う。
>>684
受付に常時人がいるわけではないし、おそらく推定とかなんじゃないかな？
本の無断持ち出し防止装置はあるけど最近設置されたものだし。
そういえば図書館でボランティアの募集してるけど、もしかして今図書館で働いているひともボランティア区分とかいるのかな？
689:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 22:56:53
古い県立図書館ならば、入館一人毎に荷物をロッカーに預けさせて入館人数をカウントしている。
設備更新した一部の公立図書館や大学図書館ならば、入退館システム（貸出手続確認装置）で入館人数を把握している。
自由に出入りできる公共図書館だけが図書館ではない。
690:非公開＠個人情報保護のため
09/06/14 23:35:25
むしろカウントできる図書館だけが図書館ではない、という話じゃないかと
入館者数のカウントが論点となっているのなら
691:非公開＠個人情報保護のため
09/06/15 00:45:30
>>678
うちの図書館は入り口にカウンターついてるよ
利用者数というか来館者数（延べ）になるけど
毎日カレンダーに記入
4月から開館時間が伸びたので伸びた分の来館者数も書いてる
692:非公開＠個人情報保護のため
09/06/15 22:08:52
図書館の雰囲気や本が好きで、そんな素晴らしい空間を管理する司書に憧れているって感じなんですが、こんな自分が司書講習で資格取ろうと考えるのは甘いですか？
司書として将来働いていくつもりはないのですが…
693:非公開＠個人情報保護のため
09/06/15 22:27:12
入館者数なんていうのは、だいたい、入り口に設置してある赤外線センサーでカウントしている。
出入りがあるから、これを2で割ったりする。
機械によっては、2回通って、1つとカウントするように設定もできる。
まあ、図書館常駐のこじきみたいな人は、出たり入ったりしているので、一人で何人分にでもなっているのでしょうが。
694:非公開＠個人情報保護のため
09/06/15 22:28:32
>>692
司書資格は役に立たないから別の資格を取ったほうがいいと思う
695:非公開＠個人情報保護のため
09/06/16 01:03:27
>>694
図書館っていついっても椅子、机占領しているメンバーが同じ顔ぶれなのは何とかならないものかな。
しかも朝から閉館までずっといるし。何時に行っても定位置だからね。
前そういえば、ゲームボーイアドバンス館内でやってるホームレスいたっけな。職員も注意とかできないくらい集中してたｗ
696:非公開＠個人情報保護のため
09/06/16 01:29:03
>>692
甘い
というか働くつもりがないのなら取らなくていいのでは？
まあ取っても（正規職では）働けないんだけどね
697:非公開＠個人情報保護のため
09/06/16 01:31:29
>>692
司書っていっても非正規だったらずっと同じところで働けないんじゃないの？
23区なら働けるみたいだけどその辺事前に調べたほうがいいよ。
ずっと仕事ができるト確信するならありだと思う。
698:非公開＠個人情報保護のため
09/06/16 06:23:56
というか
「司書として将来働いていくつもりはない」と書いてあるのに読解力のないレス。
699:非公開＠個人情報保護のため
09/06/16 22:20:10
・司書になるつもりもないのに
・申し込み者が多すぎて
資格が必要な人でも受けにくい講習なのに
・しかも20万近く金をつぎ込むとか
頭が沸いてるとしか思えません。
700:非公開＠個人情報保護のため
09/06/17 00:32:17
>>692
「素晴らしい空間を管理する」んなら、警備や清掃の委託先会社がイチオシ
701:非公開＠個人情報保護のため
09/06/21 00:00:59
笑
702:非公開＠個人情報保護のため
09/06/21 19:49:30
>>692 司書になるつもりないなら、いいと思うけど？
資格マニアの人って結構多いし、職業にするるもりなくても勉強するのはおかしいことではない。
703:非公開＠個人情報保護のため
09/06/22 01:10:19
まあそうだよね
逆に本気で職業に結びつけようとしている人にはおすすめしない
結びつかないからね
趣味的な人にはお薦め
職業として考えている人にはお薦めしない資格
こういうのが本来の姿かどうかはともかく現実的なアドバイスとしては
704:非公開＠個人情報保護のため
09/06/24 18:49:55
公務員＝税金をえさにする豚です
705:非公開＠個人情報保護のため
09/06/25 18:56:36
>>704
じゃあ税金は不払いにしてすべての公共サービス受けるな。
水道水も飲まず、道路も通らず、健康保険も使わず
将来的に年金も受給せず、山奥や孤島でひとりで暮らせ。
706:非公開＠個人情報保護のため
09/06/25 19:13:00
>>704
つか官製ワープアが公共サービス支えてるのにな。
図書館は典型でスクツらしいよ。
707:非公開＠個人情報保護のため
09/06/26 14:28:40
非正規なら働き口は結構あるの？
派遣とか契約とか
708:非公開＠個人情報保護のため
09/06/26 14:38:13
むしろ非正規「しか」ない、と思ったほうが…
709:非公開＠個人情報保護のため
09/06/26 14:44:33
非正規でもあるなら良いんだ
ありがとう
710:非公開＠個人情報保護のため
09/06/26 15:06:02
ま、セブンイレブンのバイトのようなものだと思えば。
711:非公開＠個人情報保護のため
09/06/26 15:30:54
よくわからないんだけど、低賃金の重労働ってこと？
712:非公開＠個人情報保護のため
09/06/26 16:21:17
俺が書いたわけじゃないが、
>>707
>非正規なら働き口は結構あるの？
>派遣とか契約とか
の質問に対して
>>710
>ま、セブンイレブンのバイトのようなものだと思えば。
ならなんか納得がいくな
待遇は期待せずにバイトはバイトだと割り切って、という感じでー
713:非公開＠個人情報保護のため
09/06/26 17:17:36
本を書架に戻すだけの簡単なお仕事です
714:非公開＠個人情報保護のため
09/06/27 02:12:40
資料が所定の位置にあるのは、当たり前だけどすごく大事なことだよ。
715:非公開＠個人情報保護のため
09/06/27 02:28:53
そのとおり大事なことです。コンビニ商品も所定の場所にきっちりと。だからバイトも同類項。
716:非公開＠個人情報保護のため
09/06/27 09:48:01
それすらきちんとできないなら、ていちんぢんでもやむなしか
717:非公開＠個人情報保護のため
09/06/27 13:15:24
ちがうよ。所定の位置にあったとしても低賃金。
所定の位置にあるのはあたりまえだけど、
じゃあそれをする「だけ」のために高待遇になるわけない。常識的に考えればわかること。
718:716
09/06/27 18:39:46
>>717
現状、バイト委託が低賃金なのはわかってるっつーの
できて当然のことができてもコンビニ並賃金
それができないなら、さらに安くても文句言えないでしょ
719:非公開＠個人情報保護のため
09/06/27 19:55:34
資料を定められた位置に戻すことができない人など、もともと雇いたくない。
しかし、図書館によっては、非常に複雑なところも実際にある。
理由はいろいろ。
720:非公開＠個人情報保護のため
09/06/27 22:13:38
>>718
んー、そういうことでないのでは。
721:非公開＠個人情報保護のため
09/06/28 10:47:10
本を書架に戻すだけの簡単なお仕事とか思っている人は、図書館で働くな。
大規模な図書館になるほどそれは重要なことだよ。
極端なことを言うと、国会図書館である資料が間違えた位置に戻されると
何年間も発見できないこともある。
どんな規模の図書館でも資料を大事にしないなら、瑕疵ある商品を売ってる会社みたいなもの。
722:非公開＠個人情報保護のため
09/06/28 11:17:55
そのとおり。
だから、どんどんRFIDタグの導入すべき。
723:非公開＠個人情報保護のため
09/06/28 23:10:42
>>646
> 俺の近所のところでは利用者も多くないからたとえば本を棚に戻す作業にしてもゆったりペースだよ。
> 利用者対応もゆったりでも親切なのです。
> ゆとりがないといい仕事なんてできないんじゃないでしょうか？
うちの館は蔵書は5万冊弱と小規模過ぎて来館者は1日2百人と少ないが、ネットワーク化されてるし1日を3人X2シフトで回してるから、ゆったり
書架整理なんてやってたらお客が溜まってしょうがないぞ。
なにせ配架と書架整理の脇で蔵書修理やって装備やって購入本選定やってお客の質問と他館とのやりとりやら予約本到着の利用者連絡と貸出返却処理こなすんだから。
>>647
ゆとりというのは、職員の精神的ゆとりだけだよな。何聞かれてもクレームつけられてもあせらずに逆上せず愛想良くきちんと対応する余裕の精神。
それでお客からの評価もあがる。
というのが非正規13人の交代だけで回しているうちのモットーだ。時給はたしかにセブンイレブンレベルだが。
>>652-653
これまぢオヌヌメ「知識の経営と図書館」柳 与志夫＠勁草書房
医者には浅く広く知識のある医者と、専門医として狭く深い知識のある医者が居る。海外、特にアメリカの司書は専門医と同じようなもんだ、という一文があった。
さらに日本ではこれと同時に全体に目配りもしろと。実際にはサーチャーとか、意外と雑学に造詣の深いねらーは適職なんだと思う。
>>692 おまいは大学の図書館司書コースで聴講生でもやってなさい。
>>721 通常の書架整理の他に、曝書でチェックしないのか？
724:非公開＠個人情報保護のため
09/06/29 04:34:12
>723
そういう医者の喩えの類はたまにされるが…
実際は日本の図書館の大部分だと、その喩え方はあまりあっていない。
病院でたとえるなら、こうなる。
病院では医者だけでなくていろんなスタッフが働いている。
医師、看護師、医療事務、介護士、臨床検査技師、受付、etc
アメリカの図書館では業務ごとに職種がわかれていて
医師は司書、たとえば受付のような仕事は原則はしない。
いっぽう日本の図書館は、図書館で働く人＝原則だれでも司書という概念。
いってみれば病院の仕事の業務をわけるという概念自体が無い。
受付でも会計でもお医者さん。
その結果、誰でも一応は少しづつ医療知識は持ってることにはなるんだけど、
個々のスタッフでは医師レベルの持つ人はいなくなり
看護師より更に低いレベルの医療知識や技術になる。待遇面でもそう。
あくまで喩えだから具体的には当てはまらない部分もあるかもしれないが、
ようするにアメリカでは図書館で働いている人が誰でもライブラリアンではない。
日本だと図書館で働いている人はみんな司書さんとみなす。のが当たり前になっている。
メリット・デメリットはあるけど、専門医とかいう以前に医者の概念が違う。
725:非公開＠個人情報保護のため
09/06/29 14:59:05
>>723
通常の書架整理で発見できるときもある。遠くにあったのに見つかったら、それは幸運。
NDLは、曝書しない。資料が多すぎて、したくてもできないと思う。
資料になるべく光が当たらないように自動で電気がいちいち消えるくらいだから。
726:非公開＠個人情報保護のため
09/06/30 01:46:24
日本人は猿だから、永遠に図書館だの司書だのの価値はわからないだろう。
だから、期待しても無理。
猿の惑星という映画を見るたび、これは日本のことではと思う。
スタートレックを見るたび、あのいつも雨ばかり降っている星の連中は日本人のことではないかと思う。
727:非公開＠個人情報保護のため
09/06/30 18:11:24
しつもんです
図書館のパソコンでチャットしたり２ちゃんねる見たりするけど、もしかして図書館の中に他の端末があって、そこから何を見てるかチェックできるんでしょうか
728:非公開＠個人情報保護のため
09/06/30 18:32:35
>>727
そんな端末置くカネもねーし、チェックしてるヒマねーし。
第一そんなことチェックしてなんのメリットが図書館にあるんだよ。
図書館は機密警察でもない。公安でもない。
729:７２７
09/06/30 18:38:46
ですよね 笑
ありがとうございます
730:非公開＠個人情報保護のため
09/06/30 20:43:20
>>729
ただ、図書館の鯖も最終的に本庁舎で管理してたら、本庁舎のシステム管理部でログを全部管理してる可能性はある。
一時期図書館とかの公共施設のネットワークから2ちゃんに犯罪予告したヤツが出てたから、本庁舎がナーバスになってたら丸見えだな。
必要になれば警察にログ出すのは、まろゆき以上に役所なんて簡単に出すからね。
うちのところのネットワークは保守管理は某電機メーカーに委託してるので、ログは全部取ってある。
これがまたよく落ちるシステムでね.......常時監視してるよ(´Д｀)ﾊｧ
731:非公開＠個人情報保護のため
09/07/04 23:29:32
橋下タンの図書館民営化論っていつの間にか消えちゃったね。
732:非公開＠個人情報保護のため
09/07/05 10:57:01
市長がしょっちゅう言及しなくても、委託とか現場が考えるから無問題。
733:非公開＠個人情報保護のため
09/07/09 00:54:53
＞橋下タンの図書館民営化論っていつの間にか消えちゃったね
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
きっちり進んでるっぽいが。
734:非公開＠個人情報保護のため
09/07/09 06:26:16
もうニュースにもならないくらい静々粛々とね。
735:非公開＠個人情報保護のため
09/07/10 14:03:42
だね
736:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 12:51:02
>>733
本当だね。
仕事の遅いお役所にしては着実に進行させてる。
やっぱりトップの人柄だね。
737:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 16:10:26
誰も困らないからだろう
困るのは公務員の身分を失う司書くらい
738:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 17:34:11
そうなんないんだよ。ほかの部署に異動はあっても。
こういうの見ると社会知らないなーと思う。
官製ワープアは増えるだろうけど、いまいる人がそうなるんじゃない。
どっちかというとこれから働こうとする若い層がそうなる。下の世代の非正規雇用化がまたすすむと。
739:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 18:41:50
非正規雇用や指定管理を推進した方が自分の身は安泰なんだもん、
そりゃあ一生懸命やりますよ。オヤジ公務員の皆さんはさ。
740:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 19:07:06
そうかもな。 だから、>>737 あたりはまるで分かっていないと。
741:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 20:09:42
>>737
てゆうかなんでニートが公務員板に居付いてるんだよ
742:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 20:14:14
広義の意味では公務員の削減につながるからあながち間違っていないと思う。
743:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 20:39:30
その減り方は国の機関の独法化と似ていてある意味見せかけだけだよ
すぐに何も減らないし
いっそ図書館なくなるんなら純減だがそうじゃないしね
744:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 20:42:43
>>743
地方じゃ今まで図書館にいた職員を別の部署に移し採用数を減らすのは当たり前。
大阪は純減にならない仕組みなの？
745:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 21:29:31
少なくとも民間委託や指定管理者にやらせれば数千万円単位でコスト削減
になるだろ。どんどんやったほうがよい。
746:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 21:32:07
公務員の報酬が一律に切り下げられていくのはなるべく小さくしたいんだよ。
だから数を減らす。新規採用をせずに非正規職員に切り替えたり、
指定管理者に切り替えたりする。正規公務員の数を減らして人件費を減らす。
公務に携わる若い人たちが非正規化して貧乏になったって構わないんだよ。
自分は正規公務員の側にいるんだからさ。
自分の代まで安泰にしていられたらそれでいいのよ、そういう根性。
747:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 21:32:16
民間委託すれば開館時間も延長できるわけでしょ。どんどんやれよ
748:非公開＠個人情報保護のため
09/07/12 23:36:13
うちの図書館は民間委託してないけど毎日開館してる
749:非公開＠個人情報保護のため
09/07/16 22:39:24
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l10
【ブックオン！】 ブックオフ 途上国に図書館
1 ： ◆.oqqpviQc. ＠窓際記者ななつぼしφ ★：2009/07/16(木) 21:40:51 0
★ブックオフ 途上国に図書館
中古本販売のブックオフコーポレーションは１５日、本やＣＤなどの買い取り数量に応じて、
開発途上国向けに図書館建設費を寄付すると発表した。
寄付対象の買い取り期間は８月１～３１日の１カ月間。建設費は図書館１館約１９０万円、
図書室１室が約４０万円で、約６００万点の買い取りで図書館１館を開設できるという。米国
の非政府組織（ＮＧＯ）を通じて寄付する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
750:非公開＠個人情報保護のため
09/07/17 20:13:11
某図書館員のルックス
６.山根
５.上野（美）、上野（善）、広重
４．５．須田
４．田村、山本
３．９．林
３．８．町田（福）
３．５．仁多野
３．渡邊、森山
２．井関
１．辻村、川上
０．原田、珠山
751:非公開＠個人情報保護のため
09/07/20 21:09:49
民営化しなさい。
752:非公開＠個人情報保護のため
09/07/21 21:40:37
図書館の本はブクオフから買えよ。
安く付くだろ。おまえら税金使ってる意識無さ過ぎ。
753:非公開＠個人情報保護のため
09/07/21 21:59:53
>>752
本当にいい本というのをブックオフで見たことない。
やっぱり、そういう本を買った人は、これはブックオフに売るのはもったいないと思うのだろうなあ。
754:非公開＠個人情報保護のため
09/07/21 22:02:51
>>752
図書館の役割は優れた本の保持でもあるんだから正当な価格で購入するのが当たり前だと思う。
755:非公開＠個人情報保護のため
09/07/21 22:06:36
>>752
大々的にそれやりはじめると出版社や作家から相当な文句がくるよ。
現状でも出版流通に現在ない本は古書店で入手するケースもある。
寄贈も受け付けているし、特に予約の多い本は寄贈を募集している図書館もある。
そのへんが限界だろう。
756:非公開＠個人情報保護のため
09/07/21 23:49:48
>>752
図書館で本購入するってだけでも作家連に怒られてるのにブクオフなんか使ったらどうなるかｗ
でも予約人気本の複本はブクオフで現金買いしたい。
757:非公開＠個人情報保護のため
09/07/21 23:50:35
>>752
古書店で買うと著作権料の問題でまた日本文芸家協会とかペン倶楽部とかいろんなとこからクレーム付くんだよ。
あんまりやると「国立国会図書館以外での図書館の購入は著作権者として許可しない」とかって言われだすし。
いまだって、サライとかDVD付き書籍とか、けっこう添付貸出の許諾取れないんですけど.......
758:非公開＠個人情報保護のため
09/07/22 06:45:34
>>757
サライとか付録CDの貸出禁止してるけど
あれって守らなきゃだめなの？
ＤＶＤは許可がいるのはわかりますが
759:非公開＠個人情報保護のため
09/07/22 16:39:34
>>758
ちょ、おまいなんつーおそろしいことをwwwwww
版元が図書館での貸与禁止って言ってんのを図書館が破ったら、裁判になったら負けるんだよ？
公務員はそれで人事に汚点つくし、受託館はおそらく契約切れて職員路頭に迷うよ？
760:非公開＠個人情報保護のため
09/07/22 21:45:25
>>758
動画が入っていればダメ。
プログラムは微妙。
その他は原則ＯＫ。
761:758
09/07/22 22:06:37
>>760
自分もその認識でした
音声のみのCD付録も出版社が貸出禁止と明記すれば、図書館は守るべきなのか？
>>759が言うように裁判になったことがあるのでしょうか…
明日調べてみるかなあ。
762:非公開＠個人情報保護のため
09/07/22 22:44:58
>>757
著作権料？とかいうコトバは普通つかわれない。
また図書館の蔵書の入手方法の違いにより（古書店だろうが寄贈だろうが）
著作権法との関係で問題になることはそもそもない。
いっぽう作家や出版社などの権利者の一部は従来から「公貸権」の導入を
強く主張している人も少なくない。
これは古書店での購入の如何にかかわらず言っていること。
図書館がブックオフから大量購入という話になればその主張が一層強くなることは予想される。
575はそのへんの問題の整理ができてないレスのように思われる。
763:非公開＠個人情報保護のため
09/07/22 23:19:13
>>752
>図書館の購入は著作権者として許可しない
>>759
>版元が図書館での貸与禁止って言ってんのを
そうだったら三田誠広あたりはとっくに自著をそうしてるだろうな・・・
ホント生半可な理解してる人多い
764:非公開＠個人情報保護のため
09/07/23 01:35:06
今日小便しようと思ってトイレいったら綺麗な若妻風の人が慌て気味で女子トイレに
入っていった。これからぶっ太いウンチをブリブリひり出すのかと想像しちまったぜ…。
ウヒヒヒィ
765:非公開＠個人情報保護のため
09/07/24 20:31:23
私は、日本における図書館司書の評価があまりに低い現状に一言申します。
欧米並みに尊敬しろ！
766:非公開＠個人情報保護のため
09/07/24 21:08:37
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
767:非公開＠個人情報保護のため
09/07/24 22:52:54
>>765
> 欧米並みに尊敬しろ！
ならまずは経営学か書誌学で修士あたりはとらないとダメじゃね？
向こうじゃ「まともな司書」は修士までは行ってるらしいぞ？
ヘタしたらPhDだし。
768:非公開＠個人情報保護のため
09/07/25 01:46:51
そういえば著名な作家が公設図書館が自己の作品を片っ端から購入して蔵書にしてることを激烈に批判していた。
ただ、批判の矛先は購入してる図書館に向けてではなく、その図書館に購入を要望する一般市民に対して向けられていたのだがね。
作家にとっても死活問題なんだね。
769:非公開＠個人情報保護のため
09/07/27 10:54:10
全国の図書館が購入するだけで初刷りがはける作家が大多数
770:非公開＠個人情報保護のため
09/07/27 14:34:35
充実した施設とサービスが評判の都内Ｃ図書館にいるんだが、
気持ち悪い顔した爺さんがなにやら不満があるらしく、
館内ＬＡＮ使って図書館館長宛の抗議メールを作成中（現在進行形）。
あまりにも鼻息荒いから周りから注目の的で画面も覗かれまくりｗｗｗｗｗ
もうすぐ図書館宛に届くんじゃないかな。
公共サービスってなんでこういうクレーマーが付き物なんだろうな。
771:非公開＠個人情報保護のため
09/07/28 22:34:27
みなさん、非常勤の司書という職業にどんな希望を持っているんだね？
大学出て、年収200万円に届かない、いわゆる官製ワーキングプアというやつだね。
俺は、昨年まで、公立図書館にいて、管理部門にいたけどさ。大学卒業後、1年ごとに
転職を繰り返した方（女性）や、卒後20年も、工場でアルバイトしていた方（女性）
とか、かなり人格面で困った方が多いよ。それに、漢字の読み書きに不十な方も多いね。
これで、どうして、本が読めるのか、と不思議に思っていたよ。(非常勤の方に限定）
司書を正職員として、採用したところで、現在、非正規で司書をして働いている方
が、採用(学力)試験に通るとは、とても思えないです。正規の司書の方は、地元の
トップ校を出て、ある程度のレベルの短大や４大に進んだ方が、ほとんどだが、非正
規の方の経歴を見ると悲しくなるよ。３番手、４番手からいわゆる底辺の高校を出て、
Fランクの短大・４大をに進んだ方がほとんどだよ。これじゃ、そこそこのレベルの
大学を出た新卒の方に、英語、数学などが出る、一般教養試験段階で、完敗してしま
うよ。採用する側だって、最終学歴がすぐれた方を好むのは、官民問わず、同じだしね。
だから、正規職員の採用は、しないほうがいい、と思う。正規1人雇ったら、その
方を定年まで図書館に縛りつけておかないといけない、からね。現状なら、非正規
で５人から６人くらい雇えるでしょ。
この考えは、かなりまともだと思うけど、皆さんは、どうですか？
生意気言って、申し訳ない。ご意見お待ちしてます。
772:非公開＠個人情報保護のため
09/07/28 22:53:11
言ってることと結論が合致していない。
それなら非正規で司書はやとわなくていいし（Ｆランで劣ると評価してるんでしょ）
人手が必要な部分を非正規で雇うにせよ非司書でもいい。使えそうな奴を普通にえらべ。
そのうえで１人でも２人でも正規でしっかりしたのを採用すればいい。
ずっと縛り付けておくのがどうとか言ってるけど、それなりの人事やればいいだけ。
やるとこは、まず図書館のなかのローテで６～７年、図書館以外(教委など)２～３年、また図書館…みたいにやってる所もある。
それにだいたい
「正規1人雇ったら、・・・非正規で５人から６人くらい雇えるでしょ。」
実際にはまるでトレードオフの条件にならないことくらい知ってる人間だったらすぐ分かりそうなものだが。
773:非公開＠個人情報保護のため
09/07/28 23:24:16
>>771
おまえ頭わるいだろ。
非常勤から採用した職員（Fラン）と、普通に採用試験に合格した職員（優秀）を、
「正職員」って一括りにして話してるから、ごっちゃになってる。
774:非公開＠個人情報保護のため
09/07/28 23:30:41
「官製ワーキングプア」ねえｗ
そこまでしないと地方財政なんてすでに破綻している、と考えない？
775:非公開＠個人情報保護のため
09/07/29 00:27:22
だから財政が破綻しそうなら、いっそ図書館の開館日や開館時間を減らして週休２日くらいにするのが本来。
サービスも拡大して経費も減らす、というのは基本的には矛盾してることで、どっかにムリが来るってこと。
776:非公開＠個人情報保護のため
09/07/29 05:46:06
主婦のパートや学生バイトなど、生活費の補填ならいいが、正業として非常勤を続けるのは疑問
777:非公開＠個人情報保護のため
09/07/29 21:15:25
非常勤ならば本来は司書資格なんぞ必要なかろう。
778:非公開＠個人情報保護のため
09/07/29 22:38:48
だな。それが真逆になってることが問題の根源なのにわかっていない人大杉勝男。
779:非公開＠個人情報保護のため
09/07/30 05:38:35
＞772 正規を１名採用すると、定年まで32年～38年あり、その間、非正規を５～６名
の有資格者を嘱託員とかで雇用できる。有資格者に、実務を経験させることができる、とい
意味です。資格の持ち腐れで終わらせないために有効と思われる。
780:非公開＠個人情報保護のため
09/07/30 05:44:14
＞773 非正規の方の中には、今後、あちこちの自治体で正規職員の採用が始まることを待ち望む
風潮があると思われる。しかし、今、非正規で働いている司書の方が、採用(学力)試験を
受けて、採用される可能性は限りなくゼロに近いと言ってるだけ。
781:非公開＠個人情報保護のため
09/07/30 10:44:50
>>779
それならTRCなり丸善なりなんなり、受託実績企業に就職すりゃあいいじゃん。
ほんとに優秀なら、非正規じゃなく受託企業の正社員で勤務出来るんじゃネーの。
公務員でなくてはならない理由が無いぞ。
まぁ司書なんてのは、本屋の店員の知識と能力と大企業の受付嬢や秘書の能力とサーチャーの能力と
保母の能力が揃っていれば勤まるんだけどな。
というのが仕事してる俺の実感。
782:非公開＠個人情報保護のため
09/07/30 21:14:07
>>779
は、>>771 のひと？ Ｆラン司書は無能といっておいて、いっぽうでその無能を無理やり雇おうとするのが意味不明。
資格の持ち腐れって、そんなたいした資格でなく20単位程度とれば取れるし看護師などのように国家試験があるわけじゃない。
どうしても取得者数と有職者数の乖離を小さくしたければ、司書養成の方を減らすのがずっと合理的。
783:あぼーん
あぼーん
あぼーん
784:非公開＠個人情報保護のため
09/07/30 22:39:33
>>779
現状そんな考え方が流布しているから、
すでに司書の正規採用って少ないんだけど。
それでも少ない正規採用している所では、
例えばNDLのレファ協でどんどん回答できるレベルや
大学図書館なら機関リポジトリの企画運営とか
そういった業務が求められる。
数年でとっかえひっかえでいい、誰でも代替がきく
ということなら初めからいらないよ。
785:非公開＠個人情報保護のため
09/07/30 22:45:15
＞782 771です。
・図書館在籍時に、司書を束ねる立場の上司(資格なし。行政職）の男性と
資格取得講座を設ける大学の多いことについて議論したことがあった。
「特色を打ち出して受験生にアピールするためだよ。それに、外部の人を集める集中コースの収入もばかにならない。
からね。」との回答を得たのを思い出す。
・それに、日本図書館協会の研修を受講したことがあるが、 その時、さる有名
な大学で司書の講座を担当する教授が「司書資格を取っても仕事はないよ。」
と受講生には説明しているのですが・・・。なぜか皆さん、熱心なんですよね。」
と困り果てている様子だったのを思い出す。だから、現実を知りながら、司書資格
を職業と結びつける多くの受講生にも問題があると思われる。リサーチ不足あるい
は、夢を見ているかのどちらか。
・最後に、自分のいた図書館では、性格に困った方が多く、民間企業を退職するの
は、仕方がないと思えるケースばかりだった。先ほどの「Fランク大学」は反省して
ます。学歴ではなく、周囲の人とのコミュニュケーション能力が低いという欠点を
持つ方が多いような気がする。勤務していた図書館に限ったことではない、感じも
する。これは、他の公立図書館に勤務していた方(行政職）と職場の話題を話して
いて、感じた傾向です。
ただ、そんな彼女たちが、どうして図書館で働きたいか？わかります？
正規の司書の方から取材したところ、「世間体がいいから。その辺の中小企業より
はね。花嫁修業と思えば理解しやすい。結婚式では、わざわざ、非正規の嘱託員
などと紹介はされず。●●図書館のお勤めです。と司会者にお披露目されるからね。」
とのことでした。若い女性にとっては、世間体も大事なことですね。
786:非公開＠個人情報保護のため
09/07/30 22:50:24
＞782の訂正。 「特色を打ち出して受験生にアピールするためだよ。それに、外部の人を集める
集中コースの収入もばかにならないからね。」との回答を得たのを思い出す。
787:非公開＠個人情報保護のため
09/07/30 22:57:03
>>785
図書館の非常勤って、清楚でかわいい人が多い。市内の図書館に通ってるが、
3人くらい気になる職員がいるし。もち結婚適齢期。
つきあいたいお。
788:非公開＠個人情報保護のため
09/07/30 23:43:27
思いつきや感覚だけで書いてロジカルな考え方できない人いるな…
長文のわりには文章力もいまいちっぽいし。
>>773 の指摘のとおりごちゃにしてるから、>>779 みたいな意見を出す。
だから、>>780 は答えになっていないとも言えるわけで。
あとＦランクでも低学力でもコミ能力が低いでもいいが
給料相応だからそんなもんでしょ。しょうがないというかむしろ当たり前。
低待遇ですぐれたひとがくるのが標準だと思っているならムシがいい話。
789:非公開＠個人情報保護のため
09/07/31 06:40:55
>>786
改行に気をつけているわりに読みづらい
行頭のスペースはいらぬよ
…携帯への嫌がらせか
790:非公開＠個人情報保護のため
09/07/31 22:45:17
司書資格の価値が救いようのないほど暴落しているのが問題の一因なのを否定する奴はいないだろうな。
戦後、図書館行政を文部省から意図的に切り離させたお馬鹿さんの責任重大な訳だ。
大学図書館はある程度文部省の管轄下に置かれていたから、公共図書館ほどひどくはなっていない。
大学図書館には司書資格は関係ないけどな。
791:非公開＠個人情報保護のため
09/07/31 23:13:27
要するにあれだろ、サヨクかぶれしたバカ館長がよってたかってダメにしたんだろ。
日本の公共図書館をさ。
792:非公開＠個人情報保護のため
09/08/01 12:22:13
いやちがうおー。日教組をめざしてがんばるべきだったお。
教員は職制もなりたってるじゃん。
むしろ何かというとアメリカばっか見てるから。
そして図書館労働市場は遥かに先に行くネオリベ＆市場原理主義になってちまいました。
793:非公開＠個人情報保護のため
09/08/01 23:43:29
それでいいとおもう
794:非公開＠個人情報保護のため
09/08/02 00:20:31
たしかに日教組はサヨクなのに学校の先生は待遇確保してる。図書館の人はどっかで間違ったんだな。
795:非公開＠個人情報保護のため
09/08/02 10:55:13
教員は数が多いからな
選挙でもかなり強かったのだろう
796:堀井暁子
09/08/03 02:03:13
東京都板橋区立成増図書館の堀井暁子
（図書館流通センター派遣）
無愛想で評判が悪く利用者に殴られそうになっていた
汚らしいアトピー性皮膚炎で根暗な顔している
責任者に言ってっても「彼女は幼児期の生育環境が特殊ですから」
とか言って責任逃れ
堀井本人は気に入らないタイプの利用者が来ると
さっさと持ち場を離れてにげてしまう
こんな奴を雇っている会社もおかしい
早々に成増図書館から消え去れ！
797:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 10:36:56
>>796
>無愛想で評判が悪く利用者に殴られそうになっていた
おっかけですか？
>早々に成増図書館から消え去れ！
案外図書館内部の人間による書き込みか。
798:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 10:58:57
というか、これもしかして運営に通報案件なんじゃ........ うっかりするとアク禁ものだろ。
あとで暇だったら削除依頼版に出すべきかな。
しかしアトピーはなかなか治すの大変なんだからさあ。あんまりいじめるのもどうかと思うが。
799:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 12:54:49
今高２なんですが、大学４年で司書資格と公務員の資格
両方取るのって大変ですかね
学部とかもまったく決めてません
800:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 20:25:29
>>799
釣りかなあ？
公務員資格って…
801:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 20:54:07
へんな資格学校のパンフレットでも読んだんじゃないの？
公務員試験ていうのが会社の入社試験に相当するなんてのを知らないとかさ。
ところでヨーカドーの「子ども図書館」が閉館になるとBiz板でネタになってるな。
802:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 21:15:06
>>801 知ってますよ
＋司書資格は大学４年内で取得可能なんでしょうか
803:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 21:31:21
普通に司書課程がある大学に通うなら普通に取れる。
社会学科とか教育学科だと司書課程の選択科目扱いになる講義が
必修だったりするのでちょっと楽。1とか2単位とか小さいけど。
804:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 21:41:37
>>803 調べてみたら司書過程がある大学は結構あるんですね
以前「司書だけで食っていくのは厳しい」っレスがあったんですけど
それはほんとなんですか？
805:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 21:48:05
常勤がカウンターに座ってんなよ。他にやらなきゃならない仕事ないのか？
ないなら役人なんて減らせよ。何で民間委託しないんだよ。
806:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 21:51:46
知ってますよ。っていったところで
>>799 はおかしいいことは変わらない ＞公務員の資格
807:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 22:02:35
>>804
「派遣や非常勤の司書で食っていくのは厳しい」
「正規職員の司書になるのは厳しい」
ということだと思う。
正規職員でも図書館のみで異動するとは限らないし、
民間委託や指定管理者への移行も進んでいる。
この景気じゃ公務員辞退の採用も減っている。
これから大学に進むのなら、まだ進路を考える余裕は十分あるよ。
まずは司書課程のあるところへ入学して、
同時に図書館への採用の動向とかをリサーチするなどしておいて
就職先の選択肢を増やしておくのを勧める。
図書館だって大学、公共、専門といろいろあるし、４年後なんてどうなるかわからないよ。
808:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 22:03:28
高校生なら、しっかり勉強して、しっかり部活して、しっかり寝るのが司書への近道だ。
809:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 22:15:26
>>806 そんなにもちあげなくてもいいだろｗｗ
ごめんなさいミスです
810:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 22:17:54
>>809
たぶんイヤなことでもあったんだろ。
811:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 22:19:08
>>807 資格があっても採用してくれる図書館がないのか・・・
最近図書館に行くことが多かったから
ちょっと司書について知りたくなったんだ
まだ社会の社の字も知らないガキだから大学大学いっていっぱい考えます
>>808 しっかり勉強して以外は頑張ってる
812:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 22:32:52
まあなるべく「レベルが高い」大学に行ったほうがいいよ。
単に司書課程があるだけじゃあまり意味がない。
司書課程があるとこは、４大短大あわせ２００以上あって年間に１万人以上資格とるけど
図書館専門職としての正規就職は年間百人いなくて数十人だと言われている。殆どの大学で職にむすびついていない。
数年後に状況がかわるとかはまずない。
結局レベルが高い大学が高倍率くぐりぬけるひとも多いし、それ以外でもツブシが効く。
813:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 23:14:59
>>811
おまいも職場として興味あるなら、「司書+就職」でググってみろ。
そんで出てきた情報を腰据えて読んで、近所のスーパーやコンビニの時給と比べてみろや。
ちなみに>>812も書いてるが、レベルが高いっていうのは一般的に言うなら慶応で司書取るか
旧帝大ランクの国立大で取るか、だな。そうでないと司書業界でのランキングで負けて路頭に迷うぞ。
昔はつくばに図書館情報大学あったが、あれも筑波大に吸収されてよく訳がわからんしな。
よっぽど一生食うに困らん財布でも握ってない限り、司書を生業に選んだら、ワープアに一直線だよ.......
それならまだ会計士とか司法書士とか行政書士の資格でも持ってる方が良かろうて。
814:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 23:31:52
いつか図書館に配属されればいっか、くらいの気持ちなら
田舎の役場職員で。
下手に司書にこだわって、他の仕事なら受かるだろうに延々臨職して
気がつけば年をくい、公務員試験の受験資格がなくなった同級生が
たくさんいる。
815:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 23:35:23
>>813 ググってみた
バイトとかわらんな
>>よっぽど一生食うに困らん財布でも握ってない限り、司書を生業に選んだら、ワープアに一直線だよ.......
生業が厳しい、副業にする方法が考えつかないとなると
学ないやつは諦めて普通に就職したほうが利口な手なのか・・・
816:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 23:37:47
>>814 そうなりたくないから公務員試験も・・・って意味での>>799なんです
>>いつか図書館に配属されればいっか、くらいの気持ちなら
>>田舎の役場職員で。
そうする
817:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 23:45:26
指定管理者のバイトで４年働いて→司書補取って→司書資格取るのはどうなんだろ
取っても時給１０円しか変わらないらしいが
818:非公開＠個人情報保護のため
09/08/03 23:56:27
大学で司書取って、大学の事務に就職。図書館に異動とかって手もある。
819:非公開＠個人情報保護のため
09/08/04 00:02:11
国立大学法人の図書系職員試験を受ければいい。
分子の数は少しはあるから、現在の日本ではいちおう一番固い。ちゃんと勉強すれば。
これは司書は取らなくても受験可。
っていうか司書資格は公共図用なので図書系試験には実はあまり役立たない。
820:非公開＠個人情報保護のため
09/08/04 21:51:08
>>811
会計士とかじゃ、大学に入ってからでは遅いわけで。
入る前に学科まで決めとかなきゃムリ。
慶応か筑波いっときゃいいよ。
あと公共図書館の未来は暗いと思う。
派遣とかバイトでOKな仕事だし。
自動貸出返却の機械で済む仕事だし。
レファレンスもねぇ。
大学図書館のほうが面白いと思う。
821:非公開＠個人情報保護のため
09/08/06 22:07:42
司書資格というのは、外見と頭脳で劣る女性が、最後に頼りにする資格。
822:非公開＠個人情報保護のため
09/08/06 22:33:46
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
ジャンヌネー前フランス国立図書館長による講演と対談 「インターネットと文化：チャンスか危機か」
国立国会図書館では、前フランス国立図書館長のジャン-ノエル・ジャンヌネー氏をお招きし、講演会を行います（朝日新聞社後援）。
情報検索のツールとしてGoogleなどの検索エンジンが台頭し、英語を中心とした情報社会が進んでいます。フランスの歴史家で政治家でもあるジャンヌネー氏は、
文化及び言語の多様性が重要であることを強く主張し、欧州電子図書館立ち上げの基本思想を唱えました。また、フランス国立図書館長在任中の2005年にQuand Google défie l'Europe
（邦訳『Googleとの闘い―文化の多様性を守るために』佐々木 勉訳、岩波書店、2007年）を著しています。講演会では、インターネットに代表される情報社会の進展と文化との関わりなどについてお話しいただきます。
同タイトルの講演を東京本館と関西館で行います。東京本館では、講演後にジャンヌネー氏と長尾国立国会図書館長との対談を予定しています。
823:非公開＠個人情報保護のため
09/08/07 15:59:45
某図書館員のルックス
６.山根
５.上野（美）、上野（善）
４．７．広重
４．５．須田
４．田村、山本
３．５．仁多野
３．町田（福）、林、渡邊、森山
２．井関
１．辻村、川上
０．原田、珠山
824:非公開＠個人情報保護のため
09/08/09 17:02:23
非正規雇用の問題は、図書館だけの問題ではない
また、図書館には、雇用以外の問題点が、いっぱいある
雇用問題については、図書館の外へ働きかけをし、
内部では、雇用以外の問題点にもっと目を向けるべき
825:非公開＠個人情報保護のため
09/08/09 23:39:33
一部の特定利用者もその一つ。
ホームレス、自宅警備員、キモオタ、自己厨クレーマー、ヒステリー。
826:非公開＠個人情報保護のため
09/08/12 15:37:28
>>825
特定利用者というか、平日の大半の利用者は、その中に入るんじゃない？
だからって、仕事を適当にしちゃあかんよｗ
つか、レスが病的ｗマジ、逝ってるよ、この人ｗ
827:非公開＠個人情報保護のため
09/08/12 21:19:08
週末に行くたびに、民間委託しろって意見書書いてたら、図書館の組織とかの
資料全部撤去されたw これって違法じゃないの？
828:非公開＠個人情報保護のため
09/08/13 06:00:00
ここに書いてることって、茨城県立のこと？
829:非公開＠個人情報保護のため
09/08/13 21:40:26
わが国は漢字も読めない、マンガばかり読んでいるバカが総理をしていますので、図書館など軽視されています。
従って、司書など目指しても無駄です。
830:非公開＠個人情報保護のため
09/08/13 21:54:55
一つの図書館内に正規が五人で後は派遣？
831:非公開＠個人情報保護のため
09/08/13 22:18:39
公共図書館。
委託されて開館時間ものびて、サービス良くなって…とか表向きは報告してるんだろうけど、
開館時間延びた分だけ光熱費が膨大なことになってるし、
入れ替わりが激しい委託会社のバイトのせいで、仕事の風通しが明らかに悪くなってる。
風通しが悪くなったことで利用者に迷惑をかけるようなことは絶対にするまいと、
元から残ってる自治体職員は、本来なら委託会社がするはず（でも屁理屈つけてやろうとしない）の仕事を
自分の仕事にプラスしてなんとかこなしている。
委託するからって、職員の数が大きく減らされたのに、委託するはずの業務を
委託できてないから、業務量は以前より増えてる。
最近、体調を崩す仲間が増えてきた。
サービスレベルを落とさないようにって頑張ってきたけど、
たぶんもう限界。
選書もきちんとやる時間がないから、質のいい本を選ぶことができない。
取次ぎにも足元見られて、見計らいにもろくな本が来ない。
貸本屋に徹すれば楽になるんだろうな。
832:非公開＠個人情報保護のため
09/08/13 23:16:26
【社会】図書館の屋外に設置の灰皿は必要？ 撤去要望者「教育施設に不適」 設置図書館「ポイ捨て増心配」…福井
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l10
833:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 11:18:21
民間委託の派遣社員の年収は２１０-２８０万円、昔専門職で入って
一般の役所の部署で”使えない”（役所の人事が嘆いていた）正規職員は
年収６８０～９００円（手当て除く、休日手当てはべらぼうに高い）、
館長は、花道ポストで年収１０００円超、で２年で交代、悪いが
正規職員で図書館勤務は本庁では使えない人、その下に付く
官製ワ－キングプアの人が短期間でやめるのは当然、３倍年収が高ければ
３倍働くべき、そうしないから市民から民間委託にして欲しい本買ってくれって
言われてしまう、やはり一般市民との考え方が違いすぎる。一般市民は
貸本屋だととっくに思っている、ブックポストを駅前に設置とか、予約
サ－ビスとか、なりふりかまわず貸し出し数の”数”にこだわった、公務員
サイドが悪い。日経でも”本業は貸し本屋”と書かれている、西船橋図書館のような
職員問題もあり、司書専門職は世間知らずだ。
834:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 16:21:46
>>833
>>831だけど、うちは館長は２年じゃ交代しないし、
他の部署でもそれなりの仕事をしてきた職員で、司書資格持ってて図書館勤務希望してる人が
異動してきてる。
休日手当なんか出る図書館、あるの？
みんな変則勤務で土日は通常勤務だよ。
家族手当とかは知らないけど、勤務に関することで特別な手当が付くことなんていっさいない。
出張の時に交通費が出るくらいで、手当はつかない。
べらぼうに高いって、どこの図書館？
もちろん「使えない」職員もいるけど、そんなのどこの職場だって一緒でしょ？
民間だって「アイツ使えねえ」ってのが、職場に１～２人いることは珍しくないはず。
>>833みたいな図書館もあるのかもだけど、その一例だけを一般論にされても…。
あと、なりふり構わず貸出点数にこだわってるのは、現場の司書じゃなくて行政ね。
図書館には選書基準というものもあるし、児童サービスなんかは、
手に取られにくい良書を、いかに子どもたちに自発的に手にとってもらえるかっていうことを考えて
おはなし会やブックトーク、選書にもものすごく気を遣ってる。
それなのに、ぽっとやってきた議員が「漫画を入れろ」「読書の入口はディズニーから」とか
あほなことを言うと、現場がどんなに反論しても、業務命令になる。
そういうことを気にしない一般市民もたくさんいるけど、
中には厳しい目を向けてる利用者も少なくない。
そういう方たちから当然すごく真っ当な意見がくるが、議員の思いつきの一言のが強い。
っていうか、３倍働くべきって具体的にどうやって？
蔵書構築からレファレンスから、質にすれば３倍以上の働きはしているし、
時間で考えるとすれば、そんなに残業したらまず上から注意が来る。
835:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 16:31:34
ああ、でも、実情も知らずに>>833みたいにどこか特定の図書館のことを
一般論で語って批判する人って多いんだよね。
で、イメージだけで仕事が楽だとか、図書館なんて貸返だけやってればいいのにとか
言ってくる。
ここで反論書くには字数も全然足らないし、根拠になる資料もここでは見せられないけど、
でも、そういう反論をいちいちするのに疲れちゃった。
反論したくなる気持ちは持ってるけど、そのうちそれもなくなるだろう。
この前、担当者会で他自治体の近況報告聞いたけど、みんな戦い疲れちゃって、
流れに身を任すところが増えていた。
そういうところは、当然サービスがボロボロ。
民間委託されたからサービスが良くなるってのは、幻想に過ぎない。
サービス第一目標じゃなくて、コストカットに励むからね。
一般の人が図書館がコレじゃマズイって気付く頃には、
蔵書だってくずれてるだろうし、専門書も碌々読んでいない、
経験値の低い司書しか残っていないんだろうな。
836:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 20:42:07
>>835
特別区なんて3区以外20区で民間委託されてるが、問題ないわけだろ。
民間委託すればサービスが悪くなるって何を根拠に言ってるんだ？
特別区でも利用者は増えてるし、レファレンスの件数も増えてるんだよ。
だいたい直営だって数年で大多数の職員はコロコロ変わるだろ。
そもそも人件費の費用対効果が悪いから民間委託するわけで、コストカット
するのは当たり前だろ。開館時間も延長できるし、民間委託のほうが使いやすい。
アンケート取ってみろよ。開館時間延長できるといえば、ほとんどの利用者が
民間委託に賛成するぞ。役人なんていらねぇ。今年の六月一日の朝日新聞に
民間委託の利点と問題点が書かれてる記事が出てるから読んでみろ。
837:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 20:55:14
ひとつ聞きたいのだけど、民間委託しろなんて利用者から言われること
あるの？プロ市民じゃあるまいし、直営だの委託だの理解している
人は少ないと思うが
838:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 21:00:45
うちの町みたいに職員少なくて休館日なしの図書館は
民間委託すると却ってコストがかかるみたいだし
ケースバイケースとしか言えないよねー
例の記事でも小規模自治体では受託者が途中で撤退した
ってことも書いてあった気がする
839:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 21:41:36
>833 とか官製ワ－キングプアがどうこう書いてるが、やっかみだけで書いてると
委託が更にすすんでますます官製ワープアが増えるいっぽうなわけだが。
840:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 22:27:43
公務員で図書館の事務ってコネクションがないとなれないの？
841:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 22:29:19
>>836
表立って出てくるアンケート結果なんて、「委託は失敗でした」なんて出るわけないじゃん…。
開館時間延長して建物が綺麗になったりすれば、サービス向上って印象があるけど、
ご指摘の朝日新聞に紹介されてる図書館だって、
委託で人件費削減とか言ってるけど、人件費以外のコストがかかってるんだよ。
委託業者って、契約当初はいろいろ盛り込んでアレもコレもやりますって感じだけど、
いったん契約してしまうと、必要な人員も確保せずにとことんコストカットに走る。
もし>>836がその新聞記事を大きな判断材料と考えてるとしたら、それは騙されすぎ。
福祉や教育に関する部署は、民間委託すべきじゃないと思う。
見た目の派手さじゃなくて、もっと利用者に直接関わる部分にお金をかけるためには、
営業・宣伝が必要な民間じゃムリ。
あと、数年で職員がコロコロっていうけど、委託業者は数年どころか数週間～数ヶ月で
コロコロ変ってるよ。
>>837
直営と委託をどこまで理解してるかわからないけど、民間委託＝コストカットと
信じている人は多い。
人件費っていうお財布からは支出は減っても、それ以外でかかる上に、
それまで受けられてたサービスが浅くなってるってことに、なかなか気付かないんだよね。
842:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 22:43:33
指定管理者、民間委託すればサービス悪くなるって、
どこかの館長のたわごとみたいだな。
異動先（引き受け先）がなくて定年まで居ようとしてる館長･･･
843:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 22:52:08
ホント分かってないな。
委託や指定管理者になろうがなるまいが、その館長は定年までどっかにつとめられるよ。クビになるわけじゃないんだから。
で、下の世代がますます非正規増えて、官製ワープア化するだけ。
やっかみ言ってて自分のクビ締めてることに気づけ。
844:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 22:56:28
>>841
いや、だから役人を減らすことができるのだから、数千万円単位で
コスト削減できるだろ。委託料も他の費用もかかるが、おつりがくる
ぐらい節約できるじゃねぇかよ。そりゃ俺もね、公務の全部を民間委託しろとは
言わんよ。保育園とかは確かに問題な部分もある。だけど図書館を民間委託しても
誰も困らんでしょ？
直営で何倍も人件費かけてさ、安い公設民営の図書館と比べてどれだけ良質な
サービスを提供できてるわけ？ 利用者から見れば何もかわらんぞ？利用者から
見れば使いやすければそれでいいんだっての。お前さん達は単に自分たちの既得権
を手放したくないだけだろ？
845:844
09/08/14 23:01:24
>>843
定年がくれば役人は減るし、新採なしで済むのだから十分じゃん。
846:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 23:21:28
新採なしで済む＝下の世代がますます非正規増えて、官製ワープア
ま、同じこと言っとるな
847:非公開＠個人情報保護のため
09/08/14 23:23:27
>>844
＞だけど図書館を民間委託しても誰も困らんでしょ？
たぶん、この辺の価値観が違うんだと思う。
図書館っていうのは、無料で誰でも利用できる文化施設で、
望めば一般書から専門書まで読むことができる。
家が無くても学校に通えなくても、専門知識を得ることが可能。
いわば、文化の最低ラインを守ってるのが図書館だと思ってる。
ゆえに、国の文化を守るのは利潤を追求しない公務員の仕事だと考える。
あと、民間委託にして図書館職員減らしても、数千万単位のコストカットになんか
なってないよ。
一つ二つの項目だけ取り出せばそういう数字も出るかもしれないけど、
総合的に見ればお釣りなんて出ない。
図書館に行って好きな本借りたりリクエストしたり、ちょっとした調べモノするくらいの人には
良質なサービスって見極めにくい。
それから、現場の職員にとってみれば、既得権なんて仕事しながら考えない。
だって、図書館が民間委託になったって、クビになるわけでも給料減るわけでもないんだもの。
適当に選書して、適当に配架して、難しいレファレンスは受けるだけ受けて国会や県立図書館にでも
まわしてってやったって、給料は減らない。
委託会社が図書館に入れようとする資料や、コストカットするために年寄りや子どもが
使いにくいようなシステムを導入しようとする姿勢に疑問を持つからこそ、
委託に反対している。
図書館は知識の宝庫なんだぞ。
売れ残りの本や、ブームに踊らされた本のゴミ捨て場じゃない。
848:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 11:18:51
いやいや、絶対に既得権になってるって。じゃなかったらあんなにヒステリック
に反対するわけない。俺が思うにあんな仕事何十年もやらされたら、他の仕事
なんてできないだろうし、移動になると困る人がいるんじゃないの？
いずれにしても、自治行政は住民が決めるものなので、大多数の利用者が
委託に賛成しているならやるべきだろうよ。パブリックコメントとかアンケートとかで
意見を求めてもらいたいな。いろいろときつい意見も言わせてもらったが、
現職の貴重な意見ありがとう。
849:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 11:48:09
なんでもかんでも既得権よばわりする人って
労働基準法でも借地借家法でも既得権益よばわりしそうな気がする…
まあ労働法制でも昔は介護休暇なんてなかったし既得権にはちがいないかもね
キトクケンキトクケン言ってると
それで論破した気分になれるし世間受けもするから良い戦法だとおもうよ
850:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 16:13:50
まぁ杉並区の図書館はこんなぐあいになったらしいが。
今後の地域図書館の運営方針を定めました
URLﾘﾝｸ(www.library.city.suginami.tokyo.jp)
851:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 16:41:15
公共図書館の正職員が既得権ならば、世の中の正社員は全員既得権者になっちまうな。
852:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 21:41:02
よくわからんが、指定管理者だと、館長職も民間人なの？
853:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 21:48:47
>>852
館長は公務員でしょ。
館長の仕事なんてないから、屋上へ行ってタバコぷかぷかしてるだけだけどね。
あとは、部下へのパワハラ口撃と意味のない講話ぐらいか。
854:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 21:51:21
ちがうよ。
分かってない人がいい加減な事をやっかみ半分で書いて煽ろうとしてる。
855:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 21:57:27
直営でも委託でもどっちでもいいけどよ、カウンターに常勤職員
座らせてもしょうがなくないか？日曜でもおかしいよ。どこに
文句言ったらいいんだ？
856:非公開＠個人情報保護のため
09/08/15 23:05:02
館長の仕事、まだあったぞ。
上から時々カウンターの職員を監視すること。
選定会議で意味不明の文句を言うこと。
857:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 00:49:46
>>855
なに言ってんだ。
カウンターでの客あしらいが悪いと客がキレる。そんときに「てめー公務員だろうが、公僕が納税者様に
そんな口聞いていいのか、停職だ、停職！ 責任者呼べや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と言われるために常勤職員が必要なんだよ。
......つい数日前にうちの市のどっかの館でおきたらしいトラブルの話だがw
858:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 00:55:26
っていうか相手しなくていいんじゃないの？
どーせ居ても居なくてもどっちでも何か理屈つけてモンク付けるだろうだけなんだろうし
859:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 12:09:00
悲しいね。
860:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:07:24
この１５年から１０年で中央館といわれる図書館以外は、（いわゆる地域館）
敷居も下がって、貸本屋、でかつ金のかかる施設にいけない人の暇つぶし場に
なってしまったのは、事実で生涯学習施設として機能不全になっていることは
現職司書さんにはわからないのだろうか？ 資料費を削られたので新しい
ＪＩＳ規格書はもう買えませんとかいいながら、９類の流行本大量購入
して予約者何百件とか、何十冊も同じ本買っている事実は、図書館のやること
ではなくて、市民サ－ビスという名の図書館破壊でしょ？
小さな街中の本屋さんの倒産の片棒を担いでいるといってもよい、
議員が悪いとか、現職が責任回避するから悪循環になっているし
そんな職員見ていたら、議員だって委託と言い出すのは当たり前だ
市民だって調べに来たら大きい図書館に行け、なんてたらい回し
現職司書だと胸張っていいたいなら、貸し本屋から図書館に
戻してみろよ、社会的必要性を議員、首長に説得して予算とって来い。
861:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:38:19
そら無理だ。
図問研が主導して目先の利用者に媚を売って貸出至上主義を何十年も続けてきたんだもの。
いちど木端微塵子にブッ潰れなきゃ元には戻んねえよ。
862:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:44:41
>>860
しかし生涯学習施設としては、六法全書は更新するが、納税についての資料は税務署の方が揃ってるし
リアルタイム。年金についてはまぁ資料は買えるが現状では半端な情報しか手に入らない。
レファレンスするには百科事典とか全書のたぐいはそうそう買いなおせないし、ネットに移行しつつあるし、
そのための通信費は高いし、ROM版は目玉が飛び出るほど高い。
ちなみに9類だけじゃなく5類とか4類も買わないとなかなか難しい。たまに2類も必要になるしなあ。
最近要望が多いのは6類だな。家庭菜園とかがブームなもんだから。
863:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:51:15
な、バカな利用者におもねってるだけだろ？
864:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 19:55:46
>>860
うちの県立図書館のこと、言ってるのかな。
９ばかり買ってて、必要なＲ本買えないんだもの。
865:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 21:12:13
> 小さな街中の本屋さんの倒産の片棒
作家や権利者団体がよく言ってるのと同じなので
この点だけ言っておくと、もし図書館がなくても同じだったと思うし
出版不況も変わらなかったと思うよ。
866:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 21:21:56
それも某貸出至上主義の似非労働組合のいつもの言い草だわなあ。
867:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 21:57:02
>>863
年間300万の資料予算でなにが買えるか教えてくれよ。しかも補助金切られて来年から100万になるという噂。
広辞苑が定価で7875円。六法が11760円。ポプラディアが10万1640円。新聞が1紙年間購読4万8千円。
赤ん坊向けの紙芝居や絵本や子どもの学習資料、一般向け資料、大活字本とかも買いたいのに予算ねーよ。
ポプラディアを調べもの学習の資料として新規に買いたいのにうちの自治体は予算をくれん。20年前に児童百科事典を
寄贈してくれた人ありがとう。ってなもんだ。一般向け百科事典ももうかれこれ30年近く昔のだし。
議会の連中は知らん顔だしな。
868:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 21:59:30
死罪を投げうて。
民間ならみんなやってるぞそのくらい。
自分の車に会社のペイントして仕事もらってんだぞ民間では。
869:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 22:20:15
隣の自治体は民間委託で夜20時まで開いてるのに、うちは直営で基本17時ですよ？
いくら自治体によって方針が違うとはいっても納得できないよ。
直営って何の意味があるんだよ。屁理屈こねてんじゃねぇよ。クソ役人どもがよ
870:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 22:41:17
>>868
なんで時給850円の職員がそんなことまでせにゃならんのだ。
第一それは公務員法的にヤバくないか。市長の給料返上ですら揉めるっていうのに。
871:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 22:54:58
>>870
法律よりも大切なものがある。それをするのが政治！
嫌なら辞めたらイイ！！お国のために一致団結できないのなら日本から出て行け！
872:非公開＠個人情報保護のため
09/08/16 23:06:51
>>866
利権組織JASRACを目指している著作権管理団体の犬かよ…
前に作家団体と図書館協会が合同で調査やって
うるさい作家達が思ってたほどのことじゃないことが実証データから分かって
作家らの矛先もある程度は変えざるを得なかった。
だいたいベストセラーでも何十人何百人もリクエスト待ちのことがよくとりあげられるけど
逆に言えば、それは図書館が人気本でも一応は抑制している証左。じゃないと「行列」ができないでしょ。
あとそれ以前の問題で、>>860 がポイントがずれている所といえば
出版業界や書店への営業妨害論を言い出せば、ベストセラーでも専門書でも同じように言う人いるだろうし
場合によっては単価が高い専門書が図書館にあるのが余計にじゃまという出版関係者もあるかもしれない。
要するに、860はごちゃにした意見。
俺も個人的には図書館は貸出に傾斜しすぎだと思うけど
頭がわるい論理的で無い意見はきらい。
っていうかそういうのが860も含めて多すぎで図書館界のダメな所以。
873:非公開＠個人情報保護のため
09/08/17 13:22:39
日図協、ｲﾗﾈ
874:非公開＠個人情報保護のため
09/08/17 14:23:44
>>873
同意。
あの団体、どうせ左巻き連中の集まりだろ。