08/12/31 12:25:58
というか千葉市のモノレールって税金投入しなけりゃ赤字でしょ？見た目は黒字にしているが。
建設費に加え、営業赤字を埋めるために税金を投入しつづけてる
横浜とかの地下鉄って営業黒字で、しかもそれで建設費を返済し続けてたと。建設翌年の年は借金が多いが。
サブプライムねw
800:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 14:46:23
なるほど、
「自分が財政ネタで粘着し続けるのは、職員の皆さんに情報提供するためなのです」
という論法なわけね。
エゴ市民が振りかざす「世間ウケの良い屁理屈」みたいだなww
801:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 14:48:51
>>799
千葉市はモノレールの負債を全額免除したから。
モノレールの敷設費用がないならどんなとこでも黒字。
そんなことして黒字化したから伸ばすとかいってたら破綻するよ。
多分もう上の方は先がないことに気付きだしてるよ。
802:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 14:50:56
>>800
今度はお前が妨害工作を続ける理由の番だな。
803:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 15:32:32
>>802
おおッ！釣れた釣れた！AA略
というか図星だったので反論しないのねww
俺？俺はただ粘着厨がウザイだけ。
だから同じ財政ネタでも、職員同士のガチな財政論議にはチャチャ入れてないよ。
804:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 15:37:33
儲けることしか考えてない議員や
そいつらの言うこと聞く上層部が変わらない限り
何やっても無理。
805:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 15:41:05
モノレールは資産を市に移したから黒字な。まあ公共交通だし多少の赤字はしょうがない。延伸は200億弱だろ安いもんだ
806:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 15:58:09
千葉市には地下鉄は無いけれど、地下鉄も走れるくらいの下水道本管を掘りまくって
借金かかえちゃったのよねorz
807:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 16:29:01
>>803
＞俺はただ粘着厨がウザイだけ。
明らかにお前が粘着だろ。
>>805
言い方次第で印象は変わるが結論は債務免除だろ。
＞延伸は200億弱だろ安いもんだ
絶対に倍かかる。今までの開発も見込みと実際の費用が違う。
ＰＦＩだけが上手くいっているように見えるが負担を先送りする
行政手法にしか見えない。
住宅供給公社の負債は今後どうするのか、今ある負債をどのようにして
返していくのか、利子償還さえ出来ていない現状で再建の見込みがあるのか
全てひっくるめて職員は全く知らされていない。
808:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 17:37:03
ぜんぶ道州制で東京に債務おしつければ大丈夫。
頭悪いおまえらみたいな馬鹿が考えても時間の無駄。
今のうちに債権すりまくっておけば、さらに安全。
債務が大きくなればなるほどつぶせなくなるからｗ
809:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 18:06:36
>>808
道州制になっても市は存続だから。
総務省は見せしめのため１個政令市おとり潰しにしそうなんだがｗ
白羽の矢が立つのは。。。
810:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 18:13:15
>>807
財政破綻ｻﾞﾏﾐﾛ言いたいがために、なりすましや自作自演するような恥知らずとは
違うよ俺はｗ
ま確かに、職員同士のﾏﾀｰﾘ雑談スレに乱入して喚き散らしている粘着君にとっては
目の敵だろうな俺ww
811:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 19:07:29
南関東地方の市町村年収ランキング
順位 自治体名 都県名 年齢 年収 偏差値
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円 71.8
2 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円 70.8
3 東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円 69.8
4 大和市 (神奈川県) 45.8歳 858万円 68.3
5 船橋市 (千葉県) 45.3歳 855万円 67.9
6 逗子市 (神奈川県) 46.0歳 849万円 67.1
7 南足柄市 (神奈川県) 46.5歳 845万円 66.7
8 相模原市 (神奈川県) 44.7歳 841万円 66.3
9 多摩市 (東京都) 45.8歳 837万円 65.8
10 藤沢市 (神奈川県) 44.0歳 835万円 65.6
11位以下→URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
政令市と県庁
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
812:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 19:32:52
>総務省は見せしめのため１個政令市おとり潰しにしそうなんだが
総務省の考え方に関して、ソースに基づいて言っているなら
素晴らしい。こういうのこそ、何も知らない職員への情報提供。
総務省の誰がどういう場で何を発言したのか教えてくれれば
とても感謝。
逆に、そういうソースがないなら単なる悪質な煽りとしか理解
できないわけだけどさ。
813:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 20:36:57
>>810
幼稚。
「財政破綻ｻﾞﾏﾐﾛ」とかそういうレベルじゃないだろ。
814:非公開＠個人情報保護のため
08/12/31 21:55:14
>>811
最近政令市になったところも楽しいけどな。
S岡、N潟、H松あたり。
815:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 00:22:57
あけおめ
今年も無事に過ごせますように・・・
816:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 00:34:23
千葉駅前に無駄金使うのやめろよ
きぼーるは大失敗
次の駅ビルは間違いなくテナントが埋まらないだろ
817:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 01:32:19
>>816
その話題に触れるんじゃねーよ！
818:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 01:35:09
>>816
「緊急経済対策」という名の無駄金使いがすでに始動しているようですよ？
819:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 02:41:58
あの千葉市の中心街が廃れているから30億突っ込んで再生するってやつ？
ってか本当に再生なんて出来るのか？
820:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 06:56:49
>>819
タワーレジデンス、外見だけはできあがったけどね。
実際のところ、微妙だと思う。
821:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 07:49:17
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
URLﾘﾝｸ(ri)<)■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
URLﾘﾝｸ(jb)<)
822:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 10:52:42
千葉市ってかなり借金抱えているのに再生のために金使ってるけど
ギャンブル的要素強いよな。
千葉駅改修で再び県内のハブステーションの地位を回復できると良いが。
柏、船橋、西船、津田沼に追いつけ。
823: 【大吉】 【326円】
09/01/01 12:14:13
本庁の建て直しはどうなるんだろう…
824:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 12:40:36
>>823
無理だろ。積み立てないし。
耐震補強も終わったし、今の負債を考えるとあと40年は無理なんじゃないかな。
ど～やったら千葉市立ち直れるんだろうな。
大阪みたいに職員給料２割減、退職金３割減とかやれば職員に火がつくんだろうか。
825:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 15:52:36
いくら職員に火がついても、ｸﾚｸﾚ市民＆業界に媚を売る市長や議員が上にいる限り
意味はない。職員だけが身を削って終わり。
むしろその市長や議員の給料半額カットした方が、職員の意識改革のきっかけと
しては有効だと思うよ。
半額カットしてもまだ一般職員の給料より高いのだから、別に生活には困らんだろ？
826:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 17:10:32
千葉は元々土建で成り立っている市だからなぁ。
土建関係削ると選挙資金が集まらなくなる。
道路・ハコモノ・モノレール…
議員さんの方がむしろ頭を抱えているんじゃないの？
827:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 20:25:26
そうだ、そうだ 市債を１兆円位刷ればいいんだ。
１兆も刷ったらなかなかつぶせないだろ
828:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 20:34:13
>>827
額的にはすでに潰せない額。
債務不履行には決してならない。（できない）
あー、千葉市とその周辺全部ゴミ箱に突っ込む気持ちになれば、
できるかもしれん。
829:非公開＠個人情報保護のため
09/01/01 21:29:28
確かにデフォルトしたら県の経済は滅茶苦茶になるな。
830:非公開＠個人情報保護のため
09/01/02 12:30:12
【はるな愛】千葉市役所16【飯島愛】
831:非公開＠個人情報保護のため
09/01/02 14:12:44
「経済がめちゃくちゃになりそう＝デフォルトにならない」ではないと思うぞ
夕張の例を見れば分かるよ。
俺は「市長が総務省出身だったから、総務省から自治体破産宣告されなかったのかなぁ」と思う。皮肉だね。
次の市長に副市長が選ばれて借金増やしても、破産宣告されないと思う。別の省出身だけど、官僚出身ていうことで。
役人経験者じゃないのが市長になったら、財政再建に取り組んだとしても破産する確立が高くなると思うよ。予想だけどね。
832:非公開＠個人情報保護のため
09/01/02 14:49:49
お役人たちの論理は分からんからなぁ
でも、市長や市の幹部、知事になるっつーのは、国にとっては重要な出向先（天下り？）なわけで、建設省出身の林が当選したら千葉市が破産するのは先延ばしされるかもね
833:非公開＠個人情報保護のため
09/01/02 17:18:26
お役人云々じゃなく、純粋に経済的に考えればわかること。
千葉市を１つの企業として考えれば、
そこの債権/債務をもってるところからすれば、
千葉市という企業体につぶれられては困るわけ。
取引先がつぶれたら、会社は困るでしょ？
まさかと思うが、そんなレベルもわからんで、あぶないのなんの言ってるのか？
そういや、千葉市の市民福祉の部分とか、幕張新都心とかで、
県は千葉市からの金をあてにしてたな。
千葉市がこけると、千葉県もこけるかもしれん。
834:非公開＠個人情報保護のため
09/01/02 21:18:19
まぁ結論としては千葉市は今のままでは間違いなく潰れる。
何か対策しないとダメ。
ただその意識が薄い。もうダメかもしれんね。
835:非公開＠個人情報保護のため
09/01/03 00:28:46
どうやって財政状況の回復を図る気でいるんだろうな。
836:非公開＠個人情報保護のため
09/01/03 16:09:58
歳入のある自治体は潰れないよ
その気になれば絞れるからね
でも柏あたりの規模だと終わりだけど
837:非公開＠個人情報保護のため
09/01/03 18:51:14
＞その気になれば絞れるからね
この考えが根底にあるから危機感が足りず現状を招いた。
絞るといったって給与カット１０％を４０年続けたって
負債は２／３にも減らない。
大型公共事業もそれなりに削っているはずなのに…
モノレール延伸でさらに負債は増加。
給与カットを３０％４０年にしろとでも？
838:非公開＠個人情報保護のため
09/01/04 22:00:32
明日から仕事か…
839:非公開＠個人情報保護のため
09/01/06 18:06:21
新年を迎え、ポータルサイトも一新されて
とっっっっっても使い辛くなったね！
840:非公開＠個人情報保護のため
09/01/07 00:43:42
ここまで作業効率が落ちるとは思ってもみなかったわ…
以前の仕様の方が良かったなぁ…
841:非公開＠個人情報保護のため
09/01/07 19:41:56
文書管理だパソコン交換だチェインズ仕様変更だと
いったいどうしたんだろう
どうせならあの使いづらいったらない財務も変えてほしいわ
842:非公開＠個人情報保護のため
09/01/07 21:15:25
機械の入れ替えは、導入後5年経ったからだな。
財務も、いまだにN5200の頃と同じようなのはどうかと思うな。
843:非公開＠個人情報保護のため
09/01/07 23:03:17
新規ポータルサイト導入一日目に重すぎでトップページの仕様が変更されてたな
844:非公開＠個人情報保護のため
09/01/08 00:27:31
30分おきにパスワード入れろなんてどんな改悪よ！
ちょっと文書作成したり作業してたりすればすぐに時間なんか経過するのにね。
それこそ、常にリロードしてろってか？
ほんと情報システム課の連中はお花畑だよ、まったくｗ
845:あぼーん
あぼーん
あぼーん
846:非公開＠個人情報保護のため
09/01/08 07:52:26
代理ログインもメニューはあるけど設定できないしなー
30分でログインしなおしはめんどくせー
847:非公開＠個人情報保護のため
09/01/08 18:57:22
そもそもポータルサイトにまでタイムアウトつけて何か意味あるの？
ＰＣが放置状態になっていたら、電源の方でタイムアウトになるわけでしょ？
あー、だったら必要になるまでログインしないから、電源ONすると強制的に
ポータルサイト立ち上がるの止めてくれる？
アクセス優先順位の低い部署だと、強制立ち上げするのに延々ムダな時間を
費やさないとならないんだから。
848:非公開＠個人情報保護のため
09/01/08 19:50:39
あれって３０分？もっと早くない？？
849:非公開＠個人情報保護のため
09/01/10 13:18:31
以前スクリーンセーバー使用禁止とかバカな指示があったな～
市民に誤解されるからって何それ
850:非公開＠個人情報保護のため
09/01/10 13:54:11
昔、壁紙に裸のねーちゃんいれてたのとかいたから、
そういうの対策なのかねー。
851:非公開＠個人情報保護のため
09/01/10 23:12:47
正直、壁紙は許可して欲しいなぁ…
852:非公開＠個人情報保護のため
09/01/11 17:45:37
PC立ち上げ時にパスワード、ポータルサイトにもパスワード、
文書管理システムもパスワード…全部連携させてくれw
しかも定期的に変更させられるとか面倒くさい
調べものでネットにつないでもフィルターかかりまくりだし、
一部のアホのためにどんどん使いづらくなっていく…。
853:非公開＠個人情報保護のため
09/01/11 22:10:07
市役所全体を見て、仕事の効率が上がるようにならなければ
システム開発の意味はないと言える。
昔ワープロ使っていたときから、パソコンが普及しLANで
接続されたりして、文書作成、文書管理、情報共有が容易に
なって、事務効率が上がったように。
いまのシステムのリニューアルはそういう視点に全く
たっていない。業者のためのシステム。在籍状況だの
予定表だの、無駄なことに金を使わないでほしい。
使われないサービスは削除できなかったのか？
おそらく、開発業者にモノを言える職員がいないという
ことだろう。
ゆくゆくは、こんな風に職員、ひいては市民のために
いいシステム構築を目指していくのです、というビジョン
なり思想がないから、行き当たりばったりの開発になる。
ちゃんとした思想があれば、その過程での多少の不具合には
目をつぶることもできるんじゃないか。
そのへんのことが、わかってないんだろうな。
854:非公開＠個人情報保護のため
09/01/12 11:02:06
あのシステム入れるのに結構金かかってんじゃねーの？
財政難でも変なところに金使うから無くなるんだよ。
業務改善が一切なされるわけでもないのにさ。
まじ内部に財政破綻狙って画策してんのいんじゃねーの？
855:非公開＠個人情報保護のため
09/01/12 11:53:42
>>854
>>まじ内部に財政破綻狙って画策してんのいんじゃねーの？
詳しく
856:非公開＠個人情報保護のため
09/01/14 19:50:56
鶴岡早くきえてくれねぇーかな
857:非公開＠個人情報保護のため
09/01/14 22:59:32
鶴岡が嫌だというんなら、じゃあ誰ならいいんだ？
それか、>>856が選挙に出たら？
858:非公開＠個人情報保護のため
09/01/14 23:02:20
マヂで消えてくれねーカナ。
アタマ悪くてイライラする。
859:非公開＠個人情報保護のため
09/01/14 23:05:13
>>858
へー、つるちゃんより頭イイと自認してるのか。
その頭の良さを、是非披露してほしいものだな。
860:非公開＠個人情報保護のため
09/01/15 19:05:49
今日の千葉日報に県庁の来年度予算案がのったが、うちはまだなのか？
歳出をいくら削って、どうやってやり繰りするか気になる
861:非公開＠個人情報保護のため
09/01/15 23:12:37
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
862:非公開＠個人情報保護のため
09/01/16 00:55:01
>>858-859
でも、つるちゃんて、実際に他の自治体の首長なんかと比べたとき、優れているのかね？劣っているのかね？
そういうのって見えにくいよね。
各自治体の首長のスペック（？）一覧表なんかがあると面白いかもね。
パラメータは「信長の野望」をもじって、「人望」とか「政治力」とかで。
863:非公開＠個人情報保護のため
09/01/16 07:03:48
>>862
分からん。
ただ唯一分かるのは鶴になってから財政にとどめを刺された格好になってしまった。
864:非公開＠個人情報保護のため
09/01/16 23:55:57
鶴じーさんはサンデープロジェクトに取材され
走って逃げた醜態が人生最高の見せ場だった
865:非公開＠個人情報保護のため
09/01/17 05:33:12
こんな時間になんとなく市のページからできるようになった
公文書目録検索見てる
正直隣の席の同僚がなにやってんのかわかんないからおもしろいな
来年度からは1年通して載る様になるだろうから
1年の流れが掴めて便利かもね
866:非公開＠個人情報保護のため
09/01/17 08:36:38
>>865
文書管理システムからすなおに検索すりゃいいじゃん。
公開待つことないぜ。
867:非公開＠個人情報保護のため
09/01/17 09:01:11
>>864
あれは最高だった。
オレはあれを見て、ツマラン仕事を毎日こなしている自分がかわいそうになったよ。
868:非公開＠個人情報保護のため
09/01/17 12:47:22
865は公文書目録づくりの推進者だな。内部の関係者とか。
869:非公開＠個人情報保護のため
09/01/17 19:23:46
現職も書き込んでるのか。
870:非公開＠個人情報保護のため
09/01/17 19:55:02
>>867
あれは醜態だったな。見てて情けない人間だとつくづく思ったよ。
玉が小さすぎて、あんなのトップはる資格ないよ。
本当にチンケな男だよな。
871:非公開＠個人情報保護のため
09/01/17 21:03:18
>>866
自分の仕事中に人のファイル見る気にはなんないねー
ゆっくり見るのが今は興味深かったってだけで
まぁすぐ飽きるｗ
872:非公開＠個人情報保護のため
09/01/18 08:24:19
【なぐり愛】千葉市役所16【ころし愛】
873:非公開＠個人情報保護のため
09/01/18 17:32:04
>>869
むしろこの板に現職以外が居ることに驚き。