08/04/12 18:53:45
>>645
まったく当たってないわけだが･･
それで、君は学歴が透けて見えるとか思ってるわけ？
ちなみにじゃ>>646の学歴は？
650:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 19:01:00
>>649
公務員板に張り付く粘着な輩の本質を見抜いている分、
あなたよりは頭がいいんじゃないの。
651:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 19:50:00
>>649
お前が当たってないと思うだけで、
みんな当たってると思ってるぜ。
652:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 20:49:41
みんなって誰だよｗ
653:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 20:49:45
>>651
何の矛盾も考えず
そういう事を平気で書ける
その馬鹿さ加減が羨ましいよw
654:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 20:58:22
公務員版に張り付き公務員批判している奴って、
精神疾患なんだから相手にしないほうが良いと思うよ。
学歴云々よりも、頭が逝っちゃっているんだから。
655:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 20:58:33
>>653
まあ、649が程度の低い輩だというのは
650が言うように粘着していることで分かるんだから
そう興奮しなさんなって。
ところで、公務員叩きする書き込みにまともなものが
ほとんど見られないので、もっと頑張るように。
656:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 21:54:03
>>588
警察部局にも、教育部局にも府職員はいるし・・・
警察官並にしんどくて知事部局と同じ給料低い現状では、モチベーションなど上がろうはずもない
十把一絡げに府職員といっても色々。
657:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 21:55:23
お、橋下知事頑張ってるな。
このスレで文句いってるのはプロジェクトチームに対するデキの悪い抵抗勢力かな？
橋下知事は裁判官的役割に徹するようだけどこれからが楽しみだな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
658:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 21:58:14
くだらん書き込みより
>>623
のような、本質ついた書き込み頼む
659:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 21:58:54
給料が低いから辞められるのか？
辞められないだろ？
だから給料下げても大丈夫だよ。
660:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 22:00:36
>>658はプロジェクトチームに抵抗するデキの悪い担当部局？
661:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 22:17:21
ハシゲがやろうとしている改革はこういうもんだ
例えば大阪府の事業をコンビニ経営に置き換えてみる
コンビニの経営を立て直そうとすれば、商品管理や売れ筋商品の研究
さらには新商品の開発と休む間もなく働かなければならない
しかし、ハシゲがやろうとしているのは、店頭から商品を撤去し
在庫をゼロにし、開店休業状態にする、そして店員の賃金も半分にする
確かに店のランニングコストは最少になるし開発コストもかからない
しかし店の行く先は火を見るより明らかで、近日中に閉店必至だ
本当にそんなやりかたでいいのか？
事業予算を減らし、開発プロジェクトを中断し、職員給与を減らす
一時的に負債額は減るかも知れないが、未来が全くない
ハシゲのやり方は、破産会社を建て直す時の手法ではなくて
破産会社を完全に清算し解散させるときの手法なのだ
662:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 22:21:52
大阪府が事業やっても税収は増えませんから(笑)
663:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 22:36:39
>>662
大阪府の公共事業にぶら下がってる民間企業がどれだけあるか知ってる？
事業やればやるほど税収は増えるし、事業減らせば税収も減るよ
職員の給与を減らしたところで職員は痛くも痒くもないんだよ
しかし事業をやめた途端失業する奴がどれだけいるかお前は考えたことあるか？
そういう当事者意識のないヒキヲタニートが、大阪府を潰していくんだよ
例えば、なみはやドームを売り飛ばすことより、ネーミングライツで
収益を上げることを考えるのが本筋だと思うんだがな
664:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 22:39:12
いやいや
>>661が言ってるのは大阪全体の産業もふまえてのことだろ。
なにも直営事業オンリーで黒字出せばよいということではない。
そういう施策をとる兆しが全く見えない。
665:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 22:41:16
>>事業やればやるほど税収は増えるし
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税収を得るためにそれ以上の借金してたんじゃ話にならない罠ｗ
>>しかし事業をやめた途端失業する奴がどれだけいるかお前は考えたことあるか？
再就職すりゃいいだろうがｗｗ
愛知にでも行って期間工でもすれば？ｗｗ
666:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 22:46:02
>>665
＞再就職すりゃいいだろうがｗｗ
＞愛知にでも行って期間工でもすれば？ｗｗ
府の公共事業にぶら下がってる民間企業の連中にそれを言ってやれ
それで納得ならば公共投資はゼロでいいじゃないか
＞税収を得るためにそれ以上の借金してたんじゃ話にならない罠ｗ
借金して僅かな利益を出しても仕方ないというのは短期的発想だな
借財より大きな利益を出す努力は必要
ハシゲがやっているのは最初から事業停止と思考停止なだけ
いつになっても利益が逆転することはなく、いずれは必ず破綻する
667:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 22:54:55
大阪の公共事業は原則禁止でいいと思うよ
どうしてもの奴だけやればよい
668:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 22:56:00
＞＞666
公債論とか、財政学知らないだろ
669:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 23:01:04
>>668
公債論に反して、減債基金使い込んでるのが大阪府じゃないのか
財政学に反して、予算を使い切ったら部長表彰してるのが大阪府じゃないのか
お前こそ教科書ばかり読んでないで現実をみたらどうかね？
670:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 23:23:52
>>667
だから、それで失業者が増えてもいいんだな？
その覚悟が府民にあるかどうかで、橋下改革の成否を決めるんだ
671:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 23:29:58
増えてもいいよ
それがどうした
財政にぶら下がってんの
ろくなのいないだろ
672:非公開＠個人情報保護のため
08/04/12 23:32:27
>>670
失業すれば転職すればいいだろ？
そんな感じでぐだぐだしてるまに
企業はどんどん大阪を離れていくよ
673:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 00:37:43
埋まればがらの失業者のニートじゃあ
失業者が増えようが減ろうが関係ないわな
まともに仕事したことのない香具師は
転職なんて簡単だと思ってる
674:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 01:20:51
高卒で採用されて、未成年で飲酒喫煙をすると処分されるんでしょうか？
675:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 01:24:44
>>674 される
ダルビッシュも処分されてただろ
676:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 01:27:03
橋下、部局長らとの会談で、「さいは投げられた」と意欲みせる
橋下徹知事は１１日午前に行われた部局長らとの意見交換会で
財政再建試案をまとめた府改革プロジェクトチーム（ＰＴ）をねぎらい、
「さいは投げられた。これから議論が始まる。府民に議論を巻き起こしてほしい。
真剣な議論の先に真実が見える」と改革への意気込みを新たにした。
各部長からは意見が続出し、予定時間をオーバーした。
教育長は「教育を死なせるわけにはいかない。将来を担う子供に今、投資をしないでどうするのか」
健康福祉部長は医療費助成の削減に「予算を削っても府民の命が削られることがないように議論が必要だ」
生活文化部長も「人員整理を伴う。法人のプロパー職員をどうするのか、今後、総務部長と話し合いたい」
677:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 01:35:26
>>661
そんな感じだよね。
自分の任期中（3年以内）に数字上のつじつまさえ合わせれば
あとは大阪が焼け野原になろうと知ったこっちゃないってことだよね。
678:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 07:35:04
672の理屈で言えば、ニート対策も生活保護対策もする必要ないよな。
ニートで先行き困るなら、就職すればいいんだし
生活苦しいならもっと給料いいところにかわればいいんだからｗ
679:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 09:35:28
公共事業の凍結・廃止を行わないのはなぜですか？
680:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 09:44:37
>>679
府民の代表たる府会議員大先生が、それを望んでおられないからだよ
そういう利権議員を選出したのはどこのどいつなのかね？
681:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 09:45:16
学校や府有施設の耐震工事とか
道路の改良工事とか
不可欠なものがあるので完全な凍結・廃止はありえない。
あと、橋下は自民系の知事だからな。土建屋には優しいんだろう。
682:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 09:46:44
職員の給与をカットしても、カット分を公共事業につぎ込んだら
何にもならないんじゃないですか？
それについて、何で府民は文句を言わないんですか？
683:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 09:56:49
職員の給与は他人の給与だからな。どうでもいいんだろう。
あと安月給やニートの僻みがあるんだろうし。
数万人の給料減ったら結局消費の後退につながるわけで、
飲食業や小売業は不況が進むだろうが、
まあそのへんも無職にとっては知ったこっちゃないわな。
684:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 09:58:08
>>682
職員の給料カット10％分を
公共事業に使うと橋下はいついいましたか？
ソース出してね
685:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:05:46
でもさ、公務員と同等くらいのまともな国立大出て働いてる奴で
公務員より低収入のやつなんて実際にいるのかよ
公務員は高給取りなんていうのはヒキヲタニートの妄想なんじゃね
686:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:11:17
>>683
8万人程度の公務員の給料10％カットした分の消費不況？と
800万の府民の地方税、公共料金がその分値上がりしたときの影響、どちらが大きいですか？
687:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:12:42
>>685
金を稼ぎたければ民間に行けって事。
688:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:14:54
>>687
だから公務員は薄給で間違いないわけだ
なのに何故執拗に無意味なバッシングを続けるんだ？
689:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:20:09
>>688
薄給でも府民の為に！
と思い職員になってるなら
民間にいった国立大卒の奴らと比べるなって事。
690:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:47:30
大阪府の財政再建について感じること - ブログ版 南堀江法律事務所 - 楽天ブログ（Blog）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
2008/04/12
大阪府の財政再建について感じること [ 雑感 ]
大阪府の財政の話です。
橋下知事と、その直轄化にあるプロジェクトチームが、大阪府の財政再建案を提示。
詳しくは見ていませんが、教育費の援助を削減するとか、警察の人員を減らすとか、
かなり評判の悪い内容となっているみたいです。
家計が苦しくなる、と「ため息まじり」で「途方に暮れる」府民の声が紹介されていました（日経朝刊、社会面）。
私自身は、自分で言うのも何ですが、府には相当税金を払ってると思いますし、
払ってる以上の公的サービスを受けているとも思わない。
幸い、途方に暮れるほど窮乏しているわけでもないし、府で決まったことなら従います。
ただあまりに府民税が高くて、かつバカな府政ばかりを行うようであれば、
京都か神戸か、別のところに引っ越そうと、ある程度本気で考えています。
大阪の土地や人は好きですけど、地方公共団体としての大阪府が
私にこれまで何かしてくれたかというと、払った税金以上のことをしてもらった覚えはない。
であるにもかかわらず、一部の知事が（橋下さんですけど）言うように
「私らの世代が泥をかぶってでも財政改革をしないと」と頭から言われると、
「大阪府に対しそこまでの義理はない」と言いたい。
691:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:48:11
>>690
ところで橋下知事は、冒頭の財政再建案の提示にあたって、
府職員にこう言ったとか（産経朝刊からの引用です）。
「これから議論が始まる。府民に議論を巻き起こしてほしい。
真剣な議論の先に真実が見える」と。
しかし、私としては、別に知事や府職員の方々と
財政についての議論をしたいとは思ってはいません。
たぶん、府民の方の多くもそう思っていて、日々働いて税金を納めてそれで精一杯だから、
財政はそっちがよろしくやってくれ、という気持ちの方が多いのではないのでしょうか。
それ以上に私たちに何をせよというのか。
「真剣な議論」とか「真実」と抽象的に言われると、
そのこと自体は良いこと、否定できないことなので、異を唱えにくいのです。
前回書いたように、「裁判に国民の常識を反映させる」ということ自体は良さそうなので、
誰も反対しないまま裁判員制度ができてしまったのと同じです。
そういうことで私は、府の財政に関する議論には一切加わりません。
そのかわり税金は言われただけ払います。
ただしあまりに府がダメになった場合は、府から出ていかせていただきます。
と、たぶん府職員は誰もみていないだろうから、ここでこっそりと言っておきます。
692:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:49:46
>>689
お前日本語わかるか？
薄給で大阪府のためにがんばってるのに高給だと
批判されることが理不尽なだけ
その無意味なバッシングの元は何？
結局ニートやフリーターのルサンチマンじゃないのか？
693:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:57:20
>>690
個人や個人事務所レベルで
「払った税金相当の行政サービス受けてない」なんて奴いるわけがない
安全な水道水、舗装の行き届いた公道、治安を守る警察・・・
いったいいくらかかってると思ってるんだろうね
文句あるなら自費で浄水場作って、道路も舗装してもらいたい
法律家のブログとは思えないねｗ
694:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:58:30
>>692
やめとけ
2000本安打級の○○相手にムキになるな。
前にも書いたが、こういう手合いは給料が半分になっても言い続けると思うよ。
695:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 10:58:35
>>692
大阪府の為にがんばってるとは
到底思われないからだろ？
教員、警察、消防あたりは別であくまでも一般職員の場合な。
君はがんばってるがんばってると言っても
出てくる報道みてがんばってると
一般の人は思うか？
一度親戚や同級生に聞いてみたら？
696:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:00:24
>>691
まさに「国民主権」の放棄だな、衆愚の真骨頂だよ
そういう無関心無責任が今の借金体質を作り上げたということを忘れるな
697:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:01:59
>>695
確かに「がんばってる」と「結果を出す」は別のことだからな。それは分かる。
698:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:07:58
まあ、大人のする仕事はがんばって当たり前なわけで
その上で結果を出してからの評価な。
それをがんばってるがんばってる！というレベルで論じる事がいかに
学生気分の抜けてない幼稚な集団かよくわかるよw
あと、学歴の話なんかもよく出てくるが、これもそういう幼稚な頭だから出てくる話だろなw
699:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:22:26
>>698
じゃあ、根拠もなにもない単なる思い込みによる妄想型人格障害者の
書き込みについて、君はどう考えるんだい？
君も妄想型人格障害者か？
700:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:24:38
学歴に過剰反応するパラノイアの奴もいるし、
ここって、とんでもないトビだよな。
公務員を叩く奴の9割がキチガイだと言うことがわかっただけでも
良しとしようか。
1割は耳を傾ける価値はあるけどな。
701:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:40:42
>>700
一度公務員（一般職）についてどう思うかどういう印象持ってるか
同窓生にでも聞いてみたら？
702:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:42:02
>>697
歴代のあの知事とあの議員の下で、職員がどう頑張れば赤字を避けれたか教えてくれ。
赤字事業を主導したのは知事であり、予算をつけたのは議員であり、それを支持したのは住民なのだが。
703:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:45:28
>>701
「おまえ、あれだけバッシング受けながらよくそんな給料で働いてられるな。」ってみんなに言われるよ。
704:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:46:11
自分は正しい、公務員は間違っている
と思いこんでるパラノイアには何いっても無駄だな
人の話を聞く気がないし
物事を論理立てて理解できる能力もない
現実社会でも人に相手にされず
誹謗中傷ばかりいってるんだろう
そして最後はあいつが悪い、自分は絶対正しい
哀れなもんだ
705:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:47:34
そこまで言うなら、どう府政が間違ってると
府民に周知するようしてきたか示せ
それが不十分なら同罪だ
706:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:55:16
>>701の思うような答えじゃないと思うけど
「お前給料安いのによう頑張るなぁ」って言われてます。
707:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:56:33
>>702
また、その話か･･
赤字がどうとかより、まず中抜け職員や仮病や嘘の忌引き休暇
裏金問題などの報道で
例え、府の職員はなにもしてなくても
それが京都や大阪市の話でも同じだと思ってる
だから、パッシングは一部の人がしてるんじゃなく
国民の大多数がしてる事な
708:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 11:58:11
>>701
他人の仕事なんて
やったことがある奴しか
わからないだろう
印象なんていい加減なもの
709:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 12:02:07
このスレで機械メーカー・電機メーカー・土木コンサル・施工業者等で働いてる人はいないかな？
橋下は公共工事の削減を求めてるけど、それで困るのは君たちだよ？
工事が1つできないだけで単純に数千万円のお金が上記の会社に入らなくなる。
市内の中小企業の中には倒産する企業も出てくるんじゃないかな。
710:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 12:02:15
>>705
「うちの商品は偽装しているから危ないですよー」と公言しなかった社員は
経営陣と同罪なんですね？
711:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 12:02:15
>>708
昔からあるだろ
『おやかたひのまる･･』
『お役所仕事･･』
これが一般人の職員の印象
712:もしもの為の名無しさん
08/04/13 12:02:54
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
713:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 12:16:42
>>707
お前は馬鹿か？
府と市の区別くらいしろよ。
認知症かい？
714:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 12:17:17
>>707
拉致問題が報道されると朝鮮高級学校生徒のチョゴリを切る
NHKで不正が行われれば、集金の外交員に暴力を振るう
そんな輩と同レベルの批判をされても困る。
>>711
そんな死語を持ち出さないと表現できないのかね。
建築確認がお役所仕事でなかなか下りないから民間に開放しろ！
したとたん、民間企業による耐震強度の偽装問題が起こった。
民間は一事が万事すべてそんな調子なのか？
違うだろ？全部そうなんだと思わないだろ？
715:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 12:17:57
で、役所の金にたかる仕事についての意見はないの？
716:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 12:20:10
>>710
批判わさけれんだろうな
府民はマスゴミに操作されてるだけだし
公報に赤字の垂れ流しして
輩飼ってますぐらいかけ
717:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 12:21:11
>>707
不祥事を起こした者がいれば、その人が属する組織全体が批判されることは理解できる。
しかし、今の公務員バッシングは度を越している。
赤福や白い恋人もほとぼりが冷めて繁盛しているそうだが、公務員批判がやむときが来るのか？
仮に、公務員全員が待遇に見合う働きをしたら批判はやむのか？
それに、待遇に見合う働きとはなんだ？
同じ国立大学を同程度の成績で卒業し、同じ上場企業から内定をもらった２人のうち１人はそこへ就職し、
もう一人はそこを蹴って大阪府へ就職した場合、同じ能力で同じぐらい頑張っても公務員を批判するんだろ？
何百万人もいる公務員をひとくくりにして、京都市の不祥事も大阪府職員の批判につなげるなら、
民間人もひとくくりにしてくれよ。
民間人の犯罪があるたびに「だから民間人は・・・」って論調にしてくれよ。
おかしいだろ？
そのおかしさに気づいてくれよ。
今のようなバッシングをすることが何かの改善につながって、府民のためになるとは思えない。
>>367を読んでどう思うか感想を聞かせてくれ。
718:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 13:13:34
ベンジャミンフルフォードのいう「政・官・財・ヤクザの鉄の四角形」から目を
そらすために、地方公務員たたきを煽っているとしか考えられない。
なかには工作員がいるかもしれないが、バカどもやキチガイどもが地方公務員た
たきをやっている。
719:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 13:22:00
>>717
お前は、他人からがんばってるね！
とでも言われないと仕事できないほどのお子様か？？
720:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 13:37:13
評価制度で生き抜くためには
重要だろ
あまちゃんな意見だぞそれ
721:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 14:12:11
>>719
「がんばってるね」って言ってくれなんて
いままで１レスも無かっただろ？
今度こそ仕事の邪魔するなって言っているだけ。
毎日毎日知事にあわせろとか苦情電話や怒鳴り込みの対応に追われて
時間外しか落ち着いて仕事ができないのが正直なところだ。
もちろん残業の内容が通常業務だから時間外実績に申請しない。
先週は、その残業中にやってきたあんたらの仲間が「電気代のムダだ！」と吠えまくった。
一体どうしろと？
722:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 14:19:17
じゃあ、昼間の電話対応をやってくれと
言ってやればいいだろ
お前らみたいな通知も読み解けない
バカがよく電話をかけてくるとか
723:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 14:35:20
>>721
公務員はそういう仕事なんだろ。
あきらめろ。
724:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 14:53:07
>>721
だから・・・
嫌ならやめればいいだろ？
725:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:07:08
>>724
>>685>>687>>688>>689>>>>692>>724・・・・・以下無限ループ
726:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:12:00
8万人を5万人にして、給料を20%くらい上げてやったらどうだ？
727:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:22:29
>>719
>>717を読んでそんなつっこみしか出来ないのか？
情けないやつだな。
言葉でそう書くと軟弱なイメージになるが、一流企業でも外資でも、幹部やトップが一番力を入れているのが
社員のやる気と能力を引き出すことだ。
野球の監督でも同じだ。
マネージメントなんてそういうものだ。
「頑張ってるね」ということがそうだとは思わないが、理不尽な叩きはパワハラであり、部下をつぶしてしまうだけだ。
ところで、７１７の他の部分についてはぐぅの音も出ないのか？
ほぼ同意ってことでいいか？
728:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:31:12
>>724
だからお前がなって理想的な公務員をやれよ。
お前らが批判する無能な公務員でさえ通ってきた試験なんて、お前なら簡単に通るんだろ？
公務員になって奉仕の精神で全力で働いて、給料の半分は府に寄付しろよ。
もし出来ないなら俺たちにそれを求めるなよ。
729:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:40:10
親が子供になってもらいたい職業の№1は公務員
公務員叩きの世情と矛盾してね？
730:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:44:12
批判の理由が妬み根性という証拠だね
731:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:45:42
確かに公務員の給与は増えすぎた
役員の俺が言うから間違いない
ただ、格差の拡大も問題だ
富裕層の拡大が今の一番の問題だ
利権が温存なんて、さらに、論外
732:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:50:09
>>730
もちつけｗ
何が言いたいのかさっぱり分からんぞ。
733:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:50:52
↑
>>731の間違いですｏｒｚ
734:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 15:52:57
なんとなくわかれ
735:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 16:14:12
話、豚切って申し訳ないが公務員批判する側の心理を書いてみる。
オレは学生時代、スポーツに熱中しすぎて就活をおろそかにしてしまった。
４年生の夏の大会も終わり、就かつ始めた秋にはもうまともなところはなく100人程度の中小企業に入社した。
営業職に就いたのだが下っ端にはクルマも与えられずスクーターで炎天下、営業に回ったものだ。
そんな中、市役所の公用車が窓を閉めて涼しい顔して走ってると「オレたちの税金で・・・」って思ったもんだ。
その頃、役所なんて住民票とりに1回行ったぐらいのことで、どんな仕事をしているのかほとんど知らなかった。
知らないくせに「親方日の丸でお役所仕事しやがって！そのくせオレたちの税金で冷房のきいたクルマ乗りやがって！」
と思ったものだ。
批判する側にとって、批判する理由なんてそんな程度のもんだ。
「オレ達の税金で食わせてやってんのに」っていうのがすべてだよ。
その後、オレは一念発起して公務員になって、今は批判される側だ。
公務員になって思ったことは、「誰だよ、公務員の仕事は楽で高給って言ったのは。ぜんぜん違うじゃん！」ってこと。
民間で外回りしてた頃は、毎日喫茶店でマンガ読んでサボってたのに、公務員になったら全然サボれん。
まわりのやつもマゾか？っていうぐらい真面目に文句も言わずサビ残してるし、住民にはただひたすら低姿勢だ。
その上、休日に地元の河川の清掃奉仕活動とかがあれば率先して参加している。
オレは正直そこまで奉仕できん。
つまり、ほとんどの公務員は批判されるようなやつじゃないし、批判してる民間も大した理由があるわけじゃない。
単なる妬みや憂さ晴らしってことだ。
736:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 16:38:05
724は公務員になるとか以前に他人とまともに話せないヒキコニートなんだから
就職しろとかムチャを言ってやるなｗ
737:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 17:42:25
>>701
＞同窓生にでも聞いてみたら？
漏れの場合、同級生に会うとほぼ異口同音に
「マジそんなに給料安いの？」
「え、その歳で手取り１０００万いかないってウソだろ？」
「年中９時出勤５時退庁じゃないのか？」
って答えが返ってくるよｗ
738:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 17:42:45
そうそう 公務員がうらやましい。だから叩くのもある。
もう一つは これ以上赤字作らせれて、家族や子供につけをまわせないからし、住民サービスの債権団体レベルの低下は避けたいからだな。
だから叩くのさ。
739:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 17:49:05
でも、府民の生活水準の向上や経済発展を本気で望むならば
公務員叩きは愚劣の極みだよね
こんな時こそ官民協力して世の中の金回りを良くして税収を上げ
また宮崎のように、大阪を全国にPRしてイメチェンするべきなんじゃ
ないかなと思う
ハシゲのように節約節約でカネの流れを止めてしまうとどうなるかは
銀行の総量規制を挙げるまでもなく、破綻しか招かない
まして職員の給与を下げたら、それに準ずる民間社員の収入も下がる
所得が減れば世間の金回りは悪くなる。公共投資が減れば倒産が増え
失業者がさらに増える。
今はマスゴミのミスリードによって公務員叩きが正義みたいだけど
役所の仕事を締めれば締めるほど、府民生活も苦しくなることを忘れるな
740:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 17:55:05
>>737
どこの同窓生が年収を言い合うんだよ。
741:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 17:56:27
当然年収よりやりがいだと言ってるんだよな
742:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 17:56:40
>>740
普通に言うだろう？
743:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 17:58:22
お前の友人は年収で
区別するバカ揃い
だからお前も弩アホ
744:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 17:59:03
>>742
そうなのか？
ずいぶん品がない集団に感じるが・・・。
745:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:00:57
トランスコスモスにみんなで入ろう！！！！！！！！
トランスコスモスにみんなで入ろう！！！！！！！！
トランスコスモスにみんなで入ろう！！！！！！！！
746:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:01:29
>>743
区別と言うか、
「その年で1000万ないのかよ？」
って言われてるくらいだから、
友達だとは思われていないと言うのが正解なんじゃないかな？
747:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:04:38
じゃあ気にするな
甘受せよ
もっと下がるから耐えきれないぞ
748:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:27:52
>>746
だって同級生だよ？卒業した時からお互いの仕事の内容は話してるし
誰がどれだけしんどい目してるかも知ってる間柄だから
当然そんな気の置けない関係なんだから
「それだけしんどい仕事なのに薄給って厳しいよね」って言うのは
別に変な友人関係だとは思わないけどな
お前らは仲の良かった同級生同士で仕事や収入の話は一切しないのかい？
749:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:30:10
ま、まともに働いたことないヒキヲタニート相手に年収が５００万だ
１０００万だと言っても実感もわかないよなｗ
750:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:30:43
おんなの話しかしない
751:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:40:04
>>748
卒業した時からお互いの仕事の内容は話してるし
誰がどれだけしんどい目してるかも知ってる間柄
なのに
「マジそんなに給料安いの？」
「え、その歳で手取り１０００万いかないってウソだろ？」
「年中９時出勤５時退庁じゃないのか？」
と驚かれるのか？
普段そういう内容の話をしているのに、
そのたびに驚きあってるのか？意味がわからん。
752:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:47:51
どうでもいいだろそんなん
府職員が、収入比較は厳禁
評価制度入れて毎年、特昇したら
卑下しなくていいよ
753:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:53:10
>>750
中卒だと女と競馬とパチンコ新台の話しかしないんだろうなｗ
754:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:53:59
矛盾をつかれるとそういう反応をするんだな。
755:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 18:55:02
＞＞753
東大卒でもそうだよ
756:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 19:12:18
>>755
東海大を東大と呼ぶのは詐称でんがなｗ
757:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 19:17:50
とこが詐欺じゃ
758:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 19:52:21
>>754
見苦しいよ、あんた
いい加減公務員批判に血道を上げるのやめたら？
時間がもったいないし、
だいいち、そんなことしても仕事見つからないし。
759:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 19:55:58
>>757
東海大学卒の奴が「東大卒」を標榜したら学歴詐称だろ？詐欺とは言ってない。
760:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 20:14:58
日産のゴーン方式でいいから公僕リストラしまくればしまくるほど
首長の年棒上がる方式採用したらどうか、コストカット成功できれば
知事の年棒２億でもいいぞ。
761:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 20:49:16
>>758
どこが批判なの？
「おっしゃってることに矛盾がありませんか」と言ってるだけなんだが。
なんか言われるとすぐ批判されたと思うっておかしいよ。
被害妄想が強すぎ。
762:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:10:35
>>761
どうでもいいことに執着するなよ
年収とか待遇の話くらい
ある程度親しければ誰でもするだろ
皆他業種のことは知らないから
へーそうなのって感じで
763:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:18:02
>>761
仲間内の会話を均一化することは不毛なことだろ？
年収の話をするかも知れないし、しないかもしれない。
矛盾もなにもそんなの自由だし、ほっといてやれ。
願望通りに成らないと、今度は被害妄想か？
あんたこそ妄想癖があるんじゃないの。
764:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:23:23
>>762,763
そんな難しいはなしじゃねー。
↓を大げさに表現してしまったってことを認めれば終わりだろ。
「マジそんなに給料安いの？」
「え、その歳で手取り１０００万いかないってウソだろ？」
「年中９時出勤５時退庁じゃないのか？」
この「」なかの表現は、普通に公務員を侮蔑している。
765:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:24:10
>>761はいいツッコミしたつもりなのかな？
766:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:27:20
涙目で抗弁したかったんでしょ。
的はずれだけど。
767:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:32:06
いや、わかった。
親しい友人に驚かれるほど、待遇が悪いと言うことを認めるわ。
確かに若いうちは悲惨だしな。
年取っても今のおっさんほど給料は上がらん。
768:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:33:42
まああきらめれや
769:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:34:19
しかも、10%カットされるんだからな。
ひどい話だｗｗ
770:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:34:22
そうか！>>761は年収とか腹をわって話せる友達がいないから理解できないんで！
771:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:37:18
>>770
仲間内の会話を均一化することは不毛なことだろ？
年収の話をするかも知れないし、しないかもしれないｗ
772:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:42:35
_,..-―-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧＿∧ どうせオイラは友達もいないし
:::::::::::::::::::::::::::: （ ::;;;;;;;;:） 同窓会にも呼ばれたことないニートだよ
:::::::::::: /⌒｀'''''''''''＾ヽ
/⌒ヾ/ / .,;;;;;;:／.:;|
-―'―ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''―'｀'
,, '''' ｀、 ｀´'､､, '''＿ｿ / ｀:;;::::ﾉ,,, | :;| ''' ､､,
,,, '' ,, ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜ ,ゝ__>>761 ''''' ,,,,
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773:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:46:03
おもんナー
774:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:46:15
はいはいニートニートｗ
775:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:49:45
府庁売り払って、リンクウにあばら立てたらどうだ
で、交通費支給なし
776:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:55:12
>>623
それはそれとして。負債を表に出さずに、負債を減らしているという努力を見せるのも
一つのテクニックだと思うし。
･･･正直自分はある程度各種補助金は復活するんじゃないかと予想してるんで、
現状悪い手法じゃないと思う。
777:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:56:57
補助なんて全廃でよろし
778:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 21:58:39
>>661
いや、それ普通だと思う。
危ない時に、変に焦って企画を立ててもろくなことが無い。
まずは規模縮小。余力を蓄えてから企画立案。
バブル崩壊直後のトヨタもそんな感じだった。
779:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:05:06
待ったなしの再建なのに
馬鹿か
780:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:08:02
あらゆる抵抗勢力に妥協せず１１００億円削減したら本物だろうな
たいていがどこかでブレ出して崩壊する
781:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:09:43
削るだけだから猿でもできると思うぞ
782:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:21:53
難題だろ。
783:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:31:03
削るより、創るが難いだろ
784:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:32:43
じゃぁ今までの知事や議員は、相当レベル高いんだな。
ありもしない需要をでっち上げて、相当公共工事を創ったろ。
公務員の給料も上げるより、削るほうが簡単なんだな。
785:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:33:59
は、あれは破壊工作だろ
786:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:35:35
何を創るんだよｗ
787:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:43:36
まず愚民を何とかしろ
DNAを入れ替えないと
大阪人はだめだ
788:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:43:38
>>781
誰も抵抗や妨害をしなければね
789:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:48:36
まず、公共工事は全てカット。
医療補助は全額カット。
教育関連の補助金も当然全てカット。
2年ぐらい我慢したらいいのに。
790:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:51:24
そんなのギロチンしてしまえ
脅迫はすべてさらせ
791:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:54:16
給料10％カット決まりそうになっても
ハチマキして座り込みとか絶対にするなよ
792:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 22:57:33
あほだな、ポーズぐらいさせてやれ
ちょっと妥協すれば丸く収まる
793:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:08:18
バラマキは誰でもできる
金もらって怒る奴はいないからな
カットは生活かかってるから血を見るぞ
職員の座り込みなんか屁みたいなもんだ
同和とか生保連中が退去して知事室へ押しかけてくるだろう
守るモノなんか何もないし
仕事もしてないから時間は腐るほどある
新聞・テレビがおもしろがってそんな連中を煽り立てると
興奮した猿みたいに我を忘れて橋下に飛びかかるだろう
年収１５００以上のマスコミは
はした金で争ってる職員と生保みて笑ってる
794:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:11:47
そいつらきらなければ
大阪の未来わないだろ
所詮、少数派だ
ひねってしまえ
795:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:20:04
いや、少数派じゃねえぞ
大阪府の統計見るとH17で２１万４３７５人も生保がいるぞ！
社会援護課
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
796:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:21:37
非常識なバカの癖に愛想笑いふりまいて実態は責任逃れの腐れ脳。橋下マジでムカつく。
優秀な府職員の方々、橋下が目論む知事を辞めたあとの講演生活計画をぶち壊してやってください。
元知事として優雅にタレント生活を送るなんてことが絶対にできないように
大恥をかかせてコテンパンにぶちのめしてやってください。
797:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:23:53
機動隊投入しろ
798:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:25:14
＞＞796
利権つぶす前に辞めさせてはいかん
799:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:25:25
知事を批判してるのは税金で喰ってる蛆虫だろ
800:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:26:55
>>796
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ ﾌｰ 自作自演も疲れるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ｺﾞﾙｧ! ＜ な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
（ ﾟДﾟΛ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
801:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:27:11
文句があるなら、なぜ大阪のガリレオ（笑）を当選させなかったんだよ。
802:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:32:14
>>795
保護の原理によると以下のような概要になっているが、これなら西成の乞食どもは全員が保護対象者で公営住宅の入居資格と生活費が支給されるはずだが、なぜ自ら乞食を選択しているのだろうか？
１ 生活に困ったときは、その原因が何であろうと、生活保護法の定める要件にあてはまるときは、平等に保護を受けることができます。
（無差別平等の原理／生活保護法＝以下「法」第２条）
２ 生活保護で保障される生活水準は、健康で文化的な最低限度の生活を維持するためのものです。
（最低生活保障の原理／法第３条）
３ 生活保護はその家庭で利用できる資金や年金・手当・給付金など他の制度による給付、親子などの扶養援助、自分たちの働く能力などあらゆるものを活用しても、なお生活できないときに行われます。
（補足性の原理／法第４条）
803:非公開＠個人情報保護のため
08/04/13 23:36:07
生保は徹底調査せなあかんな
とくに、おおさか
804:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 00:18:00
まあひとつの考え方だけど、いまの時代で気楽な勝ち組は「公務員」と「生活保護受給者」
だけじゃないか？
この流れでは二ートも生活保護の原理・原則にひっかかるだろうし、二ートも勝ち組入りということだねつ。
805:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 00:37:37
>>802 住民登録ができないから
806:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 01:03:26
住民登録なんてホテルでも出来るよ。
あの辺なら一泊千円とかもあるしその間に登録したらしまいなのにねえ。
807:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 01:10:47
3500人でしたっけ？
808:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 01:17:19
>>805
けど、憲法第２５条の「すべての国民」とあるから原理・原則にはひっかからないあるよ。
なのになぜ在日が優先されるのか理解できないね。
809:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 01:23:03
まあ、ここらあたりも認可を出す公務員の背任行為だな。ｗ
810:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 02:06:51
どうして、こうも空気を読めない連中ばかり集まるのか
空気を読めないから、組合に入るのかもしれんが
全面戦争とかぬかしたどこぞの市長と、どっちが悪質なKYなんだか
■橋下改革で廃止検討 労働組合が大阪府施設を視察
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
大阪府の橋下知事が見直しを進めている施設を、今度は府の労働組合などが視察しました。組合は府民の目線に立って検討するよう提言をまとめる方針です。
視察しているのは大阪府の職員でつくる４つの労働組合や市民グループで、府立青少年会館など橋下知事が事業の見直しを検討している府の施設をまわって、担当者や利用者から話を聞きました。
「谷村新司や河島英五が育ったって聞いてますからね、ここで」（組合）
「つんくも歌ってたとか歌ってなかったとか」（館長）
「そういう可能性を秘めたタマゴ達がいるわけですね」（組合）
組合は「橋下知事による事業見直しは施設設置の経過や利用者の要望をなおざりにしている」としています。
「（大阪の）青少年会館はここしかないので、なかったら困る。若い人たちが集まる場所が少なくなってきてるので…」
「アーティストは必要とされているのがすごく体感できた。この場所が無くなっても、どこでもやっていける」（利用者）
「…」（組合）
１３日は二つの班にわかれて、他にも歴史博物館やワッハ上方などを視察しました。
「数値で計測するのはナンセンスな話。文化のわからない人（橋下知事）にこのことをどう説明するか」（大阪自治労連・亀原義明副委員長）
組合では、７月の議会までに知事への提言をまとめたいとしています。 (04/13 18:40)
811:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 02:13:35
>>739
借金がいくらあるか忘れるなｗ
いままで無駄な公共事業でお金をドブに捨てたことを忘れるなｗ
812:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 06:21:52
>>811
ここ数日
アンタのような考え方はするヤツは電波やと
みんなで話し合ってたのに読んでないのか？
813:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 06:56:00
>>812
他の社会では、そういう話し合いをしている方が電波扱いされるのにね。
ここは隔離スレなんだねぇ・・・
814:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 07:23:55
４月９日の腐食の友本庁ニュースで靖国神社を扱った映画の上映中止を
民主主義圧殺に講義相次ぐって書いてるけど
チベット大虐殺には全然触れないんだね。
こんなええかげんなことやってるから組合への加入者がいないんだよ。
815:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 07:37:29
共産も批判してるだろ
816:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 07:40:12
>>814
靖国映画とチベットと何か関係があるのか？
817:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 08:17:09
スマップ定食脂っこすぎ。
健康管理Ｇも通したらあかんやろ。
818:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 09:23:49
おまえらは組合にはいってるのか？？
819:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 10:41:38
ここで給料10％カットもしかたがないといいながら
組合に入って給料ガット断固反対！とか
言ってるんじゃないんか？
820:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 11:16:14
職員の給料を下げる前にしなければならない事は沢山ある。
まず今までの負債に対する責任の所在をあきらかにし返済させろ！！
二重行政と騒がれてる大阪府と大阪市は別の組織だと認識しろ。
821:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 13:14:17
>>820
橋下は自民党の府議員がこわいので責任の追及をしない
822:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 13:44:13
このスレもそうだし、他のスレもそうだが、
府の職員を叩いている奴のかなりは他府県の住人。
府民からすれば、公務員の人件費の問題もさることながら、
橋下がやろうとしていることは、自分たちの仕事や生活にも影響が大きいから、
府の職員を叩いているどころではないわな。
823:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 14:06:56
>>822
橋下は警察や教職員の給料を下げたくなかったが
府職員の反発で警察や教職員の給料も下げる案を出さないといけなくなった
府職員が府民のために仕事をしてると思えないんだよ
医療・福祉・教育を削減するから府民から反発される
824:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 14:07:27
>>661これN即＋に貼られてたけどフルぼっこでんな。
>>813が正しそうな感じ。
825:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 14:28:39
一辺倒な職員の給料さげるパフォーマンスしかできない
本気で抜本的改革をする気持ちがあるなら
知事給料や議員定数など議員給料を見直せ
赤字再建団体なら そこからやれよ
末端の職員ばっかりイジメるな
826:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 14:43:54
>>825
その削減案を決定したり承諾してるのが
議員であり
知事であり
君達の上司であるわけ
それが組織というもので、末端に必ずしわ寄せがいきます
いやなら辞めろってことな
827:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 14:57:40
>>826
やめろと簡単に言う人がいるが、馬鹿かと思う。
府民が税金を投入して学校出たばかりの新米をここまで育てたのに、簡単にやめられたら府民にとっては大損害。
しかも、やめる時は、他でも使える有能な奴からやめていって、残るのはつぶしのきかないカスばかり。
府の職員といえども、人を育てるには時間も金もかかっているんだが、それを忘れてやめろとかいう馬鹿が多すぎ。
828:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:00:29
>>827
やる気もないのに
職員でいて税金をくってる奴がいるなら
辞めたほうがいいだろ？
むしろ辞めてくれ
829:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:08:25
>>828
そういう人間はやめないよ。
待遇がどんなに悪くなっても、しがみつく。
逆に、できる職員は、待遇が悪くなったら、さっさと辞めて他に移る。
だから、待遇を下げすぎると、使えないクズばかりが残ることになる。
こんなの、90年代後半以降の日本企業でいくらでも見られた現象だったんだが、知らないのか？
830:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:16:02
>>829
できる職員はさっさとやめて何処にいくの？
831:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:21:32
>>830
民間で大歓迎してくれることを知らんのか？
行政に精通している人間は、行政と関わりのある業界から引く手あまた。
いくらでも再就職できるよん。
しかも、公務員の時より高い給料ももらえるしな。
しかし、クズは民間でもいらん。
そういう人間は自分でもわかっているから、どんなに待遇が悪くなっても、今の職にしがみつく。
832:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:22:05
使えないクズだから
民間に行かないで職員になったんじゃないのか？
833:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:23:12
>>829
いいよ。クズばっかりの府庁も見てみたいし、その時に改めて知事に「お前らは民間にも行けないクズだ」と罵ってもらいたい。
834:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:26:19
>>831
君達のような若手が
ぬるい職場内で仕事ができるからと自己評価してる奴を
民間では大歓迎で迎えいれるという事ですか？
で、君はなぜ民間に行かないの？待遇も給料もいいんだろ？
835:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:26:22
>>832
採用後はわからないが、新卒のときなら、
少なくとも、公務員試験に通るレベルの人間は、民間にいくらでも就職できる。
ニュー速あたりのクズどもは、使えないクズが公務員になったと思っているようだが、
完全な間違い。
836:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:28:21
>>834
このスレに書き込んで、公務員擁護のレスをしているからといって、全員が公務員とは限らない。
俺は、自営業者な。
大阪府庁がクズばかりになると、俺みたいな府民が迷惑を受けるんだよ。
837:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:28:40
>>835
だったら民間にいけばよかったんじゃないか？w
学歴と仕事ができるはまったく別ﾅ
838:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:30:06
>>836
結局 そういう逃げかたしたできないかw
839:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:36:28
橋下知事の独走ぶりに、知事選で支援した自民、公明両党も反発を隠さない。 「教育、医療、福祉で府
民の負担増が大きすぎる」。再建案が発表された１１日午後、自民党政調会長室。松井一郎政調会長が
小西ＰＴ長に詰め寄った。再建案発表を受けて、自民党府議団は対案の作成を決めた。 特に私学助成、
医療費助成、市町村補助の削減に対する不満が強い。浅田均副幹事長は「歳入確保を優先したうえで、
歳出削減に手をつけるべきだ。今の世代だけが過去のツケを払う手法がいいのか」と指摘する。 「ＰＴ案は
今までの議会を全部否定する内容だ」。公明党府議からも疑問が噴出し、改革検討プロジェクトチームを発
足させた。座長の光沢忍府議団政調会長は「橋下知事の改革は全面的に支持するが、ここまで急激でな
いとだめなのか」。文化や医療関係の団体からは「話を聞いて」と次々と問い合わせの電話が入っていると
いう。 橋下知事の人気を前に、遠慮がちだった両党にとって、再建案をそのまま支持する空気は薄いのが
現状だ。自民府議は言う。「これまではパフォーマンスで良かったが、これからは『政治』だ」 一方、野党の
民主党府議団も批判を強める。「中身より、まず１１００億円ありきの案」と半田実幹事長。推進してきた３
５人学級編成が廃止対象になったことに「私たちとしては譲れない」として、同党も対案づくりを急ぐ構えだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今頃になって自民・公明が必死やなｗ 橋下辞任秒読みｗ
840:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:40:39
>>839
辞任・再選挙になって、橋下が当選したらどーすんだろうね。
841:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 15:41:10
>>838
＞大阪府庁がクズばかりになると、俺みたいな府民が迷惑を受けるんだよ。
府民にとっては、これが全てじゃん。
お前らみたいな他府県のよそ者には関係ないだろうけどな。
>>839
橋下の本気度がわかるから、いいんじゃない。
どうせ、いつものクルクル王子なんだろうけど。ｌ
842:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 17:49:01
>>837
まったく別ならばなぜ一流大学をたくさん採用するんだ？
関係ないなら東大もＦランク大も同じくらいの数になるだろ。
843:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 18:37:46
>>842
一昔前は、東大→大蔵省がエリートコースだったが、
最近は、東大→外資系金融機関らしいからな。
確かに学歴と仕事ができるかは別だが、外資系の金融機関にしても、
学歴の高い奴の中に仕事ができる奴が多い可能性が高い、とは考えているわな。
844:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 18:42:25
>>842
それは採用する側の選択の話で
一流大学だから必ずしも仕事の能力優れてるとはいえない
民間の一流企業なら何度も何度も面接して
少しでも入社希望者の性格まで理解しようとし、より仕事の出来そうな能力ありそうな人を採用しようとする。
それに対して君達は、ペーパーテストだけの判断だよな。
これは何を物語っているかわかるか？
845:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 18:46:40
>>844
いくらなんでも、募集要項くらい読んで書き込めよ。
君はお粗末過ぎる。
パぁ～。
846:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 18:53:37
採用試験に、クリアしないから今書き込みを、頑張っているんじゃないですか。
憐れんだあげてください。
ア～メン ラ～メン チャ～シュ～メン
847:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 18:54:37
学歴と仕事ができるはまったく別というのはわかる。
東大とFランを大企業の同じところで働かせてみたら面白い結果が出るで～ｗ
学歴高い人を採り過ぎた報いですな大阪府庁・・・
848:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 18:55:41
>>845
実質公務員なんてペーパーテストと1次面接だけだろ？
そりゃあ受験バカばっかりで民間ではまったく役にたたん奴らばかりになるわな。
849:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:01:22
>>812
811 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/14(月) 02:13:35
>>739
借金がいくらあるか忘れるなｗ
いままで無駄な公共事業でお金をドブに捨てたことを忘れるなｗ
これを否定するの？無駄な公共事業もやれと？
無駄な公共事業で飯を食ってる人間はようするに税金に寄生する害虫なんだから
淘汰されるのが当たり前でしょ。
借金だってこれ以上できないし無駄な資産を売却して返済に充てるのは常識だろ？
バブルがはじけて「こんなときこそ公共投資だ！」とか言って無駄なものを次々と
造り続けてきた様が現状なのでは？
もしかして君、税金に寄生する害虫かな？
850:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:06:10
公務員の一次面接なんて形式的なもので
あんなので落ちる奴はいない。
つまり、ペーパーテストでしか能力を判断されてない
851:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:07:29
>>847
府庁は高学歴か？俺がいる部署はほとんど高卒なんだが・・・。
ひょっとしてどきゅその集まりなんだろうか？
>>848
大阪府のペーパー試験は単なる暗記馬鹿では対応できない。
それに面接2回と集団討論がある。
852:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:12:50
>>849
税金に寄生する害虫を退治するのはいいんだけど、
大規模かつ急激にやりすぎると、害虫が全滅するだけではなくて、
害虫と取り引きしている虫も大きなダメージを被って死ぬんだな。
さらに、その虫と取引をしている虫もダメージを受ける。
結局、やり方がまずいと、大阪府下のみならず近畿一円、死骸だらけになる。
853:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:13:15
>>851
その面接する担当も公務員だろ？
なにを基準に採用決めてるか知らないが
そんなんで落ちるやついないだろ
854:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:15:20
>>850その根拠は？そう言うなら面接対策はしなくていいんだな？
855:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:15:21
>>853
もうちょっと説得力あるレスをするよう努力しよう。
そんなんじゃ、大阪府はもちろん府下の市町村も通らないよ。
856:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:20:18
>>847
大阪府が高学歴を採用しすぎとは思えない。
むしろ低学歴を採用しすぎだ。
面白い結果とはどんな結果ですか？
857:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:22:25
>>854
面接する人間が能力ない公務員なのに
他人の能力があるかないかなんてわかるわけない
真面目そうな格好しとくだけで大丈夫
858:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:24:28
>>857
とりあえず、君は、採用試験の競争倍率だけでも見てみたら？
859:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:31:56
>>858
だから？
860:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:34:19
>>859
お前の首の上についている部分も時々はつかってみような。
人間、使わない部分は退化するから気をつけた方がいい。
861:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:41:25
>>860
競争率が高ければ高いほど
ペーパーテストの比重が高くなる
仮に50人面接して１人採用として
短時間の面接でその１人を選べるか？
ましてや生産性のない職員の面接で..
862:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:50:58
面接は形式的とか言うてるやつは何者なんだろうか。
現職かあるいは大阪府に落ちたやつとか。
>>847に対する質問の回答がないのは何故？
863:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 19:57:33
>>862
面接は形式的じゃないよなw
ペーパー受かれば
あとは縁故採用w
864:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 20:00:35
結局公務員批判してる連中は、その形式的な面接もしてもらえない中高卒か
名前も聞いたことのない地方の私立大卒なんだろうなｗｗｗ
865:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 20:06:34
>>863
縁故がなくても採用されましたが。適当なことを言ってはいけませんよ。
866:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 20:09:14
縁故は、民間企業の方が多いだろ。
電通とか放送局とか、人気企業は特にそうじゃん。
867:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 20:15:01
シャープに勤めている知人に
「俺の部署に偏差値40なんぼの高校出身のやつがいる。」と言ったら
その知人は「縁故採用？縁故採用が組織を腐敗させるんだぞ」と言った。
民間のやつはこんなイメージをもっているんだろうか？
868:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 20:19:08
>>863
バカ丸出し。
やっぱりお前はパぁ～
869:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 20:19:49
シャープにも、取引先の会社の御曹司とかどっかの議員の息子とか、縁故はあると思うよ。
そういう意味では、民間企業に勤めている奴のほうが、縁故採用の理不尽さを身をもって感じていると思われ。
870:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 20:25:42
批判するならもう少し実態を把握してからすれば？イメージだけで批判されても全く堪えないわけだが。
871:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 20:36:14
じゃ>>851の所に沢山いるという
高卒連中は？
縁故とか口利きではいったんじゃないの？
それとも同和の圧力？
872:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 20:40:14
民間はその企業が儲けた金で給料はらってる
公務員は税金で・・
民間の縁故と同列にはならないよ
873:851
08/04/14 20:41:14
>>871
進学校出身もいるが、偏差値40前半の高校の方が多い。
874:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 21:00:54
いつの間にか学歴スレになってるな
公務員を批判しているのを見ると思うんだが，そんだったら
国民全員が公務員になればいいんじゃないかと思うんだがな
１週間のうち２日くらい公務をすることを義務化する
お前らが言うには公務員の仕事は誰でも出来るらしいからそん
なに大変な事ではないだろ？
875:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 21:04:09
京大や阪大出身の職員も多いが、その中には人間的に
変わった職員が多いのも事実。
逆にたまにFラン出身が入ることがあるが、その職員のほうが
まだましという場合も多い。
府庁の上級職特に事務屋は京大、阪大、関大の出身がかなり多い。
876:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 21:31:26
>>874
警察、消防、教育や専門の知識がいる職は別として
守秘義務の事もクリアできるなら
ボランティアでもいいんじゃないか？
877:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 21:42:42
>>852
すぐに耐性のあるやつがやってくるよ。
死んじゃうのは仕方ない。
878:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 21:45:09
>>874
勤労者数の1/3が公務員と言うロシアでは汚職が蔓延してかのプーチンでも無策らしい。
国民全員が公務員などという恐ろしいことを書くなgkgkbrbr
879:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 21:45:48
>>875
あぁ、あの中核派姉ちゃんとかね。＞阪大
880:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 21:55:39
>>875
昔の事務屋は「アカン大のアホウ学部」多かったよなｗ
今入ってくる奴は京大阪大市大府大中心だけどね
881:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 21:58:01
あの中核女は阪大だっけ？
882:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 21:59:37
>>878
恐ろしい？
そうなら876が言うようにボランティアを義務付けようぜ！
道端のゴミ拾い一つにしたって経費削減に貢献できるんだから
883:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 22:16:01
>>882
職員をいまの1/10ぐらいにして
不備がある分をボランティアで出来るなら
それはいいことだとおもうよ
884:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 22:37:21
あったかくなると、おつむもお花畑になるようだな。
885:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 22:38:00
>>883
それなら、自分もそのボランティアに参加しても良いぞ。
886:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 22:44:20
>>883
いくらなんでもお前ら役所仕事をナメ杉
887:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 22:45:12
８４７です。
面白い結果とはそれほど会社に対する貢献度が変わらないということ。
学力高い＝仕事ができるっという考えは古い。
民間の採用方法に疑問があります。
なぜ、エントリーの段階でFランは蹴落とし、高学歴だけ通？
面接すら受けさせないとは言語道断だ。公務員と違って、
民間なら１回雇って、働かせていらないと思ったらクビにすればいいのに。
まぁ少々リスクはあるけど、仕事人間を確保するのには最適だと思う。
888:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 22:53:52
>>886
でも単純作業なら府立高校ででも教えてボランティア活動として参加させれば？
結構使えるかもよ？
女子高生とも知り合えるかもねー。
…とか思ったけど、高校生が左巻きに洗脳されるのも困りものやな。
889:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:07:53
>>887
たかが大学受験程度の勉強ができない奴に仕事任せられるの？
ちょっとしたことで勉強を放棄したように仕事を放棄するかもしれない。
一流大学を採用する方が優秀なやつを確保できる可能性が高い。
>>880
私がいる部署は大卒が少なく高卒が多いのですが・・・。
昔は高卒ばかり採用していたのですか？
890:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:11:08
>>889
高卒でもボランティアでも簡単に出来る仕事だから
891:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:16:27
>>887
>面白い結果とはそれほど会社に対する貢献度が変わらないということ。
何が根拠ですか？実際に実験したのですか？
892:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:17:03
俺が思ってる事を書くと
職員は議会で決まった事を実行する人達だから
あまり優秀な人はいらないし
安い給料でも事務的に働く人で十分。
ただし！議員は全てに精通してる凄く優秀なひとになって欲しい。
893:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:20:32
>>888女子高生と知り合ってどうするんですか？
894:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:42:25
>>886
いいんだよ
公務っつーのがどういうのかわかんねーから批判するんだから
公務員の数を十分の一に減らしてその公務を百人でやればいいんだから
まっまとまらないと思うけど
895:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:43:31
>>893
うふふ♪
896:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:47:43
＞民間なら１回雇って、働かせていらないと思ったらクビにすればいいのに。
おまえ、労働法の知識皆無やろ。
そんなんやから、内定もらわれへんねん。
897:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:54:58
民間は学歴だけじゃないんだよ。
興信所を使って、思想信条や交友関係、
極めつけは親兄弟の職業を３代遡って調べるんだ。
恐ろしいよ。
898:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 00:02:41
>>895
うふふって何だよ。
俺は女子高生や女子大生とメールをしている。
899:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 00:06:35
>>897
出身地も調べられるんでしょうか？
900:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 00:09:53
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
901:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 01:05:03
>>890
『高卒』と『ボランティア』同列に書けるお前は、実質中卒以下。
902:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 01:14:33
>>876
>警察、消防、教育や専門の知識がいる職は別として
>守秘義務の事もクリアできるなら
>ボランティアでもいいんじゃないか？
>>883
>職員をいまの1/10ぐらいにして
>不備がある分をボランティアで出来るなら
>それはいいことだとおもうよ
（大笑い）
じゃ、お前らボランティアでやってみろよ。
ボランティアって、時給高いの？
903:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 01:16:32
なんで学歴スレになってるの？
釣られてる中に職員がいるなら反省してくれw
904:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 01:18:45
公務員を無くして全て民間でやればいいんでない？
905:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 01:28:59
それもそうだな。
まずはもうからない支援事業は全て廃止だ。
利権の無い教育や医療補助など。義務教育だろうがなんだろうが全て自己負担。
教師には毎月お布施を払う。生活保護全廃で完全自己責任制にする。
警察なんかも相談するだけでも、弁護士みたいに相談料２～３万でも取るようにすりゃもうかるだろ。
逮捕できた日には、加害者から1億。被害者から100万ぐらいとるようにして利益至上主義だよ。
万々歳じゃないか！住みやすい大阪！！
906:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 01:29:44
>>904
つ守秘義務
907:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 06:26:51
>>883
ボランティアは無報酬
ボランティアをやっていて事故が起きた時、誰が責任を取るのか？
責任の所在がないんじゃないか？
908:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 07:09:46
>>907
まじでボランティア活動に関わってる（府のボランティア関係の財団にも登録してるww）んだけど、
世界陸上のときの大阪市の無責任ぶりを思い出した。責任（外人アスリートの宿泊所の配置とか）は
大阪市にあるはずなのに、陸連・陸協・大阪市でたらいまわしってのもあったよ。
そうそう、ボランティアの保険ってあるよ。で、ボランティアは基本的に無報酬だけど、
交通費くらいは上限付きで出る場合が普通で、あとは弁当が出たり。
んで、普通責任はボランティアを集めた主体にあるよ。
909:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 08:42:20
>>907
誰が責任って・・
今も誰も責任とってないだろ？
910:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 08:57:03
>>909
だね。「普通の責任の取り方」ってのを知らないから大阪市の場合>>908のようになった。
府でも一緒だろうね。ボランティアの監督もようせんだろうねぇ。
911:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 19:29:41
おいおい、もまいらどこの世界に他人の仕事をボランティアで
引き受けてくれる社会があるというのだ？
いくら単純な反復作業ばかりの仕事があったとしても
仕事は仕事、ボランティアはボランティアだろ？
実社会で働いたことのないヒキヲタニートには説明してもムダかｗｗ
912:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 19:40:51
>>911
民間の仕事と
公務員の仕事を同列に話すなよ
913:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 19:43:28
民間の仕事とは会社の売り上げをあげて
会社の利益を増やす為ののもの。
では公務員の仕事とは？
914:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 20:01:08
>>913
サービス業だろ。
府民や企業などから税を得て、その資金を元に教育やゴミ収集やら道路やら
図書館運営やらいろんなサービスを実行する。
大阪府が危機になったのは、ほとんどが議員や圧力団体（Bとか）の要求に
ホイホイ答えてしまっていたせいじゃないのか？
橋下がやろうとしているのは、「このままじゃ倒産するからサービスやめる」
これにつきる。橋下が成功しようが失敗しようが大阪は落ちぶれる。今後が楽しみだよ。
915:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 20:18:34
サービス業？
納税者が公務員にサービスしているんだろう。
何、勘違いしているんだ？
916:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 20:20:59
>>912
雇われ労働者という意味では、自分の時間を切り売りして
その対価としての賃金を得るという点で、民間も役所もないよ。
ただ、その労働の目的が、民間では当該企業の利益を上げることであり
地方公務員においては当該地方公共団体の福祉を向上させること、という
違いがあるに過ぎない。
ボランティアって言うのは、職業を持つか持たないかに拘わらず
その人の余暇時間を、他人、地域のために無償で提供することだ
役所の仕事は楽だから同列に論ずるな、と言うのは極めて不遜で
来庁者の少ない田舎の村役場の戸籍係を、さも全ての公務員の仕事だと
思いこんで「ボランティアでもできる」などと嘯いてるだけだろ？
917:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 20:24:30
>>915
おまえこそ勘違いだろ。
なら身近なところでゴミは自分で処理しな。
918:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 20:33:23
道路も信号も河川の堤防も上下水道も港湾も全部自分で整備すればいいのになｗ
そうすりゃ税金なんて払わなくてもいいし、無能の公務員とやらに金奪われなくて済むのにｗ
919:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 20:59:44
大阪の公務員は馬鹿だな
920:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 21:09:33
>>918
バカ相手に説明してもムリｗｗ
>>919
だったらどうすれば大阪が良くなるのか50字以内でまとめろ。
それとも馬鹿でないお前が公務員になればいいだろ？
悔しいのは分かるけど、一次試験くらい受かってからモノ言うてや。
921:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 21:16:00
>>916
俺が昨日言ってたのは
教員 、警察、消防など特殊で重要な職種はそのままに
一般職１万1千人を1/10にして
手が足りないイベントや、災害があればボランティアを集ったり
したらいいんじゃない？
922:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 21:24:57
>>921
正直言えば1/10は無理だが1/5なら今すぐ可能だ
資料作成や単純な表計算入力は正職員がやるより、単価の安い
オペレーターを雇った方が良いと今でも思うよ
一般職でも皆それなりに専門性は要求されるので、最低限の数は
確保して、あとの単純作業は非常勤や委託で良い
本当に1/10にしてしまうと、災害時よりも、予算や議会の対応時に
徹夜で手が取られるので、その間のルーチンが止まってしまうことが心配
要は効率よく効果的な配置をし、無能な職員は定数減解雇すべき
その辺は多くの職員も同意すると思うけどな
923:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 21:25:41
>>921
是非、君が知事になって実現してください！！
924:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 21:46:17
大阪府の職員を減らすためにも，大阪府民は公務を義務付けなければならんな
っつーか，本当はそういった組織（自治会や常会）があるんだけど，まったく参加
する気はないんだろうな
なんせここにいる奴らは，ボランティアに参加するもしないも自分の自由みたいに
考えているんだしよ
925:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 22:14:09
民間に任せれば安くすむというのは
低賃金で派遣社員をこき使っているだけ
民間の方が効率が良いというのはウソ
そもそも行政は効率が悪いものだ
926:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 22:38:34
内部職員からも職員数は現状の1/5で十分いけるという意見ありますが
他の職員の方々はどう思いますか？
927:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 22:51:52
>>926
水道はじめ維持管理系、学校事務、土木出先、府税事務所
このあたりを先ず徹底的に合理化・民営化し、本庁部局のうち
庶務や経理などを整理統合すればかなり減るだろ
今のままの仕事を１／５の人間でできるという意味ではないだろ
928:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 23:14:48
裁判員制度みたいに「公務員制度」作ってみたらどない？
無理矢理に府庁に引っ張り込まれて、仕事をさせられる。
日当なんか、無論ナシ。
安くすむでぇ
929:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 23:25:30
郵政の次に民営化するのは水道事業かな
そして土木関係
その次は消防
さらに次は学校
その後は福祉と医療で
最後に警察が民営化となると予想する
大体40年くらいかかると思うけど
勿論オマエラにもメリットがあるぞ
法人税や所得税が安くなり国税一本になるだろうから所得が増える
そうすれば公務員の数も1/100くらいにはなるんじゃね?
930:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:23:47
>>929
お前は公務員？
水道はともかく、他の事業はどこから収入得てやるんだ。
税収以外考えられなくないか？
消防出動一回いくらとか利用者負担にする気か？
931:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:32:09
>>922
財界の高笑いが聞こえそうな提案、乙
932:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:33:06
ニートの妄想、真に受けるなよｗ
933:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:34:07
>>921
>教員 、警察、消防など特殊で重要な職種はそのままに
こういう書き方は気に入らないな
以前「霞ヶ関のキャリア官僚はともかく」
と言う書き込みをよく見かけたが
それと同じにおいを感じる
934:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:35:56
2ちゃんにいる若い衆はみんな優秀なエリート候補だから、将来低賃金で
こき使われる心配なんてしていないわけだな。
935:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:42:15
教員 、警察、消防、どれも業務内容がわかりやすい職種だな
自分で理解できるモノは納得するが
見えないモノは調べようともしないし
理解する気もないってことか
936:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:51:39
ボランティアの責任の所在云々の以前に、
ボランティアに仕事させるって発想のやつはアホか？
アルバイトって発想は無いのかよ。
>>921
イベントってなんだよ？w
そんな単発の話をしてるわけ？ww
仮に、1万1千人を1/5に圧縮し、8,800人を削減したとする。
この8,800人分の仕事は、業務の効率化で1/4の人数で済むことになっても、
2,200人のボランティアが必要になる。
常時これだけの数のボランティアが働いてるなんて、
どんな危篤な地域だよ？
しかも、金にうるさい大阪だぞ？
高額納税者だらけか？
180万人の橋下支持者がやってくれるって？w
いやあのね、職員数削減は賛成だけど、根拠とまでは言わんが、
簡単な試算ぐらい示せよ。
自分はこの様な計算をしましたってね。
それと、議員の数も減らしてくれ。
>>915
不毛だねぇ。
うまいこと言ったつもりか？w
937:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:53:25
官から民への「理念なき」委託 苦しむ人たち
自治体による民間への委託が急速に進んでいる。
同時に、そこで働く人たちの間で賃金低下や雇用不安も広がっているという。
民間委託を導入した結果、賃金低下を余儀なくされたケース、
解雇の憂き目にあったケースについて実例を挙げて紹介した。
大津市は、水道やガスの検針事業を民間の会社に委託した。
これまで市の嘱託職員として17年間にわたり検針業務に従事してきた
女性の立場は「個人事業主」へと大きく変わり、ここにカラクリが。
仕事に必要なバイクやガソリンなど諸経費はすべて自分持ち、
年金や健康保険も自己負担となった。
激しい競争入札の結果、落札できず解雇されたケース。
大阪市の民間委託会社で駅の清掃業務を行ってきた男性(59)は今年2月、突然解雇された。
市が民間委託先について競争入札を導入したために、
男性が勤める会社も人件費を最低賃金(時給710円)まで落として応札。
しかし、激しい競争の末、落札できなかったのだ。
キャスターも「民間委託が随意契約で高止まりというのも問題だが、
最低賃金まで人件費を下げたり、雇用不安を招いたりは極端すぎないか」と疑問を。
自治体のコストを削減できたとして、
それが行政サービスの著しい低下に跳ね返らない保証はない。
住民の生活環境の改善、住みよい暮らしの地域社会をつくること。
これが自治体の使命のはず。
総合的な見通しも立てずに突っ走る「理念なき変革」では困る。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
938:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:55:46
>>933
教職員・警察・消防はすでに３年間給料が下がっている
ボーナスも削減されている
府職員はあらゆるところに力があるからどうにもできない
939:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 00:56:48
大阪府職員の批判もいいが、
府より勤務時間の短いそこいらの市町村職員に対しては？
940:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 01:00:23
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
941:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 01:02:06
>>937
でもこれも何だか自治体批判ぽいんだよね
お望みのとおりどんどん民間委託したのにねえ
942:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 01:02:35
吹田市と東大阪市。
１日の勤務時間７時間３０分。
確か日本一勤務時間が短いのでは？
943:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 01:05:32
市町村職員からの書き込みも多そうｗｗｗ
944:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 07:11:50
議員改革は 聞こえてこないねぇ～。それを言い出したら、橋下は本物と認める。
945:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 09:46:37
>>941
従業員としての立場が不安定になったってだけだろ。
んで、上にあったような「ボランティアの監督」もできないんだから、「責任ある民間委託」もできないってだけだろ。
無責任に丸投げするしか能が無いから叩かれる。もう少し頭使えよ。
946:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 12:41:03
>>945
君の発言が最も無責任。
では、どの様な事項を入札条件にすればよいか、
君の案を聞かせてくれないか？
一刀両断に批判するのは、誰でもできる。
もう少し頭を使ってね。
>従業員としての立場が不安定になったってだけだろ。
今更そのリスクに気付いたと？w
時給が安くて不満ならやめろよ、な。w
↑公務員を叩くことが前提の低脳が言う決めゼリフ
（>>937）>総合的な見通しも立てずに突っ走る「理念なき変革」では困る。
その通り！
「理念なき変革」ねぇ。
公務員を叩いてる奴らこそ「理念なき変革」を叫んでる気がする。
その結果、自分達に不利益がかかってきて文句言うのも、容易に想像できるが。w
947:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 13:04:08
>>946
>では、どの様な事項を入札条件にすればよいか、
>君の案を聞かせてくれないか？
それを考えるのも仕事だろうが。仕事の答えをこんな掲示板で教わろうとするのか。
無責任甚だしいな。
>一刀両断に批判するのは、誰でもできる。
>もう少し頭を使ってね。
つまり、あなたも頭を使わず、僕の投稿を一刀両断にしました、ってだけだろ？
948:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 13:29:53
公務員に責任なんてないやん
一般職がそんなんで辞めたなんてきいたことない
949:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 14:03:40
>>948
そうそう。
ボランティアだと責任を持った仕事ができない、とかぬかすが、
公務員が民間並の仕事上の結果責任を問われることなんてないでしょ。
そりゃ無責任な仕事になるわな。
950:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 14:21:55
教員こそ自宅研修とかいって勤務時間が少ない。 本当に熱心なのは、ほんの
一部の教師だけで、それでみんないそがしいと宣伝してる。 日教組にあぐらかいてる。
夏休みは出てこない。 生徒指導とか就職関係の一部だけ。 教頭は忙しいよ。
教師てなのはだめ人間の塊。 なんで私らが給料下がって働かない教員は特別なの。 事務員より
951:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 14:31:59
府民は文句を言わずに我慢しろ！！
952:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 16:41:26
ふと思ったけど、PTの出した数字って検証されてるんか？
橋下は当然その数字を土台に判断するしか無いわけだけど、PTが嘘ついてたら根本が揺らぐ。
数字が間違ってて誤った方針を下したとしても、橋下は結果責任を当然問われる訳だが、
PTはお咎めなし？
だとするとPTの仕事も無責任なやっつけ仕事ってこともあり得るんやねぇ。
953:非公開＠個人情報保護のため
08/04/16 17:05:06
「ひよこパル」モニターに当たったぞ。
色々書いてやるから、府政に反映してくれ。