08/04/03 01:05:06
>>120
わざと誤解されるように書いて面白い？
地域手当の制度はヤミ手当じゃないよ。
もちろん、人件費カットの手段として
この手当をカットすることは否定しませんがね。
粗い説明だけど・・・
北海道の民間の給料＋手当を100としたときの
各地域の指数
民間 公務
北海道 100 100
・
東京 118 100+18%
・
大阪 115 100+15%
地方公務員法の規定で公務員の給与は地域の民間水準を参考に決めているが、
給料表は、全国で一番民間水準の低い地域にあわせて作られているから
それより水準の高い地域はその差を地域手当として加算している
大阪は15%高いが、府は10%しか加算していない。
因みに大阪市役所は15％そのまま出している。
128:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 01:07:38
“小姑がやって来た”のテーマ
URLﾘﾝｸ(www.angelfire.com)
129:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 01:09:19
大阪市は最低最悪の役所だからな
130:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 04:29:04
>>127
そう必死になるな。それはわかった。
じゃあ、おおむね40歳以上の2,3,4級職員で、条例に載っている給与表の上限（2級は309900円、3級は357200円、4級は397300円）よりも本給が高いやつたくさんいるよなあ。
役所がよくいう「枠外給与」っていうやつだよ。こんなのいつまでも認められると思うなよ。明らかに条例違反で、ヤミで枠外昇給を繰り返していた自治体が裁判に負けた例もある。
これからハシゲにメール送ってちくっておいてやるから、該当者は首洗ってまっとけよ。
どこぞの施設で1000万もらっている年寄りがおったが、こいつらに払う正当な対価はせいぜい年間600万円、差額の400万円はヤミ支給と考えて良し。
こういうヤミ給与を是正するだけで年間1500億円程度の歳出カットができる。つまり事業費の見直しをせずに、府民に負担をかけなくて済むということだ。
中年職員どもよ、いい加減しろよ。おまえらのために俺たち若手は迷惑被っているんだぞ。もう組合も潰してしまえ。
131:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 05:28:31
>>130
ヤミ給与kwsk
当然甘い汁吸いの年寄りメインで削減するべきだとは思うんだが、
それだけで１５００億カットできるっていう妙案にも関わらず
その案が一般的に話題に上らないのはなんで？
どうせ２万パーセントごときには太刀打ちできない闇の領域ってことで
どうにもならないんじゃないの？いや実現してはほしいんだけどマジで
132:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 05:52:38
>>130
どうもハシゲもこの闇域を知らんみたいやな。ほんで、取り巻きも黙っとる。
言っておくけど今の大阪府には府民の理解を得られないようなヤミ「手当」なるものはほぼないと考えて良い。これが最後の厚遇なのよ。
3年前に全国の自治体は給与表の改訂をせざるを得なくなった。これは総務省からの天の御指導であり、「あんたら国家公務員よりええ給料もらっといて、退職金分の予算がないから起債させろって、ふざけるなよ。」と一喝されたわけです。
そこで慌てた自治体はこぞって国家公務員並みの給与表・職階制に切り替えたわけです。
ところが大阪府では国公給与表の枠からはみ出す高給取りがうじゃうじゃ出てきて、困った大阪府は「現給保障（今の給与は保障しますよ。）」という訳のわからんことを言いだし、今に至ったのである。
本給はボーナスにも、退職金にも、年金にも反映されるので、府民の負担は底なしだ。ラスパイが全国最低水準っていうのは嘘もいいとこなのです。
133:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 08:15:58
ただ、国では選考、実質年功序列で号俸アップするよな。
134:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 10:23:39
府職員 一万一千人に対して380億円の給料カットすると
橋下は言ってるやん。
でも、それくらいは出来そうやね
135:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 13:06:22
平松をさっさと首にして、橋下を兼任で大阪市長にできたら一番いいのに～。
でも、絶対できんやろうな！ 夢物語。平松をなんとかせんかい。絶対、改革の足を引っ張るぞ。
136:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 13:33:00
市長会と 橋下知事が全面戦争になったら 府職員は支える気はあるんかい？
後ろから黙って裏切るつもりかい？
そんな事になったら府民は二度と府庁を許さないだろう。
137:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 13:55:50
従っても、裏切ってもいいことなんかなーんにもないよー、っだ！
138:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 14:54:05
裏切る？
信頼関係なんて最初から無いんじゃないの！
139:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 14:57:40
足を引っ張るかな～。
140:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 15:21:09
>>132
告発本「スカタン行状記」を出せば売れまっせ
URLﾘﾝｸ(kakisyann-kaisou.seesaa.net)
昨日引用した「週間文春」によれば、ハシヤン大阪府知事が、
職員にたいし、「不満があればメールを送れ」というメールを送ったことがありました。
その結果、職員から数多くの内部告発メールが来ているそうです。
ところが、ハシヤンはこうしたメールの処理に手を焼き、
法務課に『コンプライアンス委員会』を作れと指示しただけで、自分は逃げ出したそうです。
その上、その『コンプライアンス委員会』の弁護士委員を探したところ
受け手が一人もいない状態のようです。
大阪の弁護士はほとんどの人がハシヤンに反感をもっているのが原因だそうです。
141:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 19:19:35
ラスパイなんか持ち出してきて悦に入ってるバカがいるようだけど
大事なのは指数がいくらではなくて、その地域間の購買力平価を
ちゃんと評価してるのかい？ってことだ
北海道と大阪を比較して「地域手当を考慮すれば大阪は低くない」なんて
間抜けなコメント投稿する前に、北海道と大阪の消費者物価や不動産価格
水準をちゃんと比較して、それで大阪がどれくらい高給なのかそれとも
低賃金なのか判断することがラスパイの正しい読み方だ
尤も、フリーターやヒキヲタニートにそんな統計分析能力があるとは
到底思えないけどねｗ
142:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 19:24:31
>>140
先日「僕は知事になるまでは３億稼いでました」なんて
豪語できるんだから、そりゃ敵も多い罠
「弁護士の平均収入は１７００マソ」（東弁調）
○５００万円未満 １５．４％
○５００～１０００万円未満 ２０．０％
○１０００～１５００万円未満 １６．６％
○１５００～２０００万円未満 １１．３％
○２０００～３０００万円未満 １２．０％
○３０００～４０００万円未満 ５．６％
○４０００～５０００万円未満 ２．５％
○５０００万円以上 ５．５％
143:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 20:02:16
>>142
その三億というのは
テレビや講演会での収入がほとんどだろ。
144:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 20:43:20
>>141
購買力平価説ねぇ
難しい言葉知っているんだｗ
145:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 21:49:39
組合の勧誘激しいが、
どっちはいっても当局ににらまれるのかな？
146:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 21:51:15
橋下大阪府知事と府市長会が全面戦争か！？
大阪府の橋下徹知事は３日、池田市を訪問し
府市長会会長を務める倉田薫市長と会談した。
会談で橋下知事は「暫定予算の件はすみません」と倉田市長に陳謝。
倉田市長は「４日に（要望書をもって）行かせてもらいます」と応じた。
また、倉田市長が「本予算の中身によっては全面戦争になる。
２１年度はわれわれも相当覚悟しているが、
２０年度は市町村の意向を尊重してほしい」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
147:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 22:12:28
補助金なんて法定じゃない限り補助するかしないかはするほうの勝手だわな。
全面戦争はいいけど、
実際問題ムリから補助させるなんてできっこないだろｗ
148:非公開＠個人情報保護のため
08/04/03 23:47:15
ヒント
つ 在日に手厚く支給されている生活保護費
149:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 07:21:12
生保にも人権として認められているエアコン使用について検討してくれ
150:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 07:54:05
いまの、ぜいたく品とか、車を持ってはいけないというのは
個人の財産の自由に対する無意味な規制だな。
規制緩和が必要だ。
生活保護 一人5万円／月間 とか固定して、
その中で「勝手にやれ」とすればいいんじゃないか。
贅沢して足りないと言われるのを防ぐため、
禁治産者に指定して、契約には市町村長の同意が必要
と加えれば、生活保護費だけで激貧生活してくれるだろう。
5万円のうち、3万円で激貧アパート借りて、1万円で
光熱電力費まかなって、食費は1万円。 十分じゃないか。
出来ないなら、5万円持って、ベトナムとかタイなどの
物価の安い国へ逝って、安宿で生活すればいいんだし。
151:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 14:57:20
>>150
総額を減らすというより
本当に必要な人にわたすようなシステムが出来ればいいと思うが
創価、在日、同和あたりの後ろ楯がなければ貰いにくく
逆に、外車に乗ってパチンコいってる奴が障害者手当てと共に貰ってたり･･
152:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 21:54:24
ハイエナログ やる夫が公務員になるようです
URLﾘﾝｸ(wsoku.blog44.fc2.com)
153:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 22:50:52
口先ハシゲも創価、在日、同和にはアンタッチャブルだからなｗ
改革なんてうどん屋の釜、すなわち、湯だけ、ゆうだけ。
154:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 22:56:54
で、府立５病院の院長報酬アップに関してはハシゲはスルーかよｗ
ロクに働かないドキュタのエサ増量する余力あるんなら
救命救急でたらい回しにならないように外科医増やすのが先じゃね？
155:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 23:01:24
職員の給料３０％カットでイイよｗ
156:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 23:15:36
>>154
いいこというね
はしげにそんな知能はないだろ
157:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 23:22:51
橋下は目立ちたいので知事に立候補しました。
責任感も明確な目標もありません、バカな大阪人に当選させられたので、仕方なく知事になりました。
すき放題して、飽きたら尻をまくります。
芸能界に復活して、知事時代を笑い話にして終わりにします。
158:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 23:25:47
テレビでもぜんぜん面白くないのにね
159:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 23:26:22
かつては横山ノック
今度は橋下を当選させた
大阪人って知能低いの？
本当に真剣に大阪のこと考えてる？
そんな住民が府職員を批判する資格あるの？
160:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 23:30:39
期待するほうが間違いだろ
161:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 23:41:52
豊能府民センター（池田市）で豊能府税事務所など出先機関の
非管理職職員を対象に開いた「知事と職員のつどい」に参加。
職員の姿勢について、「真実は細部に宿る。
「いい寿司屋はしょうゆ差しに汚れが付いていない。
細かいところにまで気を配らなければならない」とたとえる。
職員はいい寿司屋なんか行けない
回転寿司が精一杯
162:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 23:45:09
いい仕事なんか
期待するほうがむりぽ
163:非公開＠個人情報保護のため
08/04/04 23:49:56
優柔不断だから試験を受けました
合格しました
これで安泰です
164:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 01:00:14
【橋下知事 あなたの意見は】（１７）知事の資質に“？”
2008.4.4 12:39
５０歳の女性会社員からのファクスは、知事のやり方を独断体質として批判している。
《宮崎県の東国原英夫知事の場合は、職員や議会、県民と一緒に知恵を出しているように見えるが、
橋下知事は『自分がやっている』とアピールしているようにしか見えない。職員を悪者にしたら府民が
喜ぶと思っているのかもしれないが、実際に働く職員のやる気を無くすようなことはしないでほしい》という。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
165:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 01:06:43
>>164
職員を悪者にしたら府民が喜ぶのは事実なんだから、橋下の目論見どおりにことが進んでるんじゃね？
この作戦に府民が踊らされてるのも事実だけどな。
だろ？>踊らされてる２ちゃん住民諸君！
166:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 01:29:35
橋下死ねばいいのにね。
職員に刺し殺されたら、目立ってうけるのにね。
167:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 04:25:42
橋下なんかに触ったらバカが染るぞ。
168:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 07:42:00
>>159
文句はろくな対立候補も立てられず嫌悪されるような選挙運動をした民主党に言え。
169:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 08:59:07
府民目線というけれど、ハシゲ自身にそんな目線なんかないだろ。
多くの同世代は子どもが欲しくとも経済的にも苦しいし大きな家もない
所詮イメージだけなんだよ。
170:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 10:10:17
だんだん糞職員の橋下批判が強まってきたなw
不満あるならどうぞどうぞ辞めてくださいねw
171:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 10:20:11
>>165
そりゃね、考えれば誰にでも分かるけど、ハコモノや工事をたくさんしたところで府職員さまは一銭も得しないですよね。
事業が増えると残業時間（ほとんどがサービスなんでしょ）が増えるだけで・・・
民間民間と言いますが、良いか悪いかは別として、官公庁は事業を全然しなくても収入は入ってくる。
改革で事業が大幅に減ると毎日定時帰りなんてことになる可能性が出てくるのでは・・
特に若手職員さまには年収が3倍以上もらえるような大企業を蹴って入庁するひとがかなりいるはずなので頑張ってください
172:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 10:53:16
>>171
じゃあ、箱物管理にしがみつくのやめて、全員リストラでいいんだな。
知事も言っているだろ、箱物管理を民営化・民間委託化・廃止したら
そこにいる職員に対してはやめてもらう、分限免職をどんどん使うと。
青少年会館のお荷物職員2名程度なら、警備員でも、清掃員でも
適当に転勤させておけばいいが、道路・川・下水・水道・住宅・その他
の箱物維持管理職員は何千人もいるから、免職以外選択肢無いぞ。
それがわかっているから、無駄な業務をシコシコ作成して、さぞ仕事している
振りしてアピールしてるんだろ ｗ
173:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:04:57
民営化・民間委託すれば
安くはなるが、質が下がるのは確実
被害こうむってからなくなよ
174:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:26:33
荒れてるな。どこの自治体もそうだと思うけど、実際、忙しいところには
人は張り付いていないよ。多い所には多いけどね。
給与は、官民の認識に違いがある。予算のない所に行けば、全部、サービス
残業だ。だから平均すれば、そんなに多額の給与を貰っていない。まして、
大部分の公務員は民間に行こうと思えば行けたという思いがある。
築２５年の官舎で、「福利厚生」と言われてもピンと来ないよ。第一。
役所の業務が期限までに何とか回っている理由は、「使命感」に他ならない。
だから、この使命感も失ってしまえば、最後に残るのは社会保険庁化だよ。
民間の人はそこが分かっているのだろう？
175:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:27:19
議会、府民、職員の３者を敵に回して何ができるのか？
市町村も敵に回してるな
176:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:33:16
府の公舎なんかボロボロでよくすめるなと思ってました
洗面所の水すらでない
177:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:33:58
>>172
お前はIQ72.
道路・川・下水・水道を民間委託できる根拠をしめせ。
民間委託した場合のメリット、デメリットを考えられないバカは書き込むな。
水道を民営化だって！！
本当にお前頭悪いよな。
中卒か？
178:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:34:32
業者叩き潰すのに同情さえいらなくなったろう
早くつぶすんだ
179:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:35:30
>>177
172が中卒で公務員試験に合格できないからって馬鹿にするなよ。
180:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:37:07
民営化したら、危険で道路や河川に近よれないのは確かだろう
内部の合理化を進めればいいだけだろ
民間はやり逃げがきくのが最大最悪のデメリット
問題露呈したころには会社はないって
181:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:41:09
ちなみに、私の自治体の官舎は、だいぶんが築２０年以上。
風呂は釜式。電子着火式でないものはハンドルを回して着火。なんと種火式。
風呂は、コンクリートむき出し。それにペンキを塗っているだけ。
更衣スペースがないので、茶の間で着替える。
洗面も茶の間。茶の間で歯磨き。
和室の畳は１０年以上取り替えていないのでしみだらけ。汚いから
じゅんたんを敷く。
壁は化粧ベニア。クロスなどなし。
これで福利厚生が充実って、何報道してるんだろ？
182:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:43:54
ムカデとかゴキブリの巣立ったら最悪かと思う
183:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:48:58
でも、実際はそうだよ。ネズミとか凄い。
便器は汚れきっているし、気持ち悪い。
公務員パッシングか永遠に無くならないのかな。公務員は使用人なんだろうか？
それならなるんじゃなかったな。
184:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:49:10
なぁ、 職員はこの6月のボーナス？は満額もらえると思ってる？
185:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:51:39
>>183
いますぐにでも辞めたらいいんじゃない？
無理に続けなくていいだろ？
186:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 11:58:07
>>183
公務員パッシングは永遠になくなるわけないし
ますます激しくなるだろうなw
そもそも公務員パッシングなんてずーーっと昔からある
お役所仕事とか親方日の丸とかなw
187:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:14:03
公務員なんだから国民奉仕なん
かという考えはやめたほうがいい
愚民は叩きのめすそれだけ
絶対に、恩をあだで返してくれるだけだぞ
地域経済なんかどうでもいいから
補助なんかどんどんやめて財政を
立て直したほうが吉
188:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:16:17
>>187
きみはなぜ公務員になったの？
189:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:18:00
公務員じゃないよ
190:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:19:07
>>189
じゃ愚民なん？
191:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:22:49
公務員バッシングして
サービス下がれば
公務員だろうとか言うやつ
が愚民じゃないの
やったらやり返される覚
悟はあるのか
192:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:37:29
>>191
やったらやり返されるとかよくわからんのだが･･
で、君はやり返される愚民だよな
193:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:38:55
大阪府政は、衆愚政治のよい標本だよ
有権者がバカで為政者が無能ならば
いくら行政組織が有能でも何もできない
有権者の意識が高く、政治家が自分のことでなく
本当に大阪府民のことを考えられるならば
職員などボンクラでも務まるよ
ここで眠たいことを繰り返し吠えてる連中は
住民自治ということを勉強した方がよい
194:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:40:59
しょうもないバッシングなんかしないお
暇じゃないし
195:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:42:50
東京都が東京府と東京市を統合した話がスレ上部にあるが、それはどうか。
東京都の場合、関東大震災からの復興で財政危機を引き起こし、それに伴う
財政再建の目的で「奥の手」ともいえる手法を取ったまでのことだ。
いわば、関東大震災でもなければ、今もって東京府と東京市が並立していた。
さらに、帝都復興院まで国が設置して、東京への面倒見の良さは十分すぎる。
196:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 12:55:39
誰もまともに相手にしていない
197:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 13:19:52
東京とは戦時統制目的ダロー
198:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 13:21:23
公務員の身分保証がいけない。契約公務員化できるように、法改正を！
199:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 13:39:10
キャノンは 派遣法改正で 今までの七倍の利益がでた。大阪府も借金なぞすぐ返せる。教師も産休教師・代理教師など、一部しているが、完全に一般化したらいいんよ。
塾との競争が激しくなる中で、能力による入れ替えも考えれば、派遣扱いは良い案ですな。
警察も裏金作りに没頭せず、基本給は安くて、もっと危険任務と一般業務の差別化をはかり。潜入・おとり捜査などには危険手当はつけるとか考えてめりはりのある給料体系を。
200:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 13:57:05
警察の裏金とか情報が7年古いなｗ
201:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 14:31:12
>>199
キャノンの労務政策に対する世間の評判を知っての暴論かｗ
202:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 14:42:27
キャノンはいろんな意味でブラックの
先頭を行くよな
大分県に賠償するのかwww
203:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 14:43:01
ここにいる愚民
ウンコ脳がくさくてワロス
204:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 15:19:02
>>172
分限免職の意味わかってる？w
205:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 15:22:16
仕事がなくなったら分限免職はあってるけど
ちゃんと考えてから書き込めよ
206:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 16:29:09
公務員叩きなんぞ所詮ガス抜き。
叩いている方もわかっちゃいるんだが・・・
橋下知事は人気取りで本気で職員叩いているからな。
会社でも人気の無い管理職のほとんどは、責任が取れない、人気取りばかりな人達。
そのうち職員からもマスコミからも議員からも梯子外されるのがオチ。
おいらは公務員じゃないが、おかしいと思うことは多々ある。
イソ弁を半年で逃げ出した知事の民間感覚ってどないなもんやねん？
政治経験も行政の勉強もしてない知事の政治感覚ってどこが基準？
その政治判断が正しくないと誰が問える？
207:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 16:31:11
>>205
なんかお前って気持ち悪い性格してるね
208:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 16:32:14
初めて言われたからぜんぜん気にならないけど
209:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 16:38:33
>>208
わからなげれば君のさっきからの書き込み読めばいいよ
210:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 16:46:37
>>206
じゃ君は民主のあの人に投票したの？
まさか、大阪付民じゃないというおちか？
211:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 17:28:49
税金を１円も無駄にしないアホ知事が就任して
どれだけの無駄な税金が使われていることか。
いらん作業も無駄、２月議会も無駄、ＳＰも無駄。
アホ知事に払う給料も無駄。タイタンも無駄。
ﾗｸﾞﾋﾞｰ仲間も無駄。ぜーんぶむだ。
212:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 17:31:03
>>209
府職員って低レベルって晒したくないなら黙っておいたらよくないか
213:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 17:43:27
>>211
ﾗｸﾞﾋﾞｰ仲間？
214:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 17:45:44
あほ知事どう利用するか考えたほうがよくないか
Bとか利権とかつぶせばみんなハッピーだろ
215:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 20:02:56
「民間なら・・・」って言い方、そろそろやめない?
一方的に都合よく使ってるだけで意味ないし。
たとえば「飲酒運転したら民間ならクビだ。」なんて言ったところで、
飲酒運転でクビになる割合は公務員のほうが高いわけで、民間なんて飲酒運転しても報道さえされない。
「給料もらいながらタバコ休憩なんて、民間じゃありえない。」って言うのもナンセンス。
民間で外回りの仕事だと、タバコ休憩どころか喫茶店行って漫画読んで小一時間サボるのはデフォだ。
オレがいた民間では外回り中に散髪してきた猛者や、パチンコの景品の都コンブを胸ポケットに入れたまま
帰ってきたやつもいた。
「民間なら始業前の朝礼やサービス残業は当たり前。」って、犯罪を肯定されてもなぁ。
「民間なら社長や上司に『金を出せ』と恐喝されて素直に出すのが普通。
異議を唱える公務員はけしからん。」って言ってるのと同じ。
どんだけ社畜なんだよｗ
「民間なら・・・」を公務員に都合よく使ったらどうなる？
「民間なら駅弁マーチ卒ならもっともらえるはずだ。もっと待遇よくしろ。」
「民間ならこれくらい経費で落とすのが普通だ。仲間内の飲食も交際費で処理。」
「民間なら出入り業者から付け届けもらうのは当たり前だ。突き返すほうが失礼。」
「民間なら付け届けのあった業者を有利に扱うのは当たり前だ。それが礼儀というもの。」
な？ 無茶苦茶になるだろ？ だったら「民間なら・・・」を都合よく使うなよ。
216:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 20:35:32
>>215
だからなに？
民間のと公務員はまったく違うことぐらいわかってる
それなら、公務員も民間基準で給料や
待遇の各種手当てなんか無くして
独自で税収とのバランスを考えて給料決めればいいんじゃない？
217:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 20:38:55
公務員でもありだと思うけど
ストとか解禁にしないといけないぞ
身分保障なければ
サル脳ではわかランだろうが
218:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 20:56:57
>>216
>独自で税収とのバランスを考えて給料決めればいいんじゃない？
だれが適切なバランスを考えるんだよ。
事業を全てストップすれば、黒字になるから給料も上がるってことだな。
ハシゲと一緒で机上の空論だな。
219:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 20:58:27
事業を全部ストップすると言うことは、お前ら公務員も必要ない。
で、新たに必要な分野ごとに、新たな公務員システムで職員を
雇えばいい。
民間並みに給料やるから、民間並みの待遇で、当然中核派・共産党の活動もなしで。
220:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 20:58:27
事業中断してしまえ
橋なんかいくつ落ちてもかまわん
俺は使わんから
221:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 21:06:33
>>219
不利益こうむってもお前には
賠償請求権なし
222:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 21:10:59
橋下知事「日本一の先生」募る
大阪府の橋下徹知事は５日、
大阪市中央区の府立青少年会館で開かれた
来春採用の教員志望者向け受験説明会に出席し、
「僕と府教委はいま、日本一の教育制度をつくろうと議論している。
でも、日本一の教職員が集まらないとせっかくの制度も実践できない」と訴え、
「教育から大阪を変えてやろうという熱い気概を持った人たちを歓迎します」
と呼びかけた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今の大阪に来る奴いるのか？
他で採用されない奴しかこないだろ？
数年以内に財政破綻する可能性が高くて
机上の空論知事が
小手先の人気取りに走っているのに・・・・
223:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 21:12:38
お前がいる限り来ないよ
はしげ
224:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 21:47:41
日本一の教育制度＝校庭の芝生化
225:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 21:48:13
校庭のみ日本一
226:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 21:48:57
スト解禁にしなよ
227:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 21:50:37
今後はすべて民間ベースでいいよ
どうせリストラ始まるならそのほうがましだよっ
228:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 21:55:41
教師より庭師募集した方がいいんじゃねえの？
229:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:00:10
大阪府は一般職員の宅舎は全廃しているのに
警察官の宿舎（寝屋川）（金岡）は新築までしている。
さらに留学生のためだけの宿舎ももっている。
留学生の宿舎も廃止かと思いきや、民営化だってよ、そんなもの全部処分して売っちまえ
230:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:02:00
警察も民間委託でいいよ
231:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:06:29
>>216
>だからなに？
あのね、その言葉は「チラ裏」のように主旨がボケた書き込みを煽るときに使うんだよ。
で、２１５ではあんなにはっきりと主旨を書いてあるんだけど、理解できない？
>民間基準で給料や待遇の各種手当てなんか無くして 独自で税収とのバランスを考えて給料決めればいいんじゃない？
民間準拠って何のためにあるか考えたことある？
福祉や教育などを含め、不採算事業はすべて取りやめれば大幅黒字になるんだけど、
だからといって公務員の給料を民間より厚遇にするとまずいでしょ？
逆に、公務員の給料をワープア並に削って、余った予算を住民に全部配るようなことをすると
まともな職員が集まらなくなって業務が回らなくなるよね？
だから、一定の水準以上（５０人以上の民間事業所の平均）の能力の人材を確保するため
人事院や人事委員会の勧告で決めてるのね。
それに、今の赤字の原因をよく考えてみてね。
君達住民の代表が首長や議員になって、その強力な権限で不採算事業を推進したからなんだよ。
職員は赤字の事業なんかやりたいわけないのは考えれば分かるよね？
破綻して給料カットされるかもしれないのに、赤字事業はやりたくないよ。
職員の意向に逆らって首長や議員や住民が赤字事業をやってきたからこうなったことを理解してね。
232:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:12:04
警察は非常呼集があるから１カ所に固めといたほうがいいそうだ。
233:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:14:26
言い訳はいいからとっとと全廃しろ
以上
234:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:21:39
民間でも職員住宅あるけど？
零細企業並みにしろとか（笑
235:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:23:01
>>233
お前も命を懸けた仕事に就けばわかる。
以上
236:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:23:18
それでいいじゃん
237:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:47:07
一箇所にまとめたほうがリスク高いやないか。
府内に住まわせておけば十分
238:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:49:05
民間でも都心に無料社宅持ってる会社なんていくらでもあるけど
それについて価格転嫁してんじゃねーぞと問題提起するやつはいない
マスゴミに踊らされて公務員叩きに必死こいて、痛杉
239:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:50:57
>>215
＞社畜
この一言だけで、あんたがどんな人間か解るようになったよ。
橋下が知事になって、あの中核派姉ちゃんと出会って色々調べるようになってから
こういう手の言葉に詳しくなった。ってかそういう世界があるんだなぁと思った。
橋下が知事にならんかったら、そういう世界があることには一生気づかんかったかもしれん。
こういう言葉が頭の中に渦巻いてる人って多いんかねぇ。
240:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:51:03
民間は暴力でカネを巻き上げたりしない
241:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:53:21
>>238
＞無料社宅持ってる会社なんていくらでもあるけど
実例を２，３挙げてください。
242:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:57:00
いいだろうさっきから
仕返しすればいいだろうっていってる
もう、公務員倫理なんかいらないんだぞ
243:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 22:59:10
>>242
給料が減ったことを職業倫理を下げる言い訳にしちゃぁいけないよね。
244:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:00:22
民間並みの要求してどの口がいってるのかな
全部同じにしないときがすまないんだろ
245:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:03:41
>>229 そりゃあ警察は別口のカネがあるからだろう。
もちろん警察が府庁とは事実上の別組織であることも理由だが。
遅々として進まず、とどのつまり計画そのものが頓挫した庁舎周辺整備計画のなかで、
警察だけは遅れながらも当初の計画通りに庁舎の改築が終了した。
ちなみに、警察の宅舎って「待機宿舎」とか言ったかな。
246:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:07:23
>>244
職業はあくまで職業。
報酬はあくまで報酬。
じゃぁ安価な床屋なら下手糞でもOK？
安価な医者ならヤブでもOK？
誤診されて、「俺の報酬は安いから」と言われて納得できる？
100均のパンは不味くてもOK？
職業として求められる職業倫理ってのはあるだろ？
247:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:09:14
言い訳なんてどうでもいい
安価で高品質なもんはないんだよ
中国野菜しかもう並べないから安心しろ
248:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:13:01
>>247
あほか。
安価で高品質を求めているのではない。
安価でも毒入りはダメと言われているんだよ。
あったま悪いねぇ。
249:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:16:26
安価な床屋は下手だ
安価な医者なんてない
100均のパンは不味い
250:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:18:32
>>248
サル脳
>>249
正常脳
251:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:19:05
そうだね。
給料や待遇下げて、使命感だけで人材の質を維持できると思ってるのは机上の空論。
新規採用職員の質は間違いなく下がっていくね。
252:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:20:09
モノは価格のレベル
自治体は有権者のレベル
天に唾する愚民
253:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:20:11
>>249-251
世間知らずwww
254:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:20:49
府職員も人件費削減の為、中国人にします。
賃金は七割カットしますが衣食住は用意するので、総人件費は四割カットぐらいです。
言葉で迷惑をおかけしますが、御了承下さい。
255:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:21:48
>>253
お前みたいな馬鹿につける薬はないよ
256:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:23:07
>>255
じゃぁ、お前は知事と「高級寿司屋」にでも行ってしょう油差しでも眺めとけwww
257:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:23:22
>>.254
電話かけるとDell見たく片言の日本語で答えてくれるのか
専門用語使うと英語でもいいよとかいうんだよな
258:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:24:04
>>256
日本語でOk
259:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:24:50
大阪府職員も文句ばかりってないで見習え↓
三木市長がトイレ掃除
財政難の三木市で１日、職員らによる本庁舎トイレの掃除が始まった。
職員３４９人のうち、特別職と管理職に加え、自主参加の計１２０人
が計２３か所のトイレを輪番制で担当。民間委託を打ち切り、年間
３００万円を節約する。清掃は午後１時と閉庁後の１日原則２回。
２０分にわたり、便器を磨き上げた藪本吉秀市長は「経費削減だけで
なく、職員には公僕の原点を見つめ直してほしい」と額に汗を浮かべ
ていた。
260:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:25:29
>>258
お前は最近の府知事の発言も知らんのか？
もぐりやなwww
261:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:26:47
掃除のおばちゃんのほうが人件費安いだろ
使えないやつ分限しろ
262:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:40:29
カラーコピーの話と同じだよ
府職員の意識改革がないとダメってこと
紙一枚、鉛筆１本のコストを自覚しなきゃな
時間中にゆっくりタバコ吸う時間があれば
その時間で便所掃除でもしろって事
朝礼出なくていいから朝一に事務所の掃除を自分でしてみろ
高い人件費を有効に使ってみろ
破綻自治体の職員にプライドなんかない
263:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:40:42
もう大阪府だけはいっそのこと無政府状態でいいんじゃない。
アホ府民ばっかなんだし。我の強い人間がルール無用で暴走する大阪。
あれ？今とあんまり変わんねえか！？
264:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:42:14
>>259
それは橋下にトイレ掃除しろってことだろ？
265:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:45:59
橋下じゃようウンコのコビリをとれんだろ
266:非公開＠個人情報保護のため
08/04/05 23:54:16
>>264やったらほめてやす
267:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 00:07:55
で、ここにいる職員は6月のボーナスが満額貰えるとおもってるの？
268:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 00:08:42
いや
269:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 00:20:37
>>206
690 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/03(月) 22:10:11 ID:O6hRLu8y0
橋本国選受けてんのかな
あんだけテレビ出てたら
刑事やる時間なんてとてもないような気がするけど
706 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 22:12:26 ID:q0p1JbO00
>>690
だから一応イソ弁は飼ってるみたいよ。
誰か3日で逃げ出したのがいると言っていたのが本当だったら、OJTもまともにやってないみたいですが
725 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/03(月) 22:15:39 ID:AbSaDhGg0
>>706
3日で逃げ出した奴がいる年、実はイソ弁を2人採用して、
1人が3日、もう1人が1週間で逃げ出したそうです。
そのせいである意味伝説の事務所になってます。
748 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 22:19:21 ID:q0p1JbO00
>>725
最近聞く「ノキ弁」より酷いことやったんかね？
いきなり当番弁護に単独で放り出すとか。
270:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 00:21:26
>>269
776 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/03(月) 22:23:37 ID:AbSaDhGg0
>>748
単純に仕事量が半端じゃなかったとか。
初日から午前3時まで仕事させられ、当のボスは午前3時に「おまえら仕事やってるか～」と外から電話書けてきたり。
連日そんな感じなので（ボスは事務所にいない）、ここにいたら死んでしまうと思ったんじゃないかと。
あと、辞めた2人に「お前らのためにパソコン用意したんだからパソコン代払え」と請求したり。
事務所の経費で買ってるんじゃないのかよ。
786 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 22:25:32 ID:+e/SUeOK0
>>776
なんかむちゃくちゃ話だなあ。
804 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/03(月) 22:28:06 ID:AbSaDhGg0
>>786
54期の人の話。
反省して今のイソ弁の待遇はよくなってるかも。
でも、定着しないんだよなｗ
271:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 01:03:46
>>267
１０％カットだろうな
272:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 03:54:00
>>253
反論出来ないのを認めたようなもんだな。
>>262
>時間中にゆっくりタバコ吸う時間があれば
>その時間で便所掃除でもしろって事
なんかすごく偉そうなわりに、意味不明やな。
タバコの話はどこから来た？
タバコの件は、タバコ吸う時間も有給だから仕事せなあかんって単純な話やけど、
なんでそんなに偉そうなん？
便所掃除が高い人件費の有効利用か？w
残業はともかく、時間外にやればいいだろ。
三木市長の発言とお前の発言は違う。
偉そうにボケんなよ。
273:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 06:17:11
彼はいつも大阪を変えますと言ってるけど、そこで言う大阪が、
（おおむね）大阪府下の大阪市・堺市以外の市町村のことだと正確に理解できている民間人って10％もいないのでは思ってしまう
274:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 07:33:58
>>272
ん？
だから「知事と『高級寿司屋』にでも行ってしょう油差しでも眺めとけ」と書いたんだが？
もしかしてまだ意味わかんないの？
275:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 08:34:39
>>274
日本語能力の無い外国人相手に本気になるな
連中のハシゲ像は行列ナントカで見たTVの中の弁護士でしかない
276:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 09:02:34
>>274
あほのあいてするのがいやになっただけ
277:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 09:37:20
自分の発言に意味があると思っているのは
>>274だけだろうね。
278:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 09:56:52
怪奇現象シリーズ①
きょ、きょ、虚像が動いた！！！
279:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 10:14:27
お前ら業務改善提言してるか
こんな所でカキコミしてないでどんどん出せよ
ついでに情報公開して府民に見てもらおうぜ
280:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 10:15:33
しぬほどしてるお
たぶん一番ぐらい
281:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 10:56:49
朝礼、喫煙、残業、カラーコピーの細かい話しにいえる事は。
学生じゃないからいい大人がそんな幼稚な事をいちいち言われるな。
また、今の財政状況で節約していかないと駄目なのはわかりきったことなので、職員自ら自主的に考えてくれって事だろ？
どこまで幼稚な組織なんや･･
282:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 11:46:15
「話しに・・・」とか書いてる低脳に幼稚と言われてもなぁ
283:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 12:08:28
業務改善 ： 土建の維持管理を民間委託して、現在の職員を退職金無しで解雇する条例作ってください ｗ
ハシゲ ： その案は、却下。 土建の闇には踏み込みません。 小さなことしか改善できません。
284:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 13:25:19
ハシゲだとここの書き込み訴えたりせんか
俺は部外者だら書き放題だけど
285:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 13:51:55
>>283
うちの下請けは従業員が仕様書どおり働かない。
注意すると偽装請負だとか騒ぎ出す始末。
会社も見解の相違と取り合わないどころか、
従業員にまじめにやりすぎるなと命じている。
民間委託＝中国へのODAじゃないんだけど。
286:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 14:29:56
事業からはずしちゃえよ
287:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 20:17:00
委託先の業者すらまともに選べないのが、低クオリティな公務員の特性ですか ｗ
ちゃんと働く業者くらい、選ぶことすら出来ないのか？
直轄事業は非効率・バカ高い、外注するにも業者すら選定できない。
もうだめだろ、大阪府。
288:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 20:18:12
どこでもおんなじだしシステムが悪いだろ
289:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 20:33:27
選ぶために、随意契約したいんですけどねｗ
税金たくさん使って、高いかわり良い業者に発注したいんですけどねｗ
一般競争入札すると、安かろう悪かろうな業者しか入らなくてねｗ
実際に入札やってると、民間ってレベル低いなとよく思う。
290:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 20:36:28
業者の範囲を広く取るとかできんのか
ローテーションならまずいわな
291:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 20:52:52
>>287
ニートはわからないだろうけどね。
民間と違って入札額しだいでどんな業者でも参入できるんだよ。
参加資格なんて書類上では分からないんだよ。
性善説でやってる一般入札は万能じゃない。
292:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 20:57:12
細かく契約書をつくって
契約違反があれば是正させるとか
ならない?
まあ予定より二倍三倍とかの
話し聞くとなんともなりそうもないが
293:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 21:10:48
文句言ってる奴等が、ボランティアで便所掃除をして下さい。
職員を半分解雇するので、橋下に投票したオバサンやオジサンが、ボランティアで代わりに仕事して下さい。
人件費を５割カット出来ます。
294:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 21:29:25
前例どおりやら無いといけないから、よい委託業者選べない？
おまえら、頭の中に脳みそ詰まってるか？
お前らの思考能力は、前例と、命令されることしかできんのか？
その割りに高すぎる給料だな。 5割カットでいいだろ。
295:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 21:50:35
「前例どおり」はダメ云々ってのもマスコミそのままの批判だよなあ。
役所はね、「前例どおり」に動くところじゃないの。
「規則どおり」「法令どおり」に動いてるところなの。
そのために、ちゃんと規則や法令を読み解く能力が求められてるわけ。
まあそういう力が無いやつは、無難を期すために「前例」どおりにしようとするが、
前例があろうがなかろうが、事案事案で考えてできるやつはちゃんとそうしてる。
前例が無くとも、要は上や関係部課を説得できるかどうかだからな。
ただものごとには程度や限度があるから、おまいら素人が考えたことが全部できるかってーとそれはムリだ。
それに世の中はバランスで成り立ってるからさ。
世の中とつながってないニートの君らより、議員をバックにしてる業者連中のほうが役所への影響力は大きいってことにいいかげん気づけ。
296:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 21:56:27
>>275
あいよ。
>>276-277
解らないのなら解らないって正直に言えば良いのにww
297:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:01:47
どうでもいいけど評価制度にして
どれだけ業者を絞り上げたかを
評価の大要とせよ
府民様が言ってるんだよ
知事より格上
298:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:03:42
まず府民であることを証明してもらわないとな。
299:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:04:38
>>295
コピーの取りすぎとかは関係なかろ。
それはともかく、今本当に橋下がやろうとしてるのは事業の縮小がメインで、
府職員イジメに見える部分はその事業の縮小を言い出す前に
「それを言う前にすることがあるやろ」と言われるのを防ぐ予防線でしょ。
本心の本心では橋下は職員を守らないって気は無い…
と、テレビ報道だけを見てたら感じるんだが？誤解？
300:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:05:29
じゃあそっちから
部局と職位を書け
301:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:06:40
>>297
低脳ニート乙
知事からしたら何百万分の一でしかないお前なんか、ゴミ以下の存在です。
302:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:09:04
法令を理解出来てるはずの人達が、裏金作っては
発覚する歴史を繰り返しているのはなぜ？
それも一個人レベルならまだしも組織的に。
303:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:13:15
>>301
公務員は全体の奉仕者だろうが
奉仕されるほうがえらい
これ常識
別に無茶な要求を出すわけでない
一般常識身につけてくれというだけだ
ま、とりあえずな
304:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:14:38
裏金ないと夜食が喰えないからだろうが
99ショップできて大分減った
305:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:16:05
>>303
その書き込み自体
すでに常識から外れている・・・
306:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:17:06
>>296
ｗ
307:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:20:12
>>305
つぶれかけのぼろ役所ごときがうぜーっ
て言うのが常識だと思うけど
いや、これ独り言だからね
308:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:24:55
奉仕者なんか建前。自分のために決まってるやろ？子供みたいなこと言うてたらあかん！
309:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:30:10
いや知事すら縛られるだろ
310:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:35:43
常識をしらないニートに言われても困る（笑
311:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:36:55
知事は弁護士だからノーと言えないよ
312:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 23:17:31
府民と大阪府とは、要介護者と介護士の関係みたいなもの。
介護を望むのは権利として正当だが、けっして偉くは無い。
府としては個々のおじいちゃん、おばあちゃんの我侭には
付き合いきれないから、全体的なバランスをみながら、
排泄のお手伝いから、入浴、配膳、ボケ防止の体操などを
お世話してあげているようなもの。
もちろん、府職員はそれで食ってるんだから、拒否はできんが、
両者の関係はもちつもたれつ。どちらが上、下ではない。
313:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 23:25:17
じゃあ主権者は誰
それも上下でないんか。
意識改革に100年はかか
るようだね。
314:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 23:37:35
主権在民なぞお題目程度。
行政の横暴が繰り返されないための理論上の建前。
お互い依存関係にあるなかで、本気で上だ下だといっている
幼稚な精神構造は、１００年かかっても修復不可能だろうな。
315:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 00:11:48
君らなんでもええけど、大阪府が夕張みたいになったら困るやろ？
公務員と府民が力を合わせるときやで。
316:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 00:23:35
>>314
憲法に関してさえその程度の意識なら、上に書いてあった法令やら規則を守っていうのも口先だけの知れたもんだろうね。
317:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 00:39:47
>>316
憲法には主権があれば暴論を吐いてもいいと書いてあるのか？
318:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 00:42:40
>>317
書いてないが、それがどーした？
憲法の記述を「お題目程度」というのはOKなんやね。本気で驚いた。
ココに来ると驚くことばっかりや。
319:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 00:45:57
>>312
わかりやすくていい喩えだね。
醤油差しとは大違いw
320:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 00:51:30
>>319
ww
321:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 00:57:23
くだらないこと言って喜んでないで、どうやったら
歳出を減らせるかに頭使え。
322:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:00:44
>>316
いや、内心はどうあれ、憲法以下、法の精神は守るよ。
お客様は神様です、といいながら、神様に期限切れのお供え物を出したり、
大黒様と貧乏神との待遇を分けるような民間の口先とは違いますよ。
ただ、主権がオレにあるから、オレが上で、オマエが下なんだから、
召使のようにしろ、と横柄なジャイアニズムは違うだろということ。
単純なやり取りで、本気で驚いてばかりいるお前が、心臓発作起こしても
救急病院は受け入れ拒否なので体には気をつけろよ。
323:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:01:01
本当にそうなんかどうか
知事に質問趣意書出そうぜ
324:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:02:48
>>323
一人で出せ。あほ。
325:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:03:56
そんなこと言ってれるのはのは今のうちだってよくわかるよ
よく世の中のことを勉強してね、職員さん
326:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:07:52
こいつらには公僕であることのプライド
なんてないんだろうな
意味すらわからんと見た
327:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:11:50
>>326
高木であることのプライドの意味って？
328:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:13:35
死ぬまでわからんだろ
329:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:14:24
>>328
わかんねーんだったら偉そうに言うな。ｶｽ
330:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:17:22
お前らがな
331:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:21:54
>>330
だから、分かる人間が公僕であることのプライドの意味ってやつを言ってみてよ。
332:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:38:49
>>313
出来損ないを持ち上げていい気持ちにする単純明快なテクニック。
士農工商も、農民の不満へのガス抜きにすぎなかったし、
法令の字面だけ読んで、分かった気になっているおこちゃまは、
おこちゃま知事とともに、惑星タイタンにでも移住しなさい。
333:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:40:27
>>332
ﾌﾟｹﾞﾗ
334:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:42:12
馬鹿か、何でそんな単純なこともわかんないの
小学校から出直しなさい
ここの職員やっぱりレベル低いわ
335:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:44:52
>>334
何で？ってオマエがわからんと診たって言ったんじゃないかww
で、結局、わかんねーのか。公僕のプライドの意味。ﾌﾟ
336:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:46:26
答えは自分で考えさせないと意味がない
わからなかったらおとなしく分限されろ
公務員の価値がない
337:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:48:56
日本国憲法をここまでコケにできる
公務員始めてみた
338:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 01:54:16
>>336
単純明快な文言にひっぱられる単細胞は
切り返しもやっぱり単純だわ。ゾウリムシレベル。
それと、分限が適用される要件知ってる？
きみ、法令の遵守にかなり煩い輩だったよねww
そこは、いいのか?
339:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 02:01:52
いくら２ちゃんとはいえ
公務員叩きのレベル低杉ｗ
もっと公僕の我々をうならせる
書き込みプリーズｗ
340:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 02:25:59
>>337
>公務員始めてみた
いつから公務員を始めたんだ？
って、程度の低い揚げ足取りされるようじゃ、人を批判してる場合じゃないよ。
公務員がぐうの音も出ないような理論で武装して論破してみろよ。
まずは以下の主張を論破してみろ。
赤字の原因は君達住民の代表が首長や議員になって、その強力な権限で不採算事業を推進したからなんだよ。
職員は赤字の事業なんかやりたいわけないのは考えれば分かるよね？
破綻して給料カットされるかもしれないのに、赤字事業はやりたくないよ。
職員の意向に逆らって首長や議員や住民が赤字事業をやってきたからこうなったことを理解してね。
さぁ、論破してみろ。
高度な反論待ってますｗ
341:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 07:18:29
>>340
土建議員が赤字になりそうな道路を無理につくろうと議会に提案するとき
元になる資料はきみらが作るんだろ？
それは誰が客観的にみても公正で正確な数字か？
道路作るのを前提で土建議員の喜ぶ都合のいい数字を使って公正じゃない資料を作ってるんだろ？
342:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 07:30:16
はい次の方。
343:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 07:32:40
大阪府政は、衆愚政治のよい標本だよ
有権者がバカで為政者が無能だから
いくら行政組織が有能でも上手くはいかん
有権者の意識が高く、政治家が本当に
大阪府民のことを考えられるならば
行政組織はイエスマンのフリーターで構わない
ここで役人叩きして悦に入ってる連中は
この大前提が全く理解できていない
有権者の意識が高い、というのはあらゆる選挙の
投票率が少なくとも７５％は必要だ
自ら棄民コイてるくせに主権在民とは笑止千万
344:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 07:44:08
>>341
お前の周りは全部有料道路しかないのか？
有料道路以外で黒字になる道路を教えてくれ。
345:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 07:55:46
ハコモノ管理の土建利権にまみれた職員、必死だな。
土木・建築・電気・造園・機械 という、維持管理専門職の未来は無いね。
縮小、消滅を前に、府民全てを敵にまわして必死になってるの格好悪いね。
以前消滅した情報職のように、事務職転換できると思ったら大間違いだぞ。
事務職転換できる人数を遥かに超えて、何千人もの無駄人員を抱えられる
と思ってると大間違い。 民間運営化されると同時に、転籍か退職だな。
346:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 08:02:18
>>344
まず>>341の事は事実として認めるんか？
論点を誤魔化すなよ。
347:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 08:44:20
>>343
>いくら行政組織が有能でも上手くはいかん
またこんなところにコッソリとミスリードするネタを仕込んで。
まるで大阪府の行政組織が有能かのようだ。
348:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 18:50:57
>>346
もし事実であれば、あなた方が選んだ議員様が仕事をしていないことになる。
349:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:04:26
>>341
>>346
議員の喜ばない数字を資料提出した後のことを考えてご覧
350:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:13:32
>>348
選んだヤツが責任（決定者責任の原則）を持てばいい。
あまりに当たり前のことだ。
ネットが無かった時代にはヤミ専従みたいなヒマなヤツばかりが税金にタカっていたんだよ。
ロクデナシのDNAが遺伝するわけだ。
351:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:15:12
>>349
ヒマな連中が、なれ合っただけじゃないか。
352:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:22:49
>>341
漏れの経験での話だが、本当の（議員の喜ばない）数字を
正直に提出したら、最初は課長と参事にどやされた
しかし、その後課長も参事も漏れの主張を理解してくれて、次長と
部長にも何度も説明した後に納得してもらった
漏れの正直な案がそのまま通ると思いきや、副知事に呼び出され
「こんなんで相手が呑むと思うか」と一蹴され、あとはのんずるで
先方様の喜ぶ資料だけが流れていった
副知事は、現役時代は人事畑のカミソリと呼ばれるほどの厳しさで
名を馳せた方だったので余計（そんな行政判断が）残念だった
正直言えば、ママの部屋（知事室）に直訴したかったけど、部長や
次長はじめ課長や参事への影響を考えるとそこまではできんかった
それをもって「ちゃんと仕事しとらんやないか」と言われても
どうしょうもない。アホな議員のゴリ押しとそれに屈する副知事に
文句言うてくれや、としか言えないよ。
353:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:44:18
>>351
なれ合い？議員と職員が対等な立場で話せると思っているのかお前は
354:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:46:30
ネガティブな情報は、見ないのね～
直下型の場合より被害を増大させるべく、本館耐震改修もするのかなぁ？
355:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:48:37
>>353
同じ公務員だろ？ 税金で食ってるわけだ。
356:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:51:48
>>353
ヤミ専従が選んだ議員だろうがよ。
ネットが普及する前まではヒマな連中が好き勝手をやってきた。
地獄行きは確定だ
357:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:53:50
公務員の給料は40兆。コレを削れば予算などいくらでもあります！
358:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 19:54:47
>>351
だから、そういう事はすべてわかったうえで
おまえら職員はこれだけの赤字になった責任はなにもない
悪いのは議員とそれを選んだ府民というのは違うだろ？と言ってる。
職員にも重大な責任あるよな。
359:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 20:02:11
なんせ知事がアホのＤＱＮだからな～
職員に同情するわｗ公務員嫌いだけど、橋下が上司やったら気の毒だ
使えない口うるさい無能の上司ほど、迷惑なもんはないもんな～
360:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 20:08:56
>>358
＞職員はこれだけの赤字になった責任はなにもない
そんな発言している職員がどこにいるんだ？
悪政を止められなかった責任はあるけど、そもそもバカ首長と
アホ議員を選んだ有権者の責任はどうなんだ？と訊いてるだけ
361:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 20:09:46
>>358
おまえは、全ての職員が事業計画に携わっていると思ってるのか？
そんな職員は5パーセントもないだろう。
362:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 20:14:26
>>360
この話の流れは>>340の書き込みから始まってる。
実際にまったく責任がないような書き込みはよくみられるが。
363:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 20:20:30
>>361
たとえ、5％でも1％でも
そういう人物(おそらく上司)がいるかぎり
君自身そういう事をしていなくても
そういう組織に属してる限り責任はあるって事な。
職員1万1千人のうちの5％でもかなりの人数になるが
364:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 20:44:47
職員にも責任はあるし、府民にも責任はあるでしょう。誰に責任があるとかより、これからどうするかの方が大事であり、公務員だけに責任があるみたいな書き込みする奴は低脳でしょう。
職員の5～10%ぐらいの給与カットは仕方ないし、府民税や公共料金のアップも仕方がないでしょう。
365:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 21:03:58
>>364
>職員の5～10%ぐらいの給与カットは仕方ないし、
>府民税や公共料金のアップも仕方がないでしょう。
バランスの取れたええこと言うねぇ。
366:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 21:06:30
土地に地方税をかけられないのか？
0.5%とか。
367:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 21:24:46
昨夜、福島県矢祭町のことをテレビでやってた。
合併しない宣言をして、厳しい財政のなか、役場と町民が一丸となってまちづくりをしている様子を放映していた。
矢祭町では職員が頑張っていると町民から感謝され、俺達に出来ることは手伝うぞ！とボランティア活動が盛んだ。
互いに信頼関係が出来ていて、すばらしいまちづくりが出来ている。
注目すべきは、これだけ財政が苦しい中で、町長や議員の報酬をカットする一方、職員の給与はカットしていない。
職員は頑張っているという前提のもとに給与は維持し、町民も職員の頑張りを評価し、結果的にやる気を引き出している。
それにひきかえ大阪府はどうだ。
職員のやる気をそぐようなことを、知事と府民が一丸となってやっている。
「そもそも矢祭町のように大阪府の職員は評価に値する働きをしていない」と君達は言うのかもしれないが、
では聞くが、矢祭町役場職員と大阪府職員の頑張りの違いを具体的に言えるか？
どれだけの事例を自分の目で見て大阪府職員を批判しているのか。
ほとんどは誰かの受け売りやイメージだけで批判しているのだろう。
３６４のいうように１０％ぐらいのカットなら俺は受け入れるつもりだ。
それよりも、いつまでも職員と府民がいがみ合うのではなく、矢祭町のように協働して大阪を良くしていくべきだと思う。
君達はそう思わないのか？
368:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 21:31:58
民間では、経営陣が方針を誤って赤字に陥った場合、末端の社員も同等の責任を問われ叩かれるのですか？
369:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 21:35:36
無理だよ。
ここに粘着しているニートくん達は
矢祭町どころか、
福島県がどこにあるかもわからない。
370:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 21:50:14
合併してローコストオペレーションできたほうがいいと思うけどね。
大阪府と大阪市が合併して、10兆円の負債を
みんなでがんばって返して行こうじゃないか。
371:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 21:54:15
ド田舎の町村と欧州一国に匹敵する大阪府とを同列に論じてはいけない
５万人までの規模なら、リストラ合理化もドラスティックにできるが
スウェーデン、ブルガリア並みの人口とオランダ・スペイン並みの
経済規模を持っている大阪で簡単に改革なんてできると思う方がおかしい
372:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 22:09:07
>>367
中核派姉ちゃんの存在を知ってしまった今となっては･･･
373:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 22:13:47
>>372
それはお前が無知なだけ
1950年代からずっと、国立大学、公立学校、地方自治体は
左翼の巣窟だったじゃないか
そんなことも知らず、活動家ひとり見ただけで大騒ぎとは呆れるよ
374:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 22:15:02
>>372
大半の職員は迷惑だと思いこそすれ、賛同などしていません。
375:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 22:25:03
>>373
いや、そんな化石みたいな存在の若いのが、あんな大声で発言できる土壌があるなんて凄いと思ったよ。
しかもネット上に様々な痕跡を堂々と残してた。
居心地の良い職場なんだろうなと理解したぞ。
>>374
ジャンヌ･ダルクと呼ばれてたようだが？
もっと「迷惑だ」と大声で言ってみたら？
掲示板だけならなんとでも言えるんだから、とりあえずリアルで言ってみてよ。
376:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 22:29:22
公務員を叩きたいだけのバカに道理を説いても無意味でしょう。
そんなバカが日本をダメな国にするのです。
377:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 22:31:13
【橋下日記】（７日）「大阪の魅力を世界に伝えるため協力を」
５時 大阪市北区の朝日放送で「ムーブ！」に出演。
今月中旬に発表予定の改革素案について触れ、
「温かく２カ月間エールを送ってくれていたが、
（素案が発表されると）おそらくみんなさん『ふざけるな橋下。
こういう風になるためにおまえに票を入れたんじゃない』となるでしょう」
378:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 22:46:12
>>377
住民に不利益になろうが
断固改革をやり遂げる覚悟があるのなら
少しは橋下を見直すな
379:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 22:47:45
なんだおまいら >>352 はスルーかよw
このスレはν速クォリティーだったのね。残念
380:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 22:50:04
庁内全面禁煙宣言したのに議会は例外ってところで、強いものには巻かれる根性無しってことはすでに露呈しているが。
381:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:05:12
本当の癌は職員ではなく議員だということが
最近ようやく世間でも認識されるようになってきて
よい傾向だと思っている
382:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:05:17
なにやらここの職員は給料10％カット賛成みたいだが
さてさて
そんなの実際に話し出てきたら
どうなるんでしょうねぇ
ハチマキして座り込みでもするんかい？
383:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:08:37
>>381
本当のガンはおまえらの上司な
384:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:14:25
>>383
日本の恥
385:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:20:42
結局、>>358は何がしたいわけ？
職員に責任が無いなんて、誰も言ってないだろ。
言ったとしても釣りだろうが。
あんたへの直接のレスで、「職員が悪うございました」と言わないと
気がすまないんだろ？
>>375
>掲示板だけならなんとでも言えるんだから、
お前もその手の人種だろ？
いい性格してるな。
>>360 >>364に反論してみな？
>>352の感想もよろしく。
386:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:32:03
悪うございました
387:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:32:50
悪うございました
388:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:33:18
悪うございました
389:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:33:41
悪うございました
390:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:34:49
>>385
>お前もその手の人種だろ？
ってことはお前もか。
やっぱ職場では「ジャンヌ･ダルク」とか言ってんのかよ。
あぁいうのがのさばってるひどい職場だというのは解ったよ。
それでなければ>>367の投稿の主旨に賛同できたのに。
ってか、本当に「妙な上司ができて大変だろうな」と思ってたけど、
あの姉ちゃんを見てからは「橋下が現場を見て湧き上がってきたそれなりの文句なんだろうな」
という意識がどこかに残って抜けないよ。
今のレス見てもヤッパリなぁという感じ。
391:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 23:46:00
まあ大阪府はどうにもならんから
大漁解雇間違いなし
392:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 00:04:41
>>385
何が 言いたいかわからんか？
府民の迷惑にしかならないことが仕事なら
それは空き缶拾いの浮浪者の方がまだ価値があるって事な
393:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 00:07:13
>>392
ちゃんと反論してよ。
394:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 00:15:46
>>390
>やっぱ職場では「ジャンヌ･ダルク」とか言ってんのかよ。
あのなぁ、なぜ、解がそれしかないんだ？w
そんなの言ってる奴なんて周りにいないし、
いるとしても一部の彼女の『同志』じゃないの？
知るかよ。いい迷惑だ。
395:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 00:16:47
自宅警備員はだまってろ
ここは職員のスレだ
ここへでもいけ↓
無職やニートが公務員板に沸いてくるｗパート22
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
396:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 00:19:43
>>392は、>>360 >>364に反論できないの。
『府民も議員も職員も悪いです！』と自分の手で打つことができないの。
397:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 00:23:56
そもそも論で教えてくれ。
府は財政破綻しているのか？
だましだましでもやっていけるレベルなのか。
それこそ、今のままだったらアウト確定なのか？
知事が変わったら財政破綻寸前というのはどうなの。
橋下がくだらないことにこだわるからいけないような気がするのだが。
398:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 00:45:55
>>397
そもそも論でいけば、大丈夫。
夕張市とは訳が違う。
夕張市は必要最小限法律でしなければならない
程度のサービスしかしていなかった。
それでも財政が回らなかった。
大阪府は借金まみれだが、削れるサービスがいぱーいある。
でも知事も議員もなかなかサービス削るときウンと言わない。
そこが問題。
399:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 00:54:30
>>398
債権団体回避の為に
公共事業の支払いの為の積み立てを使い込んでもうなくなってるてて
6年後に支払いある件は？
400:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 02:35:12
イルミネーションやるってほんと？
401:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 06:31:30
>>399
どうしても職員だけが悪いという佇まいにしたいようだが、
キミはとりあえず大人のマナーを学びたまえ
話はそれからだ。
402:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 07:30:49
どう考えても、職員だけが全て悪いとは思えない。
議論はどこかで意図的にすり替えられている。
毎日１０時頃まで残業する公務員って本当に楽なの？
403:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 07:34:36
>>399
何故積み立てを使い込む必要があったのかわかる？
サービス削らしてくれなかったからだよ。
今いる議員どもは、はっきりいって未来のことなんか考えてない。
自分の時削れば、奴らは次の選挙通らなくなる。
自分の時税金上げても、奴らは通らなくなる。
そこで、奴らは無理な財政負担を求めてくる。
それが今の結果なんだけど。。。
本当にどうしようもなくなれば、サービス削らしてくれるだろ。
404:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 09:27:43
>>394
>知るかよ。いい迷惑だ。
だったらそれを本人に伝えてみてよ。
当時本人関連のコメントを散見してたら「よく言ってくれた、と言われた」とかそういうのばっか。
僕は府職員じゃないから同業者としてのコメントは彼女にできないので、同僚として「いい迷惑だ」
と思ってるのなら、伝えないと、ますますのさばるよ。
あなただけに言いたい訳じゃないけど、そういう沈黙が彼らを助長させ、彼らの居心地の良い環境に
させてるんだと思う。そうでないと、朝礼であれほど正々堂々と発言できるわけないよ。
ネット上で数々載せている（いた）彼女や関連の非社会的なコメントは（もちろん思想信条上の自由
表現の自由はあるので守られなければいけないとは思うが）府職員という立場とリンクさせられると
どうかなと感じるものもある…が、彼女たちは感じないんだろう。だから朝礼でも発言できるし、
正々堂々としている。「迷惑だ」と感じるのなら、伝えてよ。それはまともな感覚を持っている同僚しか
できないと思うよ。個人では難しいかもしれないけど頑張って。
府民としてはそういうのがのさばってるのが>>373のように「いて当然」と居直られるとますます応援する気も無くなるよ。
405:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 09:41:12
>>404
ネットが出来るまで、一般人は発言の機会が無かったんだよ。世論と言えばマスコミの論調だった。
一方は仕事が忙しくて集会なんてとてもとても、というなかでヤミ専従がかっ歩してきたわけさ。
業界団体だって似たようなもの。
よってたかって納税者を食い物にしてきたわけさ。
406:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 10:31:28
>>403
職員の給料そのままで府民サービスを
無駄な公共事業をしてできた借金の為に
削るということですかぁ？
具体的になんのサービスを削ってどれだけのお金がうくとおもってるんかわからないが
それは6年後一回だけじゃなくその後ずーーーって続くんやで
で、なんのサービスを削る？
407:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 10:33:24
>>405
まぁそれを「組織の構造上、当然だ」と居直るか、「組織の構造上の問題だ」と感じるかを問うているわけでさ。
408:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 20:19:30
SMAP定食食べましたか？
409:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 21:12:57
>>404
あのさ
一般的な常識で考えたら
大多数の職員は迷惑に思ってることくらい
推測できるだろう
そんなこともわからないレベルの人が
何を書いても無駄
410:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 21:48:24
>>405
＞一般人は発言の機会が無かったんだよ
お前自治法とか読んだことないだろ？
ネットに関係なく住民参加の条項は昔から整備されているぞ
411:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 22:03:16
>>408
限定２０食らしいな
それにしてもあんな岡山とか播磨名物のかすうどんを
大阪名物として出すなんざ、恥知らずもほどほどにしろよな
大阪でかす言うたら天かすに決まってる
揚げたホルモンや油抜きした背脂なんかは、大阪から言うと姫路以西の
食い物の特徴なんだよね
大阪生まれでなく食に無知なハシゲは、まんまとマスゴミの策略に乗り
大阪名産品でもない食材を喜んでメニューに加えるとは愚か極まれり
412:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 22:18:13
ハシゲってあだ名なのかな？笑
413:410
08/04/08 22:20:33
>>
414:405
08/04/08 22:21:45
>>410
バカは相手にしない
415:405
08/04/08 22:23:29
いよいよ民主主義の始まりだな。
頑張れ！ ナニワのロベスピエール！
416:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 22:40:45
>>406
無駄な公共事業も削らしてもらえなかったサービスの一つなんだがな。
わけのわからない政治の絡んだ補助金だってたくさんあるんだぜ。
ニートにはわかないだろうが、各市町村の基盤整備に当てる補助金や
法定義務のない福祉関係補助金、商工や観光とくさるほどばら撒いてるんですが。
417:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 22:59:31
>>411
あんたどこの人？
かすうどんは、京阪神のディープな食い物だが、知らないの？
因みに、天かすが入ってるのは、ハイカラうどんだが。
418:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 23:05:17
>>392
>>>385
>何が 言いたいかわからんか？
文面そのまま読んでんじゃねーよw
そんなに粘着して何がしたい？って意味だ。
自己顕示欲、征服感、根拠の無い優越感を満足させたいだけじゃねーの？w
>府民の迷惑にしかならないことが仕事なら
>それは空き缶拾いの浮浪者の方がまだ価値があるって事な
言いたいことがこれか？w
低脳め。
「府民も議員も職員も悪い」とは言えねーのか？
ちっせー奴。
悪いことを悪いと認めないのは、お前らが公務員を叩く時の論法じゃねーの？w
所詮、叩くことが前提の奴は、この程度だろうよ（大笑）
419:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 23:13:41
おまえら
職場で堂々と配られる共産系組合の機関紙、ビラ。
アメリカが湾岸戦争したとき、日本政府が支援した時は
散々 「軍靴の音が…」 と書きたてた癖して、
59年前からのチベット大虐殺、民族浄化、併合の結果、
オリンピック聖火リレーで抗議活動が起こっていることに関して
何の論評も、記事もないのな。
さすが、共産組合のやることは、自己都合中心主義だな。
そんな新聞が、堂々と役所内で配布されていること自体
日本にとって危険だぞ。 締め出すべく、知事に提案だ ！
職場内で共産活動しないでください。 革命運動しないでください。
420:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 23:20:22
>>418
昨日のレスに対してなにをエキサイトしてんの？
空き缶拾いがよほど頭にきたんか？
421:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 23:24:35
>>420
は？
まともに反論できんのなら、無理にレスしなくていいぞ。
そんなに低脳を晒してマゾか？
422:非公開＠個人情報保護のため
08/04/08 23:39:07
>>421
違います。
ハイ次の方。
423:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 00:39:17
>>422
暇だね
424:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 01:22:06
>>423
もうそっとしといてやれ。
>>422は、そうやって逃げを打つしかないんだから。
425:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 01:45:30
８９歳老学者、３８歳大阪府の橋下知事を叱る
大阪府の橋下徹知事が進める府立施設の見直し計画について、
直木孝次郎・大阪市大名誉教授らが８日、
府教委を通じて府立弥生文化博物館などの
存続を求める署名などを再提出した。
このあとの記者会見で、難波宮跡の保存運動などで知られる
８９歳の老学者は、「秦始皇帝の焚書坑儒（ふんしょこうじゅ）にも比すべき暴挙」
と、３８歳の若い知事を叱（しか）った。
426:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 09:01:09
>>409
>一般的な常識で考えたら
>大多数の職員は迷惑に思ってることくらい
>推測できるだろう
何を根拠にしろと？どこにそんな推測ができる根拠があるんよ？
朝礼当日のマスコミでも嬉々として仕事をする彼女と誉める上司しか出ていない。
続く週刊誌でも「ジャンヌ･ダルク」としか書かれていない。
このスレ以外で「彼女が迷惑だ」という表現は見たことがないぞ。
推測できるという根拠を教えてくれ。
ブログでもHPでも週刊誌のインタビューでもなんでも良いぞww
427:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 09:19:25
上と同じように
このスレでは給料1やボーナス10％カットまでなら
容認するという意見が大半だが
府庁職員全体はこんな考えか？
ここでかっこいい事をいってもいざ決まりそうになると
議員をまるめこんだり、ハチマキして座り込みしたり必死に抵抗するんじゃないのかい？
428:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 09:26:45
目標は人件費の半減だよ。それでも450億しか浮かない。
やはり食い逃げ退職者の埋蔵金を没収しないとダメだ。
429:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 09:59:13
>>428
半減するには三割カットをおこなって
退職者を大量に出せば総額で人件費半分にできるかもしれないが
１割カットですらものすごい抵抗があるのは確実
430:↑
08/04/09 10:06:06
そうざんすか。たのむからボケんでくれよ。
奴らは格好つけてるつもりだろうが、首になれば何処も雇ってくれる所などないのを知っている。
だから強制的に３割カットを告知してやめたい野郎はやめろやめろと追い出せばすむことやがな。
仮にそれで退職しても代わりの者など腐るほどおるわい。そんなィ臭いことはいわないことだよｗ
431:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 10:11:19
>>429
やっぱインフレ政策しかないんだよ。相対的に上がりすぎた給料を下げる。
税収は自然増。借金は減価。
あと少額年金生活者の手当を考えればいい。
インフレにするんだ（その弊害は覚悟して）と決まれば、もうバラ巻きやるだけ。
このご時勢、値下げなどする香具師は非国民だとマスコミやネットでののしる。
432:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 14:15:55
食堂で スマップメニュー食べた人いる？ 美味かったんなら食べに行きたい！
433:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 17:07:07
職員を首にして何か困ることがあるんやったらわしのところから何千人でも派遣したる。
それもすべての面で現職の者より優れている証拠もつけて、尚且つ半値の手当でもええでえ(´・ω・｀)
434:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 17:08:48
>>433
誇大妄想ですか。
一度、病院に行ったらどうですか？
435:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 17:11:04
何を言い出すんだ。
冗談じゃないぞ脳なしのぶんざいで。
436:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 17:18:00
>>434
まあ給料をだしてピンハネ分は微々たるものやろうけど、それでも当社としたら十分にやっていける予算である。
これもすべては大阪府民のためを思って提案してあげているのだが・・・
437:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 18:20:33
平成19年度職員採用試験（社会人経験者）の実施状況
申込者数1,267
最終合格者数4
倍率195.3
438:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 18:22:17
採用試験は誰がやってるんだ？ まさか公務員じゃないんだろうな。
439:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 18:22:21
平成19年度職員採用試験（社会人経験者）の実施状況
申込者数1,267
１次受験者数781
最終合格者数4
倍率195.3
440:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 18:23:32
>>483
ググレカス
441:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 18:50:25
>>438
ググレカスｗ
442:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 18:52:54
パラサイトDNAのリサイクル社会じゃないか。
リサイクルってクルクル回ることだろ？
クルクルパー？
443:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 18:56:18
>４４２
おまえもその一員だよな？
444:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 18:58:28
パリサイ人のようにはするな！
445:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 19:35:36
<<419
仕方ねーんだよ。職場の団塊組合員、先輩組合員に いじめられっから。
それに組合幹部は自分の希望する職場に異動したり、何年も同じ職場に
居座り続けられる。人事が思い通りになるから、みんな活動してんじゃね。
大阪市ほど露骨では無いと思うけど。
ま、官僚主義社会なので、共産主義社会と構造が似てるかな。
だから財政危機にもなるわな。
446:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 20:07:38
平成19年度職員採用試験（社会人経験者）の実施状況
申込者数1,267
１次受験者数781
最終合格者数4
倍率195.3
447:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 20:21:35
なぁ、ここでは職員の給料10％削減もしかたがないというながれだが
実際に決まりそうになるときみらは上司や組合幹部の命令で
ハチマキして旗もって座り込みとかするんだよなwww
当然テレビの全国ネットにそのアホ面見せながらww
その時はすごい祭りになるだろなぁ～
あと2ヶ月か 楽しみw
448:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 20:26:07
新採だけど、１０パーカットって単に今までやってきた１０パーカットを
（今年やっとカットをやめる予定だったけど）今年も続ける、って
だけのことだろ？今より更にカットされるとかじゃなければ別にどうでもいいわ。
449:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 20:35:41
>>448
残念ながら全然そうじゃない
人件費を総額で480億円カットすると知事はいってて
そのうえで教育、警察関連は現状の給料
つまり職員1万1千人でそれだけカットするってことだよ。
10％カットなんかじゃ全然足りないが
450:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:07:44
だから、警察、教員含めてっていってんだろ。
だから一般職員は、それならしゃーねえか、と思ってんだろ
451:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:13:01
>>450
言ってないよ
452:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:35:30
>>431
大阪府の予算でそんなことできるか、タコ
453:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:36:19
だから、ものごとには程度や限度があるといい加減にわかれｗ
北朝鮮じゃあるまいし、職員の生活をあきらかに破壊するような賃下げなんかありえないっての。
454:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:39:06
府立学校の教員はカットされるという噂を聞いた。
455:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:40:26
>>453
うん。
だから一律10％カットが妥当な所だとおもうが
実際はすごい抵抗あるんじゃないか？
456:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:49:48
だから、教員、警察も含めて１０％カットなの
457:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:51:05
首はありえる
458:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:51:46
教員、警察はそのままで職員だけがカットだよ
459:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:52:17
反対も何も金がないんだからどうしようもないだろ
460:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 21:54:02
警察と教員は自主返納らしいよ
461:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 22:10:08
480億円減らすなら、警察・教員も含めるだろうな。
職員と率は変わるかもだが。
・ 現給保障廃止して、給料表どおりの支給
・ 管理職手当の大幅（5割くらい）カット
・ 管理職１０％ 補佐以下の一般職員 ８％ の本給カット
・ 期末勤勉手当 ２０％カット
・ 55歳～定年退職金２０％カット 50～55歳勧奨退職金２０％アップ
考えうる限界点はこのくらいかなあ。
3番目以下を警察・教員適用ってことで。
とりあえず一番上と二番目ははすぐに実行して欲しい。
462:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 22:23:10
>>461
残念ながらきみら上司が
そんな案を飲むと思うか？
自分等の削減は最小限にして
きみら下っぱにしわ寄せいくような削減にするにきまってる
463:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 22:25:11
警察は知らないが、教員は１０％給料カットされます。
当方、府立学校関係者と繋がりがあるので、確実な情報です。
464:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 22:28:38
>>463
教員はカットされないときいたが
ソースよろしく
465:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 22:30:04
全職員の給与８％カット。
地域手当廃止。
管理職手当８０％カット。
住居手当廃止。
交通費上限2万円。近隣地に強制配転。
退職金２０％カット。
定年後再雇用廃止。
労働組合の掛け金を給与天引き廃止。（大阪市並み
最低限これくらいやらないとな。
466:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 22:44:08
大阪府では組合費のチェックオフはしていない。
467:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 22:47:09
>464
議会筋から漏れ漏れ
468:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 23:45:30
>>465
職員がそれをやるからには
住民の皆様も痛みを受け入れる覚悟はおありですよね？
469:非公開＠個人情報保護のため
08/04/09 23:53:49
>>468
ありますよ
470:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 00:09:24
府民税は2倍は必要だね
471:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 00:12:27
>地域手当廃止。
>住居手当廃止。
これはない。
国家公務員に認められてる手当の廃止は正当性を欠く。
>交通費上限2万円。近隣地に強制配転。
強制配転の意味がわからんｗ
強制でない配転ってなんだよｗ
それに本庁勤務はどうすんだ？
だいたい近所に勤められりゃあみんな喜ぶっての。
なんつーか。
バカニートは黙ってろって感じだな。
472:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 00:13:38
>>468
書き込みしてるのは無収入のやつらばかりなんだから、
ゼロは何倍してもゼロってことで、ダメージはないと考えてるんだろうね。
473:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 00:28:31
通勤手当が全額支給じゃなくなったら、
「定期を買っているはずだ」という前提が消えるんだから、
旅費の算出に定期前提でカットする理由はなくなるな。
また、職員が定期や回数券買わずに一部徒歩通勤してても、文句は言えなくなるだろうね。
474:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 00:37:53
ハチマキは組合から支給されるんですか？
475:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 02:00:34
あ～あ～。府職員のみなさんはやる気なくなりませんか？
476:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 04:12:00
とりあえず、今年の行政Ａ受験考えてたけどやめます。
477:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 04:27:30
381 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/07(月) 23:05:12
本当の癌は職員ではなく議員だということが
最近ようやく世間でも認識されるようになってきて
よい傾向だと思っている
---------------------------------------------------------
とりあえず橋下にニコニコして操ってる自民党府議の２世議員が
大阪府の最大のガンなのは実感できた。あいつらの給与こそ半減
させろや橋下！どうせ自民は衆院選で大敗して下野すんねんからｗ
478:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 04:42:20
>>477
その議員を選んでるのは国民の1票じゃん。
団体などの組織票が占めてるんだろうけど。
なぜ組織票？
利権だろ。おいしい思いする奴が集まって団結する。
つまりこの国は終わってる
479:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 04:46:29
>>476
同意。
１月の府庁セミナー行って損したな。
俺は母方の実家のある名古屋受けるよ。
480:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 07:14:52
金持ち増税はやっていいけどな
あいつらが減税になるから
自治体も、庶民も苦しい
これでみんなラッキーじゃん
481:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 07:22:35
>>479
>>476とともに所詮民間なんてこの程度の志。
482:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 07:42:40
まもなく、交通費がわざと高い遠隔地に、たらいまわし転勤をさせる
たらいまわし人事、平社員の内示がありますが何か。
出先のたらいまわし職場に、わざと遠隔地から通勤させるのは、
組織的なイジメ以外には理由は無いので、税金がいくら浪費されようと
人事はハナクソほじって笑ってますよ。
人事権 ＝ たらいまわし人事。
ハシゲがどう言おうと、人事にひれ伏しているから無理。
483:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 07:43:19
>>481
いまどき初任給から１０％引かれて１５万円台の自治体は誰も受験せんぞ。
484:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 08:13:12
40万から１０％引いても36万
おっさんおばはん、管理職は痛くもかゆくもないな
485:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 08:27:51
>>484
管理職は削減幅がもっと大きいと読売に書いてあっただろうが。
486:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 09:47:53
10%削減されたらしんどいよー。
ってか、しんどかったよー、馴れるまで…
頑張ってねー。
487:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 10:15:48
10％削減ぐらいしかたがないと
ここできみらは言ってるなら
とりあえずみっともない抵抗はするなよ。
ハチマキして座り込みなんかしてたらマスコミのいい餌食で
全国ネットで顔がながされるよ。
しかも、国民に反感をかうような意見をテレビで流されたり、その場のインタビューで国民の反感を買うような事を話すと本当に大変なことになるよ。
いまのうちに泥棒らしく顔のわからないめざし帽でも買っておけよw
488:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 10:17:25
>>487
>めざし帽
アホな府職員に指摘される前に訂正しとけよww
489:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 10:22:31
大阪市は どうなるんだ！ 来年度も アップか？
平松やめれ。府職員も少し可哀想や。
490:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 10:36:13
府庁がまともとは、言えないが。国民が持ってる公務員の悪いイメージは、ほとんど大阪市職員の事。
どうしてここがあまり問題にならないの？
後、堺市はどうなん？出先は態度、めちゃめちゃ悪いけど。本庁はましやけどな。
491:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 10:40:02
>>489
府職員がかわいそう？
財政赤字で苦しいのを覚悟で職員になったのなら
いつかはそんな事態になると大人なら容易に想像できる。
それを、ママがお勧めしたのかどうかわからないが
そんな職を選んだ自己責任な。
492:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 10:48:51
>>490
まるで小学生のケンカやなw
レベル低っw
493:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 10:54:28
>>436
しかも、ワタスども大阪府民の立場としましては、退職金も出さなくてよいわけだし、老後の保障もいりませんからね。
あの手がだめならこの手、日本の派遣企業でだめなら外資系を遣ったらいいかがなもんでしょう。
494:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 15:17:13
なあ皆の衆。
495:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 15:38:39
皆の衆 皆の衆
嬉しかったら 腹から笑え
悲しかったら 泣けばよい
無理はよそうぜ 体に悪い
しゃれたつもりの 泣き笑い
どうせこの世は そんなとこ
そうじゃないかえ 皆の衆
496:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 18:56:04
でたようだな改革素案。
あす発表か。
497:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 20:30:52
ええい、こうなったら、大阪府庁の組織ごと 大阪市役所に身売りしろよ。
大阪市の連中 広域行政団体に移行できるからうれしいやろ。都市銀行で
さえ、今では吸収合併して生き残ろうとしてるのに。合併の主導権ぐらい
大阪市に渡したれ。大阪府民のためやで。
498:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 20:59:01
ＰＴ案では警察・教員を含めた全職員の給与カットですって。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
499:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 21:06:29
大阪府庁以上に体質の悪い大阪市役所。
改革はマダァ？
500:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 21:11:44
議員もカットしろや
501:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 21:47:49
ハコモノもとりあえず白黒つけたようだな
502:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 22:00:35
１０パーセントカットですか。
６００万円の給与の奴で６０万円も削られるのは厳しい。
月５万の小遣い無くなるよん。
503:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 23:21:30
5万もこずかいあるんか
3000円で良いやろ
504:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 23:29:50
次は議員報酬や政務調査費の精査とカット。そして定数削減。これをやって欲しい。これできたら橋下はめちゃめちゃすごい。 だいたいあんなに府議会議員必要なんかいな？
505:非公開＠個人情報保護のため
08/04/11 01:01:06
１０％カットはしょうがないかな。カミさんはえらい剣幕だけど。
カットした先に希望と展望があるなら、我慢もできるし頑張れるけど、
ノープランだけど「府民受けはいいから言ってみました」て言うだけなら
「アンタの給料はどうすんの？」って聞いてみたい。
まあ、議会も反対しようがない案件だから、ほぼ決定なんだろうけど、
議員報酬なんかも多少はカットするんだろうな？。
「職員は多少困っても自分らはエエねん」っていうのはちょっと見識疑
うぞ。財政難の原因の一端は、議員連中にも責任はあると思う。
もっとも、お互いの選挙の時にお世話になる必要があるから、手は着け
られないと思うけど。
こういう場合、共通の敵（この場合公務員ね）を作って「こいつが全部
悪いんですわ」ていってれば、済んでいくものなのよ。
府民だって、被害者ずらしてるけどさ、このことは今に始まった事では
なくって、ノックちゃんの後期ぐらいからあった話なのよ。もっと関心を
もってれば、ここまでひどくなってなかったかもしれないよ。
でもねー、前任者がコメンテーターとしてＴＶにででノホホンとしてる
のをＯＫとしているんだから、おめでたい。