08/02/01 16:12:57
みんな、もっとマクロな視点で考えようぜ。
公務員なんて、世捨て人も同然なんだからほっといて欲しいよ。
867:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 16:26:59
>>864
分別がないのは問題でしょうね
公務員といっても自衛隊や警察の給料を批判する人はいないでしょう
868:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 16:28:47
>>866
その通り。だが仕事で大変なことをやった場合は責任を取るべきですね
仕事の問題でしょう。
869:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 16:36:31
>>867
ニュー速+にいっぱいいるよ。
連中は馬鹿だから、自分の発言が長期的にはどういったことを意味するのかがわかってないみたい。
870:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:16:27
長期的にとはどういう意味？
871:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:38:36
警察で例えると、
「警察官の給料下げろ!」→その分税金下がる＝人的コストの低下(ニュー速+の連中が考えきれるのはここまで)
→警察官のモチベーション低下 「自分の命を安い給料で買われてたまるかよ!危ない事件には関わりませんｗ」
+採用される警察官の資質低下 「やったー、法律とか全然理解できないけど採用されたぜーｗｗｗ」
→警察機能の低下＝サービスの低下
→警察官の給料が下がる前より、犯罪がやりやすい世の中に。
コストとサービスはトレードオフの関係にあるから、コストを下げれば下げるほど、サービスも悪くなる。
(蛇足)
もちろん、電子化などによるコストの低下もあるが、それは警察は常にやってる。
何故なら、提供する労働力が少なくなって、警察官自体にもメリットがあるからね。よってここでは除外。
872:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:44:26
一方で地方公務員は必要性そのものが問われてますよね
873:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:44:38
>>867
おまえのレスこそ自衛隊とか警察の表で動いてる人間しか知らない奴の典型だよ。
874:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:46:15
都市から地方への再分配機能が必要ないなら、地方公務員を全てカットするか国家公務員に組み入れれば良いだけ。
875:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:46:21
地方公務員連中のことはよく分かってます
>>865
北海道は団体交渉してしまいました
876:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:47:46
>>874
国家公務員に組み入れたほうが質は上がるだろうね。
877:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:52:38
>>876
地方自治体が無くなると、公共投資が最適化されて都市部に予算が回される代わりに、地方経済は崩壊する。
よく言われる、「地方格差」が促進される。
878:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:54:37
文化も何もないのに、無理やり地方だってやってるところあるよ
都市部で地方分権も何もなかろう
879:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:58:18
都市部への公共資本の集中を願うんだったら、
地方議会を潰して、国会議員への投票権の価値の格差を無くす必要がある。
880:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 17:59:10
生活保護費を無くせばいい
国民健康保険も廃止
道路建設も補修以外行わない
これで職員の数も減らせるし一石二鳥
881:879
08/02/01 17:59:25
日本は地方の声が強いから、当然投入される金も地方に偏る。
882:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:01:55
>>880
これまで以上に消費が冷えて、貯蓄が増えるな。
883:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:02:12
都市部の公務員が問題なんでしょう
884:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:04:37
>>883
具体的に頼む
885:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:25:43
そろそろ公務員もストを起こす時期が来たようだな！
まずはライフラインからだ次は救急車、消防車で次は警察
スタンバイはいいか！
886:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:28:28
警察や消防がストをしたら大変なことになるけど
北海道みたいに団体交渉の取引材料に使えるくらいなら
地方公務員の必要性が問われない？
887:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:29:41
毎年3月から4月まで、公務員全体でストやろうぜｗ
888:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:31:41
>>887
オッケー♪
889:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:32:11
やってもいいけど
北海道のあれってどう見ても団体交渉でしょｗ
890:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:35:46
公務員スト・・・日本が一夜にしてアフガニスタンに変わる！
891:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:37:04
そろそろ公務員もストを起こす時期が来たようだな！
まずはライフラインからだ次は救急車、消防車で次は警察
スタンバイはいいか！
892:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:38:58
取り敢えず、スト権ストだ。
全員が参加すれば問題ない。
893:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:39:02
道庁の罪は重いなｗ
894:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:42:01
給料絶賛削減中の自治体では、能力があり、真面目に仕事してる人たちを中心に不満が募ってるからな。
政治のツケを公務員に転嫁した報いだ。
895:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:46:39
水道止めたか！ ガスはOKか！ 公的病院も大丈夫か！
消防関係（防災へり、救急車、救助工作車、はしご車、消防車）
は準備いいか！ 警察関係（海保、県警、府警、警察庁、公安）
はOKか！火葬場もいいか！清掃整備関係もゴミ回収しちゃ駄目だぞ！
ではスト開始いいいいいいいいっ！
896:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:47:50
>>894
奉仕ということが分かってないからだね
897:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:49:48
真面目に仕事をするのは当たり前だし、財政が悪ければ給料が下がるのは当たり前だし
団体交渉をしたら駄目なのも当たり前
前提要因を全て無視してるなｗ
898:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:54:31
公務員の私財は、税として全額徴収だろ。
899:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:58:28
>>896
「奉仕」って言葉は、単なる美辞麗句。
サービス業の社員が「最高の笑顔で、御奉仕させて頂きます!」って唱えるのと同レベル。
900:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 18:59:12
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
でもこのブログみると給料やばいっぽいね。
いくらなんでもこいつは暴露しすぎだとおもうが・・・
特定できそうだな
901:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:00:03
でも一応、奉仕ってことになってるわけだから
労働者と同じじゃ駄目だよね
現実は奉仕だと思ってる人なんていないわけだが
902:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:02:52
>>897
財政悪くしたのは国民だろ。
あと、労働は金と待遇で買うもんだぞ。
903:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:03:53
公務員は労働を買われてるというより
自発的に奉仕することが求められてます
そんなの望むべくもないが...
904:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:05:01
>>903
自発的に奉仕とかｗｗ
末端の創価学会員じゃあるまいしｗｗｗｗ
905:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:05:01
単なる金で買われた労働者と見たほうが自然だし
現実に近いですね。
奉仕者ってことも忘れないで
906:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:05:44
>>904
言われたことをやるだけじゃ奉仕奴隷ですな
それでよければいいけど。
907:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:06:36
マジレスすると、公務員は「奉仕」してるよ。「無償奉仕」じゃないだけ。
908:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:07:35
むしろ奉仕という言葉尻だけを自分の都合良くとらえて、全体の奉仕者の意味を知らない奴が多いよな。
909:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:07:58
有償奉仕者ですね
でも、実際は単なる労働者と見たほうが現実にあってる
910:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:08:50
>>906
君の言葉を借りれば、公務員は「奉仕奴隷」だよ。
議会が決めた予算や事業を、忠実に遂行する身分。
911:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:10:02
公務員の蓄財は禁止
912:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:10:25
奉仕の内容の問題でしょう
913:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:12:11
まあ公務員は「奴隷」だな。
労働者は付加価値を生み出すが、奴隷は生まない。
その意味で公務員は奴隷と言うのは正しい。
しかし、奴隷にしては食い扶持が高すぎるがｗ
914:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:12:14
>>910
職種によっては、そういう意味じゃない
奉仕も求められてるよね。
住民サービスの職員とかは奉仕という言葉に悩むと思う
奉仕奴隷な仕事ばかりじゃないから。
915:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:12:51
誰が・どこで・何回・何と言おうと、公務員はなった者勝ち
916:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:13:52
と思えてる人は幸せですな。
歳とともにそう思えなくなりますよ。
917:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:13:53
まぁ、社会のスタッフ部門だからな。だから毎年採用試験の倍率が凄い。
918:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:18:18
公務員は、議会が決定した予算・事業に対して反対する権利を持ちません。
これまで、国民の代表の方々の命令に忠実に従い、無駄な橋や施設の建設、イベント等を行ってきました。
やってる本人たちは当然、「こんな無駄な施設、なんの役に立つの？」と思ってます。
しかし、拒否権は無いんです。
結果、国や自治体は財政赤字です。このツケを公務員に求めるのは、国民の責任逃れではないですか？
919:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:19:31
>>918
公務員の選挙権剥奪
920:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:19:40
公僕だから仕方がないよ
921:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:22:30
>>913
その付加価値とやらは民間の場合サービス業にも必ずあるかい？
公務員には本当にないのかい？
まず必要なのはその付加価値の説明からだけどね。
922:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:22:34
お前らも相当な恥知らずだな、公務員のことを笑えないぞ。
923:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:27:09
民間企業の経営陣や経理・法務等のスタッフ部門が直接的には付加価値の創出に貢献しないのと同様、
社会全体のスタッフ部門である公務員も、付加価値の創出には貢献してないよ。子供でもわかる話。
じゃあ、そいつらを徹底的に痛めつければ会社や社会は良くなるのか?
知らないうちに悪影響が出てくるのは必至だろ。
924:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:29:15
>>923
痛めつけるのではなく、適正な給与にするだけ。
悪影響って、公務員にでしょ？国民に、悪影響はない。
925:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:32:46
>>924
本当に頭が悪いな。
俺は923ではないが、公務員に悪影響がでれば国民にも当然悪影響だろうが。
優秀な人材が公務員にならない。今より不正増えるだろうし、対応も悪くなるよ？
これって悪影響じゃないの？
926:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:35:20
>>924
あるよ。
コストを下げればリターンも下がるのは当然だろ。企業に関わってる人間なら誰でもわかる話。
おまえ、ニートだろ？
927:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:35:53
>>921>>923
馬鹿だなあｗ付加価値を生まないスタッフ部門だから一般企業では地位も低いし
直接部門よりも報酬が低いわけで･･･
公務員は報酬高すぎｗ
928:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:36:51
「適正な給与」に直されるんなら、こちらもそれに合わせた「適正な労働」を供給するだけだよｗ
929:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:37:02
高給料・高いボーナス（どんなに不景気でも必ず支給される）・安定した身分・充実した福利厚生・
高い退職金・退職した後の恩給は死ぬまでずっと毎月２０万円くらい支給される・家や車でローンを
組む時は共済組合にて超低金利・リストラはない・倒産はない・社会的な肩書きは最強に近い・
女性が結婚したい職業ランキング常に上位に君臨・ほとんどの公務員が週休二日制で土日は休み・
朝８時出勤～午後５時終わり・夏はクーラー、冬は暖房の効いた部屋にて業務・実家が貧乏出でも
まじめに働けば３０代でマイホームを持つ者が多い・車の定番はクラウン、レクサス、フォルクスetc
公務員は今は狭き門であるが、内定をもらえれば人生は確実に保障される。
930:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:37:38
>>925
あほ？
公務員の給与減による国民に対する悪影響を仮に１０ポイントとする
現在、公務員が国民に与えている悪影響を仮に１０００ポイントとする
あほ君のいう悪影響は発生するかもしれないけど、どっちが国民のため
かという比較の概念が全くない。
931:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:38:33
>>927
別に総務だから地位低いとかありえないだろ。
会社入ってみろよ。
932:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:38:57
>>829
レクサスいらない。家もあるし、公務員になる必要ないや。
933:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:45:43
ニートになりたいよ。
セレブニートでハマー乗り回す。
934:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:48:43
>>930
ではその10と1000の誰もがが納得できる根拠をどうぞ。
できなければアホはおまえだ。
935:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:48:55
それが夢な職員多そうだね。
セレブニートは永遠の憧れ
936:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:50:55
高級車に乗ってると公務員からねたまれたりするので
注意が必要です。
937:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:50:56
きちんと消費してくれるんなら、ニートだって大歓迎。
938:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:53:19
所得のあるやつはニートじゃないっていう説もあるけど。
実際は資産運用はストレスのたまる仕事だし
ちゃんとやらないと資産減ってしまうし、セレブニートは幻想に近いの。
だから永遠の憧れなんだろうと思う。
939:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:56:10
あそこをシコシコしてたらｻｷｯﾎﾟから白い液体が出てきました。
病気かな？
940:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:56:30
一生をニートで過ごすのは生半可なことじゃない。
成功するセレブニートは永遠の憧れです。
941:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 19:58:47
セレブニートは自営業者に近い
942:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 20:00:02
元手が小さい分、不利なんだがな
943:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 20:15:37
元手が大きいのがセレブニートです
品格の問題でしょうか
944:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 20:17:29
大手業者に対抗できるほどの元手があるやつはいないでしょ。
945:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 20:22:57
事業家はニートじゃありません
社会的責任や、金銭的なリスクを本人が負ってないのがセレブニートでしょうか。
資産管理も自分でやっていたらニートじゃないですね
セレブニートはなかなかいないです。
946:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 20:30:37
責任が一切なくて、金銭的なリスクも負わず
労働者が羨ましいと思う金額の自由に使えるお金がある人かな？
セレブ二ートの定義って難しい。
947:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 20:32:55
まぁ、スレ的に、セレブ二ート＝公務員ってことで・・・
948:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 20:36:50
そうですね
949:非公開＠個人情報保護のため
08/02/01 20:47:57
労働者に憧れの念を抱かせる存在（ねたみじゃなく）
それがセレブニートだと思う。