07/12/24 00:27:22
過去スレI
国立大学の事務
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
国立大学の事務Ⅱ～そして伝説へ～
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
国立大学の事務Ⅲ～伝説から神話へ～
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
国立大学の事務IV～神話からお笑いへ～
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
極貧国立大学の事務Ｖ～過去の栄光を求めて～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務VI 大往生
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務VII 独法大作戦
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務VIII 疾風独法大作戦
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務VIII ～2003年、悔いなき最後の年～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第10弾 ～文科省立大学への序曲～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
3:1
07/12/24 00:27:43
過去スレII
国立大学の事務 第11弾 ～遠山桜が散る頃に～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第12弾 ～さらば親方日の丸～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第13弾 ～国立大学法人の誕生～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第14弾 ～終わりのはじまり～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第15弾 ～サビ残やってらんない～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第16弾～理事と監事の金隠し～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大事務第17弾 文科と理事と監事に呪われし大学
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第18弾～理事の動く金～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第19弾～残業暴騰24時～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第20弾～桜舞い散る空の彼方へ～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
4:1
07/12/24 00:28:03
過去スレIII
国立大学の事務 第21弾～護送船団から不審船団へ～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務第22弾～がんばれ職場恋愛～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務第23弾～無能者の収容機関～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務第24弾～役員達の会社ごっこ～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務第25弾～小さな政府大きなリストラ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務第26弾
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第27弾
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第28弾（国立大学法人）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第29弾（国立大学法人）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第29弾（国立大学法人）(本来は第30弾）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
5:1
07/12/24 00:28:21
過去スレⅣ
国立大学の事務 第30弾～法人職員でよかった（本来は第31弾）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第32弾 -サビ残したら労基へGo!-
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第33弾
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第34弾
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
国立大学の事務 第35弾
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
6:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 05:28:58
スレ立て乙！！
7:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 08:24:08
見事なスレ立て乙です。
これなら荒れない。
8:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 14:39:24
あのー、他にも国立大学事務スレいくつかあって、中身ないけど
必死に保守してるアノヒトも大学事務なんですか？
9:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 15:57:34
ウ財務消えろ
10:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 23:35:45
トンッ
「ハイ、消えた！」
11:非公開＠個人情報保護のため
07/12/25 01:05:59
乙です。
12:非公開＠個人情報保護のため
07/12/25 01:32:34
>>10
なるほど・ザ・ワールドなんか知っているやつは・・・・十分にいるか
13:非公開＠個人情報保護のため
07/12/25 05:06:29
スレ立て乙！！
14:非公開＠個人情報保護のため
07/12/26 05:07:30
国語研究所は廃止なの？
15:非公開＠個人情報保護のため
07/12/26 05:31:05
たしか廃止だったと思うが
といっても実質的にはどこかに吸収だろ？
16:非公開＠個人情報保護のため
07/12/26 19:20:23
国語研究所は大学共同利用機関法人になる
17:非公開＠個人情報保護のため
07/12/26 19:22:08
>>16
人間文化研究機構ですか？
18:非公開＠個人情報保護のため
07/12/26 22:39:57
久々にいいスレ立てだな～。
さて、もう年末か・・。
御用納めの飲みごとが鬱陶しいなぁorz
19:非公開＠個人情報保護のため
07/12/26 22:46:59
URLﾘﾝｸ(www.gyoukaku.go.jp)
これによると、最終的に除外された模様。
一時期、急に廃止対象に浮上したのは何だったんだろうな。
結局、旧文部関係だとNIMEが廃止か。あれは確かに要らん。
財務センターが学位授与機構に吸収合併もまぁ妥当なところじゃないかと。
20:非公開＠個人情報保護のため
07/12/27 00:44:52
職員やりながら大学院に通いたい
21:非公開＠個人情報保護のため
07/12/27 01:00:21
>>20
給料は増えないけど、学問するのはすごくいいぞ。がんばれ。
ところで、うちの大学では、夜間大学院に通うのではなく、
休職して普通に大学院に進学するケースが多い。
つまり、院生の間は無収入になるってことだな。
いろいろ調べたら夜間大学院もあるかもしれないけど、
大学院は先生について研究するものだから、
条件の合う大学院を探すのはなかなか難しいかも。
22:非公開＠個人情報保護のため
07/12/27 01:05:49
>>19
本文の方を見ろよ！
URLﾘﾝｸ(www.gyoukaku.go.jp)
23:非公開＠個人情報保護のため
07/12/27 07:42:45
>>21
いいなあ。俺も大学院で勉強し直したいけど、
「この人手不足の時節柄夢見てんじゃねーよ」と
けんもほろろに断られました。
24:非公開＠個人情報保護のため
07/12/27 19:45:31
おれは働きながら、博士をとろうかと検討したが、現実、無理だね。
文系だから、不可能ではないが、体力的にきつい。
残業がなければ
25:非公開＠個人情報保護のため
07/12/27 23:12:41
URLﾘﾝｸ(www.tsukuba.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki.ac.jp)
近頃はこんな正月休業もアリかよ．．．．．
ウラヤマシス
26:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 00:36:38
大学院行けるならいっとけ、道が広がるぞ。
そのまま教員様になってもいいしｗ
27:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 04:05:56
>>25
年休使用による一斉休業みたい
でも、どうせ年休なんて半分以上余るんだから
このほうがいいよ
28:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 11:10:09
>>27
多分上層部の都合だと思うけどな…
今年は4日出勤なんてしたくないでしょ
29:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 18:32:29
業務で研究会みたいなのにいかないといけなくなったんだけど、参加費は自分持ち
どこともこんなもん？ 交通費とかはでるみたいなんだけど
30:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 19:05:40
>29
懇親会費は自分持ちだけど、講習料等は立て替え払いで支給されるんじゃないの？
31:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 20:14:36
>>30
申請しても認められるかわからんので、めんどいので出してないようなことを言われたです
電車で行かずに車で行けば、交通費が浮くからそれでカバーとか言われたんですが
車で行って事故っても労災とか降りるんですかねぇ
32:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 20:31:31
ありえん。
おれが研修行ったときは交通費と宿泊費、日当が出たぞ。
懇親会費は自腹だが。
33:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 21:01:44
>>32
交通、宿泊費はでそうです 日当はわかりません
懇親会はもちろんでません
問題は講習費で、でてもよさそうなんですが
今まで申請してなかったし認められるかわからない
書類を提出したり、手間をかけるのはめんどいと言われました
一泊したら〇〇円と決まってるので、安いところに泊まったり
電車移動の分のお金がでるので、車で乗り合わせてお金を浮かせて
相殺すればいいだろと言われたです
34:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 21:25:20
普通はそれは立替払で（懇親会費は除いた）全額をきっちり出すように処理するよな。
業務で出張命令出てるのに、講習料は自腹っちゅうのは理解できない。
しかも日当も出ないかもってどんだけぇ～。
35:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 21:34:46
でもよく考えると日当でるのがおかしい
民間は出ないぞ
交通費・宿泊費も実費だ
36:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 21:39:44
>>35
民間なら、懇親会費も出るのが普通。
37:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 21:52:13
大学職員になったら、国Ⅱに受からなくても、文部科学省の職員になれる
と聞いたのですが、本当ですか？
38:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 22:00:59
国Ⅱぐらい受かれよ。
39:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 22:05:59
文部科学本省の国２採用って少ないじゃん
国１のほうが多いなんて・・・
40:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 22:11:40
>>37
手を挙げればだいたい行けるよ。
ただ、行けるとは言っても期限付き移籍だが。
41:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 22:43:19
>>40
本省で希望すれば、数年後に文部科学省の職員になれるでしょ？
42:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 22:51:07
>41
なれるけど、あえてならない人も多い
まぁ一回経験してみたらいいんじゃないかな？
ちなみに国２だと本省の課長は無理で、地方を二年周期でドサ周りして大学の事務局長であがり。
43:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 22:58:37
502 名前：受験番号774 [04/09/18 23:48:49 ID:0iURcjsG]
文部科学省は中央官庁の中で
・年次休暇取得率最低
・超過勤務時間最長
・超過勤務手当支給率最低
ホントです。
44:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 23:01:18
04/09/18
45:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 23:07:52
中部地区の旧帝大の職員ですが、今回の人勧に準拠されるのでしょうか？
だれか教えて下さい。
46:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 23:41:29
法人化したんだから大学によって対応なんぞ違うっしょ。
所属の大学の人事なり組合なりに聞いた方が早いんじゃね？
47:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 23:46:06
>45
組合報あたりに載ってない？
たいていの大学は準拠するみたいよ
4月に遡及ってどういうことかよくわからんが
過去分をまとめてくれるの？
48:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 23:52:15
>>45
そんなことよりお前どこの大学かまるわかりじゃねーか。
49:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 00:00:38
法人職員のみなさま、今年も１年お疲れ様でした。
来年もみなさまにとって良い１年でありますように。
50:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 00:04:17
>>45は中部地区の駅弁職員だろ？
わざわざ特定されるような言い方は普通しない
>>49
良い年を期待するなら転職しろ
51:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 02:00:04
>>50
>>良い年を期待するなら転職しろ
こういうことを言う奴は、クズだな
52:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 09:29:47
>>51
現実から目を背けるなよ
大学を踏み台にする奴が勝ち組
53:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 11:43:09
亀レスだが、懇談会費も出たよ
申請してから貰うまで２ヶ月かかったけど
54:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 12:39:28
ほんと？？？？
信じられない
55:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 13:51:25
>>45
給与担当者に聞け
56:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 18:37:15
>>52
人生のリセットボタンは何度もないよ
特に事務職ではね、
俺の周りは退職して派遣になったヤツばかりだか、それでも勝ち組か？
57:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 20:19:55
何が「勝ち組」なのかわからないよね。
・本省に行って、転勤族になりながらも、出世するのが勝ち組なのか。
・職員同士で結婚して、ダブルインカムでいい暮らししながらまったり地元で過ごすのが勝ち組なのか。
・奥さんは専業主婦で、宿舎住まいだけど、のんびり地元で過ごすのが勝ち組なのか。
・独身で好きなように暮らすのが勝ち組なのか。
・転職するのが勝ち組なのか。
結局は、本人の価値観次第だよね。人生に勝ち負けなんて、無いよ。本当に。
58:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 22:32:04
×：人生に勝ち負けなんて、無いよ。本当に。
○：国立大学の事務職員に勝ち負けなんて、無いよ。本当に。全部負け組だから。
59:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 22:50:47
本省はどうか知らんが大学にいた場合リストラされたらどうなるんだろうね～。
今はいいかもしれんが10年後はどうなるかわからんよ。
60:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 23:02:02
「１０年先」を比喩対象で使えるんだから、まだマシ
民間は３年先は分かんないと言うもんだと俺の親父が言っている
61:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 23:13:28
バブル後の公務員=勝ち組連中からするとガッカリだろうな。
年も35前後になって今さらやりなおしも効かない。
40代になって肝心なときにリストラされたら人生オワタだな。
62:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 23:32:19
確かに、これから事務は集約化の方向だから、リストラは必至だろうね。
特に、会計と総務は１０年後には今の人員の半分になるんじゃないかな。
63:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 23:48:53
何故ベストをつくさないのか。
そういう負け犬根性が、招くべくして現状を負け犬仕様にしてんじゃねーか。
64:非公開＠個人情報保護のため
07/12/29 23:59:33
ベストを尽くすという人なら、大学職員にならないんじゃない？
65:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 00:04:31
ベストを尽くせない香具師が、大学職員に逃げ込んでくる
ベストを尽くしつくす香具師が、大学教員に採用される
66:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 00:10:09
>ベストを尽くしつくす香具師が、大学教員に採用される
ほとんどが就職負け組みだけどな
67:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 00:22:01
>>63
ベストを尽くしたいよ。
でも仕事がさ、努力しなくてもできちゃうんだよね。
68:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 00:27:16
ベストを尽くして負けたものが大学職員に流れてくる。
自堕落の到達点か、挫折で落ちた底かというのでいる場所は同じでも
人のキャパシティは違うよな
69:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 00:27:34
仕事がつまんなくて、仕方ないよ。
本当に「一般事務」じゃん。この仕事。
教育・研究に関われると思ったのに、毎日税区分やら
勘定科目やら、伝票入力やら、そんなのばっか。
何とかならないかな・・・
70:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 00:50:20
>>69
さっさと辞めろ
71:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 01:00:47
>>69 技術職員になれば？
72:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 02:15:02
>>71
大学入り直しor民間実務3年が必要
73:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 02:26:37
>>69
業務内容を調べずに就職するような奴は何処行っても同じ。
74:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 09:10:10
>>71
事務の方が幸せだと思うが…
75:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 09:18:33
予算にいけば、予算要求とういう形で
教育・研究活動の支援ができるよ。
76:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 09:37:51
>>74
出世とか考えればそうだが、
仕事がそれなりにやりがいがある
と、旧帝施設部の漏れが言ってみる
77:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 09:49:56
仕事が単純作業のバ会計の漏れは楽しくない
78:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 10:41:07
>仕事がつまんなくて、仕方ないよ。
>教育・研究に関われると思ったのに、毎日税区分やら
>勘定科目やら、伝票入力やら、そんなのばっか。
>何とかならないかな・・・
つまらない仕事であっても大学を支える仕事だよ
特に簿記なんかの基本的知識を身につければ、現在の
大学の財務分析ができるようになる。
そうなると大学の財務をマネージメントできる力を
身につけられるよ。現在の財務でマネージメントを
できるヤシはほとんどいないから、今の間に仕事を
覚えろ
79:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 11:08:48
使えない奴ほど辞めていくが
自然淘汰の理に適っていて大変良い。
80:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 11:22:47
育休・産休の取得制限をしてもらいたいです。
81:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 11:26:37
>>78
財務分析？マネージメント？
そんなの幻想ですよ。
今の会計制度ははっきりいって無用の長物。
あんなのは、手形のサイトが長い民間企業だからこそ生きてくるだけで、
うちらみたいないつもニコニコ現金払いの官公庁には意味無い。
目的別区分も実態は適当だし、マネージメントなんて、教員が「研究のために必要」と
言えば、何にも言えないし、時間の無駄だよ。
結局は、適正な予算管理・執行管理をする（つまりは使いすぎない）ということと、
科研費や受託などの経費を全額適正な科目で使い切るように調整するとかだけでしょう。
82:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 12:03:58
>>80
国立の機関なのですから率先して制度の利用を促すべきですよね＾＾
83:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 12:19:34
>>79
ここまで斜め上はそうはいない。
84:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 12:22:55
>>78
伝票打ちと財務は全然違う仕事なんですが。
簿記なんか高校生でもできますよ。
マネージメントが何か全然わかってない証拠。
85:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 12:41:14
なんで民間の悪い部分と公務員の悪い部分を持ち合わせてんの？
86:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 13:01:15
>>83
辞めていいよｗ
87:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 13:07:36
売上ノルマがあるとか開発できない奴は無能扱いだとかの
外部圧力がないのに自然淘汰とはこれいかに。
88:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 13:38:02
そう簿記なんかは高校生でもできる
でも簿記すら理解できなければ、マネジメントなんて
できないのでは？
89:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 14:03:48
>>88
簿記は必要ないって。
財務管理は、配分されたお金を使いすぎないように使うということと
資金管理をきっちりして、資金がショートしないように気をつけることだけ。
今の契約の縛りなら、現金出納帳レベルでかまわないよ。
90:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 15:26:59
少なくとも会計職員は全て外注でいいよな
これで浮いた人件費を教員の研究費に当てられる
91:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 15:45:08
民間でマネジメントやってる連中はみんな簿記やってるのか。
知らなかった。
92:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 15:46:28
>>91
幹部連中は、簿記よりむしろ、会計学を学んでいるだろうね。
民間のビジネスマンの基本だし、「金」には厳しいよ。
93:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 15:54:23
簿記は基礎教養でしょ。
わからないと困るができても褒められたりはしない。
94:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 15:57:34
てか、民間の研究所っと、どうやってマネジメントしてるんだろ？
成果でなかったら、無理矢理研究をやめさせたりしてんのか？
95:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 16:59:19
年末になって、また、助教君が自演してるな（ｗ
96:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 18:12:17
>>90
助教乙
97:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 18:58:06
残業代出た？事務屋さんは？
98:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 19:11:45
改めて聞きたいけど、
サービス残業やらせてる阿呆大学ってまだ存在するの？
残業した分は当然100％超勤手当て貰ってるよな？
99:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 19:52:33
国の研究費不正防止、３０大学・機関立ち入り調査へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
100:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 20:56:14
>>98
ノ
101:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 21:42:51
ノ
102:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 21:50:04
ノ
103:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 22:09:45
>>98
ノ
104:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 22:37:19
>>100-103
おまいらどっちの意味で手挙げてんだｗ
105:非公開＠個人情報保護のため
07/12/30 23:01:56
>>104
サビ残ありの方
106:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 02:43:53
>>99
うわー、マジかよこれ。
検査院も来るのに、こんなん対応してられんぞ。
コスト削減を求めながら、コストが増大することばっか
求めやがって。
いい加減にしてほしい。
107:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 03:22:04
休みは２９～３まで？もっと取れているやついる？
108:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 09:30:08
>>107
ノ
109:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 10:02:43
>>106
でも実際学生時代を思い出すと科研費なんてほんとに無茶苦茶やっていたからなあ。
CD-R100箱の伝票で私物のPC買っていた先輩もいたような…。
110:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 10:27:49
昔はプールなんて当たり前だったからなぁ
いまでは処分されるが
111:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 10:41:45
>>109
そんなバカがいるから仕事が増えるんだよ。
112:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 10:48:49
院生を雇ったことにして裏金作っている教員は今でもいるぞ。
113:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 11:26:05
そんな教員は捕まってしまえ！！！！
書類偽造でもしてたら完全にクビだな。
教員って自分が天下取ってるみたいになんでも通ると思ってるからなあ。
114:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 12:07:34
自分の後輩に聞いた話はもっと悪質。実際に院生を働かせて院生には「これは
教育の一環なので給料は出ない」と説明して経理には給与の支払ったことにして
処理していた。
115:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 15:58:26
理系の院生は奴隷だよなぁ
講座内の人間関係とかややこしいらしいし
116:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 18:35:37
>>112 114
院生のアルバイト代は院生名義の口座に直接ふりこまないの？
今は代理受領は認められないはずだが？
117:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 20:46:06
>>113
ウ財務乙
教員にどやされてるからってムキになるなよ
118:非公開＠個人情報保護のため
07/12/31 22:18:27
大阪府は財政課まるごと民間委託という話が出てるらしい
大学の財務も・・・
119:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 00:25:04
>>117
単純に、不正はいかんだろ。
やっちゃダメ。
ただし、文科とか検査院みたいに、やってないことを確かめるために
膨大な手間をかけるよう要求してくるのは、何かおかしい。
120:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 04:13:08
あけおめ！
全国の国立大学職員のみなさん
今年もよろしく
121:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 04:18:17
>>118
公立大の職員は、だいたいの場合公務員だ。法人職員は教員だけ。
だから事務は自治体職員の出向の形をとっている。
だから国立大とは違うよ。
でも、これが成功するんだったら、国立大もできるってことでは。
そのうち、文科省のＯＢ連中で会社をつくり、下請けを一手に
引き受けるっていう可能性はありかも。
122:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 07:49:29
>>121 ＞公立大の職員は、だいたいの場合公務員だ。法人職員は教員だけ。
だから事務は自治体職員の出向の形を
法人化前の国立大とどこが違うのさ。法人化前は大学事務職員の人事に、その大学の教官
たる学長が口はさめなかったんだし。
123:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 09:28:26
>>118
これも時代の流れかな？
財務なんて誰でも出来るし、モデルとして大阪府で実施すればおもしろいな。
124:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 09:32:22
もっかい、国に戻して護送船団にするか、
国は金は出すけど、口は出さないにするかのどっちかにして欲しいよな。
ｳ財務なんだが、国は何をしたいのかがわからん。
125:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 09:40:04
まあ、所詮事務
なるようにしかならんさ
126: 【中吉】 【858円】
08/01/01 11:04:44
総務部と施設部以外は派遣でいいよ
部局も庶務と営繕以外は派遣でいい
127:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 11:23:42
飲み会ばっかりで、仕事を他部署にまわす総務こそ派遣でおk
128: 【豚】 【1541円】
08/01/01 11:39:44
>>127
広報課や人事課は必要だお
129:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 11:55:09
広報は広告代理店に外注
人事は異動をくじ引きで決めれば不要
130: 【吉】 【1860円】
08/01/01 12:07:37
>>129
ﾎﾟｶｰﾝ
131:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 12:17:39
129 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 11:55:09
広報は広告代理店に外注
人事は異動をくじ引きで決めれば不要
132:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 12:20:31
人事の勤務時間・給与管理はかなりの部分、外注できるだろ。異動や待遇など、基本的な
事項の決定に関係する要員だけ法人職員として残せばよい。
133:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 12:24:39
>>129は真性のバカだな
広報≠広告
134:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 12:28:51
広報の仕事は外注や派遣ではできないと。ほー。
135:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 12:35:22
できないだろ。
なんたって国立大学事務職員様方はゼネラリスト(笑)だからな
136:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 13:43:46
広報の仕事は派遣にやらせちゃダメだろ
できないんじゃなくて
137:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 14:24:13
>>133
広告代理店の仕事は広告作るのだけが仕事と思ってたの。
138:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 14:34:44
匿名掲示板でウダウダ言ってないで実際の行動に移せ
139:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 15:14:28
>>122
>法人化前は大学事務職員の人事に、その大学の教官
>たる学長が口はさめなかったんだし。
×はさめなかった
△はさまなかった
○はさむまでもなかった
まあ山形の憂鬼のように元次官殿の暴走は教官じゃ食い止められなかったわけだが
140:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 15:16:38
>>122
>法人化前は大学事務職員の人事に、その大学の教官
>たる学長が口はさめなかったんだし。
×はさめなかった
△はさまなかった
○はさむまでもなかった
まあ山形の憂鬼のように元次官殿の暴走は教官じゃ食い止められなかったわけだが
141:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 15:27:48
広報のピントのハズレ具合は目を覆うものがあるが
だからと言ってアウトソースというわけには行かないな・・・
というわけで、まともに広告コンペを仕切ることができる人をもってくるか
広告代理店に職員を一時出向させればいいような気もする
142:非公開＠個人情報保護のため
08/01/01 15:28:31
>>140 はさめなかったで何で間違ってるわけ？
丸文から今度で終わりというやる気のない事務局長押し付けられて、不満こぼしていた
学長が相当数いたぜw
143:非公開＠個人情報保護のため
08/01/02 00:05:49
>>137
どんだけ低脳なんだ
高卒か？
144:非公開＠個人情報保護のため
08/01/02 00:44:39
広告代理店を印刷屋と思っているんか。総合コンサルティング業だぜ。
エリート気取りの >>143 みたいなボンクラ職員にやらせるよりよっぽどまし。
お前のかわりはいくらでもいる。
145:非公開＠個人情報保護のため
08/01/02 01:00:10
>>144
何言ってんだお前
頭おかしいんじゃないの？
146:非公開＠個人情報保護のため
08/01/02 01:19:12
>>145
これ以上助教に餌を与えないで＞＜
147:非公開＠個人情報保護のため
08/01/02 07:12:22
広報ｲﾗﾈ
148:非公開＠個人情報保護のため
08/01/02 08:46:54
任期付き助教って悲惨すぎるからストレスが溜まるのは分かるが、
他所でやってくれ・・・
149:非公開＠個人情報保護のため
08/01/02 10:17:52
>>122
>>公立大の職員は、だいたいの場合公務員だ。法人職員は教員だけ。
>>だから事務は自治体職員の出向の形を
>法人化前の国立大とどこが違うのさ。法人化前は大学事務職員の人事に、その大学の教官
>たる学長が口はさめなかったんだし。
お前、気は確かか？？ 法人職員と公務員とでは身分が決定的に違うんだぞ
学長が口を挟む云々以前の問題だろが？
お前、職員かい？？
150:非公開＠個人情報保護のため
08/01/02 16:49:30
>>149 元レスは公立大学法人の事務が出向している地方公務員、法人職員は教員だけ、と
言っているようなんだが、公立大学法人への出向人事方式よくわからないんだけどさ、公立大学
法人が国立大学法人のように非公務員型だとしたら、事務職員に対する人事管理をその公立大学
法人が実施することはない、ってことになるわけ？
てっきり、国立大学と同様、法人化に伴い、職員も含めて非公務員化されたと思ってたんだけどな
151:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 06:35:42
事務職員に対する人事管理は県庁なり府庁なり都庁なりがする。
もともと公立大学は公務員時代から事務職はローテでまわって
いるところがおおかったよ。だから県の出張所なんかとにたイ
メージだ。だから、事務職員だけを公務員に残してもそんなに
問題がおこらない。
152:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 06:41:06
だからほとんどの公立大学法人では事務職員は公務員のまま。
153:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 15:38:09
あーあ、明日から出勤か・・・学長の新年の挨拶も面倒だしなあ・・・
154:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 15:54:45
>>153
休んじゃえ
155:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 16:15:30
過去ログも読まずに質問します。
大学職員の採用試験についての質問です。
各県の職員としての「大学法人職員採用試験」ではなく、
各大学が行う職員採用試験というのがあるそうですが、
その内容が、
第一次選考は書類選考･グループディスカッション又は個人面接
第二次選考は個別面接・作文
となっています。
この第二次選考の作文とは、どのようなテーマで出題されるのでしょうか？
県の職員採用試験の小論文のようなテーマで出題されるのか、
教員採用試験のようなテーマなのか、いまいち絞りきれません。
文章の量は、400字詰め原稿用紙一枚と聞いています。
スレ違いとは存じますが、なにか情報をいただければ幸いです。
156:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 16:55:53
＞155
お前は試験で学生にどんなテーマが出題されるのか、聞かれたら答えるのか、
と小（ry
157:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 17:15:49
>>155
スレ違いどころか、板違い
公務員試験板で聞け
158:155
08/01/03 17:16:51
>156
おっしゃるとおりで。
過去にはこんなテーマがあったよ、
とか、
自分のときはこうだったよ
的なお話が聞ければとおもって・・・
159:155
08/01/03 17:20:17
>>157
わかりました
160:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 17:23:11
>>158
>>157
お前みたいな自己中には公務員になってほしくないね
161:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 17:24:50
>>155
>各県の職員としての「大学法人職員採用試験」ではなく
この板は国立大学法人事務職員だよ、公立大学とは全く
違う。だから公立大学はここに聞いても情報はない
っていうか、それぐらいの基礎知識ぐらいは調べてほ
しいなぁ
まして公立が行う試験なんてこちらの住人にわかるわ
けない。
162:155
08/01/03 17:34:44
>>161
すいません。
私の書き方が甘かったです。
国立大学や高専の事務は法人化されていて、非公務員化されているのは存じています。
今回受けるのは国立大学の事務職員なので、国立大学の事務の方のお話が参考にできれば、
と思いました。
国立大学の事務職員、という段階で「各県の職員」等とはまったく別のものですが、
まるで公立大学の事務職員を受けるような書き方でした。
申し訳ないです。
163:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 17:40:49
>>162
もうわかったから
公務員試験板に移動しなさい
164:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 17:47:16
>>162
折角丁重にきいているんだから、１６１だけれど、いくつかについ
て書かせてもらうよ。
まず、国立大学法人独自の試験を実質的にやっている大学はほとん
どないよ。今後増えるだろうけれども、なかなか横並び意識が抜け
ないから、すぐにはならない。だから、今必要なのは国立大学の
「国立大学法人等職員統一採用試験」を勉強することだろう。
幸運を祈る。
165:155
08/01/03 17:48:59
>>163
わかりました
非公務員のことなので、まずこちらを拝見しました。
ご親切にもレスしてくださってありがとうございました。
該当スレもみつかったので、公務員試験板へいきます。
スレ汚し、失礼いたしました。
166:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 17:55:59
>>162
１６４だけど補足ね
ほとんどの大学では自分のところで採用できるほどのノウハウがない
んだ。まあ、はっきり言って部課長の連中にそんな経験もないしね。
いまのところ、独自試験をしてるのは東大ぐらいじゃないかな？
もっとも、東大は東大卒の学生を幹部候補生として育てようとして
いるから、これはこれで難しい。
>>all
折角ていねいに聞いてるんだからもう少し優しくしてやろうぜ。
167:155
08/01/03 17:56:16
>>164
ありがとうございます。
現在、独自の試験を行う大学は少ないのですね。
検索が甘いのかと思っていましたが、そのような事情がわかって助かりました。
今後はそちらの試験の情報を集めようと思います。
>>165の通り、今後は公務員試験板で質問を行うようにします。
再度、失礼いたしました。
168:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 22:24:41
ディスカッションを行うってことは、東大かな？
あそこは最近独自路線だから…。
169:非公開＠個人情報保護のため
08/01/03 23:45:57
大阪府、どうなっちゃうんだろう
426 名前： 非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 05:52:15
523 ：名無しさん＠八周年：2008/01/03(木) 01:50:49 ID:C/urLcW00
2chでは５，６年前から2008年が再建団体転落ラッシュといわれていた。
公務員改革は絶対に不可能で、そのまま破綻へまっしぐら、という
シナリオ通りになっている。
2chの過去ログ読むと、ノストラダムスの予言よりも当たっている。
427 名前： 非公開＠個人情報保護のため [sage] 投稿日： 2008/01/03(木) 05:54:09
513 ：名無しさん＠八周年：2008/01/03(木) 00:56:59 ID:ncGhQmrB0
借金経営の打ち出の小槌である府債の引き受け手が無くなれば
嫌がおうでも、再建団体に即ゴールインだと思うのだが。
後は政府に泣きつくしかないが、それと引き換えに自治省から
監査人が送り込まれて、あらゆる面でリストラとサービスカット、
資産の売却、保有資産のリースへの変更、増税などを強いられる。
170:非公開＠個人情報保護のため
08/01/04 00:29:32
大阪って、ちょっと気になって調べてみたんだけど、
救命救急センターの「管理運営」を財団法人に委託してるんだって。
これって、将来的に見れば、大学の「管理運営」を外部委託できるってことになるんじゃない？
171:非公開＠個人情報保護のため
08/01/04 00:49:50
そりゃできるんじゃねーの？
大阪府では法制以外は全部外部委託・定年50歳っていう案がささやかれてるとさ
172:非公開＠個人情報保護のため
08/01/04 10:08:22
職員で修士課程に通う人って休職するの？
173:非公開＠個人情報保護のため
08/01/04 12:20:37
社会人用コースに入れば働きながらでも大丈夫。
174:非公開＠個人情報保護のため
08/01/04 16:14:32
やっぱ社会人コースかー。トンクス。
去年の8月に国家公務員自己啓発法ってのが施行されて、
大学院進学には3年までの無給休職と給与調整を行うことになったんだよね。
センターみたいな独行とか郵政も適応されるんだけど、国立大学は枠の外。
俺が採用される頃は大学法人になっても公務員と同等の待遇を規程で作るっていわれたけど
これはまだ規程にはなってない。東大にはあるらしいけど。
どこかこれに変わる規程がうまれたところないかい？
教えて君でスマソ。
175:非公開＠個人情報保護のため
08/01/04 18:48:20
技術職員だと、博士や修士とらせてくれる人が
たまにいるみたいだね
176:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 02:05:59
うちは休職できる要件に入ってはいるが…実際はどうなんだろうね。
大学院行きたいから休職したいですって通るんだろうか。
177:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 02:35:20
通らなかったら協定違反だろ。
でも今更大学院行ってどうすんの？
転職する気なら有りだろうけどさ
178:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 03:03:34
建前としちゃ高度な知識を身につけることでより一層の業務の向上を目指すって
ところだろうけど一般事務に高度の知識って必要なんかね。
179:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 12:12:02
>>178
今のお役所仕事には全く不要だな
180:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 17:27:04
役員会とか理事会とかで、教員のトップ相手にガンガン物言える
事務職員になれたらいいけどなぁ。
今じゃ事務方で教員連中にモノ申せるのは局長だけだよ。
大学によっちゃその局長ポストすら奪われるとこもあるらしく。
前途多難だな。
181:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 17:31:39
うちの守衛長なんか教官連中にガンガン物を言ってますが
182:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 17:37:44
>180
少しづつ実権を奪っていけばいいんだよ
「教員の負荷軽減」という大義名分で
中期目標で「事務職員と教員との共同」をどこもうたってるでしょ
うたっている以上、事務職員の権限を増やさざるを得ない
183:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 21:38:38
>>180
組合入って執行部になって、団体交渉すれば
学長や局長(or理事)ともガンガン言い合えるぞ。
こんな所でボヤいているだけでなく、正論ぶちかませば
少しは大学も良くなる
184:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 21:47:18
>>180
組合入って執行部になって、団体交渉すれば
学長や局長(or理事)ともガンガン言い合えるぞ。
こんな所でボヤいているだけでなく、正論ぶちかませば
少しは大学も良くなる
185:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 22:21:04
事務ごときがでしゃばるべきではないよ
分をわきまえた方がいい
186:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 22:28:08
評価をほとんど白紙で出してきた、うちの学部の教員ども
未だに危機感が全く無い
教員は学部単位で潰される可能性があることを理解してるのかな
187:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 23:09:37
>>181
守衛長ってなに？
>>182
そうなの？
役員会とかの議事見てる限りじゃ、どう考えても事務排除（＝外注化）の方向に
向かってる気がしたが・・。
中期目標だとそうなのか。まだ希望はあるのかな。
>>183
組合で権利行使するのもいいけど、大学運営そのものとは
ちと違うしなぁ。
>>185
その考え方は危険だな。将来外注化の道を自分で選ぶことになる。
誇りを持って働こう！
・・・なんてレスしてても、自分でもどうすりゃいいかよくわからんのだけど。
ｽﾏｿ
日々の仕事を精一杯やるしかないか。
>>186
学部ごと潰されても教員はクビにならないと思ってるからな。
自分たちがクビになる前に、まず事務が血を流すのが当たり前と
思ってるから。
法人化後、特にその傾向が強いなぁ。
188:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 23:10:37
>>186 評価すること自体は否定しないが、評価のやり方が馬鹿馬鹿しいっての、
結構あるよな。自画自賛的な評価たくさん書きこんだって意味がねえ。
189:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 23:21:24
民間の成果主義の失敗例そのままでやんの。とするの成果主義の行き着く先は…。
190:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 23:35:51
>187
うちの大学は「事務への権限委譲」を議事録なんかでも明示してる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
経営改革職員が主役 勝ち残り戦略、担い手に
という記事もある。
山形大なんかでは事務がかなり活躍してるらしいぜ
191:非公開＠個人情報保護のため
08/01/05 23:54:56
>188
でも評価があるから改善している点もあるのだよ。
職員の研修を増やしたりしてるのも評価のためだし。
現行に変わるなんかいい評価方法があったら教えてくれ。
民間の格付け機関に全部ゆだねるとかかな？
192:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 00:15:12
失敗を失敗として認めない評価は意味ないよ。
どうせ最後だけ辻褄合わせだけするんでしょ。
評価基準がすでになんとでも解釈できる書き方。
そして反省もなく次へ進む。
193:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 00:44:06
計画→実行→評価→忘却→計画→実行→評価→忘却
194:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 09:37:57
みんなのとこって基本４月人事？
会計系は忙しい年度末を避けて夏に異動するとこもあるってほんと？
どこのブロックでもやってることなんかな…。
さすがに人事交流とかで出向する人は４月？
195:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 11:09:46
うちは人事交流に関しては７月メイン
196:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 11:20:45
何度も書くが、うちの大学は 人事交流＝優秀人材放出
何とかしてくれ。マジで。
197:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 11:23:31
うちの守衛長はサイコーにつえぇわ。
198:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 12:56:35
>>190
山形は憂鬼が元事務次官だから例外中の例外
199:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 14:18:51
山形に続く大学でてくるのかな？
200:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 17:08:35
>198
いろいろ事例を調べると、例外ってわけでもないっぽいけどね
教員だって減らされてるし、事務の権限は大きくならざるを得ないよ
201:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 17:16:36
何の権限もなさそうな掛ちょーが偉そうな件について
202:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 20:32:31
まぁ権限云々言えるのは課長になってから言えって話ですよ
203:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 20:57:54
権限与えてくれるなら、マジで仕事するかな。
やりがいがあった方が絶対いい。
204:非公開＠個人情報保護のため
08/01/06 21:54:56
課長様以上は基本的に門下からいらっしゃるのでプロパーは権限を持てる訳ありません
205:非公開＠個人情報保護のため
08/01/07 01:15:18
>>203
＜ 辞 令 ＞
宴会部長＆灰汁取り代官を命ずる。
さぁ権限を奮って働いてください。
３０歳までの巨乳美人事務職員（♀）だったら、眼科保養所勤務も命じちゃう
206:非公開＠個人情報保護のため
08/01/07 13:04:40
まだご存じないかもしれないが、米Microsoft社から最近リリースされた更新プログラム『Microsoft Office 2003 Service Pack 3(SP3)』には、隠れた「機能」が搭載されている。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
＞古いバージョンのMicrosoft Officeフォーマットがサポートされなくなるという機能だ。
(ブロックさせる）
207:非公開＠個人情報保護のため
08/01/07 20:28:20
>205
ツマンネ・・・
こいつだれかが笑ってくれると思ったのかな？
208:非公開＠個人情報保護のため
08/01/08 00:32:09
>>205
どこで笑えばいいの？
209:非公開＠個人情報保護のため
08/01/08 02:39:37
( 笑いどころ？ ）
（ 雑魚が２匹釣れたところに ）
（ 決まっとるやろｗｗｗ ）
ゝ ノ
＾＾＾＾＾＾＾○＾ ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾´
O
O
∧ ﾟ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / 八
／ ￣￣￣ ヽ
l::::::::: .l
|:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- |
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ヽ::::::::::::::::::: ＼／ 丿
ヽ::::::::::::::::: ／
＿＿＿＿>::::::::::::::::: <＿
/:::::::::::::::::::::::: ::::::::: ／⌒ヽ⌒､⌒）
|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::: ／ /ヽノヽノヽﾉ
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210:非公開＠個人情報保護のため
08/01/08 23:13:20
課長になったからといって権限があるわけではない
実際に権限があるのは理事局長だけ
しかし、優秀なヤシはごく一握り
プライドだけ高く思いつきしかいえないヤシばかり
事務職員のトップがこれでは・・・
211:非公開＠個人情報保護のため
08/01/09 00:46:23
>>174がいってた自己啓発法についてちょっと調べてみた。
検索で出てきたところで東大、阪大、秋田大、鳴門教育大なんかでは
取り入れられているみたいだね。
この法律自体は結構どうでもいいけど、こんな風に国家公務員の
労働の権利に関する法律についてまったくスルーしちゃう大学って
これからも悪くなるところばっかり国家公務員に準ずるようになるんだろうね。
今年のベアもさかのぼらなかったりなかった大学もあるみたいだしね。
なんか未来が暗いなぁ・・・。
212:非公開＠個人情報保護のため
08/01/09 12:36:29
他スレから転載
>いよいよ今日判決
>104号法廷かな
>
>URLﾘﾝｸ(saiban1919.blog115.fc2.com)
213:非公開＠個人情報保護のため
08/01/09 21:29:09
オザケン 懲役17年
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
214:非公開＠個人情報保護のため
08/01/10 21:45:33
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
215:非公開＠個人情報保護のため
08/01/10 23:32:17
ラーメンはネギ油かな？
216:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 14:47:41
実際みんな住宅手当、通勤手当、寒冷地手当などなど全部の手当て含めて
基本給プラスいくらぐらいもらってる？
217:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 18:48:48
あらこんな所に給与明細が♪
住居手当22000
通勤手当2000
地域手当約6500
基本給220000ちょい
込み込みで手取り21万。３２歳独身駅弁勤務。
218:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 19:59:45
26歳独身で手取り約24万。
残業代がないとやっていけません。
車の場合の通勤手当もっと上げてほしいです。
車種による燃費の差はあるけど、
月4000じゃ完全なマイナスです･･･
219:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 22:33:21
>>218
つ 自転車
220:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 22:48:47
>>218
俺も26歳独身
手取り18万くらい
何でそんなに多いん？こっちに地域手当ないからかなぁ
残業はないなぁ
221:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 22:51:47
電車で六ヶ月定期にするとお得だよ！
222:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 23:11:18
>>218
月4000くらいの距離ならチャリで逝け
長崎なら話は別だが
223:218
08/01/11 23:14:27
>>219
片道10km近くあるんで無理w
>>220
残業代は平均35000ぐらい。それと地域手当。
それに一人暮らしなので住居手当。
それで差があるのかな。
224:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 23:21:43
>>223
10kmなら自転車で40分ぐらいだろ。
何が無理なんだよ。
225:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 23:31:25
公共の交通機関があるのにクルマで来るやつ大杉。
クルマでしか来れないとこに勤務のやつ以外は通勤手当なんか出さなくていいよな。
226:非公開＠個人情報保護のため
08/01/11 23:56:27
同意
むしろ金払え
227:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 00:00:30
>>224忙しい部署の人だったら通勤にわざわざ時間かけるようなことしないんじゃない？
自分もそうだし。
より早く通勤できる手段を選ぶよ。時間がもったいない。
なんか勝手なものの言い方だね。
228:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 00:08:25
車で行くと駐車場料金とられるので、原付で行ってるが
他のキャンパスだったら駐車場料金いらないので
なんか釈然としない
229:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 00:25:58
今月、昇給しなかったんだけど
これって勤務評価が最悪だったってこと・・・？
230:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 00:55:06
>>229
昇給の制度が国に準拠してるのだったらそういうことだな
231:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 01:09:06
>>230
やっぱりそうなんだ。
4月で入ってから4年目だけど初任給から1万円も上がってない・・・。
真面目にやってるのになあ。
232:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 10:50:35
>>227
>>218は忙しいんじゃなくて、カネが無いと言ってる。
ちゃんと読め。
233:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 16:59:13
駅弁ってなんですか？
234:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 18:13:52
>>229
評価が間に合わなかったんじゃないのか？
うちは
1月昇給せず、3月か4月に遡及昇給すると通知がでてた
ところで
評価結果はでるもんなのかねぇ
また、昇給なし対象者ってどんなだろ
漏れだったりしてｗ
235:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 18:22:48
漏れは基本給20万弱
寒冷地1万
地域手当約3千ｗ
残業は2.5～3.5万
ボロ宿舎と残業代がなけれなやってられ27歳独身
236:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 18:30:24
金融などお金いいとこに転職したい。
今なら間に合う。。
237:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 18:58:39
昇給無しなんて稀代のワルだぞｗ
ロートル以外なら、
どんなに評価悪くても１号給上げるはず。普通は３号給。
238:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 19:33:01
>236
金融は給料いいかもしれんがノルマがひどくて離職率がすごいぜ
自信あるならいいけど
239:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 20:05:58
>>225
通勤手当支給額からすれば
公共交通機関利用＞＞＞＞＞自動車
通勤手当を支給する大学的には自動車の方が安価で済む
おまけに自動車通勤の職員から駐車料をまきあげ
なんとか財団に金をまわすことができるという一石二鳥
240:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 22:01:30
>>239
CO2排出削減とか全く考えてないの？
俺らは公務員じゃなくなったけど、公務員で交通機関があるの自動車通勤とか何考えてるんだと思うよ。
241:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 23:28:55
>>239
同じ大学のにほいがするなｗ
それとも全国のどこの大学でもやってることなのか？
242:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 23:36:09
>>240
バカは放置しとけ
243:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 23:41:51
キャンパスを都会に移転しようぜ！
244:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 00:54:13
田舎に移転する九大涙目ｗｗｗｗ
245:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 01:30:20
>>241
2つの大学の4キャンパスで働いたことあるけどどことも同じようなシステムだったよ
キャンパスによっては何とか財団じゃなくて直接大学の施設部にお金払ってた
246:中の人
08/01/13 09:06:13
>>244
ちょっとでも遅くなろうもんなら、
途端に公共交通機関がぱたっと少なくなる。
遅くまで研究してる教員は、
自家用車しかない罠。
駐車場も足りず、そろそろ入構規制か。
247:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 13:31:46
URLﾘﾝｸ(bc.kasumikko.com)
248:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 13:36:21
やっぱ一年目の給料じゃ1人暮らしで車ローンと貯金もしていくって言うのは厳しい
ですかね？
249:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 13:52:11
>>248
難しいと思うよ。
車ローン位はなんとかなるけど、貯金はボーナスの時くらいしかできない。
宿舎に入るなら多少は出来るかも知らんが。
そろそろ異動が気になる時期ですが、怪しい人は準備とか始めてる？
うちの人事の奴が言ってたんだが、よく三年周期で回されると言われてるけど
初採用の時の配属は大抵補充だから1～2年、場合によっては半年位で
動かして、次から三年周期で動かすそうだ。
この条件だと俺はそろそろなんだが・・。他の大学高専も同じ感じなのかな？
250:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 15:53:28
ちなみに一年目のボーナスっていくらぐらもらえるんですかね？
各大学によって差はあるでしょうけど、大差はないと思いますので。
できれば一月当たりの手取りもお伺いしたいのですが
251:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 16:01:47
あのな、学歴、職歴、年齢等がわからないといいよう
がないだろが。
就業規則をみろ、ちゃんと日本語で書いてある。
252:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 17:01:52
大学を新卒です。２２歳。就業規則難しくて理解困難です。すみませんがお願いします。
253:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 18:46:06
手取り１７万くらい。
最初の夏のボーナスは０．４月分くらいだったかな。
冬は２．３月くらいか。
それ以降は年間４．５月。
254:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 19:05:19
>252
留学生か？
255:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 20:29:53
>>252
低能が
辞めろ
256:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 21:51:25
就業規則ぐらい理解できなかったら法律なんて
理解できないぞ、就業規則が難しいなんていう
甘えたでは生きていけないぞ
安易にネットに聞くんじゃなくてちょっと自分
で調べろ
自分のことだろうが！
257:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 22:36:16
ただ、就業規則を大学の給与担当職員がきちんと理解していたら、残業代不払いで
労基の立入り受けることはほとんど無くなると思うんだけどな～
国立大学法人の場合、給与規定を人事院規則を参考にして作っているのが多いが、
人事院規則上の勤務時間、給与に関する規定で、労働基準法適用者にはそのまま適用
できないものがかなりあるのに、その辺のチェックが甘いものが結構あるような。
258:非公開＠個人情報保護のため
08/01/13 23:30:40
>>257
> ただ、就業規則を大学の給与担当職員がきちんと理解していたら、残業代不払いで
> 労基の立入り受けることはほとんど無くなると思うんだけどな～
それはない。
理解してるだろうけど、そのとおりにやってないだけだからな。
259:非公開＠個人情報保護のため
08/01/14 14:33:58
>>258 ならば、労基の立ち入り防止するため、うまい小細工をやっておくべきじゃん。
260:非公開＠個人情報保護のため
08/01/14 16:25:55
小細工ってどうすんの？
261:非公開＠個人情報保護のため
08/01/14 20:47:50
出入り口をすべて迷路にする
262:非公開＠個人情報保護のため
08/01/14 21:07:23
>>261
ﾜﾛﾀ
263:非公開＠個人情報保護のため
08/01/14 21:18:28
所詮タイムカードにしていない以上、残業時間の証拠書類なんて全部月末の自己申告だけだろ？
月末の自己申告で、予算に合わせて残業時間を抑えて書かせるしか無い罠。
うちでは、申告時間数が多い香具師は管理職にどやされて書き直しさせられる。
1ヶ月に45時間超えてると３６協定の上限時間を超えるから、人事課に管理職が怒られるらしい。
あとは、万一労基署が入ったときに備えて最後の退出者の時間記録はすぐ廃棄する。
業務システムのサーバの電源は一定時間で落ちるようにする、メールの送受信もしない、くらいかな。
264:非公開＠個人情報保護のため
08/01/14 22:15:09
地元に帰りたい…＿|￣|○。
どうすれば…。
265:非公開＠個人情報保護のため
08/01/14 22:29:19
新幹線
266:非公開＠個人情報保護のため
08/01/14 23:31:10
はじめから地元で就職しろよ。
267:264
08/01/14 23:52:22
>>265
ﾜﾗﾀ
>>266
まったくそのとおり。自分でも見通しの甘さに自分に腹が立ってる。
遠隔地就職した人で地元に帰りたいって人はそんなにいないんかな？
コネを何とかして作るしかないのかな…。
愚痴ｽﾏｿ。
268:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 00:01:46
>>267
とりあえず、希望はすてるな～。
269:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 00:06:15
>>267
地元が激戦だったのでよそに就職した
将来的には地元に戻りたいが、地元の大学が隣の県の大学と合併しそうなのと
今のところ仕事的に不満が全くないので、近いうちに戻れる機会があってもスルーしてしまいそう
270:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 00:16:05
みんな「希望」ってある？
271:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 01:02:25
大学職員に希望はないよなー。
いい民間が羨ましいし、他公務員も羨ましい。
272:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 05:45:30
隣の芝は青くみえるだけだよ
273:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 14:23:02
>>272
隣の芝と自分とこの荒地じゃ比較のしようがない
274:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 14:24:50
>ただ、就業規則を大学の給与担当職員がきちんと理解していたら、残業代不払いで
>労基の立入り受けることはほとんど無くなると思うんだけどな～
窮余だけじゃなくてウザイ務も理解しないと意味ないよ
275:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 19:34:57
新幹線駅から一番遠い大学はどこですか？
一応本部の位置で、北海道・沖縄を除く
276:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 19:47:38
>>275
四国か北陸だろ
277:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:13:42
新幹線でしょ？
鹿児島に決まってるじゃねぇかよｗ
278:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:15:55
>>273
でも大阪府とか山陰の県庁の惨状見てると、どこも悲惨っぽいけどなぁ
279:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:16:46
>>277
ヒント：鹿児島中央駅
280:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:18:24
>>277 寝ぼけるにはまだ早いぞ。 鹿児島には新幹線通っているぞ
281:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:18:42
>279
うあ、そんなとこ新幹線通ってたのか
じゃあ高知だｗ
282:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:23:42
>>275
宮崎か高知だろう
283:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:28:31
高知の一番近くの新幹線駅は広島駅でおっＫ？
284:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:30:47
高知でネギ油ラーメンでも副業でやるかな
285:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:32:13
直線距離なら宮崎は除外だろ
286:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:33:45
>283
微妙だが、おそらく岡山
ひょっとしたら新大阪
287:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:52:32
＜高知大学＞
広島駅→高知 最速 03:42
岡山駅前→高知 最速 03:01
新大阪駅→高知 最速 03:28
大阪駅→高知 最速 03:26
＜宮崎大学＞
鹿児島中央駅→木花駅 03:21
調べ方は悪いかもしれんが上記のように出た
以外な盲点として、北陸先端科学技術大学院大学が遠そうだな
最寄の新幹線駅（長岡駅か米原駅）誰か調べてみてくれ
288:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 21:58:46
>287
そんなことをしてなんになる
289:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 22:39:41
僻地手当の参考ｗ
290:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 23:12:32
公務員はゆるいと思っていたが、無駄に残業しすぎですね。
まあ転職願望の人がいないからだらだらサービス残業してしまうの
だろうけど、思い切って業務時間に見合った業務量にしてみては？
仕事多すぎませんか？カットできるところあると思うんだけど。
291:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 23:52:06
書類を減らす→業務量が減る→証拠書類が少なくなる→説明できない
→検査や監査で指摘
→書類を細かく作る→業務量が増える
→人が増えない
→残業
292:非公開＠個人情報保護のため
08/01/15 23:53:01
>>290
教員様と天下り部課長様をカットしないと無理です。
293:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 00:44:37
サービス残業なんかしてる大学は一部だけだよ。
ほとんどの大学では消滅してる。
294:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 07:35:31
今時「サビ残」っていつの時代の話してんだか
295:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 07:51:12
>>289
くれるもんなら欲しいよ
新幹線の最も遠いところっぽいにいるけどさ
296:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 20:25:41
給与の〇級〇号って普通そのまま本給としてもらえるもんなんでしょうか。
１月に号が上がったときに給与規則みたら給与表ともらってる金額が違ってるのに気がつきました。
ちょうど2000円少ないんです。上がる前も後も。
297:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 20:30:54
>>296 貰えるだろう普通
298:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 20:55:37
>>296
2000円の差だと、今回の国家公務員の給与法改正を大学側が反映させてないんじゃないの？
299:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 21:43:52
ラスパイレス指数85
300:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 22:52:22
>>298
確かに金額的にはそんなもんですが、給与表は結構前からの奴ですし、
給与改正の話が出る前からどうもずれてるようです。
1％カットして十円を切り捨てると2000円足りないのと同じになるので、
見つけられないだけでどっかにそんな規則がかかれているのかも。
301:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 22:54:28
人事課に聞いてみれば？
302:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 22:55:15
みんなは今年何号俸あがる？
303:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 23:12:17
>>302
3じゃないの？
304:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 23:46:44
3あがって5800円増えたorz
305:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 23:53:15
オメコ
306:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 23:54:01
5号上がって1万くらい増えた。
307:非公開＠個人情報保護のため
08/01/16 23:56:43
7号のスーパー特昇のﾔｼいる？
308:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 00:34:35
１０月採用なので１号上がった・・・
309:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 01:09:08
>>308
うちは10月採用でも昇給なしだったな。
給与規定には12月を下らない期間良好なら何ちゃらかんちゃらって書いてあるから昇給は来年か。
310:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 08:55:12
>>307
いいなぁ、何やったらそんなに昇給するの？？
311:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 18:04:30
8月採用だから1号だった
312:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 21:38:28
超勤手当てみんなでてますか？
313:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 21:49:45
みなさま、教えてください。
Ａ県にある国立大学に採用されて
Ｂ県の国立大にいきたい場合、
行ける様なことは知っているのですが、
その場合、辞表を書いて辞めてから行くような形になるとききます。
そしたら、退職金も一からになるのですかね。。
314:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 21:51:44
就業規則読めよ…。多分ややこしい記述だとは思うけどさ…。
315:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 22:24:59
昇格は１月にはないのでしょうか？
316:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 22:28:43
>>315
さかのぼりはあったよ
317:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 22:46:10
>312
うちは普通に申請通り出てるが。
つうか、今時、超勤手当を操作してるとこなんてまだあるの？
318:非公開＠個人情報保護のため
08/01/17 23:05:13
>>316
今回1-42になったのですが、2級昇級は来年ですか？
319:非公開＠個人情報保護のため
08/01/18 00:27:00
カネの話ばっかりだな。。
320:非公開＠個人情報保護のため
08/01/18 02:13:01
うちは超勤○時間までにしとけってお達しが出てる
321:非公開＠個人情報保護のため
08/01/18 11:25:19
俺の友達で大学職員いるんだけど、そいつ働いてる大学の学生と付き合ってる
らしんだがそれってありなの？まあ大学生ともなればいいような気もするが
322:非公開＠個人情報保護のため
08/01/18 11:55:47
>>321
気にするな。教官も学生と付き合ってるから。
323:非公開＠個人情報保護のため
08/01/18 19:24:32
教員と事務女ってのも
324:非公開＠個人情報保護のため
08/01/18 22:04:52
>>320
それって文書で残ってるの？
労基署に匿名で送ったら一発だな。
325:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 02:10:24
うちは１日4時間以上の超勤は36協定に引っかかるので命令できません。
ということになっている。物は書き様だな
で、それを根拠に申請は4時間までしかできないし、実態がそれ以上になっても・・・
326:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 02:21:47
いや、だからそれがアウトなんだって。
327:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 02:42:02
姑息なのはグループウェアで4時間以上の申請ができないようになっているところでね
どうしてくれようかと思っているところ
328:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 06:49:41
終業時間にメールをどこかへだしておくこと
それをしてロウキに訴えればよし
329:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 06:50:25
超勤もらえない以上は意地でも働くな
それしかない
330:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 08:24:38
>>328 一応言っておくけどそれは無駄。勤務実態の立証にはならない。
331:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 10:33:20
なるだろ。
自分の手帳とかでもOKなんだし。
メールのほうがよっぽど改ざんするのは難しいんだから。
332:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 11:25:00
新聞で読んだことあるが本気で調べるときにはPCの動作ログまで調べてるぞ。
333:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 14:25:42
昨日のニュースで東工大の大岡山キャンパスでは、センター試験の英語リスニングの
防音対策のため窓に板つけていると報じられてたが、これに比べればTOEICのリスニ
ングなんて非常にいい加減だわなあ。昨年、夏、受けたとき、CDプレーヤーの音声が
よく聞き取れなかった。
万全の対策施しているつもりだろうけど、それでもトラブルが発生するんだろうな・・
334:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 15:43:30
大学の近所で道路工事してます。
335:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 17:08:18
ログ提出させられた大学、実際あるらしいね。
しかし、職場で飲みながらＰＣ付けっぱなしってのも
超勤に見なされちゃったんだろうな。
うらやましいようなけしからんような・・。
336:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 17:09:52
建前論で言えば職場から追い出さなかった上司が悪い。
337:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 20:43:38
>>335
うちはログ取られたよ。
でもPC付けてた時間すべて超勤が付くわけじゃない。
PC付けてた時間何をやっていたのかを提出したような覚えがある。
338:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 21:26:26
てことは、学生と付き合っている職員に懲罰はないの？
339:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 21:44:23
>>337が言う通り、その時間まで学校に居た証拠にはなるけど（労災には使える）
けど、その時間まで超勤していたか、遊びではなく就業時間終了からずっと超勤していた
という証拠にはならない。違い分かるかな？
340:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 22:24:39
>>313
他大学へ異動って職員交流だよね？
それだったら、辞表は書くには書くけど
退職金の算定期間には含まれるハズ。
詳しくは人事課に聞いてみることをお勧めします。
人勧対応が激しくメンドクサ。
上がる金額の割りに作業量が多すぎ。。
341:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 23:40:02
>>339
逆に言えばパソコン向かって遊んでいるのがわかってんだったら
残業しないで帰れと指示しないのが悪い。
それでも帰らないなら懲戒処分の対象とすることもできるのに放置するな。
あいつは仕事してるフリですよという話は労基署にしても相手にされないでしょう。
342:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 23:43:26
こないだのトヨタの裁判では、「残ってたのは雑談のため」という会社側の主張が退けられてたな
343:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 00:01:18
それは会社が立証できなかったからでしょ。
仕事をしていた立証責任は上司命令がない場合、労働者にあることは分かるでしょ？
344:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 00:03:24
トヨタは話が違う。
QCサークルは仕事ではないと会社が主張していたが実質仕事だろと裁判所が認定した。
ほんとに雑談していたわけではない。
345:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 00:23:19
>>343
命令してないのに残っていたというのは残業命令が厳密に運用されてないと
通用しない。通常の職場で行われている暗黙の了解は命令とみなされる。
346:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 00:58:53
>>345
うん、その通りなんだけど、毎日１7:30-21:00まで残業してます。
１日3:30×２０日間＝70時間 の残業代くださいってのは話にならないわけで
各日のタイムスケジュールというか何の仕事をどれくらい時間を掛けて行ったか
というメモ書きは労働者側（請求者側）が提出する必要があるってことを言いたいんだ
その裏づけとしてのメールの記録なら有効なんだけど、
話を逆にしてメールの記録があるから３：３０毎日遊ばず残業しているってことにはならいってことを言いたいんだ
347:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 02:25:45
牢記をいいことに、酒飲んでても、いるだけで超勤つけてる部署もあるよ。
ずうずうしい。
348:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 02:39:27
理事全員に匿名で報告汁
本人と課長・人事の無能が避けだされる
でも、残業が事前許可制になったり、部屋に監視カメラ付くようになるかもしれんけどね
349:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 08:20:08
>>>328 一応言っておくけどそれは無駄。勤務実態の立証にはならない。
>>>337が言う通り、その時間まで学校に居た証拠にはなるけど（労災には使える）
>けど、その時間まで超勤していたか、遊びではなく就業時間終了からずっと超勤していた
>という証拠にはならない。違い分かるかな？
>それは会社が立証できなかったからでしょ。
>仕事をしていた立証責任は上司命令がない場合、労働者にあることは分かるでしょ？
>うん、その通りなんだけど、毎日１7:30-21:00まで残業してます。
>１日3:30×２０日間＝70時間 の残業代くださいってのは話にならないわけで
>各日のタイムスケジュールというか何の仕事をどれくらい時間を掛けて行ったか
>というメモ書きは労働者側（請求者側）が提出する必要があるってことを言いたいんだ
>その裏づけとしてのメールの記録なら有効なんだけど、
>話を逆にしてメールの記録があるから３：３０毎日遊ばず残業しているってことにはならいってことを言いたいんだ
何か、異動官職かその腰巾着が紛れ込んでるようだな。
ま、ここは国立大学事務スレだから別にスレ違いではないが…
実際に労基が動いた場合、パソコンのログなどの客観的な時間外労働の記録と実際に支給した残業手当の相違は
当然調べられる。
その過程で、より厳密に時間外労働を認定するために、労働者側からその時何をしていたか事情を聴く場合もある。
だが、労働者が職場にいて何かをしていたことが客観的な記録で確認できる以上、「遊んでいた」ことの挙証責任は、
使用者側にある。
つまり、余計な心配しないでサビ残があったら労基に行けってこった。
350:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 08:22:18
>本人と課長・人事の無能が避けだされる
課長、人事はともかく本人って何だ？
単純に業務量が多すぎな場合やおかしな業務命令がある場合は、本人の無能じゃないだろ。
351:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 09:41:22
>>350
話の流れを全部嫁、残って遊んでいる場合の話だろ
352:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 10:06:25
>>346
言いたいことはわかるが会議室で酒盛りしていたというのならまだしも
机に向かって(フリだけでも)仕事していましたと言われたらほぼ反論できない。
仕事が非効率で遊んでいるのと変わらない?
それをなんとかするのは使用者の責任。
非効率だから残業代を払わないとかはできない。
353:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 10:13:05
そんな無能は解雇すれば良い話だからな
354:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 10:28:56
残量代目当ての故意なのか仕事遅いのか早く家に帰るのが嫌なのか知らんが
ダラダラ残る奴は少なくない
355:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 10:53:08
今日はずいぶん盛況ですね。
みな、試験業務の休憩中での書き込みですか？
356:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 11:16:46
元はと言えば、超勤の申請を削られてる大学があるという話だったと思うが…
労働者側が仕事していた証拠を出せなければ遊んでいたことになる、とか言い出す
香具師が現れたせいで話の流れがおかしくなった気が。
>>334の言うような、職場で呑んでたのにたまたまパソコンつけてたために
超勤が付いてしまった場合などは、そりゃ望ましくはないだろうが、
そもそも使用者としてまともな労働時間管理をしていなかったことへのペナルティだから、
やむを得ない面もあると思われ。
実際、西日本の某大学では労基署の摘発が入った後、超勤予算が足りなくなりそうな分は
管理職が部下を帰らせ、自ら残業して処理しているところすらあると聞いたよ。
357:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 11:32:06
どういう読解力してるんだ？
358:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 12:09:47
>>357
ならおまいはどう読解したんだ？
359:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 12:13:49
>>355
センター業務は昨日だったよ…
拘束時間が12時間超えてたんだが、これって振替＋超勤付くんだよな？
360:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 12:15:09
メチャメチャ話ぶった切っちゃうんだけど、課長が動くときって人物評価
みたいのって引き継ぐのかな？
今の課長が全然関係ない省庁から人事交流で流れてきて、俺と折り合いが
悪いんだ。
最初は仕事上の話だけだったのに、課長お気に入りの新人と仲良くしてたら
セクハラ男扱いまでしてきて・・。
361:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 12:18:56
俺のところは補佐員には超過勤務分を満額出して、その他は４割くらいしか出していないな。
もっとも削る前の申請自体が半分くらいの時間しか申請していない（これは強制ではない）
からもらえる分は4分の1くらいにしかならないけど。
さっさとタイムカード制にしてくれんかのぉ。
362:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 12:21:48
異動官職同士の引継ぎなんて、異動前に一度相手が出張してきて話しておしまい
みたいな感じだから、その時に少し話す程度だと思うよ…
折り合いが悪い原因の一つを前任者から変な人物評価を引き継がれたせいだと
思ってるのだとしたら、前の課長とも折り合い悪かったの？
363:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 12:24:55
>>361
パソコンの起動時間がどうとか以前に申請どおりにすら出てないとはひどいな。
労基署入ったら一発アウトじゃん。
本人の申請書は証拠隠滅のため破棄したりしてるのか????
364:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 12:39:14
>>363
本人の申請書もなぜか全て保管している。
下っ端人事の俺には勤務時間管理員の考えていることはさっぱりわからん。
365:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 12:43:17
勤務時間管理員は上の指示どおりやってるだけじゃね？
残業代は削れと言う管理職の指示があるから削る。
超勤時間の申請書は破棄しろという指示がないから破棄しない。
これで摘発されたところで、勤務時間管理員が処罰ないし処分される訳でもないしな。
366:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 14:59:56
>>361
うちは補佐員の残業の分の予算がないとか言う理由で残業をさせてなかった
どうしても残業になるとその分別の日に休ませていた
367:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 15:12:41
>>362
前の課長とはうまくやっていけてたんですよ。
というよりも、前の課長は課内全体から頼りにされてた人で
全員と仲良くやってた。
ただ、今の課長が俺のことを目の敵にしてるみたいなんで（規則を読まない
人だったのでよくぶつかった。）変に引き継がれるとこれからの仕事に
影響しそうだなあ、とちょっと心配になったのです。
実際、セクハラ云々言われた新人と仕事の話してる時もずっと様子見られて
たりですごくやり難い。
368:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 19:55:18
センター試験、どこも特にトラブル無く終了したみたいだな
出勤した人たちはお疲れさんでした
俺はセンター試験に関係ない所にいるんでバッチリ連休だったが
つーか、かれこれ5年間センター試験とはご無沙汰だわ
369:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 20:55:05
リスニングは無事終わったし、試験時間中にウンコしたり鼻血出したりする受験生も
おらんかった。メデタシメデタシや。
しかし、土日出勤したんやから振替休日貰えるんやろな。ま、ゼニでもええけど。
370:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 21:14:34
土日出勤しといて「振替あんのかな？」とか言ってる奴の大学って何なの？
人事・総務担当の怠慢・無能ぶりを披露してるだけじゃん
よくそんな腐った大学に我慢できるな…
371:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 21:24:23
関西人は我慢強いんじゃ、わかったかァ～～
372:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 21:26:48
では早速明日休もう。
今夜から雪降るいうてるしな、どうせ通勤時は大混雑じゃろ。
373:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 21:29:06
>>349
>>実際に労基が動いた場合、パソコンのログなどの客観的な時間外労働の
>>記録と実際に支給した残業手当の相違は当然調べられる。
建前はそうだけどね・・・。
結局「全部仕事やってました。」って書類一枚書けば終わちゃうんだよね。実際。
労基が入ってすらそうだから、普段の超勤実態は相当いい加減なものだ。
基本的には真面目な人が多いんだけどね。
374:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 21:45:10
>370
予め週休日の振替日を指定してないとおかしいよね？
超勤で処理する気なのかな。
375:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 22:36:21
>>374
普通は勤務してないことになるんじゃないの？
376:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 23:03:15
>>373
>>349は結局、労基が入れば（大学側がよほど強力なサボリの証拠でも提示できない限り）
職場にいた時間分だけ残業代払うしかないって言ってるわけだから、言ってることは同じじゃね？
あと、超勤実態がいい加減だったり、不真面目な人がいるのを憂慮するのは、
とりあえず残業代が満額支払われてからでいい気が。
今までは、仕事が多かろうと少なかろうと予算枠の分しか残業代は付かないってわかっていたからこそ
そういう実態が放置されていたんだと思うし。
377:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 23:30:20
>>373
ここまで読解力がないとヤバい。
378:非公開＠個人情報保護のため
08/01/20 23:59:45
自分と違う意見を全部読解力がないせいにしている厨がいるな。
多分、昨日あたり出没してる労基にチクられたら困る側の人間のしわざだろう。
スルー推奨。
379:非公開＠個人情報保護のため
08/01/21 00:03:32
>>378 もヤバいな。
>>349 >>373 >>376 >>377 を順番に読んだほうがいいな。
380:非公開＠個人情報保護のため
08/01/21 00:15:31
読解力厨=>>377=>>379=>>357へ。
とりあえず>>358の質問に答えろ。それから自分の考えを述べろ。以上。
381:非公開＠個人情報保護のため
08/01/21 06:10:22
そのまんま読めばいいだけ。
オマエの脳内変換辞書をＵＰＤＡＴＡしてからおいで
382:非公開＠個人情報保護のため
08/01/21 07:40:27
「帰れ」と言えば
「命令していない」と言うつもりかもしれないけどさ。
「上司は残業せずに『帰れ』と言いますが、
仕事量も締切も従来通りなので、
時間内に終わりません。
帰らないとペナルティーを課されそうです。」
という投書が労基に行ったところもあるそうだが。
383:非公開＠個人情報保護のため
08/01/21 07:56:11
共通一次の試験監督したやついるかな？
トラブルなかったか？
384:非公開＠個人情報保護のため
08/01/21 11:16:28
ＵＰＤＡＴＡって何だ？大した語学力だなwwww
385:非公開＠個人情報保護のため
08/01/21 20:25:46
共通一次って．．． いつの時代の人だよｗ
386:非公開＠個人情報保護のため
08/01/21 23:40:17
医学部はブラック？
387:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 00:10:49
いいや
ブラックは病院
388:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 00:42:49
>>377
お前が読解力ないんじゃね？
389:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 01:40:27
センター試験監督手当がほしい。５万円くらいなら満足。
390:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 06:59:51
共通一次の試験監督って、休日出勤扱いだよな？
もしかして手当てだけとかじゃないよな？
オレ今まで病院の医事課で今年度から学務の学生課に配属になってよくわかんねんだ。教えて下さい。
391:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 07:44:34
うちは代休対応で手当て(残業込み)
392:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 08:51:11
>>391
はぁ～？代休？どっかと代わり？
休日出勤扱いにしてくんないのかよ～～
393:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 18:20:48
今回の給与勧告はどこの大学でも適用されるの？
私は、中部地方の大学ですが誰か教えて下さい。
394:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 19:34:21
>>392
共通一次とか言ってる世代なわりにガキっぽいなｗ
代わりに休みがもらえりゃ問題ないだろ。
>>393
法人化の影響により大学によって対応は異なる。
詳しくは貴学の人事担当部署へ。
395:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 20:24:04
>>393東海地区のＳ大学は対応が遅れていると噂で聞いた。
396:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 21:14:35
>>395
遅れているだけなの？改定自体が行われないのではなくて？
Ｎ大は？？
397:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 21:16:18
行われないところはないらしい
改定時期は組合の広報とかに載ってるでしょ
398:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 22:49:22
うちは代休で、残業になった分が残業として出るみたい
399:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 23:09:13
「代休」ってのは働いた分全部超勤として出ることを言うんだよ。
朝から晩まで、ね。
「振替」で対応って大学は残業になった分しか出ない。
もっとも別途特殊勤務手当が出る場合もあるだろうけど。
400:非公開＠個人情報保護のため
08/01/22 23:15:12
事務で組合入っている人いるかい？
401:非公開＠個人情報保護のため
08/01/23 20:47:05
おぅ、ここにいるぞ
402:非公開＠個人情報保護のため
08/01/24 12:18:22
ここにもいてるよ
組合に入らないと権利は守れないと思う
403:非公開＠個人情報保護のため
08/01/24 23:22:39
組合は創価臭がする
404:非公開＠個人情報保護のため
08/01/24 23:52:56
オレなんか１９・２０日の両日、朝９時過ぎから夕方７時くらいまで
途中３０分ほど畳の部屋で昼休憩しただけで、あとは立ちっ放し。
連続勃起記録更新。
405:非公開＠個人情報保護のため
08/01/25 03:57:40
学務部長の車に駐車違反の紙を貼ったのはだれだ？(笑)
406:非公開＠個人情報保護のため
08/01/25 12:20:18
>>405
ｗｗ
組合のはなしをすると怪訝な顔付きをされる。
民間にいたころは強制加入だったし、変な思想みたいなのもなかったんだが
やっぱ政治活動に呼び出されたりするのかね
人事に目をつけられたりするのかね
407:非公開＠個人情報保護のため
08/01/25 12:57:06
質問ですが、採用試験の一次試験は毎年５月の日曜日でしょうか？
408:非公開＠個人情報保護のため
08/01/25 19:17:29
そうだよ。
受けないほうがいいよ。
409:非公開＠個人情報保護のため
08/01/26 00:34:45
>>407
試験関係は板違いなので、公務員試験板で聞いてね
410:非公開＠個人情報保護のため
08/01/26 05:32:00
誰かね？学務部長の車に駐車違反の紙を貼ったのは？
411:学長
08/01/26 06:38:39
私だが、何か？
412:非公開＠個人情報保護のため
08/01/26 08:06:52
学務部長だかなんだか知らんが。
「ワシは副学長」だの、
「〇〇課長」だの吠えて、
特別扱いを要求するな。
もう老害だ。
413:非公開＠個人情報保護のため
08/01/26 12:28:39
正しく駐車してあったのに貼られてたんじゃね？
414:非公開＠個人情報保護のため
08/01/26 13:08:50
ウチの大学の学務部長はDQN
415:学務部長
08/01/26 13:26:07
私の車に違反車両チェーンを取り付けたのは誰かね？
私を誰だと思ってるのかね？
私に意見するのかね？
局長にでもなったつもりかね？
416:非公開＠個人情報保護のため
08/01/26 16:03:23
もう飽きた
417:名無しさん
08/01/27 02:45:46
事務方が大学を束ねる大学は恐ろしい
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
418:非公開＠個人情報保護のため
08/01/27 09:53:43
事務職員なんて大半が低能だからな
419:非公開＠個人情報保護のため
08/01/27 10:20:29
まあ能力があればこんな職に就いてないさ
420:非公開＠個人情報保護のため
08/01/27 13:04:43
それよりも>>417に「日本語でおk」と言わなくていいのか？
421:非公開＠個人情報保護のため
08/01/28 14:11:38
>>420
日本語でおk
422:上野忠成（うえの ただなり）
08/01/29 00:32:27
日本物流センター株式会社（日本ハムグループ、神奈川県川崎市川崎区浮島町１２－３）の役職者は絶対に許せない」
上野忠成（うえの ただなり）です。
日本ハムグループである日本物流センター株式会社の元従業員です。
２００４年７月に日本物流センター株式会社を「懲戒解雇」となりました。
実は、元上司の中山人志（役職：課長、ジャパンフードからの出向）と武井清（役職：肩書きだけ課長）から「クビ」を宣告されました。
中山人志と武井清は本当に役にたたないな上司で、在職中、いつも業務混乱を招いています。
現在はアルバイトですが、日本物流センター株式会社とパントスジャパン株式会社を退職して本当に良かった。
私は今でも日本物流センター株式会社の役職者は絶対に許さない！！
青山英博（役職：社長、無能な社長、こいつがいるから日本ハムが発展しないと言っても過言ではない）、
及川健治（部長付、要するに平社員、元馬鹿な総務部長）、 岡田立晴（元部長、ヒステリック、青山社長のパシリ）、
佐藤光（役職：課長、見かけは良いが「裏」がある）、 武井清（役職：見かけは課長、人の話を聞かない馬鹿な平社員、大馬鹿）、
沖野久（役職：一応課長、こいつも使えない、早く辞めろ）、 森井清二（役職：課長付、平社員、以前日本ハムの牛肉偽装に大きく関与、実刑を受けている）、
志岐敏男（役職：係長、いつも経理不正を実施している張本人）、左近司（役職：部長、岡田の後任、こいつも社長の使い）
はっきり言って、上記の役職者がいる限り、赤字と不正から脱却は無理！！
日本ハムグループはお荷物の関連会社が多い。
昔、塩浦俊雄顧問がいたが、青山英博から左遷されて退職したらしい。
日本物流センター株式会社には「優秀な社員」がいない。
本当に終わった
BY；上野忠成
423:非公開＠個人情報保護のため
08/01/29 00:47:59
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
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424:非公開＠個人情報保護のため
08/01/29 07:18:08
こんなスレを荒らす馬鹿もいるんだなぁ
425:非公開＠個人情報保護のため
08/01/29 21:40:47
今年度で、3年奉公が終わり古巣に帰る俺が通りますよと。
普通、出向の規定年数が明けて元の職場に戻る時って、
辞表は書くけど退職金て出ませんよね？
それなのに、うちの人事交流できてる課長（某省出身）が
飲んだ時に「全然やったことの無い仕事で管理職っていうのは辛い。
楽しみは、此処を出るときの退職金だけだ・・。」
って言ってたんだけどあり得るんですか？
人事に詳しい人教えてプリーズ！
426:非公開＠個人情報保護のため
08/01/29 21:56:11
そりゃ単なる馬鹿長だな
427:非公開＠個人情報保護のため
08/01/29 22:12:56
>>426
俺もありえないと思ったんだけど、昨年度宮廷に戻った
施設係長に退職金？（3年勤務した場合の退職金位の額）
が付いてたからもしかして、そういうこともあるのかなと思った次第。
でも、異動官職って出世して偉そうにできるけど他機関に飛ばされて
仕事やる気あった場合悲惨だよなあ。なんか指示だしても皆「はあ？」
ってなることが多いし。
428:非公開＠個人情報保護のため
08/01/29 22:17:08
天下り叩きの対策なのか?
429:非公開＠個人情報保護のため
08/01/29 22:26:01
それじゃ異動官職は2年ごとに退職金もらってんのか？
キャリアの天下りじゃあるまいし
430:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 00:06:25
短い年数で払い続ければ人件費削減につながりますね
431:学務部長
08/01/30 07:41:12
だだだだ…
だれだ？
私の愛車のクラウン(公用車)に駐車違反の貼り紙を貼ったのは
432:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 12:16:38
当然通算して払われることとなるので退職金出ませんが
各機関ごとに定めた手当てや組合が定める手当てがあれば貰えます
433:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 18:53:29
しかし、大学の退職金って在籍1年でも出るって驚きだね。
前、民間にいたとき最低3年いないと退職金でなかった。
434:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 22:44:56
>>433 常勤職員として新人で入って１年で辞めても退職金は出るが、微々たる額でっせ。
435:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 22:47:27
教官発注より、事務員発注をどうにかしてくれよ…。
たちが悪すぎ…。
436:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 22:57:34
田舎の国公立大学って、どうやって存続するの？
試験受かって都市の大学で働けないとアウトっていうか
転職しないとっていうか。。。
437:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 23:03:30
>>435 何故、事務員発注がたちが悪いの？
438:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 23:14:20
>436
でも東京にしか人がいないって状態になると大地震が来たとき日本あぼーんだけど
その辺の対策はどうするの？
439:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 23:17:26
今年洒落で受けた社労士合格した
庶務に言えば人事記録に載せてくれるんだろうが言わないw
役にたたない資格だし、おれ会計系だし。。
440:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 23:18:26
>>438
そんときゃ日本も終わり
都市部に人集めて少しでも生き長らえるしかないだろうよ
441:非公開＠個人情報保護のため
08/01/30 23:32:25
>>439
人事記録に載ってる人に失礼だよｗ