【CW】専用スレッドPART9【SV】at KOUMU
【CW】専用スレッドPART9【SV】 - 暇つぶし2ch2:アッー
07/10/28 03:38:38
アッー

3:非公開@個人情報保護のため
07/10/29 07:20:30
社会保障や福祉制度への批判はあってもいいと思うが、専スレは荒らすな(特に公務員板)
実生活でも誰からも相手にされないからといって、無理矢理自分の意見を押し付ける姿にはドン引きするよ
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「~~がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


4:非公開@個人情報保護のため
07/10/29 07:27:24
<生活保護法>
(保護の補足性)
第4条
(第2項)民法に定める扶養義務者の扶養及び他の法律に定める扶助は、すべてこの法律による保護に優先して行われるものとする。

<民法>
(扶養義務者)
第877条
(第1項)直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
(第2項)家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

<刑法>
(保護責任者遺棄等)
第218条
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、3月以上5年以下の懲役に処する。

(遺棄等致死傷)
第219条
前2条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。



5:非公開@個人情報保護のため
07/10/29 08:35:38
>>3
前スレからの引用だけど、荒らし対策のテンプレには以下の一文で十分です。公務員板の荒らし程度に長文で反論してあげるのはもったいない。私達もっと上の世界に居るから。

現実を知らないお馬鹿さんに対しては、敢えて関わらないことで、トラブルを作らない暗黙の社会ルールがあることを踏まえましょう

6:非公開@個人情報保護のため
07/10/30 17:41:22
CW,SVの皆さん!これ買えばNintendo DSソフトなんて幾らでも手に入るよ!
URLリンク(majikonr4.web.fc2.com)

7:非公開@個人情報保護のため
07/10/31 20:45:35
あげ

8:非公開@個人情報保護のため
07/11/02 21:39:57
>>3
まあ具体的にはkare真似君と嘘病君なわけだが

9:非公開@個人情報保護のため
07/11/03 04:49:21
<強制わいせつ>名古屋市職員を逮捕 生活保護女性にキス

 生活状況の確認のために訪れた生活保護受給者の女性(36)宅で女性に無理やりキスをするなど
したとして、愛知県警中川署は2日、同県愛西市善太新田町十二上、名古屋市職員、大塚健治容疑者
(45)を強制わいせつ容疑で逮捕した。容疑を認めているという。
 調べでは、大塚容疑者は今年9月11日の午前中、名古屋市中川区の無職の女性宅で、女性に無理やり
キスをしたり、胸をさわるなどした疑い。女性が10月9日、同署に被害届を出した。
 大塚容疑者は、中川区役所民生子ども課の主事で、生活保護受給者の生活状況の確認や相談を担当
していた。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

10:非公開@個人情報保護のため
07/11/03 08:30:10
いらねー、幼虫付きの36歳ケースになんてよく欲情できたな、
蓼食う虫も好き好きか。

11:非公開@個人情報保護のため
07/11/03 09:30:52
顔だけなら美人のケースも稀にいる。

ただし例外なく、その他のダメ要素が激しすぎて
差し引きで大幅のマイナスなのだが。

12:非公開@個人情報保護のため
07/11/03 11:19:31
乳首にキス
肛門にキス
クリトリスにキス
膣にキス


13:非公開@個人情報保護のため
07/11/03 12:10:14
この秋の人事異動でSV変わったんだけど、保護者よりSVでストレス溜まってる。
ほんとうにSVの相性次第でC.Wがキツいかどうか変わるね。

14:非公開@個人情報保護のため
07/11/04 16:02:54
NOVAの破綻で失業した外国人は生活保護受けれますか?


15:非公開@個人情報保護のため
07/11/04 17:34:08
国へ帰れ

16:非公開@個人情報保護のため
07/11/04 18:38:04
ホモのCWいますか?

17:非公開@個人情報保護のため
07/11/04 23:52:31
朝鮮人のNOVAの講師はほぼ無条件で生活保護受けれますか?


18:非公開@個人情報保護のため
07/11/05 06:39:14
ネタっぽいのでマジレスするのを躊躇してしまったが、無理です

19:非公開@個人情報保護のため
07/11/05 10:19:21
【調査】 日本の国際競争力、3ランク↓で8位に…シンガポールなどに抜かれる
スレリンク(newsplus板)

日本、どんどん衰退していくな・・・。
働かない怠け者を手厚く養う余裕がどこにあるのか不思議だ・・・。

20:非公開@個人情報保護のため
07/11/05 21:53:16
畠山スズカは美人なほうかな?

>>19

もう日本自体がダメでしょう。
中国の労働者も賃上げ要求するし、こんなに少子高齢化が深刻になれば
国力は低下するばかり。
上の世代がつけを回してきたな!
今、30代の職員の退職金なんか貰えるかどうかも怪しい
派遣会社なんか増えすぎww


21:非公開@個人情報保護のため
07/11/05 23:01:05
景気とか政治の無策に文句を言うケースは多いけど、
「いや、アンタの境遇は景気とか政治とは多分関係ないぞ」
と言いたくなる奴ばかりだな。

22:非公開@個人情報保護のため
07/11/06 01:30:48
派遣がなく、直接雇用が当然の社会ならここまでひどくはならなかったでしょう

23:非公開@個人情報保護のため
07/11/06 07:19:29
アンチ自体、住民税すら納めていないなら、社会保障を批判する権利はない
そもそも、年金制度の是非についても、年金を払ってもいないのに制度を批判するのは本末転倒
義務を果たさないのに、社会保障を批判するのは、自分を弁護する理由を探しているだけだ
もちろん胸のうちではアレコレ思うのは自由だけど、義務を果たしていないのに一方的な批判を押し付けても、醜悪になって意味を成さなくなってしまう

24:非公開@個人情報保護のため
07/11/06 13:34:50
>>9

このCWも腋が甘いというかアホだw

この女の不正受給を見てみぬフリしておいて
それをネタにスケベ心を起こして
逆に嵌められました。

女の方は想定の範囲内

これで永久保証受給ゲットウマ一w


25:非公開@個人情報保護のため
07/11/07 19:19:07
新採でCW配属になった。
期待されてないからかと思ったけど、
CW配属の新採は学歴がいいやつばかりだということに気付いた。
もしかして登竜門?

26:非公開@個人情報保護のため
07/11/07 20:32:55
登龍門というより選別の場。
事務能力だけでは駄目で、対人折衝能力があると認められれば
うちの役所じゃ、次の異動先は良い部署に行くよ。

27:非公開@個人情報保護のため
07/11/07 21:05:27
生保CWでいいやと思っている漏れはダメ職員?

28:非公開@個人情報保護のため
07/11/07 21:24:18
>>26
なるほどね、だからうちに来るCWさんはみんな若いのか。
毎年担当が入れ替わるし。
と、通りすがりのケースが記念真紀子していきますで~

29:非公開@個人情報保護のため
07/11/07 21:29:21
国がNOVAに支援して大きくしてしまった面もあるので
NOVA講師に生活保護を受けさせる責任があるのでは?


30:非公開@個人情報保護のため
07/11/07 22:44:18
>>26
本当に期待されているならCWにはしないと思います。
もっと事務の専門能力を磨くことを求められますから。
もっとも、私のいる自治体だけかもしれませんが・・・

私?私は事務能力が乏しいとして今年からCWです(苦笑)。
でも、WOの雰囲気も良く、結構お気に入りです。

31:非公開@個人情報保護のため
07/11/07 22:55:27
震災で行くのとと2つ目や3つ目以降の職場で行くのとでは意味が違うでしょう

32:非公開@個人情報保護のため
07/11/08 00:28:43
>>25-26
うちの自治体では、昔は体育会系や仕事できない奴が生活保護に回される
傾向があったけど、最近の生活保護制度に対する厳しい視線もあってか、
事務管理能力が高いしっかりとした人間が中心に配属される傾向にある。

自分も周りの同期よりに学歴があったのに何でCWみたいな変なプライド持って
たけど、今はそれなりに居心地良かったりするんだよなぁ。
元ヤクへの78徴収や遺品・骨壺抱えてるときは「何やってんだろ、おれ」
って時々思うけどw

33:生保受給者
07/11/08 12:04:25
それが普通だろ。
法21条20歳以上で人格高潔、思慮円熟で社会福祉に熱意があり厚生労働大臣が定める社会福祉に関する科目を大学で修めたものしかなれないはずだろ
それを体育会系だとか変なのをCWにするから変な事件が起きるんだろう。

34:非公開@個人情報保護のため
07/11/08 12:59:37
まあ、昼間っから2chなんてしてないで、とっととハローワにでも行けや、カス。


35:生保受給者
07/11/08 13:04:46
>>34
働いていますが何か。っていうか人のことをカスって言う奴がCWやってるんだもんな

36:非公開@個人情報保護のため
07/11/08 19:11:12
ノーマルなCWはケースのことを「カス」扱いすらしないがな…。

人の生き血を吸う害虫か、糞垂れるだけの糞虫かのどっちかだろ?

さっさとry

37:非公開@個人情報保護のため
07/11/08 21:35:40
さっさとな~に~?
その糞虫がいるおかげでいま給料をもらえてるCWさんww

38:非公開@個人情報保護のため
07/11/08 21:43:49
Cがいなきゃ、別の部署で別の仕事するだけよ。

現にウチの県なんて市町村合併で郡部のCが相当数、市に移管。
県CWの多くは御役御免になって別部署で元気ハツラツ働いてますが何か。

39:非公開@個人情報保護のため
07/11/08 22:09:32
病院が350円の三角巾を
治療材料費で請求してもいいかと聞いてきたんだけど
出した方がいんでしょうか?
個人的には本人負担で払わせたいんだけど・・・

40:非公開@個人情報保護のため
07/11/08 22:22:02
第65回「日本の奇妙な生活保護制度」(2007/11/08)
 日本の生活保護制度には、国際的に見て奇妙な特徴がある。制度を国際的に比較するのは難しいが、埋橋(うずはし)孝文・同志社大学教授の素晴らしい研究に基づいて比較をしてみたい(「公的扶助制度の国際比較」『海外社会保障研究』127号、Summer 1999年)。
URLリンク(bizplus.nikkei.co.jp)

41:非公開@個人情報保護のため
07/11/09 01:26:46
三角巾の費用って「材料に係るものとして実費徴収が認められないもの」
ではないでしょうか?
だから、基本診察料で算定されているものだと思うのですが・・・

42:非公開@個人情報保護のため
07/11/09 07:40:59
三角巾は自己負担のはすだが.....

43:非公開@個人情報保護のため
07/11/09 14:56:35
三角巾は用途によると思う
整形外科が固定用とか言うなら自己負担にはできないだろ

44:非公開@個人情報保護のため
07/11/10 11:02:56
ところでおまえら、リバースモーゲージの手続きは進んでるか??
推定相続人怒鳴りこんできたりしない?

45:非公開@個人情報保護のため
07/11/10 11:12:10
>>44
リバースモゲージ対象者そんなにいる?

だいたい申請前に抵当に取られているパターンが多くて、
拍子抜けするほど無いよ。
うちが首都圏で地価が高いのも一因なんだろうけど。

46:非公開@個人情報保護のため
07/11/10 11:38:56
飯塚市は課税調査したらわかるような不正受給になんで3年も気づかなかったんだ?
前任者がサボリまくってたツケが後任に回ったってパターンだろうか。

47:非公開@個人情報保護のため
07/11/10 14:48:04
うちの県の某WOは会検で、ボロボロだったと聞いたのに、何故、報告書の出てない?

48:非公開@個人情報保護のため
07/11/10 19:02:28
このスレをFBIが監視しています

49:非公開@個人情報保護のため
07/11/10 22:59:41
合併関連だとみた。
うちも県からおりてきた担当みたら、出るわ出るわ・・・。
そのうちのひとりなんか、預貯金1000万越えがおったでよ・・・。
もうね、アホかと。

50:49
07/11/10 23:08:35
>>46への返しです。

51:非公開@個人情報保護のため
07/11/11 14:22:34
【社会】 [働いていない」嘘をついて生活保護を3年分352万円受給 返還要求も「収入が少なく、返還できない」と拒否…福岡・飯塚
スレリンク(newsplus板)l50

凄い国だな日本って。何百万円も不正受給しておいて‘金が無いから返せません‘で済むとは・・。
刑事告発はしないみたいだし・・。年金保険料横領だって‘ばれたから返したじゃん。もういいじゃん‘
ってお上が公言しちゃうし、最近は万引きの親を呼びつけても‘金払えばいいんだろ!!たかが1000円そこらで騒ぎやがって!!‘
って開き直る馬鹿親なんか珍しくないそうだし・・・。
日本って国として終了じゃない???

52:非公開@個人情報保護のため
07/11/11 14:38:00
そんなことぐらいで国が終わってたら国がいくつあっても足りんわい保守

53:非公開@個人情報保護のため
07/11/11 16:56:48
>>51 こんなの78→履行延期申請して場合によっては85では。
どんないわくがあるのかわからないけど
少なくとも78かければ「返還要求を拒否」するなんて不可能。

54:bJGfoUuwkSsMDvMM
07/11/11 17:24:39
2ASJ8E <a href="URLリンク(sikswfwyccue.com) [url=URLリンク(ekkxosgvnfrj.com) [link=URLリンク(fcsmawrikupi.com) URLリンク(wiazqnysamuj.com)

55:非公開@個人情報保護のため
07/11/11 17:50:34
年食ったおっさんがCWにいるけど、要領悪そうで風采があがらない
たしかに若いCWは対人折衝能力の優れた職員が多いね
でもちがう部署に数年で配属される
俺はちがう部署で勤務しているけど、社会福祉事務所、障害課とかは嫌だなぁ
年食ったお局ババアが幅利かせているし
社会福祉協議会とは仕事では繋がりありますか?


56:非公開@個人情報保護のため
07/11/11 19:01:59
こういうのって若い人をどんどん使ってやらないと


57:非公開@個人情報保護のため
07/11/12 07:27:48
自立支援法の繁雑な事務処理なんてやりたくない。CWのほうがまし。

58:非公開@個人情報保護のため
07/11/12 19:46:36
自立支援法の事務ってそんなに複雑なのか

59:非公開@個人情報保護のため
07/11/13 21:45:20
何でもかんでもCWに任せっきり。
他力本願なのも休み休みにしてほしい。

ヘルパーが時間になっても来ない、連絡して確認してちょーだい。
通帳の名義が旧姓のままだから、名義変更しきて。
アパートの契約書は不動産屋から直接もらってくれたらいいじゃない。
生保指定医療機関かどうか分かんないけど、医療券よろしく~。
私の個人情報が漏れないように住民課にしっかり言っておいて。

全部自分でやれ。

60:非公開@個人情報保護のため
07/11/13 22:01:47
>>59
それができないからケース。

助言や付き添いはともかく、全部やってやる義理はないのは同意。

61:非公開@個人情報保護のため
07/11/13 23:43:06
受給者だけどここで質問してはなりませんか?
担当とは本当に話すらまともに通じない
抜け出したいのです
正直生活ができない


62:非公開@個人情報保護のため
07/11/13 23:57:11
話を聞いて欲しい
ただ職安からの求人票送付してくるだけ
働くと人を殺す事しか考えられなくなる
精神科医はただの薬屋
うちの現状何も知ろうとせず、訪問も一度きり
助けろとは言わない
だけど、抜けたい人間には協力して欲しい
ネックになっている様々な持病にかかる医療費のこと、働くと更に苦しくなる生活
こんな不安を独りで解決しなさいなんて、できるくらいならここまで落ちぶれてはいないんです
何らかのサポートがなくては自立への一歩が踏み出せない
Cwさんには日々の雑務の中の一つでも、私には人生の決断、お願いですから


63:非公開@個人情報保護のため
07/11/14 01:07:14
>>59
指定医療機関の医療券以外は、そんなもん全部断る。
言い方は優しく、でもキッパリ断る。

>>61-62
スレタイを読め。そして出て行け。

64:非公開@個人情報保護のため
07/11/14 07:35:06
>>61
質問はこちらで
スレリンク(hosp板)l50

65:非公開@個人情報保護のため
07/11/14 19:35:20
>働くと人を殺す事しか考えられなくなる
>働くと人を殺す事しか考えられなくなる
>働くと人を殺す事しか考えられなくなる
>働くと人を殺す事しか考えられなくなる

そりゃ、そんなの直せる精神科医はいないよ。w

66:天然C
07/11/14 21:30:11
訪問CWバカ図鑑
・生活保護禁止事項を延々と語る。
・病気に見えないが口癖。内臓見えるんですか?
・うんこくさい

67:非公開@個人情報保護のため
07/11/14 23:01:19
>>天然C
・生活保護禁止事項を延々と語る。
  お前が馬鹿に見えるから何度も繰り返しているだけです。
・病気に見えないが口癖。内臓見えるんですか?
  病気に見えなきゃ少し無理すりゃ働けるんです。税金のお荷物にならないことを
 少しは考えてください。馬鹿。
・うんこくさい
  お前の臭いです。早く気づいてください。

以上

68:完全C
07/11/15 11:58:33
病気に見えなきゃ働けるってムチャクチャですな
話にならない
もういい
おまえは消えろ
まともな話ができないクソに用はない
二度とここにくるな
ハエの糞

69:非公開@個人情報保護のため
07/11/15 17:01:30
なんかCWでも就労指導するときいきなり正社員に就職しろっていう馬鹿なCWがいるみたいだな

70:非公開@個人情報保護のため
07/11/15 17:33:33
>>68
社会に適応できないだけでなく、2ちゃんのルールすらも守れないのか。
スレタイ100回読んでから、お前が消えろ。

71:非公開@個人情報保護のため
07/11/15 19:44:02
>>69
誰彼構わず言ってるのならただの馬鹿だが,相手見て言ってるなら問題ない。

72:非公開@個人情報保護のため
07/11/16 00:20:09
質問です。
障害者施設入所者に対しての冬季加算・期末一時扶助は、
冬季加算・・・認定する
期末一時扶助・・・認定しない
で、あってますよね?

ただ、生活保護手帳の表(施設入所者の基準生活費のとこだったか?)をみても、
いまいちそれであってるのかどうかわかりづらいんですが。

73:非公開@個人情報保護のため
07/11/16 00:29:06
>>72

CWなら、そんなもんここで聞かなくても分かるだろう。

CWでないなら、こんなところをウロウロせず、さっさと消えろ。

74:非公開@個人情報保護のため
07/11/16 01:00:23
>>73
いや、CWなんだが、どうしても根拠が書いてあるのがないのよ。
確か平成16年頃に厚労省から通知みたいなのがあった気がするんだが見つからなくて。
障害者施設入所者に対する期末一時扶助分は自立支援法から支給されるから認定不要だとか書いてあったと思う。
でも手帳見ると、冬季加算もいらないような書き方じゃない?

75:非公開@個人情報保護のため
07/11/17 07:05:41
期末一時扶助なんていらない。
老齢・母子加算の削減よりも先だろ。

76:非公開@個人情報保護のため
07/11/17 09:30:16
>>75
確かにそうですね。
何が『モチ代』だ!

77:非公開@個人情報保護のため
07/11/17 09:40:28
一番頭が痛いのは、次月になって「保護費が減らされた」と文句を言うケース。
挙句の果てには「金額が変わるならきちんと説明しろ!」だとさ。

お前、いったい何年保護受け続けているんだよ、それでも覚えてないの? と
皮肉の一つも言いたくなる。

78:サツ
07/11/17 13:37:02
ケースの情報を暴露した書き込みは人権侵害で犯罪です。
下記に通報しておきましたので、現在このスレへの書き込みのIPアドレスは記録中です。

■警視庁匿名通報フォーム URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■全国ハイテク警察リンク集 URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)
■警視庁ホームページ URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察総合相談電話番号 URLリンク(www.npa.go.jp)

79:非公開@個人情報保護のため
07/11/17 13:47:09
来年保護費下がるよ

80:非公開@個人情報保護のため
07/11/17 14:50:54
>>79
何を今更

81:非公開@個人情報保護のため
07/11/17 17:05:01
>>79-80
そして、全国訴訟へ。
地方自治体(WO)相手ではなく、一括して厚労省へやってくれ、と。

82:非公開@個人情報保護のため
07/11/17 18:08:52
法律を知ってれば、それは不可能なのは知ってるはず。
部外者、乙。

83:非公開@個人情報保護のため
07/11/17 19:22:52
この仕事をはじめて、共産党や宗教団体を弾圧した過去の日本政府は、先見の明があったと思えるようになった

84:非公開@個人情報保護のため
07/11/18 08:20:52
時代は流れ、宗教団体は政党をつくり与党の一翼ヘ…

85:非公開@個人情報保護のため
07/11/18 12:17:06
夫婦で漫画本を大量に万引きしたとして、鎌ケ谷署は16日、鎌ケ谷市南初富5の無職、北村
英隆被告(33)=別の窃盗罪で起訴=と、妻(35)を窃盗容疑で書類送検したと発表した。

調べでは、2人は7月26日午後4時半ごろ、同市内の書店で、漫画本76冊(計3万9730円)
を万引きした疑い。北村被告が防犯カメラの前に立って目隠し役となり、妻が持参した布袋に
漫画本を詰め込んでいた。盗んだ本は近くの古書店で換金した。

調べに対し、2人は「生活保護を受けていたが、ほとんどをパチンコ代に使っていた。生活費の
ために他にも書店で万引きした」などと供述しているという。

ソース:毎日jp
URLリンク(mainichi.jp)


86:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 07:19:48
逮捕即廃止でケースが1件減った。ウマー

87:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 07:31:05
出所即申請で元の木阿弥。キタコレ

88:スペシャルC
07/11/19 10:54:40
>>67
自分が臭いなら、なんでふだんは気づかず
CWが訪問してくると臭うんですか?
物理的に考えてCWが臭いとしかありえません
感情的にしかものを考えられないてめえはヒステリーおばさんですか?
二度とこのスレに来るな
消えろ


89:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 12:28:45


      
      三田佳子の息子だって、うつ病になるんだよ!!!!!!



90:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 16:33:32
不正受給してるの密告するにはどこに言えばいいんですか?
密告した場合ちゃんと調べてもらえるんでしょうか?

91:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 19:10:34
>>89
馬鹿言うな、薬物中毒じゃないか....

92:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 19:14:26
>>90
それが本当に不正受給だったらそれなりの対応がある。
ただし、証拠がつかめればね。

不正受給とは何かきちんと理解してない人が多い。
稼働してるケースを不正受給してると思い込んで
電話よこしてくる近隣住民は迷惑千万。
そんで俺らにきちんと仕事しろとか言うのな。
それだけは勘弁願いたい。


93:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 19:14:54
しかし、滝川市もなんで、1ケースに医療移送を年間1億も出すかね?
それとも、新聞記事が間違いか?

近所の医療機関に受診させるか、どうしてもと言うなら、移送費を出さずに
札幌市に転居させれば良いものを.......

94:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 20:05:47

はたから見ればCWも同じ税金受給者だよ

95:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 20:16:25
>>92
偽装離婚で保護受ける為に嫁が借りた家には全然住まないで
元旦那と元の家にずっと住んでるんですけど駄目ですか?
家には車3台あるしおかしいですよ。

本人は毎日パチンコ行って保護は絶対に切らないって言ってます。

96:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 20:59:12
>>93
>札幌市に転居させれば
なんだとぉぉ!札幌市民に喧嘩を売るのか!

97:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 21:37:17
通院費用がかかるから転居ってのは使えない手じゃないと思うけどね。
近隣の病院じゃ治療においてかなりの不利益が生じる、ということが
きちんと証明されなきゃ無理でしょ。

某東京大学付属病院じゃないと自分の病気は治らない、って強弁するケースが
いたな。さすがにふざけんなと、すぐに却下したけど。

98:非公開@個人情報保護のため
07/11/19 22:08:18
>>95
そのくらいだと不正受給とはいえないな残念だけど
パチンコ中毒じたいが生活保護の対象になる病気だし
元旦那の家にはあくまで遊びに行ってるだけだと主張されればそれまで
それにしてもネタくさいねあんた


99:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 00:38:00
大阪市は平松なんていう、ギャンブル好きが市長になってしまった・・・

もう、終わってしまった・・・

100:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 06:49:50
>>98
何年も毎日そこで生活して遊びに行ってるだけだと主張すればとおるんですか?
じゃ結婚してたら不正は簡単にできますよね

101:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 06:54:22
密告はどこにすればいいか聞いても言わないってあんたら仕事する気
あんの? 不正の片棒担いでると思われて当然ですよね。



102:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 10:42:47
役所は不正受給を暴いている暇がないのだよ
忙しいのだよ


103:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 11:23:47
救急車の適正な利用をお願いします。

掛かり付け病院で入院の必要がないと言われたからと、その病院の玄関から救急車を呼ぶのは止めてください。救急要請の理由は入院先を探してくれ。でした。

CWさんが言うことには、面倒をみきれない! CW自身が家に帰りたい! もう終業を過ぎた残業は嫌だ! 共働きで今日は私が食事当番なんですよ! と、救急隊員に逆ギレ。

世の中、いろいろなCWさんがいらっしゃいますね

104:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 19:21:45
何度も言うがCWはケースの後見人でも世話人でもない
病院(特に看護婦)は勘違いしている方が多い。

105:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 20:17:12
CWも糞ばっかりだな。


106:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 20:20:56
>>101
福祉事務所、保護課に決まってるだろ
わかったらスレタイ読んでさっさと帰れ

107:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 22:06:55
>>101
出たw仕事する気ない攻撃w

>何年も毎日そこで生活して遊びに行ってるだけだと主張すればとおるんですか?

あんたさ、どうやって生活の実態の有無を立証しろって言ってんの?
俺らに毎日24時間張り込めってこと?
バカじゃんww

日没後の訪問は不可!
そして毎日訪問するヒマなんて無し!
さぁ、どうしたらいいか建設的な意見を述べて頂きたいね。

108:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 23:30:40
>>107
警察権ないしね。
CWは警察がやってほしいよ。

109:非公開@個人情報保護のため
07/11/20 23:31:12
>>107
お前だいぶ頭逝かれてるな 

110:107
07/11/21 00:53:29
>>109
仕事はしておりますのでまったくもって問題ございませんよ、お客様。

111:非公開@個人情報保護のため
07/11/21 01:09:42
どうせ税金なんて無駄なことに使われる運命なんだからガタガタ言うな!
国が財政破綻すれば行政改革も進むだろ!
ビッシビシ生活保護受給者増やすからな!覚悟しとけ!

112:非公開@個人情報保護のため
07/11/21 12:04:03
>>95
パチンコ、車3台www
こいつ今時のパチンコ打ったことないだろ( ´,_ゝ`)プッ
2ちゃんねるで煽りレスする連中ってきまって低脳だよなwww



113:非公開@個人情報保護のため
07/11/21 18:00:57
>>112
意味不明


114:非公開@個人情報保護のため
07/11/21 19:56:44
病院なら2年間も入院費踏み倒しても置いておいてもらえて追い出されても被害者ヅラできたあげく、
世論も病院が悪い!!と騒いでくれるのにな。
マンガ喫茶は1ヶ月もダメなのか??おかしな国だ。

【社会】 全盲の患者を、荷物と一緒に公園に遺棄…大阪府堺市の病院職員4人★5
スレリンク(newsplus板)

【社会】 29歳無職男、マンガ喫茶で19日間生活するも金払わず→無銭飲食で逮捕…静岡
スレリンク(newsplus板)

115:非公開@個人情報保護のため
07/11/21 20:07:27
こんな事言っているけれど土壇場でまた撤回されるんじゃねーのか?
医療費の1割自己負担化や保護期間に上限(5年間)を設けるとかさまざまな案は結局うやむやになって消えたぞ。

>>厚生労働省は20日、生活保護額のうち食費など生活扶助額を引き下げる方針を固めた。
現在の生活保護の水準が、保護を受けずに働いている勤労層の生活費を上回り、勤労意欲を
そぐ恐れがあると判断した。
有識者による同省の「生活扶助基準に関する検討会」は同日、食料費など必要な生活費の
調査結果を、生活扶助額を見直す基準に位置付けることで合意した。

▽News Source NIKKEI NET 2007年11月21日07時02分
URLリンク(www.nikkei.co.jp)


116:非公開@個人情報保護のため
07/11/21 20:31:17
いずれ、選挙目当てに民主党が弱者軽視と言い出して、更に選挙を気にした公明党がごねだして
与党自民党が折れる形で、保護費引き下げは先送り.....そんな予感が....

まあ、民主党が勝てば農家に所得保障を約束してるから、保護家庭は遊休農地を借りて
農家に転職すれば保護脱却。

117:非公開@個人情報保護のため
07/11/21 21:06:23
>>116
農業ナメンナ、って言われるぞ。
ちなみに農業に必要なのは、計画性・交渉力・粘り強さだそうだ。

118:非公開@個人情報保護のため
07/11/22 12:49:20
>>116
>保護家庭は遊休農地を借りて
>農家に転職すれば保護脱却。
ヨタ話につっこむのも大人気ない気はするが、農地法の専門家の立場で言わせてもらえば、


非農家の新規就農は、かなり難しいぞ。
小作であっても農地法か基盤強化法の許可とる必要があるが、簡単に取れるもんじゃないぞ。

市民農園なら許可は要らないが、あれはレクレーションで、正業となるような耕作はダメだから。

119:非公開@個人情報保護のため
07/11/22 19:47:13
生活保護費詐取、タクシー補助で2億円超…滝川市側甘く
札幌市のタクシー会社役員らが、生活保護受給者が通院時に支給を受けられるタクシー料金の補助制度を悪用し、生活保護費をだまし取っていた事件で、不正受給の総額は今年10月までの1年半で、約2億3300万円にのぼることがわかった。

 北海道警は、窓口となった北海道滝川市のチェック体制の甘さにつけ込み、受給者で詐欺容疑で逮捕された元暴力団組員片倉勝彦容疑者(42)らが
請求額をつり上げていったとみて調べている。

 片倉容疑者らが請求で使用した介護タクシー会社は、札幌―滝川間の標準料金を5万円としていた。しかし、片倉容疑者は1回当たり、往復25万円を
超す料金を請求していた。走行経路などはすべて
虚偽だったが、滝川市が全額支給を認めたため、昨年10月ごろから要求がエスカレート。
「担架付き特別車両を使用」「貸し切り料金だった」「夜間の通院のため深夜料金」などとして、1か月当たり2000万円近い架空請求を行い、
全額支給が認められていた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

120:非公開@個人情報保護のため
07/11/22 19:47:54
介護タクシー不正 道「支給やむなし」 1月、滝川市相談に回答(11/21 07:16)
 札幌市の介護タクシー会社役員らが、生活保護受給者の通院時に交通費が支給される制度を悪用し、滝川市からタクシー料金などをだまし取っていた事件で、滝川市の担当者が一月、片倉ひとみ容疑者(37)=詐欺容疑で逮捕済み=への
交通費の支給継続について道に相談した際、道の担当者は「支給はやむを得ない」と答えていたことが二十日、分かった。支給継続の判断は市が行うが、道は発言を認めた上で「当時の判断が正しかったかどうかは分からない」としている。

 道保健福祉部は一月、滝川市内の生活保護費受給世帯を対象に定期監査を行い、生活保護費の支給を受けている四百二十九世帯のうち約5%にあたる二十一件の台帳を抽出調査した。

 監査に片倉容疑者は含まれていなかったが、片倉容疑者に対する支給額を不審に思っていた市福祉事務所の担当者は、この際に同容疑者の世帯の状況を詳しく記した台帳や申請書類などを道の担当者に示し、多額になっていた介護タクシー費用などの
移送費について個別に相談した。

 道の担当者は医師の意見書なども確認した上で、書類上は生活保護法が定める支給条件を満たしていると判断。「札幌に近い地域に転居してもらうなどの手段がないなら、(多額の移送費の支払いも)仕方がない」などと回答したという。

 道は当時の判断について、「事件性があるとは考えておらず一般の事例と考えた」(保健福祉部)とし、結果的に道も市も片倉容疑者への多額な支給を認識しながら歯止めがかけられなかった。

 一方、滝川市は二十日に開かれた市議会厚生常任委員会で、片倉容疑者に昨年十月からの一年間に支給した移送費は、総額約七千二百万円に上ることを明らかにした。

 市は六月、生活保護を受けているのに片倉容疑者の生活が派手といううわさを受けて滝川署に相談。本人に転居を勧めたり、転院ができないか打診をしたりした。支給額が多額なため、ほかの生活保護世帯より重点的に自宅を
訪問したが、本人にはほとんど会えなかったという。

 居林俊男・市保健福祉部長は「自分たちで調査するにも限界があった」と釈明した。

URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

121:非公開@個人情報保護のため
07/11/22 19:48:30
◆生活保護費詐欺で"高級マンション"

ある事件のカラクリを説明します。
生活保護の受給者が病院に行く場合、自家用車を持つことが法律で認められていないので、介護タクシーなどを利用します。自治体は受給者と病院の証明があれば、タクシー会社に交通費を支払います。これは、
法律で認められた生活保護者を優遇する制度なんですが、この制度を悪用され、被害額はなんと1億円―。その使い道は温泉つきの高級マンションでした。

(一関記者)「片倉容疑者は居住先を滝川としながらも札幌中央区のこのマンションで生活していました」
生活保護を受けていたという片倉ひとみ容疑者。しかし、住んでいたのは温泉付きの高級マンションでした。
きのう、滝川市の片倉ひとみ容疑者と札幌の介護タクシー会社役員・板倉信博容疑者ら3人が、先月から今月にかけタクシー代の補助制度を悪用し滝川市から150万円を騙し取ったとして逮捕されました。
片倉容疑者らは 札幌と滝川の1回の往復につき25万円を滝川市に請求していました。さらに、同様の手口で去年から不正に受け取ったタクシー代は1億円を大きく上回るとみられています。
札幌-滝川間はおよそ70キロ。高速を使えばおよそ1時間の距離です。同じ介護タクシー業者に料金について聞いてみました。
(さっぽろ介護タクシー・谷川清志さん)「30分で4240円。道内の移動で10万円を超えることはない」
法外なタクシー代金を請求されていたにも関わらず、払い続けた滝川市。しかし、管理体制に不備はなかったとしています。
(滝川市・居林俊男さん)「生活保護に関する事務の執行上、適正にやっているという元でこういうことが行われた。介護タクシー会社が認可されているところだったので、市としてはそれを信じて認めていた」
社会的弱者を守るための法律を悪用した今回の事件。一方で、役所の管理体制に問題はなかったのか。今後、管理体制の検証が求められます。

(2007年11月20日(火)「どさんこワイド180」)
URLリンク(www.stv.ne.jp)


122:非公開@個人情報保護のため
07/11/22 20:39:52
どういう判断で。1日25万も支払うのか理解に苦しむ。

しかし、報道によれば滝川市に転居する以前に、札幌市が25万出した事があるらしいな。

夫婦会わせて、2億3千万という報道もあるのに、119-121の引用は甘いな。
もっとニュースを探せよ、ググるだけでもっと出てくるのにな......

123:非公開@個人情報保護のため
07/11/22 20:54:45
交通費一億円だと。 医者をひとり専属で雇った方が安いだろ。看護婦もつき
でもおつりが来るぞ。

これはもうね、893がどうのじゃなく、担当者に弁済させろ。


124:非公開@個人情報保護のため
07/11/22 21:09:09
つーかWO全体がおかしいだろ?
普通の感覚じゃ有り得んぞ?
いくら元暴だったとしても「支給する」って判断おかしすぎないか?

共犯と思われても仕方ないんじゃ?

125:非公開@個人情報保護のため
07/11/22 23:03:47
逮捕後のために滝川公園の山に1億円くらい埋めて隠してるんだろうな。刑事にはパチンコで全部スッタと言い滝川市の返還訴訟も無視し5年で出所して悠々生活。


126:非公開@個人情報保護のため
07/11/22 23:16:51
ここまで移送費が高額になったら転院か転居か
何か理由があってどっちも不可能だったにしても
とりあえずは決裁通す前に適正料金調べさせるもんじゃないの?
比較可能な同業他社がないほどのド田舎じゃあるまいし。

127:非公開@個人情報保護のため
07/11/23 00:08:47
こんだけ高額なら、レセプトと突き合わせて通院歴とのチェックくらいは
しそうなもんだが。
それすらしていなかったのなら、WOの怠慢だな。
一ヶ月2000万円の支給なんて、通常ありえんよ。

128:非公開@個人情報保護のため
07/11/23 09:51:01
報道の内容によれば、嘱託医のチェックもしているという事だ.....

129:非公開@個人情報保護のため
07/11/23 10:18:06
こんなものケース会議で医師と警察関係者と上司の連名で即却下だろ・・・
常識的に考えて。

130:非公開@個人情報保護のため
07/11/23 11:34:05
専用スレッドなのにおじゃまします。
ある県立の子どもの相談やってるところに勤めている相談員です。
生活保護受給者の母子のケースなんですが、
特に事情はないのにいつも自動車で通所してきます。
で、子どもが非行傾向のある不登校ですが、親戚(塗装工)のところに通って、
仕事を手伝いして1万とか2万とか月に4、5回もらっているようです。
CWさんはどう言ってますか?と母に聞くと、「知らせてないし何も特には」との返事。
収入不申告と自動車運転が問題になるかと思います。
相談においては県条例および地方公務員法で守秘義務・個人情報保護が課せられていますが、
一方で犯罪があると思料する場合は告発しなければならない、との定めもあります。
上司は守秘義務を優先して市への連絡はしない、といっているのですが、
・・・・・どうしますかねえ。
この事態が続いて収入不申告の金額が累積すると保護廃止の可能性もありますので、
この母子にとっても良くない結果を招く可能性もあり、
さりとて相談関係が切れると凧の糸が切れたように非行集団中心の生活になる可能性もあり、
悩ましいところです。ご意見いただければ幸いです。

*事例を特定できないように本質に関わらない部分は改変しています。その点はご了承ください。

131:非公開@個人情報保護のため
07/11/23 14:13:34
しょうないネタだな。

>上司は守秘義務を優先して市への連絡はしない、といっているのですが
ちゃんと逃げる言い訳用意してるじゃないの。

>さりとて相談関係が切れると凧の糸が切れたように非行集団中心の生活になる可能性もあり、
思い上がり。
児童相談所の人は、いつも、「関係が、とか、信頼関係が...」と言って対峙することを逃げるよね。


132:非公開@個人情報保護のため
07/11/23 14:22:51
公共事業削減時代における新たなる
ビジネスが生保に関する仕事かもしれん。

133:非公開@個人情報保護のため
07/11/23 16:46:09
>>131
あ~家児相、介護関係、居慮関係なんか「かかわり」持ってください、
診断会議参加してください、とかグチグチ言うだけで何もしないところが
多いよな。「取り合えず当分の間、様子見ましょう。何かあったら、
再度協議しましょう。」でお茶を濁してオシマイ。

時間の無駄なんだがな、つか、自分の仕事の範疇を理解して、その中で
適正・適正に処理すれば良いものを。

体裁良くWOに振りたい下心が透けて見えるのがウザい。

134:133
07/11/23 16:47:19
誤:居慮関係
正:医療関係  スマソ

135:非公開@個人情報保護のため
07/11/23 17:20:52
>>100
そうだよ、簡単にできるからCWも困ってんだよ
それでも廃止にする方法はあるけどあんまりたくさんの方法ではないから
わざわざネットでは書かないだけだろ

ネットで質問する奴は生活保護受給者なんじゃないかと思うんだよね
ここで不正受給者の手口について質問するより、福祉課生活保護係に電話しろって
できたら自分の氏名住所もその時に告げろ

受給者本人がCW対策のために連絡してくることもあるから

136:非公開@個人情報保護のため
07/11/23 18:38:39
とりあえず香川の事件については、結末がどうであれ、
報道ステーションで古館あたりが、
「それにしても、行政はこの親子に、金銭だけでない何らかの手を差し伸べられなかったのでしょうか」
「悲惨な事件の背景に、日本の行政が抱える深い闇が垣間見えます」
とか、頓珍漢なコメントを言うだろーなー。

半分期待している俺も相当歪んでいるが。

137:非公開@個人情報保護のため
07/11/24 11:00:49
>>136
政権交代に繋がる話ならば、どんなことでも言うでしょう
行政批判、現状否定の話を言いたいだけなんだからさ

138:非公開@個人情報保護のため
07/11/24 12:31:25
スレリンク(newsplus板)l50

福祉部だってさ

139:非公開@個人情報保護のため
07/11/24 14:05:13
【社会】 [働いていない」嘘をついて生活保護を3年分352万円受給 返還要求も「収入が少なく、返還できない」と拒否…福岡・飯塚
スレリンク(newsplus板)l50

凄い国だな日本って。何百万円も不正受給しておいて‘金が無いから返せません‘で済むとは・・。
刑事告発はしないみたいだし・・。年金保険料横領だって‘ばれたから返したじゃん。もういいじゃん‘ ってお上が公言しちゃうし。

140:非公開@個人情報保護のため
07/11/24 14:31:28
>>138
生活保護担当課とも、生活保護CWだとも書いてないけど?

141:非公開@個人情報保護のため
07/11/24 20:41:24
>>131です。今日は土曜出勤当番でした。
このたびご叱正をいただいたケースの件ですが、
今日、出勤者の少ない勤務室で待機をしている中で、
別のラインの当番管理職に「なんか困ったもんですねえ」という感じで話をしたところ、
管理職の顔色が変わり
「おまえ、大事なことを見逃してるよな」
えっ?
「よくその子、死なずに済んだな」
えええええっ???
「年少労働の禁止、ってみんな気がつかんかったんか?」
うっ・・・でも親戚の手伝いやし・・・・
「さらに、その作業、18歳以下が従事できない有害危険業務に指定されているんやで。
 実際相当危険や。子どもにやらすこととちゃうぞ」
あわわわああ・・・

労基法違反でいくか、虐待でみるか、いずれにせよ事は急を要するとのことで、
管理職どうしで協議の結果、直に動くことになりました。

とりあえずご報告まで。スレ汚し失礼いたしました。

142:非公開@個人情報保護のため
07/11/24 21:14:47
>>142
児相からきちんとした業務内容を教えてもらっているの?
伝票整理かもしれないよ

143:非公開@個人情報保護のため
07/11/24 21:34:54
141=130です。131ではありません。

142もアンカー付け間違えてるし。


144:非公開@個人情報保護のため
07/11/25 16:39:05
年少労働って15歳以上はいいんじゃないの?

145:非公開@個人情報保護のため
07/11/25 17:30:39
中学生だったらヤバイかもね。

本当に技術を身につけて、職人になりたいという姿勢なら
ある程度目をつむっても良い事例だとは思うけど。
決め付けるのもなんだが、どうせ学校でも社会でも居場所が無いから
そういう仕事に逃げ込んでいるってパターンでしょ?

まあ、保護の輪廻に見事にハマるパターンですな。

146:非公開@個人情報保護のため
07/11/25 19:10:50
高所作業や毒物を使う作業が18歳以下とかに法で禁止されているという事だと思うが。
塗装業がそれに当たるかは知らない。
シンナー等の有機溶剤がそれに当たるのかも知れないが、実際、中卒でそんな仕事に
従事してるのは珍しくない思う。

結局、労働基準法とかの違反という視点でしか、問題を捉えられない点が問題だよな...

147:非公開@個人情報保護のため
07/11/26 22:21:02
労基署に電話して聞いてみたらいいんじゃね?

148:非公開@個人情報保護のため
07/11/26 23:12:02
■▲▼
【3:55】☆☆☆雪恵ファンクラブ☆☆☆
beチェック
1 名前:今日のところは名無しで 2007/11/26(月) 21:39:05
雪恵と楽しいひとときを過ごしませんか?

生活保護で雇用保険は有り?

149:非公開@個人情報保護のため
07/11/28 00:05:10
久しぶりに110番覗いたら凄い事になってるな。
一度閉鎖した方がいいんじゃないのか?
あのままだとただの‘左巻き馴れ合いサイト‘になっていくぞ・・・。
大山はすでに放棄したのか?

150:非公開@個人情報保護のため
07/11/28 17:27:25
【社会】宇都宮市職員を蹴ったりナイフを突きつけた生活保護受給者(37)逮捕 容疑を否認
スレリンク(newsplus板)l50


火巻φ ★:2007/11/28(水) 13:30:08 ID:???0
24時:宇都宮・市職員にナイフ突きつけ、男逮捕 /栃木

26日、宇都宮市東峰町、無職、高橋弘一容疑者(37)を公務執行妨害の疑いで逮捕。同日午前9時半ごろ、
生活保護を受けている同容疑者宅に同市生活福祉課の男性職員(31)が訪れた際、「お前が余計なことを
言うからこんな生活だ」などと言いがかりを付け、けったりナイフを腹に突き付けた疑い。職員が自分の
生活状況を口外していると思い込んでいたとみられる。同容疑者は「そんなことはしていない」と容疑を
否認している。(宇都宮東署調べ)

毎日新聞 2007年11月28日
URLリンク(mainichi.jp)


151:非公開@個人情報保護のため
07/11/28 19:12:32
>>149
いつもの事では?
凄いことにしている面子もいつものとおりだし・・・。

152:非公開@個人情報保護のため
07/11/29 01:16:44
怒マザーやばすぎ・・。
ありゃ完璧に中核派の‘○○を守る親の会‘なんかに加入しているプロ市民だな・・・。

153:非公開@個人情報保護のため
07/11/30 22:21:46
保護基準が下がるとして、どうせ馬鹿な市民団体が
地方自治体を相手に裁判を起こすんだろうなあ。

不満があるのはしょうがないとしても、厚生労働省相手に喧嘩しろよと言いたい。
チキンどもが。

154:非公開@個人情報保護のため
07/11/30 22:31:13
>>153
>不満があるのはしょうがないとしても、厚生労働省相手に喧嘩しろよと言いたい。
>チキンどもが。
言いたいことは判るが、厚労省は直接の実施機関じゃないからね。
ま、それをいいことに、都合が悪くなると事務所のせいにして逃げてるんだがな。厚労省


むしろ、厚労省を直接の被告として裁判するなら、オレはヒッソリ応援するが。




155:非公開@個人情報保護のため
07/12/01 01:19:25
もうすでに始まっているみたいだが・・・。左巻きは反応がすばやいな。

社会】「風呂を週2回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」生活保護引き下げに市民団体から抗議の声
スレリンク(newsplus板)

156:非公開@個人情報保護のため
07/12/01 08:55:44
市民団体からの抗議って、
マスコミを意識しての、プロ市民どものいつもの行動じゃないか。

その程度じゃ何も変わらないよ。
これまでも、これからも

157:非公開@個人情報保護のため
07/12/01 19:54:54
彼らのやっているのは所詮、善人気取りの自慰行為ですから。

158:非公開@個人情報保護のため
07/12/03 11:40:29
保護基準が下がるとして話があるけれど土壇場でまた撤回されそうですね
医療費の1割自己負担化や保護期間に上限(5年間)を設けるとかさまざまな案は結局うやむやになって消えたのと同じように


159:非公開@個人情報保護のため
07/12/03 15:39:49
110番閉鎖??

160:非公開@個人情報保護のため
07/12/03 20:46:58
有期保護制度は、自治体側の提案事項であって、国の審議会や検討会で出た話ではないので、
「撤回された」とかいう話ではない。

161:非公開@個人情報保護のため
07/12/03 21:33:44
>>159
さっき見たら戻ってたよ。
大山の管理ミスらしい。
早速左巻きが沸いていた。

162:非公開@個人情報保護のため
07/12/03 21:40:19
「877条なんてあったのか、知らなかった。でも、もう半ば死んだ法律じゃないの」

ちょwおまww殺すなwwwそれ民法wwwwwwwwwww



163:非公開@個人情報保護のため
07/12/03 23:10:24
>>161
なんだぁ しょうもない。
早よ死んだらいいのに、大山は・・・

164:非公開@個人情報保護のため
07/12/03 23:38:54
訪問さみぃよ

165:非公開@個人情報保護のため
07/12/03 23:48:45
今月訪問計画15しかない
持ちケースも66になった

166:非公開@個人情報保護のため
07/12/04 22:28:08
激論掲示板も、左巻きの自慰行為の場所になっちゃったようだね。
勝手にやってろ、としか言いようが無い。

167:非公開@個人情報保護のため
07/12/05 09:43:37
>>158
社会保障批判する政治家とか役人、有識者の類も後々評価下がったり責任とらされたりするんだろうから、なかなかできないんだろうね
それに、本出してる専門家は、受給者に恨まれてyahooやamazonの評価ボロクソにされて致命的な立場に立たされるかもしれないしね

168:非公開@個人情報保護のため
07/12/05 16:14:20
【調査】 日本の国際競争力、3ランク↓で8位に…シンガポールなどに抜かれる
スレリンク(newsplus板)

【75歳以上人口が1割に=統計開始以来初めて-総務省】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

【教育】 「ゆとり教育の影響」 文科相が認める…日本の高校生、学力が全分野で後退。各国に抜かれる★3
スレリンク(newsplus板)l50

日本、どんどん衰退していくな・・・。
働かない怠け者を手厚く養う余裕がどこにあるのか不思議だ・・・。

169:非公開@個人情報保護のため
07/12/05 21:40:45
年末に近づくにつれ、軽犯罪で捕まって刑務所に入りたがる人が増える-。
以前、ある警察官から聞いたこの嘆きは、どうやら本当らしい。
4日、東京地裁で器物損壊罪に問われた住所不定、無職の男性被告(38)の初公判を傍聴した。
被告は今年10月、都内のマンガ喫茶で、男性従業員の目の前でグラス7個を床に投げつけて割り、
使用していた個室のアームライト1本を根本から折っていた。店の被害額は約1万円。営業中の犯行に、
店長は「店の評判も落ちた。もう二度と同じことを繰り返さないように厳重に処罰してください」
(法廷で読み上げられた供述調書)と、怒りをあらわにした。

被告は詐欺罪での刑期を終えて今年4月に刑務所を出所。1カ月15万円の生活保護を受けていたが、
今年10月にはそのすべてのお金をパチンコに費やし、家賃が払えずに住む場所も失った。
被告の犯行動機は、「金もなかったので、悪いことをすれば食うものと寝るところに困らないと思った」
(供述調書)からだという。それを聞いた裁判官は思わず「はぁ」と溜息をついた。
検察側は、被告の父親と公判前に電話でやりとりした内容も明らかにした。父親は、
「ここ数十年いろいろな努力をしたが、結局犯罪の道を歩んでしまいました。もう一切かかわりたくない。
親として息子には重い刑を下し、一生刑務所で暮らしてほしい」と悲痛な思いを吐露している。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


170:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 00:18:29
チラシの裏でスマソ。
私はメンヘルのCWです。皆さんに問います。正直、同僚がメンヘルだと迷惑ですか?
ちなみに1年半休職し、今月から復帰しました。

171:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 00:41:17
>>170
一人休職が出るたびに担当数が増え、
それに比例してストレスも仕事量も増えるから非常に迷惑です。
みんな建前では優しく接しているが、
本音ではメンヘルなどの休職者はさっさと退職しろと思ってるよ。


172:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 07:19:33
>>171
やっぱ本音はそうですよね。復職後、皆がよそよそしいしメールしても反応がないんです。
死ねばいいのにって思われとるんだろうな。
メンヘルにしたのは職場だが職場は本人のせいとして認めようとはしないし。
俺の人生お先真っ暗だな。

173:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 08:10:55
>>169
>1カ月15万円の生活保護を受けていたが、
>今年10月にはそのすべてのお金をパチンコに費やし、
>家賃が払えずに住む場所も失った。

こんな事をしたら金が無くなるのはあたりまえやろが。
脳みそのある生き物だったらこんな事はしないはずだ。
と息巻いても繰り返す奴はいるんだよな。

保護決定後最初の訪問でこういう悪質なケースを見せて、
神妙な顔で聞いているケースも、数ヵ月後にパチンコ屋で見つける事があるよ。

174:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 08:15:30
メンヘルになったほうが早く脱北できるからいいよ。

175:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 08:55:13
>>172
私の周辺にもメンヘルがいるし、同じ市役所の中でも
メンヘルの対応で悩んでいる部署があります。
メンヘルなんか死んでしまえとは思いませんが、
一刻も早く職場からは消えて復職等するな、退職願を出して消えろと言いたい。
邪魔者以外の何でもないと言うのが本音です。

176:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 12:20:30
>>173
でも再給付するんだろ。建前上は‘前貸し‘という事でwww
創価共産の議員に‘死ねと言うのか!!‘と怒鳴りこまれたら怖いからwww

177:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 12:47:46
>>176
アホか?
そんなんで再支給してたら、金がいくらあっても足らんわ。
再支給できるのは、盗難などの、本人に問題がない場合だけ。

社協から借りさせるか、身内に借りさせるか(どっちもほんとはダメなんで黙認ていうことになる)、
中には、身銭を切って貸してたCWもいた。


まあ、どうしても都合がつかない場合は、最後の手段として食事を確保するだけなら、超裏技もあるが、
ここは脱法指南所じゃないので、具体的方法は示さない。


178:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 12:54:13
追加

wwwを多用するヤシは、使った数に比例してDQNというのがオレの持論なんだが、おおむね間違ってないようだな(笑)。

179:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 22:00:56
>>175
やっぱメンヘルにたいしては皆そういう考えだろうな。
俺、実はメンへルぎみ。
時々わけもなく辛くて涙があふれ出る。
職場では隠して、努めて明るくふるまっている。
休職するつもりもない。
心療内科には通っているが、一生治る気がしない。
ストレスがたまると精神が壊れてしまいそうになる。
ひどくならないことを祈るのみ。


180:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 22:12:25
>>176
こういう奴に限って、どうしようもないところまで状況を悪化させた挙句に、
「じゃあ死ねって言うのか」と逆切れするのが常。

で、ここまで行くと生活保護に理解のある支援者でも
「本人の自覚が生まれるまで放っておきましょう」という結論になる。

まあ「最後は周囲が何とかしてくれる」と思っているのなら、どうぞそう思っていてください、
としか言えないな。

181:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 22:14:17
>>179
職場で頑張るのは自由だが、通院・加療は欠かしちゃダメだよ。
主治医にその都度近況報告してカウンセリングを受けるのとそうでないのとでは、
精神面の安堵感の大きさが違うから、医療機関へのパイプは断ってはいけないよ。

182:非公開@個人情報保護のため
07/12/06 22:29:23
>>180
>「最後は周囲が何とかしてくれる」と思っているのなら
いや、迷惑かけられんと思ってるから頑張ってる。
同じ係に休職中の人間が既に一人いるんでね。
もちろん自分の生活かかってるってのが一番だけど。

>>181
通院は続ける。

健康って素晴らしいよな。

183:非公開@個人情報保護のため
07/12/07 01:10:30
>>177
再支給できるのは、盗難などの、本人に問題がない場合だけ。

ギャンブルとか酒代ですった受給者は交番逝って盗難届けだしてその足で福祉事務所に来るがなwww
まあ再給付を拒まれたら道端で倒れたふりして救急車呼んでもらってそのまま入院すれば衣食住確保www
そうやって凌いでいるギャンブラー受給者などいくらでもいるよwwww

184:非公開@個人情報保護のため
07/12/07 01:12:29
【社会】出所して生活保護で暮らしていたがパチンコに全部使ってしまった・年末に刑務所に入りたがる面々★2
スレリンク(newsplus板)l50

刑務所じゃなくて入院すりゃいいのに。




185:非公開@個人情報保護のため
07/12/07 01:33:34
>>183
まぁなんでもいいけど、
お前うっとおしいから、出て行ってくれないか?

186:非公開@個人情報保護のため
07/12/07 07:23:19
>>185
>>183みたいなケースは年に数件受理されるけれど、
再支給された例は私の職場管内ではゼロだった。
家族や親族などに負担させたり、食料を現物援助させたりしたよ。

187:非公開@個人情報保護のため
07/12/08 11:15:21
スレリンク(newsplus板)
★母娘が生活保護費1357万円を不正受給!

スレリンク(x1板)
【社会】出所して生活保護で暮らしていたがパチンコに全部使ってしまった・・・年末に刑務所に入りたがる面々★2

スレリンク(newsplus板)
【北海道】生活保護の不正受給、滝川市職員数人を聴取

スレリンク(wildplus板)
【社会】生活保護制度悪用、介護タクシー2億円詐欺夫婦から覚せい剤反応 受給金を購入に充当?…北海道・滝川


188:非公開@個人情報保護のため
07/12/08 16:52:10
保護課じゃなかったらメンヘルになんかならなかったはずだ。

189:非公開@個人情報保護のため
07/12/08 17:03:09
>>188
それは全て本人次第ですよ。
私はCW歴20年ですが、精神疾患はもちろん罹っていないし、いつも健康体です。
時々風邪引くくらいですよ。

190:非公開@個人情報保護のため
07/12/08 20:02:21
20年も福祉課CWは嫌だな


てか、CW20年ってのは他の部署でのCWを含めてってことでしょ?

191:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 06:49:46
 在日韓国人市職員がCWに異動させろといって、異動を拒否した人事当局に不服申し立てをしている、
関東地方のK市。

 CWから他部門への異動を不服として、訴訟を起こしている職員がいる、関西地方のK市。




192:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 08:30:55
権力的で金がらみの仕事なんてやりたくないよ。対人ストレスは多いし。
それでもCWをやりたがる人間がいるというのが驚き。
何か裏があるんじゃないの?

193:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 09:19:59
生保引き下げがニュースになってるね。
かわいそうみたいな論調だけど、世の中の人、実態知らないんだろうな。

194:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 09:44:17
>>191,192

裏があるんじゃ…って、あるに決まってるじゃないか。

「知人の土建屋に工事を発注したいから道路建設課に異動させろ」
みたいな感じ?
(それでも土建屋は手抜きでも何でも一応仕事するだけマシだが。)

そんな連中は勝手に不祥事起こしてクビにできるまでゴミ収集か
放置自転車撤去やらせとくしかないよね。

195:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 12:37:10
>>193
どうだろ? マスコミと支援団体は必死に弱者切捨てをアピールしているけど。
あんまり視聴者というか有権者というか、そっちの反応は鈍いような。

こういうときだけ、高齢単身世帯や母子世帯の悲哀をアピールされてもね。昔ならともかく、今じゃ
「年金何でないの? 子どもが何で世話できないの? 旦那から養育費もらえないの?」
とか、当然の如くツッコミが入るでしょ。

196:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 12:58:28
高齢はともかく、稼働世帯はそこまで追い込まないと
自分で生きて行こうとしないでしょ。

197:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 13:25:08
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>3人世帯(33歳の夫、29歳の妻、4歳の子供)では、最も高い東京都区部などで
>月額16万7170円、最も低い地方は13万680円。
って解説されてるけど、住宅扶助が抜けてる。
この33歳夫やらが働いていれば、基礎控除、特別控除もついて子供が小学校上がれば、
教育扶助もつく。
しかも医療費は無料で、各種公共料金も減免。

・・・とまで解説しなきゃ、公正な報道と言えなくねぇか?


198:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 19:12:02
>>193
H10頃~H14頃のデフレ状態のときにも生保は金額微増してた。
あの当時に物価連動で引き下げて欲しい、という話を生健辺りがやってたなら、
それなりに話は聞いてやるが、今物価が上がっているので下げられるのが困るっ
て言われても、今更何言ってんの?って話。


199:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 19:22:53
消費者物価が下がっているから保護基準を下げると言ってるんではない、
一般低所得者世帯も消費水準と逆転しているから下げると言ってるんだ、
勉強してから出直してこい>198

 厚労省のwebに検討会の報告書案文が、昨金曜日に公開されているので
中途半端な報道記事の孫引きではなく、原資料に基づいて議論をしよう、
だって、スレタイ通りなら、ここの参加者はその道のプロなわけだから、
そこら辺の引き籠もりや、妄想君ではないだろ?

200:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 20:08:02
>>189
CW暦20年?
うちの係長もずっと福祉だが、人間性におおいに問題あり。
普通の人間が生保やってたら、3年ぐらいでメンヘルになるのが普通。おかしくならないヤツはどっか異常なんだろ。もともと。

201:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 20:26:00
>>199
>>198は、年金が物価スライドしているからと勘違いしているんじゃないかな?
生活保護世帯をいじる事よりも、保護世帯以下の収入しか稼げないひとに
扱いを手厚くする事を政府が企業に義務付ける事が先決じゃないかな?
それでもワープア達が改善出来ない時に保護の改革が出来るんじゃないかな?

>>200
もともとどっか異常で悪かったねwww
おかげさまで病気らしい病気もしないし、精神状況はまともだし、
ひとつ言える事は、たまったストレスの発散方法が上手だと自他共に認めていることかな?


202:非公開@個人情報保護のため
07/12/09 22:25:38
生活扶助費の引き下げより先に医療費を自己負担させるようにして欲しいなあ
一割とか上限つきとか、重複受診抑えるために初診料自己負担とかでもいいや
一円も払わせないからちょっとした怪我ですぐ病院にかかるんだよ

203:JtRsgMZGrGmSCfjw
07/12/10 00:36:16
URLリンク(the-wheelman-new.blogspot.com)<) sacred 2 full download
, URLリンク(field-ops.blogspot.com)<) insecticide
, URLリンク(sacred-2-full-download.blogspot.com)<) penumbra black plague
, URLリンク(field-ops.blogspot.com)<) sacred 2 full download
, URLリンク(frontlines-fuel-of-war.blogspot.com)<) frontlines fuel of war,

204:非公開@個人情報保護のため
07/12/10 00:37:47
>>199
198だが、俺H9~H15までCWやってた。
ここのところの生活扶助費削減の記事見ていると必ずといっていいほど、「物価が上がっているのに
保護費減らされたら生きていけない。」っていうCの声が最後にくっ付いて来てた。
193の「かわいそうみたいな論調だけど、世の中の人、実態知らないんだろうな。」の部分に実態以
前のスジ論として書いたつもりだったんだよ。
199で書いていることは事前に判っていても、それ以前に報道の内容を見ていて最初に言いたくなっ
たのはこの部分だしね。

という訳で卒業生は引っ込むからあとは現在のその道のプロ君とやらでやってくれ。

しかし199と201の流れを見ていると、2月程前に「もう来ないよ」と書き捨ててしばらく見かけな
かった生健会くずれのKare真似に見えるんだが・・・。

205:非公開@個人情報保護のため
07/12/10 00:38:50
【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り 生活保護で政府・与党方針
スレリンク(newsplus板)l50

やはりな。予想した通りだ。
左巻きの馬鹿は今引下げなかったら確実に制度破綻して引下げどころの話ではなくなるのは理解できないのか?
制度破綻したら今度は誰を責めるの??もっと税金を払わない納税者がけしからん!!とか喚くの??


206:非公開@個人情報保護のため
07/12/10 21:00:25
中途半端に働くより、全く働かずに保護受けた方が色々メリットがあるし、下手すりゃ裕福だ
一度保護開始にさえなってしまえば、あとはCWのうざい訪問さえ我慢すればやりたい放題
1~2ヶ月に一度の訪問で20分程度を我慢できれば後はパラダイスだよ
医者にかかり放題というおまけ付き

平均収入の低下や格差の拡大とは無関係に最低生活費の水準を維持すればケースはどんどん増える
その方が暮らしが豊かになる国民が多いのならそれでもいいんだろう

でも、誰がその金出すんだろうな

207:非公開@個人情報保護のため
07/12/10 21:19:53
まあ、あんなはした金で満足できるならな.....

208:非公開@個人情報保護のため
07/12/10 21:32:40
そのはした金以下の収入しかない人もいるってことさ
日本の保護の補足率って2割ぐらいなんだろ?

209:非公開@個人情報保護のため
07/12/10 21:41:06
最低限度の生活、それを保障するまではわかる。よくわかる。
私も左翼の片割れだからな。
しかしPCやDVDなどの所有の可否が世間一般の普及率から決められるように、
工業の発展で底上げされた「最低生活」の水準が凄まじく利便であることを
加味していかないと公平性なんてとても保てない。

210:非公開@個人情報保護のため
07/12/10 21:46:55
>>209
その台詞を「この保護費では孫に小遣いもあげられない、年に一度の旅行にも行けない」
と言い放った受給者に聞かせてやってください。

211:非公開@個人情報保護のため
07/12/11 01:06:47
>>210
私が持っている家財類。
ファックス付き電話、携帯電話1台、ノートパソコン1台、
14型ブラウン管テレビ、冷蔵庫、全自動型洗濯機、エアコン(マンションの備品)、
電器ファンヒーター、電子レンジなどです。
このうち生活保護決定してから購入したのは携帯電話だけです。
あとの物品は保護申請以前に持っていたものばかりです。

だから書き込みにあるようなことを言う受給者は、ハッキリ言って金の使い方が下手糞です。
孫になんか小遣いをやらなくても良いし、私は年に1,2回の1泊旅行には行きますよ。
こういうことを言う人は、大抵が見栄っ張りの人で、知らない間に無駄遣いしている人です。
私なんか家賃込みで月96000円の保護費で、毎月5000円の貯金も出来ていますよ。

212:非公開@個人情報保護のため
07/12/11 01:12:02
>>211
わかったから、スレタイ読んでとっとと帰れ

213:非公開@個人情報保護のため
07/12/11 12:49:22
>>212
ハイハイ、分かりましたよ。
バカお役人様www

214:非公開@個人情報保護のため
07/12/12 06:11:44
生 活 保 護【ナマポ】について★2
スレリンク(ms板)l50

215:非公開@個人情報保護のため
07/12/12 08:04:30
古代ローマ帝国では、ローマ市民でローマの市民権をもっているもの以外はすべて奴隷身分であった。
先進的な現代文明は、すべてローマ文明・ギリシャ文明に端を発している。

米国では、市民権をもっているもの、すなわち米国籍のあるもの以外に社会福祉を受ける権利がないということは、当然のことだ。
米国では、米国籍を得るためには、米軍に志願して、米国に対する命がけの愛国心が自らあることを公に証明しなければならない。

ところが、日本国では、日本国籍のない愛国心のかけらもない日本在住のものが、堂々と日本国籍のある日本国民以上の日本国の社会福祉を受けているということが実態だ!!
日本国籍を持っていない日本在住のものを、大至急にその本国へ強制送還しろ!!!
こうすることが世界の常識だ!!!!

私は属国あるいは植民地国に生まれたおぼえは絶対にない!!!!!

216:割り込み失礼
07/12/13 04:20:53
本職の人に訊きたいんだけど、実際に不正受給やってる人の割合って、自分のケースでどのくらいなんですか?

病気が治らなくて心身がまだマトモな仕事に耐えられないんで泣く泣く受給して治療してるけど、そんなに不正受給者が多いんだったら、
CWさんからの信用失ったらまずいから知り合いからのたまの頼まれ事の謝礼も断っている私らがバカみたいじゃないですか?
生保受けてるのがみんな不正受給してるように世間で言われてるんで困ってるんですけど。


217:非公開@個人情報保護のため
07/12/13 18:27:13
>知り合いからのたまの頼まれ事の謝礼も断っている

おいおい、何で断るんだよ。
ちゃんと受け取って申告しろバカ。

それを「稼働能力の不活用」と言うんだ。

218:非公開@個人情報保護のため
07/12/13 21:24:34
【政治】 無年金者、118万人と推計 保険料「払い損」に 増え続けると国や地方の財政を圧迫することに…社会保険庁のまとめ
スレリンク(newsplus板)l50

こいつらが生活保護に逃げ込んできたらどうするんだ??
さすがに制度破綻するのか??








219:非公開@個人情報保護のため
07/12/13 21:46:36
【社会】生活保護費ひったくられたと虚偽の被害届 無職女(18)を書類送検 大阪府警門真署
スレリンク(newsplus板)

220:非公開@個人情報保護のため
07/12/13 21:50:09
>>216
お前がその金貰ってりゃ、その分国民の血税がお前の糞を作るために使われなくて済むんだよ
頼まれごとできる時間と力があるなら、その分自分で金稼げ
保護費にたよんな
何が泣く泣くだ

221:非公開@個人情報保護のため
07/12/13 23:23:31
★生活保護、都市部減額し地方増額 一律引き下げは見送り


 URLリンク(www.asahi.com)

どうするのかねぇ
2-2級地が据え置きであとはそれにできるだけ近づけるのねぇ

222:非公開@個人情報保護のため
07/12/14 00:32:50
>>219
こんな受給者いくらでもいるのにねェ~。
たまたま捕まっちゃって運が悪いね。今度はうまくやりなよ。

223:非公開@個人情報保護のため
07/12/14 20:52:42
>>216
謝礼もらって収入申告すればいいんだよ。
そんなに高額じゃないだろうから、大部分が認定除外だったんじゃないの?

224:非公開@個人情報保護のため
07/12/15 01:28:20
>>216
おまえバカなの?ちゃんと担当CWに相談しろよ
不正受給やってる奴なんて>>216みたいな不作為の不正受給者も含めれば
ほとんど全部だよ

225:非公開@個人情報保護のため
07/12/15 17:09:55
みんな>>216に冷たすぎるぞ。
真面目そうな被保護者じゃないか。

>>216
悩んだら担当に相談すればいい。
あんまり些細なことで長話につき合わせられるのは勘弁してほしいけど。
やる気のある被保護者には協力してあげたくなるものだよ。

226:非公開@個人情報保護のため
07/12/16 15:19:50
【社会】「自分でがんばります」生活保護、加古川市職員が勝手に取り下げ書を行使し、不支給決める
スレリンク(newsplus板)

227:非公開@個人情報保護のため
07/12/16 16:43:24
>>226
有印私文書偽造で刑事告発されるべきCWなのに、
加古川市生活福祉課は早々とCWを不処分にすると発表したが、
このすばやい対応に絶対に納得できない。 絶対におかしい。

228:非公開@個人情報保護のため
07/12/17 07:25:28
↑スレタイを100回嫁

229:非公開@個人情報保護のため
07/12/17 07:41:23
>>228
ぼくちゃん、よくわかんなぁ~い。
これから出勤します。今週も多くのケース予備軍の相談が来るだろな(ハァ~)

230:非公開@個人情報保護のため
07/12/18 18:21:38
生活保護110番でまた追放者が出たらしい。
マルチハンドルを使ったという罪で、水ナスというジジイが追放されている。
このサイトも、次第にmixi以上に締め付けのキツイサイトに成り下がっているな。
おおやまの横暴振りが手にとってうかがえるよwww




231:非公開@個人情報保護のため
07/12/18 20:09:22
>>230
自分としては相談板に沸いているリアル○チガイの毒電波の方が面白いがなー。

普段ROMってるWO関係者以外に、ああいうキ○ガイを相手せざるを得ない
WOの苦労を理解して欲しい。あの手のキチ○イは自分の意に沿うレスが付かない
と、ただただ噛み付くんだよなー、リアルでは幾らでも居るし、相手してるが。

232:非公開@個人情報保護のため
07/12/18 20:42:44
>>231
最近では精神病(俗に言うキチガイ)のminmiという25歳の女が噛み付いていた。
周囲の意見など全く聞く耳持たないクズ以下の女だね、ありゃ。

233:非公開@個人情報保護のため
07/12/18 22:33:45
無料低額宿泊所の担当の方いますか?
保護費が99%ヤクザに流れて、すごいむかつきながら
毎日仕事しているんですけど。


234:非公開@個人情報保護のため
07/12/18 22:48:22
本当にヤクザなら警察に相談、というか、告発だろ。

235:非公開@個人情報保護のため
07/12/18 23:12:43
>>234
失礼ですが、「嘘」だと思っていますか?
12万円の保護費、45000円家賃、45000円管理費等で
90000円NPOから手配師経由でヤクザに流れているんです。
ただ、警察動かすまでの証拠を押さえられないから、
何とかならないか、ということなんです。

236:非公開@個人情報保護のため
07/12/19 06:52:26
>>235
ヤクザがどうかはどうでもいいことだが、
管理費45000円って何ですか?
住宅扶助費には正味の家賃のみの支給で、
集合住宅などの管理費や共益費は支給されないはずなんですが。
この額だけでも無駄遣いですね。

警察に動いてもらうために、その保護世帯の保護費を臨時停止してはどうだ?
罠を仕掛けて動きを確認して、その世帯の言動を記録しておくんだよ。

237:非公開@個人情報保護のため
07/12/19 22:30:11
>>236

この場合の「管理費」は多分、住宅扶助ではないだろう。
別に福祉事務所が管理費として支給しているわけではなくて、
生活扶助(主に2類相当額)を、ピンハネ団体が本人に対して
そういう名目で巻き上げているって構図でしょ。

うちの市にもそういう団体が複数あるんだよね。
わざわざ東京都心部からホームレスを拾ってきて住まわせたりしている。
(うちは隣接県内。)どう見ても福祉を食い物にしているとしか
思えないが、堂々と善意の団体を名乗っていて、確かに違法ではないので
なかなかどうも。
市として何かしようにも、せいぜい「指導」や「お願い」レベル。

238:非公開@個人情報保護のため
07/12/19 23:11:43
そんなピンハネしている偽善のNPO法人なんかうちにもたくさんある
マスコミもこういったのをきちんと報道してほしいね

239:非公開@個人情報保護のため
07/12/20 00:06:45
関西の幾つかのWOでは、そういう団体を追い出してるよ。

>ヤクザがどうかはどうでもいいことだが、
金の徴収方法でなく、「ヤクザ」が確かなら、警察は動く。

240:非公開@個人情報保護のため
07/12/20 02:19:00
>>235
偽善NPOなんてよくあるよくある。
ヤクザとつながってるかは不明だけど。

241:非公開@個人情報保護のため
07/12/20 08:29:19
>>237
ニュースにもなったので知っている人もいるだろうが、
大阪府の不動産業者が、和歌山県橋本市の生活保護世帯を
大阪に引越しさせて、支給されない移転費などを不正請求して受け取った
詐欺事件で業者が逮捕されている。
そしてこの業者は、あばらや同然の家屋を斡旋していたというオマケ付きだ。

242:非公開@個人情報保護のため
07/12/20 14:59:41
 限界ニートとは、親が65歳以上の高齢者となり、寄生が困難となった30歳超の
ニートのことを指す。
 就職氷河期世代を中心に、ゆとり教育・少子化の影響で急速に増えてきており、
このような状態となったニートは、稼働能力の減退、容姿の醜悪化など、社会人として
の機能が急速に衰えてしまい、やがて犯罪に向かうとされており、人として自立して
生きていくための「限界」として表現されています。


243:非公開@個人情報保護のため
07/12/20 19:01:25
110番ヒドいな、ありゃ。あそこまで左巻きのプロ市民に居座られちゃあ、
相談にもレス付ける気無くすだろうよ。
つか、デュアル氏やる気無くなったんじゃないのかね?

管理人のおおやまも以前レス付けるCWが必要にたいなことを書いてたが、
キチガイと左巻きのプロ市民ばっかのまま放置するのか?今のままじゃあ、
CWレス付けることはないだろうに。

244:非公開@個人情報保護のため
07/12/20 19:20:38
>>243
そして、大山が気に入らない書き込みや、
正しいことを書いているのに邪魔な奴をどんどん追い出している。
あんなサイトに行くくらいならnixiの生活保護コミュの方が安心できる。

245:非公開@個人情報保護のため
07/12/20 22:21:58
>>243
見てきたよ。
自分も元CWで以前何度か相談に回答したことあるけど、ああなったらもう
二度と書き込みたいと思わないな。

246:非公開@個人情報保護のため
07/12/21 00:54:20
俺も見てきた。あれはひどいな。

職務ならガマンしてやらなきゃいかんが、
110番はプライベートの時間を割いて善意でやってるボランティアだからな。



247:非公開@個人情報保護のため
07/12/21 21:41:16
水ナス=麦メシ=保護世帯主は‘2ちゃんなんかくだらない‘などと言っていたくせに110番追い出されてから
書き込みにくるようになったよね。

248:現役CWクン
07/12/21 21:51:11
>>247
あんな規則にがんじがらめの自分の意見も言えない掲示板より、
2chの方がマシかな?


249:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 00:57:42
スレチで済みませんが、担当のCWさんが好きなんですが、言わない方が良いですよね?


250:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 01:04:14
>>249
望みはかなり薄いと思う。
でも言いたいなら言えばいいんじゃない?
恋は止められないからねぇ。
あなたも担当も若い方?





251:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 01:13:03
>>249
CWは曲りなりにもプロですから、あなたとは仕事上の関係としてしか接することはできません。
冷たいようだけど、どう転んでも相手にとっては迷惑なだけの告白になるので言わないほうがいい。

わかったらこのスレで質問したことを叩かれる前にさっさともといた場所に戻れ。

252:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 01:24:22
相手の迷惑を考えない→告白→おそらく恋愛対象には思えませんとか何とか言われるかと。
相手の迷惑を考える→何も言わない。

後者を選べば誰も傷つかないし困らない。
後悔はするかもしれないけど。


253:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 07:59:28
ケースなんて人と思って接してないからな

254:現役CWクン
07/12/22 08:21:44
>>249
人間同士の話だから、相手の異性を恋愛対象になるというのは自然な話です。
しかし生活保護世帯もCWも生活保護法に基づいた行動をしなければ行けない義務があるから、
今貴方がしなければいけない事が何なのかは言わなくてもわかりますよね?

255:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 11:35:11
ケースとの恋愛なんて怖くてできんだろ?
喧嘩して逆上されて「権力でセクハラされた」とか訴えられたら
事実はどうであれ言い逃れできんぞ。。




256:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 13:38:53
まずはさっさと自立しろよって話だな

257:少女C
07/12/22 21:41:10
保護費が下げられたらCWさんたちの給料も下げるべきです


258:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 22:43:57
どうよこういうの??
こういう連中わざと一般納税者の反感買うように面白がってやってる?
それとも本気で当然の権利だと思ってるのか?
まるっきり逆効果だという事には本当に気付かないのか??
・・・・。理解できん。


【裁判】「減額されたら(娘の)習字をあきらめなければいけない。」母子加算減額は憲法違反と母親らが提訴★5[12/21]
スレリンク(newsplus板)l50

259:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 22:57:59
公務員の給与は、生活保護費が据え置きになっていた期間にも引き下げられてたんですが?

260:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 23:11:05
>>243
自称公務員嫁のプロ市民かな? あれマジでヤバいよな…
手の込んだ釣りかと思わず勘繰りたくなるよな唯我独尊ぶりにはほとほとorzだ
比較的まっとうな回答つけてる某常連ケースにまで噛み付く始末だし

261:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 23:24:40
マトモじゃないのは明らかだね。

ところであの女は公務員嫁だったっけ。
確かケースだったような気がしたけど、気のせい?

262:非公開@個人情報保護のため
07/12/22 23:56:40
>>254
レス有り難うございます。言わないつもりですし、彼の為に早く自立しようと思うのも本音です。
ここを見て初めてCWさんの大変さが解りました。
スレタイからしたら、ロムってるだけが良さそうなので、最後になります。
が、ノルマが有るなんて知らなかったので、早く正社員について安定したいと思います。
ただ、自立したら、もう彼は訪問してくれなくなる…それも寂しいですね。


263:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 00:43:29
自立しなくても異動があれば来なくなるからね
人のためじゃなく自分のために自立しな

264:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 02:10:09
>>262
生活保護受給者の方が
まっとうな形で自立してもらえると嬉しいですよ。

あぁ、ちゃんと仕事をやってきてよかったなって思いますもん。
それに、良い印象として長く記憶に残りますしね。

265:現役CWクン
07/12/23 08:08:26
>>262
CWは保護世帯が自立して保護卒業する事が最大の喜びです。
貴方が思いを寄せているCWとは、縁があれば保護卒業後もどこか出会えるはずです。
人と人の縁を信じて保護卒業を目指して頑張ってください。

266:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 13:36:09
>>261
怒マーザーでしたっけ?あれは母子ケースでは。

267:現役CWクン
07/12/23 16:27:49
>>266
生活保護110番の荒れ具合は酷すぎる。
おおやまが保護世帯主=麦飯=ケセラセラ=水ナスと、
同一人物のマルチハンドルも見抜けないで、他の会員からの指摘で発覚している。

こいつらは確かに過激な発言があることもあるが、ひとつとして間違った事は書いていない。
なのにおおやまは、気に入らないという理由だけで会員資格を剥奪している。
まるで今の中国共産党以上の独裁振りで、それでいて相談者をヨシヨシと
自分の飼い犬にしようとしている浅はかな男だ。

おおやまも元CWだが、同じ福祉行政に関わるものとして、あいつの存在は恥ずかしい限りだ。

268:現役CWクン
07/12/23 16:30:54
>>266
怒マーザーとニュージーランド在住のjasという奴が左巻きの代表格のクズだ。
そういえば同じ左系のT-800という奴は最近見かけないな。


269:245
07/12/23 16:49:18
保護世帯主については間違ったことは書いていないが、相談への回答としては
やや過激すぎるきらいがあった。
あれを切ったまでは納得できる。
同じ視点で見れば怒マーザーの書き込みも保護世帯主と逆方向に過激に感じら
れる。
あんな風に割かしまっとうな答えを精力的に出しているボランティアの回答者
にあそこまで言わせておいていいものなのか?
怒マーザーへの対応を生暖かく見守りたい。
この対応を誤れば本当に誰も回答できなくなるだろう。

270:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 16:53:49
>>268
jasの方はまだ主義主張で理解できなくもないし、
真面目にレスを付けるCWや他の援助機関の事情に対して
ある程度配慮している。

でも怒マザー、ありゃ駄目だ。CWに対する敵意が剥き出し。
「担当CWとはうまく付き合った方が良いよ」と忠告するケース側の人間にすら
「保護を受けるのは権利だ!」と原則論に終始している。
自分の思い通りにならないことは全て周囲の怠慢と無理解と責任転嫁。

自分もアレに似たケースを持ったことはあるが、まったく話が通じないし、
せっかく親身になって援助している周囲の人間たちも徐々に疲弊して去っていく。
最後に残るのはCWだけだし、ババを引かされたと言う気持ちしか持てないから
当然の如くケースワークもおざなりになる。

自分で自分を窮地に追い込んでいるのが分からないから、ケースなんだろうけどね。

271:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 19:08:31
生活保護110番の事は、ここに書かずに、そちらに書けばいいじゃない。
限定された人間しか、読み書きできないクローズな内容について、ここに書いても意味ないよ。

272:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 19:11:38
怒マザー、どうにかなんない?
回答しようにも怖くて出来ない。

273:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 19:18:52
>>271

>生活保護110番の事は、ここに書かずに、そちらに書けばいいじゃない。

生活保護110番で書けば都合のいいことしか受け入れられない。
気に入らない意見が出れば脅迫されるんです。
最近は左翼ばっか。。。


274:少女C
07/12/23 19:33:42
物価が上がれば保護費も上がるはずです
ですから早く保護費を上げてください


275:現役CWクン
07/12/23 20:13:22
>>271
生活保護110番は会員制だから、個人のデータを登録してまで書きたいとは思わない。
それに管理人のおおやまは、何かトラブルが起きても手を差し延べる振りだけして、
結局は何もしてくれない助けてくれないのが、水ナスという人の書き込みで判明している。
私は別の会員制サイトにいるから、そっちに来た質問や相談には親身になれるが、
110番だけは背筋が寒い思いをするだけで不愉快になりそうなので会員登録する事はありえないが。

276:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 20:19:00
jasは左巻きのくせになぜニュージーランドに住んでいるのか分からない・・。
エセ左巻きでアメリカ大好きの筑紫哲也みたいなものか?
jasより人権の方がやばいと思うが。

277:現役CWクン
07/12/23 20:32:11
>>274
保護費を物価スライドにする前に、年金を物価スライドで引き上げる方が優先されるべきです。
生活保護費は非課税で医療費負担もありません。
しかし年金は障害と遺族を除いた老齢年金には所得税や住民税がかかるし、
医療費負担も国保、健保も3割負担だから保護世帯の擁護よりも、
一般世帯の年金生活者を擁護すべきですよ。

278:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 20:57:01
ケースに薬害肝炎っぽいやつがいるんだけど、
補償されても収入認定除外でよかったんだよな?
だいたいくらいくらいもらえるんだろう・・・

279:非公開@個人情報保護のため
07/12/23 22:55:46
>>266
単なる母子ケースよかもっと始末におえない香具師だよ>怒母
激論の丸山眞男スレを我慢して読み返すとわかるが
両親旦那息子が公務員で自分は身障なんだって
で自分の娘が「自立」の手段に保護受けて当然と鼻息荒く登場したのがデビュー戦だったかとw

ホントなら同じ公務員として恥ずかしい

280:非公開@個人情報保護のため
07/12/24 12:29:21
>>278
要否判定はどうなのよ?

281:非公開@個人情報保護のため
07/12/24 13:21:31
>>280
現時点で要だからケースになっているんだが・・・
ごめん、ちょっと質問の意味がわからん
認定除外になるなら要否にも影響ないのでは?

282:非公開@個人情報保護のため
07/12/24 13:25:30
>>281
返還の対象とはならないけど、まとまった金が出されたとなれば
保護停止の可能性も出てくるだろうな。

10万~20万程度なら特に資力とは認められないだろうけど、100万の
単位だったらさすがに要否判定すべきでしょ。

283:非公開@個人情報保護のため
07/12/24 21:14:09
110番見てきたけど激論板だけならまだしも交流板でも怒マーザーと人権が仕切り
始めたね。
相談に関する回答も金曜日の深夜(正確には土曜日の午前)から付いていないし
もうあのサイトも終焉に近づいている気がする。

まあ薬害肝炎の補償に関する取り扱いを厚生労働省がどうするか、議員立法が通
った後に局長通知レベルで取り扱いを打ち出すものと思うよ。

284:280
07/12/24 23:53:42
>281
実際に前ケースに対して毎月毎月作業して書類を作るかどうかは
別として(そんな面倒なことを実際はやらないが)、観念的には
要否判定は開始時だけでなく、「常時」行うものだろうがよ。
でもって、要否判定上の収入認定と、実際の保護費算定上の収入
認定とは当然ながら別モノだぜ、本当に分かってるかい?

285:281
07/12/25 01:22:36
>>284
ごめん、実はあんまりよくわかってない
要否判定のときは、収入というよりは一回こっきりだから資産として認定する事になるのか?
ま、どっちにしろいくら貰うのかわからん以上要否判定しようがないか
ちなみにそのケースは全くの無収入

286:非公開@個人情報保護のため
07/12/25 20:43:01
今、日本テレビ見ているが菅谷は福祉ゴロ以下だな。
患者に医療費払えないなら生活保護受けろとは何事だ。
あのタゥー女が死のうが生きようが知ったことではないが、菅谷逝ってよし!


287:非公開@個人情報保護のため
07/12/25 20:53:57
医療費払えないから生保申請ってのはよくあるパターンじゃない?
病院のSWなんか日常的に言ってそうだけど

288:非公開@個人情報保護のため
07/12/25 21:20:18
ケースに保険適用外の医療なんか受けさせるか

289:非公開@個人情報保護のため
07/12/25 21:27:49
>>287
手前が生きるために税金を掠め取る香具師(病院のSW)と手前の欲のために
税金を掠め取る香具師(菅谷)。
どちらに積極的に市ねと言いたいかの問題。

>>288
菅谷だろ。
どうせレセ上は保険適用装って更に手前の罪一等上げちまうんじゃねえの?

290:非公開@個人情報保護のため
07/12/26 17:06:34
保護きりたい時はどうしたらいいですか?

291:非公開@個人情報保護のため
07/12/26 21:41:28
>>290
C?
保護から自立したいなら辞退届出せば?

ところで110番、大山は動いたね。
満足はしないけどGJ!

292:非公開@個人情報保護のため
07/12/26 22:31:21
大山さん、【生活保護VSワーキングプアー】という本出版するみたいだね。
印税でウハウハ?

293:非公開@個人情報保護のため
07/12/26 22:46:45
辞退届け出した後の給料は自分のものになりますか?
精神病なので、働いて悪化したらまた受給できるですか?


294:非公開@個人情報保護のため
07/12/26 22:53:55
>>293
こんなとこで聞かずに担当のCWに聞け
というかスレタイを読んでくれ

295:非公開@個人情報保護のため
07/12/26 23:07:46
CWに質問したい。

ちょうど養護老人ホームの順番が回ってきたCが居るんだが
ここにきて入所したくないと言い出した。
当然入所すれば保護廃止。
やっぱりCの意思を尊重しなきゃいけないのか、意見を聞きたい。

Cの収入は年金月5万ほど。
住居は差し押さえを受けている元持ち家で、年明けから競売が始まる予定。
落札されたら明け渡さなきゃいけない状態。
保護申請時に養老の順番が来たら入所するとの約束をした。
保護申請前にも順番が回ってきたが断っていて、その後生活に行き詰まり
保護申請となっている。

周りのCWの意見じゃ、入所したくないといってるなら諦めるしかないとの意見なんだ。
これってCの我侭だし、諦めるのは納得いかないわ。

296:非公開@個人情報保護のため
07/12/26 23:34:40
形式的にいえば、介護サービスの変更は契約によって行われるので、
ケースが契約締結の意思を示さない限りは入所はありえない

で、ケースに養護への入所の意思を示させるのが担当CWの仕事
引き続き入所の指導でいいんじゃねーの?

というか、養護に入らなかったら住居はどうなるの?
敷金移送費支給して転居指導?
ケースの手弁当で勝手転居?

297:非公開@個人情報保護のため
07/12/26 23:51:31
>>296
やっぱり入所させるのは難しいか。
入所指導は当然やるんだが、養老は待機者も多くてね。
最長でも2週間以内に入所させないとキャンセルになるんだよなぁ。
次に空くのは何年後か・・・。

住居は落札されるまで住んでても構わないとのことなんだが
いざ転居の必要が出たら、敷金移送費の支給は仕方無しだろうな。
手弁当で転居しやがれと言いたい所だが。

Cは約束を反故する奴ばっかで萎えるわー

298:296
07/12/26 23:59:53
ごめん、見間違えてた
特養じゃなくて養護だったね
養護のことはよく知らんので、296は無視してください
入所措置権復活求むとだけ書いておきます
失礼しました

299:非公開@個人情報保護のため
07/12/27 00:46:20
>>297
ヒント
つ「北九州方式」
入居、辞退どっちにしても入居予定日付で辞退届書かせる。

ま、これは完璧にネタフリだが、このケースについては現在介護サービス受け
てるんじゃないのか?
その介護業者が裏でケースのネジ巻いた可能性は無いのか?
もし、そのケースの今後の生活に関して入所が望ましいと考えるなら、ケース
ヘルパーや介護業者にネジ巻かれてないかよくよく確認したほうがいいぞ。

この件についてkare真似が出てきたら即袋叩きな。

300:非公開@個人情報保護のため
07/12/27 00:51:09
さすがに住居を失うことが確実なケースに対して
養護施設への入所拒否を進める椰子はおらんだろう…

とりあえずそのケースには、「あ、そう。じゃ、次の転居先は
自分で探してね。こっちは一切手伝わないし、場合によっては
転居費用も一切出さないから」くらいは言ってもいいんじゃない?

301:非公開@個人情報保護のため
07/12/27 02:41:54
>>295
そうだなー、俺が担当なら、まだ間に合う今のうちに養護の積極的な
検討を促す書面を出す方向で上司に掛け合うと思うよ。
入居を強制はしないが、その一方、本人の責任で今の住居を失う場合に
WOが代替住居を斡旋する立場にはないし、本人側も生活安定のため
他法を活用する義務を負っている旨、予め明確に伝えるべきでは。

廃止を目標として文書指導するケースではないと思うんだけど、もし
立ち退きに至り、不幸にして
[住居喪失→生活実態不明→権利はともかく事実上、保護適用困難]
等の結果が生じた場合に、それはあくまでも本人の責任であって
担当はそれを回避すべく事前に必要な指導をしていた、という
アリバイは確保したいところだと思うんだ。

純粋にCのためだけではなく、WO側の保身が目的の一部であることを
否定しないが、そのへんは押さえないと。

302:非公開@個人情報保護のため
07/12/27 04:36:28
CWって公金を自分の金かのように勘違いしたおかしな人ばかりですね

303:非公開@個人情報保護のため
07/12/27 11:03:10
今日まだ入ってなかったけど、1月分の保護費っていつ入るの?
あんたら御用納めいつよ?
昼までに答えといて
わかった?


304:非公開@個人情報保護のため
07/12/27 19:48:40
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |      >>303
/     ∩ノ ⊃  ヽ      J
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

305:非公開@個人情報保護のため
07/12/27 21:06:18
>>303
25日には振り込まれてたよ@京都

306:非公開@個人情報保護のため
07/12/27 21:15:09
>>295
他法活用しろという27条文書指示
従わなければ62条廃止

307:非公開@個人情報保護のため
07/12/28 22:14:43
>>302
自分の金なら1円でもやるわけないだろが。
もうくるなよ

308:非公開@個人情報保護のため
07/12/28 22:44:16
言えてるw
身銭切るならクズに施しするよりアフリカの難民にでも募金するわ

309:現役CWクン
07/12/29 03:26:39
>>308
外国の人間を助ける以前に、自国民を救済するのが公務員じゃないのか?

310:非公開@個人情報保護のため
07/12/29 09:37:39
金やって生活指導したところで救えない相手に対する失望の裏返し

311:非公開@個人情報保護のため
07/12/29 09:54:40
風俗手当てまだですか?

312:現役CWクン
07/12/29 12:53:57
>>311
一生支給されません。
風俗行った後の性病の治療は、医療保護対象外です。

313:非公開@個人情報保護のため
07/12/30 00:24:28
>>308
売国奴は日本からでてけ

314:非公開@個人情報保護のため
07/12/30 02:31:39
CもWO管内から出ていけ

315:非公開@個人情報保護のため
07/12/30 03:02:10
風俗代を一時扶助しろってケースいるよな。
税金を何だと思ってるんだろう。

316:非公開@個人情報保護のため
07/12/30 11:25:15
>>315
Cは税金を自分の金だと勘違いする。
CWもまた税金を自分の金だと勘違いする。
勘違いモノ同士の争いは当事者にとっては深刻な問題であるが、第三者にと
っての喜劇。

とCW卒業して第三者視点から書いてみるテスト


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