07/08/18 18:12:08
>>47
勤続３０年半ばって意味じゃないの？
高卒なら今５３才。
51:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 18:23:45
>49
お前が都市と思ってるだけなんじゃねーのｗ
さいたまとかｗｗ
52:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 20:05:51
さいたまは結構地域手当高いよ。
53:44
07/08/18 20:47:59
超勤は年３６０時間だね。単価はよくわからんが。
あと、住宅手当とか扶養手当とかついて、去年は６００ちょいだった。
勤続１０年かな。
都市部かと言われると、どうなんだろう。普通の旧帝です。
でもこれ額面だから、手取は月３０・ボーナス５０×２で、年４６０万くらいだった。
54:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 21:20:04
>53
まぁ超勤は1h2000円ぐらいだろう
年72万円
住宅手当が2万7千円×12で32万
あわせて100万ぐらい
給料＋ボーナスが500万ぐらいで総計600万だな
なんで俺が計算してるんだｗ
55:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 21:58:34
>54
凄くわかりやすいよ。ありがとう～～。
＞４４、４５の方
二馬力ならやっていけるんですね！ありがとうございます！！
少し生活面に対しては希望が持てました。
正直、専門職系の公や他公務員に目がいきそうになっていました。
56:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 22:44:52
いや、他の道を選べるなら、そちらへ進むことをお勧めします。
57:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 23:23:22
まぁ、国大法人のウリは、転勤がないことだな。
あと、仕事がヌルいから、普通にやってるだけで優秀扱い。
それと、あまり悪人がいない。国大職員を選ぶくらいだから、
はなっから競争心とか虚栄心とかあまりない人がおおい。
平和だ。
タマに変な人もいるが、まぁ仕事で勝てるから問題ないしｗ
58:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 23:34:21
>57
そのとおり
のんびりした人が多い
人間関係は比較的どこもいいみたい
59:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 23:57:13
変人は多いですか？
60:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 23:59:01
採用試験を受けたのですが、未だいい返事を得られていません。
離職率って高いですか？今後採用枠が空くことを願っているのですが。
61:非公開＠個人情報保護のため
07/08/18 23:59:58
>>59
変人しかいませんが
62:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 00:09:25
通ってた大学の事務員にかわいい子がいたなあ。
１度でいいからエッチしたかったよ・・・
63:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 00:14:43
地方駅弁がこの先生きのこるには
64:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 00:14:53
>>61
どんなタイプの変人ですか？
頑固とかですか？
65:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 00:17:21
仕事はするものではなく、押し付けるもの という人
仕事を押し付けられて急がしすぎてメンヘルになる人 が多いね
66:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 00:17:34
>63
自治体と地元企業から金をまきあげる
67:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 00:46:50
話の通じない人がときどきいる。
68:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 01:42:30
>>63
ホクトと手を組む
69:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 02:01:39
新潟の裁判はどの段階ですか?
70:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 02:47:32
>>37
大学事務局で言えば中期目標計画や学内規則を作るようなとこが総合職の仕事だね
71:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 02:52:27
>>66
その代わりコネ採用がさらにヒドくなる。
72:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 10:50:05
>>59
10時と3時のプリンは欠かせない、とか
宿直時は水玉のパジャマ、とか
看護士さん（♀）の名前を検索してニヤニヤ、とか
パートさんにストーカーした、
とかいう変人なら聞いたことある。
73:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 11:37:55
総合職と一般職に分けて試験をするのはどうでしょうか？
74:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 12:25:48
パン職＝非常勤・派遣だから不要
75:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 13:52:06
一般職の定義がよくわからんね。
少なくとも公務員だった時代は事務次官まで一般職だよね。
公務員でない今は、定義が変わっているとみて間違いないの？
76:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 23:38:51
明日から仕事だ
仕事はいいけどハゲの顔を見たくない。
77:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 23:49:56
↓うちの大学の若い女、こういうタイプばかりなんですけど…orz
-----------------------------------
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
78:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 23:52:25
>>73
国立大に総合職なんかいないって。
予算やら企画やら人事やらは、端から見ると総合職っぽい仕事かもしれないが、
実際やってることは書類いじりだけ。
総合職的な仕事は異動官職と狂淫がやっているのが国立大の現状。
79:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 01:07:21
「総合職」って言葉にそんなにこだわらなくてもいいんじゃねーの。
80:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 01:21:38
>>75
その「一般職」は「特別職」との区分分け
81:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 17:18:00
>40
すれ違いではないよ
オレも大学を良くしたいとは思っている
>78
禿同
そして勘違いしているヤシが多いのも事実
ただ、今後は職員がプロデュースをしなきゃならん
時代になってると思う。
82:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 19:14:49
>>81
ニュー速で大学関係のスレがたつと
教員たちがよく
「職員に大学の運営、とくに企画立案をやらせるな！
職員は教員の言いなりになっていればいいんだよ！！」
って書き込んでいるな。
83:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 20:32:26
>>82
DQNな先輩方を見ていると、「ごもっとも」と言いたくなる5年目。
84:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 20:40:15
大学職員は、「一般職」の仕事しか出来ないのは仕方ないでしょ？
大体、業務を行うのは、教員なわけで・・・
職員はその補佐をするだけの話でしょ。
そんなことも理解せずに大学に入ってきた時点でダメダメでしょ。
似たような職種に警察事務や学校事務などがあるが、これらはどこの自治体でも、中級試験扱い。
ざんねんながら、適当に生きるしか無いんだよ・・・
85:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 20:48:39
仕事量はそれなり、責任もそれなり、給料もそれなり
それなり人生ってのもいいものなのかもしれん
86:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 20:56:42
>84
いやいや財務とかは教員はほぼノータッチだべ
広報も職員主体
教員は隙あらば職員に仕事を投げようとするので、チャンスはある。
87:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 21:35:10
国立大学職員の方の一般的なキャリアアップとはあるのでしょうか？
何度も考えていますが、上も詰まっているし、、、
民間のようにキャリアアップでの大幅な年収増も望めないのですよね。。
空いた時間を使って資格取得に励まれたりされてる方はいますか？
それと若い方の他公務員への転職は多いものなのでしょうか？
88:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 21:36:15
責任はなすりつけるけど、権限は絶対手放さない｡
それが狂淫ｸｵﾘﾃｨ
89:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 21:38:32
>87
>民間のようにキャリアアップでの大幅な年収増
民間でもめったにありませんｗ
転職して年収上がるのなんてごく一部
だいたいは新卒で入った企業よりランクの落ちる企業にしか入れないよ
90:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 21:40:40
出世欲が強いのなら大学なんか入らなきゃいいのに。。。
91:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 21:47:56
そうそう、出世とかやりがいとか考えてる奴は来ない方がいい
92:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 22:01:19
>>87
キャリアアップしたいなら○文へ池
短期で大学に戻ったから意味無い人、
壊れて帰ってきた人も多いけどな
93:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 22:02:24
国立大学法人等の採用試験って大学以外に独法も加わってるけどそれらの現職用ｽﾚってないの？
人数も少ないし需要ないのかな
94:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 22:07:47
>92
○文に行ってきた人の多くが「二度と行きたくない」というのはなぜなんでしょう・・・
95:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 22:10:50
>>94
それは秘密ですｗ
96:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 22:37:36
うちの課長が丸文帰りだが、きつかったらしいな。
病院勤務がたいしたこと無いという鉄人が「きつい」と言うのは
重い。
97:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 22:48:58
仕事がきついわけではないがなー
98:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 22:57:19
>>93
文部科学省所管の旧公務員系独法職員は、多くが国立大学からの出向者です。
ここのスレで用が足りてしまいます。
99:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 23:04:31
○文ってなあに？
100:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 23:23:29
>93
以前あったよ、毒法スレ
なかなか良スレだったが３回ぐらいしか続かなかった
>99
マジレス
文科省のことを揶揄した表現
101:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 23:29:27
夏季休暇も終わって明日からまたあのいやな職場に行くと思うと血反吐がで
ますね。あと１か月くらい病休でも取って休みたい。一番休みやすい病休理由
ってなんでしょうか。
102:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 23:30:44
>>101
辞 職 を 承 認 す る
103:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 23:41:41
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】地方公務員にうつ病など「心の病」急増、背景に職員の負担増「職場での助け合いが減った」★２
どこも大変なんですね・・・
173 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/08/20(月) 20:36:05 ID:ULVNevYnO
うちはかなり大きな自治体だけど、去年は一年間で100人近くがやめたよ。
40代未満が、鬱でボロボロとね。
民間と違って、年度途中で人員補充はない。団塊のジジィやババァは働かない。
負担は一部に集中して、ドミノ倒しみたいに、真面目で優秀な奴が倒れていく。
104:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 23:53:08
○文にもアホしか来ないけどな。使えない奴ばかり。
105:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 23:56:25
法人化したので職員にもかなり裁量を与えて、
欧米の大学職員みたいにするという話もあるようだ。
ν速に現れる教員様たちは高邁な知識をお持ちなので
「日本の大学職員も欧米の大学職員のように
教員の言いなりになってればいいんだよ」
と世迷い言を申しますが。
彼らは大学行政にやっぱ詳しくないのね。
未だに「大学は治外法権」だと思っている人もいるぐらいだから無理ないか。
106:非公開＠個人情報保護のため
07/08/20 23:59:37
>>84
そんな自虐的にならなくてもいいのにな。
時々職場でもそういう（どうせ事務なんてとすぐ言う人）人をみかけるが、
そういう人は、例外なく魅力ない人間だ。
事務職員でも頑張ってる奴はいるし、俺もせっかく働いているんだから、
やりがいみつけて少しでも大学の役に立つよう努力してるよ。
>>87
そもそも公務員を職として選ぶ時点で、大幅な年収増なんてあり得ないでしょ。
キャリアだって（能力と比較すれば）すごい安月給なんだから。
>>94
仕事と人間関係の密度が異常に濃くて、且つ夜中までの勤務、土日出勤が
当たり前だから。
でも、２０代から３７～８歳までその生活をガマンすれば、あとは管理職ポストで
悠々自適。ここで悠々自適にならずもう少し頑張れば、ノンキャリながら事務局長
ポストにありつける。
まーでも最近は文科の若手も楽してるって聞くけどね。国大が法人化して
一気に仕事が減ったくせに人は減らしてないから。
文科に行くには、今はおいしい時期なのかもね。
107:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 03:07:42
「28度では暑すぎるのですが」。環境省が提唱する温暖化防止活動「チームマイナス6％」
事務局に、クールビズ運動に困惑しているといった声が寄せられている。
なぜ冷房で28度の設定温度を推奨するのか。同事務局は、「建築基準法などの法律で、
執務室の設定温度が28度以下に定められている。運動に取り組みやすいように、この
温度を掲げたにすぎない」と答える。
省エネルギーセンターによると、ノーネクタイ・ノー上着の実践で、体感温度は2度
下がる。2005年にクールビズ運動が始まる前、東京都のオフィスビル約1万6000棟の
平均室温が約25度であったことを考えると、2度上乗せした27度が適当ではないのだろうか。
首都大学東京の石野久彌教授は、「27度までは、衣服の調整でも対応できるが、28度は
扇風機で気流を起こすなどの工夫が必要だ」と話す。
昨年8月24日、環境省地球環境局の室温を測った早稲田大学の田辺新一教授の報告では、
28度に設定していた局内の温度は、夕方には30度に迫る暑さとなった。
アンケートで不満を訴える人は6割を超え、米国空調学会が推奨する、「ビル内の不満足者を
2割以下とする基準」を大幅に上回る。環境省の状況がいかに就労環境として不適当かが
証明された。
108:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 03:08:31
●作業前後で比較した室温と疲労感の関係
田辺教授は、疲労感を示す「自覚症状しらべ総合訴え率」や、脳の働きを示すヘ
モグロビン中の酸素濃度を測定し、28度の室温が人体に与える影響について研究している。
「自覚症状しらべ総合訴え率」では、25.5度、28度、33度の3条件で作業前後の疲労感を
測定した。その結果、男女とも室温28度では25.5度に比べて作業前でも疲労感が強まる
傾向が明らかになった。
（そのグラフはURLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)）
このほかにも、コールセンターで年間の電話応答回数を測定し、室温と作業効率の関係を
研究した結果、25度から26度に上げると、作業効率が1.9％程度低下した。
省エネルギーセンターの試算では、夏季のオフィスの室温を26度から28度に上げると
約17％の省エネになるという。しかし、室温を上げて仕事の効率が悪化しては、労働時間が
長くなり省エネに逆行するという考え方もできる。企業として何を優先すべきか判断に迷う
ところだろう。
オフィスでの生産性は知的生産性と呼ばれ、日本での研究は途上段階にある。知的生産性に
影響する要素についても、まだ多くが明らかではなく、国土交通省は8月から知的生産性の
研究を始める方針だ。
3年目を迎えて国民にも浸透し、海外からの注目も浴びているクールビズ運動。今後は、
我慢を強いるだけでなく、科学的根拠に基づいた提案を国民に示していく必要がある。
【労働環境】「オフィスの冷房は28度」の根拠に疑問符【日経 環境トレンドリポート】［07/08/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
109:ベルばら調書花びら公開
07/08/21 08:17:26
医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)l50
まさに、私の体験していた世界はこうである。
「今の下宿にはこういうことが起こった。半月程前、一人の男を共に連れて、
下高井の地方から出てきた大日向という大尽、飯山病院に入院のためとあって、
暫時腰掛に泊まっていたことがある。入院は間もなくであった。もとより内証は
よし、病室は第一等、 看護婦の肩に懸って長い廊下を往ったり来たりするうちは、
自然と豪奢が人の目にもついて、 誰が嫉妬で噂するともなく「彼はキチガイだ。」
ということになった。忽ち、多くの病室に伝わって、患者は総立。「放逐して了え。
今直ぐ、それができないとあらば、我々こぞって御免を蒙る」と腕捲りして院長を
脅すという始末。いかに金尽でも、この人種の偏執には勝たれない。ある日の暮、
籠に乗せられて、夕闇の空に紛れて病院を出た。籠はそのままもとの下宿に担ぎ込
まれて、院長は毎日のように来診する。さあ、今度は下宿のものが承知しない。
丁度、丑松が一日の勤務を終わって、疲れて宿へ帰ったときは、一同「主婦を出
せ」と喚き立てるところ、「不浄だ、不浄だ」との罵詈は、無遠慮な客の唇をついて
出た。「不浄とは何だ」と丑松は心に憤って、蔭ながらあの大日向の不幸を憐れんだり、
道理のないこのキチガイ扱いを嘆いたりして、悲惨な運命を思い続けた。」
関東労災病院（平成１９年６月２６日午後１１時ころ、腰がよくないので診察を申し出ると
ニチイ学館職員が「キチガイ」旨放言する人権蹂躙あり。）
110:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 10:20:45
>>102
辞職できれば最高なのですが、日銭がほしいので病休式にしたいのです。
111:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 14:54:34
来年度から、警察辞めて某中堅国立大へ勤めることになったので皆さんよろしく
112:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 19:03:11
>>111
給料激減だが、まあ気楽にはなるだろう。
113:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 19:42:22
>>111
警察出身だと激務ポジションに放り込まれる可能性が高そうなので
腹くくってください。
理由？「精神的肉体的にタフそうだから」by人事
同じ理由で病院放り込まれた元自衛官より
114:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 19:46:51
警察の方が使命感みたいなのがあって良さそうな気もするけどな
115:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 21:40:34
>>113
人事ってその程度の理由で配属決めるの？
116:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 22:10:46
そんな理由でしか決めてませんが何か？
つか、新人の実力や適性は未知数だからその程度の判断で決めるのも仕方ないけど、
以後の人事異動も全部適性とか経験とか無視でフィーリングで決めてるから凄い。
うちの大学（単科に毛の生えたくらいの規模）だけの悪弊かもしれんが、
多分頻繁な人事異動と不向きな配置のせいで３～４割は能率低下してると思われ。
117:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 22:53:52
民間大手で働いてい、有名大学出身だから、
ぐらいの理由で決めてるみたい。
118:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 00:25:59
>>116
たとえば在職中に知的財産検定とか取った場合、
それ関係の部署に配属され易くなりますか？
119:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 00:26:44
まぁ、そもそも人事課は各担当部署から出てきた案をとりまとめるだけで、何の構想も高邁な精神もあるわけじゃないから。
人事が人事を決めるんじゃなくて、各部署が決めてるわけで。
なくなっちゃっていいよ、人事課。
レクリエーションとか福利厚生で映画のチケット配ったり、健康診断の発注してるだけでしょ。
あー、組合交渉してるんだっけ。それだけが存在価値かもな。でもあれも、法人化して新たに無意味に出てきた、何の生産性もない仕事だよな。情けない。。
120:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 00:52:28
>>>111
「警察辞めて某中堅国立大へ勤めることになった」とは警察を辞職して、
国立大学なんたらかんたら採用試験受けたってことですか
小生なんかのコネとで警察行きたい某地方国立大学職員なですが
121:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 02:29:50
>118
某遅刻で知財事務を担当しています。
>在職中に知的財産検定とか取った場合、
>それ関係の部署に配属され易くなりますか？
されやすくはなるでしょうが、検定なんぞ
なんの役にも立ちません
122:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 09:20:02
廃止予定のあっちのスレからカキコ移行。
83 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 23:22:45
まあね、会計が給与を決めていると思っている時点で…
84 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 13:30:14
>>83
直接決めてはいないが間接的には関わっている
85 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 20:08:58
つか、例えば人勧でプラス改定になっても、人事の連中は勝手に対応方針は決られない。
まず、財務にお伺いを立てる。
財務がそんな金無いと言えば、実施を見送りせざるを得ないからね。
86 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 12:29:58
このスレタイが叩かれているところを見ると
国立大職員２ちゃんねらーは会計系が多いのかね？
87 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 14:08:18
>>85
人観に従わなかった大学ってあるっけ？
123:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 09:20:32
続き。
88 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 14:49:53
>>85
訴訟で逆転される可能性もある罠。
この場合財務は思わぬしっぺ返しを喰らい余計な残業が増える。
89 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 23:12:01
人勧に追随して賃上げしなかったからといっても、何の違法性もないよ。
給与の公務員準拠が法定されている特定独法と違って、国立大学法人にその点の縛りはない。
引き下げ勧告の場合なら、私学で人勧に準拠して給与を引き下げたところが
「労働条件を不利益変更する必要性が認められない」として裁判で負けた例があるけど。
90 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 00:14:49
>>89
なんかそんな私学あったな。
--------------------------------
さて、今年の各大学（特に地域手当up地域）の人勧対応はどうなるかな？
124:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 09:57:00
>>122
そこの>>85の日本語力に失望した
125:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 11:48:57
>>97
○文は仕事じゃなくて、何がきついんですか？
126:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 20:49:18
>>120
警察官になりたいの？国立大より試験簡単なんだからうかるんじゃない？
127:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 20:56:26
>>106
例外なく魅力無いではなく、仕事自体が魅力ないから、その人も魅力なくなっているのでは？
教員に寄生するだけの無駄な事務って感じで、やりがいもないし、正直意味無いでしょ。
俺は会計職員だが、下らない書類ばかり作って、しかも考え方一つで同じ数字でも異なる結果の書類をつくったり・・・本当に数字遊びで下らない。
大学のために役に立ってるとは思えないな。むしろ、事務職員が諸悪の根源なような気がしてならない。
まぁ、生活のためだし、やめても他が無いから首にならない限り続けるけど、正直言って今のままじゃあ歴史的なリストラになりかねないと思ってる。
128:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 21:06:08
改革進まぬ「象牙の塔」 法人化４年目の国立大学
＞教職員の意識改革については「変わっていない。特に事務職員は新しい仕事に積極的でない」
＞「（学外委員が）具体的な提案をしても議事録に書かれるだけ」など消極的な姿勢を批判している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
129:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 21:57:05
>>127
学生定員を減らす考え、門下にも大学にも無いのかな？
人件費は減らさねばならない、しかし教員は減らせない、
となれば必然的に減るのは事(ry
130:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 22:02:11
>>129
学生定員は減るよ。で、教員定員も減る。さらに大学も減る。
でも最初に減るのは事(ry
131:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 22:41:34
お先真っ暗じゃー
あと寄生虫の>>110は氏ね
132:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 23:34:31
>>128
提案すると「職員は黙っていろ」と怒るのにな。
133:質問です
07/08/23 00:01:35
ここに埼玉大の事務の人いますか？
学生の処分の重さって以下で良いですか？
・厳重注意
・単位無効（カンニングの事実確認で）
・停学
・退学勧告
・退学処分
・除籍・放校処分
この場合、何をしたら除籍になります？
刑事事件起こしたりとかですか？
134:質問です
07/08/23 00:16:08
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
この事件の大学生が埼玉大の学生だそうなので対応をお聞きしたいです。
事実ならどうなりますか？
また、皆様の大学ならどうなりますか？
135:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 01:01:05
>>119
それいっちゃお終いだろ・・・
会計も物買ってるだけだろって話。
結局事務はそんなもん。
その理屈でいうと学生系が一番仕事してるｗｗ
136:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 04:50:32
>>133
埼玉ではないが、一応レスしておくね
処分については学則等で書いてあるはずだろ？
また、事件が事実ならば、普通で言うとやめさ
せるだろうな
それといっておくけど大学を特定して聞いても
答えるヤシなどいないよ
137:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 12:14:55
>>134
処分は教授会が開かれないとくだせないだろう。
それでも学則どおりの処分以上は行えないだろう。
対応している大学じむにできるのは本人の呼び出しと教授会緊急開催の依頼ぐらい？
鬼女たちが大学の態度に対して怒り爆発してるみたいだが
事務が学生処分を勝手にできるようになったらそっちのほうがおおごとになるだろうな。
あの大学の発表は一般論を述べているだけで
例の人を特定してるわけじゃないから
色々言ったところで無駄だと思う。
138:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 19:09:01
まあ、処分内容も個人情報の関係でおいそれと学外の人間に話せないしな。
事務では、「教授会に挙げ、事実と確認できれば相応の処分をします。」
位しか言えまい。
ところで、出向の受け入れ先から期間延長を打診され、俺はOKしたんだが（身上調書
にも一、二年延長希望にした）これが、学校間の交渉で潰される事って
あり得るのかな？
話を振ってきた人事曰く、俺は来年度の事務組織図にしっかり名前が入ってる
らしいんだが・・。
139:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 19:46:33
>>138
自分は三年の約束で出向したら一年で戻されました。
異動の内示聞いたのは三月入ってから。
今の段階での予定なんてまるっきり当てになりません。
異動を断り続けていたのにいきなり三月末になって
異動を告げられた先輩も居ます。
これうちの大学だけ？
140:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 19:59:00
>>133
簡単にだけど埼玉大学学則見てみたら除籍はなさそう。
まぁ、退学ってとこじゃない？
志望による除籍の書類作ってるとせつなくなるよな・・・
141:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:06:59
埼玉大学で電話対応していた人、心中お察しするぜ。
声が枯れていたとか。
しかし2ch中で大学事務たたきっておかしくね？
142:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:07:16
うーん、出向元と本人の約束が反故になるのは日常茶飯事だが、
出向先と本人の約束だからねえ。
出向先から正式に、継続希望を出されると、出向元も断りにくいとは
思うがな。
だがそうなると、学校の地位も関係するか。
宮廷と高専とかだったら、無体でも言いなりになるしかないしなあ。
143:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:10:44
>>138
>「教授会に挙げ、事実と確認できれば相応の処分をします。」
それが生温いだってよ。
すぐに厳重処罰で除籍しろだって、鬼女が怒ってる。
事務にそんな決定ができるわけねえだろ…。
144:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:11:15
20代後半、最近友人と給料の話をするのが怖くてたまらん。
仕事の内容がバイト未満だから、それでももらい過ぎって思うようにしてるけど、
さすがに自分の1.5倍超える香具師がゴロゴロでてきたら悲しくなるわ。
なんとかしてよ
145:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:11:52
>>144
やめろ。
146:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:18:39
>>144
やめろ。
147:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:20:43
>>144
やめろ。
148:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:31:43
>>144
なめろ。
149:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:45:25
>>135
どう考えたって、学生系が一番人のために役に立つ仕事をしているような気がするけど。
他の職種はこれから先は大学職員としては生き残れないと思う。正直言って、無駄。
150:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:52:51
>>149
やめろ。
151:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 20:53:49
>>144
最初にこの仕事についたのが間違い。
宮廷院経済出たのに、就職難で妥協した26歳の後輩が民間に再チャレンジ
しようとしてるが、厳しいみたいだね。
良くも悪くもぬるま湯且つ、機転を利かせるより規則遵守最優先の
職場だから企業が敬遠する人間に育っちゃう。
まあ、動機が彼氏のいる関西方面に行きたいからって言うのもどうかと
思うが。
俺は、変な民間に行くより真面目に頑張って、
丸文や宮廷に異動して偉くなる方がマシだと思うんだけどなあ。
152:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 21:26:08
事実かどうかの確認もとれんのに
処分なんかできんわな
153:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 21:35:43
俺も物産に行った先輩とはもう住む世界が違うようになるのだな～。
物産なら諦めがつくがゼミ同期で一番貧乏になるんじゃないか。
うち皆な金融系行ったし。
154:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 21:45:21
>>153
金融は離職率が高いらしいし、長い目で見たらトントンかも。
まぁ大学職員になった時点で、一般職の女の子と同じレベルと思ったらあきらめもつくさ。
趣味に生きるのが吉だよ。どうせ頑張ったって仕方ないし。
155:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 21:50:08
>>143
鬼女板なんてそんなもん
156:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:00:59
この手のちくり系のクレームってコツが必要なんだよな。
俺がネットがらみのクレームが来たときの対応
①成りすまし、ふかしの可能性を挙げる。
②事実の場合、厳罰処理になるため慎重に動かなくてはならない旨を伝える
③故に証拠固めの為の情報提供を求める（重要！）
ちくって来る奴は大抵、自分の情報で相手にダメージを与えるのが目的
なんで、ここをしっかり聞いておけば、溜飲を下げてくれる。
実際、使える情報ならこっちも大歓迎だしな。
157:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:01:29
旧帝卒で大学職員になると、ほとんどの大学の友達連中とは
給料の格差ができるよね。
まぁ、その分、仕事は楽だし転勤はないし、７０％の力で仕事してても
優秀と言われるし。
楽な人生は送れるけどね。
俺の友人連中で一流企業に行った奴は、ノルマをこなしつつ
全国転勤まっさかり、夜中まで接待、朝まで報告書作成、
昼中会議って生活してる奴らばっか。
寿命縮まる生活してるよ、どう考えても。
その分給料は大学職員の１．５倍もらってるけど。
まー、どっちがいいんかねー。
158:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:12:52
>>157
ノンキャリで兼業農家すれば金銭差はないけどね
159:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:15:11
おまいらの趣味（仕事以外の生きがい）って？
160:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:18:40
>>159
ここでそんな事聞くと・・・答え分かっているよね?
えぇ2chですとも!!
161:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:20:48
>142
私は実際に反故にされました。
出向元に呼び出しくらって、行ってみたら、人事から「相手から延長の申し出があ
ったけど、断ったから」と言われ、「みんなが出向に前向きではないのに、延長の
前例なんて作ったら、これからの出向の調整に困る」からだそうです。
ただ、私の後任は、出向元の「受け入れ先が見つからないから」という事情で延長
されたので、どこまで本当かわかりませんが・・・逆に短くなる例では、出向して半
年でセクハラ事件を起こして帰らされたというような話も・・・
162:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:25:14
>>161 わざとやったな (￣ ￣);;
163:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:46:42
>>162
こっちのスレで言いたかったんだな
164:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:46:47
とりあえず>>139は、おおらかな仕事ぶりのため出向元に帰らされたんだな。
165:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:50:43
>>163 うん ﾃﾍ。。。
166:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 22:55:26
93 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/08/23(木) 22:23:44
>>92 わざとやったな (￣ ￣);;
94 名前：93[] 投稿日：2007/08/23(木) 22:24:23
ごめんスレ違い
167:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 23:02:14
>>166
イジメるなよ～～
168:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 23:46:20
>>131
国大の事務屋はみんな寄生虫だろ。何の能力も持たないで結構な給料
もらってんだから。それが証拠に国大辞めてベンチャー立ち上げた話
聞いたことないぞ！みんななんだかんだ言ったってしがみついてる寄
生虫なのさ
169:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 23:49:32
なんか郵政ワープー見てたら国大事務も怖くなってきたわ。
郵政自体は安泰でも末端職員はどうなるか分からない恐怖。
国大じゃ教員はもう削れないところまで来てるからまず事務屋を減らして、
就業時間を延ばさせるとか・・・。
非公務員化もこういったことへの布石としか思えなくなってきている俺ガイル
170:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 23:54:32
>168
j自分でベンチャー立ち上げてから言ってね
171:非公開＠個人情報保護のため
07/08/23 23:54:34
鬼女たちは埼玉大学自体に制裁を加えるつもりみたいだな…。
中の人たちがんばれよ。
172:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 00:02:27
602 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2007/08/23(木) 21:54:15 ID: kN2qF0yV0
独立行政法人になってから予算が厳しいから
結構企業と提携したりして研究費集めもしてるらしいんだよね。
その辺からも攻められないかな。
松本みたいなのを野放しにしておくと
大学としての信頼が失われて提携にも難を示されるんじゃないんですか？
みたいに。
---
そんなことあんのか？
鬼女の考えが分からん。
173:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 00:13:20
女に論理的な思考力を求めてはいけない
174:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 00:24:27
鬼女って単なるヒマ主婦連だろ。
相手にするだけ損だし、奴らに理論とか常識とか通用しないよ。
すげー頭悪く、精神病の一面ももってるから、ほっとくのが一番。
それはそうと、
>>168
お前の理屈だと、ベンチャーを立ち上げる社員がいない会社に勤める
奴は皆寄生虫になるが・・。
ベンチャーを立ち上げることが絶対的な基準になるのか？お前の脳内じゃ。
楽しい脳みそだねｗ
175:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 00:33:11
>>174
鬼女なあしたも電凸するってよ。
相手しないと後がこわい。
176:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 01:02:03
>>175
いいって。ほっとけって。
相手すること自体が燃料投下で喜ばせるだけなんだから。
つか、あんたが何の相手をするのかよくわからんがｗ
177:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 02:09:28
>>164
「おおらかな仕事ぶり」っていい表現だなｗ
178:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 06:55:23
そんなに仕事楽か？
俺の大学だけなぜ毎日9時まで仕事するんだろ。
皆、何時に仕事おわってるの？
179:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 07:40:26
>>178
今日も17時15分に終わるだろう
180:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 08:23:47
遅くとも6時には帰るよ
181:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 08:59:07
俺なんか今日年休だが？
182:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 15:05:00
千葉大で働いてる方いますか？
学生偏差値的には東大や他の宮廷に比べると微妙な立ち位置の大学ですが、
働いてる方にとってはそんなの関係ねぇ!ですか？
東大と千葉大両方から内定いただいていて、通勤には圧倒的に千葉大が近いし、
地元好きなんで千葉大行こうかなと考えてます。
千葉大は偏差値は低めですけど、関東じゃ東大についで大きな総合大学で、安定してると見てるんですが、どうでしょうか？
183:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 15:06:18
すみません、受験板がシーズン終わって過疎ってるのと、
できれば学生の妄想ではなく現職の方の厳しい意見が欲しかったのでこちらにきました。
184:千葉大学職員
07/08/24 18:25:07
>>182
東大に行ったほうがいい
冗談抜きで
185:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 18:26:18
9時に終わるのは世間じゃ楽なほうです。
つうか社会人なら長時間労働当たり前って考えなんとかならんかね。
186:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 18:33:04
>>182
大学の将来性をまず自分で考えろ。
あと、東大と千葉大だと給料に差があるよ。理由は自分で調べなさい。
>>185
>つうか社会人なら長時間労働当たり前って考えなんとかならんかね。
全くだわ。
法人化直後で地獄のようだった本部某課からマターリ部局に異動して２年になるけど、
元いた部署近辺は、いまだにデスマーチ状態みたい。
いったん楽な状態に慣れると、戻されたときに適応できる自信がない。
187:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 18:37:14
若いうちにデスマーチ経験するとたいていのことには耐えられるようになるよｗ
若者はIT業界でデスマーチ経験しましょうｗｗｗ
188:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 19:11:10
東大だと出勤時間１時間満員電車
千葉大だと出勤時間車で１０分。
どっちを選ぶかだ。
189:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 19:17:48
>>188
車で10分程度のところで、自動車通勤の許可が下りるの？
190:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 20:09:15
2km以上でおりるっしょ
191:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 20:21:26
>>187
確かにそれは一理ある。
俺は元害食だからこの職場のデスマーチには
余裕で耐えられるし。
さあみんなでブラックへ行こうw
192:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 20:27:04
俺の周りの女性職員、被害妄想すごいのが多すぎるョ!
一言目には「何故私なんですか?」って、お前がくっちゃべってるからだろうに。
193:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 20:27:44
↑仕事を振られたときの話ね。
194:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 20:54:07
俺の受かった大学で一番驚いたのは、
最初に案内してくれた人が全員茶髪だったことかな。
DQN職かよｗとオモタ
195:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 20:58:34
>>194
茶髪でもいいし、ヒゲを伸ばしてもいい、クールビズと称して、男でも
ポロシャツにチノでもOKなんて、いい職場じゃない？
ここまで服装にゆるい会社は他に無いぜ。
そのくせ、28度設定のクーラーなど、能率が落ちるようなことは平気でやるけどね。
うちの部署なんて、男はほとんどマイ扇風機を使ってるｗ
省エネにならない気がするｗｗｗ
196:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 21:00:12
>>43
評価されるじゃん
197:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 21:01:11
>>194
そんなとこあるのか・・・
198:182
07/08/24 21:18:07
アドバイスありがとうございます。
東大が若干給料いいのはわかってます。
確かに名前と安定性で東大に勝る大学はないと思うんですが、
面接受けたときの人事のお高くとまってる感じが気に入りませんでした。
東大卒の若手が多いのも、もしかしたら面倒な同期が多いのかな‥と。
千葉大の方っていないでしょうか？
199:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 21:24:55
>>198
俺なら東大にして、実家を離れる選択をするけどね。
どっちにするかは、自分の好きな大学で決めていいと思うよ。
将来にわたって働くところなんだし、好きなところで働いたほうがいいよ。
どの道仕事はそれほど変わらないからね。
200:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 21:30:41
>>198
東大は色々大変じゃないかな。
先生連中が一筋縄じゃいかないのは当然として、
事務連中も東大ブランドに染まってる感があるぞ。
それに最近は東大卒の事務職員を特別待遇で雇ったりしている。
つーことはだ、東大における普通の事務職員は
他の大学より一つ下位のヒエラルキーに組み込まれるって
ことだよ。
これはツラくないか。
例えば、普通は
教員＞異動官職＞プロパー職員
だが、東大では、
教員＞異動官職≧東大卒事務＞プロパー職員
となるわけだ。
201:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 21:43:35
しかし福岡市でも57歳の係長なんているんだな・・・
ふつう部長か天下りで民間社長じゃないの？
202:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 23:34:29
>>198
若干どころか給料が全然違うぞ。
東大は組合も強いから、都市手当17.5%を勝ち取った。
プロパーを育てようという考えは明らかに東大のが強いと思う。
>>200
東大卒事務は数がそんなにいないから、
問題ないと思うけど…。
203:182
07/08/24 23:36:07
東大卒という理由だけで特別待遇なんですか？余計そういうの好かないです。
ちなみに自分も東大が母校だったりするんですが、正直ネジの足りない連中が多いです。
そういうプライドだけの連中が同期にたくさんいると考えると、最悪ですね。
話を聞いていて、やはり東大はやめようと思います。
アドバイスありがとうございました。
204:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 23:54:57
組合の強い大学ってどういうとこがあるの？
205:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 23:59:09
鬼女板で警官の知り合いに今回の件聞いたらしい。
576 ：567：2007/08/24(金) 23:02:28 ID:g45iUKUB0
意外や意外、「淫行」が一番警察が動ける可能性が高いそうです。
もちろん、条件が揃ってこないと厳しいのですが、 考えていたよりも有望である事が判りました。 まず「淫行」について「現場の警察」の立場から講釈を頂いて来ました。
「法律家だけど」「そんなの納得いかない」「『淫ら』を辞書で引くと・・・」
と、色々の意見はあると思いますが、ちょっと聞いてください。
まず、淫行は「非親告罪」です。 これは、被害にあうのが「親告するだけの人格をしっかり持ってない青少年だから」 の前提だそうです。
そして、「16歳未満としていた」場合は即アウトだそうです。
「恋人同士でも、中学生同士でもアウト」と言われました。
結婚も16歳未満では出来ませんから、 恐らく、最近議論になっているのは「親同士も納得した婚約」だろうとの事です。
とにかく、「今回の件では確実にアウト」だそうです
580 ：567：2007/08/24(金) 23:03:48 ID:g45iUKUB0
次に、これを警察に調査してもらう際に、今出ている情報で行けるのかどうかですが、
「厳しいけど、動く可能性がある」だそうです。
犯行を行った松ポックリ君の方の情報はたっぷりありますし、相手は、まだIDを削除していないアカウントがあります。 アカウントからの登録情報の照会は、警察なら可能になります。
以上の事から「淫行が行われているので捜査を願います」という通報は、
誰でも（匿名でも）可能であり、動くことも可能だそうです。
206:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 00:02:55
さて、通報編です。
ちなみに、通報は数が力ですので、匿名フォームからでも有効です。
プラス、やっぱりしっかりと身元を明らかにした通報は対応が違うし、
また捜査に関しての経過も教えて貰えるとの事です。
今回の通報で一番難しいのは、実際に動かす所だそうです。
その為には「自分の身元を明かした通報」、
それが嫌な方も出来れば「匿名の通報」で数を揃える事が肝要です。
更には
「マスコミにも同様の事を報告しているのですが、警察が一番公正ですから」
的な文章を入れると効果的との事です。
これはテンプレを作って・・・という手法で行ければと考えて居ます。
678 ：567：2007/08/24(金) 23:32:31 ID:g45iUKUB0
動かしてさえしまえば、渋谷警察は「この手の淫行」に対し厳しく、
また捜査能力（人員ですかね？）も豊富だそうです。
（隣の原宿だともっと凄くて、都内に轟く担当部署の凄腕っぷりらしいです）
更に、今は夏でその手の取締りが厳しいシーズンなので、
検挙数を稼ぎに出てくれる事を期待したい所です。
もちろん、通報者の身元は（流出しなければ）秘匿して貰えます。
彼が「あれはハッタリで」と言っても、調査はされますし、
結果ハッタリだったとしても、通報者には「嘘でした」と報告が来るだけです
警察沙汰決定かな。
埼玉事務お疲れ
207:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 00:12:04
>>203
あんた東大卒なの？
だったら東大いきゃいいじゃん。
208:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 00:14:21
>>203
東大から遠ざかる程、ネジの足りない連中も増えるのでは…
209:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 01:06:28
絶対東大。
仕事の呼ぶ人の面白さとか研究水準が全然違う。
一生なら知的刺激の多いとこで働いた方が絶対面白い。
210:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 01:13:53
>>203
「東大卒だから」特別待遇なのではなく、ようやく国立大学でも「総合職（幹部候補生）と
一般職（ルーチン要員）の分離」という民間じゃとっくに当り前のことに手を付け出した
（今のところ東大だけだが）という風に考えてみたら？
これは、従来の国立大学での教員と事務のパワーバランスを変えることにも
つながると思うし。
つまり、東大に行っておいた方が教官や文部科学省の連中と対等に仕事をできる
可能性が高いってこと。
逆に、千葉大が東大出のキミにあえて内定を出したのが謎。
いまのところ東大以外で明確な幹部候補養成を考えているところはないはずだから、
雑用でこき使われたり、高卒DQNに苛められたりするおそれがあるよ。
211:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 01:30:09
>>210
千葉大でもどこの大学でも、東大卒が希望してきたら普通内定出すでしょ。
希望してきたら、ね。
東大卒で大学事務を希望すること自体レアケースだろうから。
まぁ、東大以外の大学では、はっきりいって滅茶苦茶浮くと思うけどね。
戦闘力に差が有りすぎるｗ
212:182
07/08/25 01:30:49
色々アドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきますね。
213:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 02:08:08
>>211
悪いが東大卒の志望者は結構多いよ。最近は。
帝大クラスでも人物が標準に満たなければ普通に落ちてる。
214:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 02:16:54
人事が自慢げにデスマーチとか言ってたな。
残りの11ヶ月は定時で帰ってるくせによ。
215:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 02:54:12
>>154
男で大学職員は負け組（ド田舎除く）だけど、女で大学職員は勝ち組だよな。
216:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 03:09:02
マーチ以下だったら男でも普通に勝ち組。
217:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 08:17:10
つーか特定されるぞマジで
218:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 12:23:23
埼玉大で盛り上がってるようだが
女子高生ポルノを販売してた助教のほうが悪質でバッシングされるべきと思うのだが…。
基準が分からん。
219:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 12:45:46
>>218
あの件の話をするとここが荒れる可能性もあるわけだから止めてくれ。
もし関わりたいのなら本スレに行って思う存分関わってくれ。
220:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 13:16:29
>>216
日東駒専以下だろ。
マーチは男なら微妙。女なら勝ち組。
221:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 22:22:46
学歴ネタは荒れるもとだからやめとこうよ。
仕事をする上で出身大学なんて関係ないでしょ？
222:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 22:34:49
>>195
温度下げるより扇風機併用の方が
省エネ効果が高いらしいよ。
エアコンも昔に比べれば省エネが進んだのにねえ…。
223:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 09:31:49
>>222
２０年前のエアコンに比べると電気代は半分以下になる。
さらにエアコンの低価格化が進んでいるので、買い換えたほうがお金はかからない。
って、わかってても買い換えられないんだろうなあ・・・・。
224:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 15:47:15
完工後に見積もり依頼、正規手続きを偽装…東北大入札逃れ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これ、施設だけではなく大学ぐるみでやったんではないの？
まあ、政調は面倒だし時間はかかるからやりたくないのはわかるが
225:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 16:03:07
しかし、あの入札制度っていうのももうすこし合理的にできないのかなぁ
随意契約がけしからんといわれても、実質的に競争していれば問題はないと思うのだが
226:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 22:59:26
200万の契約、業者に合ミツ取らせたら逮捕ですか？
めんどくせーんだよ、忙しいのに。
227:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 23:01:27
>>226
自分の大学の会計規定読め。
今時200万で一般競争やってる大学なんてあんのか？
228:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 23:16:06
合見積って業者に取らせるものなのか？
自分で業者から集めるものでは。
229:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 00:15:41
建前と本音
230:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 06:50:04
「仕様書と相見積りは、（落札予定）業者が作るもの」
byウチの上司（勤続２０年以上）
231:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 19:58:34
まぁ、そんな感じで割り切らないとやってけない罠
生真面目な人が会計に行くと、村八分→メンヘル→学務逝きまたは退職、のコースをたどりがち。
232:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 21:07:54
村八分にはならないが
べらぼうな超過勤務→→メンヘル→学務逝きまたは退職
233:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 21:20:28
個人調書って、他部局に異動になったり、高専に異動になったりしても、
過去に記載したのはコピーを取られて、異動した部局の部長とか課長に
配付されたりするんですか？ それとも人事で、一括保存ですか？
234:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 21:44:49
>>232
学務に行きたければ、そういうコースをたどればいいわけかｗ
235:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 22:28:39
うちの学務は真面目どころか、最低限の動きしかしないと学生から批判されてるよ。
236:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 22:42:11
どんなに動きが早かろうが、学生は批判しかしないけどなｗ
ほめることは絶対にないｗ
237:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 23:09:22
学務は定年間近な団塊おやじと腐女子数人ってパターンが多い。
しかし最近ほんとに女増えたな。
貴重な若手の男は激務部署で使い捨て・・
238:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 23:45:37
官房長官：与謝野馨／東京・法（現役）
総務：増田寛也／東京・法（３浪ｗｗｗ）★★★
法務：鳩山邦夫／東京・法（現役）
外務：町村信孝／東京・経済（２浪ｗｗ）★★
財務：額賀福志郎／早稲田・政経（２浪ｗｗ）★★
文科：伊吹文明／京都・経済（現役）
厚労：舛添要一／東京・法（現役）
農水：遠藤武彦／中央・法（現役）
経産：甘利明／慶應・法（現役）
国交：冬柴鉄三／関西二部・法（１浪ｗ）★
環境：鴨下一郎／日本・医（２浪ｗｗ）★★
防衛：高村正彦／中央・法（１浪ｗ）★
国家公安：泉信也／九州・工（２浪ｗｗ）★★
沖縄北方：岸田文雄／早稲田・法（２浪ｗｗ）★★
金融行革：渡辺喜美／中央・法→早稲田・政経（？？情報キボンヌ）
経済財政：大田弘子（民間）／一橋・社会（現役）
少子化：上川陽子／東京・教養（２浪ｗｗ）★★
おお。東大が最大派閥だぜ。
239:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 23:54:12
浪人情報初めて見たｗ
数字とｗと★って、どれか一つでいいんじゃ？
240:非公開＠個人情報保護のため
07/08/27 23:57:08
総理はなんで東大卒じゃないの？
241:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 01:21:14
>>240 操り人形が頭良くてどうする?
242:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 06:57:28
>>233
んなわけないだろ
個人調書なんて書いたとおりなったためし
がない
ってことはひとつも大事にされていないと
いうことだ
243:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 12:55:43
>>237
俺が配属されている学部の学務は若手の男ばかりだ。
ちなみに俺は使い捨て部署だがなw
244:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 15:17:19
今月から働き始めた人って初日は何をしました？
245:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 15:18:58
上の方で誰か書いてたが、俺も出向期間延長の話がきたｗ
つーか、去年もお願いされて一年残ったんだが・・。
一応OKしてはおいたんだが、そういう場合の異動のあるなしって
いつ頃決まるんだろう？
今週、俺の夏休み中に出向元の宮廷人事課長殿がくるんだが、
その時にはもう、決まってたりするんだろうか・・？
というのも、俺一人係長だから急に異動になると引継ぎ関係がヤバイのよ・・。
246:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 15:36:59
>>245
夏休み仲間。
出向期間終わって帰りたいって人は、ほぼ例外なく帰ってるね。
ただ、残りたいって人はどうなんだろう。知ってる人で本人、出向先
とも延長希望の人がいたけど五年で戻されてたなあ。
ちなみに、人事課長さんは多分域内の状況把握に回ってくるだけの予感。
お宅の偉い人に今年は何人欲しいとか正式にお願いされるんじゃない？
その後、各校回り終えてから出向希望や延長について吟味すると。
247:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 22:29:55
一人暮らししながら働いてる方、貯金できますか？
やっぱり実家からじゃないと余裕ないですかね？
248:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 22:55:49
贅沢しなきゃ貯金できるだろうよ
いくら収入があっても貯金ないやつはないもんだ
くだらないことに使うやつが多いんだよね
249:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 23:31:56
>>247
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ 貯金むりむり
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
| | i:| |
250:非公開＠個人情報保護のため
07/08/28 23:38:59
一人暮らしで借家住まいだけど、共済貯金してるよ。
貯金できない奴は浪費家なんじゃない？
251:非公開＠個人情報保護のため
07/08/29 02:37:02
住んでいるところにもよるんでは？
大都市では住宅代が馬鹿にならんからさ
252:非公開＠個人情報保護のため
07/08/29 07:29:42
月２５，０００円貯めるのが限度です。
253:非公開＠個人情報保護のため
07/08/29 18:32:15
一人暮らしで、借家住まいで月１０万、ボーナス６、１２月それぞれ５０万
共貯してる輩知ってます。
254:非公開＠個人情報保護のため
07/08/29 18:38:30
どんな財テク使ってんだろうな
255:非公開＠個人情報保護のため
07/08/29 19:02:44
>>253
何歳かが重要だな。
40歳係長独身とか、50歳補佐独身とかだったりしてｗ
256:非公開＠個人情報保護のため
07/08/29 19:06:05
とりあえず未婚で車無しですね。
257:非公開＠個人情報保護のため
07/08/29 21:10:07
共貯みたいな糞利率の悪いところに給料預けれるものだと感心する
258:非公開＠個人情報保護のため
07/08/30 12:23:12
>>255 40歳係長独身です。
>>256 愛車はちゃりです。
259:非公開＠個人情報保護のため
07/08/30 20:15:05
二馬力で小梨ならもっと貯金でけるね
260:非公開＠個人情報保護のため
07/08/31 19:55:19
>>257
利息より、給与から強制的に天引きされるという点が魅力。
財形もだけど。
ある程度まとまった金額がたまってから、おろして運用する人もいると思う。
261:非公開＠個人情報保護のため
07/08/31 21:05:45
８高専を４高専に再編します計画公表
しかし再編期日は書いてないw
262:非公開＠個人情報保護のため
07/08/31 21:22:52
これからは「地方活性化」が錦の御旗だな
どんどん掲げていこうぜ
263:非公開＠個人情報保護のため
07/08/31 21:43:17
ここって国立大学法人以外の独法は扱わないんだっけ？
独立行政法人廃止、ゼロ回答なら差し戻し 渡辺担当相
渡辺行革担当相は３１日の記者会見で、１０１ある独立行政法人（独法）の見直し案の提出を各府省に求めていることについて
「万が一、ゼロ回答であれば、差し戻しをしたい」と述べ、廃止に言及した回答がない府省には再考を求める考えを明らかにした。
また、渡辺行革相は同日の報道各社のインタビューで、来年の通常国会に提出予定の公務員制度改革のプログラム法案について
「前びろに民主党には相談をしていくことになる。
早い段階から妥協の余地のあるものについては、話をしていくことが必要だ」と述べ、提出前の段階で民主党との協議に応じる方針を示した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
264:非公開＠個人情報保護のため
07/08/31 23:05:50
>>263
非公務員型の毒砲なら、共通する話題もあるかも知れないな
265:非公開＠個人情報保護のため
07/09/01 03:13:33
そろそろうんざりしてきた・・
★京大病院、セクハラ相談を放置 労働局が行政指導
・京都大医学部付属病院（京都市左京区）が元看護師の女性（３１）から昨秋、セクハラ
相談を受けたのに早く対応しなかったとして、京都労働局が男女雇用機会均等法に
基づき同病院を行政指導していたことが分かった。同病院は「結果的に対応が遅れ、
反省している。９月中に本人へ調査結果を伝えたい」と説明している。
女性は昨年１０月、職場の宴会から帰宅途中に同病院脳神経外科の医師に性的暴行を
されたとして、同月に相談窓口に申し出た。病院側の反応はなく、今年１月に再度訴えたが、
同病院人権委員会は今も女性から事情を聴いていないという。
同病院は、女性と医師が示談交渉を弁護士に委ねていたことや、女性が京都府警に
相談に行き、１月下旬には強姦（ごうかん）容疑で告訴したことなどから、病院としての
調査は必要ないと判断したという。女性は２月に同病院を退職。医師は同容疑で書類
送検された。人権委員会前委員長の一山智・副院長は「司法判断を待ち、処分を検討
したいと考えていた。放置していたのではないが、今となっては甘かった」と話す。
今年４月施行の改正男女雇用機会均等法は、セクハラ対策として事実関係を迅速かつ
正確に確認し、適切な対応を講じることなどを事業主に義務づけた。京都大も
「ハラスメント防止・対策ガイドライン」（０５年９月）で、相談を受けたらすみやかに調査を
始め、３カ月以内に調査を終えると定めている。
女性は「勇気を出して相談したのに病院の対応が不十分で、仕事ができなくなるほど
追い込まれた。病院自体が調査しなければ、被害は減らない」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
266:非公開＠個人情報保護のため
07/09/01 20:57:00
誇りを持って働こう！
267:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 00:21:39
東北大の事務の仕事はどんなもんなのか？
待遇とかな
268:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 06:15:11
大学によって違いがあるとは思わないけれど？
はやく仕事をしようと思えば、入札を回避したくなる気はわかるよ
そうした方が、周りの評価はたかくなるものね
269:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 15:07:25
集団討論とか何するの？
270:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 20:59:31
東北大といえば
３月中途採用→同年４月１日青少年教育施設転出
という鬼のような人事を思い出す
法人化後はないだろうけど
271:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 21:06:05
>>270
その人のその後が気になる。
ここではひどい人事の話はきくけど、
まともな（見事な？）人事の話はないの？
272:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 22:06:27
>>270
４月１日採用・同日付高専転出っていう人事もあったぞ。
273:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 22:12:16
何でそんな無茶なことになるの？
274:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 22:34:08
人事は人を駒としか考えてないから。
275:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 22:39:25
>>270-273
東北大学を人事の本籍とさせて、採用と同時に在籍出向てFA。
276:非公開＠個人情報保護のため
07/09/03 05:54:54
一番使えないのが新人だっただけでは?
まぁ今だったら新人教育・仮採用期間を考えたたら在り得ないことだ
277:非公開＠個人情報保護のため
07/09/03 16:37:32
最近もそうなのか？
現実厳しいな・・・
ところで東北大の事務はどこの大学出身が多いの？
278:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 15:11:12
age
279:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 19:44:56
赤門工学部の事務って一部の人間しか働いてなくて、
あとはダラダラしてるだけって本当？
「係長は担当を持ってはいけない」とかフカして仕事しない
係長がいるそうだけど。
280:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 21:18:33
病院→出向→病院のたらいまわしになりそう。人事はナニを考えてるのか・・・
281:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 22:15:32
午前10時ぐらいに堂々と出社してきたり
同僚をいじめたりする頭のおかしい課長がいるんだが
どういうふうに対処するのが一番効果的かな？
匿名でマスコミや人事院に通報するのが一番かな？
282:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 22:20:58
みんなで干す
課長以外全員参加の飲み会を企画して堂々と実行し、それを課長の前で話すとかｗｗ
283:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 22:30:58
>>279
お前その係長の部下だろwww
284:281
07/09/04 23:01:38
>>282
レス、ありがとです。
うーん、みんなで表立って干すのは難しいです。
みんな、内心では嫌っているのですが
その課長は根回しとかでうまく立ち回るほうで
表立って敵に回したら怖いとみんな戦々恐々としています。
何か裏からできる効果的な一撃はないですかね？
やっぱり匿名でマスコミ・人事院に通報が一番かな…。
285:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 23:13:35
>>284
国大法人なんだから、人事院に言っても意味無いでしょ？
286:281
07/09/04 23:19:37
>>284
レス、ありがとです。
うーん、やっぱりそうなのですか？
給与基準とかが人事院勧告に準じてるから
職員の不正とかも人事院に言えば
効果があるかなと思ってました。
かくなる上はマスコミに匿名で通報かな…。
287:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 23:33:28
逆パワハラを実行してみよう
情報を一切課長にあげない
口きかない
聞こえるように「キモイ」という
トイレに入ったらほうきを扉に立てかけて出れないようにするｗ
288:281
07/09/04 23:47:27
>>287
レス、ありがとです。
うーん、そういう反道徳的行為は行いたくないのです。
逆にこちらが指導を受ける可能性がありますからね。
やっぱり匿名でマスコミに通報しかないのかな…。
匿名でマスコミに通報って効果あると思います？
289:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 23:56:21
>>288
効果ないことはないが、自分にも色々降りかかってくると思うよ。
つか、そんな暗いことばっか考えてないで、前向きに生きろよ。
290:281
07/09/05 00:23:02
>>288
レス、ありがとです。
うーん、匿名なんで自分に降りかかってくることはないと思うんですけどね。
これでも前向きに生きてるんですけどねｗ。
悪党は成敗されるべきかと。
もっと早くてもよかったぐらいです。
そろそろ寝ますね。
おやすみなさい。
291:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 03:18:06
>>290
不正がはっきりとあるのならば
文科省大臣官房人事課にちくるという手はある
かならず大学に連絡はくるから気休めの効果はある
あと、学長や局長にちくるという手もある
ともかく１０時にくるような課長はあきらかに
就業規則違反だからな
292:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 03:55:57
>>290
「天下り公務員の実態」と名を打って地元新聞社にチクルという手も有り。
昔、俺の地元市役所がそれで新聞に載ったヨ
293:281
07/09/05 05:49:38
おはようございます。
>>291
レス、ありがとです。
文科省大臣官房人事課ですね。
ありがとうございます。
先に学長や局長にちくったほうがよさそうですね。
>>292
レス、ありがとです。
丸文からの天下りの課長じゃないんですよね。
でも、地元紙役所が新聞に載った件、ありがとうございます。
294:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 06:27:16
マスコミに出ると、世間では大学職員全員が同類とみなされてしまい
皆が迷惑を被るので、できれば内々で解決して頂きたいです
295:281
07/09/05 06:48:12
>>294
レス、ありがとうございます。
うーん、了解しました。
検討させていただきます。
296:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 08:04:38
>>281
何かお前やけに丁寧だな…2ch初心者か？
学長が事務組織の改革に熱心そうなら学長に言う、組合が強そうなら組合に言う、
セクハラがあるならしかるべき組織に告発する、以上のどれでもないなら、
やはり事実上の人事権者であるマル文人事課に内部告発が妥当かな。
297:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 10:53:25
>>291
管理職は一般的には勤務時間管理の対象外なので、就業規則でも
その辺は明記されているはず。
だから時間外手当は出ずに、管理職手当となっている。
ま、組合に真剣に訴えてみれば。
298:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 19:10:00
カップリングパーティーに行こうと思っているんだけど、自己紹介で自分の職業を言うときにどういおうか迷ってるんだよね。
非営利団体で一般事務をしているっていうのがスマートかな？大学職員っていうと、イメージが悪い感じがして、どうごまかそうかと
思っているんだけど、どうしたらいいかな？
299:↑
07/09/05 19:12:17
大学職員でＯＫ
一般事務だとあまりに安っぽいぜ
300:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 19:16:35
>>299
どこの大学？って聞かれるのが嫌なんだ。教員と勘違いされるのも嫌だし。
一般企業なら、例えばメーカーで営業してるとかだと、どの会社なんて聞かないけど、大学だと聞かれるでしょ？
301:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 19:48:00
会社名聞くに決まってるだろｗ
カップリングパーティーだぜ？
302:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 20:02:30
女「えっ！何教えてるの？」
男「いや・・・事務なんだ・・・・」
女「なーんだ・・・・」
303:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 20:13:29
>>290
匿名でも、周りには誰がやったかわかるもんだよ。
チクった奴には誰も言わないけど。みんなわかってる。
いいことしたはずなのに、ずと色眼鏡で見られてしまうんだよ。
>>298
「団体職員」でいいんじゃねーの。
つっこまれたら、「国立大で事務してる」と、さっさと言う。
「非営利法人」なんて、会話で使うにゃ不自然じゃないかな。
304:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 20:44:40
大学職員と言われて教員だと思い込んじゃう人って、そんなにいるかなぁ。
カップリングパーティーなんて場所に学者先生が来る方がおかしい訳だし。
自分なら、その程度の想像力も働かない女とか、「なーんだ事務なんだ」とか
ドン引きするような女は願い下げだな。
あと、団体職員とか非営利団体勤務って、第一印象としてかなり怪しまれると思うよ。
宗教法人とかプロ市民NPOの人間と思われかねない。
305:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 21:28:32
前痔閑がトップに天下ったと話題になった某大からアンケートが来た。
「お宅で実行（検討中を含む）してる業務改善計画を教えてくれ」だそうだ。
トップ就任会見で「思い切った事務改革を断行する。」とか言ってた気が
するが，アイデアは同業他社からいただく算段なのかな。
トップの指示なのか，機先を制する現場の動きなのか，いずれにしても
某大たいへんだな。
306:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 21:32:45
真似するのはいいことだと思うよ？
山形大はもともと事務職員が表立って動いてるらしい
307:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 21:47:25
>>306
門下による国立大の教育学部統廃合の話が出た際
真っ先に教育学部を捨てようとした大学だよな＜山形
結局、事務職員が動くというのは
門下に唯々諾々と従うだけ、のような気がする
308:非公開＠個人情報保護のため
07/09/05 21:58:49
門下にしたがって交付金いっぱいくれるならそれでいいんじゃん？
教員だって研究費がありゃ文句言わないだろ
309:281
07/09/06 00:21:35
>>296
レス、ありがとうございます。
2chROM歴は長いです。
ただ、書き込むことは少ないので礼儀正しくしました。
アドバイス、ありがとうございます。
>>297
レス、ありがとうございます。
うーん、管理職の勤務時間が管理対象外になるのは
超過勤務だけだったと思います。
じゃないと、全ての課長以上はいつでも出退勤していいってことに
なってしまいますからね。(；´∀｀)
課長以上でも通常の勤務時間は守らなければいけなかったと思います。
アドバイス、ありがとうございます。
>>303
レス、ありがとうございます。
別にちくったのばれてもいいと思っているんですけどね。
「いいことした」と思って生きていけるので。
あと、色眼鏡で見られるのも大丈夫です。
発言力は強いほうがいいと思っています。
イヤなことされて
「ああ、こいつは黙っているんだ」
と思われるほうが損です。
アドバイス、ありがとうございます。
310:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 01:52:39
>>309
＞イヤなことされて
＞「ああ、こいつは黙っているんだ」
＞と思われるほうが損です。
まったくそのとおり。
でも国大職員は、「こいつは黙っているんだ」
と上からなめられているヘタレくんが多いよな。
一言で言うと、根性なし。
でも２ｃｈに来てる奴らはそうじゃない事を願う。
311:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 07:44:39
根性ないっていうか、仕事の全てが面倒くさい
312:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 11:56:01
>>307
しかし、県の偉い人が
「我が県で教員を育成しないのは、教育県としてはけしからん！」
ってなって教育学部統廃合に反対したはず
313:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 12:31:48
>>303
団体職員はイメージ悪いよ
やっぱり昔みたいに公務員と名乗れたらなぁ
314:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 12:52:56
>>312
そう，県のお偉いさんが県会議員や代議士をまきこんで
反対運動をしたからね
315:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 14:45:54
ここは東北人口が多いのか？
316:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 20:03:32
>>303
そうだなぁ。なるべく一発目でばらしたく無いんだよね。
次に言われたときもさらっと流せるようにしたいね。
>>304
大抵は大学職員と言われて、自分が卒業した学校のやる気の無い窓口のおばさんを思い出すのが多いみたい。
ま、どちらにせよあまりプラスのイメージにはならないんだよね。
確かに団体職員とか非営利団体勤務とかいうと、怪しいと思われるのは同感。
上手いこと普通のサラリーマンみたいに仕事をしてると思われるようにしたいんだけどね。
>>313
確かに、国家公務員（文部科学事務官）と名乗れたら一番いいんだけどね・・・
もう無理だし。。。
>>
317:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 20:13:59
>314
そう考えると県を越えての合併は難しいかねぇ
道州制になったらまた変わると思うが
318:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 21:43:17
>>317
道州制が導入されると
多くの駅弁が道州立か私立に移管されそうだよな
廃止という選択肢もあるが
319:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 21:56:07
>>309
思う，じゃなくて最低でも労基法は読もうな。
管理職は完全に業務に問題ないと判断したのなら出退勤は完全に自由。
顔だけ出して帰っても理屈の上では問題ないの。
勤務時間を本人の自由だから残業代がなくて管理職手当があるのであって
無限に残業させるためにあるのではない。
何かと闘いたいのならその前に最低限備えておくべきものがあるものだ。
その程度の知識では何をやっても勝てないからあきらめろ。
320:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 21:56:23
廃止というか統合は必至だね
州立大なんとかキャンパスって感じだろう
地理的制約というのはけっこうでかいのよねー
首都圏・関西圏なら県をまたいでの統合（キャンパスの廃止）もありだね
国立大は全部州立に移管されると思う
中央政府が統括する必要性はないし
アメリカに国立大はないしね
321:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 22:05:44
>>３１９ 国立大学法人事務局の課長は裁量勤務時間制の適用外なんだけど。
その事業所で給与の一部としてその者に「管理職手当」なるものが支給されて
いたとしても、法定労働時間制度に基づく超勤手当が支給不要とは限らない。
超勤手当支給不要な管理職はどのようなものか、厚生労働省の行政実例見れば
わかるし、労基法、勤務時間管理に関する実務書に載ってたりする。
労基法りかいしてないのはテメーだなｗ
322:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 22:07:55
>>319
そんなことはないよ、だってその理屈だと年次有給休暇の手続きも不要だろ？
忌引も不要だし、第一大学に毎日出勤することすら必要条件ではなくなるよ
そんな自由が許されているのは使用者たる役員だけだよ
323:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 22:52:07
>>310
言ったら言ったではぶられる可能性だって高いから大概の人が黙ってんだろ
324:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 22:59:32
>>316
「事務職してます」
でもいいかも。
325:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 23:19:29
どうせ簡潔に伝えるのは難しい職なんだし、いっそのことそのあとの話のネタにしてしまえば？
326:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 12:34:25
>>310
都々逸にいわく
意見聞くときゃ
頭を下げろ ♪
下げた頭の
上をゆく ♪
327:281
07/09/07 19:36:07
>>319
レス、ありがとうございます。
すいません。
確認もしないでものを言って。
闘う前はちゃんと調べます。
アドバイス、ありがとうございます。
>>321
レス、ありがとうございます。
詳しいですね。
私もちゃんと調べなくては…。
アドバイス、ありがとうございます。
>>322
レス、ありがとうございます。
そうですよね。
課長以上にも年休・忌引きってありますよね。
アドバイス、ありがとうございます。
>>323
レス、ありがとうございます。
確かにそうですね。
でも、今、私は職場で浮いているので
はぶられても別にいいやって気がしてますｗ。
アドバイス、ありがとうございます。
>>326
レス、ありがとうございます。
すいません。
意味が分かりません…。
328:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 20:02:08
>>レス、ありがとうございます。
これ、そろそろウザいからやめてくんない？
せめて１レス１回にしてくれ。
無駄に行も増えるし。
329:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 21:28:30
>>321
うちの課長は残業とか無くて勤務時間のとりきめがない。
勤務日の概念はあるので、年休は１日単位。
民間の例でいえば、飲食店の店長を管理職とみなして残業手当を支給しないのはダメらしいけど、国立大学の課長ならそれなりに権限を持たされているからいいんじゃないの？
330:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 21:42:41
>>329 あのさ、法定労働時間制の適用を受ける限り、就業規則等によって一月当たりの
勤務日が決められているんだよ。だから、その勤務日を超えて働かせる場合には、休日
給が必要になるんだけど。
ひょっとして、法人化前、国家公務員法や人事院規則が適用されていた頃の規定をその
まま引きずってるんじゃね？法人化前は給与法の管理職手当支給対象者には超勤手当出す
必要なかったんだけどな。
331:281
07/09/07 21:47:37
レス、ありがとうございます。
>>328
すいません。
１回にします。
>>329
うーん、課長以上は残業手当は支払われませんが
勤務時間の概念はあると思います。
332:281
07/09/07 21:52:43
レス、ありがとうございます。
>>330
詳しいですね。
そういえば、課長以上が休日出勤したときは代休を取っています。
333:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 21:59:58
課長の待遇には
>>321
という説と
>>329
という説があるようだが
課長が労働基準法第41条の2に相当する労働者(ほんとの管理職)だという
>>329 の立場だったらなら法律上は勤務日・勤務時間の規定はない。
就業規則も普通は同様に「管理職は労働時間等の規定の例外とする」
とか書くものだ。
管理職であっても休日出勤には代休取得や振替休日の措置を行うことは
認められるが何もしなかったとして休日出勤への手当の支給は必要ない
(場合もある)。
>>321
「管理職手当支給 != (第41条の2の本当の)管理職」なんて話を今さら
声高に語られても。ごまかして運用しているから民間でも裁判沙汰に
なっているわけで…。
334:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 22:20:35
労基法上の管理監督者に該当しない課長に出されている管理職手当が実質、残業代
を含み、残業はその範囲内でカバーできる時間に限定するという運用がなされてい
るならば、管理職手当以外に残業代を支給する必要はない。
問題は、そのような運用が適正になされているかだな。
335:281
07/09/07 22:32:07
レス、ありがとうございます。
>>333
なるほど。
複雑な問題なんですね。
Googleで検索したら以下のような記事が出てきました。
張っておきます。
「管理職の残業代って払わなくていいの？ - Yahoo!知恵袋」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>>334
うーん、管理職手当てって残業代を含んでいるんですか？
ちょっと信じられないんですが…。
336:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 22:36:36
そのうち裁判する課長も出てくるだろう。
337:281
07/09/07 22:39:48
レス、ありがとうございます。
>>336
そうですね。
激務の部署の課長は裁判とかするかもしれないですね。
＝＝
みなさんのレスを見ていて
ちょっと分かってきたことがあります。
あの堂々と遅刻をする課長は
「自分は勤務時間の適用を受けない」
と思っているんだと思います。
だから、堂々と遅刻するのかなと。
課長って勤務時間の適用を受けないんですかね？
338:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 22:41:51
>>337
就業規則を読め。
339:281
07/09/07 22:52:31
レス、ありがとうございます。
>>338
了解しました。
読みます。
340:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 23:33:51
281さんこんばんは～
341:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 23:41:17
いいかげんうぜぇよｗ281
342:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 23:53:41
そこまで細かく『ありがとうございます』はいらないだろ。
つーか、２ちゃんなんだからもっと簡潔でいい。
度も過ぎれば慇懃無礼になるぞ。
343:非公開＠個人情報保護のため
07/09/07 23:58:11
小さい大学→大きい大学
大きい大学→小さい大学
どっちが移りやすい？
344:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 00:09:02
>>343
どちらかといえば、
大きい大学→小さい大学
かな？
個々の大学や職員自身の事情によるところが大きいので、一概には言えない。
345:281
07/09/08 00:45:51
>>340
こんばんわ。
>>341
>>342
すいません。
もうレスしません。
みなさん、ありがとうございました。
346:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 00:57:44
丸文って多くの人が二度と行きたくないというのに「合う人には合う」とも聞くけど、どういうこと？
毎日午前様とかいう環境なのかと思ってたけど合う人には合うという話を聞くとそういう厳しさのことではないのかな？と思ったんですけど
347:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 01:36:34
共済組合については各機関が支部としても機能しているそうですが、
となると、精神科なんかを受診して共済組合証を提示したら
支部である自分の職場の共済担当者にモロバレですか？
348:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 05:56:42
>>341
レスは別にかまわないと思うし、そんな言い方をしなくても
って思うよ
>>346
とにかくガムシャラな人間には向いている。係長にまでな
れればあとは人生左うちわ
>>347
保険証をつかえば、担当者にはモロバレ、レセプトが全て
まわる。ただレセプトはすごい枚数だから、丁寧には見て
いないけれどもね、ただこれは本部の一部の担当者だけ
349:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 08:36:36
>>346
そんなことないよ。
最近は係長が一番忙しい。
課長で大学に出たら、それなりに楽になるみたいだが。
でも、そこで頑張るのをやめたら、部長で終わっちゃうという。
350:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 09:39:55
>>349
部長で終わるのは不満なのか？
351:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 10:31:33
>>350
退職時課長でも御の字だと思うけどなw
352:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 10:54:31
まぁ県庁職員のおれは退職時県知事だけどな
353:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 11:20:17
>>352
ﾉｼ
ナイナイ
354:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 20:29:42
>>350
本省人事の話でしょ。
ノンキャリ本省組だと、無能・頑張らない組が部長まで、有能・頑張る組が局長までいく。
もちろん大学プロパーなら部長までいけば最高じゃないかな。
事務長（課長）で御の字、補佐で終わりもけっこうあるし、色んな要素がダメなら係長で終わる場合も。
355:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 21:53:38
>>354 別にそんなに有能でなくても頑張らなくても、本省幹部の腰巾着やれば大学の事務局長
（理事）なれるよ。ま、腰巾着になるための頑張りは必要だけどね。
356:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 22:23:16
話は変わるが、皆さんの大学では何歳くらいで係長昇任してる？
うちはなぜか、法人化後は昇任人事を凍結して役付を減らす方針らしく、
40近い連中が主任でゴロゴロしてるんだけど、うちだけの特殊事情かな？
357:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 22:38:44
でも本省は仕事大変だし、地方ドサ周りがきつい。
3年ごとに転勤とかありえん。
その見返りという意味もあると思う。
358:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 23:26:08
２年だよ
359:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 11:48:52
>>356
うちなんて３０代で係長なんてエース級。
４０代主任も沢山いてます。
360:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 11:53:36
40代主任は辛いな…つかその年齢で上がれないとずっとそのままな気も。
逆に、団塊がごっそり抜けて35前後でドンドン係長に上がってる大学も
あると聞いたけど。。。
361:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 15:08:52
灯台が養成する東大卒幹部候補ってどれくらいまでいくんだろうか。
362:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 16:07:33
マル文出身者の代替を考えてるわけだから最高は理事までじゃね？
ただ本人次第かと。使えない香具師なら、一般職員と同じ扱いにされるだろうし。
もっとも、上の方針が変われば幹部候補養成の制度自体が反故になるかもしれないし、
本人たちも、ﾏﾀｰﾘしたいと思っての大学職員志望かもしれないから、現時点では
なんともいえないかと。
363:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 16:13:04
いや、東大とはいえ本省からの幹部受け入れを止める訳にはいかんでしょ。
むしろ、生え抜き職員の管理職ポストに幹部候補君たちが取って代わるんじゃないかと。
東大の教員にしてみりゃ、事務に高卒や三流大がゴロゴロしているのが気に食わないんでしょ。
364:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 17:16:21
灯台の幹部候補生も、国のキャリアと同じように、出世からはずれると、
どこかに天下るのかなｗ
365:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 17:45:49
神戸大も自校出身者のみの採用枠があったけど、
あれも将来の幹部として採用したのかな？
366:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 18:11:48
まぁ交付金をもらってる以上、門下からの受け入れは仕方ない
自治体でも交付団体はけっこう総務キャリアを受け入れてる
今後は「自治体の要請に応えて」出向を増やすって
事務次官が学長になるのと同じ構図だね
そういえば県知事って総務キャリア出身が多いけど、あれも交付金がらみかね
367:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 19:55:11
最近話題の「しがらみ」ですか？
368:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 20:06:03
>>363
だよな。
東大では、東大卒以外のプロパー職員の未来は、他の大学に比べ格段に暗いんだろうな。
俺、東大じゃない旧帝だけど、母校卒大学職員が最近多いこと多いことｗ
でもそういう奴らも、結局は高卒職員と同じ土俵だからなぁ。
369:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 20:51:32
あの、ちょっと教えて頂きたいんですけど、
履歴書の職歴の欄に平成○年 株式会社○○入社とか書きますよね。
大学職員の場合はなんて書けばいいんでしょうか?入社じゃないし入学でもないし･･･。
370:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 21:11:15
採用でいいんじゃないですか。
371:非公開＠個人情報保護のため
07/09/09 23:58:01
東大の東大卒優先採用も単に理事の思いつきじゃないの。
幹部職員候補のキャリアパスが保障されているのかいな。
理事も変わったし、今後はどうなるのやら。
詳しい人、教えて。
372:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 00:25:21
自分の所の卒業生を優先採用するのは有力私立大の常識だよ。
経営側にとっては、手足となる与党職員が欲しいのは国立も私立も変わらない。
373:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 00:28:19
>>369
入職でOK
374:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 00:29:14
>>372
私立大なんかOB以外は原則として採用しないとこもあるな
375:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 07:47:04
>>369
採用かな。
>>373
入職って何だよｗ
376:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 09:12:18
>>375
職員だと入職。
社員だと入社。
行員だと入行。 ジャマイカ？
377:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 09:19:03
普通に「就職」と「退職」でいいんじゃない？
378:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 12:32:18
禿同
って，377はどこで書いているんだ？
379:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 12:43:45
>>369
入職。
漏れ、職員やりながら就活してたが履歴書には
『○○大学 入職』
って書いてた。
母校の就職支援係に聞いたら
「ウチの大学職員は入職って書いてますね」
って言われたし。（私大）
これで内定出たし、問題は無いんじゃね？
380:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 14:36:10
単身者で自分で部屋借りて住んでる人って少数ですか？
やっぱり宿舎か実家がほとんどですかね…
381:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 19:39:40
天井がどう考えてもアスベストなのに、管財が頑なに違うと言い張る宿舎にはもう住みたくない。
382:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 20:17:23
>380
女の子なんかは宿舎ぼろいから（オートロックもないし）
自分で部屋借りてるね
田舎で学生街だと部屋がクソ安い
地方と東京の物価の違いってあんま感じないけど、不動産の価格はかなり違うんだよね
383:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 21:26:18
>>382
アパートの家賃は、東京都２３区や横浜の便利なところ以外はそんなに地方との差を感じない。
建築費は東京とそれ以外とでそれほど変わらないからね。
それより、駐車場代。
何倍も違う。月３万円なんて地方では考えられない。
384:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 21:30:03
>383
そうかな～？
都内じゃマンションえらい高かったよ
６畳で６万とか普通
駐車場は確かにかなり違うね
まぁ東京だと車いらないでしょ
・・・といいつつみんな結婚したら車買うんだけどね
なぜかみんな東急東横線沿いに住みたがる
385:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 21:32:04
国家公務員だったときは奉職と書いたな
386:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 22:10:07
自分は宿舎が和室一間と聞き、諦めて賃貸で部屋を借りたよ。
金銭的にきついけどまぁ2DKでまぁ快適に暮らしてる。
387:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 22:24:59
>>384
地方といっても差があることを忘れてた。すまん。
俺のいた地方は家賃が高めかもしれん。
６畳で６万円くらいなら、便利な地区なら十分ありえる家賃だった。
388:369
07/09/10 23:55:13
皆さんありがとうございます。
書き込みの多かった「入職」にしてみます。
でもなんか「奉職」って渋いですね。
自分の仕事ぶりを振り返るとこんな格好いいこと書けませんけど･･･。
389:非公開＠個人情報保護のため
07/09/10 23:57:31
>>386 風呂、トイレ、流しが全部共用の和室６畳一間の宿舎と、風呂、トイレ付の
世帯用3LDKの部屋に３人押し込められる宿舎、さあ、どっちを選ぶか、究極の選択。
東京の国立大だと、こんな選択をしなくちゃならないことも・・地方国立大は
どうなんだろ？
390:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 07:10:08
トイレ共用ってキツいな。
よく腹を下す俺には絶対ムリだ。
391:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 07:20:40
>>389
地方だと世帯用３LDKに一人暮らしだな。
392:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 07:25:04
>>391
３ＬＤＫに駐車場と共益費と町費がついて、６万くらいだな、俺の地方
393:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 19:16:57
今１Ｋ賃貸
↓結婚
２ＤＫ賃貸
↓金貯まったら
一戸建て
↓老後
マンション
が理想です。
394:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 19:24:52
今年で国立大（田舎）で働き出して2年目。
来年の身上調書でマル文への異動を希望しようかと思ってます。
同じように考えている人いません？
395:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 19:37:44
人生一度、行ってみるのもよろし。
396:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 19:54:35
２年目ということは法人採用組みか。
あまり進められないね。
397:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 19:56:44
まぁ行ってみてもいいんじゃない？
転任する人は意外と少ないけど
398:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 20:00:20
>>396
進められない理由はなんです？
周りの先輩からも同じような回答がorz
>>397
転任っていうのは異動と違うんです？
399:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 20:11:17
今は研修生→転籍ってパターンがほとんどでは？
いきなり転籍させるようなリスキーなことはやらないでそ。
400:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 21:04:44
六畳どころか、うちは四畳半だ
401:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 22:10:09
>>398
３０後半までは仕事がキツい。（最近は大分楽になったらしいが。）
大学に課長で出た後は、定年まで日本中を２年ごとに転勤。
そういう生活がオススメできない理由だろうな。
でも偉くなれるよ。最悪部長、よければ局長（理事）まで。
どちらをとるかだね。
402:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 22:14:24
でっちで1年働くのはいいのかな～って思っている。笑
403:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 22:52:16
研修生をやるだけで舞い戻ってくる人も多いよな。
404:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 23:04:53
丸文への研修って拒否したらどうなるの？定年近くなっても係長どまりとかになるの？
405:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 23:29:44
>>401
それは辛そうですね。
そういえば1年で大学に帰ってきた人もいたらしいです。
やはり時間かお金かの選択になるのか。
406:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 23:40:20
世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日 （土日挟んで）
美しい国だなあ日本は