【地産地消】千葉市役所13【ちばブランド】at KOUMU
【地産地消】千葉市役所13【ちばブランド】 - 暇つぶし2ch2:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 10:44:10
今回は経済農政局ネタでした。
地産地消推進運動シンボルマーク デザイン募集中です。

3:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 10:53:10
URLリンク(www11.plala.or.jp)
>★一人当たりの借金は千葉市が62万4300円
>2000年5月20日号『週間ダイヤモンド』

            (3年後・・・)

URLリンク(www.yuiyuidori.net)
>中村きみえ議員の決算議案への意見表明
>2003年10月1日
>平成14年度決算議案を不認定の立場から意見表明を行います。・・・(略)・・・
>公債費の元利償還は486億円余、借金残高は、市債・債務負担行為・返済利息を合わせ、
>★市民一人あたり借金は134万円にもなります。

            (3年後・・・)

>千葉市の財政 やっぱり非常事態
URLリンク(www.chibanet.gr.jp)
>06年度自治体の借金といえる市債発行額は521億円。
>隠れ借金といわれる債務負担行為も70億5300万円。
>全会計の借金は利子も含めて1兆3620億円。
>一人当たり★147万円になります。
            (同じく2006年)
>年間の借金額は神戸市の倍
>起債額がも最も低かった神戸市の約34,000円と比べると2倍近い数値に
>なっています。
URLリンク(cb1.jp)

            (そして2007年)

>新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
>(2007年2月16日 読売新聞)

4:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 10:54:25
URLリンク(tazoe.web.infoseek.co.jp)
全国695都市の財政破綻度ランキング
順位市名都道府県格付け総合点
10交野市大阪府D206.5
11三笠市北海道D206.1
12福岡市福岡県D204.0
13千葉市千葉県D201.5 ★★★
14阿芸市高知県D200.3
15大和高田市奈良県D199.7

URLリンク(www.city.nagareyama.chiba.jp)
(平成16年度決算)
千葉市は732市の中で
実質収支比率:702位★
起債制限比率:701位★
公債比率  :604位

県内順位  全国順位   市名       県名  倒産危険度
★1★      28      千葉市      千葉県      250.0
週刊ダイヤモンド2006/08/26「倒産危険度」ランキングワースト10(732市中)

5:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 10:56:21
【前スレからの議論】
930 :非公開@個人情報保護のため:2007/07/08(日) 09:53:57
「早期退職者の退職金割増手当てを実施」なんだ、そりゃ?
またチェルが口からでまかせ言っているな。嘘ついてまで船橋を上げたいのか。
千葉コンプはもう分かったから、もう消えろよ。

932 :非公開@個人情報保護のため:2007/07/08(日) 10:36:06
>>930
無知って恐ろしいね。受験生なんだから知っておけ。
>区分 退職手当
> 千葉市
>  最高限度額 自己都合59.28月分 勧奨・定年59.28月分
>          (中略)
>  ★その他の加算措置 定年前早期退職特別措置(2%から20%加算)★
URLリンク(www.city.chiba.jp)

6:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 11:00:45
千葉市新年度 当初予算案3573億円
2007年02月16日

 目立ったのが市債発行額の伸び。628億円で、前年度に比べて20.5%増えた。
中央区に建設中の再開発ビルの保留床を取得するほか、児童手当などの扶助費が伸びた。
また、職員の退職金をまかなうため、退職手当債を発行する。

 一般会計の市債残高は7300億円に積み上がった。鶴岡市長は「返せるとは考えている」
としながらも、退職手当債は償還期間が短いため、「この償還は覚悟を
決めて苦労しなければならない」と話した。

URLリンク(mytown.asahi.com)

7:窓際クン
07/07/08 11:37:17
初めて書き込みます。

認めたくはなかったが退職債を出す時点で千葉市は終わったと実感した。
鶴岡社長、もう辞めなよ。
どこの会社が退職者の手当てを捻出するために会社を潰すのよ、本末転倒じゃないか。
市民、若手職員のためを思うなら少しでもその努力の跡を見せてほしかった・・・
色々な数字を見る限りまったくそれが見えない。。。むしろ、悪化した。
本当に残念です。どちらにしろ次の一手は決めてあるが。
上の人間で千葉市の将来を考えている人は皆無なんだし、なるべくしてなった・・・そしてなるのか。
そう考えると必然だよな。
あまり財政とかに興味ない人は税理士さんや公認会計士に
公表されてる数値をプリントアウトして見せたら、かなり驚かれるよ。
医者に見せたら末期を通り越して「これで生きているのは奇跡です!」だから。
明日、山一證券の社長みたいに倒産会見をツルツルがしても俺は驚かないし慌てない。
何年も前から準備はしているから。お気楽な人、多すぎだよ。
毎日呑気にオヤツの心配してる万年主査とか、どうすんの?子供二人とも私立に行かせてんだろ?
ま、いっか。

8:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 11:52:16
今日の読売新聞の地域面見た香具師いるか?

蘇我の土地区画整理事業費が少なくとも14億円不足するんだってさ。
土地の下落が激しくて、価格3/4になってしまったんだと。
土地が全部売れれば赤字は14億だけど、売れなきゃもっと拡大だって。
面接で聞かれるかもな。

9:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 13:01:23
やはり蘇我は失敗か。
赤字も多分20億程度になるんだろうな。どうやって捻出すんだろう?
市債発行?
何か金融機関に棒引きを迫るみたいな記事載ってたけど、そんなこと
してたら市債も買ってもらえんぞ?
ってか、ウチの債権なんて危険資産だから既に嫌がられるけど。

10:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 15:06:27
またチェルか

11:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 15:45:56
>>9
相変わらずチェルはうざいな。死ねよ。
大体蘇我の区画整理で赤字になったのは区画整理組合。
市ではないんだよ。ばーか。
いい加減自分のバカさ加減に気がつけよ。船橋市の職員課ってこんなに程度
低いのかよ。


12:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 16:58:29
新しいスレが立った途端にチェル登場。よっぽど千葉市コンプなんだね。

13:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 21:44:42
>>11
その借金って最終的に市が補填するんだよね?
総務省が公表する実質公債費比率にはそういうのも反映されちゃうんじゃなかった?

今まで組合や公社に押し付けて隠してきた借金。
まっ、イイけどね。そんなもん関係ねーよ、千葉市としては知ったことじゃねーって
考えているのなら。千葉市は安泰だね。

14:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 23:35:36
>>13
>その借金って最終的に市が補填するんだよね?

はぁ?
何で?
市の実施する区画整理事業と勘違いしてませんか?
それとも区画整理組合を市の外郭団体か何かと勘違いしてませんか?

>>8
面接がどうとか、受験生向けのカキコうざい。

15:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 23:40:47
千葉県庁板が炎上している!
スレリンク(koumu板)l50

16:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 23:45:55
>>14
市はノータッチなの?
新たな負債じゃなくって本当に良かった。
受ける自治体の文句はこの時期堪えますから。

17:非公開@個人情報保護のため
07/07/08 23:57:50
>>16
・・・来るの本当にやめとけ。
といっても受かったら来るんだろうな。でも他受かったら他行きな。
数年後、いろんなことで後悔すると思う。

18:非公開@個人情報保護のため
07/07/09 12:36:55
>>17
禿同。今の幹部世代がマジ一部を除き大半が腐ってる。
自分らの退職金の確保以外、市の財政状況を含めなんも考えてない。
あいつらの汚いケツ拭くために、これから薄給悪条件まちがいないね。
ただ今年の財政幹部はけっこう再建本気モードな感じがするのは俺だけか。。
裏を返せばそこまでやばいのかもしれんが。

19:非公開@個人情報保護のため
07/07/09 15:55:17
>>18
確かに予算作成で数万円でチャチャ入ったりしてキビシーってときあるけど、
だったら何で何十億もするぱるるプラザ買ったり、中央区役所の近くに
意味の無いハコモノ建設するのか問いただしてやりたい。
食費切り詰めてベンツ乗ってるみたいなとこが今の千葉市にはある。

20:非公開@個人情報保護のため
07/07/09 19:46:15
備品ひとつ無くしただけで、定年前のオババに文句ぐちぐち言われるのすげー腹たつ。
お前、パソコンすら満足にうてないくせにン千万からの退職金を持ってくのか、ふざけるな!
偉そうに説教すんな!お前らの世代は最後の最後まで千葉市のダニだったのを自覚しろ!


21:非公開@個人情報保護のため
07/07/09 22:24:01
>パソコンすら満足にうてないくせにン千万からの退職金を持ってくのか、ふざけるな!

ここは同感だが、

>備品ひとつ無くしただけで、

「だけ」とか言ってんじゃねェ。普通にダメだろ、それ。

22:非公開@個人情報保護のため
07/07/09 22:41:40
備品つっても、ボールペン、消しゴム、タックシール etc…
あるがな。まぁ、なくしたら駄目だが。

23:非公開@個人情報保護のため
07/07/09 23:54:10
オババに怒られるっつー時点で、備品登録されてる物品の話に
決まってるんじゃない? そのオババさんは多分、職務倫理の観点で
叱っているというよりは、バッチ帳票のリストと現物が合わなくて
滅失の処理とか面倒だから文句を言ってるんだよね。
だから共通消耗品は関係ないと思うんだがなあ。>>22

別に、消耗品なら失くして構わないと言いたいわけではないが。

24:非公開@個人情報保護のため
07/07/10 00:50:23
犯罪人を大量生産し、大量の受刑者を出している。

地産地消の千葉市。どういうわけか死刑にならない。

不思議な都市千葉市。

破産もしない。

本当に不思議。

25:非公開@個人情報保護のため
07/07/10 00:51:40
>>18 上司って、ケツが小さい人が多いでしょ。

26:非公開@個人情報保護のため
07/07/10 08:21:24
>>25
キュッと締まって美尻よ。

27:非公開@個人情報保護のため
07/07/10 12:30:38
ケツが小さい=なんかあっても責任とらないで逃げる

28:非公開@個人情報保護のため
07/07/10 23:11:32
事務屋なのにパソコンできない管理職なんて早く首にしろ

29:非公開@個人情報保護のため
07/07/11 06:31:55
管理職の数が3割以下になんじゃね?

30:非公開@個人情報保護のため
07/07/11 21:22:16
船橋市役所の男子トイレで一万円が見つかって、千葉市の男子トイレで
見つかってないのは何で?

可能性としては
①一万円を置いた人間に船橋市より格下だと思われた。
②まだ置いていない。
③一万円見つけた香具師がネコババした。

他の政令市という政令市で見つかっているのに、千葉市で見つかっていないのは
むしろ不自然に見えてしまうのは俺だけか?下衆な勘繰り???

31:非公開@個人情報保護のため
07/07/11 21:23:45
今回でなんとか上位ロースクールに行けそう。。。
今年で泥舟千葉市丸とはオサラバだな。。。

32:非公開@個人情報保護のため
07/07/11 22:33:34
>>30
千葉まで来る電車賃なかったんじゃない?

33:非公開@個人情報保護のため
07/07/11 23:39:03
10000円ではないが、先月手洗い所で1000円拾った。
AランチとBランチ食べたら二日でなくなりました。

34:非公開@個人情報保護のため
07/07/12 00:14:10
それじゃ窃盗罪だな。
どうせならゆたかストアの弁当なら三日もったのに。

35:非公開@個人情報保護のため
07/07/12 06:43:28
船橋市で9通(9万円)、千葉市ゼロ…
本当か?

36:非公開@個人情報保護のため
07/07/12 21:15:52
スケベーな管財課長はなにやってんだよ。

37:非公開@個人情報保護のため
07/07/12 21:37:21
それはそれとして、今月のエコクイズは皆、見てるかな。

「アーストラリア」で悶絶。

38:非公開@個人情報保護のため
07/07/12 23:23:06
>>36
毎晩飲み歩いていますが・・

39:非公開@個人情報保護のため
07/07/12 23:38:26
管財課長って地域振興にいた香具師か。
えらそうに歩いているな、庁内を。

40:非公開@個人情報保護のため
07/07/14 04:54:28
 態度はさておき、豪快な人みたいだね

41:非公開@個人情報保護のため
07/07/14 21:32:25
↑こいつ何かやらかさなかったっけ?

42:非公開@個人情報保護のため
07/07/15 07:25:20
3年ぐらい前にコミセンプールのことで・・

43:非公開@個人情報保護のため
07/07/15 09:58:07
 ↑kwsk

44:非公開@個人情報保護のため
07/07/15 11:13:08
kwskってなに?

45:非公開@個人情報保護のため
07/07/15 12:32:45
kuwasiku教えてください

46:非公開@個人情報保護のため
07/07/15 13:04:25
kioskはどちらですか?教えてください

47:非公開@個人情報保護のため
07/07/15 14:00:35
nzkかな?

48:非公開@個人情報保護のため
07/07/16 08:59:57
URLリンク(www.jca.apc.org)

NPO政策情報
一方、千葉市の財政状況は表3に示すように02年度決算において自治体財政の危険ラインといわれる公債費負担比率が20%を超え、
04年度会計では一般会計の市税収入の割合(46%)、自主財源比率(59.5%)が減少する一方、全会計の市債残高は1兆円強と
悪化しています。それにもかかわらず大開発計画=中央第六地区(約400億円),蘇我副都心開発(約1600億円、内千葉市負担分約560億円)、
千葉駅西口地区開発(約800億円)、千葉みなと駅西(約500億円)などにはブレーキがかる気配はありません。
市税収入率下落が予想されるにもかかわらず、今後10年間で市税収入10数%のアップを前提とした合併建設事業(10年間で約1000億円)も
計画されています。

49:非公開@個人情報保護のため
07/07/16 13:56:20
快速千葉市号、破綻へ向けてノンストップです

50:非公開@個人情報保護のため
07/07/16 16:50:47
ロッテ久しぶりに勝ったな。このまま日ハムに引きはなされるとヤバいからな。

51:非公開@個人情報保護のため
07/07/16 18:48:20
>>49
そもそも何で千葉市はこんな風になった?
大震災も何もなかったろ?
政令市として見ても札幌、仙台、横浜、川崎、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、博多
なんかと比べたらそこまで魅力ある風景、ハコモノがあるとは思えない。
さいたまや北九州には勝っていると思いたいが。
金が底尽くほど何に使ったのか不明。

52:非公開@個人情報保護のため
07/07/16 21:08:56
>>50
ロッテには勝ってほしいけど、優勝するとまたパレードやらにゃあかん。
痛し痒しといったところですかねえ。


53:非公開@個人情報保護のため
07/07/17 21:35:40
今年のマリンスタジアムは変わったね。やっぱりロッテが指定管理者になって気合が入っている。
31日のビアスタジアムは互助会の抽選はずれたけど絶対行くぜ。

54:非公開@個人情報保護のため
07/07/17 23:03:58
田原屋ビルが建替えになるらしい。9階建ての商業ビルとのこと。またメディアバレーのビルも
11階建ての店舗・事務所ビルに建替えとのこと。
キボールももうすぐオープンだし、超高層マンションも着々と工事が進んでいる。
千葉駅ビルの大規模リニューアルの噂もあるし、千葉市のの中心部も色々な動きが出てきたね。

55:非公開@個人情報保護のため
07/07/17 23:21:42
千葉市に引っ越してきて感じたこと

ネオン街がない

56:非公開@個人情報保護のため
07/07/18 06:56:35
>>54
千葉の駅ビルも古いからね。もうそろそろかとは思っていたけど、
駅の反対側で閑古鳥が鳴く風景には悲しいものがあるよ。
今、千葉に支社・支局を置こうとする企業はどんどん少なくなっているから
11階建てビルにどんなところが入るか楽しみだしコワイ。
ただでさえ千葉駅の買い物客が減ってるのに、蘇我に色々出来ちゃったから
最近じゃ何処もまた落ち込んでいるだろうし田原屋ビルが起爆剤になれば良いね。
20年前の活気ある千葉駅前に戻ることを期待。

57:非公開@個人情報保護のため
07/07/18 12:25:28
またチェルか

58:非公開@個人情報保護のため
07/07/18 20:05:06
ハウスウェディングの結婚式場も同時に二ヶ所建設中だね。需要があるのかな。

59:らしいよ。
07/07/18 20:41:51
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60:非公開@個人情報保護のため
07/07/18 21:47:19
選挙が近い もしかしたら
どっちでも 大勢変わりない
がたがた騒いでお疲れさん
暇つぶし、時間つぶし、金使い
所詮、ないものねだり
時代は過ぎてゆき
人生は過ぎてゆく
合掌

61:非公開@個人情報保護のため
07/07/18 23:13:43
千葉駅ビルの改修、JRが相当気合が入っているらしいが・・。
新宿駅くらいになるのかしらん?

62:非公開@個人情報保護のため
07/07/19 08:03:15
いまさら千葉駅が変わったとこで千葉市の運命変わらんだろ。
破綻後、あそこは何市になるかわからんのだし。

63:非公開@個人情報保護のため
07/07/19 12:33:36
集客力の落ちている千葉駅を大々的にリニューアルして
人が帰ってくるかな?

64:非公開@個人情報保護のため
07/07/19 16:33:16
また鮒忠のチェルか

65:非公開@個人情報保護のため
07/07/20 02:13:49
みんな夏休取ってる?

66:非公開@個人情報保護のため
07/07/20 12:55:10
>>65
まだゼロ

67:非公開@個人情報保護のため
07/07/20 18:46:25
>>65
とりあえず1日


68:非公開@個人情報保護のため
07/07/20 21:16:52
がんがん休もうぜ。と言っても休めない。
悲しいぜ。

69:非公開@個人情報保護のため
07/07/20 22:10:37
病まない程度に休みましょう
心身共に健康が何よりの宝ですからね ミ☆

70:非公開@個人情報保護のため
07/07/20 23:02:29
再建団体にでもなったらもう忙し過ぎて使えないんだぞ?

71:非公開@個人情報保護のため
07/07/20 23:47:52
>>62>>70
必死だな

72:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 00:19:10
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧    <  フー 内部の人間を騙るのも疲れるぜ
 (゚Д゚Λ)_Λ    \____________
 ( ̄⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 (__)_)
  チェル

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ゴルァ! <  な、なに見てんだゴルァ!
 ( ゚Д゚Λ_Λ    \____________
 ( ̄⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 (__)_)
  チェル


73:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 08:11:30
>>72
1人で間抜けなこと言っているけど、逆に問いたい。
千葉市が安泰だとでも思ってる?絶対受験生だろ。
今の職員のほとんどはもう今ある膨大な借金を返せないのは分かってる。

74:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 08:44:21
平日の書き込み時間、朝8時前後、昼12時過ぎ、夜11時前後。
書き込み内容、千葉市の財政破綻がどうのこうの。

これらの書き込みを同一人物によるものと判定するのは妄想でしょうか?

75:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 09:22:51
同一人物に1票
こんなところで千葉市の財政状況をあれこれ言ってもしょうがない。
にもかかわらず延々言っているのは、何か自分の現況に不満があって、
うさばらしをしているのだろう。

76:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 09:39:33
チェルだよ、チェル。最近静かになったと思ったら、またゾンビのように現れたな。

77:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 09:44:30
>>61
駅ビル周辺は再開発ですでに形ができつつあるから、敷地面積としては
現状のままでないかい?
あるいはJR千葉支社の建物まで取り込むとか…!?

そういえば、駅構内の喫茶「モナミ」ってまだあるのかな?
あそこのミートソース、お値段安めで大盛りだったから、金欠時代には
よくお世話になりましたヨ。

78:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 10:15:05
>>74
変にストーカー行為しているようだが、破綻の話題を出しているのは
1人ではないよ?意図的にその話題を避けているようだが。
受験生なんだろ?千葉市の財政問題が妄想でないことは分かっているんだよな?

>こんなところで千葉市の財政状況をあれこれ言ってもしょうがない。

ではどんなことを言えばしょうがなくない?
千葉駅の改修がどうのこうの言えばしょうがなくない?
チェルが何だかんだ言っていれば有益?

受験生板でもチェルとか騒いで、千葉市受験生の質の低さを
日本中に宣伝するのはやめてもらえないかね?
財政問題は騒いでもしょうがなくて、チェルがどうこうは文句を言わないところを
見ると有益だとでも考えてる?そもそも同一人物?

都合の悪いことから目を背け続けた結果が、今の千葉市の現状、再建団体転落危機を
招いたのではないのかね?チェルチェル馬鹿の>>76

79:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 10:43:07
このスレの>>3-7をちゃんと読んだ人間なら何が真実なのかが見える。
千葉市に目を輝かせて入ってくる受験生には申し訳ないけど
本当のこと書かれて誹謗中傷するのはお門違い。
だってそんなこといくらやったって意味ないじゃん。
それなら逆に明るい話題をした方が効果的。
それでも民間がらみの土建業界の話題程度しかないのが千葉市らしいけどさ。

80:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 11:59:49
受験生達よ、もう公務員試験板でやってくれ・・・
入ればわかる・・・が、賢い人間は千葉市なぞ絶対に来ない。
ここ最近で入ってくるやつらは危機管理能力や先を読む先見性が著しく欠如してるよな
優秀な人間は来ない、来るヤツは優秀ではない
人材、財政の両面で千葉市は終りなのだよ、俺もかなり絶望した。来年からロースクール行く。
以上。

81:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 12:00:06
どうなるのかね、千葉市。

82:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 12:29:55
なんで受験板も公務員板も話してる内容が全く一緒なの?
千葉市のことよくしりたくて受験板から飛んできたけど、がっかりだわ

83:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 12:46:07
>>66
漏れもまだゼロ
今日は本庁消毒だから明日頑張るか…

84:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 13:14:44
破綻後は数ある市の建物は民間に買い叩かれて保養所になるのかな。
それでも多分市の負債の半分も返せないんだけどさ。

85:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 13:49:48
>>なんで受験板も公務員板も話してる内容が全く一緒なの?

受験生がカキコしに来るからだよ。w

86:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 14:04:39
船橋市の工作員のチェルっていうのが荒らしにくるからよ。
チェルは千葉市に受験生取られるのが口惜しくて、出没するのよ。

87:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 14:32:06
>>86
お郷が知れる低レベル。
いくら工作員だチェルだなんて言ったとこで千葉市にとっては
意味の無いことなんだよ。解るか受験生さんよ?
千葉市が破綻間近ってことで他に流れるならむしろ仕方がないじゃんよ?
そうは思わないのか?>>86
お前は千葉市に受験生を入れたいんだな?
宣伝するからには不毛なこと言ってないで今後についてキチッと話せ。

88:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 14:47:52
>>78
はあ?受験生?
自分にタテつくのはみんな「受験生」ですかあ?

オレは単なるここの常連なので、残念ながらオマエの妄想は早くも崩壊。
何やら他人のふりしてまた強引に財政ネタにもっていこうと必死なヤツが
紛れ込んでいるようなので指摘してただけ。
逆に、あの書き込みに喰いついてきたって事は、>>62>>70も自分の仕業と
認めるわけね。

>>ではどんなことを言えばしょうがなくない?
あのね、ここは千葉市の財政破綻ザマーミロっていうスレじゃないの。
夏休みの消化がどうとかの内輪ネタや、市内でビルの立替が相次ぐらしい
よ~っていう日常ネタでマタ~リするスレなの。
財政破綻のみを討論したいのならば新スレ作って、そこで「チェルチェル受験生」
とやらと無限ループで罵り合ったら?

しかし何で>>78の後に、30分スパンでそれに賛同する書き込みが続くのかな?

89:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 15:06:12
チェルは千葉市が発展するのがくやしいんだよ。
市の財政は厳しいけど、都市としての千葉市は民間の投資が活発になっているのは事実だから。
チェルは船橋市職員らしいから、都市の差がつくのがくやしいんでしょうね。

90:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 15:32:49
海浜幕張駅前にも、駅前広場に面して飲食系のビルが二棟建設中だね。

91:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 15:32:54
チェルチェルかかれているのを見ていると、
なぜか漏れの脳内では「醤油ちゅるちゅる」に変換されるんだ。

ドクター中松万歳!

92:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 15:57:28
>90
ひと昔前は、メッセ通勤者は食事難民だと言われていたけれど、今はかなり
改善されているのかな?

>91
「醤油ちゅるちゅる」ネタがわからない俺って…

93:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 16:12:05
>>89
馬鹿じゃね?船橋市の職員だ?脳内妄想も良いとこ。
民間投資? 現実逃避か?
何で財政破綻の話からそっちへ話が変わる?
海浜幕張周辺は確かにキレイにはなったが、幕張や幕張本郷との
連携がないから今が限界。幕張プリンスやカルフールの撤退は
記憶に新しい。 所詮メッセが中心の街なんだよ。
東京ビックサイトが出来てから徐々にイベントが移っていることを
知らないわけではあるまい?

イイのか?そんなチェルチェル言って受験生を千葉市に誘い込んで。
お前は千葉市の何がわかっているんだ?
千葉市の現状を理解できていないんだろ?
総務省の実質公債費比率がじき発表されるぞ?
そのときお前は他の受験生に何と言って千葉市に誘うつもりだい?
そんな詐欺まがいのことまでしてそいつの人生変えて良いの?

94:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 16:13:13
URLリンク(www11.plala.or.jp)
>★一人当たりの借金は千葉市が62万4300円
>2000年5月20日号『週間ダイヤモンド』

            (3年後・・・)

URLリンク(www.yuiyuidori.net)
>中村きみえ議員の決算議案への意見表明
>2003年10月1日
>平成14年度決算議案を不認定の立場から意見表明を行います。・・・(略)・・・
>公債費の元利償還は486億円余、借金残高は、市債・債務負担行為・返済利息を合わせ、
>★市民一人あたり借金は134万円にもなります。

            (3年後・・・)

>千葉市の財政 やっぱり非常事態
URLリンク(www.chibanet.gr.jp)
>06年度自治体の借金といえる市債発行額は521億円。
>隠れ借金といわれる債務負担行為も70億5300万円。
>全会計の借金は利子も含めて1兆3620億円。
>一人当たり★147万円になります。
            (同じく2006年)
>年間の借金額は神戸市の倍
>起債額がも最も低かった神戸市の約34,000円と比べると2倍近い数値に
>なっています。
URLリンク(cb1.jp)

            (そして2007年)

>新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
>(2007年2月16日 読売新聞)

95:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 16:13:49
URLリンク(tazoe.web.infoseek.co.jp)
全国695都市の財政破綻度ランキング
順位市名都道府県格付け総合点
10交野市大阪府D206.5
11三笠市北海道D206.1
12福岡市福岡県D204.0
13千葉市千葉県D201.5 ★★★
14阿芸市高知県D200.3
15大和高田市奈良県D199.7

URLリンク(www.city.nagareyama.chiba.jp)
(平成16年度決算)
千葉市は732市の中で
実質収支比率:702位★
起債制限比率:701位★
公債比率  :604位

県内順位  全国順位    市名       県名    倒産危険度
★1★      28      千葉市      千葉県      250.0
週刊ダイヤモンド2006/08/26「倒産危険度」ランキングワースト10(732市中)

96:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 16:20:25
こういう現実には、必ず

「またチェルか」「チェルが発狂した」とかくらいしか
反論が出来ない。苦しくなると船橋市職員がどうのこうの…。

立ち直る気配はないし、財政再建化プランも見直し。
蘇我地区の大規模開発も最初こそ良かったが、徐々に集客力に翳りが。
土地区画整理組合も保留地が売れ残り莫大な負債を負いかねない。

そんな現状を幕張に、いや、海浜幕張に託すと?
市民の足が京葉線に移れば移るほど、千葉駅は廃れる。

97:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 16:29:18



あははははは~ データーはみんな出鱈目さァ~♪

千葉市は政令指定都市だから安泰なのさ~♪

俺はそう信じているよぉ~

市長だって「借金は返せるとは考えている」ってコメント出したしぃ。

そう言いながら次の市長選不出馬を決めるところが鶴ちゃんらしいけどw

だから財政の話なんてやめて楽しい話しようよ~

ほら、夏休、消化率ど~お~?みんな取れてる?

98:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 16:50:34
海浜幕張前のショッピングモールはキレイになったと思う。
でも逆に洗練されすぎていて根っからの千葉県民には馴染まない。

こんなサイト見つけました。
URLリンク(www17.ocn.ne.jp)
暇な人は読んでみると良いかもしれません。

99:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 17:04:30
昔は本当に良かった気がする。千葉市。
いつからおかしくなったんだろう?
センプラやパルコ、ショッカーがまだ賑わってたころが
最高に良かった。落書きが増えて、治安悪くなって
不景気になって、ダイエーつぶれて・・・
海浜幕張の前に千葉駅のそっち側を復興させて欲しい。

100:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 17:38:40
ダイエーが戻ってきて、ショッカーの後も商業ビルが出来る予定で・・。
中心市街地もなんか少し明るくなってくる感じがするよ。

101:非公開@個人情報保護のため
07/07/21 19:19:52
どうなんでしょうね。
昔より空き家が増えた気もするし。千葉中央駅周辺。

102:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 01:05:10
千葉駅周辺の至る所にゴーストタウンあるよな

103:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 09:40:06
>>101
千葉中央の駅前にはこのようなものができるってよ。
新しいコンセプトだね。

〔日経より〕
URLリンク(nfm.nikkeibp.co.jp)

104:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 10:44:08
別段目新しくもないが良いことだね。
ただ、あのビル1つで変わるものでもないとは思うけど。
公務員スレなのに民間の建物関係に話題が移るのも今の千葉市を象徴しているのかも。

105:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 11:08:22
>>99
消費者の選択肢が増えたってこと
千葉駅からぞろぞろ歩かなくても、いいお店、大型店舗が
県内各地にできてきた
なにもわざわざ千葉まで行かなくてもいいじゃない

106:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 11:34:30
>>105
そこが痛いよな。

昔は千葉っていったら県内じゃかなり都会で
千葉で買い物っていうと上流階級的雰囲気があった。
今では市内各地に大型店が出来、集客力も落ちた。
年々減る千葉駅の乗降客数もそれを反映している。
現在の千葉駅周辺は商業激戦区という雰囲気がない。
まず人をどうやって千葉に呼び込むか、そこだな。

107:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 12:32:13
田舎は車社会だから、駅を中心とした街づくりは駄目だね
電車を日常的に利用する人は、千葉都民だから休日も都内に買い物に行くし

108:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 14:35:18
津田沼以北は買い物しに千葉に来ないだろうし、
蘇我以南も千葉に来なくなっているのでは?
京葉線使っている人は幕張か蘇我行くだろうし。
なんで船橋のららぽーとがあんな不便で渋滞する場所にあるのに
集客力があるのかが分からない。京葉線から近いってほど近くもないのに。

109:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 14:36:00
>>106
上流階級的雰囲気か。たしかに、千葉行って来たって
ことが、何かしら「話の種」にならないと。
都市売り部門がうちの役所にもあるみたいだけど、
全然売り込みがないね・・・

110:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 16:54:55
>>108
ららぽは車のアクセスがいい。基幹道路沿いで駐車スペースも十分だし。
あと東京ディズニーランドみたい千葉にありながらも東京ベイららぽーと。
さらにごちゃごちゃしてないし駅からは無料送迎バスなんかもある。
さらにさらにベイFMなんかでの広報もかなり効果でてるでしょ。

千葉はごちゃごちゃしてて車で行けるショッピングもないし、
かといって電車でいくには>>108の言うようにアピール弱い。
てか一消費者としての目線でいうと、ごちゃごちゃし過ぎてるのがすごく嫌。
目標が明確(例えば「ららぽ」でも「渋谷」でも)、とりあえず行けばそこで一日遊べるってのがいいな。
千葉はさ、とりあえず千葉駅きて、さてここからどうする?みたいなのがすごく嫌。




111:非公開@個人情報保護のため
07/07/22 17:42:14
こういうことって行政の範疇でないかも。ららぽーとも行政がからんでいる訳でないし。
行政がやることは民間資本が進出しやすい環境つくりじゃないかなあ。
まあ色々と動き出したのはいいことだよ。

112:非公開@個人情報保護のため
07/07/23 08:55:55
政令指定都市も17あるしそろそろ本気で八千代市や習志野市、市原市、四街道
市、なんかと合コンしたほうがよくね?あるいはそろそろ10区ぐらいの
分区したらどうかね?ポストも増えるし、景気もよくなるし?頭のいい局部長クラス
の幹部職員ならやばいかも?

113:非公開@個人情報保護のため
07/07/23 12:32:31
馬鹿丸出しの書き込みだな。
合併すれば良いってもんじゃない。

114:非公開@個人情報保護のため
07/07/23 18:43:15
禿同。大体、四街道との合併協議だって皆いやいやだったはず。
アホなカキコは千葉市職員じゃないな。

115:非公開@個人情報保護のため
07/07/23 20:36:20
四街道との合併にノリノリだったのは向こうの市長とこっちの少数議員。
結局うちの借金が暴露されて住民投票で否決。
うちとしては踏んだり蹴ったり。けっこうアレで知れ渡っちまった。

116:非公開@個人情報保護のため
07/07/23 21:06:25
合併協議会でかかった費用、四街道市役所に請求すればよかった。

117:非公開@個人情報保護のため
07/07/23 22:24:41
千葉町は周辺の町や村を合併して千葉市になったんだけどね


118:非公開@個人情報保護のため
07/07/23 23:50:43
あら、古いことご存知ね。お歳はおいくつ?

119:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 00:03:56
明治生まれの96歳だょ。

120:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 08:00:14
地震で本庁舎が倒壊するまで待つより、新庁舎をそろそろ建てたりするとか、
買収して庁舎を移転するとか、考えないと、現局長部長クラス・エリート課員
はあぶなくない?

121:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 08:00:53
地震で本庁舎が倒壊するまで待つより、新庁舎をそろそろ建てたりするとか、
買収して庁舎を移転するとか、考えないと、現局長部長クラス・エリート課員
はあぶなくない?

122:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 18:13:11
Gmail使えなくなったね

123:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 19:22:50
最後の砦が陥落したか

まぁ情報システム課と一部職員のいたちごっこは永遠に続くのさw

124:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 20:38:33
>新庁舎をそろそろ建てたりするとか、
>買収して庁舎を移転するとか、

向こう20年間はアリエナイ。
もし、こんなことしようものなら瞬時に再建団体になる。

125:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 21:41:32
ま、そうかも知れない。そういうことにしとこうか、とりあえず。

もっとも、20年レンジの予想は全くアテにならないけどな。
今から20年前の夏っつーたら、まだ昭和天皇が病臥する前だったし
円高どこまで進むんだろ、すごいなー、って時期だったもんね。

126:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 21:53:41
 旅行憂鬱だなぁ・・・今時民間でもやらんだろ・・・社員旅行

127:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 22:08:52
ポートサイドのオフィス棟を買い取る計画があるらしいよ。
お馬鹿な管財課長に聞いてみ。

128:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 22:09:13
同じく。
俺も来年ロースクール目指すことにしたから少しでも勉強したひ・・・
無駄な時間もいいとこだよ。

129:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 22:58:37
旅行がウザいのは俺だって同じ、ていうか多数派だと思うが、
そんな話題の時にも優越感を振りまかずにいられないような
書き込みは、ちょっと見てて恥ずかしいぞ。>>128

旅行を1回パスするだけなら、遠い身内の法事でもでっちあげれば
良いんだから簡単だろ。曽祖母や大伯父なんかは忌引休暇とも関係
ないから追求されることもないし。

そりゃまあ、今後毎年ロースクールを受けるつもりなら、何度も
使える手ではないけどな。w

130:非公開@個人情報保護のため
07/07/24 23:41:20
旅行やっているところはかなり化石のような希ガス。
でも慰安旅行ってちょっと面白そうかも。
そう思うのは私だけでしょうか?

131:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 00:32:12
旅行いやだった。
土日出勤気分。

132:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 06:45:19
給料天引きで積み立てておいて、旅行行かないと積立金の何割かを寄付することになっている人いる?
つまり参加率を高める?システム?になっているのねワシの課は。
 これって法的に問題ないのか?
自分で稼いだ金は家族とか自分の為に使いたいぞ!
 

133:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 07:59:57
お馬鹿な寒剤課長じゃなくて、財政局部長あたりの政治的な取り引きで決定するんじゃない?
親睦旅行なんていうのは、いまどきはやらないし、外国映画ではありえない?いかなきゃ
自然消滅じゃ?馬鹿ジャン、プライベートタイムはべつじゃ?

134:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 13:00:09
たくさん勉強して早いとこ脱出しないと、人生が破綻する。

135:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 18:35:45
この自治体に将来はあつまつか?

136:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 18:45:32
 脱出もいいけど、踏ん張って立て直しに参加するのも楽しいかもよ。
合理化出来る事は、まだまだあるはずだと思っています。
あと
勉強する事は良い事たよね。タケシのドラマじゃないけど
「貧乏は輪廻する」って言ってたからね。

137:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 19:31:05
定年退職以外に、ポロポロやめてくのが多いよな
老若男女問わず


138:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 19:34:32
初級ではいったら何年後に主事になれるんですか?

139:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 20:19:58
ロースクールは天の配剤だよな・・・
40になったら動けないから俺もそろそろ動くか・・・
法学部卒じゃないけど一応法学検定2級は受かってる・・・

今日、A定食べてから調子が悪いお・・・


140:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 20:39:52
寒剤課長ってホントの馬鹿?

141:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 21:13:54
>>140
ほんとの馬鹿は情報系のオー課長
顔合わすたび、馬鹿呼ばわりしやがって
マジむかつく
ふざけた野郎だ


142:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 21:33:33
>>136
>踏ん張って立て直しに参加するのも楽しいかもよ。

立て直せるとお考えで?
全職員が10年間無給で働けば確かに全て借金返せるかもしれないが・・・

143:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 21:42:51
チェルとメンタルロースクール馬鹿のまんざいだね。


144:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 21:43:38
寒剤課ってなんであんなに組合の幹部がいるの?
以前は対峙していたはずだが・・・
これもお馬鹿課長のお手柄?

145:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 22:20:25
>>132
組合費の天引きも止めたいんだが
どうしたらいい?
職員課へ言えば良い?



146:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 22:31:46
>142 天佑神助のあらんことを。
すでに始まっている団塊世代の仕事を、残った職員数で賄う他に手は無いと思うけど。


147:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 22:36:50
>>145 組合費って費用対効果あるのか?
事故や問題が起きた時に、弁護士費用とか出してくれて「保険みたいなものです」
って話は聞いた事有りますけど。
 人生何が起こるか分らないから一概に無駄とも言い切れない部分があるかもね。

148:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 23:15:37
>>147
組合費=ごろつき職員の扶養費

149:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 23:27:11
千葉市が財政破綻するかもしれないってのは他の市でも有名な話らしい。
他市で働いている職員から直接聞いたから間違いない。
多分、普通の職員が思っている以上にウチやばい。

150:非公開@個人情報保護のため
07/07/25 23:34:54
相変わらすお盛んだな。船橋市のチェルのところでは有名な話だよ。

151:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 00:20:06
何だかまた財政破綻ネタに強引に持っていこうとしている奴が紛れ込んでいるな。
それで「チェルうぜェ」とかの書き込みがあると、大義名分を得たとばかりに本人
が乱入して来るっていう式次第ですか?

152:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 06:23:23
 むぅ・・・なんだか寒剤課が槍玉に上がっとる様だね。

そんなに不満があるのか?
  



153:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 06:58:38
URLリンク(www11.plala.or.jp)
>★一人当たりの借金は千葉市が62万4300円
>2000年5月20日号『週間ダイヤモンド』

            (3年後・・・)

URLリンク(www.yuiyuidori.net)
>中村きみえ議員の決算議案への意見表明
>2003年10月1日
>平成14年度決算議案を不認定の立場から意見表明を行います。・・・(略)・・・
>公債費の元利償還は486億円余、借金残高は、市債・債務負担行為・返済利息を合わせ、
>★市民一人あたり借金は134万円にもなります。

            (3年後・・・)

>千葉市の財政 やっぱり非常事態
URLリンク(www.chibanet.gr.jp)
>06年度自治体の借金といえる市債発行額は521億円。
>隠れ借金といわれる債務負担行為も70億5300万円。
>全会計の借金は利子も含めて1兆3620億円。
>一人当たり★147万円になります。
            (同じく2006年)
>年間の借金額は神戸市の倍
>起債額がも最も低かった神戸市の約34,000円と比べると2倍近い数値に
>なっています。
URLリンク(cb1.jp)

            (そして2007年)

>新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
>(2007年2月16日 読売新聞)

154:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 07:46:58
>>153
本当に乱入してきたよwww
わかりやすいオツムだ
あ、オレいわゆる「チェル受験生」じゃないからね、念のため

155:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 18:41:29
選挙事務マンドクセー
この時期の投票事務は、公民館になるか学校になるかで
まさに天国と地獄だな

156:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 19:08:00
千葉市は負債が1兆4000億程度あるってことか。
歳入が3600億円くらいだから、年間500億円ずつ返還していけば
28年、利子もあるだろうから40年弱で返し終わるな。
たった年間500億だ。職員給与の50%カットを28年間続ければ良いだけ。

157:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 19:28:05
給料50%カットを延々続けてりゃ、辞める奴続出&志望者途絶で
職員数激減、人件費も相乗効果で節約できるぜ!
財政の破綻は余裕で回避できるな。
もっともその前に人員不足で日常業務が破綻しているだろうから、
肝心の3600億円の歳入を集めてこられるかどうかも疑問だがな。


158:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 19:43:09
千葉市=末期ガンの患者

159:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 20:30:16
千葉市破綻後は、美浜区・花見川区・稲毛区で1市、
中央区、緑区、若葉区で1市に分かれるという話は本当???
どちらが千葉市の名前を引き継ぐの?やはり中央区のある方?

160:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 21:12:18
市川市に吸収合併される船橋チェルが吠えているよ。
自分のスレでやれよ。
いい迷惑だよ。

161:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 21:26:50
チェルは破綻って騒ぐけど、破綻しなかったら千葉市と船橋市の差は開く一方だね。
まあ船橋市って何もないからね。

162:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 21:33:43
まあ、チェルが千葉市より勝っていると思えるのは財政状況しかないからな。
それも何もしないで金か残ったという程度のもの。本当に船橋市って誇れるものがない。

163:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 21:37:22
チェルをからかうのはもう止めれば。
また荒れ狂うよ。
チェルはスルーだよ。

164:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 21:40:23
まず一にも二にもリストラだ。
さっさと窓際のおっさんリストラするか給与激減させろ。

165:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 21:45:02
今年の夏は動員大杉。選挙に親子三代にゴミ減量。
いい加減にしてくれ。

166:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 22:42:49
>>161
では千葉市には何が?
財政しかない?フッ。。。負け惜しみも良いとこ。

1兆4000億円の負債を返せる見込みはない、財政再建化プランさえも
抜本的に見直さなければならない状況で、現市長は既に来期の
続投を拒否。
膨らむ一方の予算規模は過去最高となり、実質公債費比率も既に25%。
退職金用に退職債628億円を発行し、雑誌の危険な自治体ランキングでは
常に常連。明るい話題無し。
将来の話として出るのは再建団体転落とその後の処理。
若手職員でも気づいているものは既に離れる準備を始め、新規合格者さえも
千葉市の危うさを知り他の自治体へ逃げていく。

何も反論できない能無しは、虚しく『チェル・チェル』喚くだけw

167:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 22:54:53
千葉市が地かい将来終わるのはみんなわかってること。
だからこそ、建設的にその先を考えよう。俺は夕張みたくなっても残るから。
他になにも出来ないし、年齢も許してくれないから。

168:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 23:03:43
>>167
具体的に建設的にとは?
まず、自主再建が可能と考えているのか、そうでないかを聞きたい。
私としては負債額から考えて準用再建方式導入が不可避と考えているが。

準用再建方式の方が財政上の優遇措置もあるから上手く景気回復に乗れば
20年もあれば完済できるかもしれない。
その間手数料の増額(1.5~4倍程度)や職員の給与カット(5~25%)は
仕方がないとは思うが。
さてさて、総務省の実質公債費比率発表がいつになるかドキドキですな。

169:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 23:26:39
>>166
人の市の心配してくれてありがとう。でもその前に自分の船橋市の心配した方が
いいんじゃないの。
ほんとに自慢できるものあるの?全然質問に答えられないで千葉市の話題に振って
いるだけじゃん。
本当に政令市になる気あるのかね。もっとも政令市になったら、市川市に実質的に
吸収されると言ううわさがあるのだが。名ばかりの中核市だから現実的にあり得る。

170:非公開@個人情報保護のため
07/07/26 23:45:43
お望みどおり財政破綻ネタになって、俄然張り切っているのが一人いるよ

>財政しかない?フッ。。。負け惜しみも良いとこ。
だってお前、現に財政の事しか言わんし。

>将来の話として出るのは再建団体転落とその後の処理。
 若手職員でも気づいているものは既に離れる準備を始め、新規合格者さえも
 千葉市の危うさを知り他の自治体へ逃げていく。
実際にこういう現象が起きているなんて話は俺も初耳だから、これこそソース
を提示して詳しく聞かせてくれ。
お前の願望や妄想でないならば簡単な事だろう?


171:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 00:00:46
チェルだらけw

172:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 00:08:05
誰も借金全部返せなんて言ってないぜ。適正にしろって総務省は言っているんだよ。それを全部返すには何年かかるなどと煽っているだけのこと。
船橋市だって借金ゼロなんて目指していないだろ。
チェルは破綻ということと結びつけるのに必死だから。
ほんとにおバカ。


173:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 00:09:20
>>165
動員以外にも、研修やら調査依頼やらがワラワラ来るよね。
それでいて「年休あわせて9日間の休暇を、それも連休で取りましょう」とは
大笑いだ。

174:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 01:48:07
最近は「政令指定都市」っていう言葉も、職員を締め付けるための方便にしか
使われていないようだから、ならばいっそこんなモン返上してもかまわないと
思うぞ。

175:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 07:52:55
政令指定都市ネタやめて?道州制てなに、県相手のお馬鹿な職員と合コンやるのは
もうあきあきだよ

176:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 08:20:52
>>169
船橋市スレにまで出張して、無知を披露しているが、船橋市側が吸収
されることはない。

中核市が一般市に吸収された例もなければ、人口が少ない自治体が、
人口で10万人も差がある大きな自治体を吸収したことはない。
そもそも権限の多い中核市を一般市が吸収した場合、市の業務が
どうなるのかと。吸収先では中核市の業務が行えない。

177:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 08:21:48
>>172
その通り。では、実質公債費比率25%を半分にするには?
それすら不可能でしょ?隠れ借金も含め1兆4000億円。
名目的に7000億円のみを市の負債として計上しているけど。

>千葉市の財政 やっぱり非常事態
URLリンク(www.chibanet.gr.jp)
>06年度自治体の借金といえる市債発行額は521億円。
>隠れ借金といわれる債務負担行為も70億5300万円。
>全会計の借金は利子も含めて1兆3620億円。

>新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
>(2007年2月16日 読売新聞)

>>169
自慢できるもの?数多くあるが、千葉市スレでそれをやる意味は?
県内最大のショッピングモール、県内最大数の駅数・路線数、
市立高校として全国的な知名度のある市船 etc・・・

そんなこと言っていたって無意味でしょ?
そもそもそんなんで言い争っても千葉市がどうにかなるものでもないし。
船橋市を叩いたところで千葉市の運命は全く変わらない。

船橋を叩いて受験生を少しでも取り戻したい???
騙されて千葉市入った香具師の将来考えて書き込めよ。

178:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 08:40:53
チェルとか連呼して、現実から目をそらしてるアフォにきちんと説明してやる。
これは千葉市が出している『将来的な財政収支見通し~財政健全化プラン』
URLリンク(www.city.chiba.jp)

平成21年に経常収支が100.6になることが予想されているのに、目標は93%。
あくまで目標だから、仮に50%とかでも文句は言えないが、問題は実現可能性。
市税の徴収率が94%だったり、国民健康保険料の徴収率が8割超えていたり…
住宅使用料も88%とは呆れるばかり。

そんな数値に基づいて出したのがこの『将来的な財政収支見通し~財政健全化プラン』

本気で健全化する気があんの?って問いたくなる気持ちは理解できるだろ?
千葉市に関して財政のことばかり言うな?
財政は市の根幹だよ?こんな資料見せ付けられたら千葉市破綻説がより現実味を
帯びてくるだろ?反論があるならむしろどうぞ?千葉市の明るい未来を語ってください。

179:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 08:56:41
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

3月6日発売、SPA(扶桑社)3/13 2007 p162

『自治体の“隠れ借金”は税金で穴埋め!?
  住宅供給公社「債務超過額ランキング」』

千葉市住宅供給公社:
債務超過ランキング(全国都道府県市町村中)5位。(←え?都道府県入れても???)
自治体からの負債額ランキング(同)4位:487億円。(←え?都道府県入れても???)
※返済の見込みのない債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。

【コメント】(一部抜粋)
千葉市住宅供給公社は、何と平成8年の設立以来、ずっと債務超過。平成17年度末現在、
公社が運営する住宅1053戸の入居率は年間平均78%。入居率を約92%まで上げないと
債務超過を免れない状態にある。 ★千葉市が88%まであげるといっている理由はこれか★
だが、一向に目標を達成できずに、千葉市から借金をして何とか存続している。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

180:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 09:01:53
多くの人がまだ千葉市の現状を理解しきれていない。
下を見れば分かる通りもう「2ちゃんねる」内の話ではなくなっている。

URLリンク(www.chibanet.gr.jp)
URLリンク(www.chiba-shinbun.co.jp)
URLリンク(www.yuiyuidori.net)
URLリンク(www.chiba-shinbun.co.jp)
URLリンク(tazoe.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(www.city.nagareyama.chiba.jp)
URLリンク(www.soumu.go.jp)(総務省資料)

こうなってはもはや『船橋市が』『チェルが』という反論が関の山。

181:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 12:30:23
千葉市に関してチェルの言ってることに誤りはない。
だけど腹立つ。

182:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 14:58:59
まさにそこだ!!!!!!!

これで根も葉もないインチキを言いまわるのであれば反論も出来る。
ただいかんせん千葉市も財政面が弱い。議員選挙もあったので
議員さんたちがみんなバラしてしまった。職員でさえ知らなかったことまで。
千葉市の受験生も頭悪過ぎ。書き込み内容が幼稚。だから突っ込まれる。

183:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 17:47:01
チェルは夏休み中のようです。

184:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 17:58:09
チェル自作自演乙。一日中カキコしているの疲れるだろうに。

185:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 18:11:42
千葉市の受験生は言い返せなくて悔しいと即チェルどうこうだからな。
オツムの程度が低い。

>船橋市役所 part2
>750 :非公開@個人情報保護のため:2007/07/27(金) 17:54:54
>チェル今日は夏休みだったのか。平日にも関わらず1日中カキコしているな。


所詮千葉市だからな。船橋市に難癖をつけるがことごとく失敗。
逆に千葉市の内情を暴露され悔し紛れのチェルチェルチェル・・・。

186:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 18:14:30
千葉市の財政に関して言われる
    ↓
悔しいので船橋市に市川市が吸収合併と言ってみたり、
衰退すると言ってみたり難癖を付ける
    ↓
あっさり論破。
    ↓
悔しいので「チェル」がどうこう言いまくる。←★今、ココ

187:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 18:16:42
『千葉市に将来がある』みたいな書き込みは今まで一度も見たことはない。

188:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 18:57:33
つまりだ、チェルとやらが千葉市板で騒ぎまくるための引導役として、
「チェルチェル受験生」は絶対必要なパートナーってこった。
まあ、この辺の手筈は>151っていう事かな?


189:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 19:00:47
破綻したら船橋市に吸収合併してもらえればOK!
…もちろん負債ごとね

190:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 19:25:44
つまりだ、チェルの夏休みは2ちゃんで終わるってことだ。

191:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 19:27:53
176でチェルが船橋市職員であることが明白。
177でチェルの主張がいい加減なことが明白。


192:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 20:15:08
>>191
つまりあのソース元がいい加減だと??
議員に対する名誉毀損は成立するよ?
そもそも『明白』の意味が分っているのかと。
その理解能力のなさが千葉市の財政問題と向き合えないで
チェルチェル騒ぎ回り他市にコンプレックスを抱く元凶か。

千葉市は名実共に船橋市に負けているから、船橋市にライバル意識を
燃やしているけど、所詮船橋市に対する誹謗中傷どまり。

千葉市の破綻は船橋市のせいではないし、どんなに船橋市をライバル視した
ところで無関係。そんなことは誰だって分かっている。
だからこそチェルチェル連呼するが心の底には惨めさだけが残る。


『 千 葉 市 の 運 命 は も う 避 け ら れ な い 』



193:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 20:17:38
>>192


194:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 20:28:32
千葉市は借金返せるの?
年末のボーナス期になればまた公務員叩きが始まるけど、槍玉にあがるのは千葉市のように
財政的にピンチなのに給与カットに踏み切っていない団体。
総務省は実質公債費比率なんてもんを公開しようとしているし。
そうなれば連結で借金が計算されてくるから、モノレールみたいな負債もカウントされる。
だからどうせカウントされるならってことで昨年一括返済したんだろうけど。
年間600億も借金している自治体が多少削減した程度でどうやって1兆4000億円を返済するのかと。
全部は無理だろうし返す必要もないがこれ以上借金を増やさないことは大事。それすらも出来ない
今の千葉市の現状では再建団体転落も現実味があるし準用再建方式導入もやむを得ない。
そろそろ検討を始めなくてはならない時期に来ている。

195:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 20:29:55
>>193
笑えなくね?
まぁ当事者じゃなければ千葉市財政破綻なんて笑いごとで済むけど。

196:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 20:50:52
おいおい、>>188の指摘のすぐ後で>>191>>192のかけあいか?
これって新手のコント?
でなきゃ頭悪すぎ。

197:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 20:54:10
>>196
面白かったから笑ってレスしたらマジレスされた俺w

198:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 20:55:50
>>188のは指摘っつーより単なる誹謗中傷のもの。
これ以上財政つっつかれると都合悪いんで何とか話題を逸らそうって気持ちは分るけど
何とも程度の低い煽りだ。

千葉市の財政がこれだけヤバイって見せても、馬鹿な職員は対岸の火事程度にしか
感じていないんだろうな。
そういうのほど『そのとき』になって騒ぐから性質が悪い。

199:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 20:58:58
千葉市の財政がコントだと思えるのならいくらでも笑えば良い。

嘘だと思えれば勝手にそう信じれば良い。

無知なことは幸せなこと。

このスレにも「知っている者」と「知らない者」がいるようだし。

200:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 20:59:58
あははははははははははっははははははははっははっははははははwww

サイコーに笑えるぜwwwwwwww

URLリンク(tazoe.web.infoseek.co.jp)
全国695都市の財政破綻度ランキング
順位市名都道府県格付け総合点
10交野市大阪府D206.5
11三笠市北海道D206.1
12福岡市福岡県D204.0
13千葉市千葉県D201.5 ★★★
14阿芸市高知県D200.3
15大和高田市奈良県D199.7

URLリンク(www.city.nagareyama.chiba.jp)
(平成16年度決算)
千葉市は732市の中で
実質収支比率:702位★
起債制限比率:701位★
公債比率  :604位

201:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 21:03:50
さて、次は一体どんな手で話題をそらしにかかるか。

202:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 21:04:35
昔の船橋は、やれ競馬場だオートレースだストリップだとマイナスのイメージ
ばかり有名になりすぎたので、そのイメージを挽回すべく必死になった結果が
「スポーツ優良校」市船というワケ。
市の方針をそのまま反映させる事のできる市立校だからこそできる施策だわな。
だから市船には、これからも全国レベルで有名でいてくれないと困る。
もっとも、さすがに私立高になると市の施策の及ぶ所ではないらしく、県下有
数の「ビッチ」女子高が紛れ込んでいたりするのだけれど。

203:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 21:34:13
破綻は対岸の火事ではないが、2ちゃんの公務員板で語り合う気にならない。
延々と破綻ネタを投稿しているやつも、語り合いましょうということではない。
実生活における劣等感・自己の存在感の軽さに悩んでいて、何でもいいから自分の行動が
他人の心理に影響を及ぼしていると実感することで癒されるというだけ。

204:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 21:43:38
>198
お前が「チェルチェル受験生」の書き込みの後に必ず乱入してきて、その後延々と
罵り合いしているのは事実だろ?
過去ログを見れば一目瞭然だよな。
図星を衝かれて誹謗中傷呼ばわりですかそうですか。
なんだかやたら騒いでいるところを見ると、けっこう効いたのか?

話題逸らしに必死?いやいや、何が何でも財政破綻話に持って行こうとする
お前には負けますよ。
いつからここは、「千葉市の財政破綻を語るスレ」になったのですか?


205:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 22:14:59
>>202
で、他市のことではく千葉市のことは?

>>204
では、千葉市が破綻するか否かより千葉市スレで重要な話題は?

206:非公開@個人情報保護のため
07/07/27 23:38:41
>>1-205



207:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 00:22:58
何度となく言われているように、
ここは主に千葉市関係者がマターリと過ごす雑談スレだからね。
財政破綻がどうのこうのと激論する場ではない。
ましてや「破綻確定ザマーミロ」なんて書き込みは完全にスレ違い。
幸い、2ちゃんはスレ立て自由なのだから、お前がスレ主になって
千葉市の財政破綻を語るスレを立てれば万事OKなのに、
なぜそれをやらない?
危機感が足りない?無為無策?
OKOK、そうだよここの住人は腑抜けばかりだから、
残念ながらお前の相手は務まらない。
だから別スレでもっと血気盛んな奴を募集してくれ。
お前の言う「チェル受験生」なんか真っ先に飛んでいくだろうからな。
それともその腑抜けな住人に相手してもらわないと、
寂しくて自我が保てないのか?

208:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 00:44:12
そんなスレを立てても人がいないので意味がない。
議論したいわけじゃなく、自分の投稿が人に不快感を与えていると実感したいわけだから。
徹底無視で雑談していれば、いずれ消える。

209:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 00:54:37


210:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 06:15:40
千葉市の財政状況が良くないは事実。
しかし短絡的に破綻と騒ぐのもバカでしかない。
千葉市が破綻するときには政令市の半分は破綻しているよ。

もそも地方財政の問題は国の財政再建と関連している話。
地方財政の問題は主に方交付税の削減問題、地方の抱える負債の問題、地方の赤字事業の問題の三点だが、
交付税に頼りきった財政構造の都市、
千葉市と同じく負債を多く抱える都市、
赤字事業(例えば地下鉄はほとんどがモノレールとは比べものにならない位大きな赤字)を多く抱える都市
などなど各都市様々な問題を抱えている。
だから地方財政再建のため国、都道府県、政令市でいろんな協議をしている訳。
だからこれから各都市相当大変だとは思うが破綻というのは非現実的な話。
それを強調して騒ぐのはバカでしかない。
以上でこの話は終わりだな。
チェルが反論したいのならば次の質問に答えてから反論すること。
そもそもチェルは船橋市職員なんだけど、どうして千葉市スレで騒いでいるのか?
単なる千葉市コンプなのか?千葉市スレで騒ぐその理由を述べよ。



211:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 06:58:15
理由 ①他の受験生の受験意欲を低下させ自分の合格率を高めるため
   ②早期退職希望者を増やして自分の退職金又はポストを確保するため

彼は案外千葉市関係者かもな。以上幼稚で勝手な想像でした。

こういう事書くと・・・ 「こういう低脳職員がいるから千葉市も終わりだなw」
みたいな流れになるんじゃね

212:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 07:51:06
>>210
>千葉市が破綻するときには政令市の半分は破綻しているよ。

根拠がない。千葉市が政令市の中で真ん中だとでも?
千葉市は政令市の中で既に破綻危険度№3。
神戸市のように大震災に見舞われ特例債を発行したという経緯もなく、
債券発行額は神戸市の2倍。

>年間の借金額は神戸市の倍
>平成17年度の決算で千葉市は市民一人当たり約62,000円の市債(借金)を
>新たに起こしました。
>起債額がも最も低かった神戸市の約34,000円と比べると2倍近い数値に
>なっています。
URLリンク(cb1.jp)

伸びは凄まじく、破綻に向け一直線。
脳なし受験生の匂いがプンプンw

>チェルが反論したいのならば次の質問に答えてから反論すること。
>そもそも①チェルは船橋市職員なんだけど、②どうして千葉市スレで騒いでいるのか?
>③単なる千葉市コンプなのか?千葉市スレで騒ぐその理由を述べよ。

①船橋市の職員ではない。
②千葉市の職員が自分の自治体の財政にあまりにも無知だから。
 それでいながら何も知らされていないようで。
③千葉市にコンプレックスを持つ意味が分からない。
 もうじきなくなる可能性が高い千葉市の何に誰がコンプレックスを抱くのか。

>>211
自作自演をしていて面白い?
発想が受験生だな。

213:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 08:17:19
ここの書き込みを見て思うこと。「財政破綻だ、財政破綻だ、ソースもあるよほれほれ」…。
…で?結局何が言いたいの?破綻するってこと?
その話に乗らないとすぐ話題を逸らすという…
んーわからん。ただ単に破綻するするっていうだけで議論してるつもりなんだろうが、問題提起より先の話はいつもしないよね。
それに別にここは財政再建スレじゃないんで、他の話題にするのも別に普通だろ…他の話題話したくらいでガタガタ言うなよ…
こっちはくだらない選挙のために大事な休みつぶされてそれどころじゃねーっつーの。
議員半分にしてくれる市長になんねーかなぁ。

214:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 09:45:26
>>213
知らないということは幸せだね。
文面見ていてもお気楽というか危機感がないというか。
ある程度中核の部署である程度の地位でないと知れないんだろうな。

別に構わないんじゃない?
千葉市の財政破綻なんてたいした話題じゃないし。

>問題提起より先の話はいつもしないよね。

んじゃ再建団体転落後の話がどうなっているのか知りたいということ?
再建団体転落の話が何処まで進んでいるのかとか言えば信じると?
まぁ全く興味のないことだよね。たかだか破綻だし。
今のゴミ職員に市のことを真剣に考えるような人はいないだろうし。

あと、今回の選挙は参議院選挙だから市議は関係ないと思うのだが。

215:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 10:08:06
また始まったよ
馬鹿どうしの喧嘩が

216:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 10:12:12
朝からチェルか!

217:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 10:55:25
>>216
一番程度の低いのはお前だよ。
幼稚園児?そもそも「チェル」とは?由来は?
千葉市の「チ」をとって「チェル?」
幼稚園児が詰(なじ)り合いでウンコとかチンコとか言ってるのと同レベル。
他市スレでは見ることの出来ない質の低さ。

218:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 10:57:27
>>215
そうだよなw
千葉市の破綻議論なんてするのは馬鹿だよな。
日本のヤバイ自治体ベスト30に入ったとしても別にそんなの関係ないし
隠れ借金を合わせると破綻間違いない状況になっていても職員は関係ないしね。

219:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 11:27:28
>>214
あー、知らないって幸せだね。市議選以外は職員かりだされないと思ってんだ。
だから口だけなんだよ。少しは実務を勉強してからそーゆー話しなよ。
そもそも危機意識がないのは中枢の人間だから。そいつらが事情知っててやってんだから
一般の職員がギャーギャー騒ごうがどうにもなんねーの。
別に君みたいな実状知らない人間にお気楽職員と言われても結構。
よくいるカスクレーマーには慣れてますから


220:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 12:59:41
① はいはい、ならば「船橋板が受験生に荒らされた」とか
  「船橋がバカにされた」とか言ってここで騒がないでね。

② お陰様でソースは充分に知れ渡りましたので、
  以後の書き込みは結構です。

③ こちらも、では一体何のコンプレックスを抱いているのか、まではわからず。
  ただ、別に千葉市に個人的な恨みがあるとも思えないのに、
  「財政破綻、たのし~な」という書き込みを延々繰り返すその行状は、
  千葉市のグダグタな部分をひたすらつつく事によって自尊心を慰めている
  ようにしか見えないわけですよ。

221:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 13:07:09
予報じゃ明日も30℃オーバーだってよ。
投票日延期で、ただでさえ俺の予定グチャグチャにしてくれた上に、
こんな猛暑の中の実施にした安倍政権に、反対票一票だな

222:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 13:26:07
>>219
馬鹿?んなことは分かっている。
今なんできいきなり市議選の話になり、定数が半分にとかいう話になる?
とって付けたようで益々話題そらしと言われても仕方がない。

千葉市は船橋市にコンプ抱えているのは分かった。
破綻の話題が出ないだけでも羨ましいのだろう。
もう受験生の間でも千葉市離れは始まってる。
好んでつぶれる自治体には行きたくないから。

何も知らない馬鹿職員はイイねぇ。お気楽で。

223:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 14:06:12
>>222
>>今なんできいきなり市議選の話になり、定数が半分にとかいう話になる?
 とって付けたようで益々話題そらしと言われても仕方がない。
それはお前が財政破綻話しか眼中に無いからで、雑談スレの流れとしてはごく普通。
いい加減、自分がこのスレの中で異端だという現実に目を向けたら?

>>千葉市は船橋市にコンプ抱えているのは分かった。
これはまた唐突で強引な結論付けですね~。

>>もう受験生の間でも千葉市離れは始まってる。
前にも書かれていたけれど、お前お得意のソースを示してくれない?
公務員全体の志望者が減っているというのは聞いた事があるけれどね。

>>何も知らない馬鹿職員はイイねぇ。
その「馬鹿職員」にかまってもらって喜んでいるお前って…www

224:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 16:05:08
>>212
>>217
自分のこと、「船橋市職員ではない」って笑えたw。
それとチェルって呼ばれるが嫌いらしいから、昔のニックネームで呼んであげよう。
船虫、船厨、船橋市工作員、どれがいいかな。
まあどうせ市川市に吸収合併でリストラされる職員だけどな。
それにしても中核市のくせして「市川市に吸収合併されるかも知れない」って怖れているってどういうこと?
情けない話だな。


225:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 17:28:58
>>224
さすが千葉市の職員。法律的素養が皆無だな。

船橋市が市川市に吸収合併されることはない。
理由?自治法に基づいて中核市である船橋市にはある程度の
権限が委譲されている。仮に市川市が船橋市を吸収しようとした場合、
吸収後、一般市である市川市は中核市船橋市の業務を受け継げなくなるから。

知識もないのに根拠のないこというと恥かくなw

千葉市にとっては船橋市こそ敵であって、千葉市を叩くのは船橋市でなければ
マズいわけね? で、船橋市を叩いて、どうすれば勝ち?
船橋市をいくら叩こうが千葉市の財政にひとつも変化がないと思うんだがww

226:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 17:52:42
もし、小さいのが大きいのをいくらでも吸収できるのなら、
四街道や市原が千葉市を吸収合併なんてのがあると面白い。

破綻後、地方自治法に降格規定がない為、千葉市を分割して一般市へみたいな
案があるようだが。
政令市破綻の場合のモデルケースにでもなれれば本望でしょ。

227:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 18:08:44
保育所っていつから民営になるの??

228:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 18:15:56
うはaaaaaa! チェルがいっぱいだあああ~

229:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 18:30:35
>>228
千葉市スレの品位が下がる。チェルとかいうな。つかお前来るな。

230:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 18:41:54
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧    <  フー千葉市職員のフリも疲れるぜ
 (゚Д゚Λ)_Λ    \____________
 ( ̄⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 (__)_)
  チェル

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧ゴルァ! <  な、なに見てんだゴルァ!
 ( ゚Д゚Λ_Λ    \____________
 ( ̄⊃・∀・))
 | | ̄| ̄
 (__)_)
  チェル


231:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 19:39:56
ここの受験生は馬鹿。
チェル?自作自演?ハァ?

そんなこと何度言ったところで千葉市の破綻は止められないし
そういう噂は広まるばかり。
チェルだ自演だと騒いでいれば、そのときだけは千葉市の破綻を
忘れられるからね。

夕張市のときも一匹変なのが地方公共団体はそうかんたんに破綻しない
とか言ってたが、結局はもたなかったし。
せっかく教えてやった情報を生かすも殺すもそいつ次第。

232:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 20:15:19
>>229
はチェルでつ

233:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 20:43:22
千葉市のスレは他と比べても幼稚

234:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 22:20:19
船橋市のスレもな~

235:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 22:31:48
そもそもチェルとか言ってんのは千葉市産だろ?
法律も知らない、自分の自治体の財政状況もまるで分らず。

236:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 23:06:33
またチェルか

237:非公開@個人情報保護のため
07/07/28 23:28:51
小が大を吸収合併すると、色々ややこしい手続きが必要になることは
誰でも想像できることだが、それは「法律上できない」こととは全く
異なる。

単なる手続き論に過ぎないことを法律論と混同した上に、スレ住民皆を
無知呼ばわりとは。あまりに痛々しくて、腹も立たない。

238:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:56:31
>>225
つーか、船橋市の話題出すとすぐ釣られちゃうからな。
これで船橋市の職員であることがバレバレ。
チェル改めフナムシ君は単純なおバカさん。
それじゃ誰かが質問していた「どうして船橋市職員がこのスレを荒らすのか」という質問に答えてね。



239:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:57:48
舞妓ハーンて言う映画みた?ソノシーンとまるで同じだぜ?
お馬鹿さんたちいい加減びくだらないバトル飽き飽きだぜ?
一元さんお断りの世界息竹ね?

240:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:47:39
>>239
mixiにでもいってら

241:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:38:51
千葉市はできるだけ早くつぶれて欲しい。

242:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:35:51
もう誰が何言おうが、変わらないしね。
これ以上犠牲者を増やすな。

243:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:53:10
>>238
やっぱりチェルの正体って船橋の職員だったんだ。
こいつ何考えているのか?
うざいからもう消えてくれるといいんだけど。


244:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:43:02
>>241
千葉コンプか。

245:非公開@個人情報保護のため
07/07/29 21:45:56
>>237
本気で言ってる?馬鹿受験生?職員だったら千葉市は終わり。

あのさ、『お前は法律を知らない』ってのは、別に条文を暗記しているか否か
ではないんだよ?解釈や運用状況など全て含めて「法律学」を指している。

あまりにも馬鹿だから、受験生にわかり易い例を出そうか?
地方自治法で定められた政令市移行の条件は何万人?
50万人だよな? だけど、50万人で政令市になれるか?

法律上問題がない?全くできないと異なる?ハァ?
そんな議論は一度としてしていないんだが。
では、法律上あり得るから「市川市が船橋市を吸収する」とか言ってたの?
可能性的には財政破綻後の千葉市が市原や四街道に吸収される方が遥かに高い。

法律的に可能だとかいうことが論拠の妄想は勘弁。
それこそ法律が根本から理解できていない証拠。

246:非公開@個人情報保護のため
07/07/29 21:54:04
>>238>>243
虚しいねぇwww

船橋市職員?チェル?
脳内妄想の中でおかしくなってる?

>「どうして船橋市職員がこのスレを荒らすのか」

第一に船橋市の職員ではない。
信じる信じないは勝手だし、別にだからといって何かが変わるわけではない。
第二に、財政の話をすれば荒らしで、チェルがどうこうは荒らしではないと???

千葉市スレで財政の話はスレ違い?じゃあ何の話がかみ合うの?
そうやって目を逸らし続けて、本当は「2ちゃん」で書かれるまで殆ど何も
知らなかったんじゃないの???

そんなの嘘だってんなら書いてみろよ?
反論できるのか?もう多くのメディアでも隠しきれない千葉市の綻(ほころ)びが
どんどん出てきているだろ?

質問に答えたぞ?いい加減納得するだけの財政に対する考え方を出してみろよ、
千葉市の能無しw

247:非公開@個人情報保護のため
07/07/29 22:05:52
★2007年、真夏のサスペンスホラー★
  ~あの衝撃が実写に~

誰もがそう思っていたんだ。あのときは…


この船は絶対に沈まない。どんな荒れ狂う海でさえ平然と泳ぎきることができる。
そう考えていた。

だが、沈んだ。乗員乗客3000人を乗せた豪華客船タイタニックは、氷山に船体を掠めただけで…
「あんな大きな船、絶対に沈まない」誰もが信じて疑わなかったものが。

3等船室の乗客には何も知らされていなかった。
氷山と衝突したことも、既に浸水が始まっていることも。

1等船室の乗客とクルーはいち早く救命ボートで脱出。
残されたものはただ待つしかなかったんだ…。船が沈むのを。


>新年度予算案 千葉市、最大規模3573億 退職手当などに市債628億
>(2007年2月16日 読売新聞)


                ■近日後悔(訂正)公開■

248:非公開@個人情報保護のため
07/07/29 23:19:01 O
選挙事務従事のみなさん乙。
俺は今回は選挙事務パスしたのでビール飲みながら速報見てるよ。
でもここまで自民党が惨敗するとはね。ちょっとビックリ。

249:非公開@個人情報保護のため
07/07/29 23:48:07 0
>>247 タイタニック号って実は同型艦「オリンピック号」だったらしいよ。
だいぶ前テレビでやってたね。

250:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 00:12:22
>>249
タイタニック号とオリンピック号は全くの別物で、現にタイタニック号
遭難の際にもちょうど北大西洋航路を航行中だったオリンピック号も救
援に駆けつけているよ。
ただ距離があまりにも離れていたので、結局有効な救助活動ができたの
はカルパチア号だけだったけど。
で、それとは別に、この二隻は内部仕様までほとんどウリふたつだった
ので、まだ建造中のタイタニック号の宣伝資料として、すでに就役して
いるオリンピック号の船内写真が結構使われた、という事らしい。


251:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 00:33:24
>>248

最近、派遣が増えて動員数が減ってきたからパスしやすいよね。
しかし俺は投開票ぜーんぶ組だったぽ・・・。

252:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 01:06:11
>>246
>>財政の話をすれば荒らしで、チェルがどうこうは荒らしではないと???
財政話は、別に雑談ネタのひとつとしてはアリだ。
ただお前がやっているのは、「財政確定ザマーミロ、ソースも揃っているよホレホレ。
悔しかったらなんか反論してみろ」という単なる煽りだ。
その上さらに「財政話こそ至上課題、それ以外に話題を振ることは認めない」なんて
やっていれば完全な荒らしだわな。
そんな行動が「チェルチェル受験生」とかを呼び寄せるんだよ。
ここの住人にとっては、お前ら2人とも迷惑。
そもそもお前、前スレで「チェルチェル~♪みんなで流行らそう!」って自分で囃し立てて
いただろ?

>>そんなの嘘だってんなら書いてみろよ?
お前が提示したソースがウソや捏造だなんていう書き込みはないが?(ネタを除く)

>>いい加減納得するだけの財政に対する考え方を出してみろよ
で、出したら「そんなのできるわけねーだろ妄想厨!」と嘲笑するというシナリオ?
本当に「財政に対する考え方」が欲しいのならば、こんな所で一般職員相手に吼えて
いないで、財政課に質問メールしてみたら?

お前が船橋市職員じゃないってのはよくわかるよ。
船橋市でも、日々それぞれの業務をこなしている職員ならば「財政こそ最優先事項、
何はともあれ自分の市の財政を第一に考えるべき」なんて発想は出ないだろうからな。
そんな考えしていたら、財政よりも先にまず日常業務が破綻する。


253:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 01:11:43
>>248
自分の会場、11時過ぎでまだ集計真っ最中だったけれど、全国レベルではもう
趨勢が決まっていたのですか?

>>251
いい加減、投票と開票、それぞれ別枠で動員依頼してほしいよね~

254:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 01:39:19
チェルがんばってカキコしたね。

255:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 07:03:53
破綻に言い返せなくなったから、船橋スレ中心に妄想コピペ連発www

これぞ千葉市が船橋市に対して抱くコンプレックスの現われ。
吸収合併とか最初書いてて、現職板で批難されて対等合併に書き換え。
そして、市長が合併後どうなるとか妄想までwご苦労様ですw

>都市住民が政治基盤の市川市と伝統的土着民が政治基盤の船橋市では、
>その答えは一目瞭然だ。

市長ってどうやって選挙で選ばれるのか知らないのかい?
住民による直接選挙で選ばれるんだよ?
人口でも10万人の差があるし、それに都市住民と伝統的土着民なら
明らかに後者の方が投票率は高い。

千葉市現職板で財政破綻に関して言い返せなくなったからって、
根拠も論理的にも破綻した文章で責めるのは千葉市の受験生が
もうろくなのがいないという証明にしかならない。

>しかし船橋市が抜けても市川市は政令市になるだろうから、

市川市の人口は47万人。さて、地方自治法を勉強した人なら
この馬鹿が嘘を言っているのは分ることでしょうw
それに千葉市は破綻するんだから挟まれないじゃんwww

256:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 10:09:12
>255
船橋板への書き込みの反論を、わざわざここでする意味がわからね。
船橋市とは関係ないと自称するお前が、船橋叩きへの反論にここまで必死
になる意味もわからね。
どうせまた「チェル受験生」が騒いでいるのだろうけど、この煽り厨一人の
言動をもって「千葉市」とか「千葉市の受験生」全体を断ずるというのは、
三流マスゴミ程度の思考ではないかな?
まあ、何としてでも自分の優位性を誇示したい心理はわかるけどな。

257:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 12:18:14
まあ、こいつが船橋市のアホ職員なことは分かったのでスルーだよ。
相手して、からかうほど、興奮して手がつけられなくなるからな。
それにしても船橋市に知り合いいるけど、皆まともだけどなあ。今度チェルって知っているかどうか聞いてみよう。

258:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 12:20:37
>>252
言い訳に終始して答えていないな。
人には答えろと言ってるくせに。

まぁ、3等船室クラスの職員じゃ何も知らないだろうし逃げ遅れようが
沈もうが関係ないか。
1等船室の客が避難してからだな。

こんだけ情報をだしてやったのに・・・。

259:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 12:25:25
「船橋市スレ中心に妄想コピペ連発」って、フナムシが妄想コピペ連発しているんだろ。しかも関係ない千葉県スレまで貼ってあったよW。

260:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 13:20:46
>>258
この場合の3等船室1等船室というのは何を指しているのかな?
役職の軽重か?
組織の場合、むしろ責任を負わない下っ端ほど、イザという時にはとっとと
逃げられるものだぞ。

あと、タイタニック事件では、クルーは真っ先に避難なんかしていない。
逆に、避難誘導要員以外はほとんど全滅というのが史実。
そのへん、お得意の情報元ソースをよく確認してから書こうね。
あ、これは妄想(フィクション)だから史実とは一部異なりますってか?

人には応えろと言ってるくせに?はあ?俺はそんな事言った覚えがないが。
ひょっとして、もはや一般住人とチェル受験生の見境も付かなくなっている
のか?www

前スレあたりにあったが、「千葉市の財政が危ないのはわかっているが、
だからといって破綻まで行くかどうかはわからない」ってのがここの住人の
平均的な考え方だ。
別にお前が納得するかどうかは知らんし、納得させる義務も無い。
お前がそれほどまでに破綻確定を断言するならば、具体的にそれまでの時間
を教えてくれないか?
タイタニックで、「沈没まで2時間」と予見した技術者のようにな。

261:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 13:47:14
IDが出ないからってやりたい放題だな
誰とはいわないが

262:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 15:24:36
統一地方選のときにも話題になってたけど、
旅費口座に選挙の金が振り込まれるのって
どれくらい時間かかるんだっけ?

263:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 16:12:48
>>262
少なくとも丸1ヵ月はかかるんでないかい?

いきなり涼しくなったんで、カゼひいちまったよ!
どうせなら昨日のうちに涼しくなって欲しかった…。


264:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 17:54:22
>>259
議員の発言にリンクしてあるのに、妄想とは勇気ある発言だな。
とりあえず管理者および中傷先の議員にはメールしとくか。

265:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 19:34:24
現実問題として、公務員になりたがっている人に千葉市を勧めるというのは
良いことなのだろうか、それとも人としてやってはいけないこと?

266:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 20:08:27
>>265
別に勧める事が良い悪いってのはないんじゃないかな、その人が最後は決める(はず)んだからね。
ただ俺は人の意見がなきゃ志望先も決められないってのはダメな人間だと思うけど。
相手が参考に聞く程度にしてくれんなら。

267:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 20:13:17
>>266
もともと志望先ってどうやって選ぶ?
やっぱり人から聞いたりして情報得るんじゃない?
最後には自分で決めると言われればそれまでだけど。

268:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 20:53:26
公務員になりたがっている人には、千葉市を勧めなさい。
素晴らしい都市ですぞ。

269:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 21:11:58
>>264
フナムシ注意報発令中
フナムシはからかうと面白いけどスレが荒れるので、スルーしてください。

270:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 21:18:07
>>268 働くというのは端々(はたはた)を楽にするって事なんですって。
そんな人に千葉市には来て頂きたいものですね

271:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 21:39:30
>>270
キレイごと言ったって、生活していかなくてはいかないからね。
給料カットも嫌だろうし財政破綻はもっと嫌だ。
そうなったとき千葉市は自治体としてどうなのかと。

272:非公開@個人情報保護のため
07/07/30 22:25:08
>>270
ところで、選挙の投・開票事務は参加した?傍を楽にすること、
当然率先してやってるよね?
もしや足がないからって、免除されてないよね?

273:非公開@個人情報保護のため
07/07/31 03:03:53
>>272 ごめんね、はたはたの字間違えました。
開票事務は参加出来なかったです。別の理由で。
あくまでも参加したくなくてじゃないからね。

>>271 そうですね。頂いている給料分以上の働きを出来るようにならないとね。
金の掛からない合理化は(首切りでなく)どんどん進めたら良いと思います。


274:非公開@個人情報保護のため
07/07/31 07:45:36
>>273
あなたの場合、「傍楽」は、「傍が苦」と読むように
お見受けしました

275:非公開@個人情報保護のため
07/07/31 12:58:20
座布団二枚。

276:非公開@個人情報保護のため
07/07/31 18:15:42
うちの職場はしゃかりきに働きたい人は来るとこじゃないな。
まわりの人間にはうっとおしがられるし、本人も不完全燃焼になってしまうからいいことない。
行政でめちゃ働きたいなら国に行くべし。

277:270
07/07/31 19:44:15
>>276
あーなんかわかる。やればやる程周りの空気が
「ちょっとのんびりやろうよ」となっているのが。
まぁ 過労死しちゃしょうがないから、程ほどにね, by270 より
 

278:非公開@個人情報保護のため
07/07/31 22:22:06
千葉市より船橋市に行きたい・・・船橋落ちたら千葉市に来ます

歌丸です

279:非公開@個人情報保護のため
07/07/31 23:00:37
フナムシ注意報発令中

280:非公開@個人情報保護のため
07/07/31 23:44:49
今日の日経新聞に千葉市の中心市街地が活性化してきたことが載っていたね。


281:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 06:56:43
今まで衰退の一途だったからな。これから先も継続するかどうか。

282:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 07:10:32
>>276
俺、そんな所属に行ったことないよ。
いい年なんだから、そろそろのんびりしたいなぁ

283:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 08:15:23
>>282
福祉関係らへんなんですかね?うちのよーなのんびり部署と忙しいとこの部署じゃ差がありすぎで
たぶんびびりますよ。これから人減らすとか言うなら人事もまず全体像をきちんと把握し、
適性な人員配置しなきゃ職場環境は悪くなる一方ですね。ほんとそーゆー面でみるとうちの人事は他人事と言われるのも仕方ない。
そのくせうちのような暇な部署に限って上が人員確保に血眼なんですから…忙しい部署に申し訳ないです。

284:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 08:36:40
俺も船橋市叩くために色々調べたけど、調べれば調べるほど
千葉市が色褪せて見えてきた。

今年もごっそり受験生もってかれるぞ。

285:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 12:36:03
フナムシ注意報発令中。
船橋市に受験生取られたなんて話聞いたことないぞ。
根も葉もない噂流して船橋辞退されないよう必死だな。

286:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 12:51:57
これってどうでしょうか?
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

287:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 21:12:42
>>284
むしろ持っていってください
おながいします

288:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 21:21:16
同期で船橋市も受かっていたの、うじゃうじゃいるよ。

289:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 22:37:19
船橋市にもいるだろ。

どっちを選んだ方が良かったか、結果が出るのは五年先、十年先だよ。

290:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 23:04:26
>>239
だれも船橋市の事なんか話題にしていないだろ。288は千葉市職員の話をしているんだよ。
やっぱりフナムシか。相変わらず出没しているんだな。

291:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 23:09:30
>>290
頭が悪いな。別に船橋市の話をしているわけでもないのだが。
思考回路がコンプレックスを含んでいるんだろうな。
両方に合格した人間がどちらを選ぶのかはその人次第。

しかしながら、その選択が正しかったか誤っていたのかを知るのは
5年先、10年先になるんだよ。
まっ、それまで千葉市があればの話になってしまうけど。

292:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 23:31:13
こういう反応はやはりフナムシだな。船橋市にお帰り。

293:非公開@個人情報保護のため
07/08/01 23:53:22
>>291
フナムシ君はほんとにすぐ正体ばれちゃうね。

294:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 00:05:42
>>291
ということは10年後には、千葉市と没落した船橋市の差が益々広がるってことだ。
もっとも船橋市は市川市に吸収合併されてなくなっているかも知れないけどね。

295:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 00:16:57
>>283
そうだね、人員に限らず、片や残業代無くてサービス残業を強いられているのに、
片や残業代予算を消化するために残業している摩訶不思議…。

296:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 08:10:14
>>294
知的障害者?
船橋が市川に吸収合併されることはありえないことは話したよね?
それに1兆4000億円の負債を抱え、実質公債比率が25%を超える千葉市が
この先どうやって発展するというんだい?

千葉市の受験生は頭が悪いから根拠を示すことが出来ないの?

297:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 12:31:55
>>296
はいはい、わかったからいちいち食い付くなよ。あんたも船橋スレで千葉の悪口
書きゃいいでしょ。正直ここのスレでどっちがいい悪いなんざどーでもいー話。お互い自分の市のスレだけに生息しましょうや。

298:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 12:45:35
千葉市は負債を返せるのか?
市長は退職債発行時に

「返せるとは思ってるけど覚悟が必要」

みたいなこと言ってたけど。
どんな覚悟なのかと。
つーか、返せるとは思ってるんなら次も逃げずに市長やれよと。

299:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 12:48:03
船橋って市川に吸収合併されちゃうの?

300:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 19:05:03
>>299
逆に千葉市受験生の無知が露呈いするからやめれ。

301:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 19:26:55
将来、政令指定都市移行に異様に執着する市長が就任したりして、
とにもかくにも体裁を整えようとして周辺自治体と合併した結果、
「船橋市」という名称が消える可能性はあるわな。

302:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 19:28:41
政令市移行時に対等合併だろ。
ただし移行後の市長選挙で主導権をとれなければ、実質的に吸収合併されたのと同じことになるけど。

303:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 19:35:01
>>299
その通りwww
中核市が一般市に編入などまずありえない。(理由は>>245
そんなことすら分からないレベルが今の千葉市受験生のレベルを表す。
もしかしたら読んでも理解できないかも。破綻寸前の自治体を好んで受ける能無しには。

1兆4000億円の負債を返せる見込みはない、財政再建化プランさえも
抜本的に見直さなければならない状況で、現市長は既に来期の続投を拒否。
膨らむ一方の予算規模は過去最高となり、実質公債費比率も既に25%。
退職金用に退職債628億円を発行し、雑誌の危険な自治体ランキングでは常連。明るい話題無し。
将来の話として出るのは再建団体転落とその後の処理ばかり。
若手職員でも気づいているものは既に離れる準備を始め、新規合格者さえも
千葉市の危うさを知り他の自治体へ逃げていく。

>>299
いい加減「嘘」ついてまで誹謗中傷はやめようや。
やるならせめて本当のことを妄想抜きで語ってくれないかい?

304:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 19:46:45
>>302
一応分っているつもりかもしれないが、対等合併はあり得る。
ただ、その場合、船橋市の方が人口が多く、また千葉都民が市川より少ないため
選挙では船橋市側がどうしても有利になってしまう。職員数でも多いのは船橋市だし。

船橋市と市川市が対等合併をした場合、両市とも区として市川区、船橋区が
残る可能性は十分にある。ただ新市名は多分『京葉市』のようなものになる。
そもそも県北西部の合併が『京葉市構想』という名で進められているから。

ただ、合併自体どこまでメリットがあるのか不明。両市とも合併しなければ維持できない
状況には陥っていないから。
問題は千葉市が破綻した場合。その場合には県内に政令市が消滅する。
それだけは県の面子を保つ上で避けねばならない課題。
だからこそ北西部では急ピッチで政令市構想が話し合われている。迷惑な話だ。

305:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 19:47:11
フナムシ注意報発令中!船橋市にお帰り。

306:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 19:47:44
>>303
>>299 にその通りなのか嘘なのかはっきりしてほし

307:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 19:53:18
>>306
常識で考えろ。あるはずがない。
理由は>>245

>>305
図星を刺されたからって誹謗中傷はみっともなさすぎ。
反論するのなら論理的に確かなことを言うべき。

千葉市厨のように根拠のない「妄想」や「嘘」「中傷」では
もう誰も騙せない。

308:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 20:16:49
アンカー間違えて「常識で考えろ」と逆切れですか。
それがお前の常識ですか。

309:非公開@個人情報保護のため
07/08/02 20:34:05
スレの話題が財政から遠ざかる
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他人の振りして財政ネタを必死に書き込み
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受験生が「チェル発見!」「フナムシ注意報!」と騒ぐ
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待っていましたとばかりに喰い付く
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受験生、さらにおバカな書き込みで煽る
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