07/06/08 22:31:21
しね
3:東京清掃元中執
07/06/08 22:34:20
>>2
やだ。
はい、次の質問の方はいませんか
4:非公開＠個人情報保護のため
07/06/09 00:37:16
重複
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
5:東京清掃元中執
07/06/09 06:49:15
>>4
いいえ、違います。
スレの主旨をよく読んで理解して下さい。
では、次の質問者の方どうぞ
6:非公開＠個人情報保護のため
07/06/09 08:19:18
はい、
今現在、東京清掃労働組合の存在意義は？
金食い虫にしか感じない！
毎月、高い組合費は何に使っているのか？
答えられるのか？
7:非公開＠個人情報保護のため
07/06/09 08:25:29
ここの労働組合もストライキなんかぜんぜんやらないから
逃走資金がだぶついている。
その資金はどう使っているか、俺も疑問ね。
8:非公開＠個人情報保護のため
07/06/09 08:28:26
ここも悪名高い自治労傘下の組合だ
9:東京清掃元中執
07/06/09 08:37:12
東京清掃労働組合の存続意義は、労使交渉を円滑に進める為に窓口を一本化する事。
組合費の使いみちは、政党・政治家への献金と労使交渉時に必要な情報の収集金。それから組合幹部の慰労金。大会で公表されない使いみちはこれくらいですね
10:非公開＠個人情報保護のため
07/06/09 08:41:05
闘争資金は国鉄闘争団の寄附と新清掃会館の購入費、それから組合の維持費と宴会費等に使用しました
11:東京清掃元中執
07/06/09 08:42:24
＞＞8
否定はしません。
では、次の質問者の方どうぞ
12:東京清掃元中執
07/06/09 08:48:37
質問は１スレに一つでお願いします
13:非公開＠個人情報保護のため
07/06/09 18:34:54
組合執行部の人たちは組合から手当てどのくらい貰ってるんですか？
14:東京清掃元中執
07/06/09 19:56:03
現金で、と言う意味ならば「移動費(実費)＋時間給(休日給計算)だけです。
意外と安いと思うでしょうが、給料の二重取りをしているような物ですから
かなりの額になります。
それと必要経費が支給されますが、額は個人でまちまちです。
15:非公開＠個人情報保護のため
07/06/09 22:31:00
>>14
レスサンクス
現金以外での手当ての享受もしていると。
具体的には飲食費や旅費なんかに使って楽しんでたりする？
16:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 06:35:01
ほう。
17:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 17:13:51
飲食費や旅費は、領収書で落としてますね。
まあ、会議の後はいつも飲み会ですし時には女の子を呼びます。
有名な話では
「Ｔ事務所は組合費を飲み代にしすぎて動員費が払えなくなった」とか
「Ｓ事務所は新年会で箱根のＫで芸者を呼んでドンチャン騒ぎ」とか
私も皆さんの組合費でよく飲ませてもらいましたよ。
18:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 02:21:53
噂以上に組合は黒いな
19:東京清掃元中執
07/06/11 08:54:08
はい、否定はしません
20:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 09:27:12
糞スレ
21:東京清掃元中執
07/06/11 09:30:41
組合員以外の方の質問にはお答え出来ません
22:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 14:28:06
毎回、当局の良いように事が運んでるけど
執行部はちゃんと仕事してるのか
当局の飼い犬状態かグルなんじゃないの？
それとも彼らが働いてるからまだこの程度で済んでるのか
23:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 18:25:23
正直、後何年直営で運営されると思いますか？
完全民託の区が出てくるのは何時頃でしょう？
24:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 19:20:54
>>22
当局の要求を１００％押し返すだけの力は、現在の組合にはありません。
出来るのは何らかの交換条件を出して承諾させる。
もしくは期限を少しでも延ばすか位です。
たとえば工場の一部民間委託を承諾する変わりに、現職のリストラ拒否
転勤先の優先、などを承認させる。
などの交渉をしています。
まあ、正直なところ現在の組合では勝つ事は無理。
若くて優秀でやる気のある幹部が必要ですね
25:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 19:22:16
＞＞２０さん
あなた自治労さんですか？？
こんなところで油売ってないで人民のために
闘争してくだされよ。
でもいまはストライキもやれないし、段々狭まってくる
包囲網に怯えるのみか・・・気の毒藁藁藁
26:東京清掃元中執
07/06/11 19:25:26
>>23
今の計画では15年後を目安に順次民間委託していく計画です。
職員の身分保障の点から、退職者補充として一部民間委託。
次に区単位での民間委託。
区単位での民間委託は一番早い区で2年後となっています
27:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 19:34:48
こんな組合でも在るだけましってことか
でも工場の技職や設管には旨味がなさそうだな…
収集の人達の事しか考えてないんじゃない？
28:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 19:56:28
>>27
工場は人員が少ないのでどうしても収集の人間を重要視した交渉になります。
でも工場の職員についても身分保障はしっかりと交渉しています。
29:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 19:57:56
うんこ
30:非公開＠個人情報保護のため
07/06/12 19:06:59
昔は社会党支持でブイブイ言っていた奴ら、
平気で時間内組合活動をやってた奴ら
管理職を怒鳴り散らしていた奴ら
今は形無しってとこだな。
こんな２チャンネルで叩かれても反論もできないんじゃね。
あの時代が異常だったんだな。
31:東京清掃元中執
07/06/12 20:22:30
>>30
今は民主党・社民党・を支持しています
今も時間内組合活動は行っています
今も管理職と遣り合っています
最初から２チャンネルは相手にしていません
最後に異常だったのは時代ではなく、組合執行部です。
あれ程の優れたメンバーは二度と揃わないでしょう
それが残念です
32:非公開＠個人情報保護のため
07/06/12 23:27:36
組合費の使い道の割合って分かる？
ぶっちゃけ手当てや飲食費とかの無駄金で5割とか使ってないよな
33:非公開＠個人情報保護のため
07/06/12 23:48:08
>>32
五割も使っていませんよ。そんなに使い込んだら正常な活動が出来ません。
公表出来ない使い道は多い年でも三割弱。
通常は2割を越すか越さないか程度です。
34:非公開＠個人情報保護のため
07/06/13 19:37:44
＞＞３１
おいおい、今でも職場で中間管理職相手にして
威張っていてもしょうがないんじゃないの？？
お前らの悪いところは、手近かな相手だけ強いこといって
本当に悪い奴らについては、徹底的にゴマをするまたは
見てみぬフリするその体質だよ。
社会主義協会の体質とも類似してるしね。
35:東京清掃元中執
07/06/13 20:10:19
>>34
では、貴方の言う「本当に悪い奴ら」とは誰の事ですか？
36:非公開＠個人情報保護のため
07/06/14 10:40:29
代わりになる組織が出来るなら（規模も変わらずに）。
今の組合は無くなった方が良いと思うかい？
37:東京清掃元中執
07/06/14 11:00:05
『第二組合を作る』と言う事であれば、答はＮＯです。
第二組合は戦力の分散以外、愚の骨頂です。 私の個人的見解を述べるなら、新たな組合ではなく既存の組合を乗っ取る事をお勧めします。
金銭面、人脈面の点からもお勧めします
38:非公開＠個人情報保護のため
07/06/15 07:46:02
＞＞３５
どこかの組合の幹部連中と高級料亭なんかに
しけこんでいる連中のことかな。
39:東京清掃元中執
07/06/15 08:15:31
>>38
高級料亭を利用している組合幹部がいない、とは言えませんが、利用目的はあくまで会合及び接待です。
私用で利用、ましてや芸者遊びを目的、なんて真似はしていないと思いたいですね。
40:非公開＠個人情報保護のため
07/06/17 19:08:25
終了
41:非公開＠個人情報保護のため
07/06/17 19:24:48
＞＞３９
ほう、そうすると高級料亭を使っている
組合幹部もいるんだ？？
42:東京清掃元中執
07/06/17 20:07:27
>>41
はい、そうです。
接待でと言う形であれば私も使用した事があります。
日時や場所はお答え出来ませんが、知事クラスの政治家との予備交渉では
それなりの場所を用意しなければ、会ってすら貰えませんから。
43:非公開＠個人情報保護のため
07/06/21 03:28:33
北ハ○ラ等、区遺憾以前に現仕事もしないで都庁につめてた奴らはなんなの？この先の清掃事業は、不燃も可燃も無い本当に農大の学生のほうが、臨機応変にやってくれそうな糞作業だけだな！まさに社会のゴミだな！
44:非公開＠個人情報保護のため
07/06/21 09:10:14
>>43
はっきり言って、現在三十代四十代の職員に希望は無い、そう言っても間違いないでしょう。ですがそれは、今まで真剣に組合活動に取り組まなかったツケに過ぎません。
自分達が生き残りたいと願うなら、現執行部を退陣させる位の覚悟で組合活動を行う。
それしか手はありません。
45:非公開＠個人情報保護のため
07/06/21 21:18:41
＞＞４２
なるほど、そういう口実で飲み食いしてたんですね。
さすが自治労の馬鹿幹部のやりそうなことですね。
すばらしい。ハラショー。ソビエト万歳だすね。
46:東京清掃元中執
07/06/21 21:32:32
>>45
幹部ともなれば、飲み食いも仕事のうちですから
47:非公開＠個人情報保護のため
07/06/22 19:24:03
ほー、そういうものですか？？？
自治労幹部さんて、組合費で接待してたんですね～。
幹部丸儲けですね。
だから幹部になりたがるんですか？
順当な出世は見込めないから、組合で出世しようとするんですかね。
ま～それもいいかとおもうんですがね。
結局、当局も組合も馴れ合いで表向きだけ対決してたんだ。
裏では当局と飲み食いしていちゃいちゃいいな。
幹部っていいな。ランラン。
48:非公開＠個人情報保護のため
07/06/22 21:09:37
>>48
まあ、凡人には勤まらない仕事です。
49:東京清掃元中執
07/06/22 23:13:00
>>47
出世についても4級まであがれば十分でしたし。
まあ、苦労に見合う分の仕事でした。
50:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 05:44:54
なるほど。組合幹部って楽な商売ですね。
何もしなくても組合費天引きだし。
組合辞めようとすれば、集団で阻止しようとするしね。
昔、自治労に入っていたけど、その間いいことなにもなかった。
51:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 18:00:54
それはひで～。
52:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 18:18:01
京都・大阪と同じように、部落枠採用は、あるのでしょうか
街道系の組合役員は、いるのでしょうか
53:東京清掃元中執
07/06/25 21:20:53
>>52
端的に言えば「部落枠採用有り」「街道系の組合役員有り」です
54:東京清掃元中執
07/06/25 21:30:51
>>50
私から見れば平の組合員の方が楽ですよ。
組合費さえ払えば何の努力も責任も無しに恩恵にあずかれる訳ですから。
まあ「隣の芝生は良く見える」と言う事ですね
55:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 09:53:53
給料と手当てで２重取りのくせに何が平の方が楽だよ
それに皆は普通の仕事してるんだから
執行部が組合活動をするのは当たり前だろ。
手当ては給料並、会議の後は組合費で飲み食い、芸者も呼びます。
その上に恩恵なんて感じない程度の成果しか出してないのに
平組合員は楽だの分かってないだの言ってるから…
56:東京清掃元中執
07/06/26 20:17:33
>>55
仕事は午前上がりで午後は爆睡。盆暮れには住民等からの付け届け。
問題行為を犯しても組合に泣き付けば、懲戒免職すら逃れられる。
平の組合員の方が呑気に生活出来るだけ幸せですよ。
57:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 21:02:23
今時、午前作業で午後爆睡なんてやっているのはないだろ！
問題起こして、組合に泣き付く…そんなのお門違い！そんな時代じゃねぇだろ！
真面目に仕事してる連中には、「頭が硬い」だの「融通がきかない」だの分かったような事ぬかしやがって。
どうでもいい案件には、「金銭トラブル」や「私事欠」等々簡単に解決できる事はやって、大威張り！
真面目にやってる職員からすれば、バカみたい！不良が報われ、真面目は何にもなし。
特に金関係は、寄生虫の「労金」が付いてるから、簡単に解決できるし、どうでもいい事に組合は突っ込んできて、「あれは組合が解決した」等と、うそぶくし！
58:東京清掃元中執
07/06/26 23:03:09
>>57
では、その意見を直接組合執行部に言ったらどうですか？
貴方個人が本当に真面目で非の打ち所の無い職員なら、人望もある事で
しょうから、組合を乗っ取る事もお勧めします。
昔の話ですが、Ｓ事務所やＫ事務所では青年部のクーデターが成功しています。
貴方自身が動かなければ何も変わりませんよ
59:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 01:28:16
組合活動が仕事と思ってる中執はどう思いますか？組合費使ってヨーロッパ旅行楽しかったですか？昨日の熱海の温泉はよかったですか？
60:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 20:05:24
＞＞５７・５８
面白くなってきましたね。
もっと、ファイト・ファイト。
61:東京清掃元中執
07/06/27 22:16:44
>>59
組合の活動は、誰かがやらねばならぬ大事な仕事です。
それから私は欧州の研修旅行には参加していません。私が参加した事が
あるのは「中国」と「アメリカ」です。
さらに、私は既に中執ではありませんので、昨日の熱海には参加しており
ません。
62:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 23:16:18
海外行って何を学んでくるんだよｗ
どうせ旅行が目的なんだろうけど
名目は何て言ってるのさ
63:東京清掃元中執
07/06/28 00:01:22
>>62
海外研修の目的は、他国の労働者との間に親睦を深める事により自身の
見識を広め、労使交渉等の活動に活かす為です。
64:非公開＠個人情報保護のため
07/06/28 01:14:12
本場中国のパンダは違うね！
65:東京清掃元中執
07/06/28 01:43:46
>>64
趣旨と無関係な質問はお控え下さい
66:非公開＠個人情報保護のため
07/06/29 22:16:38
趣旨と違う海外研修はやめてもらいたい！
67:非公開＠個人情報保護のため
07/06/30 07:01:38
海外旅行って組合員の金で行けるんだもんな～
自治労・清掃組合の幹部も国会議員並みですか？？
ふざけるなよ！！１
68:東京清掃元中執
07/07/01 00:10:42
>>66
海外研修は組合活動の趣旨に反してはいません。
>>67
国会議員にたとえるのではなく、どうせならより優雅に「労働貴族」とでも呼んで下さい
69:非公開＠個人情報保護のため
07/07/01 09:43:25
ゴミ屋あぼーん確定
バイバイ税金泥棒
70:非公開＠個人情報保護のため
07/07/01 19:00:20
＞＞６８
あっ、それは悪かったね。
では、組合員のお金で優雅に海外旅行ができる
自治労労働貴族様御一行、大歓迎で～す。
外国の可愛いネイちゃんともいちゃいちゃしてくるんですよね。
他人の金でね。いいな～。
71:東京清掃元中執
07/07/01 20:25:55
>>69
そんなにほめないで下さい。何しろ日本は「犯罪を犯しても優秀な人間なら
捕まらない」そう言う素晴らしい国です。
つまり、税金泥棒とは「優秀な人間」にだけ許された特権ですから。
>>70
まあ、これくらいの役得でもないと中執は勤められません。
何しろ貴方みたいに組合活動をしたがらない職員のせいで、したくも無い
組合活動をやらされている訳ですから。
72:非公開＠個人情報保護のため
07/07/06 00:40:20
一度中執やるとやめられなくなるしいね？合法なアルバイトだよってうちの中執は言ってます！仕事もしないで行動費だけで私の給料と同じなんて…
73:東京清掃元中執
07/07/06 01:06:58
>>72
有能な者がより多くの報酬を手にする。
資本主義社会では当然の事です。
74:非公開＠個人情報保護のため
07/07/06 01:08:20
うんこ
75:非公開＠個人情報保護のため
07/07/06 01:20:53
ちんこ
76:非公開＠個人情報保護のため
07/07/06 14:26:14
まんこ
77:非公開＠個人情報保護のため
07/07/06 18:57:12
ほとんどの公務員は真面目な人が多い。
だが、自治労（旧社会党左派）の誤った労働観（仕事はするな・仕事をすることは
資本に自分を切り売りすることなんだという類の屁理屈）に操られた
一部の組合が公務員全体の評価を激しく下げまっくっている。
78:東京清掃元中執
07/07/06 20:59:01
私のいた頃の組合ならばともかく、今の組合執行部には旧社会党左派の思想を
守っている人などいませんよ。
時代は変わっています。
79:非公開＠個人情報保護のため
07/07/08 13:16:26
＞＞７７・７８
時代は変わっても、その類の人はまだいるような気がするが・・・
それとその時代の組合のやり方が、いまだに残っているということ
はあるかもしれませんね。
80:無党派さん
07/07/09 19:46:31
＞＞７８
それじゃ、少なくともあんたのいた頃の組合（自治労）は
「仕事をするな」「できるだけサボれ」「給料はごねて上げろ」式の
戦術がまかり通っていたんだ。
81:非公開＠個人情報保護のため
07/07/10 11:50:27
なぁ東京清掃の話題なら俺も組合員だし興味あるけど
上部団体の自治労はよそでやってくれない？変なの沸くし
82:非公開＠個人情報保護のため
07/07/10 19:16:06
どこでやってもいいじゃないか？
ははあ～ん、そういうあんたも自治労ですか？（藁）
83:東京清掃元中執
07/07/10 21:18:54
組合＝自治労などと言う、短絡思考の馬鹿の相手はいたしません
84:非公開＠個人情報保護のため
07/07/11 06:44:10
へ～、そうですかね。
だって、自治労って日本で最大の組合じゃなかったの？？
85:非公開＠個人情報保護のため
07/07/11 08:39:00
今年度のアウトソーシングの工場は解るんですか？
86:非公開＠個人情報保護のため
07/07/12 18:33:06
＞＞８４
そうそう、それに俺の隣の自治労親爺は
自治労は日本で最大にして最強の組合だって豪語
してたもんだけど。
今は違うのかいな・・・？
87:非公開＠個人情報保護のため
07/07/12 21:02:59
うんこ
88:非公開＠個人情報保護のため
07/07/12 21:04:53
ちんこ
89:東京清掃元中執
07/07/12 21:06:20
>>84
自治労が日本最大の組合だから東京清掃労組も自治労だと言うなら
自民党が日本最大の政党だから日本共産党も自民党ですか？
貴方は只の馬鹿ですね
>>８５
今度の委託工場は千歳、江戸川、北ですよ
90:非公開＠個人情報保護のため
07/07/16 03:07:45
工場支部が離脱して新組合作ってるけど貴方はどう思いますか？
91:東京清掃元中執
07/07/16 07:58:48
>>90
戦力の分散化、愚の骨頂ですね
92:非公開＠個人情報保護のため
07/07/16 12:07:01
新組合を作られてしまうということは、
今の東京清掃労組に不満があるからだと思われますが、
どういった不満が新組合結成に走らせてしまうと思われますか？
93:非公開＠個人情報保護のため
07/07/16 12:12:26
知らねーよ
94:東京清掃元中執
07/07/16 19:16:43
>>92
不満がある＝新組合結成では、物事の本質を見極めずに逃げているに過ぎません
今の政治を見ていれば解るように、小泉が嫌いだと言って自民党を出た
亀井静香は新党を作りましたが、政治的権力を無くしました。
今の組合に不満があると言うなら、安易な逃げに走らずに戦って自分等が
執行部になる。
これくらいの事をすべきでしょうね。
95:非公開＠個人情報保護のため
07/07/16 19:36:58
>>94
それは自民党＝東京清掃執行部
という価値の認識ですか？
自民党ほどの価値が有れば、その例えは成立すると思いますが。
96:非公開＠個人情報保護のため
07/07/16 20:50:18
>>94
残念ですが答えていただけなかったという認識です。
新組合結成という行為を非難されていますが、
彼らが何を不満として新組合という道を選んだのかは考慮しないで非難するだけですか？
97:東京清掃元中執
07/07/17 12:17:26
>>95-96
何度も言いますが「戦力分散は愚の骨頂」
たとえ如何なる理由があろうとも、結果だけ見れば利敵行為にほかなりません
98:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 19:44:17
>>97
どんな愚策でも不満言ったらそれかよ
むちゃくちゃ言ってるな
そりゃ今年度採用者が
一組老荘の方がマシとか言っちゃう訳がわかったような気がする
99:東京清掃元中執
07/07/17 21:01:05
>>98
勘違いをしてるようですから詳しく説明しますが、
私は新組合結成は現状からの逃げであり、また利敵行為だから反対しているだけです
現組合に不満があるなら正攻法で改革するべきです。
何処の組合も選挙で執行部を選ぶ以上、誰にでも執行部入りの資格はあるのです。
厳しい事を言わせてもらえれば、
新組合を作るのは「自分達の意見では過半数の支持を得られない」ことによる
逃げ。現実逃避に過ぎないのです。
それに、一番大きい支部でも150人たらず。
極端に言えば最低でも80人の支持を取り付ければ支部の改革は可能です。
中卒職員80人も説得出来ないようでは、大卒の区長の説得は夢物語。
新組合など作るだけ無駄ですよ。
100:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 21:53:38
>>97>>99
申し訳ありませんが、
新組合結成という結果に対するあなたの論評をお聞きしているのではありません。
お答えいただけないようですので質問の仕方を変えます。
新組合を結成されるという事態により、
東京清掃労組は結果として「戦力分散」されました。
これは明らかに「失策」と言えます。
このような「失策」を東京清掃労組が招いた理由は何だとお考えですか？
101:東京清掃元中執
07/07/17 22:25:54
>>100
今回の新組合結成の流れは
①組合内の権力闘争に負けた負け犬の離脱
②区職労に踊らされての行動
の二点であり、組合の失策は
①区移管闘争の敗北
②現執行部の無能
の二点です
私が現職なら防げた事ですけどね
102:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 22:31:47
今は、いちぶ事務組合ですよね？職場あっての組合、古い体質では
職が！橋の下で暮らせって言うのですか？
103:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 23:21:13
>>101
新組合の人たちは何を主張して新組合を結成したのですか？
権力闘争云々も有るのでしょうが、それだけでは人は付いて
いかないでしょう。表向きの主張と言うことで構いませんので
教えてください。
104:東京清掃元中執
07/07/18 00:03:59
>>103
質問の相手を間違えていますよ
新組合結成の主張は100の方に聞いて下さい
105:非公開＠個人情報保護のため
07/07/18 00:16:04
>>104
東京清掃に対して、公式に何も主張せずに新組合を結成した訳では
ないでしょう？脱退します以外に何も話しがなかったのですか？
106:非公開＠個人情報保護のため
07/07/18 06:11:46
>>105
組合員なら調べれば解ることを・・・
>>1 よく読んだ？
107:非公開＠個人情報保護のため
07/07/18 07:03:24
>>101
「私が現職なら防げた事ですけどね」
とのことですが、どのような方法で防ぐことが出来たとお考えですか？
108:東京清掃元中執
07/07/18 19:39:23
>>107
私が現職ならそもそも区移管を防げましたし、仮に区移管になった場合でも
区職労を飲み込み、カタにはめました。
ですから新組合結成などありえません
109:非公開＠個人情報保護のため
07/07/18 20:53:48
>>108
そうですか。
ではあなたなら具体的にどのようにして区移管を防ぎましたか？
110:東京清掃元中執
07/07/18 21:04:11
>>109
それは既に組合で話しました。
貴方が組合員なら、当時の議事録を見せてもらえば解りますよ。
私が当時考えた策はまだまだ有効ですから、不特定多数の人間が見る
２ちゃんなどに軽々しく乗せはいたしません。
111:非公開＠個人情報保護のため
07/07/18 21:06:35
＞＞１０８
あなたは相当の実力者か、はたまた大法螺ふき
のどちらかですね。
区移管は大きな流れで組合の少々の反対だけでは
阻止できなかったのは事実。
当時の清掃にはこうした法螺吹き幹部が沢山いたが・・・
112:東京清掃元中執
07/07/18 21:56:24
>>111
貴方は自分では何一つ行動出来ない卑劣漢ですね。
ちなみに、私の立てた策は少々の反対どころのレベルではありませんよ
当時の幹部に「堀の上」を歩く勇気さえあれば区移管は阻止出来たのに
残念です。
113:東京清掃元中執
07/07/18 22:00:05
訂正 「塀の上」です
114:非公開＠個人情報保護のため
07/07/19 04:29:58
今回の差別事件にたいして遺憾ですか？
あと、トリップ付けてもらえませんか？
115:非公開＠個人情報保護のため
07/07/19 06:14:33
>>110
本部の議事録など見せてもらったことがないのですが。
いつの時期のどの場での議事録にあなたの主張が載っているのですか？
116:東京清掃元中執
07/07/19 19:46:46
>>114
差別はされる側にも問題があります
>>115
すぐに他人を頼る姿勢を改め、まずは自分で汗を流しましょう
117:非公開＠個人情報保護のため
07/07/19 22:29:10
＞＞１１２・１１６
あなたは本当に元中執さんなんですか？
それにしても
どうもいいかげんなことを言ってるんじゃないの？？？
もし彼が本当に元組合の幹部さんなら
組合が衰退するのも当たり前という感じだね。
118:非公開＠個人情報保護のため
07/07/19 22:49:44
>>116
頼ってはいません。自分で調べようとしているのです。
そのために必要な最低限の事をお聞きしているだけなのです。
いつの時期のどの場での議事録にあなたの主張が載っているか示されないと、
あなたの主張がどれだか判らないからお聞きしているのです。
何故それを示せないのですか？
119:東京清掃元中執
07/07/20 20:40:54
>>117
確かに、私がいなくなってからの組合は衰退してますね
>>118
では、大久保体制の頃の議事録を読みなさい
120:非公開＠個人情報保護のため
07/07/20 21:17:33
>>119
漠然としすぎていますね。
時期的にもう少し絞ってください。
それとどの場での議事録か示してください。
121:東京清掃元中執
07/07/20 21:22:41
>>120
なぜ私がそこまで親切をする必要があるのか教えて頂きたいものですね。
122:非公開＠個人情報保護のため
07/07/21 05:39:55
>>120
「このスレは東京清掃現役組合員が持つ、組合に対する質問・疑問・
意見・愚痴等に、元中央執行委員の私が可能な限り答えるスレです。」
とのことですから、可能な限りお願いします。
不可能な理由でもあるのですか？
123:非公開＠個人情報保護のため
07/07/21 05:42:57
失礼しました。
上のレスは>>121あてです。
何年度のどの場での議事録かお示しください。
124:非公開＠個人情報保護のため
07/07/21 11:24:14
話は変わりますが、漠然とした話で申し訳ないですけど、東京清掃の人から見て
大阪清掃はどのように映っているのでしょうか？
125:非公開＠個人情報保護のため
07/07/21 16:33:34
>>124
こっちで聞いてくれ
東京清掃のスレッド パート７
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
126:東京清掃元中執
07/07/21 23:01:17
>>122
必要最低限の事はお答えしました。
私は「自分で努力しないで、すぐ人に頼ろうとする横着者は生理的に好きません」
清掃の仕事など暇ばかりあるのですから、少しは汗を流したらどうですか
127:東京清掃元中執
07/07/22 10:15:54
>>122
議事録を調べるのが面倒だと言うなら、大久保元委員長の所に当時の
話を聞きに行くのも一つの手ですよ。
菓子折りを包んで行けば、平の組合員であっても相手をしてくれますからね
128:非公開＠個人情報保護のため
07/07/22 13:05:52
>>清掃の仕事など暇ばかりあるのですから
サビ残とか当たり前に毎日あるんだけど…
皆も結構仕事忙しくて定時帰りなんて出来ないみたいだし
暇ってどこの話なんですか？もしくは何時の話？
129:非公開＠個人情報保護のため
07/07/22 21:16:12
＞＞１２７
そんな暇ね～よ。
お前、知ってることあったらもったいぶってないで
教えろ。
ほんとは元中執なんてうそじゃね～のか？？？
この馬鹿が！！！！
130:非公開＠個人情報保護のため
07/07/22 22:34:29
□！！！これを見た貴方は3日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスを他のスレに □
□10回貼り付けして下さい。1時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の ■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏してないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ□
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。
■
■ 貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□ □ていますよ…。
■
■□■□■□■□■□■□■□■
□■□■□■□■□
131:東京清掃元中執
07/07/22 23:34:55
>>128 129
清掃の仕事で暇が無いなんて言ってたら笑われますよ
132:東京清掃元中執
07/07/22 23:48:33
このスレを見ている方に申し上げますが、私がこのスレを立ち上げた動機は
単なる老後の暇つぶしであって、現執行部から指示or要請された訳でもなければ
遺恨や嫌がらせと言った意味合いもありません。
したがって「質問に対して１から１０迄答える義務などありません」
それから、私が偽者だと思うならどうぞよそに行ってください
私が本物だと言う事は、「私自身が知っていれば言い事」なのですから。
133:非公開＠個人情報保護のため
07/07/23 00:03:38
オナニーは一人でやってくださいね
134:非公開＠個人情報保護のため
07/07/23 22:05:40
東京清掃は公明支持ですか？
山○×△男さんの支持者カードが回っているみたいですが。
135:非公開＠個人情報保護のため
07/07/23 22:11:29
まぁちょいと考えてみれば解るのよ。
ココの自称元中執殿はさ、現執行部を無能と言い切り、
自分なら区移管を防げたって言うくらいに有能でさ。
しかも努力しない人間は生理的に好かないって方だからさ、
もちろん自分は仕事も組合活動も労を惜しまず力を尽くす人ってことなんだ。
だとえすると、そんな人を周囲が放っておく訳がないよね。
当然皆から推されて東京清掃労働組合はこの人に率いられることになってたさ。
そうすると今頃は区移管などされていないはずなの。
そういうはずなんだわ。
でも実際はね・・・。
・・・まぁそういうことなの。
136:非公開＠個人情報保護のため
07/07/23 22:24:50
東京清掃と自治労都本部との関係はどうなっているのでしょうか？
役員など出ているのでしょうか？
137:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 08:58:20
清掃が公明党の支持カードをまわしてます。
元中執さん、このことをどう思います。
当然の流れですかね。
見解を一つお願いします。
138:東京清掃元中執
07/07/24 09:12:27
>>134 137
東京清掃は社民党支持です。
今回公明党支持カードの配布の件ですが、これは公明党が不法入手した
組合員名簿を元に勝手に配布している物ですので無視して下さい。
>>135
現実の話として、区移管は私の退職後に行われました。
つまり、私が退職したからこそ区移管は実行出来たのであり
私がアト１０歳若ければいまだに区移管は実行されなかった事でしょう。
つまりは、こう言う事です
139:東京清掃元中執
07/07/24 09:14:20
>>136
現在の自治労と東京清掃の関係は・・・・・・・・
良い様に使われる子分のようなものですね
140:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 17:09:39
不法入手というんなら警察に訴えればいいですよね。
141:元旧体制地連役員
07/07/24 20:44:52
>>138既に退職されてるのですか？？？
大区保体制下で中執、現在退職というとかなり限定されますが
>今回公明党支持カードの配布の件ですが、これは公明党が不法入手した
>組合員名簿を元に勝手に配布している物ですので無視して下さい。
これが真っ赤な嘘なんで信用できかねますが・・・
中央委員会でも公明支持話はでてましたし（但しデリケートな問題で文書としてはありませんでした）、
中央執行委員会でも散々出ておりますよ？
支持カードの前に封書もきてるのご存知ですか？組合名の封筒できてますので
不法入手したってことはないですよ
そして赤旗にそれをスッパ抜かれたのもご存知ですか？
あぁ、あとこのスレ現行執行部ROMってるのも教えておきますね
142:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 21:41:50
>>138
>私がアト１０歳若ければいまだに区移管は実行されなかった事でしょう。
イイねぇ。
自分があと５０年早く生まれてれば日本は第二次大戦でアメリカに勝っていた事でしょう。
つまりは、こう言う事です。
143:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 22:08:07
>>142
アメリカに戦争で勝てるわけないだろが。
もう一度中学からやり直せｗ
144:東京清掃元中執
07/07/24 22:13:23
>>141
今回の参院選について公明党の支持は了承されていませんよ。
その程度の事すら知らないようでは、現在の清掃労組の事は
何も解ってはいないようですね。
145:東京清掃元中執
07/07/24 22:19:49
>>142
貴方は終戦の１２年後に生まれて、どうやってアメリカに勝つのですか？
いくら優秀な私でも少なくても１０７年くらい前に生まれなければ
アメリカに勝つのは無理ですね
146:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 22:44:24
>>145
随分と不思議な読解力ですね。
驚きました。
それで「優秀な私」と言える感覚も常人の理解範囲外でしょうね。
あなたはあなたの年齢を元に「アト１０歳若ければ」とのこと。
だから当然に自分は自分の生年を元に「あと５０年早く生まれていれば」と合わせてあげたんですよ。
言っている意味は理解できていますか？
147:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 22:51:19
>>141
放置しとけよ、マジで
元中執さんが、本物なら誰だか解ってるんだろ？
トリップないから偽物でるぞ
元旧体制地連役員ってＨＮ付けて恥ずかしくないか？
元ばっかやんかよ、いまの現実を見ろよ！！
今残ってる旧から居る執行部にしても
明確な答え出せなくて、質問にたいしての揚げ足取りやんかよ
148:東京清掃元中執
07/07/24 22:55:13
>>146
では貴方は現在は６０～６５歳位と言う訳ですね。
私と同世代の割には、清掃労組内の立場はずいぶんと開いていたみたいですが
149:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 23:13:14
おや、これはまた不思議な読解力で。
あなたは私の>>142と>>146の書き込みから清掃労組内での立場まで読めるので？
もはやミラクルの域を越えてファンタジーですな。
150:東京清掃元中執
07/07/24 23:17:36
>>149
「１を聞いて１０を知る」
この程度の才能が支部執行部員には最低限必要です。
151:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 23:27:11
イイねぇ。なかなか面白い。
しかし残念ながらあなたはその才能に恵まれていなかったようだ。
ファンタジーの才能には恵まれているようだから、そちらなら活躍できたろうに。
152:東京清掃元中執
07/07/24 23:32:10
>>
貴方には何の才能もなくて可愛そうに思えます。
ですが、無事退職できたのなら退職金や年金が多額に貰えている筈ですから
生活に支障はないので安心です。
お互い人生の半分は過ぎましたが、最低でも１００まで生きれるよう
健康には注意いたしましょうね。
153:東京清掃元中執
07/07/24 23:36:25
いままですまなかった、暇つぶしだったんだよ。
老兵は猿よwwwwwwwwwwwwww
154:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 23:37:53
もちろん何の才能もない自分から見れば、
あなたみたいにファンタジーの才能に恵まれていることは羨ましいですし、
その才能を生かして貰いたいと思います。
だからそんなに慌て書き込まないでくださいよ。
慌てると才能が生かせませんよ。
155:非公開＠個人情報保護のため
07/07/24 23:40:08
えー、そんなぁ。
自分のような何の才能もない輩に弄られたくらいで去らないでくださいよぉ。
もっとファンタジーで楽しませてくださいよ。
156:東京清掃現執行部
07/07/24 23:54:32
>>154=155
猿はお前等だろ
清掃の過去も現状も知らないニートこそ消えろよ
157:東京清掃現執行部
07/07/24 23:57:11
>>149=150=151
ちなみに俺は
「１を聞いて１００を知り、４０残して６０を売り払う」
私は役不足に悩むスーパーエリートｗ
158:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 00:00:35
つまんない。
あんた才能無い。
159:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 00:13:21
↑オマエモナ～
160:東京清掃現執行部
07/07/25 00:25:46
＞＞158
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」
161:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 00:53:24
>>144了承されていないものが何故組合名の封書で届くのですか？
退職してまでそんな情報がくるほど何故関わるのですか？
162:小沢一郎
07/07/25 01:11:09
↑
組合名で出された手紙だからと言って、組合が出したとは限らんだろう。
俺の名前が本人とは限らんようにな
163:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 01:57:52
あ～祥子ちゃんとディープキスしてぇ～
164:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 06:34:05
では封筒を個人的に横領して私用に使った奴がいるということですね？
165:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 07:09:58
横領だか偽造だか知らんが、確実に言える事は一つ！
このような姑息な手段を取らないと駄目な程公明党が追い詰められてるってことだ
166:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 11:33:08
東京清掃元中執
元旧体制地連役員
東京清掃現執行部
次は誰が登場？
167:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 14:27:08
某区職労書記長とか
168:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 15:12:00
前東京清掃委員長とか
169:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 15:20:34
現中核派大幹部とか
170:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 15:25:54
現自治労委員長とか
171:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 15:29:16
現練馬清掃支部委員長とか
172:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 15:35:28
元社民党党首とか
173:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 16:07:59
前副将軍水戸光圀公とか
174:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 16:13:16
現杉並清掃工場副工場長ゲジゲジとか
175:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 16:27:22
大田区職労現業評議会議長とか
176:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 16:54:15
玉川清掃事務所の福田技能長とか
177:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 21:33:50
みんなこんなジジイほっとけよ。
偉そうなこと言って結局は老後の時間つぶしだって
自分で言ってんだからそのまま放置しようぜ。
つーかいい歳こいて２ちゃんで熱くなんなよ。
今は清掃に関わってないんだからもううちらのことは
ほっとけばいいじゃん。
本当に今の清掃を心配をしているんなら
挑発はスルーすればいいんじゃね？
偉そうな割には結構バカだな。
「東京清掃元中執が質問に答えます」
って自分で立てといてあいまいにするんだから
こんな自己満のスレはみんなで放置。
これが一番ですよ。
それではこれで私もさようなら。
178:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 22:39:06
そうだそうだ
じじいにすら勝てない馬鹿は帰れｗ
179:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 23:36:16
・偉ぶる
・法螺吹き
・最後は逃げる
このジジイは本物の中執だぜ。
間違いない。
180:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 23:45:10
だから挑発に乗せられるなよ
ガキじゃないんだから
181:非公開＠個人情報保護のため
07/07/25 23:58:58
このスレ立ち上げたのは大久保元委員長と見た
182:無党派さん
07/07/26 22:05:44
元中執さん
あなたは背丈は高い方でしょうか・・・？
183:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 22:27:08
ちんこ
184:非公開＠個人情報保護のため
07/07/27 22:01:51
大久保がね～、そうかな～。そんなことしね～だろ。
第一パソコンなんてできんのか？？？藁藁藁
185:非公開＠個人情報保護のため
07/07/28 12:45:10
特定されそうだから、ぶるって逃げたのか？
186:非公開＠個人情報保護のため
07/07/28 23:51:35
コテなんざどうでもいいからせめて鳥つけろってのｗｗｗｗｗ
中執何人いるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:04:12
もうこのくそスレも終わりだな
188:非公開＠個人情報保護のため
07/07/30 21:25:52
もう元中執さんよ。
はよでてこいよ。
189:非公開＠個人情報保護のため
07/08/01 09:56:10
ほんとに特定されたみて～だな！wwwwwwwwwwwww
190:非公開＠個人情報保護のため
07/08/01 19:31:44
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チキン野郎付き合ってやるからせめて1000までは責任取れよ？
夏休みで海水浴行ってる場合じゃねえよｗｗｗｗｗ
携帯からでも書き込みできるだろうがｗｗｗｗ
191:非公開＠個人情報保護のため
07/08/02 21:51:47
全く音沙汰無くなった！！
情け無し。お前のような奴が組合の幹部張ってたってか？藁藁
これじゃやはり組合なんて無用の長物だな。
192:非公開＠個人情報保護のため
07/08/03 20:05:29
そのとおり
組合なんていらね～よ。
組合費払うだけ無駄。
俺はやめるぞ。この馬鹿幹部、おめ～の正体なんか
どうでもいいのに、なんで名乗り出んのよ、この情けない。
193:非公開＠個人情報保護のため
07/08/03 20:18:14
>>192さんへ
私たちは組合を立ち上げる権利があるのですが（多分
それをほうきするのでしょうか？それとも独自で立ち上げるのでしょうか？
まぁ、今の組合に期待しろってのが無理なのはわかりますが、
他の道があるのかわからない私は組合にいるのは確かです＾＾；
実際に今現在組合に居るメリット・デメリットって何でしょうかね？
194:非公開＠個人情報保護のため
07/08/03 21:22:47
>>193
今のところで保険とかに加入しましたか？
労金を利用していますか？
ところで、２０数億円の行方知っている方いますかな？
195:非公開＠個人情報保護のため
07/08/04 09:18:30
区移管闘争資金の２０億ならもうないぞ。
清掃会館購入費と国鉄闘争団等のカンパで何年も前に使い切っているぞ
196:非公開＠個人情報保護のため
07/08/04 17:40:02
今いくら隠し持ってるのよ？
197:196
07/08/04 21:11:17
>>194さん
保険・・・？？多分入っていない
労金・・・財形くらいは利用している
って感じですよ
198:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 16:45:42
労金は委員長の印鑑？ がないとダメらしいので
それがメリットでしょうねｗ
199:非公開＠個人情報保護のため
07/08/06 00:00:58
おい、特定された元中執さんよ。
ちゃんとスレタイ通りに質問に答えろよ。
どうしていつまでもあなたが出てこないんですか？
自分で立てたスレには責任を持ってください。
特定されたからって尻尾巻いて逃げるんですか？
我々一般組合員をバカにしておいてその対応は無いんじゃないんですか？
一番卑怯なやり方ですよ。
このままだと元中執がいないただのクソスレになるんですが？
あ、元々クソスレだったか！失礼しました。
どうでもいいけど早く出てこいよ。元中執のチキン野郎。
200:非公開＠個人情報保護のため
07/08/06 05:59:39
保険のおねえさんだよー！みんな集まってねーー！！
201:非公開＠個人情報保護のため
07/08/06 14:34:18
ニートどもが騒いでいるから馬鹿らしくて元中執さんは出て来ないだけなんじゃねえの
202:非公開＠個人情報保護のため
07/08/06 21:22:16
仲間に見られて止められたんじゃない？
本スレに貼られたし、あそこ執行部みてるし
中国とアメリカ遊びに行ったの知ってていま執行部じゃなくてここに書けるほどの人ってそうそういないんだよｗ
一通り交替はしてるけど爺様連中は書けないし
「旅行行ってたｗｗｗｗｗｗ」ってのは無しな
203:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 06:54:15
このスレにニートはいなそうだが。
204:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 07:13:25
このスレに湧いている清掃職員はニートと同レベル
205:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 18:53:20
そんな清掃職員にもなれないあなたはニート以下
206:非公開＠個人情報保護のため
07/08/08 05:48:42
↑自己解説乙
207:非公開＠個人情報保護のため
07/08/15 03:53:33
age
208:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 01:01:59
区移管後に採用された職員です。
今後の工場に対しての方針は組合ではどのように考え進めていますか？私のいる工場の委員長は聞いても答えずに逃げるので教えて下さい。
私達の１０年後、２０年後の仕事の内容等を含めてお願いします。
209:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 19:31:41
>>208
あなた方の１０年後は、間違いなく清掃公社に派遣されていることでしょう。
最初に工場は民間委託されて、職員は清掃事務所に異動して、収集をする。
退職者不補充のまま、人数が一定数を割った時点で、清掃公社を設立。
雇上会社と行政の共同出資による。
文句を言う割りに仕事をしない香具師の集まっている公社は破綻する。
あなたは、人生の選択を間違ったと気づくでしょう。
210:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 20:08:00
209さん
ありがとうございます。委託が進み現場仕事から遠ざけられ、運転、搬入出などの仕事が無くなって行くのは、覚悟していますが、積算や搬入計画、焼却量調整など、委託しきるには難しいものもいくつかあると思いますが、それについてはどう考えていますか？
区に戻るという話が出ているので、今後を考えると戻るべきなんでしょうね。工場には大変お世話になっている先輩達がいるので、出来る限り、先輩達の恩に報い、希望に沿いたいと考えてしまい、踏み切れずにいます。
211:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 23:10:30
age
212:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 19:21:57
あのさ、清掃労組の存在意義ってなんなの??
漏れは某区の現場職員だが、元々は区の現業職員でした。
清掃現場に異動して、これまでどおりバイク通勤しようとしたら、組合に止められたよ。
それって変じゃないか????
区の規定でバイク通勤が認められているにも関わらず、所長あたりが認めないって言うのを
組合が「おかしいから認めなさい」というのであれば、組合員の権利を守るのだから良い。
しかし、所長更には職員課までが認めたにも関わらず、組合がバイク通勤を認めないとは言語道断。
区職労よりも組合費だけは高いくせに、職員の権利を守らないどころか、なし崩し的に傲慢な態度の
清掃労組の存在意義に深く疑問を持ちます。
213:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 00:15:50
>>212
スレ違い
214:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 00:11:50
208 210 です。
全然答えが無いけどどうなんでしょう
組合関係者の方は答えられないくらい先を考えてないって事ですかね
215:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 14:38:31
組合関係者っていっても元だし逃げたし＾＾
自分の支部で聞くか本スレもってけ
216:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 20:05:02
hage www
217:非公開＠個人情報保護のため
07/09/03 18:20:23
>>208さん
209ではないですが....209さんはたぶん区の収集の人だと思います。
工場の行政職の仕事がわからないんで答えられないんだと思うよ。
身分がどうなるかはわからないけど、209さんの
言っている仕事は民間委託できないので、仕事自体は残ると思います。
だから僕らは将来のことをどうこう心配するんじゃなくて、
ベテラン職員がいるうちに少しでも技術を身につけていくことが
一組の将来を明るくしていくんだと思うよ。がんばろう！
218:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 16:47:11
まさかこっちには来てないだろーなあ…☆のメッセ入んないかなー。
219:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 20:15:15
落とさないお＾ｗ＾
220:非公開＠個人情報保護のため
07/09/14 10:36:13
保守
221:非公開＠個人情報保護のため
07/09/14 12:22:46
革新
222:非公開＠個人情報保護のため
07/09/18 12:19:23
来年度の委託工場は千歳、北、江戸川に決定しました
223:非公開＠個人情報保護のため
07/09/20 22:20:48
本人もうこねーのか
224:非公開＠個人情報保護のため
07/09/20 22:23:39
いま、２３区には銀杏のマークの清掃車って走っていないの？
225:非公開＠個人情報保護のため
07/09/21 08:01:23
走ってない
226:非公開＠個人情報保護のため
07/09/21 18:11:44
北、隅田、江戸川が組合に提案されたというだけ。
227:非公開＠個人情報保護のため
07/09/21 19:36:58
提案を跳ね返す力が無いんだから決定と同じ。
228:非公開＠個人情報保護のため
07/09/22 06:56:48
墨田工場の委託は、組合内の解同潰しが目的です
229:非公開＠個人情報保護のため
07/09/22 12:31:33
ならいいことじゃん
230:非公開＠個人情報保護のため
07/09/22 13:22:06
そうだ！ 部落は東京清掃から出て行け
231:非公開＠個人情報保護のため
07/09/25 21:00:51
答えてチョーダイ
232:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 07:55:55
なあ、なんでスレ立て本人こなくなっちゃったん？
233:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 10:25:05
馬鹿しかこないから愛想つかしたんだろ
234:非公開＠個人情報保護のため
07/09/30 06:39:58
中執だからさ。偉そうなことを吹いて最後は逃げるってこった。
235:非公開＠個人情報保護のため
07/10/02 17:34:45
大会そろそろじゃなかったっけage
236:非公開＠個人情報保護のため
07/10/02 19:15:34
清掃労組なんて解体済みだから、大会はやらないよ!!
完全区移管後は、意気消沈してるから、なんでもやられ放題。
今まで鋤き放題やってたツケが回ってきただけさ。
思い出しオナピー状態の中執なんて糞だね。w
吹くだけ吹いて攻められるとすぐに引っ込む・・・。
馬鹿丸出し!!
237:非公開＠個人情報保護のため
07/10/04 16:26:29
↑公務員チンコ丸出し
238:非公開＠個人情報保護のため
07/10/05 12:35:34
夏に元組合幹部の葬式があったけと、あれがスレ立ての張本人かも
239:非公開＠個人情報保護のため
07/10/10 23:49:59
でてこいや
240:非公開＠個人情報保護のため
07/10/13 07:00:41
やなこった（笑）
241:非公開＠個人情報保護のため
07/10/18 14:41:01
東京二十三区清掃一部事務組合の技術系の職員はいませんか？
私は内定者なんですが、化学職の様子を伺いたいです。
政令市とどちらかで迷っているので、
給与 昇進 勤務時間 仕事内容 などなど 教えてください。
お願いします。
242:非公開＠個人情報保護のため
07/10/18 16:41:55
↑自分で調べろ
243:非公開＠個人情報保護のため
07/10/18 22:27:46
>>241
いつ民営化しても可笑しくない組織
組合の職員はもちろん区の事務してる人もそのうち清掃は民間になるんじゃ？
とか思われてる。
244:非公開＠個人情報保護のため
07/10/19 06:35:27
>>241
政令市と清掃一組で迷っているなら政令市に行った方がよい。
245:非公開＠個人情報保護のため
07/10/31 18:53:13
で中執はどこ？
246:非公開＠個人情報保護のため
07/11/03 18:19:45
↑ここ
247:非公開＠個人情報保護のため
07/11/03 18:45:39
>>241
民営化は技職には、そこまで関係無い話だから、心配はいらないよ。
化学職なんだよね。化学職はキツイのは確か。工場に配属されたら、化学職は１～２人しかいないし、ISOの担当に間違いなくなるから、清掃にくるなら、最低限の覚悟はしとかないとダウンするよ。
248:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 01:39:42
>>241
あっちの>>90
こっちきたらつぶす
化学職＝工場しかないからつぶすｗ
249:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 02:18:55
採用漏れになりそうじゃねーか
なんとかしろ
250:非公開＠個人情報保護のため
07/11/08 17:59:01
一組は事務職より技術職中心で動いているので、
頑張れば化学職でも管理職になれますよ。
政令市では難しいのではないかなぁ。
251:非公開＠個人情報保護のため
07/11/08 20:20:12
>>250って中執が答えればいいのにね、そういうスレたてたんだからage
252:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 19:01:04
＜技能労務職＞財務省が人件費削減を要求 「自治体は高給」
財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や
電話交換手、学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務
省に求める方針を決めた。総務省などの調査では、年収が民間の２倍程
度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で「可能なものは０８年度
から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、これら
の職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を
重視する考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都
道府県・１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の
給与水準を初めて比較した。その結果、自治体の技能労務職の平均月給
は民間に比べ１．４～１．８倍、ボーナスを含む年収では約２倍だった。
財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人
の年収を調査したところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均
３９５万２０００円の約１．６倍だった。都道府県別では、沖縄で２．
４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が５県
に上った。
０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５００
０億円と一般歳出（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、
財務省は０８年度の地財計画策定で人件費圧縮を進めたい考えだ。
253:非公開＠個人情報保護のため
07/11/17 06:14:30
ほっしゅ
254:非公開＠個人情報保護のため
07/11/22 08:02:46
ストライキはどうなりましたか？
255:非公開＠個人情報保護のため
07/11/22 17:29:21
清掃労組辞めて区職労入るって出来るんですか?
出来るならやりたい。
256:非公開＠個人情報保護のため
07/11/22 19:25:05
>>255
今回の妥結で東京清掃は死んだね。
257:非公開＠個人情報保護のため
07/11/22 22:01:56
ヘタレの清掃労組がストなんてできるわけないじゃん!!
清掃労組辞めて区職労に入ることはできる。
組合員の権利だから強制はできるワケナイヨ。
ただし、職場で村八にされる罠。
258:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 05:36:52
今回の妥結で組合幹部が村八にされるかもな
259:東京清掃現中執が答えます
07/11/23 12:28:53
村八分になるのは我々ではない。我々が平職員を村八分にしているのだ！
260:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 14:04:55
↑
普通に意味不明
261:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 14:09:43
↑村八の意味すら理解出来ない馬鹿
262:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 18:22:01
>>255
今なら村八どころか英雄になれるぞ。
263:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 08:15:46
>>262
区職労で村八されたりして（笑）
264:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 08:50:51
もう東京清掃と区長会と言う構図ではなく、
各区清掃組合と各区がそれぞれ交渉した方が良いんじゃないですか？
区（江戸川・新宿・江東など）によっては、潤ってるので今回みたいな
給料表にならなかったのでは、？
動員行って話を聞く限り、区長会との交渉は、馬鹿にされてますよ。
西川さんが交渉の時こう言ってやったと、話してました。
「現場の職員は昼何を食べてるか知ってるか?
みんなカップラーメンを食べてるんですよ。」
「真夏に1台ごとに収集が終わるたびに、街角の自販機を探し水分補給で
ジュースを買っているんです。１日５，６本も自腹で飲んでるんです」
これ聞いていくら大げさに言うとしても、言い過ぎ！
逆に嘘過ぎちゃって。西川さんこそ現場の職員のこと知らないなー
とがっかりしちゃった。
こんな交渉の仕方じゃ来年も区長会の言いなりだなー。
大体組合費も高いよなー。今１０００分の１８，９。
区職労に聞いたら１０００分の１２だって。
無駄な金取られるなら安いほうが良いよなー。
区職労は、格安日帰り旅行とか企画も多いし。
村八分って言ったって作業は、二人だし。別に困らないよなー
て言うか結構みんな区職労に移ったりして。
毎年職員減ってるんだから、いずれ組合費値上げしないと、本部は困るだろうしね
265:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 09:44:46
>>264
俺はお昼は毎日カップラーメンだし、水分補給は仕事中だけでも６リットル飲んでるぞ。
現場の状況を知らないのはお前のほうだ
266:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 16:42:11
《ぜし》は専従で現場に出ないからね。
Wで7回やろうが、新大が5回になろうがどうでもいいってのが本音。
「もう先が短いからあんな給料表になってもどうでもいい」ってのが老人中執の本音なんじゃないの？
267:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 17:00:13
甘えた事言わないで真面目に作業しろよ。休まずに働けば、シングル八台、ダブルで十二台位は積めるはずだぞ。
268:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 22:26:24
おまんこ大好き東京都水道局の組合員スレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
269:非公開＠個人情報保護のため
07/11/25 19:00:50
>>265
水分補給は夏場の一時期だけだろ。
今の時期でもそれだけ飲む必要があるならおまい病気だ。
それとおまいが毎日カップラーメンしか食えないなら私生活に問題ありだな。
270:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 07:49:24
>>269
夏場なら一日１０リットルの水分補給が必要だし、現場作業員の給料で毎日弁当が食える訳ないだろ。
冷暖房の効いた部屋でだべって現場に出ないからその程度の事も理解出来ないんだ。
解ったか、この性生活不能力者！
271:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 17:24:12
>>270
で、そんなキミは今回の妥結をどう思ってるんだ？
272:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 21:24:21
実態として、一日あたりの実働時間が平均三時間だろ。
あとは、寝てるか食ってるか遊んでて、時間がくれば入浴タイム。
年休も20日のうえ、夏休・レク休も余すことなくフル取得するし、
それでも足りなくて子看や冠婚葬祭理由で休んで…。
こんなんで、平均給与700～800マソ。
誰がなんと言おうが給与高杉。
たった９%減なんてダメダメ。
半額カットでも仕方ないよな。
10年近くの昇給停止おおいに結構!!
273:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 22:36:01
つーか職場毎に給料変えりゃいいのにね
ゴメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言っちゃいけなかったんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 06:17:33
>>270
夏場でも１０リットルは大杉だろ。やっぱおまい病気だわ。
毎日弁当も食えないって？そりゃおまい風俗に金使いすぎなだけだ。
まともな生活してりゃ今の給料で昼がカップラーメンしか食えないなんてこたーない。
275:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 20:02:00
>>270はデブだろ。
276:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 20:05:10
>>1は知っていますか?
【★★2007年度も都営地下鉄は大晦日に終夜運転を行います★★】。
（１）浅草線【金町・津田沼・成田・川崎・横浜方面】
全線、２０～３０分毎に運転します。京急線、京成線との直通運転
（２）三田線【巣鴨・三田・目黒・武蔵小杉・東急東横線方面】
全線、約３０分毎に運転します。東急目黒線内では終電時刻の繰り下げ
及び始発時刻の繰り上げ（各約１時間）を行います。【武蔵小杉方面】
（３）新宿線【本八幡・岩本町(秋葉原)・新宿・笹塚・京王線明大前・高尾山方面】
全線、３０～４０分毎に運転します。京王線との直通運転も行います。
（４）大江戸線 全線、約３０分毎に運転します。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.metro.tokyo.jp)
277:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 20:08:26
>>274
都内で年収400万弱、その上親の面倒迄見て風俗行く金なんぞあるか！
組合費で風俗遊びしているお前こそ病気だ
278:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 21:34:48
>>277
まずはおまい痩せろ。汗の量が減る。
あとは月に１回風俗に行くのを我慢しろ。それで毎日弁当が食える。
以上だ。
279:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 21:41:18
>>277
区採用か？それなら確かにその年収だろう。
ただ、親の面倒みてるのはおまえの個人的な事情で、
おまえがカップラーメンなのは理解したが、みんなが
カップラーメンってのが大げさなのは事実だろう。
280:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:15:20
>>279
お前が組合費で風俗通いなのも事実だろww
281:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:26:59
>>280
だから何？返事になってないぞ。
282:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:31:10
>>281
組合費は組合活動にだけ使用しろ。酒を飲んだり風俗通いさせる為に使うな。
お前はまず、その事を反省しろ
283:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:34:54
>>282
おまえが>>264程度の日本語すら理解できない馬鹿だと
自覚してくれるなら、反省してやる。
284:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:36:45
↑１番の馬鹿
285:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:36:55
>>282
で、組合員の気持ちを良く理解してくれている西川さんがした
今回の妥結をキミはどう思ってるんだ？
286:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:38:03
アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！
287:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:43:33
>>283は風俗狂いの色魔だから何を言っても無駄。こんな馬鹿を養う為に税金を払っているかと思うと虫ずが走る
288:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:50:02
収集畑の軟弱者が委員長だから交渉一つまともに出来ないんだ。
やっぱ優秀な工場職員が中心にならないと組合活動は駄目だな。
289:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:56:53
>>285
はっきり言って生温い。 年収700万以上の職員を即日解雇する位の妥協をするべきだったな
290:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 05:53:42
課長より給料の高い係長、係長より給料の高い技能長、技能長より給料の高い収集職員。
みんな首にするべきだね。
291:非公開＠個人情報保護のため
07/11/29 17:41:27
264です。久々に見たらビックリ。
自分は、区採用です。年収４００万ちょい。
今Ｗで一日７台。でもやはり真夏でも一日１本しか飲みませんでした。
カップ麺でなく毎日嫁さんの弁当（カップ麺より安いかな）
調整手当てもなく、今回の交渉には、がっかり。
西川さんの話は、大げさすぎますよ。
292:非公開＠個人情報保護のため
07/11/29 20:03:56
まぁ簡単に言うとお前らより遙かに安い給料でお前らと同じくらい働く奴が幾らでもいるってこった。
293:非公開＠個人情報保護のため
07/11/29 22:10:01
↑でもあなたはニートなので働かせては貰えません（笑）
294:東京清掃元中執
07/11/30 16:24:04
前略 西川委員長殿
お中元のブランデーは大変美味しく飲ませて頂きました。
お歳暮の方も期待しています。
P.S. お歳暮が年内に届かない時は、２ちゃんねるでの質疑応答を再開する予定です
295:非公開＠個人情報保護のため
07/12/01 22:54:23
264です。
区職労へは止めました。
家庭もあるし冒険は出来ないと思いました。
すみません！
296:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 14:11:15
>>295
止めちゃったんだ。
組合止めるんなら良いタイミングなんだけどね。
うちの支部の一部でも、今回の妥結に怒って
組合止める止めないの話が出てるんだけど、
色々と人間関係もあるし、へたれな自分も様子見です。
297:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 15:11:46
区採用者は大変だね。採用時には身分切替との処遇格差、今回は既得権持った組合のおやじ達に裏切られだもんね。
298:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 16:04:30
295です。止めちゃいました。色々な人が同調してくれたのですが。
区採用は本当深刻ですよ。同期だと1号級の30から高くて４６等級です。
来年1月13日に葛飾区が清掃職員採用試験やりますが、受かっても家庭ある既婚者は生活厳しいですよ。
来年はどうなることやら。
299:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 20:36:31
>>295
や～い、へタレ
300:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 08:06:46
>>298
自身の身が可愛いなら、組合に逆らうな
301:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 17:11:44
295です。
へタレでも何でも良いですよ。
チビ達もいるし。休務は家業手伝って日当もらってますから。
299よ！
お前孤独な結婚できない一人もんだろ。
お前みたいなのが年取って孤独死するんだよ！
サポート行った職員が、部屋が臭くて発見！なんてね。
せいぜい掲示板で強がってくれ。
302:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 17:28:56
↑負け犬の遠吠え乙
303:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 20:20:28
>>301
組合に対する不信感はあなただけが持ってるものではないんで、しばらく他区の
動向なども見守っていれば良いのでは？まだ結論を出す必要もないでしょう。
区採用者なら、まだ他から突出した行動もとりにくいでしょうし。
ただ言えるのは、新給料表の枠外で現給保証された組合役員にとって、若手の処遇など
興味もないし、区採用者などは全体からすれば誤差みたいなものと考えてるんでしょう。
自分はそう理解しています。
304:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 20:38:27
303さん、301です。アドバイス有難うございます。
確かに中々行動は、取りづらいです。同期でも独身者と温度差ありますし。
確かに区採用者は、23区でも消費税（5％）並みの割合でしょうし、
区長会との交渉に揚がらなかったのも分からないでもありませんが。
ただ区採用者の調整額が無いなど区長会側に組合も言って欲しかったです。
これから益々各区ごとの交渉も増えるでしょうから、来年は組合の中に入ろうと思います。
やはり中に入らないと区側に言いたい事言えませんから。
こんな考えはどうでしょうか？
305:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 21:04:32
>>304
区採用者の割合は、組合全体約5000人のうち100人に満たないのではないかと。
あなたの考えで良いと思いますよ。例えば、あなたは青年部に入っています？
青年部などあまり意味のある組織ではないかもしれませんが、少なくともその中では
区採用者もそれなりの割合でいますから、そういった道具も使い様だと思います。
また、あなたが支部内である程度ものが言える様に周りとの関係を作っていくのも
意味があると思います。
306:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 21:13:23
>>272ひがむな一組
>>276スレ違い
307:非公開＠個人情報保護のため
07/12/04 19:54:26
304です。
青年部年齢で入ってません。
まあ年末年始、休務解除多くて稼ぎ時です。頑張ります！
308:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 00:05:11
自分の身が可愛い臆病者や家庭第一の根性無しは組合活動も組合批判もする資格無いね。
まあ昔風に言えば「臆病者の羊は黙れ」って感じだね
309:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 06:44:55
クソ高い組合費を巻き上げておいて参加するな批判するなは筋が通らないね。
まあ資格無いと言うなら除名しちまえって感じだね。
310:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 07:45:44
除名？ 笑わせてくれる。お前等無能な組合員は言われるまま組合費を払って俺等を潤せばいいんだよ。
悔しかったら区職にでも行け。
あっ、ヘタレは向こうもいらないか(^O^)
311:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 10:55:36
今年も馬鹿な平組員から臨時徴収で金巻き上げるとするかな
312:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 16:41:47
組合費の使い込みが一般組合員にはバレバレなのに、
謝罪も反省もしないでのうのうとしている執行委員がいるスレはここですか？
313:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 17:15:14
は～い！ そうです
314:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 21:06:38
大口叩いておきながら今回の妥結内容だもの、
この組合の余命は幾ばくもないわな。
315:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 21:33:08
こんな妥結内容でも誰も責任とらないんですね。無責任な組織だこと。
316:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 22:53:15
そんな組織にせっせと金貢いでるのがおまえら組合員だろ
317:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 23:45:55
その金で飲み食いするのが、我々執行部なのだ
318:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 07:26:00
>>316-317
だからもうすぐ無くなるって。組合員がついていかないから。
319:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 07:42:35
組合員は無能で馬鹿で臆病者だから組合からの離脱はしない、出来ない、考えない。
組合に正面切って立ち向かえる組合員はせいぜい２％だから問題無い
320:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 12:29:25
↑こんな甘い認識でこんな妥結してたんじゃ支部ごと区職に移るって動きが出るのも不思議はないな。
321:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 13:10:09
↑区職でも食い物にされるだけだよ
322:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 14:42:30
↑少なくとも区職の方が組合費は安い。その上あっさりと白旗上げて妥結もしない。
323:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 14:47:53
↑なら能書きたれてないで行けば。
間違いなく利用されるだけ利用されて切り捨てられるだけだから。
都職労と同じ目に会うだけだから
324:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 14:57:16
労使交渉の基本は妥協。 どれを取って、何を切り捨てるかが根幹。
区職は清掃を喜んで受け入れるだろうけど、それは仲間を歓迎してるのではなく、金を払ってくれる捨て駒だからなんだよ。
まあ、まともに組合活動も出来ない馬鹿は区職に行きなさい。
325:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 15:01:32
ちなみに今回の労使交渉は妥協はしたけど敗北ではないよ。
馬鹿には見えない所で組合側の要求を飲ましているからね。
326:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 17:03:06
>>323
都労連全体から見れば当局に真っ先に切り崩されて、いいように利用されてた東京清掃労組なわけだが。
単組になってもやってることと言うか、やられ方が同じって事かな。
>>323-325みたいに必死になって強がっているところが痛々しくもあるな。
327:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 18:27:27
家庭第一だろ。
308みたいに一人もんには分からないだろうけど。
家庭はいいぞ。一人もんなら、ライフアップの結婚相談入ったほうが良いぞ！
女のほうが多いから。
まあ308じゃ無理だろうけどね。
なんだかんだ言ったって家庭ももてない組合馬鹿には、寂しい最期しかないからなー。
家庭は、組合費じゃ買えね～から
328:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 19:26:47
>>327
308だけど、かなり前から結婚して子供がいるんだけどww
まあ、義務感、責任感等と無縁なプチプルは小さな幸せだけを大事にしてればいいと思うよ
329:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 20:30:06
>>326
別に必死っ訳じゃないんだけどね。
ただ君達が余りに惨めだから忠告しただけだし。
俺は来年から技能長だから組合は関係ないけど、いい年して未だに現場職員してる君達に同情しちゃってる訳よ。
まあ、どうせ先の無い人生なんだから好きにすればいいんじゃない（笑） 。
天界に幸あらんことを・・・アーメン
330:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 23:45:33
>>329
大丈夫、十分に必死さは伝わっているよ。
他人に対して馬鹿と言ってみたり、忠告すると言ってみたり、
上からものを言う態度を無理に作っているところなど痛々しさが良く伝わっているし。
誰にも本当かどうか分かりようがない「来年から技能長」とか言う話を突如として持ち出して、
その上から目線を正当化しようと言う涙ぐましくもセコい書き込みもある意味とても効果的で素敵よ。
「組合は関係ない」という言い方でこれ以上の組合関連の議論から逃げる手も打っているし、
さすが技能長ともなると違いますねぇ。
このまま技能長とかいう身分にしがみつけていけると信じている君に幸あれ。
331:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 06:27:30
>>330
必死だね～www
組合費を払う余裕がない位貧乏なんだねww
まあ組合でも上に立てず、主任試験も不合格続きで未だに現場職員じゃ人格も歪むよね。
でもそれは「自分はゴミを積む事しか出来ないゴミ人間」だと自覚すればすむ事だから。
それから、君が現技能長以上の階級にいないなら、私の方が身分は上な訳だから最低限の礼節として敬語位は使うように。 普段から言葉遣いが悪ければ、何れ住民から苦情が来て首になるからね。
332:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 07:03:29
って言うか、こんなとこに主任や技能長が書き込みする分けないよ。
333:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 07:22:18
区採用職員は俺等都採用職員の小間使いに過ぎない。
大口叩くのはせめて一人前の仕事をしてからにするように。
身の程を弁えろ！
334:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 07:23:32
>>332
技能長代務ですが何か？
335:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 07:29:40
朝からうるせーぞ、ゴミ屋。
仕事しろ、仕事！
336:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 08:13:09
>>325
この妥結内容を敗北じゃないなんて・・・。どんなに言い繕ったって完全な敗北じゃん。
337:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 08:18:02
↑目の見えぬ馬鹿乙
338:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 08:50:31
「敗退」を「転進」とか言い換えてた昔のどこかの国の軍隊と同じじだね。先は無い。
339:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 09:00:22
>>337
馬鹿で結構だけど、もう少し具体的なこと言えないの？
今回切り捨てたものに見合う獲得したものがあるんでしょ？
340:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 09:16:24
>>339
真性の馬鹿だね
組合の報告書よんだら
それとも奈良県の職員みたいに病欠中www
341:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 09:31:13
>>339
獲得したものなんて無いのよ。だから>>340みたいなことしか書けない。
組合の新聞読んでも当局から具体的な約束は引き出せていない。
敗北を認めると清掃労組という組織の存在意義が無くなるから必死に負けてないと言い張ってるだけ。
342:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 09:37:35
>>341
また馬鹿が出たよwww
うちの支部はきちんと恩恵に受けたよ。
今回の労使交渉を完全敗北だと言っている輩は、区職労の手先かニート。
少なくとも東京清掃の組合員じゃないみたいだね
343:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 10:44:17
>>342
だから、真性の馬鹿な俺に教えてくれって言ってるのよ。
344:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 10:51:11
>>343
東京清掃労組の人間以外は相手に致しません。
345:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 11:04:36
>>343
自分とこの委員長に聞きゃ良いじゃん
346:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 11:18:35
>>345
キミ以外に今回の妥結を敗北じゃないなんて言ってる人間はいない。
347:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 11:54:42
>>346
344だか、私も妥協であって敗北とは思っていない一人なんだが
348:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 12:06:33
>>342は工場支部の人間だろ。
確かに一部の工場は定数増になったからな。
だが、うちの支部はなんの恩恵がなかった。
だから敗北だと認識している
349:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 12:07:58
>>347
東京清掃労組の人間以外は相手に致しません。
350:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 12:10:50
349の私は東京清掃の人間ではありません
351:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 12:14:37
>>349
東京清掃労組は真性の馬鹿を相手に致しません
352:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 15:27:20
工場の定員増を獲得した？
そんなの完全に一組側の都合なだけじゃん。
353:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 17:23:40
技能主任や技能長の設置基準だって実体調査で今より減らす結果が出たらどうする？
調査なんて当局でやるんだから組合に都合の良い結果が出る保証なんて当然無いわな。
しかも必要があれば見直すだろ？調査結果がどうであれ必要が無いって言うことで見直さない事もあるわけだ。
そんな答えで妥協だなどとはとても言えないだろ。
当局に良いようにあしらわれているだけ。間違いなく敗北だよ。
354:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 18:43:13
333！区採用だけどゴミ屋なんてはきり言って馬鹿でも出来る仕事じゃねえかよ。
ただ試験に受かるか受からないかの問題なだけ。
派遣の馬鹿やつらでも出来るんだから、あまりえばりなさんな。
２年ちょっとだけどもう悟ったよごみ屋なんて。一人前なんて１年かからないっての。
ＰＴにしてもオレにやらせたほうがまともな地図作るぜ。
333、オレはお前より仕事できるぜー！まあ、所詮頭使わない仕事じゃねーか。
大卒のオレには歯がゆいが。
355:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 18:48:33
すみません。技能長代務って？うちの事務所にはいないなー。
主任と技能長の間なの？
356:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 19:18:25
>>354
古人曰く「貴殿は口舌ではなく、実績を持って実力を示したらよかろう」
お前さんの実力なんぞ、アンカーの使い方が解らん点で見切ったがなwwwww
357:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 19:20:21
>>355
Ａ主任の技能長代務が年期で自動的に技能長になる制度はもう無い。
>>331=>>335が来年から技能長とか言ってるけど技能長選考に受かっていなければなれない。
まぁこいつは所詮脳内代務なわけだが。
358:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 19:38:24
>>357
残念、既に技能長選考には受かっています（笑）
359:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 19:40:41
>>354
区採用の馬鹿発見www
うちの事務所にもいるが区採用はどれも頭でっかちの馬鹿www
大体大卒でゴミ屋になる時点で程度が知れるがなwww
360:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:05:31
>>354
ほ～お、そんなに優秀なら今すぐ退職して区役所の試験を受けたらどうだい。
そして、試験に受かったら事業課に来て指導して見せてくれ。
でも俺は、区役所の試験に落ちる方に賭けるけどね
361:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:07:00
>>356
大卒の区採用職員の実力なんざ、ゴミ屋にしかなれない段階で見切られてるって
362:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:23:16
>>358
現に技能長代務で今時点で既に技能長選考に合格している者というと清掃全体でも相当に絞れるわけだが。
個人が特定されるリスクをあえて冒して２ｃｈで間抜けな書き込みをするその蛮勇に乾杯。
ま、本当に合格していればだけどな。
363:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:50:22
>>362
技能長になれなかった嫉み君乙
364:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:56:37
>>362
別に２ちゃんに書き込む事は禁止されてはいないし、ばれた所で何の
問題もないからね。
それ以前に、2ちゃんの書き込む事を恐れているような小心者じゃ
一生人の上には立てないね。
哀れな小市民に乾杯
まあ、後２～３年で収集職員は解雇なんだけどね
365:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:05:18
そうかなー？うちの事務所の区採用は、良い奴らだよ。
ところで今度サッカーの事務所対抗があるけど、野球はやらないかなー？
区移管でもうないかなー
給料もあがらないし、でも毎日楽しく仕事したいね！
366:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:05:53
東京清掃ってバカばっか
367:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:14:50
↑そしてここにも馬鹿一人
368:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:16:39
俺、区採用で受かったけど、１ヶ月で辞めちゃった。（バレるかな？）
ごみ屋なんて発展性が無い。誰でも出来るし。胸張れるか?
所詮出世しても統括だっけ？事務方だと係長級？それ以上にはなれないし。
この掲示板もレベル低いよ。所詮ごみ屋なんだから日陰でひっそりと生きろ。
369:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:21:51
335です。教えていただき有難うございます。
我が区は、先日主任試験あったばかりです。
技能長試験やってる区あるんですね。
ちなみに何区ですか？
370:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 06:27:56
>>369
うちの区も技能主任はやった。
技能長は欠員補充だからやる区とやらない区があるんじゃない？
しかし>>329や>>331みたいな書き込みを技能長がしたことがバレたら、
事務所でつるし上げ喰らった上に村八だよな。
バレても大丈夫とはホントに勇気があるわｗ
371:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 11:34:47
>>370
なんかみんなすごい勘違いしてるよね。
まともな大人は２ちゃんなんか相手にしないし、何を書こうが気にもしないよ。
２ちゃんに書いたから村八だ、なんて事したらそれこそ笑もんだよ。
ま、俺に言わせれば２ちゃんなんか便所の落書き以下
372:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 11:49:54
>>371
今さらビビッて言い訳しているようにしか見えないんだけどｗｗｗ
どういう立場の者がどういう事を書いたかによっては十分吊し上げられるぜ。
たとえ２ｃｈでもな。
373:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 13:05:36
事務に転職したいなあ。特例転職とか言うのやってるけど清掃は何で受けられないの？
374:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 16:07:12
>>372
心配ありがとう、ビビリの平職員君ww
でも心配ご無用。平職員
程度に村八された所で何ほどの事もないし、こちらは効果表に×つけるだけだから。
さらに言えば、君等小物が正体を掴めるとも思えないしね。
万が一正体を掴めたら、遠慮無く公表しても構わないからwww
375:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 16:08:21
>>373
組合合意文書に転職不可の取り決めが書かれているから
376:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 17:36:58
>>373
今やっている特例転職は元々清掃を対象にしていない。
>>375
そんな合意文書はない。転職基準については統一交渉事項とした覚書ならある。
377:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 20:31:35
今回は敗北じゃないくて妥協だと強弁する者が居るようだが、
>>352>>353にあるとおり、基本給下げの代償措置をまともに獲得できなくて妥協などとはとても言えない。
明らかに敗北。
今後は>>373のように事務に転職希望の者も増えてくるだろう。
沈む船からは早く逃げるってこった。
378:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 21:58:12
>>377
また馬鹿登場
事務系の転職は不可だと375＝376が書いてある
日本語が読めるようになってから2ちゃんに来るように
379:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 22:13:47
>>378
「便所の落書き以下」でしかないのに、なんでそんなに必死なの？？
380:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 00:47:45
>>379
俺が何時「便所の落書き」と書いた？
お前も馬鹿だな
381:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 06:32:54
>>378
転職の可不可に関係なく「転職希望」が増えると書いてあるのだが、
日本語を学ぶ必要があるのはお前さんの方だな。
ところで、「敗北」の理由は上で出てきたが、
敗北ではない理由はお前さんからどこにも出ていないんだが。
敗北でないとこの期に及んで強弁するなら理由を具体的に上げなさい。
382:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 06:54:43
>>381
日本語が読めない馬鹿が又々登場。
今回の労使交渉が完全敗北ではない理由は既に結論が出ている。
こんな無知無能の馬鹿の面倒を見なきゃならない組合も可哀相だが、こんな馬鹿に仕事を仕込まなきゃならない技能長はもっと可哀相だな。
383:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 07:00:18
>>381
敗北じゃない理由？
そんなのは既に結論が出ている。
１番の理由は、現執行部が信任された事だなwww
384:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 08:42:11
>>383の意見の補足
今回の信任投票による信任率は96％オーバー。
詰まりは、区採用の組合否定派・区職労の手先・第二組合構成員、全部含めても東京清掃労組の5％未満。
所詮は負け犬の遠吠えなんだね
385:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 14:45:16
補足ありです
386:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 15:20:37
おや、負け犬の遠吠えが聞こえないぞ（笑）
387:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:00:46
今回の信任投票による信任率
組合員数 5877人 投票総数 5604人 信任票数 4941人 不信任票数 537人 白票無効 126人
組合員総数に対する信任率 ８４．０７％
投票総数に対する信任率 ８８．１６％
今日うちの委員長に資料をコピーさせてもらいました。
数字の捏造とは．．．頭の良い技能長は流石に違いますね。
388:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:07:31
ま、仕事もしないで作った偽資料にしては上出来ですな。
でも、もう少し数字に信憑性を出すべきでしたね（笑）
389:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:13:41
どちらの言い分が正しいかは知らんが、現執行部が信任された事だけは確かだな
390:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:24:19
>>387のデータが正確な場合でも、西川委員長を不信信任したのは一割未満。
組合否定派の敗北だな
391:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:43:30
>>388
2007年11月29日第9回中央執行委員会と書いてあるね。
証明しようがないんで、興味のある人は明日にでも組合に聞いてみてください。
ちなみに信任率が一番低いのは葛飾区。50%は上回ってますが。
組合員数 199 投票総数 195 信任票数 102 不信任票数 71 白票無効 22
工場支部は一部を除き軒並み低いです。
392:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:59:27
詰まりは全支部で組合否定派は不信任されたんだ
（笑）
393:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:02:19
>>392
そう。同時に>>384が捏造だって事も証明された。
394:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:28:13
>>391
の捏造疑惑も否定出来ないけどね。
何しろ陳腐な詐術を使っているからね。
あのデータから言えるのは、１番支持率の低い葛飾でも五割以上の支持率を集め、他の支部でも支持率好調。一部の工場支部では高い支持率を得る。
さらに不信任の人数を葛飾を除いて頭割すれは一支部十人弱。
詰まりは組合側の圧勝と言う事
395:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:37:13
>>394
で？それが今回の交渉結果を「敗北」でないと言う根拠になるとでも？
396:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:38:42
>>394
今信任投票をやれば違った結果になる可能性が高いですが、
「（自分たちが信任してしまった執行部が行った）妥結については受け入れるしかない」
とは言えると思います。ただし、組合の敗北かどうかは別の議論だとは思いますが。
397:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:56:46
「給与引き下げの代償に何を獲得したのか」という問いに、
「組合執行部が信任された」では回答になっていないのは理解出来るかな？
398:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:20:14
誰も組合側と反組合側の勝ち負けについて語ってないのに
完全に話しをすり替えてるな
組合と当局との交渉が、組合側の敗北ではない理由を聞いてるんだが
399:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:31:51
支持率9割・・・・小泉内閣並の支持率だな
400:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:36:57
>>397
前スレ読め
401:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:42:41
>>400
どうせ答えられないならもう少し面白いこと書け。
402:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:42:45
>>398
収集の全面民営化がそしされただろ。
お前等がいまだに公務員であること。
それこそが勝利の証
403:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:45:36
>>402
現時点では収集の全面民営化などという話は出ていないんだが？
勝手に自分で創り出した敵に勝ったから勝利だとでも？
404:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:50:24
>>402
給与引き下げの代償として当局から全面民営化しないという確約でも取り付けたのか？
405:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 21:46:35
こいつは支部か本部の執行委員だろ。
当局とどう闘うかじゃなくて、発想が内向きで
組織防衛しか考えてない。
馬鹿は勝手に内ゲバでもやってろ。
406:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:05:34
>>383のクソ馬鹿が言ってるのは、
組合員の労働条件が切り下げられても、
現執行部の体制が維持できたから勝利だって言うことだよな。
407:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:20:16
>>405
内ゲバ馬鹿はお前にゃりん
408:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:31:51
>>401
日本語の読めない馬鹿www
409:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:32:54
組合員の支持を得られない反体制派
必死www 涙目www
410:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:38:56
>>396
給料下がったのが悔しいなら執行部をリコールすればいいじゃん
まず無理だろうけどね
411:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:45:40
信任投票最終支持率
現体制支持 ９０．８６％
412:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 06:08:37
いや～ 反体制派の惨敗ですな～
413:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 06:51:15
>>407-412
「給与引き下げの代償に何を獲得したのか」という問いに、
「組合執行部が信任された」では回答になっていないのは理解出来るかな？
414:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:17:41
前に「工場職員の定数増加」って書いてるじゃん
415:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:25:40
粗大ごみの完全民営化の先送りは評価の対象外ですか
416:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:26:24
>>414
それって、委託になった工場の人員を分配しただけだろ？
元から決まってた事で、組合が勝ち取ったものでは無いだろ。
417:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:35:04
>>413
そもそもの発端は今回の交渉の結果は敗北or妥協の論戦だったはず。
反体制側は何一つ勝ち得てないから敗北と言い。
体制支持側は給料の引き下げを受け入れた妥協と言い、その証拠の一つとして支持率を上げてるに過ぎない。
で、実際には一部工場の定数増を勝ち得ているわけだから、反体制側も「現執行部不支持」を何らかの形ですべきであろう。
418:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:48:25
>>416
組合の人間にきちんと話しを聞きな。
実際は「民営委託された工場に、当局案では定数0 の設管を定数2に増やしたんだよ。
そのせいでエコサービスが人員確保で四苦八苦しているのが現状
419:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:50:16
そういえば、第二組合と当局の賃金闘争の結果はどうなりましたか。
結果をご存知の方は教えて下さい
420:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 19:58:05
>>417
何故に
「体制支持側」
か
「反体制側」
という構図にしたがる？
そんな事ではなく
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来た」
か
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来なかった」
かの議論なのだが。
421:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 20:26:35
>>420
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来た」
と、結果が証明している
422:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 20:31:58
>>421
だから具体的にそれは何？
423:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 20:33:51
>>420は
工場の人員確保よりも給料の現状維持が大事
つまり
給料さえ上がれば減員・減車してもＯＫと言いたい訳だ
424:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 20:39:13
>>423
「給与引き下げに見合う代償措置」
は工場の人員増ということかな？
では、具体的に工場全体で何人の人員増を獲得したのかな？
425:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 21:14:04
そういえば、第二組合と当局の賃金闘争の結果はどうなりましたか。
結果をご存知の方は教えて下さい
426:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 21:30:42
>>424
自分とこの委員長に聞けばいいじゃん
>>425
確かに気になるな。うちには第二組合がないから
足立や練馬や新江東の第二組合の人教えてくれ
427:宇佐田瓶螺鈿
07/12/11 21:50:27
現執行部に不満を持つ同士達よ！ ここへ集え
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:1-100番)
428:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 22:00:53
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