07/08/03 20:18:14
>>192さんへ
私たちは組合を立ち上げる権利があるのですが（多分
それをほうきするのでしょうか？それとも独自で立ち上げるのでしょうか？
まぁ、今の組合に期待しろってのが無理なのはわかりますが、
他の道があるのかわからない私は組合にいるのは確かです＾＾；
実際に今現在組合に居るメリット・デメリットって何でしょうかね？
194:非公開＠個人情報保護のため
07/08/03 21:22:47
>>193
今のところで保険とかに加入しましたか？
労金を利用していますか？
ところで、２０数億円の行方知っている方いますかな？
195:非公開＠個人情報保護のため
07/08/04 09:18:30
区移管闘争資金の２０億ならもうないぞ。
清掃会館購入費と国鉄闘争団等のカンパで何年も前に使い切っているぞ
196:非公開＠個人情報保護のため
07/08/04 17:40:02
今いくら隠し持ってるのよ？
197:196
07/08/04 21:11:17
>>194さん
保険・・・？？多分入っていない
労金・・・財形くらいは利用している
って感じですよ
198:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 16:45:42
労金は委員長の印鑑？ がないとダメらしいので
それがメリットでしょうねｗ
199:非公開＠個人情報保護のため
07/08/06 00:00:58
おい、特定された元中執さんよ。
ちゃんとスレタイ通りに質問に答えろよ。
どうしていつまでもあなたが出てこないんですか？
自分で立てたスレには責任を持ってください。
特定されたからって尻尾巻いて逃げるんですか？
我々一般組合員をバカにしておいてその対応は無いんじゃないんですか？
一番卑怯なやり方ですよ。
このままだと元中執がいないただのクソスレになるんですが？
あ、元々クソスレだったか！失礼しました。
どうでもいいけど早く出てこいよ。元中執のチキン野郎。
200:非公開＠個人情報保護のため
07/08/06 05:59:39
保険のおねえさんだよー！みんな集まってねーー！！
201:非公開＠個人情報保護のため
07/08/06 14:34:18
ニートどもが騒いでいるから馬鹿らしくて元中執さんは出て来ないだけなんじゃねえの
202:非公開＠個人情報保護のため
07/08/06 21:22:16
仲間に見られて止められたんじゃない？
本スレに貼られたし、あそこ執行部みてるし
中国とアメリカ遊びに行ったの知ってていま執行部じゃなくてここに書けるほどの人ってそうそういないんだよｗ
一通り交替はしてるけど爺様連中は書けないし
「旅行行ってたｗｗｗｗｗｗ」ってのは無しな
203:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 06:54:15
このスレにニートはいなそうだが。
204:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 07:13:25
このスレに湧いている清掃職員はニートと同レベル
205:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 18:53:20
そんな清掃職員にもなれないあなたはニート以下
206:非公開＠個人情報保護のため
07/08/08 05:48:42
↑自己解説乙
207:非公開＠個人情報保護のため
07/08/15 03:53:33
age
208:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 01:01:59
区移管後に採用された職員です。
今後の工場に対しての方針は組合ではどのように考え進めていますか？私のいる工場の委員長は聞いても答えずに逃げるので教えて下さい。
私達の１０年後、２０年後の仕事の内容等を含めてお願いします。
209:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 19:31:41
>>208
あなた方の１０年後は、間違いなく清掃公社に派遣されていることでしょう。
最初に工場は民間委託されて、職員は清掃事務所に異動して、収集をする。
退職者不補充のまま、人数が一定数を割った時点で、清掃公社を設立。
雇上会社と行政の共同出資による。
文句を言う割りに仕事をしない香具師の集まっている公社は破綻する。
あなたは、人生の選択を間違ったと気づくでしょう。
210:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 20:08:00
209さん
ありがとうございます。委託が進み現場仕事から遠ざけられ、運転、搬入出などの仕事が無くなって行くのは、覚悟していますが、積算や搬入計画、焼却量調整など、委託しきるには難しいものもいくつかあると思いますが、それについてはどう考えていますか？
区に戻るという話が出ているので、今後を考えると戻るべきなんでしょうね。工場には大変お世話になっている先輩達がいるので、出来る限り、先輩達の恩に報い、希望に沿いたいと考えてしまい、踏み切れずにいます。
211:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 23:10:30
age
212:非公開＠個人情報保護のため
07/08/22 19:21:57
あのさ、清掃労組の存在意義ってなんなの??
漏れは某区の現場職員だが、元々は区の現業職員でした。
清掃現場に異動して、これまでどおりバイク通勤しようとしたら、組合に止められたよ。
それって変じゃないか????
区の規定でバイク通勤が認められているにも関わらず、所長あたりが認めないって言うのを
組合が「おかしいから認めなさい」というのであれば、組合員の権利を守るのだから良い。
しかし、所長更には職員課までが認めたにも関わらず、組合がバイク通勤を認めないとは言語道断。
区職労よりも組合費だけは高いくせに、職員の権利を守らないどころか、なし崩し的に傲慢な態度の
清掃労組の存在意義に深く疑問を持ちます。
213:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 00:15:50
>>212
スレ違い
214:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 00:11:50
208 210 です。
全然答えが無いけどどうなんでしょう
組合関係者の方は答えられないくらい先を考えてないって事ですかね
215:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 14:38:31
組合関係者っていっても元だし逃げたし＾＾
自分の支部で聞くか本スレもってけ
216:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 20:05:02
hage www
217:非公開＠個人情報保護のため
07/09/03 18:20:23
>>208さん
209ではないですが....209さんはたぶん区の収集の人だと思います。
工場の行政職の仕事がわからないんで答えられないんだと思うよ。
身分がどうなるかはわからないけど、209さんの
言っている仕事は民間委託できないので、仕事自体は残ると思います。
だから僕らは将来のことをどうこう心配するんじゃなくて、
ベテラン職員がいるうちに少しでも技術を身につけていくことが
一組の将来を明るくしていくんだと思うよ。がんばろう！
218:非公開＠個人情報保護のため
07/09/04 16:47:11
まさかこっちには来てないだろーなあ…☆のメッセ入んないかなー。
219:非公開＠個人情報保護のため
07/09/08 20:15:15
落とさないお＾ｗ＾
220:非公開＠個人情報保護のため
07/09/14 10:36:13
保守
221:非公開＠個人情報保護のため
07/09/14 12:22:46
革新
222:非公開＠個人情報保護のため
07/09/18 12:19:23
来年度の委託工場は千歳、北、江戸川に決定しました
223:非公開＠個人情報保護のため
07/09/20 22:20:48
本人もうこねーのか
224:非公開＠個人情報保護のため
07/09/20 22:23:39
いま、２３区には銀杏のマークの清掃車って走っていないの？
225:非公開＠個人情報保護のため
07/09/21 08:01:23
走ってない
226:非公開＠個人情報保護のため
07/09/21 18:11:44
北、隅田、江戸川が組合に提案されたというだけ。
227:非公開＠個人情報保護のため
07/09/21 19:36:58
提案を跳ね返す力が無いんだから決定と同じ。
228:非公開＠個人情報保護のため
07/09/22 06:56:48
墨田工場の委託は、組合内の解同潰しが目的です
229:非公開＠個人情報保護のため
07/09/22 12:31:33
ならいいことじゃん
230:非公開＠個人情報保護のため
07/09/22 13:22:06
そうだ！ 部落は東京清掃から出て行け
231:非公開＠個人情報保護のため
07/09/25 21:00:51
答えてチョーダイ
232:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 07:55:55
なあ、なんでスレ立て本人こなくなっちゃったん？
233:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 10:25:05
馬鹿しかこないから愛想つかしたんだろ
234:非公開＠個人情報保護のため
07/09/30 06:39:58
中執だからさ。偉そうなことを吹いて最後は逃げるってこった。
235:非公開＠個人情報保護のため
07/10/02 17:34:45
大会そろそろじゃなかったっけage
236:非公開＠個人情報保護のため
07/10/02 19:15:34
清掃労組なんて解体済みだから、大会はやらないよ!!
完全区移管後は、意気消沈してるから、なんでもやられ放題。
今まで鋤き放題やってたツケが回ってきただけさ。
思い出しオナピー状態の中執なんて糞だね。w
吹くだけ吹いて攻められるとすぐに引っ込む・・・。
馬鹿丸出し!!
237:非公開＠個人情報保護のため
07/10/04 16:26:29
↑公務員チンコ丸出し
238:非公開＠個人情報保護のため
07/10/05 12:35:34
夏に元組合幹部の葬式があったけと、あれがスレ立ての張本人かも
239:非公開＠個人情報保護のため
07/10/10 23:49:59
でてこいや
240:非公開＠個人情報保護のため
07/10/13 07:00:41
やなこった（笑）
241:非公開＠個人情報保護のため
07/10/18 14:41:01
東京二十三区清掃一部事務組合の技術系の職員はいませんか？
私は内定者なんですが、化学職の様子を伺いたいです。
政令市とどちらかで迷っているので、
給与 昇進 勤務時間 仕事内容 などなど 教えてください。
お願いします。
242:非公開＠個人情報保護のため
07/10/18 16:41:55
↑自分で調べろ
243:非公開＠個人情報保護のため
07/10/18 22:27:46
>>241
いつ民営化しても可笑しくない組織
組合の職員はもちろん区の事務してる人もそのうち清掃は民間になるんじゃ？
とか思われてる。
244:非公開＠個人情報保護のため
07/10/19 06:35:27
>>241
政令市と清掃一組で迷っているなら政令市に行った方がよい。
245:非公開＠個人情報保護のため
07/10/31 18:53:13
で中執はどこ？
246:非公開＠個人情報保護のため
07/11/03 18:19:45
↑ここ
247:非公開＠個人情報保護のため
07/11/03 18:45:39
>>241
民営化は技職には、そこまで関係無い話だから、心配はいらないよ。
化学職なんだよね。化学職はキツイのは確か。工場に配属されたら、化学職は１～２人しかいないし、ISOの担当に間違いなくなるから、清掃にくるなら、最低限の覚悟はしとかないとダウンするよ。
248:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 01:39:42
>>241
あっちの>>90
こっちきたらつぶす
化学職＝工場しかないからつぶすｗ
249:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 02:18:55
採用漏れになりそうじゃねーか
なんとかしろ
250:非公開＠個人情報保護のため
07/11/08 17:59:01
一組は事務職より技術職中心で動いているので、
頑張れば化学職でも管理職になれますよ。
政令市では難しいのではないかなぁ。
251:非公開＠個人情報保護のため
07/11/08 20:20:12
>>250って中執が答えればいいのにね、そういうスレたてたんだからage
252:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 19:01:04
＜技能労務職＞財務省が人件費削減を要求 「自治体は高給」
財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や
電話交換手、学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務
省に求める方針を決めた。総務省などの調査では、年収が民間の２倍程
度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で「可能なものは０８年度
から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、これら
の職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を
重視する考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都
道府県・１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の
給与水準を初めて比較した。その結果、自治体の技能労務職の平均月給
は民間に比べ１．４～１．８倍、ボーナスを含む年収では約２倍だった。
財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人
の年収を調査したところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均
３９５万２０００円の約１．６倍だった。都道府県別では、沖縄で２．
４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が５県
に上った。
０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５００
０億円と一般歳出（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、
財務省は０８年度の地財計画策定で人件費圧縮を進めたい考えだ。
253:非公開＠個人情報保護のため
07/11/17 06:14:30
ほっしゅ
254:非公開＠個人情報保護のため
07/11/22 08:02:46
ストライキはどうなりましたか？
255:非公開＠個人情報保護のため
07/11/22 17:29:21
清掃労組辞めて区職労入るって出来るんですか?
出来るならやりたい。
256:非公開＠個人情報保護のため
07/11/22 19:25:05
>>255
今回の妥結で東京清掃は死んだね。
257:非公開＠個人情報保護のため
07/11/22 22:01:56
ヘタレの清掃労組がストなんてできるわけないじゃん!!
清掃労組辞めて区職労に入ることはできる。
組合員の権利だから強制はできるワケナイヨ。
ただし、職場で村八にされる罠。
258:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 05:36:52
今回の妥結で組合幹部が村八にされるかもな
259:東京清掃現中執が答えます
07/11/23 12:28:53
村八分になるのは我々ではない。我々が平職員を村八分にしているのだ！
260:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 14:04:55
↑
普通に意味不明
261:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 14:09:43
↑村八の意味すら理解出来ない馬鹿
262:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 18:22:01
>>255
今なら村八どころか英雄になれるぞ。
263:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 08:15:46
>>262
区職労で村八されたりして（笑）
264:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 08:50:51
もう東京清掃と区長会と言う構図ではなく、
各区清掃組合と各区がそれぞれ交渉した方が良いんじゃないですか？
区（江戸川・新宿・江東など）によっては、潤ってるので今回みたいな
給料表にならなかったのでは、？
動員行って話を聞く限り、区長会との交渉は、馬鹿にされてますよ。
西川さんが交渉の時こう言ってやったと、話してました。
「現場の職員は昼何を食べてるか知ってるか?
みんなカップラーメンを食べてるんですよ。」
「真夏に1台ごとに収集が終わるたびに、街角の自販機を探し水分補給で
ジュースを買っているんです。１日５，６本も自腹で飲んでるんです」
これ聞いていくら大げさに言うとしても、言い過ぎ！
逆に嘘過ぎちゃって。西川さんこそ現場の職員のこと知らないなー
とがっかりしちゃった。
こんな交渉の仕方じゃ来年も区長会の言いなりだなー。
大体組合費も高いよなー。今１０００分の１８，９。
区職労に聞いたら１０００分の１２だって。
無駄な金取られるなら安いほうが良いよなー。
区職労は、格安日帰り旅行とか企画も多いし。
村八分って言ったって作業は、二人だし。別に困らないよなー
て言うか結構みんな区職労に移ったりして。
毎年職員減ってるんだから、いずれ組合費値上げしないと、本部は困るだろうしね
265:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 09:44:46
>>264
俺はお昼は毎日カップラーメンだし、水分補給は仕事中だけでも６リットル飲んでるぞ。
現場の状況を知らないのはお前のほうだ
266:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 16:42:11
《ぜし》は専従で現場に出ないからね。
Wで7回やろうが、新大が5回になろうがどうでもいいってのが本音。
「もう先が短いからあんな給料表になってもどうでもいい」ってのが老人中執の本音なんじゃないの？
267:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 17:00:13
甘えた事言わないで真面目に作業しろよ。休まずに働けば、シングル八台、ダブルで十二台位は積めるはずだぞ。
268:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 22:26:24
おまんこ大好き東京都水道局の組合員スレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
269:非公開＠個人情報保護のため
07/11/25 19:00:50
>>265
水分補給は夏場の一時期だけだろ。
今の時期でもそれだけ飲む必要があるならおまい病気だ。
それとおまいが毎日カップラーメンしか食えないなら私生活に問題ありだな。
270:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 07:49:24
>>269
夏場なら一日１０リットルの水分補給が必要だし、現場作業員の給料で毎日弁当が食える訳ないだろ。
冷暖房の効いた部屋でだべって現場に出ないからその程度の事も理解出来ないんだ。
解ったか、この性生活不能力者！
271:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 17:24:12
>>270
で、そんなキミは今回の妥結をどう思ってるんだ？
272:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 21:24:21
実態として、一日あたりの実働時間が平均三時間だろ。
あとは、寝てるか食ってるか遊んでて、時間がくれば入浴タイム。
年休も20日のうえ、夏休・レク休も余すことなくフル取得するし、
それでも足りなくて子看や冠婚葬祭理由で休んで…。
こんなんで、平均給与700～800マソ。
誰がなんと言おうが給与高杉。
たった９%減なんてダメダメ。
半額カットでも仕方ないよな。
10年近くの昇給停止おおいに結構!!
273:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 22:36:01
つーか職場毎に給料変えりゃいいのにね
ゴメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ言っちゃいけなかったんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 06:17:33
>>270
夏場でも１０リットルは大杉だろ。やっぱおまい病気だわ。
毎日弁当も食えないって？そりゃおまい風俗に金使いすぎなだけだ。
まともな生活してりゃ今の給料で昼がカップラーメンしか食えないなんてこたーない。
275:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 20:02:00
>>270はデブだろ。
276:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 20:05:10
>>1は知っていますか?
【★★2007年度も都営地下鉄は大晦日に終夜運転を行います★★】。
（１）浅草線【金町・津田沼・成田・川崎・横浜方面】
全線、２０～３０分毎に運転します。京急線、京成線との直通運転
（２）三田線【巣鴨・三田・目黒・武蔵小杉・東急東横線方面】
全線、約３０分毎に運転します。東急目黒線内では終電時刻の繰り下げ
及び始発時刻の繰り上げ（各約１時間）を行います。【武蔵小杉方面】
（３）新宿線【本八幡・岩本町(秋葉原)・新宿・笹塚・京王線明大前・高尾山方面】
全線、３０～４０分毎に運転します。京王線との直通運転も行います。
（４）大江戸線 全線、約３０分毎に運転します。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.metro.tokyo.jp)
277:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 20:08:26
>>274
都内で年収400万弱、その上親の面倒迄見て風俗行く金なんぞあるか！
組合費で風俗遊びしているお前こそ病気だ
278:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 21:34:48
>>277
まずはおまい痩せろ。汗の量が減る。
あとは月に１回風俗に行くのを我慢しろ。それで毎日弁当が食える。
以上だ。
279:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 21:41:18
>>277
区採用か？それなら確かにその年収だろう。
ただ、親の面倒みてるのはおまえの個人的な事情で、
おまえがカップラーメンなのは理解したが、みんなが
カップラーメンってのが大げさなのは事実だろう。
280:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:15:20
>>279
お前が組合費で風俗通いなのも事実だろww
281:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:26:59
>>280
だから何？返事になってないぞ。
282:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:31:10
>>281
組合費は組合活動にだけ使用しろ。酒を飲んだり風俗通いさせる為に使うな。
お前はまず、その事を反省しろ
283:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:34:54
>>282
おまえが>>264程度の日本語すら理解できない馬鹿だと
自覚してくれるなら、反省してやる。
284:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:36:45
↑１番の馬鹿
285:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:36:55
>>282
で、組合員の気持ちを良く理解してくれている西川さんがした
今回の妥結をキミはどう思ってるんだ？
286:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:38:03
アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！アッー！
287:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:43:33
>>283は風俗狂いの色魔だから何を言っても無駄。こんな馬鹿を養う為に税金を払っているかと思うと虫ずが走る
288:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:50:02
収集畑の軟弱者が委員長だから交渉一つまともに出来ないんだ。
やっぱ優秀な工場職員が中心にならないと組合活動は駄目だな。
289:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:56:53
>>285
はっきり言って生温い。 年収700万以上の職員を即日解雇する位の妥協をするべきだったな
290:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 05:53:42
課長より給料の高い係長、係長より給料の高い技能長、技能長より給料の高い収集職員。
みんな首にするべきだね。
291:非公開＠個人情報保護のため
07/11/29 17:41:27
264です。久々に見たらビックリ。
自分は、区採用です。年収４００万ちょい。
今Ｗで一日７台。でもやはり真夏でも一日１本しか飲みませんでした。
カップ麺でなく毎日嫁さんの弁当（カップ麺より安いかな）
調整手当てもなく、今回の交渉には、がっかり。
西川さんの話は、大げさすぎますよ。
292:非公開＠個人情報保護のため
07/11/29 20:03:56
まぁ簡単に言うとお前らより遙かに安い給料でお前らと同じくらい働く奴が幾らでもいるってこった。
293:非公開＠個人情報保護のため
07/11/29 22:10:01
↑でもあなたはニートなので働かせては貰えません（笑）
294:東京清掃元中執
07/11/30 16:24:04
前略 西川委員長殿
お中元のブランデーは大変美味しく飲ませて頂きました。
お歳暮の方も期待しています。
P.S. お歳暮が年内に届かない時は、２ちゃんねるでの質疑応答を再開する予定です
295:非公開＠個人情報保護のため
07/12/01 22:54:23
264です。
区職労へは止めました。
家庭もあるし冒険は出来ないと思いました。
すみません！
296:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 14:11:15
>>295
止めちゃったんだ。
組合止めるんなら良いタイミングなんだけどね。
うちの支部の一部でも、今回の妥結に怒って
組合止める止めないの話が出てるんだけど、
色々と人間関係もあるし、へたれな自分も様子見です。
297:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 15:11:46
区採用者は大変だね。採用時には身分切替との処遇格差、今回は既得権持った組合のおやじ達に裏切られだもんね。
298:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 16:04:30
295です。止めちゃいました。色々な人が同調してくれたのですが。
区採用は本当深刻ですよ。同期だと1号級の30から高くて４６等級です。
来年1月13日に葛飾区が清掃職員採用試験やりますが、受かっても家庭ある既婚者は生活厳しいですよ。
来年はどうなることやら。
299:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 20:36:31
>>295
や～い、へタレ
300:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 08:06:46
>>298
自身の身が可愛いなら、組合に逆らうな
301:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 17:11:44
295です。
へタレでも何でも良いですよ。
チビ達もいるし。休務は家業手伝って日当もらってますから。
299よ！
お前孤独な結婚できない一人もんだろ。
お前みたいなのが年取って孤独死するんだよ！
サポート行った職員が、部屋が臭くて発見！なんてね。
せいぜい掲示板で強がってくれ。
302:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 17:28:56
↑負け犬の遠吠え乙
303:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 20:20:28
>>301
組合に対する不信感はあなただけが持ってるものではないんで、しばらく他区の
動向なども見守っていれば良いのでは？まだ結論を出す必要もないでしょう。
区採用者なら、まだ他から突出した行動もとりにくいでしょうし。
ただ言えるのは、新給料表の枠外で現給保証された組合役員にとって、若手の処遇など
興味もないし、区採用者などは全体からすれば誤差みたいなものと考えてるんでしょう。
自分はそう理解しています。
304:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 20:38:27
303さん、301です。アドバイス有難うございます。
確かに中々行動は、取りづらいです。同期でも独身者と温度差ありますし。
確かに区採用者は、23区でも消費税（5％）並みの割合でしょうし、
区長会との交渉に揚がらなかったのも分からないでもありませんが。
ただ区採用者の調整額が無いなど区長会側に組合も言って欲しかったです。
これから益々各区ごとの交渉も増えるでしょうから、来年は組合の中に入ろうと思います。
やはり中に入らないと区側に言いたい事言えませんから。
こんな考えはどうでしょうか？
305:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 21:04:32
>>304
区採用者の割合は、組合全体約5000人のうち100人に満たないのではないかと。
あなたの考えで良いと思いますよ。例えば、あなたは青年部に入っています？
青年部などあまり意味のある組織ではないかもしれませんが、少なくともその中では
区採用者もそれなりの割合でいますから、そういった道具も使い様だと思います。
また、あなたが支部内である程度ものが言える様に周りとの関係を作っていくのも
意味があると思います。
306:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 21:13:23
>>272ひがむな一組
>>276スレ違い
307:非公開＠個人情報保護のため
07/12/04 19:54:26
304です。
青年部年齢で入ってません。
まあ年末年始、休務解除多くて稼ぎ時です。頑張ります！
308:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 00:05:11
自分の身が可愛い臆病者や家庭第一の根性無しは組合活動も組合批判もする資格無いね。
まあ昔風に言えば「臆病者の羊は黙れ」って感じだね
309:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 06:44:55
クソ高い組合費を巻き上げておいて参加するな批判するなは筋が通らないね。
まあ資格無いと言うなら除名しちまえって感じだね。
310:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 07:45:44
除名？ 笑わせてくれる。お前等無能な組合員は言われるまま組合費を払って俺等を潤せばいいんだよ。
悔しかったら区職にでも行け。
あっ、ヘタレは向こうもいらないか(^O^)
311:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 10:55:36
今年も馬鹿な平組員から臨時徴収で金巻き上げるとするかな
312:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 16:41:47
組合費の使い込みが一般組合員にはバレバレなのに、
謝罪も反省もしないでのうのうとしている執行委員がいるスレはここですか？
313:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 17:15:14
は～い！ そうです
314:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 21:06:38
大口叩いておきながら今回の妥結内容だもの、
この組合の余命は幾ばくもないわな。
315:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 21:33:08
こんな妥結内容でも誰も責任とらないんですね。無責任な組織だこと。
316:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 22:53:15
そんな組織にせっせと金貢いでるのがおまえら組合員だろ
317:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 23:45:55
その金で飲み食いするのが、我々執行部なのだ
318:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 07:26:00
>>316-317
だからもうすぐ無くなるって。組合員がついていかないから。
319:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 07:42:35
組合員は無能で馬鹿で臆病者だから組合からの離脱はしない、出来ない、考えない。
組合に正面切って立ち向かえる組合員はせいぜい２％だから問題無い
320:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 12:29:25
↑こんな甘い認識でこんな妥結してたんじゃ支部ごと区職に移るって動きが出るのも不思議はないな。
321:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 13:10:09
↑区職でも食い物にされるだけだよ
322:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 14:42:30
↑少なくとも区職の方が組合費は安い。その上あっさりと白旗上げて妥結もしない。
323:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 14:47:53
↑なら能書きたれてないで行けば。
間違いなく利用されるだけ利用されて切り捨てられるだけだから。
都職労と同じ目に会うだけだから
324:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 14:57:16
労使交渉の基本は妥協。 どれを取って、何を切り捨てるかが根幹。
区職は清掃を喜んで受け入れるだろうけど、それは仲間を歓迎してるのではなく、金を払ってくれる捨て駒だからなんだよ。
まあ、まともに組合活動も出来ない馬鹿は区職に行きなさい。
325:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 15:01:32
ちなみに今回の労使交渉は妥協はしたけど敗北ではないよ。
馬鹿には見えない所で組合側の要求を飲ましているからね。
326:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 17:03:06
>>323
都労連全体から見れば当局に真っ先に切り崩されて、いいように利用されてた東京清掃労組なわけだが。
単組になってもやってることと言うか、やられ方が同じって事かな。
>>323-325みたいに必死になって強がっているところが痛々しくもあるな。
327:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 18:27:27
家庭第一だろ。
308みたいに一人もんには分からないだろうけど。
家庭はいいぞ。一人もんなら、ライフアップの結婚相談入ったほうが良いぞ！
女のほうが多いから。
まあ308じゃ無理だろうけどね。
なんだかんだ言ったって家庭ももてない組合馬鹿には、寂しい最期しかないからなー。
家庭は、組合費じゃ買えね～から
328:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 19:26:47
>>327
308だけど、かなり前から結婚して子供がいるんだけどww
まあ、義務感、責任感等と無縁なプチプルは小さな幸せだけを大事にしてればいいと思うよ
329:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 20:30:06
>>326
別に必死っ訳じゃないんだけどね。
ただ君達が余りに惨めだから忠告しただけだし。
俺は来年から技能長だから組合は関係ないけど、いい年して未だに現場職員してる君達に同情しちゃってる訳よ。
まあ、どうせ先の無い人生なんだから好きにすればいいんじゃない（笑） 。
天界に幸あらんことを・・・アーメン
330:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 23:45:33
>>329
大丈夫、十分に必死さは伝わっているよ。
他人に対して馬鹿と言ってみたり、忠告すると言ってみたり、
上からものを言う態度を無理に作っているところなど痛々しさが良く伝わっているし。
誰にも本当かどうか分かりようがない「来年から技能長」とか言う話を突如として持ち出して、
その上から目線を正当化しようと言う涙ぐましくもセコい書き込みもある意味とても効果的で素敵よ。
「組合は関係ない」という言い方でこれ以上の組合関連の議論から逃げる手も打っているし、
さすが技能長ともなると違いますねぇ。
このまま技能長とかいう身分にしがみつけていけると信じている君に幸あれ。
331:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 06:27:30
>>330
必死だね～www
組合費を払う余裕がない位貧乏なんだねww
まあ組合でも上に立てず、主任試験も不合格続きで未だに現場職員じゃ人格も歪むよね。
でもそれは「自分はゴミを積む事しか出来ないゴミ人間」だと自覚すればすむ事だから。
それから、君が現技能長以上の階級にいないなら、私の方が身分は上な訳だから最低限の礼節として敬語位は使うように。 普段から言葉遣いが悪ければ、何れ住民から苦情が来て首になるからね。
332:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 07:03:29
って言うか、こんなとこに主任や技能長が書き込みする分けないよ。
333:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 07:22:18
区採用職員は俺等都採用職員の小間使いに過ぎない。
大口叩くのはせめて一人前の仕事をしてからにするように。
身の程を弁えろ！
334:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 07:23:32
>>332
技能長代務ですが何か？
335:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 07:29:40
朝からうるせーぞ、ゴミ屋。
仕事しろ、仕事！
336:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 08:13:09
>>325
この妥結内容を敗北じゃないなんて・・・。どんなに言い繕ったって完全な敗北じゃん。
337:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 08:18:02
↑目の見えぬ馬鹿乙
338:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 08:50:31
「敗退」を「転進」とか言い換えてた昔のどこかの国の軍隊と同じじだね。先は無い。
339:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 09:00:22
>>337
馬鹿で結構だけど、もう少し具体的なこと言えないの？
今回切り捨てたものに見合う獲得したものがあるんでしょ？
340:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 09:16:24
>>339
真性の馬鹿だね
組合の報告書よんだら
それとも奈良県の職員みたいに病欠中www
341:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 09:31:13
>>339
獲得したものなんて無いのよ。だから>>340みたいなことしか書けない。
組合の新聞読んでも当局から具体的な約束は引き出せていない。
敗北を認めると清掃労組という組織の存在意義が無くなるから必死に負けてないと言い張ってるだけ。
342:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 09:37:35
>>341
また馬鹿が出たよwww
うちの支部はきちんと恩恵に受けたよ。
今回の労使交渉を完全敗北だと言っている輩は、区職労の手先かニート。
少なくとも東京清掃の組合員じゃないみたいだね
343:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 10:44:17
>>342
だから、真性の馬鹿な俺に教えてくれって言ってるのよ。
344:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 10:51:11
>>343
東京清掃労組の人間以外は相手に致しません。
345:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 11:04:36
>>343
自分とこの委員長に聞きゃ良いじゃん
346:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 11:18:35
>>345
キミ以外に今回の妥結を敗北じゃないなんて言ってる人間はいない。
347:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 11:54:42
>>346
344だか、私も妥協であって敗北とは思っていない一人なんだが
348:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 12:06:33
>>342は工場支部の人間だろ。
確かに一部の工場は定数増になったからな。
だが、うちの支部はなんの恩恵がなかった。
だから敗北だと認識している
349:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 12:07:58
>>347
東京清掃労組の人間以外は相手に致しません。
350:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 12:10:50
349の私は東京清掃の人間ではありません
351:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 12:14:37
>>349
東京清掃労組は真性の馬鹿を相手に致しません
352:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 15:27:20
工場の定員増を獲得した？
そんなの完全に一組側の都合なだけじゃん。
353:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 17:23:40
技能主任や技能長の設置基準だって実体調査で今より減らす結果が出たらどうする？
調査なんて当局でやるんだから組合に都合の良い結果が出る保証なんて当然無いわな。
しかも必要があれば見直すだろ？調査結果がどうであれ必要が無いって言うことで見直さない事もあるわけだ。
そんな答えで妥協だなどとはとても言えないだろ。
当局に良いようにあしらわれているだけ。間違いなく敗北だよ。
354:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 18:43:13
333！区採用だけどゴミ屋なんてはきり言って馬鹿でも出来る仕事じゃねえかよ。
ただ試験に受かるか受からないかの問題なだけ。
派遣の馬鹿やつらでも出来るんだから、あまりえばりなさんな。
２年ちょっとだけどもう悟ったよごみ屋なんて。一人前なんて１年かからないっての。
ＰＴにしてもオレにやらせたほうがまともな地図作るぜ。
333、オレはお前より仕事できるぜー！まあ、所詮頭使わない仕事じゃねーか。
大卒のオレには歯がゆいが。
355:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 18:48:33
すみません。技能長代務って？うちの事務所にはいないなー。
主任と技能長の間なの？
356:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 19:18:25
>>354
古人曰く「貴殿は口舌ではなく、実績を持って実力を示したらよかろう」
お前さんの実力なんぞ、アンカーの使い方が解らん点で見切ったがなwwwww
357:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 19:20:21
>>355
Ａ主任の技能長代務が年期で自動的に技能長になる制度はもう無い。
>>331=>>335が来年から技能長とか言ってるけど技能長選考に受かっていなければなれない。
まぁこいつは所詮脳内代務なわけだが。
358:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 19:38:24
>>357
残念、既に技能長選考には受かっています（笑）
359:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 19:40:41
>>354
区採用の馬鹿発見www
うちの事務所にもいるが区採用はどれも頭でっかちの馬鹿www
大体大卒でゴミ屋になる時点で程度が知れるがなwww
360:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:05:31
>>354
ほ～お、そんなに優秀なら今すぐ退職して区役所の試験を受けたらどうだい。
そして、試験に受かったら事業課に来て指導して見せてくれ。
でも俺は、区役所の試験に落ちる方に賭けるけどね
361:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:07:00
>>356
大卒の区採用職員の実力なんざ、ゴミ屋にしかなれない段階で見切られてるって
362:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:23:16
>>358
現に技能長代務で今時点で既に技能長選考に合格している者というと清掃全体でも相当に絞れるわけだが。
個人が特定されるリスクをあえて冒して２ｃｈで間抜けな書き込みをするその蛮勇に乾杯。
ま、本当に合格していればだけどな。
363:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:50:22
>>362
技能長になれなかった嫉み君乙
364:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 20:56:37
>>362
別に２ちゃんに書き込む事は禁止されてはいないし、ばれた所で何の
問題もないからね。
それ以前に、2ちゃんの書き込む事を恐れているような小心者じゃ
一生人の上には立てないね。
哀れな小市民に乾杯
まあ、後２～３年で収集職員は解雇なんだけどね
365:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:05:18
そうかなー？うちの事務所の区採用は、良い奴らだよ。
ところで今度サッカーの事務所対抗があるけど、野球はやらないかなー？
区移管でもうないかなー
給料もあがらないし、でも毎日楽しく仕事したいね！
366:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:05:53
東京清掃ってバカばっか
367:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:14:50
↑そしてここにも馬鹿一人
368:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:16:39
俺、区採用で受かったけど、１ヶ月で辞めちゃった。（バレるかな？）
ごみ屋なんて発展性が無い。誰でも出来るし。胸張れるか?
所詮出世しても統括だっけ？事務方だと係長級？それ以上にはなれないし。
この掲示板もレベル低いよ。所詮ごみ屋なんだから日陰でひっそりと生きろ。
369:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:21:51
335です。教えていただき有難うございます。
我が区は、先日主任試験あったばかりです。
技能長試験やってる区あるんですね。
ちなみに何区ですか？
370:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 06:27:56
>>369
うちの区も技能主任はやった。
技能長は欠員補充だからやる区とやらない区があるんじゃない？
しかし>>329や>>331みたいな書き込みを技能長がしたことがバレたら、
事務所でつるし上げ喰らった上に村八だよな。
バレても大丈夫とはホントに勇気があるわｗ
371:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 11:34:47
>>370
なんかみんなすごい勘違いしてるよね。
まともな大人は２ちゃんなんか相手にしないし、何を書こうが気にもしないよ。
２ちゃんに書いたから村八だ、なんて事したらそれこそ笑もんだよ。
ま、俺に言わせれば２ちゃんなんか便所の落書き以下
372:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 11:49:54
>>371
今さらビビッて言い訳しているようにしか見えないんだけどｗｗｗ
どういう立場の者がどういう事を書いたかによっては十分吊し上げられるぜ。
たとえ２ｃｈでもな。
373:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 13:05:36
事務に転職したいなあ。特例転職とか言うのやってるけど清掃は何で受けられないの？
374:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 16:07:12
>>372
心配ありがとう、ビビリの平職員君ww
でも心配ご無用。平職員
程度に村八された所で何ほどの事もないし、こちらは効果表に×つけるだけだから。
さらに言えば、君等小物が正体を掴めるとも思えないしね。
万が一正体を掴めたら、遠慮無く公表しても構わないからwww
375:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 16:08:21
>>373
組合合意文書に転職不可の取り決めが書かれているから
376:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 17:36:58
>>373
今やっている特例転職は元々清掃を対象にしていない。
>>375
そんな合意文書はない。転職基準については統一交渉事項とした覚書ならある。
377:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 20:31:35
今回は敗北じゃないくて妥協だと強弁する者が居るようだが、
>>352>>353にあるとおり、基本給下げの代償措置をまともに獲得できなくて妥協などとはとても言えない。
明らかに敗北。
今後は>>373のように事務に転職希望の者も増えてくるだろう。
沈む船からは早く逃げるってこった。
378:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 21:58:12
>>377
また馬鹿登場
事務系の転職は不可だと375＝376が書いてある
日本語が読めるようになってから2ちゃんに来るように
379:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 22:13:47
>>378
「便所の落書き以下」でしかないのに、なんでそんなに必死なの？？
380:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 00:47:45
>>379
俺が何時「便所の落書き」と書いた？
お前も馬鹿だな
381:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 06:32:54
>>378
転職の可不可に関係なく「転職希望」が増えると書いてあるのだが、
日本語を学ぶ必要があるのはお前さんの方だな。
ところで、「敗北」の理由は上で出てきたが、
敗北ではない理由はお前さんからどこにも出ていないんだが。
敗北でないとこの期に及んで強弁するなら理由を具体的に上げなさい。
382:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 06:54:43
>>381
日本語が読めない馬鹿が又々登場。
今回の労使交渉が完全敗北ではない理由は既に結論が出ている。
こんな無知無能の馬鹿の面倒を見なきゃならない組合も可哀相だが、こんな馬鹿に仕事を仕込まなきゃならない技能長はもっと可哀相だな。
383:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 07:00:18
>>381
敗北じゃない理由？
そんなのは既に結論が出ている。
１番の理由は、現執行部が信任された事だなwww
384:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 08:42:11
>>383の意見の補足
今回の信任投票による信任率は96％オーバー。
詰まりは、区採用の組合否定派・区職労の手先・第二組合構成員、全部含めても東京清掃労組の5％未満。
所詮は負け犬の遠吠えなんだね
385:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 14:45:16
補足ありです
386:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 15:20:37
おや、負け犬の遠吠えが聞こえないぞ（笑）
387:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:00:46
今回の信任投票による信任率
組合員数 5877人 投票総数 5604人 信任票数 4941人 不信任票数 537人 白票無効 126人
組合員総数に対する信任率 ８４．０７％
投票総数に対する信任率 ８８．１６％
今日うちの委員長に資料をコピーさせてもらいました。
数字の捏造とは．．．頭の良い技能長は流石に違いますね。
388:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:07:31
ま、仕事もしないで作った偽資料にしては上出来ですな。
でも、もう少し数字に信憑性を出すべきでしたね（笑）
389:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:13:41
どちらの言い分が正しいかは知らんが、現執行部が信任された事だけは確かだな
390:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:24:19
>>387のデータが正確な場合でも、西川委員長を不信信任したのは一割未満。
組合否定派の敗北だな
391:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:43:30
>>388
2007年11月29日第9回中央執行委員会と書いてあるね。
証明しようがないんで、興味のある人は明日にでも組合に聞いてみてください。
ちなみに信任率が一番低いのは葛飾区。50%は上回ってますが。
組合員数 199 投票総数 195 信任票数 102 不信任票数 71 白票無効 22
工場支部は一部を除き軒並み低いです。
392:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:59:27
詰まりは全支部で組合否定派は不信任されたんだ
（笑）
393:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:02:19
>>392
そう。同時に>>384が捏造だって事も証明された。
394:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:28:13
>>391
の捏造疑惑も否定出来ないけどね。
何しろ陳腐な詐術を使っているからね。
あのデータから言えるのは、１番支持率の低い葛飾でも五割以上の支持率を集め、他の支部でも支持率好調。一部の工場支部では高い支持率を得る。
さらに不信任の人数を葛飾を除いて頭割すれは一支部十人弱。
詰まりは組合側の圧勝と言う事
395:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:37:13
>>394
で？それが今回の交渉結果を「敗北」でないと言う根拠になるとでも？
396:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:38:42
>>394
今信任投票をやれば違った結果になる可能性が高いですが、
「（自分たちが信任してしまった執行部が行った）妥結については受け入れるしかない」
とは言えると思います。ただし、組合の敗北かどうかは別の議論だとは思いますが。
397:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 19:56:46
「給与引き下げの代償に何を獲得したのか」という問いに、
「組合執行部が信任された」では回答になっていないのは理解出来るかな？
398:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:20:14
誰も組合側と反組合側の勝ち負けについて語ってないのに
完全に話しをすり替えてるな
組合と当局との交渉が、組合側の敗北ではない理由を聞いてるんだが
399:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:31:51
支持率9割・・・・小泉内閣並の支持率だな
400:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:36:57
>>397
前スレ読め
401:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:42:41
>>400
どうせ答えられないならもう少し面白いこと書け。
402:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:42:45
>>398
収集の全面民営化がそしされただろ。
お前等がいまだに公務員であること。
それこそが勝利の証
403:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:45:36
>>402
現時点では収集の全面民営化などという話は出ていないんだが？
勝手に自分で創り出した敵に勝ったから勝利だとでも？
404:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 20:50:24
>>402
給与引き下げの代償として当局から全面民営化しないという確約でも取り付けたのか？
405:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 21:46:35
こいつは支部か本部の執行委員だろ。
当局とどう闘うかじゃなくて、発想が内向きで
組織防衛しか考えてない。
馬鹿は勝手に内ゲバでもやってろ。
406:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:05:34
>>383のクソ馬鹿が言ってるのは、
組合員の労働条件が切り下げられても、
現執行部の体制が維持できたから勝利だって言うことだよな。
407:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:20:16
>>405
内ゲバ馬鹿はお前にゃりん
408:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:31:51
>>401
日本語の読めない馬鹿www
409:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:32:54
組合員の支持を得られない反体制派
必死www 涙目www
410:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:38:56
>>396
給料下がったのが悔しいなら執行部をリコールすればいいじゃん
まず無理だろうけどね
411:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 22:45:40
信任投票最終支持率
現体制支持 ９０．８６％
412:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 06:08:37
いや～ 反体制派の惨敗ですな～
413:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 06:51:15
>>407-412
「給与引き下げの代償に何を獲得したのか」という問いに、
「組合執行部が信任された」では回答になっていないのは理解出来るかな？
414:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:17:41
前に「工場職員の定数増加」って書いてるじゃん
415:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:25:40
粗大ごみの完全民営化の先送りは評価の対象外ですか
416:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:26:24
>>414
それって、委託になった工場の人員を分配しただけだろ？
元から決まってた事で、組合が勝ち取ったものでは無いだろ。
417:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:35:04
>>413
そもそもの発端は今回の交渉の結果は敗北or妥協の論戦だったはず。
反体制側は何一つ勝ち得てないから敗北と言い。
体制支持側は給料の引き下げを受け入れた妥協と言い、その証拠の一つとして支持率を上げてるに過ぎない。
で、実際には一部工場の定数増を勝ち得ているわけだから、反体制側も「現執行部不支持」を何らかの形ですべきであろう。
418:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:48:25
>>416
組合の人間にきちんと話しを聞きな。
実際は「民営委託された工場に、当局案では定数0 の設管を定数2に増やしたんだよ。
そのせいでエコサービスが人員確保で四苦八苦しているのが現状
419:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 08:50:16
そういえば、第二組合と当局の賃金闘争の結果はどうなりましたか。
結果をご存知の方は教えて下さい
420:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 19:58:05
>>417
何故に
「体制支持側」
か
「反体制側」
という構図にしたがる？
そんな事ではなく
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来た」
か
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来なかった」
かの議論なのだが。
421:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 20:26:35
>>420
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来た」
と、結果が証明している
422:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 20:31:58
>>421
だから具体的にそれは何？
423:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 20:33:51
>>420は
工場の人員確保よりも給料の現状維持が大事
つまり
給料さえ上がれば減員・減車してもＯＫと言いたい訳だ
424:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 20:39:13
>>423
「給与引き下げに見合う代償措置」
は工場の人員増ということかな？
では、具体的に工場全体で何人の人員増を獲得したのかな？
425:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 21:14:04
そういえば、第二組合と当局の賃金闘争の結果はどうなりましたか。
結果をご存知の方は教えて下さい
426:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 21:30:42
>>424
自分とこの委員長に聞けばいいじゃん
>>425
確かに気になるな。うちには第二組合がないから
足立や練馬や新江東の第二組合の人教えてくれ
427:宇佐田瓶螺鈿
07/12/11 21:50:27
現執行部に不満を持つ同士達よ！ ここへ集え
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:1-100番)
428:非公開＠個人情報保護のため
07/12/11 22:00:53
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
/∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴|
/∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴|
|∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴|
|∴∵∴∵∴／ /￣ヽ ＼ ∴.|
|∴∵∴∵／ ‐‐-- ヽ＿/ --‐‐ ＼ |
|∴∵∴ / ‐‐-- | --‐‐ |
|∴∵∴/ ‐‐-- | --‐‐ | (⌒) ／￣￣￣￣￣￣￣
|∴∵∴| ＼ | ／ | ( ヽ ＜仕事があるだけ感謝しろ！！
|∵∴∵| ＼＿＿＿__|＿＿／ / ﾉ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼∵ | ＼ / ／ ヽ （ ;;
＼ | ＼＿＿／ ／ （ ﾉ ,,,,, ;;
＼ ／ ノノ ;'" ,,ノ―､ ,;'
＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／---=＝ニノ ,;'′ >=ﾆ(二二二()
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＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ﾐ,,,,;'′ `ー‐'
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429:非公開＠個人情報保護のため
07/12/12 08:45:33
>>425
第二組合が労使交渉するわけ無いじゃん。
あいつらは組合活動したくない、組合費払いたくない、当然仕事もしたくない。
でも組合員と同じ待遇を求める、言わば寄生虫何だからね。
430:非公開＠個人情報保護のため
07/12/12 10:02:30
>>420は反体制側の人間なんだろ。
体制側なら２ちゃんねるで愚痴言う前に執行部に掛け合いしてるはず。
それとも相手にされないから２ちゃんねるに書いてるだけか
なら
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
惨めだね
431:非公開＠個人情報保護のため
07/12/12 19:15:39
>>1の出現まｄ－
432:非公開＠個人情報保護のため
07/12/12 20:02:00
>>431
>>294に出ているよ
433:非公開＠個人情報保護のため
07/12/12 20:13:31
>>430の脳内ではこの世に「体制側」と「反体制側」という２種類しか存在しないんだね。
そしてどちらかに区分けしてレッテルを貼るのが生きる目的なんだ。
434:非公開＠個人情報保護のため
07/12/13 09:28:53
>>433
図星指されたからって、すねるなよ
435:非公開＠個人情報保護のため
07/12/13 09:37:32
組合なんて、使えない現業同士が傷を舐め合う場所だろ？
少しは自分達が使えない事を自覚して、
なかよしごっこくらいしとけよ。
仕事に関係無いゴタゴタはスゲー迷惑。
役に立つ現業は早く組合辞めて、
一人立ちしな、組合にいるだけで馬鹿になるぞｗ
436:非公開＠個人情報保護のため
07/12/13 12:35:09
>>433
組合活動にかんして言えば「体制側」「反体制側」にしか発言権ないから
437:非公開＠個人情報保護のため
07/12/13 19:30:48
>>436
何故に
「体制支持側」
か
「反体制側」
という構図にしたがる？
そんな事ではなく
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来た」
か
「給与引き下げに見合う代償措置を獲得出来なかった」
かの議論なのだが。
438:非公開＠個人情報保護のため
07/12/13 23:14:00
馬鹿と話すのは疲れるな。
既に話しは
「給料引き下げの代わりに人員確保した組合」を支持するかしないかの問題になってるの。
きちんと読めよ
439:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 05:36:38
『体制側』だの『反体制側』だのくだらねぇな。
ぶっちゃけ『西川の犬になるかならないか』だろ？
440:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 06:05:56
↑飼い主に捨てられた負け犬乙
441:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 06:51:35
>>438
で？具体的に何人の人員増の確約を取ったんだ？
話はまだこの段階だ。
442:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 06:59:34
まだ、聞いていないんだ。
それとも、委員長に２ちゃんねら～だと知られるのが怖いのかい（笑）
443:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 07:00:52
>>442
具体的に数字を出すと叩かれるから出せないんだろ？
444:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 07:05:03
>>443
教えてやるのは構わんがその場合は先ず、信任投票のデータを捏造した事を認めて貰わんと駄目だな
445:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 07:17:41
>>445
そいつは捏造した奴に言え。
まぁいずれにしても具体的に数字を出してしまうと、
その人員数が９％の給与引き下げに見合うかどうかの議論になるわな。
そうなると都合が悪いから出せないんだろうがね。
446:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 07:33:22
>>445
捏造カミングアウト乙
447:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 07:36:33
>>384は捏造でした。すいません。
448:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 07:37:30
>>445
都合の良い悪いよりなによりも、清掃職員以外の人間に命令されるいわれはないから。
そう言った詳しい話しはきちんと試験を受けて、採用されてからだな。
449:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 07:42:04
>>448
なんだかせこい言い訳になってきたなぁ。
議論に耐えられる数字ならこれ見よがしに出してるだろうに。
450:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 08:08:16
>>449
なんだかせこい言い訳になってきたなぁ。
本当に組合員なら聞く事出来るだろうに（笑）
451:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 08:18:55
>>450
数字を捏造したり出さなかったり、オマエ本当に糞だな。
452:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 08:27:42
>>451
数字を捏造したり、安易に他人に頼ったり、オマエ本当にゴミだな。
あっ、ゴミ屋か（笑）
453:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 09:06:02
二者択一
人員50％カットか給料50％の選択を迫られました。
貴方が委員長なら、どちらで妥協しますか
454:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 09:36:57
人員50％だな
給与カットというのは、それほど重いものなのだ
455:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 09:43:10
↑こう言う馬鹿からカットされます
456:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 09:51:54
まあもう良かろう。
言を左右にして増員された人数を出さないことで、
給与削減に見合う人員増ではないと認めてることになるんだからさ。
457:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 10:09:25
まあもう良かろう。
言を左右にして増員された人数を組合に聞けない事で
自分が組合員ではなく、先のデータが捏造だと認めてることになるんだからさ。 （笑）
458:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 10:13:31
>>456
土下座して靴を舐めながら教えて下さいと言え。
そうしたら教えてやらんこともないな
459:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 10:23:07
>>458
URLﾘﾝｸ(pokoweb.com)
20071129chuusitsu.pdf pass 5353
信任投票の結果と11月29日の中央執行委員会の資料だ。
読む前に謝る準備をしとけ。
460:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 10:33:44
>>459
パスワードの入力を受け付けんぞ
461:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 10:38:51
中央執行委員会の資料を見る事が出来るのに、なんで来年度の人員が解らないんだか（笑）
462:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 10:43:35
ついでに当局と第二組合の予算交渉議事録も出してくれや
463:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 10:46:55
>>459
彼が現場職員ではないことは確定できたな
464:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 10:58:44
>>460
世話の焼けるやつだな。ファイル名をクリックして参照キーに
パスを入れるんだよ。
>>461
オマエの立論の根拠なんだから、本人が出すべきだろう。
465:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:09:09
>>464
俺が資料を出さないのは、お前さんが東京清掃の人間がどうか疑ってるからなんだよ。
東京清掃労組の人間なら誰でも知ってる事を、しつこく教えろと騒ぐ人間は、とてもじゃないが信用出来んからな
466:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:10:44
>>462
対立関係にある組合の議事録はさすがにないだろう？
そろそろ消すけど、OK?
467:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:10:48
460ですけど、携帯からだとアルファベット入力しか受け付けてくれません。
パスワードをアルファベットに変更して貰えませんか
468:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:14:24
>>465
で、疑いは解けたのか?
こっちが出したって、信任投票の結果と同じで捏造だの言うんだろう?
俺は証明のために再度ファイルをアップせにゃいけないのか?
何度も言うが、オマエの立論の根拠なんだからオマエが出せ。
469:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:17:17
何度も言うようだが、疑いが晴れない限りこちらからカードを切るきはない
470:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:19:10
>>467
携帯からではサイズが大きいし無理では?
組合室にファイルされてるか、パソコン内にあるはずだから
そっちで見てください。
471:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:25:24
>>470
今はまだ現場で作業中ですし、組合のパソコンは幹部が普段からゲームしているので、一般職員は触れません。
472:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:29:28
もはや>>469の方が疑わしい状況に追い込まれているように見えるがwww
473:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:30:58
>>472
第三者成り済まし発言乙
474:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 11:43:38
>>471
お疲れさま。内部秘の文章ではないとはいえ、あまり長時間のアップも
どうかと思うんで、削除しちゃいました。たいした文章ではないんで、
どうしても興味があるようなら、幹部の目を盗むか味方につけて
読んでください。
>>471>>473
馬鹿なのかトボケなのか。。。もうオマエはいいや。
組合もオマエくらい粘ってくれてれば、組合員の反応も違っただろうね。
475:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 12:24:59
>>465=>>469=>>473
何度も言うようだか、もはや疑わしいのはお前だwww
476:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 12:49:17
>>475
捏造データを出した時点で、お前の方がはるかに疑わしいな（笑）
477:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 12:51:40
>>474
471ですが、削除残念です。
でも、真面目に働いている職員を馬鹿呼ばわりするなんて、ずいぶん思いあがった人ですね。
478:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 13:02:13
>>475
473を書いたのは俺じゃないぞ。レッテルがどうのと言うなら、発言者を間違えるような事はするな
479:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 13:14:19
>>477
ごめんな。数字間違えちゃったよ。
>>471>>473じゃなくて>>469>>473です。
お詫びに、ファイルのコピーとったので今日か明日にでも
自宅から再度アップします。何時に戻れるかわからないので、
こまめにチェックしてください。
480:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 13:18:49
>>479
ありがとうございます。
私も言い過ぎました。再アップ待ってます
481:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 13:24:52
>>476
捏造データは君らの言うところの「体制側」が出したもの。
レッテル貼りしたいなら発言者を間違えるようなことはするな。
482:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 13:32:27
間違えちゃいないさ。
体制側には捏造データを出す必然性はない。
だが君等反体制派はデータを捏造してもおかしくはない必要性がある。
データの出所が正しいと証明されない限り捏造と言われるのも当然の事
483:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 14:00:12
>>482は>>387が捏造だと言いたいわけか。
>>387の出所の中執の資料はさっきアップしてあったよ。
484:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 14:07:50
481君、第三者成り済まし発言乙
485:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 14:22:07
>>425
第二組合の労使交渉は、組合員の賃金約3％アップで妥結しました。
今の組合には未来がないので、早いうちに第二組合に入った方が利口ですよ
486:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 17:36:10
>>459の消したファイルがpdfなのが気にかかる
でもそろそろ本スレ戻らないか？お前ら
487:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 19:38:05
>>480
URLﾘﾝｸ(pokoweb.com)
20071129chuusitsu.pdf pass seiso
再度アップしましたので、どうぞ。
488:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 21:40:51
>>482
捏造でない証拠がアップされたってさ。
どうする？
489:非公開＠個人情報保護のため
07/12/14 22:15:56
>>482
お前が捏造だと言い張る>>387の数字はアップされた中執の資料で捏造でなく事実だと証明されたわけだ。
ここまでされたんだから今度はお前が増員された人数とその根拠を提示する番だろ。
490:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 05:59:04
残念だが益々疑惑のデータだと感じますね。
極めて短時間しかアップされないデータ。
本物の正しいデータなら長時間閲覧可能するべきであろうに、これではまるで「不特定多数の人間に見せるとポロが出る」と証明しただけの様に思えます。
何度も言いますが、疑惑が晴れない限りカードを切る気はありません
491:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 06:25:04
おいおいまた即消し？？
492:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 06:30:03
>>490
リクエストに応えて再アップしてやったよ。
納得するまで見てくれ。
URLﾘﾝｸ(pokoweb.com)
20071129chuusitsu.pdf pass seiso
493:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 06:32:53
パスワードが違います
494:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 06:35:53
>>483
試してみたけど、あってるよ
495:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 06:41:57
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが違います｡
もう一度入力して下さい｡
496:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 06:52:51
今自分もダウンロードしてみた。パスワードもあってる。中身も本物だな。
>>490お前、いつまでも見苦しいぞ。
497:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 06:58:43
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが違います｡
もう一度入力して下さい｡
これでは正しいデータがどうかは判別不可能だな
498:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 07:31:22
>>497
いつまでも見苦しい言い訳するなよ。
そこまで言うならフリーの捨てアド晒せ。
そこに自分がダウンしたファイルぶち込んでやるよ。
499:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 07:42:43
見苦しい？
閲覧出来ないデータをアップしている方が相当見苦しいと思うぞ
500:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 07:49:00
だからフリーの捨てアド晒せ。
そこにファイルぶち込んでやるからよ。
501:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 07:50:43
途中から失礼。
携帯からだと見えないぞ。パス違うっていわれた。
ＰＣだとどうなのか解らないが。
502:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 07:51:25
ウィルスを贈られても困るから断る
503:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 08:00:51
PDFだから携帯だと見られない。
いまどきのフリーのウェブメールはウィルスガード機能が付いてるから安心しろ。
504:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 08:03:53
>>502 ヤフーのメアドならウィルスチェックできる。
505:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 08:10:45
kawanisikatyou@yahoo.co.jp
506:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 09:51:43
>>505
なかなか良いアドレスじゃん。
今外にいるから夜に送る。
507:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 11:16:48
>>485
凄いな、二組は給料アップか。
自分も二組を立ち上げようかな
508:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 16:30:52
>>492
特区連は妥結しなかったんですか。
結果はどうなったんですか？
509:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 17:26:43
本日組合から新たな文章を見せられました。
>>492は馬鹿を黙らせるためのもので、内容は大したものではありません。
しかし、こちらの方は是非皆さんに読んでもらいたい。
読んで思うところのある方は、プリントアウトして月曜日にでも
職場で他の仲間にも配ってもらいたいです。自分は呆れました。
URLﾘﾝｸ(pokoweb.com)
20071213chuusitsu.pdf pass seiso
携帯では見れないそうです。
510:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 18:16:59
どの辺が呆れたのか簡潔に
511:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 18:27:16
>>510
期限内に妥結することありきの執行部の対応と中央委員の無能さ。
スト権投票、決起集会全てが茶番であった事。
これは自分の解釈。他の人は、そうは読まないかもしれない。
512:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 18:41:02
>>508
>>509を読んでください。>>509の作成時点では、妥結してないようです。
513:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 19:10:33
特区連は１４日に朝に妥結した。
お前らヘタレの清掃にも特区連が勝ち取ったオコボレが行くってさ。
514:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 20:18:10
>>505のアドレスに>>492と>>509のPDFを送ってやったぞ。
きっちり読め。
515:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 22:37:15
とりあえず資料うｐしたひとお疲れ＆あり
516:非公開＠個人情報保護のため
07/12/15 23:59:24
ゴミ屋の分際で高い金を取るのは間違いだから、給料削減は当然だな
517:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 07:57:16
給料削減が嫌なら民間に行けよ。
松沢商店なら月収百万だぞ
518:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 09:05:32
>>509資料うｐ乙です。
自分は今までも組合からは距離を置いていたけど、やっぱこの組合もうダメポだな。
組合マンセーちゃんが>>384で数字を捏造してまで現執行部の信任を強調してたけど、
今信任投票すれば、果たしてどうなる事やら・・・。
ま、絶対にやらない、っていうか出来ないだろうけどなwww
さて、自分も今後の身の振り方を真剣に考えないと。
519:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 10:15:11
何度信任投票しても現執行部が信任されるよ。
信任しない人間の受け皿を作らない限り、組合を敵には回せないからね。
520:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 10:40:37
>>519
アップされた資料は見た？
このままじゃ支部ごと脱退もあり得ると思うが・・・。
まぁ信任しない支部が抜けた残りで投票すれば確かに信任される罠www
521:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 12:00:12
資料は見ました。
一支部丸ごと脱退は面白いですが先がありません。
それより各支部横断の組織を立ち上げた方が良いですよ。
現組合員の過半数を取れば、こちらが正規の組合になります。
そうなれば当局も交渉権を渡さざる負えません
522:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 12:54:24
>>521
特別区全体で見た場合、東京清掃自体が少数組合でしかないわけで。
現に東京清掃が妥結した後も特区連との交渉は続いていたんですよ。
523:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 15:14:23
>>522
なら東京清掃労組は解散して、今後の交渉の一切を特区連に任せますか。
524:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 17:25:40
>>523
今回の結果を見るとまさに「分断し各個撃破」されたということ。
清掃の組合として１つにまとまっている事に意味が無かったとも言えるよね。
特別区の組合として１つにまとまっていた方が強かったのではないかな？
525:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 17:28:31
特区連任せなら組合にこだわる事ないでしょ。
526:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 17:39:41
>>524
本部としては、統一交渉に関して多少踏み込んだ発言を引き出した
って事らしいが、千代田支部なり他の支部が脱退したら、23区全ての
清掃職員を組織した組合ではなくなる訳で、東京清掃には
統一交渉を求める資格すらなくなるんだが、本部はわかってるのかね？
527:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 17:42:34
>>525
清掃労組ごと特区連に入れば良いのでは？
特区連任せではなく特区連と一体となるってのはどう？
528:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 17:44:49
>>526
その心配は杞憂だよ
何処の支部にも組合マンセーはいるし、最悪は一人転勤させれば済む事。 ぶっちゃけ一人でも組合員がいれば統一交渉権は確保出来るからね
529:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 17:45:54
>>526
支部が脱退するという話が有るんだ？
上のアップされた資料に書いてあったのかな？
現状だと労組が必要だとして、東京清掃労組に拘る必要も無いからな。
530:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 17:46:40
>>528
そっか。確かに光が丘にも３人だけいるな。
531:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 17:53:35
>>529
具体的に脱退の話が書いて有る訳ではないです。
支部からの抗議文、申し入れの内容の激しさと、11/30の
野音での動員状況からの勝手な推測です。
532:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 17:59:21
提案
独自組合でも特区連入りでも良いから、先ずは組合員総数の過半数の支持を得た組織を作りませんか。
とにかく数を集めないと何も出来ませんから
533:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 18:04:40
>>531
そんな事情が有ったのですか。
しかし、抗議文が出るだけその支部はマトモな気がしますね。
534:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 18:27:10
>>532
とりあえず>>509は見せてみるわ
535:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 18:46:28
本部の人間が果たしてどれだけ今の状況を理解しているのやら・・・。
ホントに組合存亡の危機だと思うんだけどな。
536:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 19:16:34
>>490
今さらかもしれないが、中執の資料は見たよな。
このスレの流れは組合マンセーのお前には耐えられないだろう。
さあ、今の流れを断ち切るためにもお前がカードを切る番だ。
ほれ、早く出せ。
537:カードはある
07/12/16 20:16:35
だがそれを出すのは、何度も言うが君が東京清掃の人間である証を立てた時だ。
それに、あんな稚拙な改ざん資料を出す人間ではね。
さらにスレの流れと言っても良いとこ十人弱の馬鹿が騒いでるだけ。話しにもならんな。
組合の内部資料が見たければ、早く証を立てる事。
まあ、無駄な努力を頑張りたまえ
538:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 21:32:25
ここですか？
組合の幹部にもなれない馬鹿どもがクダを巻いているのは
539:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 21:41:45
技能長じゃなくて今度は組合幹部かよ
540:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 05:26:03
>>537
ヲイヲイ、この期に及んで>>492と>>509でアップされた資料が改竄されていると？
なら改竄されていない「本物の中執の資料」をお前がアップしろ。
ほれ、早く出せ。
541:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 06:45:56
>>537
確認するが、>>492と>>509のｐｄｆを見た上でその書き込みをしたんだろうな。
542:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 09:29:50
>>540
残念だが、公務員には守秘義務と言うものがあり職務上知りえた情報を
外部に漏らすのは禁じられたいる。
本物がみたい人は自分の支部の役員にお願いしてください
543:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 10:54:19
>>542
勘違いするな。組合活動は職務ではない。
で、確認するが>>492と>>509のｐｄｆを読んだのか？
544:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 11:30:03
>>542まだ午前中なのに本日のバカ確定だなwww
545:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 11:44:54
>>543
組合は職務ではないから守秘義務はない？
なら省庁の機密漏洩事件は存在しなくなるな。
例え発覚しても「あれは組合員として入手したデータだから守秘義務はありません」この一言で無罪になるからな（笑）
546:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 14:38:42
お前大丈夫？
547:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 18:29:59
組合活動が職務ではないなら
今回の給料削減は組合とは関係ないな
日ごろの勤務態度が悪くて給料が削減されると言う事に対し
職務と何の関係もない組合が何を言っても聞いてもらえないのは当然
まあ、ゴミ屋はゴミ屋らしく低賃金で働けって事だなｗｗｗ
548:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 18:57:24
>>547
今回の妥結結果はマスコミ（都政新報）にも詳しく出てる。
うちの大島書記長もコメント出してるんだが？
奴も守秘義務違反か？無関係の事にコメント出してるのか？
549:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 18:59:47
>>546
大丈夫じゃないからこのザマなんだろう
550:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 19:30:12
>>548
大島書記長が組合の了承無しで取材を受けていたらそうなるが、
まずそんなことはないから心配すんな。
だが組合資料をアップした馬鹿が組合員なら、守秘義務違反になるな
551:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 19:33:58
>>550
公務員の守秘義務違反って組合の了承があれば免責されるんだ？
非常に勉強になりました。
552:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 19:38:54
>>550
それなら大丈夫。
>>537さんが「稚拙な改ざん資料」って言ってるから。
改ざん資料では守秘義務違反にはならないでしょう？ｗｗｗ
553:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 19:56:48
一人何役してるんだい？ご苦労様なこって
sageてやれやヴォケ
554:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 20:41:12
>>551
守秘義務は、その情報元からのＯＫが出れば公開して違反にはならない。
組合の了承でＯＫなのはあくまで組合の情報だけだから勘違いはしないように
555:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 20:42:07
>>552
つまりは「改ざん資料」と認める訳だｗｗｗｗ
556:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 20:53:08
>>554
では、組合の情報を流すことは、公務員の守秘義務違反とは無関係と
言うことですね？>>542で言ってる事と矛盾してますよ。
557:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 21:03:13
馬鹿は地方公務員法を勉強して出直してこい。
>>537
もう一度確認するが、>>492と>>509のｐｄｆを見た上でその書き込みをしたんだろうな。
558:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 21:28:05
地方公務員法第34条
職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、また、同様とする。
２ 法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合に
おいては、任命権者（退職者については、その退職した職又はこれに相当する職に係る任命権者）の
許可を受けなければならない。
３ 前項の許可は、法律に特別の定がある場合を除く外、拒むことができない。
559:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 21:32:28
>>554
情報元のＯｋがあれば公開して良いとは読めないんだが。解説してくれ。
560:非公開＠個人情報保護のため
07/12/17 23:39:44
>>555
資料が本物かどうかなんて、お前が実物を確認すれば良いだけだろう。
それとも組合は、お前みたいな馬鹿には、資料を見せてくれないのか？
信任投票の結果すら見せず、出鱈目教える位だからな。
組合が出鱈目教えたんじゃなくて、単なるお前の捏造だっけ？
あと守秘義務違反？内部秘の文章ではない事は確認してるから。安心してくれ。
561:非公開＠個人情報保護のため
07/12/18 06:19:18
ともかく馬鹿は地方公務員法を勉強して出直してこい。
>>537
答えるまで何度でも確認するが、>>492と>>509のｐｄｆを見た上でその書き込みをしたんだろうな。
562:非公開＠個人情報保護のため
07/12/18 19:25:59
にげた？
563:非公開＠個人情報保護のため
07/12/18 20:25:26
話をそらすのも良いが、組合員である事の証明は
どうやら出来ないようだね。
564:非公開＠個人情報保護のため
07/12/18 20:42:10
>>563
逃げるのも良いが、>>492と>>509のｐｄｆは見たのかな？まずはその確認からだ。
565:非公開＠個人情報保護のため
07/12/18 21:03:33
>>564
話をそらすのも良いが、組合員の証明はまだかな？まずはその確認からだｗ
566:非公開＠個人情報保護のため
07/12/18 21:24:59
>>565
話を逸らしていないからこそ>>492と>>509のｐｄｆは見たのか確認しているわけだが。
何故「見た」か「見ていない」かの二者択一の答から逃げる？
567:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 06:07:14
話しを反らしているからこそ、会話が進まない。 質問に対して質問で答えるような人を、世間では馬鹿と言うんだよ
568:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 07:01:11
>>567
証明が出されたからその証明を「見たのか？」と言ってるんだよ。
で？>>492と>>509のｐｄｆは見たのか？
いつまで逃げ続ける気だ？見ていないのならすぐに見ろ。
それと、話は「逸らす」ことは出来ても「反らす」ことは出来ないからな。
人を馬鹿呼ばわりするときは、まず自分が馬鹿と思われないように気を付けることだ。
569:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 08:21:09
残念だか、資料を出した＝組合員である。
とはならない。
組合員に知り合いがいれば区職労の人間でも資料の原本は入手可能な訳だからね
570:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 08:32:02
そう言えば今日はもう水曜日。
資料をばらまいた成果は出たのかな？
うちの支部ではなんの騒ぎも起きてはいないのだが
571:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 09:32:33
公僕のあひっ 交換
あひゅ しねしね
572:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 09:49:09
>>569
あ、馬鹿がまたわいてきたwww
573:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 11:13:39
↑
キチガイ君、涙の絶叫
↓
574:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 12:15:37
>>573
馬鹿が必死だわwww
馬鹿なんだから無理しなくてイイぞwww
575:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 12:25:54
↑
はい、キチガイ認定
ホント、公務員て馬鹿ばっかwwww
576:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 12:37:06
昼休みなのに反論なしか
・・・・・・逃げたかwww
577:非公開＠個人情報保護のため
07/12/19 23:43:50
>>569
なるほど、中執の資料でさえ挙証にならないという主張をするわけだ。
ならば聞くが、組合員だと証明するにはどのようにすればよいのだ？
ネット上で可能な方法を提示してくれ。
その方法でお前自身も組合員であると証明出来る方法でな。
こちらが証明したならば、当然のこととしてお前にも同じように証明してもらうからな。
578:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 05:48:25
① 提示された資料は非組合員でも入手可能。したがって証拠には値しない。
②組合員である証は君自身が証明すべき事である以上、こちらから指示を出すつもりはない。
③君が組合員である事を証明したからと言って、私が組合員である事の証明を出す事はイコールではない。
579:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 05:51:13
>>578
でも、自称組合員のお前は入手できないんだろう？
580:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 06:25:23
>>579
安っぽい挑発だね。
本物の資料を見ているからこそ、改ざん資料だと指摘出来る事に気が付かないのかい？
それとも、現実を直視出来ないのかい？
581:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 06:30:29
>>580
なら、千代田支部からの抗議文も石神井支部からの申し入れも存在しないと？
582:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 06:44:53
>>581
安っぽい挑発の次はあからさまな誘導尋問かい（笑）
全く芸が無いね。
千代田と石神井の件に付いては、まあ該当支部の職員がみたら笑うか呆れるかのどちらかだろうね。
583:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 06:47:35
>>578
提示された資料が非組合員でも入手可能だと主張するならば、
その立論をした者が提示された資料は組合員以外から出されたことを証明する必要がある。
単に主張するだけならば馬鹿でも出来る。
>>580
提示された資料が改竄されたと主張するならば、
その立論をした者が提示された資料が改竄されていることを証明する必要がある。
単に主張するだけならば馬鹿でも出来る。
584:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 06:50:17
>>582
該当支部の職員がみたら笑うか呆れるかのどちらかだと主張するならば、
その立論をした者が該当支部の職員がみて笑うか呆れるかのしていることを証明する必要がある。
単に主張するだけならば馬鹿でも出来る。
585:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 07:17:51
↑と、主張だけしている馬鹿（笑）
586:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 07:27:31
>>585
で？何一つ証明できていないようだが？
587:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 07:43:46
>>585
で？何一つ証明できていないようだが？
588:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 08:34:16
>>587
で、組合員の証明はどうした（笑）
589:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 08:57:31
>>587
見苦しくあがいても、醜いだけだぜ
590:非公開＠個人情報保護のため
07/12/20 20:49:18
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
お前らつまらなすぎ
591:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 06:32:04
中執の資料は本物だよ。
抗議文も申し入れも本物。
支部レベルで本部への不信感は相当に高い。
うちの中執も「もう中執辞めたい」とこぼしてた。
592:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 09:41:25
↑自作自演乙
593:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 09:50:32
>>591
支部から出てる中執は板挟みだよな。
594:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 13:01:21
そうだよね。
支部では「なんでこんな内容で妥結したんだ！」て突き上げられるし、
本部では「支部を説得して押さえろ！」だし。
イヤにもなるよな。
595:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 13:19:07
でも普段から美味しい思いしてたから、同情の余地はないけどね
596:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 18:10:33
最近組合バカは静かだよな。
肩身狭いからな。
597:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 21:41:44
>>595
そのへんは中執の人間性によるよ。
うちの中執は現場にも出てるし本部に行くときも年休だし。
まあそういう真面目な中執だから辞めたくなるのかも。
598:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 22:17:07
>>597
本当に真面目で良い人なら、今回の結果が出た時に辞任してるよ。
いまだに中執って事は、恥を知らないんだね。
599:非公開＠個人情報保護のため
07/12/22 06:59:49
>>598
本気で辞めたいみたいなんだけど、
替わりの中執のなり手がいないんで辞められないというのがあるみたい。
もうこんな状態じゃ誰もやりたくないよね。
600:非公開＠個人情報保護のため
07/12/22 07:27:15
↑お前がやれよ
601:非公開＠個人情報保護のため
07/12/22 11:15:46
>>599
うちの支部の中執は今回の件で文句を言ったら、
「このご時世、仕事があるだけ幸福でしょ」と、笑いながら言い返しました。
同じ中執でもエライ違いです
602:非公開＠個人情報保護のため
07/12/22 12:59:39
うちの中執によると、
共闘の申し入れがあった話は、
後で聞かされたって。
603:非公開＠個人情報保護のため
07/12/22 17:55:58
>>602
これさー、絶対裏が有るよね。
特区連はまだ戦おうとしているのに、東京清掃だけとっとと妥結。
裏取引で美味しい思いをした人間が何人かいるんじゃね？
604:非公開＠個人情報保護のため
07/12/22 19:24:56
妥結を決めたのは本部の書記長とその一味だってさ。
605:非公開＠個人情報保護のため
07/12/23 06:39:58
毒まんじゅう喰らったのは大島一派なのか。
606:非公開＠個人情報保護のため
07/12/23 08:11:56
>>603
清掃は都労連の時代からそうだよ。
当局はまず清掃から切り崩す。
もちろんそれなりのエサを用意してね。
607:非公開＠個人情報保護のため
07/12/23 21:58:00
このスレで中執の資料は捏造だと頑張っていたのも大島一派か。
608:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 15:20:06
捏造馬鹿はＰＤＦファイルの見方が分からなかったんだろ。
609:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 16:50:11
でもあのＰＤＦファイルが本物って言う証拠はないよね。
一から全部作るのは大変だけど、一部を改ざんす
る位なら簡単だし。
610:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 17:04:16
>>609
うちの中執の資料と比べたけど本物だったよ。
611:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 17:38:28
>>610
本物の資料と照合出来れば真贋の見分けがつくけど、平の組合員には無理だよね。
実際、うちの書記長に指示率を聞いたら95％って言ってたし。
どうせだすなら、誰がどう見ても本物としか言えない資料出して欲しいな
612:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 18:04:02
>>611
単に投票率と信任率を勘違いしているだけかもね。
いずれにしてもうちの中執が持っている資料と同じだったから。