07/08/05 14:14:53
部落民は働かなくても高級もらえるが
それ以外は別やろ。
給料少なすぎて子供うまれへんやんか。
民間みたいに扶養規定厳しいからパートも決まらんし！
しね ということですか？
公務員をなおざりにするな！
277:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 14:15:47
民間より扶養規定きびしいからです。
１０万８千円の壁がうるさい。
民間は年間とか３ヶ月とかでみてくれるから
１０万８千円を一月や３ヶ月こえても文句いわれない。
278:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 14:38:05
民間から公務員に転職したオレは、余裕で負け組。
ちなみに今の給料がどのくらいの仕事に相当するか前の仕事の感覚で計って、
はみ出た分はガン無視で毎日定時で帰ってる。
行政サービス？しったことか。働かせたきゃせめて前の仕事と同じ時給よこせ。
279:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 15:30:20
人生オワタ＼(^o^)／
280:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 20:33:27
年収７００とかあるキャリアだって、
親の資産で子供育ててるよ。
キャリアは年に一度か二年にいちどくらい
全国転勤あるから、そのつど１００万くらい消えていくし
年収６００とかわらないんだよ。
親が１千から２千は最低分与してくれないと
とても産めないっていってた。だから子供の費用は
親もち。学費とかだけ。
キャリアって尋常じゃないくらい金かかってるのに
勉強もしてるのに それで この額だよ。
１０００クラスの弁護士関係だって、定年が早いし
給料もらえるのが遅い３０代くらいからのスタートで
実質あまり稼いでない。当然転勤だらけ。
国民の嫉妬は捏造だと思う。
思い当たるのは、同和利権により就職した市役所関係の人や
水道、給食関係の人だと思う。転勤もなく楽にはいったのに
休みは多く年収もキャリア国家並。
馬鹿の遺伝子ばかり残していく日本て 終わってる。
281:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 20:59:11
こんなとこでも平均給与は７８３万円（プレジデント2007.5.14 ｐ48）
【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（URLﾘﾝｸ(www.chibanet.gr.jp)）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)）
＞実質公債比率が25％超。
※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（URLﾘﾝｸ(www.city.chiba.jp)）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13 2007 ｐ162）
その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位 千葉市千葉県Ｄ201.5 （全国695都市の財政破綻度ランキング）
（URLﾘﾝｸ(tazoe.web.infoseek.co.jp)）
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp) ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0% （総務省資料より）
（URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)）
282:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 20:52:46
だったら千代田区職員は平均年収1,000万ぐらいもらってもいい。
企業で言えば超優良財務だから。・・・っていうのはダメだろ？
283:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:00:57
スレタイと真逆の流れだな
284:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:09:21
岐阜県↓でも、30才ちょっとで実際は600万貰っている
12 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 07:11:54
【参考】 地域手当、扶養手当、管理職手当改定後のモデル給与 (単位：円)
主任33歳配偶者
改定前
月額 301,081
年間給与 4, 998,000
改定後
月額 304,062
年間給与 5,047,000
額年間給与増減額(A)49,000
給与構造改革反映後の年間給与の増減額 （C）＝（A)+ (B)▲ 46,000 3,000
※改定による増減額を端的に示すため、改定後の月額、年間給与は昇給額を除いて算出
285:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:30:47
今すぐ岐阜県に転職してー。
っていうか国二の技術職だけど、同い年比較で、夕張市以外の市職員、県職員に
勝ったこと無いのがすげームカツク。
３０歳で、ボーナス残業代（月５０時間やってるけど、国民がうるさいっていう
業務課の配慮で１０時間分しかくれない）住宅手当児童手当、その他ありとあらゆ
る手当含めて４００万行かない。なんで地方上級は５００万も６００万ももらえる
んだ。そんなに仕事あるのか。
４００万いかないのに
286:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:30:51
今すぐ岐阜県に転職してー。
っていうか国二の技術職だけど、同い年比較で、夕張市以外の市職員、県職員に
勝ったこと無いのがすげームカツク。
３０歳で、ボーナス残業代（月５０時間やってるけど、国民がうるさいっていう
業務課の配慮で１０時間分しかくれない）住宅手当児童手当、その他ありとあらゆ
る手当含めて４００万行かない。なんで地方上級は５００万も６００万ももらえる
んだ。そんなに仕事あるのか。
４００万いかないのに
287:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:31:13
二度書きスマソ
288:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:33:52
>>287
ﾅｶｰﾏ(・∀・)
次の試験さえ突破すれば酷Ⅱともオサラバ
晴れて市職員になれるぜ
289:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:36:02
ウラヤマシス
ってか、何か国民の無理解で勝手にキャリアとか地方上級とかと一緒くたに
されてるけど、国二って負け組、ってか社会の底辺すれすれだよな。
290:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:45:45
リベラル 学歴高 リバタリアン
↑
｜
｜
｜
｜
収入低←－－－－－－－－－－－－－→収入高
｜
｜
｜
｜
｜
↓
コミュニタリアン 学歴低 コンサバティブ
１、リバタリアン
職業：企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．リベラル
職業：教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア：朝日 アイデンティティー：市民
３．コンサバティブ
職業：商工会・建設業など自営業者
主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア：産経 アイデンティティー：日本人
291:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 22:11:32
>>285
岐阜県庁は裏金がうなっているからなー
292:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 22:29:06
>>280
引っ越しの都度100萬って、何やっとんねん！さすがキャリア様だな。
うちら下々の場合は家電の買い替え含めても、いって50萬程度だと思うが。
転勤に伴う引っ越しには満額でないにしろ、距離や家族人数に応じて赴任旅費が出るんじゃないの？
と突っ込んでみる
293:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 22:50:07
確かに、使いすぎｗ
ちなみに国２の準キャリだけど、旅費は家族持ちで、奄美大島から東京に転勤
したときで３０万だったよ。一番安いコンテナをさらに交渉して値切って、
自前の車で運べる物は全部車に押し込んでも２０万足が出た（自腹）。
上から命じられた転勤の度に月給一ヶ月分自腹切らないといけない仕事って
そんなに羨ましい？
294:非公開＠個人情報保護のため
07/08/08 01:21:05
足の出る額を最小限にしようとして、
安い会社に頼んだり、自力でやったりすると、
すぐに家電が壊れて、金がかかるんだよね。
敷金礼金分なんて、当然手当てに含まれないし。
295:非公開＠個人情報保護のため
07/08/10 07:40:01
転勤＝参勤交代
金持ちは金を何に使うかわからんから怖いからなｗ
296:非公開＠個人情報保護のため
07/08/12 16:35:15
あのね。でていくときリフォームしなきゃいけねーんだよ。
そのとき５０万くらいかかんだよ。
口うるさい通産省から雇われた後家さんの性格わるいらねー
仲良しには１5万でゆるすのに
無関係だったら あれもこれもと５０万かかるよ。
たたみ変えて ペンキぬって。
旅費とか 色々雑費で引っ越したからならでわの軽費も
５０万
１００万かかりますよ。残してきた家のローンもあるし
税金はあるし。
297:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 10:32:45
参勤交代
バカが金持つと何やるか怖いから貯金させないｗ
298:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 12:03:18
あのね・・
学校出て民間経験もない子供から、使い込みは悪くない、必要以上のことはするなしゃべるなってスリコミしたら、自然とそれが常識になるのよ。
政治家・公務員は民間経験を積んでからじゃないと採用できないようにすればよい。
応募資格は民間１０年以上。
試験は厳しく、面接は民間人が。
それでいまの給与水準も少し上げていいよ。
更新試験は３年ごと。
定年は５０歳。
とかね。
若い腕力欲しいときにはアウトソーシングすればよい。
299:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 12:20:33
>>298
アホだろ？
そんな事したら、公務員でも営利・利益追求間違いなくするだろ！
例えば税金だと少なくても消費税30％増税・所得税累進半分増税
行政サービス皆無（コスト削減）等、荒れる世の中になるぞ！
現に>>298のシステムはアメリカのシステムに似ていて、
アメリカの公務員がかなり荒れてるのが現状なのに…
まだ日本が良い方だよ！
300:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 12:37:31
それすら理解できないのが愚民ｸｵﾘﾃｨw
301:298
07/08/14 13:18:38
いやいや、営利追求してくれるならいいんでないの？
無駄遣い一方通行よりは。
消費税率なんかもっと上がってもいいと思うよ。
ただし条件はある。
処々にシバリ作ってミカジメとってる特殊法人は全廃。
それを逆手にとって甘い汁すすってる民間もあるわけだし。
そういう整理がなされてからのことだけどね。
それだけで物価の圧縮幅は大きいんでない？よくわかないで話してるけど。
保険制度も海外のように任意でよいと思うし。
とにかく新卒からいきなりってのは廃止すべきと提案。
302:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 16:27:50
>>301
> よくわかないで話してるけど。
それが謙遜でないことだけはよくわかった。
303:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 18:38:44
何をするにも金がいる社会
100円入れなきゃ蛇口をひねっても水すら出ない
貧乏人は死ねってことですか
304:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 20:12:17
>>290
20代の新聞購読率はこの10年で30ポイントも低下しているのに、
主要メディアを新聞名で記述する意味はあるのだろうか、と疑問を呈しておきたい。
>>298
例えば、現在はパスポートの申請窓口業務を民間委託している県は少なくないが、
守秘義務の縛りの弱い民間のパートタイマーに
戸籍謄本などの重要個人情報をさらす事に不安はないのでしょうか？
批判と言うよりは、皆様への問題提起としてお聞きしたいのですが。
305:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 20:33:36
304じゃないけど、「どうせ公務員が座ってても漏洩する」とか脊髄反射で答える
前にちょっと考えような。
客を拉致って監禁レイープするどこぞの飲食チェーン店の店長みたいなのがパス
ポートセンターの窓口に座ることも十分有り得るわけだぞ。
306:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 20:39:31
納税金額で態度が変わるんだろうな
営利追求なら
307:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 20:57:16
>>304
そうだな。個人情報を業者に渡して小遣い稼ぎできるからな。そんなのいくらでも
出てくるだろう。
308:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:02:16
お客様は神様だろ。ｗ
309:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:03:32
「法律があって無理です」
って言っても、札束で頬を叩かれればやっちまうようになるんだな
310:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:05:36
札束で頬を叩いて姦っちまうが何か？
311:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:05:40
とにかくコストカット、利益第一でなんでも成功するわけねーよｗ
民間人は行政学勉強してこいｗ
312:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:07:16
民間と我々は違うんだよ。
民間の理論は我々には通じない。
ペコペコして利潤を追求する虫けらサラリーマンとは違うんだよ、我々はね。
313:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:46:36
そういや、配達中の年賀状を捨てたり焼いたりするのはたいがいゆうメイトとかのバイトだしな
314:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 21:31:05
楽してるくせに文句言ってんじゃねー
315:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 01:50:51
>>290
>主要メディア：日経
これは無い。
316:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 02:00:20
>>278
レールから外れたって閑職に追いやられて嫌がらせされないんだからいいじゃないの。
民間から来たってことは元のとこはブラック寄りなんだろうし。
楽なんだからいいじゃない。
317:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 20:58:39
>>315
じゃあ何？
318:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 21:04:38
こんなとこでも平均給与は７８３万円（プレジデント2007.5.14 ｐ48）
【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（URLﾘﾝｸ(www.chibanet.gr.jp)）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)）
＞実質公債比率が25％超。
※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（URLﾘﾝｸ(www.city.chiba.jp)）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13 2007 ｐ162）
その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位 千葉市千葉県Ｄ201.5 （全国695都市の財政破綻度ランキング）
（URLﾘﾝｸ(tazoe.web.infoseek.co.jp)）
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp) ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0% （総務省資料より）
（URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)）
319:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 22:35:51
>>289
国一、何もなければ勤務中寝ている。定時で帰る。
国二、ほとんどタクシー帰り。
民間に対してはものすごく高飛車でいられるが、安月給で良く続くと思う。
DODA平均年収 平均！！
30歳で
投資銀行業務 806万
コンサルタント 695万
ファンドマネジャー 660万
都市銀行営業 598万
ITコンサルタント 564万
35歳で
投資銀行業務 1163万
コンサルタント 1004万
ファンドマネジャー 891万
経営企画／事業企画 751万
都市銀行営業 736万
320:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 22:58:38
給与を中間値でなく平均値で語る奴は素人
321:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 23:44:35
公務員は給料低くても良いけど、民間から出向させるなら
もっと給料だせ。
任期付きで４０代で１０００万しかもらえない。国一に遠慮しない
で２０００万ぐらいにしないと、民間からわざわざ来ないぞ。
みんな給料下がって困ってるんだから。民間の方が優れてるから
出向させるのに、いやいや公務員やらせるな。
322:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 00:23:27
民間から公務員に出向させるなら能力を考えて
２０代で３０００万ぐらい（１０人分）ぐらい必要だよ。
公務員と同じ給料では、同じレベルしか来ないよ。
323:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 00:48:53
痴呆公務員は700万台止まりで卒業
課長クラス以上ならもっといいがね
324:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 00:53:00
民間ははっきり言って使えないから来なくて良いです。
民業圧迫とかいって無理やり民間人に業務開放して、結局尻ぬぐいを全部オレがサビ
残で処理してるのとかいい加減にして下さい。
325:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 15:53:27
阿呆公務員で結構でぇ～す
５時になったらさっさと帰りますから
それで年収1100万円ちょっとなんて、残念！
326:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 16:27:00
「年収」と「結婚」の統計
実際の年収
≪30歳～34歳≫における平均年収 男性
平均年収
大卒 338万円
短・高専卒 305万円
高卒 287万円
中卒 301万円
合計 307万円／平均
※平成16年度 厚生労働省賃金事情総合調査より
327:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 06:42:36
>>1
そのデータは
うそデータです。
328:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 09:36:02
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
・買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。
この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
329:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 14:55:12
＞２９８
民間なんか大変すぎて行きたくねぇｗｗｗ
330:非公開＠個人情報保護のため
07/08/29 12:14:00
・ニートを雇いたいのですが・・・
＿＿_ ／´￣￣ヾ
.／／ ＼ ヽ< <●)
/ <●) (●> ヽ. (,､_),,.-''"￣｀ヽ､
,,.-''"￣｀ヽ､_ | (,､_) ヽ、ﾄﾓｪｪｔｲゝ' <●)
/(●> `ヽ､ ﾄｪ-ｪｪ） ,.-'<●)""''-､ (,､_)
(,､_) ／／ ＼ ヽ、r (,､_) (●>ヽ、 ﾄﾓｪｪｔｲ"''-､
ﾄｪ-ｪｪ） /<●) (●> ヽ、-ｪｪ） ヽ、 ,.ゝ''" |
ゝ. { (,､_) ヽ、 ヽ,.-''". |
|"'-},,_ !ﾄｪ-ｪｪ） ヽ､ _,.-''" |
| "'‐-,,._ | ヽ、 ,,.-''" | 十 |
| "''‐-!,,_ ,,.-''" |. ﾉ ,,.-''"
| イ重力 "''‐-,,_ ,,.-'' ク ,,-'"
| "''‐-､,-''" 目 _,.-'"
"''‐-,, し ヽ 十 i |ヽ ハ ,,-'"
"''‐-,,_ | こ. i つ _,.-''"
"''‐-,,,_ | ,,.-''"
"''‐-,,._ | ,,.-''"
"''‐-''
331:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 07:24:14
age
332:非公開＠個人情報保護のため
07/09/12 22:12:50
国Ⅱ、３０才。今度昇給して基本給１９万とちょっと。
民間の方からみてこの給与はどうですか？
333:非公開＠個人情報保護のため
07/09/12 22:49:30
>>332
安い。大卒初任給以下。初任給19万もらえる会社なら、簡単に入れる。
334:非公開＠個人情報保護のため
07/09/13 10:02:54
総支給はいくらなのよ？
335:非公開＠個人情報保護のため
07/09/13 16:20:44
一日中パソコンの前に張り付いてる自称公務員
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
336:非公開＠個人情報保護のため
07/09/14 00:27:27
>>334
９月分総支給２３万程也
基本給２０万超にあと２年程かかる予定。
独身手当とかゆうタイトルの本出てるけどはたから見れば
このご時勢に公務員はふざけた手当てもらってやがるんだなと
俺も思われてるんだろうな。
337:非公開＠個人情報保護のため
07/09/15 01:04:20
そーいや昔、害務省に、ただでさえ民間の百倍楽していい生活できる身分のくせに、
さらに税金を着服して競走馬に愛人の名をつけて何頭も所有し、愛人にマンション
を買ってた人間のクズカスゴミ考無員いたっけな。
338:非公開＠個人情報保護のため
07/09/15 01:08:42
給料じゃねえだろw
339:非公開＠個人情報保護のため
07/09/15 01:46:01
手当も基本給も
民間行った同窓に比べて激安なんだが…
こんなもんに怒ってるのは
税金＝みんなの金＝自分の金 って思ってる一部の某国民だけな気がする。
340:非公開＠個人情報保護のため
07/09/15 05:33:20
>>339
よく公務員は世間の事分かってないといってるが
本当に分かってないのは底辺DQN。
こいつらは、世の中の民間が全て自分達と同じような待遇と勘違いしてる。
民間の上の方の待遇は知らない。
学生時代の周りのDQN仲間も同じような待遇だから。
341:非公開＠個人情報保護のため
07/09/20 17:18:36
小学校の用務員様だ
これでも地方公務員様だぜ
税金はしっかり納めてくれよｗ
342:非公開＠個人情報保護のため
07/09/20 19:21:09
↑自演乙。
ブラック企業従業員だろ
ブラック企業従業員ね
ブラック企業従業員
343:非公開＠個人情報保護のため
07/09/26 08:24:09
105 ：エージェント・７７４：2007/09/10(月) 23:46:41 ID:Ezlwap0u
裏金返還したＯＢは確定申告で返還金を寄付金で申請したそうな。
わざわざ寄付金で計上するってことは税務上何か得になるんですかね？
344:非公開＠個人情報保護のため
07/09/26 10:23:33
>>343
扱いは「国(自治体)への寄附」だから所得控除の対象になるだろ。
345:非公開＠個人情報保護のため
07/09/26 12:53:34
公務員の地方手当てってナニ？
低収入の人なら手当てがあっても許せるけれど、
首相まで貰ってるんだって。
首相に限らず、高収入の人に特別手当って必要か？
346:非公開＠個人情報保護のため
07/09/26 15:07:07
限りなく手当てが無数にあるから 基本急があっても 沢山すごいからやめないし転勤が頻繁だから抱え込む仕事も責任もないので楽ですよ みなさん適当な毎日で構わないならぜひ
公務員になってください
地域によるので吟味下さい
347:非公開＠個人情報保護のため
07/09/27 20:12:27
公務員になってほんとによかった
348:非公開＠個人情報保護のため
07/09/28 17:43:22
ニートになってほんとによかった
349:非公開＠個人情報保護のため
07/09/28 17:45:40
>>345
地方手当は物価（家賃が大きい？）を考慮して、
地方の公務員の給料を抑えるためのしろもの。
（手当を加える前に、基本給を下げているから、トータルではマイナスになる
350:非公開＠個人情報保護のため
07/09/28 18:47:54
給料は高くてもいいが職員の質をどうにかできんのだろうか
人員を減らしたらマズいセクションもあるし
労基局は、もっと人を増やし企業に圧力をかけなきゃダメだ
税務は増えていくだろうけど
351:非公開＠個人情報保護のため
07/09/28 19:14:46
自宅警備員とリアル警備員で話し合え
352:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 01:58:25
>>350
団塊のぼんくら共が辞めるまでは我慢じゃないかな。
最近はそれなりの人（平均よりちょい上）が入ってると思う。
353:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 02:56:20
>>351
リアル警備員です。主婦ですが。何か
354:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 03:00:13
そろそろ公務員は民営化の為に勉強しておいたほうがいいよ。
355:非公開＠個人情報保護のため
07/10/02 00:27:45
うわぁー楽しみ。民営化したら、
水道や下水道職員も電力会社並みの給料にできるからね。
356:非公開＠個人情報保護のため
07/10/02 09:43:20
そーうだったら いいのにな♪
そーうだったら いいのにな♪
357:非公開＠個人情報保護のため
07/10/03 01:53:41
給料あっぷできるとわかれば、みんな本気出すんじゃね？ｗ
358:非公開＠個人情報保護のため
07/10/03 06:05:10
>>357
民間の金融業者並みの取立てが行われるな。
「漁船乗るか、内臓売るか？」なんて言葉が飛び出してくるかもしれない。
徴収の如何が給料直結とあらば、「必死だなｗ」などと言われてもなりふり構ってはいられまい。
そうなって一番困るのは、この板で公務員を煽ってる自宅警備員や安い給与で社畜であることに甘んじてる人たちｗ
359:非公開＠個人情報保護のため
07/10/03 18:50:43
>>355
同じレベルの仕事してると思ってんの！？ｗｗ
おれも下水だが メジャーリーガーとゲートボールやってるクソ爺くらいの差がないか？
360:非公開＠個人情報保護のため
07/10/03 18:59:58
↑そんなにカッカして、どうされた？
361:非公開＠個人情報保護のため
07/10/09 09:47:30
やっばり、公務員はアホだし横領で仕事辞めたら転職先は風俗店かwww
年金３３万円着服、手配の小倉南社保事務所元係長を逮捕
10月9日9時19分配信 読売新聞
福岡県警捜査２課と小倉南署は８日、国民年金の保険加入者から徴収した保険料３３万円を着服したとして、
業務上横領容疑で全国に指名手配していた小倉南社会保険事務所（北九州市小倉南区）の元係長、北川勝久容疑者
（３７）が、熊本市内の風俗店で働いているところを発見し、同容疑で逮捕した。
北川容疑者は本名で勤務し、店の借り上げ住宅で生活していたが、自分が指名手配されていたことは知らなかったという。
社保庁の年金横領が問題化して以降、逮捕者が出たのは初めて。
調べによると、北川容疑者は同事務所で国民年金保険料の徴収業務をしていた２００６年２月上旬ごろ、保険料が
未納だった加入者２人の自宅を訪問。同事務所の金庫から盗み取った領収証を加入者に渡して現金を徴収し、２人から
受け取った保険料計３３万円を着服した疑い。 最終更新:10月9日9時19分
362:非公開＠個人情報保護のため
07/10/09 10:08:18
法務省、国交省、財務省、外務省・・・などすべて天下り団体を持ち、一生
裕福に暮らせる構造を、自分たちが立法して合法化している。国策と称する
官僚生残りのための今必要もない事業を優先的に請負う民間企業も同類です。
品質確保だの詭弁を弄して「随意契約」「癒着」「談合」「非常識な見積金
額」・・これらの企業は倒産もせず、不景気も関係ないと豪語してる。
日本は腐敗した軍事政権＝官僚独裁政権なんです。宗主国米国に従順で売国
行為も躊躇しない。ｷｬﾘｱ優秀神話をいまだに信じる間抜け国民がいる限り
神話で一生裕福です。結局国民の責任です。同胞日本人の生血を吸ってるが
在日、北朝鮮などで世論誘導して間抜け国民が官僚の犯罪に気づかぬように
誘導。だまされる低能国民の責任です。日本のお受験教育制度は低能だが
自己保身と身勝手、ねじれた性格の国賊しか生まないのです。これこそ米国
による愚民政策です。
363:非公開＠個人情報保護のため
07/10/12 18:43:03
黒川紀章氏のような一生に憧れるな。
ご冥福をお祈りいたします。
364:非公開＠個人情報保護のため
07/10/12 21:51:38
このままだと青森県が沈んでしまう！
もう甘い汁を吸い続ける事が出来なくなってしまいます
誰か助けてください
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
365:非公開＠個人情報保護のため
07/10/13 10:28:55
むしろ沈め
夕張のようになって出直すがよい
366:非公開＠個人情報保護のため
07/10/13 19:17:29
沈まんよ
バックに日本国がついている
367:非公開＠個人情報保護のため
07/10/18 19:23:06
裁判所事務官の友達が羽振りいいんだが、どのくらいもらってんのかね？
歳取ればいい給料になんのかね
368:非公開＠個人情報保護のため
07/10/19 14:26:17
49 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 01:54:35
民間でもリストラで給与が下がるのは55歳過ぎてからです。
それまでは出向はあっても給与体系は本体の給与体系に従います。
大卒公務員 大卒中小 大卒大企 電力高卒 電力大卒
30～34 450万円 519万円 616万円 614万円 665万円
35～39 550万円 634万円 762万円 735万円 835万円
40～44 630万円 729万円 897万円 860万円 1085万円
45～49 770万円 769万円 986万円 966万円 1240万円
50～54 850万円 825万円 1024万円 1064万円 1404万円
55～59 900万円 832万円 1003万円 1060万円 1444万円
ソース：平成17年度構成労働省賃金実態調査結果より
369:非公開＠個人情報保護のため
07/10/20 17:09:08
>>368
働き振りを考えたら、公務員は貰いすぎだな。
370:非公開＠個人情報保護のため
07/10/20 19:14:13
いやいや、むしろ少なすぎる
国民のために奉仕しているのだから公務員にはもっと報いるべき
371:非公開＠個人情報保護のため
07/10/20 19:21:01
>>369
電力も公務員みたいなものだろ。
372:非公開＠個人情報保護のため
07/10/20 19:44:04
公務員の友人は金があるのかソープに足繁く通っている。
ちゃんとゴム付けてやれよ、と注意しておいたが大丈夫かな？
URLﾘﾝｸ(redribbon.yahoo.co.jp)
373:非公開＠個人情報保護のため
07/10/21 01:31:14
>>371
「税金泥棒」と「税金泥棒みたいなもの」では随分違うんじゃないか？
374:非公開＠個人情報保護のため
07/10/21 23:11:57
>>370
だよね。民間の1.5倍くらいはもらってもいい。
375:非公開＠個人情報保護のため
07/10/22 22:39:14
手取り22万だったよ。慶応出て、6年目。
なんで公務員になっちゃったんだろ。。
376:非公開＠個人情報保護のため
07/10/22 22:58:03
>>375
辞めろよ
20代なら余裕だろ
377:非公開＠個人情報保護のため
07/10/23 18:32:23
辞めないほうが、いいよ
378:非公開＠個人情報保護のため
07/10/23 18:34:32
国Ⅱ辞めて警視庁に入るわ。
給料いいし。
379:非公開＠個人情報保護のため
07/10/23 18:36:31
>>378
うらやましいな
380:非公開＠個人情報保護のため
07/10/23 18:46:07
警視庁は警察学校入校中でも23万円もらえんだよな。
友人の警察官曰く、２年目以降は30万円もらえるけど、使う暇がないと言っていたぞ。
381:非公開＠個人情報保護のため
07/10/24 07:05:18
中・高卒のとび職でも手取り４０万円貰ってるのにな。
382:非公開＠個人情報保護のため
07/10/24 10:48:53
んなわけない
いつの時代だよ
383:非公開＠個人情報保護のため
07/10/24 17:16:29
>>381
とび職の方が公務員より働いてるから無問題。
384:非公開＠個人情報保護のため
07/10/24 22:28:02
とび職ってボーナスあるのか？
日当制じゃね？
385:非公開＠個人情報保護のため
07/10/24 22:51:03
雨の日は働けない
病気になったら収入ゼロ
いつでも死と隣り合わせ
リスクの大きな職場だったら手取り高くても当然だな
386:非公開＠個人情報保護のため
07/10/25 13:40:42
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387:非公開＠個人情報保護のため
07/10/31 01:16:51
そんなこといったら、タクシーもリスク高いぜｗ
小銭欲しいからと、ＤＱＮに殺されたりｗ
388:非公開＠個人情報保護のため
07/10/31 01:24:31
>>383
働いている量が多ければ給料高いというのは勘違い。
肉体労働は誰でもできるから、安いのは当然。
389:非公開＠個人情報保護のため
07/10/31 20:41:42
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390:非公開＠個人情報保護のため
07/10/31 20:42:09
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391:非公開＠個人情報保護のため
07/10/31 20:55:19
とりあえず民間企業に違法があれば些細なことでも摘発しろ
そうすれば許される
392:非公開＠個人情報保護のため
07/10/31 21:53:39
民も官も違法ばっかり。
393:非公開＠個人情報保護のため
07/11/03 22:54:13
国Ⅱ30歳でどのくらい？
394:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 00:15:09
国Ⅱ30歳だったら入っても意味が無いんじゃないの？
給料安いし見下されるし・・・
国Ⅱ入る実力があるなら民間の方が良いんじゃないですか？
395:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 00:48:17
>>393
手取り20万 年収400ありません。
396:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 11:39:02
課長は毎日２日酔いで年収１０００万。この違いは。
397:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 11:43:06
課長は何歳？
いや俺（民間激務７００）と同期がどのくらいかなと…
398:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 11:54:11
４５才
399:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 12:09:26
つか安すぎね？
忙しいとこなら残業代出るんだよね
400:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 16:41:18
内定出たからうけなかったが正解だったかな
401:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 17:46:18
45歳で1000万か、それは結構多いな
若いときは安いけど一気に上がるの？
402:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 18:41:38
35で手取り19
403:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 18:51:10
残業代は予算の無いとこは出ないよ。
１００時間以上やっても５時間分とか
労基法適用されないからね
404:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 19:16:43
>>403
俺も課長に残業申請したら却下された。
終業間際に仕事押し付けて残業つけるなって何だよ。
405:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 19:37:19
>>403
マジで？
俺の会社も満額は出ないが、そこまでひどくはないな・・。
406:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 19:46:14
組合とかないの？よく続くね。
407:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 19:46:44
暇な部署と、激務でほぼ同じ給料ってことだったらやってられなくね？
408:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 20:04:31
産経新聞 2006年4月28日「断」
不平等なんてないです！
大不平等時代の幕開けだと、メディア全体がかまびすしい。一度敗者のレール
に乗ったらもう這い上がれないなどと不安を煽る。
そうなれば、「せめて教育だけは何とかしたい」と思うのが親心。ぎりぎりの
生活費を切りつめて子供を塾通いさせ、母親は毎日パートへ―などという家庭
も少なくはないだろう。パートに出たら出たで、正社員と比べて「不平等」な実
入りに打ちのめされるのである。たしかに現代が厳しい環境であるのは確かなよ
うに思う。
しかしである。そもそも日本では大抵の家に風呂があり、お湯が出、図書館に行
けば本はいくらでも読める。仕事だって外国人労働者に頼らねばならぬほども
あるのである。その外国人労働者が見たらこう思うだろう。これのどこが下流な
のか不平等なのか、と。
たしかに上を見ればきりがないだろう。私も学生の頃、親の丸抱えで留学し
たり、結婚のお祝いに家やマンションを買ってもらえるような友人が羨ましくて
仕方がなかった。しかし、私はそういう幸運に恵まれなかったからこそ、逆に、
「考える」事を学べたのである。
すなわち最低限のお金とチャンスをどう活かすか。何を捨て、何を極めるか。
私はこれ以上ないくらい真剣に考え、行動した。お金もコネも情報も何もなかっ
たからだ。
今の日本に本当の不平等などありはしないと私は思う。一見不平等に見えるも
のは必ずチャンスになりうる。それを見いだせないのは、社会や国が悪いからで
は決してない。個人の気持ちの問題なのである。
（漫画家・さかもと未明）
文句ばっかり言って、おまえら甘えすぎなんだよ
409:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 20:51:51
>>405
だから労働基本権手に入れたら年収２００～３００万近くアップする国家公務員大勢いるよ
410:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 21:30:54
今どき仕事しただけ残業出る部署なんてないんじゃね？
俺の部署も、どんだけ働こうが月５時間分の残業代がつくだけ。
残業１００時間とかざら。過労が原因の自殺者も多いよ。
411:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 21:37:32
５時間は少なすぎだろ
さすがに１００時間超の残業やったときは全額つくことはないが
それでも運がよければ６～７割つくよ
412:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 22:06:04
俺様は都内小学校の用務員だが
時間外は１００％頂いてるよ
まあほとんど時間外は無いがねｗ
誰がサビ残なんかやるかってんだ
413:非公開＠個人情報保護のため
07/11/04 23:35:06
だから予算がある部署とない部署で残業代が異なるんだって。
414:非公開＠個人情報保護のため
07/11/05 00:07:59
予算があるとこってどこ？
415:非公開＠個人情報保護のため
07/11/05 00:35:28
品川区
416:非公開＠個人情報保護のため
07/11/06 00:21:51
中央省庁の会計課主計
ほぼ100%の残業代つく
417:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 17:53:31
初任給を見ると、市役所（大卒・技術系）って公務員の中じゃ安い方だと思うのだけれど、
こういうスレじゃ、市役所だって結構貰ってるだろみたいなニュアンスの流れがある。
どういうこと？
大卒・市役所で初任給170000×12ヶ月≒200万/年
って全然安いじゃないか。（ボーナスがいくら貰えるのか知らないけど）
418:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 18:46:51
↑安いだろ？
その金額ももらえない社会の底辺層が騒いでるだけだよ。
気にすんな。
419:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 22:54:47
公務員の残業なんて民間基準じゃ貰えるわけねえべ。
民間じゃ定時で終わる仕事を公務員はだらだら、もしくは非効率にやっているせいで
終わらないだけ。
現実に民間で何時間残業してもそのままつくところなんて上場企業は別として、中身
の濃い仕事させているとこかよっぽど儲かっているとこぐらいだろ。
409 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/04(日) 20:51:51
>>405
だから労働基本権手に入れたら年収２００～３００万近くアップする国家公務員大勢いるよ
？？？権利ばっか主張する前に少しでも効率的に仕事を進めることを考えたら？
420:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 22:57:52
>>419
ダラダラやっていると言う根拠は？
421:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:08:44
公務員に贅沢させるほど国民は贅沢してませんから
残念でしょうが公務員には贅沢とはオサラバしてもらいます。
422:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:14:30
>>419
霞ヶ関の若手キャリア辺りが聞いたらブチぎれるだろうな
423:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:29:13
誰のおかげで飯が食えると～
って批判はよく聞くが、それを言うのなら誰のおかげでインフラが整備されてると
って話だ
424:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:31:26
>>423
誰のおかげでもなく、自分の労働の対価として勝ち取ってるだけなんだけどな
425:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:49:24
俺は３２歳で某県の警察本部勤務だが，総支給額は４０万円位
ほとんど飲み会で使い，少なくて困っている。
426:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:51:29
そう
その労働対価の評価額に公務員と国民との間に価値観の違いが生じている。
それが問題になっている訳だが？
427:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:52:19
国民の価値観が「タダで働け」だもん
相手にするだけ無駄だって分かってる
428:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:53:40
>>425
飲食店で酒が呑めるなんて贅沢だねぇ
429:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:54:12
>>428
どんだけ底辺なんだよｗｗｗ
430:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 23:58:51
>>429
飲食店で酒が呑める人間なんて僅かだと思うよ
431:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 00:05:53
>>430
飲食店って・・・普通の飲み屋やファミレスも含むよ？
432:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 00:22:58
よく民間の人たちって、自分らの仕事の対価として給料をもらってて、
税金で給料をもらってる公務員とはわけが違うって言うのだが、それってどうなの？
マスコミって規制産業だよね？そもそも電波って公共物であって、それを免許制で既得権
として有している各テレビ局が爆益。おかしくね？
電波という点ではＮＴＴドコモとかＫＤＤＩとかもそう。これらの企業は、電話に最適な
電波帯を有している。そこに噛み付いたのがソフトバンクの孫さん。
孫さんは、総務省にこれらの電話に適した電波帯の解放を訴えてる（どうなったかは知らない）。
この既得権がまさに参入障壁になってる。もちろん、ドコモとかはその電波帯は絶対離したくないので抵抗。
銀行はそもそも護送船団で守られてやってきて、ミスったら低い利率で公的資金
という名の資本注入。それでも銀行員は高待遇。
そして、ゼネコン。公共事業で潤ってる。しかも談合のおかげで各ゼネコンで仕事の持ち回り。
長野県で康夫ちゃんが知事に就任したときどうなったか知ってる？落札価格が一気に全国最下位になった。
それくらい民間でも談合によって無駄に税金食ってるというわけ。
ＮＴＴＤＡＴＡとか日立とかの総合メーカにしてもそう。役所からの発注で食ってる面もかなりある。
まー他に比べればましだと思うが。
自分たちの力というのなら、せめて完全自由競争化で、既得権益なしでやって欲しい。
そしてつぶれた決して助けてもらってはだめ。結局ダイエーにしてもカネボウにしてもつぶれねーんだよ。
何がリスクだ。ふざけんな。
なんて。ちょっと言ってみたかっただけだわ。まさに足の引っ張り合い。これが日本か。
433:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 08:31:34
百姓公務員も既得権で豪邸に住める
434:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 08:35:01
>>432 同意見。単にやっかみで言うのではない。放送などは国民の共有財産
である電波を使った事業だし、電気やガス事業などは代替性のないもので、
事実上、税金の徴収と同じである。
だから、こういう民間企業にもラスパイラス指数を公表させ、人事院勧告を
ベースに給与を決定すべき。
放送局から電波税をきっちり徴収し、地方交付税に参入すれば、地方の財政
問題は相当改善される。
435:432
07/11/11 11:42:51
>>433
言ってることはうそではないだろうが、極めて不正確だと思う。
豪邸に住める公務員がどれだけいるか知ってる？おそらく本省の局長クラス以上だろう。
国家公務員の知り合いが何人かいるが、そいつら全員、通勤１時間以上、押入れスペース込みで６畳、風呂トイレ共同がデフォだ。ちなみにキャリアもだ（財務省とかではないが）。
局長クラス以上であれば、そこそこいいとこ住めたっていいと思うがな。確かにそれも駄目だという理論もあるだろう。
しかし、最後に不利益を蒙るのは国民だってことに気付かないといけない。
今、日本の公務員ほど安月給で馬車馬のように働いてくれる公務員はいない。
似た公務員制度（キャリア制度、試験登用）を取るフランスやらと比べてみればいい。
あそこは高級官僚といえばその待遇は破格、特にＥＮＡ（国立行政院）の出身者は超高待遇で日本の比ではない。にもかかわらず、国民一人あたりの公務員数も多い。
いま、日本の公務員の待遇をさらに下げるようなことをすると、誰も公務員になりたがらない。
するとどうなるか。公務員の仕事の性格を考えないといけない。公務員の仕事は誰かが必ずしないといけない仕事（少しはそうでないのもあるが）。
よって、今度は公務員試験ができない人の選抜試験に成りかねない。そして、この試験の成績の下から数千名が強制的に公務員にされて、馬車馬のごとく働かされ、そして、バッシングを受ける。
じゃーどうなるか、まともに仕事するか？？するわけない。そうすると、日本の公共サービスが著しく低下し、国民が不利益を蒙る。そして、また国民はバッシングする。以下、無限ループ。
こんな社会でいいのか？だから日本は足の引っ張りあいって言ったんだ。
436:432
07/11/11 11:45:05
続き・・・
天下りがあるから待遇いいじゃないかという意見もあろう。これは、天下りが先にあるんじゃなくて、公務員の待遇が悪いから天下りでもしないとやってられないからあるのだと思う。
よく考えてみればいい。東大法学部の上位層がたかだか生涯賃金３億前後で働いてくれてるんだ。そりゃ天下りもしたくなるだろ。
おれは何も天下りを認めてるわけじゃない。天下りを禁止して、公務員の待遇を上げればいい。それだけ。
公務員の給料って、確か従業員が１００人以上の企業とかの平均を取ってるよな？これをやめてあげて欲しい。
だって、言葉は悪いが東大法学部が従業員１００人規模の中小企業に行くか？行かんだろ（ベンチャーとか例外除く）。
だったら、もっと分かりやすくした方がいいだろう。
例えば、１種なら１種の出身者の就職先企業の平均を取ればいい。重み付で。
１種出身者１００人で、東大６０、京大２０、早計１０、他の宮廷１０とすると、
東大の就職先企業の平均×６０／１００＋京大の就職先企業の平均×２０／１００＋・・・
おおむねこれぐらいあげてしかるべきだろう。それでもやはり安定してる等の理由で、例えば０．９掛けとかするのは分からなくもない。
そうそう、今の日本の商船とかの巨大企業も戦前戦後あたりに逓信省等の計画ででかくなった企業だぜ。
それがいまでは民間企業面だ。そこまででかくしてもらって、参入障壁おもっきり高くしておいてそりゃないぜ。
そもそも経済産業省って何してるか知ってる？経済を良くするために産業を育ててるんだぜ。その手段が規制だよ。
今までどれだけ規制して保護してもらってたか。タクシー業界も規制緩められて大慌てしてるじゃないか。何が自由競争だ。
だから言ってるんだ。もう足を引っ張りあうのはよそうと。もちろん、社保庁とかは許せないぜ。
ただ、そのままの調子で今の公務員の足を引っ張るのは日本にとって得策ではないと思うんだ。
こういう話をしてると最後はクソマスコミにたどり着くんだがな。
自分らの高待遇を棚にあげて、公務員終わってるって国民をあおっておけば自分達は安泰だわな。
なめてる。いっつもそうだ。就職で学歴差別してるとか言ってたときもだ。なら自分らが低学歴とれよ。
公共財を食い物にするんじゃねーよ、クソが。
長文スマソ。。。
437:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 16:28:43
>>436
これコピペか？
ほんとに書いたなら乙
天下りがあるから待遇いいじゃないかという意見もあろう。これは、天下りが先にあるんじゃなくて、公務員の待遇が悪いから天下りでもしないとやってられないからあるのだと思う。
ここら辺は同意
俺も株で儲けてなきゃまず生活できない
438:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 20:03:17
・霞ヶ関のエリート公務員に対する一般国民の感情
あんな激務で痴呆公務員より安い給与・・・かわいそう。天下りしたくなる気持ちもわからなくはない。
天下りなんかしなくて良いように現役時代の待遇を改善するのは一向に構わない。
・痴呆公務員に対して
マジ高給有り得ない。田舎ほど有り得ない度UP。即刻地場産業基準に給与を大幅減せよ。
民間じゃ使い物ならないのばっか。
ただもう、総人件費を下げてくれ。サービスの質を下げるなんてふざけた事は許さん。
まぁどちらに対してもこんな不満があるだろうね。
439:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 20:10:38
「地方公務員になら勝てるかもしれない」って思ってる訳ね
440:非公開＠個人情報保護のため
07/11/11 20:45:40
>>438
まあ、そう思ってる香具師のほとんどは地上の試験にすら受からん訳だが。
あんなんウチの大学だったら真面目に学部の勉強してるだけで受かるのにｗ
441:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 00:55:52
受かるレベルの香具師にとっては何の興味もない話だもんな。
給料、安いし。
442:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 11:17:26
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443:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 20:04:28
公務員叩きをするバカカスコミ共、お前ら人の事批判できる立場か？
豪華な宿舎だの高給だの叩くが、自分たちだって散々高給貰ってるんだろ？
テレビで散々「格差社会」を煽っておきながら、下請番組製作会社をこき使う。
そんなに悔しいなら、公務員試験うけて公務員になればいいじゃん。
どうせ、コネで何の苦労もしなかった糞連中の分際で。
444:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 21:00:33
↑給料の出所が違うだろ
うんこ野郎
445:非公開＠個人情報保護のため名無し
07/11/12 21:08:06
偽装民間会社の給与実態は？
詐欺民間会社は？ ないの？
公平にしてよ・・・・・
仕事が多く職員数も多いのにバッシングまで受けて
中規模クラスの給与しかもらえないし、
必要経費は殆ど自腹だよ！
446:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 21:55:18
>>444
よく出所って言うけどさ
民間企業だって公共事業で喰ってるところ沢山あるじゃん？
土建屋に限らず、誰もが知ってるような大手企業だって事業を請け負ってる
その会社の金も元を正せばその「出所」に突き当たるんじゃないの？
447:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 22:11:35
公務員試験に受かる知能もないくせに、
選挙でまともな候補を選ぶ能力もないくせに、
批判だけは一流な低能ＪＡＰ
448:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 22:19:36
>>447 いや全く興味も魅力もないんだけど。なんか勘違いしてるようだな。
449:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 22:21:22
では何故ここに居る
450:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 22:38:18
>>436は正しい。多分コピペでもない。
これは正論だ。キャリアや県庁の上級職クラス(ここ10年くらい採用の)に
とっては本当に正しい。
しかしそれ未満の公務員とのギャップが激しいのも事実。
一般には区別がつかんから厄介。
451:非公開＠個人情報保護のため
07/11/12 23:21:24
>>438
公務員に対する一般国民の感情
国？地方？なにそれ
公務員何か、みんな楽して高い給料貰ってて一緒でしょ
>>435
独身なら都内在住はそこそこ居る
世帯持ちでも、官舎が借りられれば都内
さすがに豪邸は無理w
452:非公開＠個人情報保護のため
07/11/14 16:29:03
こんなのはどうだろう
公務員学校みたいのをつくるってのは
大学的に言えば東京一工早慶レベルでなければ入れない学校
で、国家、地方公務員の幹部はそこから輩出されなければならない
彼らには高給を支給し、それ以外の一般公務員は地場産業レベルに賃金を抑える
そうすりゃ納得してくれる連中も出てくると思うが
453:非公開＠個人情報保護のため
07/11/14 17:46:16
阿呆に納得してもらうために制度をゆがめる必要がどこにあるのか。
454:非公開＠個人情報保護のため
07/11/14 22:27:53
>>452
国一、地上試験があるじゃん
455:非公開＠個人情報保護のため
07/11/15 19:17:29
>>454
禿げどう
つか 国家公務員試験に受かるだけでも 早稲田レベルはあるだろうに。
つか その素材はあるはず。
あとは 環境さえあれば もっと濃厚に整うはず。
どこの家でも必ずがり勉させるわけじゃない。
目的意識だけで勉強する人種もいるから、そういうのが本気なったら
即うかる。
456:非公開＠個人情報保護のため
07/11/16 23:14:21
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457:非公開＠個人情報保護のため
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458:非公開＠個人情報保護のため
07/11/19 18:55:38
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459:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 23:52:52
>>426
＞その労働対価の評価額に公務員と国民との間に価値観の違いが生じている。
＞それが問題になっている訳だが？
そりゃ、そうだろう。多くの国民が「公務員はタダで働け」って思ってるからなんだが。
民間では考えられないよな。
460:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 23:59:25
働かない公務員に給料は要らんやろ～
461:非公開＠個人情報保護のため
07/11/25 19:15:02
>>455
> つか 国家公務員試験に受かるだけでも 早稲田レベルはあるだろうに。
じゃぁその国家公務員の仕事内容を、国民が知ってるのかって言うのがある
イメージするのは、役所の窓口業務ぐらいしか知らないだろ
#一部報道により、社保庁は有名になったかもしれないけどw
462:非公開＠個人情報保護のため
07/11/25 21:25:39
地方公務員は安いです。皆様誤解しないで下さい
463:非公開＠個人情報保護のため
07/11/25 21:49:37
希望退職者を募り、平均年収を下げて国民の怒りを鎮めるしかない
464:非公開＠個人情報保護のため
07/11/25 21:51:13
怒りで給料下げられちゃたまったもんじゃねーな
465:非公開＠個人情報保護のため
07/11/25 21:54:06
貯蓄1000ﾏｿ間近で車買っちまった。
また今年頑張ろう。
そんで貯まったら独り酒でお祝いしよう。
寂しい貴族。
466:非公開＠個人情報保護のため
07/11/25 23:08:34
公務員の仕事ってしんどいの？
うつ病になって死ぬ人とかいる？
467:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 01:46:06
俺三年目だけど、同期で鬱で辞めたのが一人、自殺したのが一人居る
468:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 01:55:05
努力して望んで入ったが、やり甲斐が見出せず鬱
もしくは務まらず鬱
公務員を辞めたら人生は終わりだと思うんだろな
469:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 02:48:39
まぁ気楽にいこうぜ
470:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 11:27:53
生活が補償されてる職場にいて文句言うなよ！
471:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 11:46:43
>>468
その程度の事で鬱になることは無い、地方は知らんが
官僚の鬱、自殺はかなり多いよ。
472:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 12:03:26
勤めた事ない奴は、まぁわかんないだろなぁ 基本的に楽だよ。まぁ配属先の仕事場にもよる。忙しい場所は大変だが、暇な配置は珈琲と煙草ばっかwｗ仕事がないんだもん仕方ない こんな感じだよ。
473:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 20:21:05
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474:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 22:49:20
そもそも公務員でくくるのが無理がある
民間だって色々あんだろ
公務員だっていろんな職場･職種がある
475:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 00:33:35
公務員の給料をああだこうだ言っている輩に言いたい。
① あなたは生きていますか（出生届の時に世話になっているくせに）
② あなたは学校に行っていますか（したか）（効率の先生はもちろん、学校を設置許可、運営しているのは公務員、私立も例外でない）
③ あなたは家に住んでいますか（その家の建築許可を出したのは公務員）
どの条件にも入っていない人だけ勝手な事いうの許す！！！
それ以外のやつで訳の分からないこと言っているやつは国外退去しろ！！！
476:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 02:29:41
>>475
許認可系はどうだろうなぁ
許認可をしなくても、一定の品質が保てるなら本来は必要ない行為だし、
ある意味、自分で仕事を作ってるともいえなくも無い
例えば、私立の学校なら補助金とか、病院に掛かったときの保険とかの方が
直接的な意味合いとして誓いと思う
477:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 21:15:30
まあ仮にどんなに給料が低かろうが、忙しかろうが、公務員は叩かれる運命なんだってｗ
抗うだけ無駄。潔く受け入れなさい。
478:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 21:50:57
許可出したとかワケわからんｺﾄ言ってるけど‥ うちらが納めた(搾取した)税金で雇われてる公僕だよねー 雇い主であるうちらにその口のきき方は何!? だから頭悪すぎって言われるんだよ。あ～ 頭悪すぎだから分かんないのね。かわいそうに‥
479:↑
07/11/27 21:58:27
役所で一番多く見るタイプの馬鹿クレーマー
480:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 22:04:05
国民が幾ら叫ぼうが俺たち公務員は国や地方に守られてる｡それが現実
481:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 22:18:22
小役人なんて官僚の道具であり、政治家が当選するための都合のいい生贄だろｗ
守られているのは政治家と官僚だけだよ。残念ｗ
482:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 22:20:04
>>479
いるいるwww
483:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:07:00
>>479
おまいは仕事しているのか
仕事していたら、俺たちは客になるわけ。
そうなると、俺はおまえの神様だ。
仕事していないのならおまいに言う権利はない。
なぜなら、おまいは高額納税者の方に生かされているのだから・・・。
多分支払っている税金よりもおまいが教授している方が多いからだ。
だから、おまいごときに言われるいわれはない。
484:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:25:11
は？
485:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:27:11
>>483
たぶんあんたは「客」ではないな
486:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:30:07
>>485
絶対言い切れるわけがない。
487:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:35:37
客だとしたら、働きに不満があるなら代金払わないなり商品を手にしないなりすれば良いんじゃない？
それが市場原理でしょ
488:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:40:23
>>487
不満をあるなら外国に住むなり、違う市町村に引っ越ししたら良いんじゃない？
それが市場原理でしょ
489:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:41:41
>>488
それは市場原理ではなくて、ただの屁理屈ｗ
490:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:47:20
>>489
お金があるのならね住むところは選べるよ。
お金がないから屁理屈って、いっているんじゃないの。
お金がない→市場に選ばれていない
ってことなんじゃない。
491:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:48:14
公務員を叩くんなら公務員になってから言えって言うのと同じだなｗ
492:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:48:58
>>490
根本的に馬鹿だわお前www
493:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:51:01
>>491
わけわかんねぇ。
ちげぇよ
494:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:52:49
>>492
反論して見ろ。
できねえから人を馬鹿呼ばわりにしているんだ
495:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:53:55
どこが違うんだよｗ都合の悪いものを否定するのは止めなさい。
496:非公開＠個人情報保護のため
07/11/27 23:55:44
>>495
都合が悪い？
だから、言っている意味がわからないっていっているの
日本語がわからないんですか？
497:丸川珠代／まるたまのパンチラ
07/11/27 23:56:33
丸 川 珠 代／ま る た ま の パ ン チ ラ
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:117番)
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:90番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:309番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:38番)
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:125番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:99番)
ｽﾚﾘﾝｸ(owabiplus板:106番)
,ｲ ノヽ
f ヽ_ _,. - '´ ヽ
( ヽ`ヽ､＿＿＿＿＿,. -―' ´ ､ ヽ
|ヽ ヽ レrtう _,. -――-､ ＼ヽ
| ヽ くﾊ! /／ ＼ ｝
| ヽ ／ ヽ|
| ＼ / |
| ヽ- - / |
| ヽ ,' |
! ヽ-! |
小泉チルドレンの 佐 藤 ゆ か り の パ ン チ ラ がなーーーーい！
498:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:01:07
>>494
根本的に、ってちゃんと書いたろ？www
499:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:03:49
>>498
根本的にが反論？
おまい、頭に虫わいていませんか？
500:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:05:44
>>499
「論」に対してするのが「反論」 それぐらい理解しろよwww
501:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:07:40
>>500
おまいに論を語る資格はねぇ
502:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:09:41
>>501
そっくりそのままお返しするよwww
503:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 00:10:43
ていうか公共財に市場原理って言葉を持ち出すこと自体がナンセンス
504:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 10:39:28
さあもりあがってまいりました
505:非公開＠個人情報保護のため
07/11/28 20:41:51
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506:非公開＠個人情報保護のため
07/11/29 21:21:41
役所・役場のホームページに、職員の給与載ってるよね。
それによると、オレ来年から働くとこ、平均給与550万以下だ・・・。
平均年齢40才以上で平均給与月額なんて40万もいってないよ・・・。
ここだけじゃなく、他の役場もこんなもんだし。
これって、手当全部含んでこの金額でしょ。
絶対民間のほうが高いじゃん。
公務員でも、村・町役場は薄給だよ。まったりは間違いないけどさ。
まあ無勉強で記念受験して受かったから、あまり強くは言えないんだけど。
507:非公開＠個人情報保護のため
07/11/29 22:43:10
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508:非公開＠個人情報保護のため
07/11/30 14:47:50
ってか・・・高卒の地方公務員っていったいいくらもらえてるんだ？
509:非公開＠個人情報保護のため
07/11/30 16:15:29
年次による
510:非公開＠個人情報保護のため
07/11/30 17:11:50
しかし日本って本当に嫉妬深い国なのね～
公務員の悪口＝嫉妬でしょ？
くだらねええ
511:非公開＠個人情報保護のため
07/11/30 17:48:56
>>506
君が40代になるころはそれよりも安い可能性は結構高いから
覚悟して入ってきてね。
512:非公開＠個人情報保護のため
07/11/30 19:30:39
民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。
しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ～」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。
何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。
これじゃNOVAの社長とやってることたいして変わらんやん。
挙げ句の果てに、こんな御時世なのにも関わらず
「公務員の給料上げまちゅ～」
などとトチ狂った事を言い出す始末。
公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。
513:非公開＠個人情報保護のため
07/11/30 19:31:08
>>508
地域によると思うけど、うちは五年目で手取り月14万くらい
514:非公開＠個人情報保護のため
07/12/01 11:37:58
>>512
日本中が夕張市と同じ状況になってもいいなら、
それもありだろうな
515:非公開＠個人情報保護のため
07/12/01 18:23:22
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516:非公開＠個人情報保護のため
07/12/01 19:18:41
おいしそうなうんこですね
517:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 01:41:22
>>512
あなたが書いてる文句の大部分（社保庁除く）は国会の責任。
それを、さも公務員のせいのように見せかけようとしているのも国会。
ちなみに保険料が足りなくなったのも政治家の責任。
保険料に比べて、年金を大盤振舞いするよう制度をゆがめた結果。
もちろん票稼ぎのために。
つまりそういうのに好んで投票してきた国民自身の責任。
518:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 04:24:20
税金泥棒のクセに国民のせいにするとは図々しいにも程があるｗ
悪いのは公務員。そして実際に叩かれるのも公務員。結果待遇が下がったのも公務員。
以上。全ての責任を政治家に代わって被ってくれたまえｗ
519:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 04:35:42
政治家にくたばってもらおうぜ
520:512
07/12/02 08:17:44
>>517
おおっ珍しく真面目なレスがついてるや、うれしいねｗ
俺が言いたいのは税金から給料もらってる連中は全員一丸となって
経費の削減に取り組む必要があるでしょう？ってこと。
言うならば連帯責任ね。真面目に仕事している公務員の人は面白くないかもしれないけど。
大きな額のお金を動かす立場の人間はあまりにも軽率にお金を使い過ぎるし
また、明らかな過失があっても弁済する義務もない。罰を受けることもない。
（民間であれば会社に損害を与えるような社員は真っ先にクビを切られます）
要するに使ったもん勝ちなんですよ。
生活保護を不正に受給してる奴みたいな悪質さ加減。金のなる木を手に入れたような感覚。
こんなんで、税金を大切に使おうという意識が生まれるわけがない。
521:512
07/12/02 08:19:17
本来であれば税金や保険料を無駄にした本人や知事や大臣などが責任をとるべきなのだろうけど
公務員が受ける罰は減給とかそんな甘いものばかりだし、クビになることはまずない。
そもそも「不適切な金の使い方により組織に莫大な損害を与えたからそいつをクビにしろ」、という理屈が
公務員の人たちに理解できるとも思えない。
だいたい、責任が誰にあるのかを追求するのも大変な労力だし
責任者に罰を与えたところで失われたお金が戻ってくるわけでもない。
損害賠償を求めたところで個人に返済できる額でもない。
522:512
07/12/02 08:21:50
それならば連帯責任で公務員全員（国家公務員と地方公務員）ボーナスカット等するのが一番現実的かつ効果的でしょう？ってお話。
失われたお金の足しにはなるし、
公務員同士がお互いに無駄遣いしてないか監視するといった、自浄作用が生まれることも期待できる。
523:512
07/12/02 08:23:14
借金作ったのは政治家であって俺たちじゃない、ってレスはよくつくけど
wikiで調べてみたら公務員という言葉は
地方公務員の一般職を指す言葉としてよく使われる、と書いてあるのね(´・ω・`)
政治家や官僚も公務員（国家公務員）だろ、とか思っていたけど
誤解を招くから別の表記に直した方がいいかな．．．。
524:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 08:50:48
公務員の人件費高すぎｗｗｗｗｗ
525:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 09:35:31
なんだ、ただの粘着コピペじゃなかったのか
んじゃ、色々と指摘
先ず責任について
> また、明らかな過失があっても弁済する義務もない。罰を受けることもない。
これについては、会計検査院というものがあってだな、下手すりゃクビを切られることもある
そもそも金の使い方だって議会で民主的に承認されてるのに、後付で責任を押し付けられても困る
それこそ言ったモン勝ちでいくらでも首に出来るわけですよ
そして民主的な手続きを踏んでいる以上、責任は国民にもあるわけですよ
> それならば連帯責任で公務員全員（国家公務員と地方公務員）ボーナスカット等するのが一番現実的かつ効果的でしょう？ってお話。
自分達で議員を選んでおいて国民には何の責任も無いんですかね？
それに公務員の給与は下がり続けている（今回でやや下げ止まりの感はあるが）
これも「国民の理解を得られない」と言う理由でだ。つまり君の言っているような連帯責任はすでに負っているわけ
だったら次は国民の番じゃね？
地方と国家の違いについてだが、地方も国家もスケールが違うだけで仕組みは一緒
民主的に選ばれた議員が議会で審議し、予算を承認している
だからこういう議論では特段分ける必要も無いだろう
526:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 09:55:17
知り合いの社長（中小）が、公務員の給料が下がる（上がらない）とそれを口実に従業員の給料を上げないで済むから、嬉しいと言ってたぞ。
527:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 11:04:17
公務員みたいな、堅苦しく、努力が報われない、将来性無い、白い目で見られる
安月給な職業を選ぶ奴の気が知れん。
528:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 11:07:45
暴力で巻き上げたカネで食ってるのが公務員
529:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 11:53:00
なったもん勝ち。
万年ヒラでも民間よりいいよ。
かかってきなさい！！
530:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 14:53:00
役所に時限爆弾でもしかけて爆破されてもおかしくない現状。
531:512
07/12/02 16:21:20
お、長文で書いてくれたからこっちも真面目に書くかなｗ
>>525
なるほど、勉強になります
会計検査院なんて言葉は知りませんでしたし。
ただこうなると民主主義の欠陥の話にまでなっちゃいますね。
もう15年位前ですか、某掲示板で議論している時に
「多数決で民主的に決定されたことは必ずしも正しいとは限らない。
集団で間違った方向に進んでしまう危険性も孕んでいる」
とか発言する人がいまして、なるほど確かにそうだよな～、と思ってしまいました。
また、今年どこの新聞だったか忘れましたが、外国人の方からの投書が寄せられてまして
「赤信号みんなで渡れば恐くない的な行政のシステムはいかがなものでしょうか」
といった内容のものでした。外人の人は面白いこというな～、といたく感心してしまいました。
私自身も常日頃から「民主主義というのは責任者不在が原則だ」と勝手に思ってまして、
その点、>>525さんの後付で責任を押し付けられても困る、という言い分もわかるのですよ。
532:512
07/12/02 16:21:54
あと選挙による議員の選出の件ですが、私自身
「適切な判断のできない人たちにまで投票することを許したら
選挙の結果は適切なものになるはずがない」
と考えていまして、それ故選挙そのものはあまり重要視していません。
私自身、選挙には一度も行ったことがありませんしｗ
というのも、これもまた昔どこかの掲示板で見た発言なのですが、
「議員を選出する場合はまず国民が適切な議員選びができる聡明な人を投票によって選びだし、
その選ばれた人間がどの立候補者を議員にするか投票するような2段階のシステムにするべき」
といった内容のものでした。なるほど確かにその方がいいよな～、と思ってしまいました。
実際にそのような仕組みを導入している国があるとかいう発言だったように記憶していますが、
本当にそんな国があるのかまでは確認できませんでした。
民主主義の国民なのに投票に行かないとは何事だ、とか言われちゃいそうですが
国民全員が選挙に行きさえすれば、世の中すべてうまく行く…というものでもないでしょう。
世論は議員や議会の決定内容にさえ影響を与えます。
世論を作るのはマスコミであり、マスコミは読者や視聴者から意見や声を収集しています。
誰もが賛同し誰もが納得しうる 読物として魅力的な文章を書くことができれば、
それは世の中に大きな影響を与えるのです。
最近では、２ちゃんねるの書き込みを判断材料の1つとしているところもあるようです。
私は新聞やTV局や国のホームページに投書をすることをライフワークの1つとして考えてまして、
それにより世の中に少しでも影響を与えられたらな、と考えています。
選挙に行くより、こっちの方法の方が有意義なような気がするんで．．．。
533:512
07/12/02 16:22:46
さて、赤信号をみんなで渡っちゃうような人たちに
私たち国民の大切な税金をあずけてしまって良いものなのでしょうか？
やっぱり、心配ですよねｗ
仮に消費税が上がったとしても、それでも本当に私たちの老後にまで年金が出るのかどうかわかりませんし。
払い損になってしまう可能性もある。
私たち国民は、何か確約が欲しいんです。
「なんとしてでも、国民の皆さんの将来は保証しますよ」と言ったような。
何か覚悟のようなものを、態度で示して欲しいんです。
それなのに、いまだに天下りを禁止する法案に反対する人がいたり、
巨費を投じて必要のない道路をバンバン作っていたり、・・・・
ほっっんとに、文句の1つでも言いたくなりますよｗｗ
その、確約の1つとして、公務員の給料を一部カットするという方法は結構良いんじゃないの、
って感じですかね。
534:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 16:42:35
多数決が正しいとは限らないけど、
かといって、必ず間違うわけでもない
少なくても、選挙に行かない人に政治を批判する権利無いよ
例えば、TVに意見を出してその後、どう政治に反映される？
結局は選挙って物が間にはいるはず
それを無視するのは"どうせ俺一人が投票しなくても"って言ってるのと変わらない
535:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 16:46:28
単純に考えて４人に１人の超高齢社会なんだから稼いだ金の１／３は取られて当たり前なんだ。
プラス子供や障害者、妊産婦、失業者もいるから４０～４５％は取られて当たり前なんだよ。
536:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 16:59:38
赤字をなくすのは簡単だよ
社会的弱者や、地方の人間に死ねと言えばいい
無駄な道路や建物の公共事業は辞める
金がない奴は、救急車も消防車も使えない
教育も受けられないから、一族で底辺な生活
537:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 17:17:48
ナチスドイツのＴ４作戦
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
538:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 17:31:45
なんかマスコミにミスリードされたゆとりの典型だな。
憲法知らない。選挙いかない。公務員叩き。
全く、主語に「国民」って言葉を使う奴に、ロクな奴はいねぇ。
539:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 18:38:17
民主主義がまともに機能するためには国民に一定レベルの教育
（知識だけでなく常識や判断力も）が必要であるが、最近の巷
の連中を見ていると、大半が携帯電話に夢中になり、中年おや
じまでが少年マンガを読み漁り、女どもは学生から人妻までネ
ットで援助相手募集しているようじゃこの国も終わり。
アメリカに精神までずたずたにされてしまった。
540:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 19:31:20
>>539
携帯電話を使ってることや、マンガを読むことと
教育レベルが低いことについての相関関係を、
定量的に示して
>女どもは学生から人妻までネットで援助相手募集している
全体の何パーセントで有るかを、他国の現状等を踏まえ
定量的に示して
> アメリカに精神までずたずたにされてしまった。
アメリカが具体的にどのような行動を取って、
その結果、日本国がどうなったかを
定性的で良いので示して
出来ないって言うなら、多田の印象操作だな
541:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 21:08:51
>>540
「東大生はバカになったか」立花隆
「携帯を持ったサル」正高信男
「国家なる幻影」石原慎太郎
あたりを読んで見れば俺の言いたいことが分かると思うよ。
それにしても俺のような一国民にどうしてそんなにムキになるの？
言論毎に統計資料が必要なら巷にあまたいる評論家連中は皆あんた
に突っ込み入れられそうだな・・・
そもそも今の行政の財政危機状態を作ったのは紺谷典子やリチャード
クーや植草ミラーマンといった公共事業推進派の自称経済学者が何の
根拠があってか知らないがテレビで叫びまくったのが原因だというこ
とをお忘れなく。そしてそれにまんまと乗った政治家が亀井静香。
542:非公開＠個人情報保護のため
07/12/02 21:22:18
>>541
こういう人が、水を"ありがとう"と書いた容器で凍らせると
結晶の形が変わる
とかってオカルトにだまされるんだろうな
543:541
07/12/02 21:42:51
>>542
因果関係を定量的に示して・・・
544:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 01:24:06
>>543
見事な切り替えし、お見事。
545:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 01:51:51
「大衆は聡明ではない」byヒットラー
民主主義だからといって大衆に期待されてもねぇ．．．
どんだけ他力本願なんだか。
ま、大衆がそんなだから情報操作できるんだけどねｗ
546:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 07:49:46
何で公務員の人件費カットが出ないんだよｗｗｗ
一番効果でかいだろ
536 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/02(日) 16:59:38
赤字をなくすのは簡単だよ
社会的弱者や、地方の人間に死ねと言えばいい
無駄な道路や建物の公共事業は辞める
金がない奴は、救急車も消防車も使えない
教育も受けられないから、一族で底辺な生活
547:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 08:57:09
無職のクズニートども
悔しかったらハレルヤ☆チャンスしてこいよ
何の取りえも無いネクラで臆病者なおまえらじゃ何にも変わんね～けどさ
運命を受け入れろ！！！
548:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 08:58:14
>>536
実際に書いてある通りのことになっているわけだが
ニュースとか新聞とか見てないのか？
549:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 09:41:20
425 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2007/12/03(月) 02:20:24.17 ID:G2mzejke0
>>416
イカれてるのは元々だけど、戦後日本が韓国に無償でおいてきたインフラや、
通貨危機のときに無償で金をだしたのがまずかったんだろうな。
しかも、それらのことを全く韓国国民は知らない。
情報統制かけてるから、日本が韓国にしてきたことをシャットアウトしてるからね。
我が国が韓国を甘やかした付けはデカイかもしれん。
550:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 10:14:38
>>546
歳出における、公務員の人件費の比率を知ってて発言してる？
>>548
もっとだよ
夕張市を全国に広げる
551:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 10:26:17
頑張って
552:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 11:09:36
公務員の人件費カットの前に生活保護の廃止を先にするべきだろ
553:非公開＠個人情報保護のため
07/12/03 12:21:15
刑務所の刑を死刑のみにする。
554:非公開＠個人情報保護のため
07/12/04 20:13:36
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555:非公開＠個人情報保護のため
07/12/04 23:58:55
>>553
刑務所ってどういうところだかわかっているの？
556:非公開＠個人情報保護のため
07/12/05 03:21:07
公務員のボーナス支給日っていつ？
557:非公開＠個人情報保護のため
07/12/05 11:02:11
>>556
「ボーナス」なんかありませんが。
期末・勤勉手当の支給日については
国なら給与法・人規、地方なら条例・規則で定められているもの。
558:非公開＠個人情報保護のため
07/12/05 16:51:18
公務員の給与カットって、ただでさえ安月給でやってんだから
ほんと勘弁してよ。
給料が安いからみんな「やってらんねー」になって天下りだの
利権だのになっていくですから。
もちろん談合とか天下りとかは良くないことだけど
この公務員のもってる「やってらんねー」の気持ちちょっとは
わかってもらいたいよ。
みんな簿給を我慢してやってんだからあんまり公務員をいじめないでよ。
559:無党派
07/12/05 17:28:19
公務員の共済保険は年間2兆円以上の税金が投入され、維持されている。
公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源が
つぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。
共済年金には「職域相当部分」と呼ばれる上積み年金があり、会社員の厚生年金に相当
する部分のほかに月２万円程度を受け取れる。
また、何人の加入者で１人の受給者を支えているか（「年金扶養比率」という）を見ると、
厚生年金が３・１７人で１人なのに対し、国共済は１・８１人、地共済は２・１６人でそれ
ぞれ１人を支えており、共済年金のほうが厳しい状況にある。それなのに厚生年金より恵ま
れた給付を維持でき、しかも地共済は保険料率が厚生年金より低いのは、追加費用があるからだ。
これは、来年度から全額2兆円カットして良いんではないか？
560:非公開＠個人情報保護のため
07/12/05 19:49:29
>>559
まぁそれくらいいいじゃない。
お国のために働いてるんだからいいじゃない。
その分デメリットも沢山あるんだからいいじゃない。
それぐらい大目に見てあげなよ。
公務員は定年後の仕事に困るんだから、年金ぐらい
多めにあげてもいいじゃない。
561:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 20:43:12
千葉市は、極悪人が多かったので、江戸時代に、大規模な征伐を受けている。
（現在も、極悪人の生産地）
千葉市は、巨大などうわ部落。
千葉市は、多数の殺人犯を出している。
（小野（地主薗）悦男、古川（地主薗）昭代など多数）
殺人犯の血縁が多いのが千葉市
市職員も、どうわ階級出身者。
どうわとは、穢多、非人。
562:非公開＠個人情報保護のため
07/12/06 20:46:40
ゴキブリフライヤー明治大学付属明治高等学校在学中の【藤崎裕也】のmixi
10月07日の日記
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
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やばい(´～`;）
2007年10月07日23:34
勉強やる気しない
教科書全然持ってかえってきてないし
まぁいいか
ってかね、ゴキブリって油で揚げてもなかなか死なないんだよー
死んだかと思って出すと動き出すからね
衣つけて圧力かけて揚げたら死んだけど
実験協力：ケン○ッキー
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12月05日の日記
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
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テラ豚丼～
2007年12月05日02:13
おもしろすぎでしょ
バイトしてればそんなことやっちゃうよねー
ケン〇ッキーでゴキブリ揚げてたムービー撮ればよかった
吉野家でバイトしてるひと、つぎわテラカレー作って動画載せてみて(^ω^) （以下略）
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間違いなくこいつはケ〇タッキーでゴキブリ揚げてますね。なんの調査もせずに事実無根を繰り返すケン〇ッキー・・・
おまけ
ゆ～やの喫煙写真
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563:非公開＠個人情報保護のため
07/12/07 11:40:58
ころす
564:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 17:54:24
>>560
定年後の仕事に困るのは民間の人間も同じだｳﾞｫｹｗ
565:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 17:56:24
公務員の給料が民間の会社に準拠してるっていうのなら
公務員が終身雇用である必要性ってないんじゃない？
民間の会社はとっくに終身雇用が崩壊してるんだから。
会社勤めをしている全ての人が定年まで雇用してもらえるというわけじゃないんだし。
その点を含めて考えると全然民間に準拠してないじゃん。
566:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 17:58:12
「倒産する心配がない」からといって、それが必ずしも
すべての公務員が定年まで雇用されなければならない、という根拠にはならないと思うんだけど。
567:非公開＠個人情報保護のため
07/12/08 21:29:05
いやいや、違いがあるのは当たり前でしょ。
そもそも公務員には労働三権がないし、その他にも
不利益な部分が沢山ある。
それに民間企業の営業職なら成果が数値化できてわかりやすいが、
公務員の仕事は評価が出しにくい。とうより出せない。
長期間かかって結果がでる仕事だって多いんだし。
だから、能力のある人だけ役所に残れるってなったら
どうやってそれを調べるの？って話になるでしょ。
だから公務員の終身雇用は仕方がないことだよ。
568:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 03:12:15
>>567
中で仕事してりゃ、仕事をする人としない人は大体判るでしょ
上級の試験を通ったってだけで、仕事の出来ない奴が出世していくのは
世の中にとっても、部下にとっても不幸
内部でフィルタリングをする必要はあると思う
ただ、例えば経産の情報大公開プロジェクトとか、
あの規模のものになると、結果が出るまでに長期間掛かるってのは判る
569:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 13:51:39
>>568
確かに怠けてる人間をなんとかするべきだという意見はごもっともだと
思います。
しかし、実際に仕事をする人としない人を区別するのは難しいですよ。
もしおっしゃる様にしようものなら、確実にみんな国民や市民の方を見ず
上司の顔色ばかり伺うようになります。
上司に好かれていい評価を得なければクビだなんてことになれば
誰も公益性を考えなくなるでしょう。
なぜか日本では民間のシステムを神聖視する傾向がありますが、
公務員に民間のシステムを入れすぎたら大変なことになりますよ。
役割が違うのだから、様々な面で違いがでるということを
みんなが自覚することが必要なんだと思います。
570:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 14:31:59
そもそも公務員であるという時点で能力なんて無いと言ってるようなものじゃん
571:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 14:32:39
民間の会社でやっていく自信がないから公務員という職業を選んだんだろ？
コンビニのバイトも出来る自信がないのに辞めさせられたら
どうやって食いつないでいけば良いのかわかりません、
だからクビにしないでください
と言っているようにしか聞こえんぞ
572:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 14:59:56
>>569
それは極論過ぎでしょ
少なくても、いきなり首とかは有り得なさ過ぎる
給料と役職を上げなければ問題は無い
仕事のやり方は色々あるから、評判がいい、悪いは当然あるけど
それ以前に能力が明らかに足りてないのに、試験だけ受かって出世してる奴がいる
少なくても、最初の試験だけ受かったら自動的に出世するようなシステムはおかしい
試験に受かる能力が高いのは事実だし、それと仕事の能力がおおむね比例するのは認めるから、
最初に有る程度の優劣をつけるのは認めるとしても、
その部分に偏重し過ぎて内部での評価をおろそかにしすぎ
で、あんたの言う民間のシステムってのが良くわからないな
具体的にどういうこと？
573:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 18:25:56
>>572
確かにいきなりクビというのは極端な例をあげましたが、
公務員の終身雇用を見直すべきだとの指摘があったので
組織を合理化するために仕事で優劣をつけ、
最終的にはダメなやつはクビにするということを言っている
と思ったので、その様な書き方をしました。
あと昇進についてですが、基本的には上級だから無条件に出世するということでは
ないと思います。昇進試験がありますから。
上級、初級などの違いについては、企業でいう総合職と一般職の違いと
考えてもらえばいいのではないでしょうか。
総合職の方が出世コースなのは企業でも周知の事実でしょう。
私のいう民間のシステムとは営業（利益）を第一と考え、それに貢献した
人物を出世させるシステムです。
公務員の場合、企業の売上の様な数値がありませんから
評価が難しいと思います。
企業の第一目標は利益をあげることですので、それに貢献した人を出世させます。
では、公務員の場合どの様にすればいいのでしょう？
上司が主観的に評価するしかなくなってしまいます。
ですので、公務員の業績を評価するのはとても難しいことだというのを
理解していただきたいということです。