07/05/19 22:50:47
>>135 それで、君のスペシャルなのは、
複数ある論の中から「正論」と考えられるものを選ぶのがスペシャル？
かつそれぞれの「正論」にどれだけ配慮して、どれだけのリソースを割くのかが
できるから？でも、正しいがないので、単なる自己満って事はないのですか？
文系の職業で優劣を決めるのは、非常に難しい。
僕は民間でも文系じゃないから、直接は知らないが、民間でリストラされた
文系のちょいえらい人が再就職ぜんぜんダメって。結局その会社のことは
よ～く知っていても、他流試合にまったく適応できないし。スペシャルと
言える人にない得意技もないから。
僕が、文系はと言ったのは、このコトが背景に有ったから。高給貰っていても、
そこの村社会で優位なだけで、一歩外に出たら使い物に習い輩じゃいのかと。
僕もそうならないように、いつも外に出たときのことは考えている。また、
人との繋がりは大切なので、正論吐くうるさい奴だけど仕事は確かって
思われるように努力している。時々僕の実力は見せ付けて、信頼を得るように
もしている。
君は、公務員として、何を大切に君なりのスペシャルを磨いている？
141:非公開＠個人情報保護のため
07/05/19 22:53:54
>>140
このキーワードで答になっているはずだ。
おまえさん。
142:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 02:13:24
>>140
> 単なる自己満って事はないのですか？
政治家の選挙民向けパンフレットなんていうのは、その最たるものだろうね。まさに自己満足の極みだ。
つーか、政治だの行政だのっていうのは全ての住民を満足させる選択肢が取れることはあまりないんだ。
地元の商店街活性化のために使う予算は、農家やサラリーマンにとっては無駄と感じられるかもしれない。
農家に対する補助金は、商店主やサラリーマンにとっては無駄だと感じられるかもしれない。
生涯学習に投じられる予算は、土建屋からしたらそんな金があったら箱物作らせてくれよと思うかもしれない。
生活保護に使われる予算は、真っ当に納税している人から見れば自分たちへの見返りが食いつぶされるので不愉快かもしれない。
このように、一つの市町村くらいの狭い領域に住む住民の間でも数多くの対立点が生じざるを得ない。
ましてや全国ともなれば止揚できない無数の対立点が生まれる。しかもどの意見も正しく、かつ間違っている。
そして万人を等しく満足させる方法は、人類社会が始まってかなり経つが未だに発見されない。
まあ、最大公約数的に「これは無駄だ！」って言って住民同士の対立を呼ばないのは公務員の給与くらいだわなｗ
だからと言って、「公務員はタダ働きをして霞を食って生きろ」というのは生物学的に無理だけどな。
そういう難しい話は別にしても、人間なんていうのは常に合理的な判断や行動をしているわけではない。
まあ君は絶対の尺度を持って生きているみたいだから、そうでもないんだろうけどね。
143:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 11:07:48
以下、長文なので分ける。
>>136
あなたに免じて、以下、くだらない煽りはやめておこう。
>>131 等
>君も「公務員」だから、スペシャルとかくだらないこと言って、
なんだそりゃ？
こっちこそそんなことは言っていないぞ？
それこそ事実と反する空想だろ。
>>人の書き込みを裏から読んだり、XXと同じ等と極解して遊ばないで、
いわゆる曲解の件については、>>129で丁寧に説明したとおりだがな。
つまり>>77の前段の解釈が論点になってくるわけだが、それを裏読みだ
曲解だと言いたいのか？
>君の代わりはいくらでもいるだろ？
>代役が居ないほど、スペシャルな公務員なの？
これをどう読めば、誰にも出来ない＝代役が居ないわけではなくてもスペシャル
と認めるとお前が思っているように読めるのかね？
そういう風に読むことこそ、むしろ曲解・裏読みと俺には思えるが。
144:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 11:10:42
>そこまで正確性を求めるなら、僕の文章を逆だの同じだの言って、書いても
>いない解釈するのは、ずるいよ。
曲解の件と下記の件は、全く次元が違う話だろう。
>「誰にでもできる」仕事ではない（仕事）。
>「誰にも出来ない」仕事。
などは素直に読んですぐ見分けがつくレベルの話だ。
>>86のレスの全体文脈からも見分けがつく。
ああいう対比式の書かれ方までされて>>95のように、>>86の前段と後段が
同じ意味だととり、矛盾であり支離滅裂だと取るのは、通常の読解力として
ちょっとどうかと思うが、どうかね？
>君の様に、この条文は逆に読むとXXだの、XXと言っているのと同じとか
ああ、それと「逆」に読んだと誤解されるようなことを書いたことは一度もない。
例示的列挙なのかもしれないが、それは俺に対しては事実と異なった空想だと
いうことを申し添えておくよ。
145:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 11:12:57
>ちっとも僕の質問に答えていない。
この点は悪かった。
これはこの板のほとんどの公務員がそうだろうが、通常、中身のない公務員
叩きには適当に対処しているもんで、ついその癖が出た。
うちの職場にも２chを見ている人間は多数居るから、お前と同じように詳し
くは書けない。今は人事関係の課にいる某公務員だ。
はっきり言って、全く代役が居ないような人間ではないだろうが、かといって、
よく叩かれるように給料分働いてないとかバイトでもできる仕事だとか揶揄
されるような覚えもない。庁内で経験を積んで、法令や政策の勉強もし、人脈
もつくっていかないと務まらない。
もし、経験さえ積めば誰でも出来る仕事だと言われてしまえば、世の中のほと
んどの仕事がそうで、ほとんどの人間はそれで金を稼いでいるわけだから、も
はや言うことはない。
>細かい分類で二分野に精通しているので、結果的に他の人とは異なり、
>視野が広い。だから、みながわからないときでも、僕だけわかることが
>多い。もちろん、みな専門があるので、専門領域は好きな奴には
>かなわないけど。
>もちろん、僕も専門が有って、そこはスペシャリストです。
この程度のことでいいなら、俺も同じだ。
俺も歩んできた畑があるから、所属内でみながわからないことがわかるし、
今の自分の専門領域については問い合わせに何でも答えられないとまずいから、
そこは精通しています。
146:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 11:27:27
>>144訂正
>>86の前段と後段が → >>86の中段と後段が
147:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 13:34:56
つーか、「代わりのいない」人材が官民含めていわゆるサラリーマンにいるわけねぇじゃん。
結局は組織の歯車だし、代わりがいなかったら死ぬまで退職できないぜ。そのうち科学が進歩したらサイボーグ化されて、死に
たくても死ねない身体にされちゃうよ。
突然一人そこから抜けたって急場は残った人間で何とか動いていくし、年度が替わって新しい人間がそこへ補充されれば影響
はほとんど残らなくなる。それが組織ってもんだよ。要するに個人のスキルに全面的に頼る仕事じゃないってことだ。
そういう意味では、ここで怪気炎上げてる理系スペシャル焄よりも八百屋や町工場のオヤジの方がよっぽどスペシャルだ。
「代わりのいない人材」という点では中小企業の社長なんかがそういう存在に近いかな。
社長が事故死したらノウハウが消滅してつぶれた企業の話は航空機等の事故の後日談としても時々聞くし。
148:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 15:19:09
ageてみる
149:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 15:46:42
>>143
> >君も「公務員」だから、スペシャルとかくだらないこと言って、
> なんだそりゃ？
> こっちこそそんなことは言っていないぞ？
> それこそ事実と反する空想だろ。
>>86で以下のような発言が有った
> そりゃスペシャルだよ。国の官僚やら政治家やらが決めた膨大な網の目のような
> 法令と適合するように詰めるんだから。
事実と異なっては居ないと思うが。
>>君の代わりはいくらでもいるだろ？
>>代役が居ないほど、スペシャルな公務員なの？
> これをどう読めば、誰にも出来ない＝代役が居ないわけではなくてもスペシャル
> と認めるとお前が思っているように読めるのかね？
> そういう風に読むことこそ、むしろ曲解・裏読みと俺には思えるが。
150:149の続き
07/05/20 15:47:24
もともとは、>>65の以下の発言に対してなのだよ。
> 公務員ってのは高度な「専門職」なんだよ。
> 認識を改めたまえ。
と言う発言。上記には、疑問が二点ある。
高々公務員試験を通っただけで、ぐるぐるといろんな部署をお回りしている
公務員が「専門職」なのかと。特別な資格を持っていたりする場合は違う
かも知れないが、ベタな事務系公務員を「専門職」という表現であらわす
事が果たして適切なのか。
しかも、「高度」と来た。どのように高度なのかと聞きたくて、
代役が居ないほどスペシャル(=専門)なのかと質問したまで。
だって、「高度な」人がそんなにわらわらと居たら、それ「高度」とは
言わないんじゃない？他の人にはなかなか出来ない専門性を「高度」と
言うのでは無いですか？
曲解したのは君の方。
151:149の続き
07/05/20 16:06:21
>>144 以下のことに付いて。
>「誰にでもできる」仕事ではない（仕事）。
>「誰にも出来ない」仕事。
>>86では、
> そりゃスペシャルだよ。国の官僚やら政治家やらが決めた膨大な網の目のような
> 法令と適合するように詰めるんだから。
> この板で公務員についてよく言われるような「誰にでもできる」仕事ではないね。
と君が述べていて、その前に>>65では、
> 公務員ってのは高度な「専門職」なんだよ。
では、君は誰にでもできる仕事ではないのが「高度」の専門職と言いたいの？
そのような細かい言い回しに難癖つけるなら、君の間違いだよ。
「誰にでもできる仕事でない仕事」→たとえば肉体労働者。力の無いものや
虚弱なものにはできないので、「誰にでもできる仕事でない仕事」ではないが、
「高度な専門職」とは誰も思わない。
僕は、君の誰にでもできる仕事ではないというコトは、高度な専門職という
意味に用いたのだと思ったので、「誰にも出来ない」・・実際に誰も出来なきゃ
そんな専門は無い訳だが、・・他にできる人間がかなり少ない、「高度な専門性」
だと思ったので
>>86で君が僕をなぜ
> お前は「誰にも出来ない」仕事ができるのがスペシャルだと思ってるみたいだけどさw
等と揶揄するのかサッパリ意味不明だと言う話だ。
君は、言葉尻を捉えて、なんとか言い負かそうとしているだけで、書いた内容わかっているの？
152:149の続き
07/05/20 16:14:15
>>145
あ～、疲れた。なら初めからそう書けばいいでしょ。
スペシャルだのなんだの。くだらない。
僕が君より給与がいいかどうか、えらいかどうかはともかく、
僕は世の中的には「高度の専門性」のあると認識される職業だ。
僕は、理系なので余計そう思うのかも知れないが、くだらない人間関係に
必要以上に気を使うのは、生産性が低いんじゃないかと。
もちろん、社会は人がいっぱいいるので、人間関係は大切で無いことは
ないけれど。でも、特に公務員・・あと、旧体質の企業は、仕事の殆どが
人間関係と聞く。どんなに良い大学を出た奴でも、10年以上そんな
「人間関係業務」に携わっていると、物凄く低俗な人間になっている。
できるだけ、本質業務に精進してもらいたいと思うよ。
153:149の続き
07/05/20 16:30:07
>>142
そこに書かれていることも、大体正論だと思うよ。
> 政治家の選挙民向けパンフレットなんていうのは、その最たるものだろうね。まさに自己満足の極みだ。
> つーか、政治だの行政だのっていうのは全ての住民を満足させる選択肢が取れることはあまりないんだ。
まあ、非公務員と言っても知的レベルもまちまちだからね。それはわかるが、
現在の財政状況は、殆どの住民が知っていると思うけど。だから、あまり口当たり
良いコト書いても誰も信じなくなっているよ。むしろ、予算の節約を訴える人を
希望していると思うけど。確かに、総論賛成、各論反対で、自分に関わるところは
反対も強いだろうけどね。それをまとめるのも大変だと言うことは理解する。
> まあ、最大公約数的に「これは無駄だ！」って言って住民同士の対立を呼ばないのは公務員の給与くらいだわなｗ
これも事実だが、公務員が押しなべて非常に優秀であれば、あまりこのよう意見は
出ないと思うよ。君が優秀かどうかはさておき、いい加減な公務員が目立つからね。
犯罪もやたら多いし。
一般論として、優秀な公務員の給与は上げるべきと言うのが、普通と思うが。
もちろん、財源としては仕事の出来ない、公務員という職がミスマッチの公務員を
分限処分で降格だの、免職にでもしてもらわない困るが。もちろん公務員の評価も
きちんとしないと、誰が優秀なのかわからないし。
> そういう難しい話は別にしても、人間なんていうのは常に合理的な判断や行動をしているわけではない。
人間は常に合理的に行動していない。衝動買いや食いすぎなどは身近な例だ。
でも、公務員は仕事遂行上は、合理的な判断を常にしていてもらわないとね。
一応、合理的判断ができる人間として、公務員試験に合格して、公務をまかされて
居る筈だし。
僕は、仕事では合理的判断以外はしないな。私生活はいい加減だけどね。
仕事では、慎重だし、正論吐きまくりのうるさい奴だよ。
154:149の続き
07/05/20 16:36:07
>>147
>>つーか、「代わりのいない」人材が官民含めていわゆるサラリーマンにいるわけねぇじゃん。
代わりが居ないっても、あまりたくさん代わりがいたら
「高度の専門性」にはならないでしょ？
代わりがいるかどうかがイヤなら、他から求められる人材かという
評価尺度でもいいけどね。
・・でも、あまり言葉尻を捉えて、どうのこうのは良くないよ。
初めから、>>145のように書けば、わかりやすいのに。
あ～、コレで全部にレスした。じゃ、出かけます。
155:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 17:10:18
>>149 等
なんか誤解があったようだが、>>65は俺の発言ではないぞ。
横入りした俺が悪いのかもしれないが、俺は>>69から発言開始した。
紛らわしかったら、すまない。
なお、>>65を読んでみても、「高度」に力点が置かれてるようには見えなか
ったので、「高度」についてはほとんど考えずに発言した。
だから高度うんぬんについては俺の本意ではない。
ただ、それを置いても
> そりゃスペシャルだよ。国の官僚やら政治家やらが決めた膨大な網の目のような
> 法令と適合するように詰めるんだから。
という発言が
>「公務員」だから、スペシャル
と言っていると読めるとは到底思えない。
明らかに事実と異なっている。
156:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 17:11:53
>>69から
↓
>>73から
間違い。反省。
157:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 17:12:45
>特別な資格を持っていたりする場合は違うかも知れないが、ベタな事務系公務
>員を「専門職」という表現であらわす事が果たして適切なのか。
資格を持っていたりなど明示的な何かがないと「専門職」とは言えないと考え
ていると取っていいか？
だとしたら、そんなことはない、と答える。
俺は公務員について、民間企業で求められるスキルとは違うスキルを身につけ
た専門職だとは思っている。
専門職とは「ある特定の分野に精通している職業」のことだからだ。
確かに資格という形ではないだろうが、それは一般的な民間企業のスキルも同
じではないだろうか。
一般的民間企業の人間も、俺は公務員業界との対比の中では「専門職」だと捉
えるよ。
>高々公務員試験を通っただけで、
公務員試験に通っただけで専門性があるなどと考えているのは、入庁1年目ぐら
いの奴、さらにその中でも愚鈍な奴だけだろう。
>ぐるぐるといろんな部署をお回りしている公務員が「専門職」なのかと。
お前が公務員の人事についてどれだけ知っているかしらんが、廻る部署という
のは人によって限定されている。大抵は同じ系統のところを廻る。
だから誰でも専門的な「畑」は持っている。
まったく畑違いのところに廻されるのは、よっぽど人事上の必要があった場合。
少なくともうちの自治体では。
158:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 17:13:57
>言葉尻を捉えて、
言葉尻というが、このような書き込まれた文章上から判断するしかない掲示板
の議論においては、重要なこと。
>なんとか言い負かそうとしているだけで、
推測。
>スペシャルだのなんだの。くだらない。
いや…初めにスペシャルだのなんだの言い出したのは>>77におけるお前の発言
だろ？
>僕が君より給与がいいかどうか、えらいかどうかはともかく、
>僕は世の中的には「高度の専門性」のあると認識される職業だ。
まったく職業を明かそうともしないで、そんなことを言うのはフェアではない。
職業を明かしただけで、本人特定されるかのように思っているのも自意識過剰。
>くだらない人間関係に必要以上に気を使うのは、生産性が低いんじゃないかと。
>旧体質の企業は、仕事の殆どが人間関係と聞く。どんなに良い大学を出た奴
>でも、10年以上そんな 「人間関係業務」に携わっていると、物凄く低俗な人
>間になっている。
それはお前が「くだらない人間関係」に、大して気を遣わないでやっていける
職業だからに過ぎない。
くだらないと思われる人間関係を円滑に廻す。
これが結局は生産性を高めていることになる。
>本質業務に精進してもらいたいと思うよ。
などというのは簡単だが、実社会に対しては全く無力。
159:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 17:29:21
ああ、それと初めに「言葉尻を捉える」議論を始めたのは>>95におけるお前の
発言だということも付け加えておくか。
160:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 21:18:54
>>155 >「公務員」だから、スペシャル
> と言っていると読めるとは到底思えない。
> 明らかに事実と異なっている。
まあ、君の発言かどうははさておき、僕は以下のレスの流れをSequentialなものとして認識した。
>>65で、> 公務員ってのは高度な「専門職」なんだよ。
>>73で、> お前今すぐうちの自治体来て今すぐ条例起案してみろ
> ちゃんと法令に適合するように詰めろよ
> 議員と幹部と関係団体への根回しもよろしく
> 成立しませんでしたじゃ許されんから
>>85で > そりゃスペシャルだよ。国の官僚やら政治家やらが決めた膨大な網の目のような
> 法令と適合するように詰めるんだから。
> この板で公務員についてよく言われるような「誰にでもできる」仕事ではないね。
これで、わかるね。発言の発端は『公務員ってのは』なのだ。そして、最後に『そりゃあスペシャルだ』で
繋がっているのだから、こちらとしては『公務員→スペシャル』としか読めない。
横入りするときは、「俺はXXXではないが」と但し書きをつけて貰わないと、こちらには分別困難。
今までの話の流れから、意味を組汲み取るので。
君のそりゃースペシャルだよは、大体主語がないので、いったい公務員全体がスペシャルなのか、
『条例起案して、ちゃんと法令に適合するように詰める』ことのできる公務員だけがスペシャル
なのか、横入りしたこともあって、甚だ紛らわしい。このようにどうにでも取れる文章は
公務員してはあるまじき文章なのではないですか？
161:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 21:31:21
>>157
本当に言葉尻を捕らえる人ですね。
> 資格を持っていたりなど明示的な何かがないと「専門職」とは言えないと考え
> ていると取っていいか？
そんな事ではないが、わかりやすいので例としてあげたまで。なにかの資格という
ものは、取って持っていることに優位性があると思っている低脳な輩もいるが、
全く違う。持っから、実務を経験して磨いて初めて資格が生きる。運転免許のような
くだらない資格でも、持ってるだけじゃペーパードライバーだからね。
ただ、なにかの業務に精通したら、専門職といえるのかといわれれば、それは違うだろう。
非常に好意的にみれば、スーパーのレジ打ち一つたって経験の無いものは、レジが
トラブった時に対応できない。経験豊富なレジの主任はトラブル解決ができる。
そんなものまで、「専門職」と呼ぶべきと言うなら、そうだろうが。社会一般で言う
所の「専門職」とはかなりのdiscrepancyがあると思われるが、それが公務員の
常識ですか？
後は、公務員の畑仕事は詳細は、当然知らないし、自治体によっても異なると思うので
君がある部署に付いては、精通していると言いたいことはわかったよ。
162:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 21:51:35
>>158
> いや…初めにスペシャルだのなんだの言い出したのは>>77におけるお前の発言
> だろ？
何度も書いたようにこれは、>>65の『高度な専門職』をspecialistと言う意味で
スペシャルと書いたまでで、『そんなに専門なの』と書けば良かったですか？
> まったく職業を明かそうともしないで、そんなことを言うのはフェアではない。
> 職業を明かしただけで、本人特定されるかのように思っているのも自意識過剰。
それは、「公務員」だとか「会社員」等と言う漠然とした言い方のできる職業の
人たちはいいですよ。物凄い数居るんだから。君だって、部署もなにも言っていない。
職業と言っても、ある程度限定される職業だと、こんな危険なところに書き込めない。
もちろん、公務員のように星の数ほど居る訳じゃない。確かに、大雑把な
くくりで言えば、ある程度数は居るが、でも同じ資格で同じくくりの者でも、
やっていることがかなり違うし、世の中の人は詳しいことはわからないので、
かえって僕の発言を曲解される恐れがあるので、書けない。
> それはお前が「くだらない人間関係」に、大して気を遣わないでやっていける
> 職業だからに過ぎない。
・・それをしたくないので、しなくてよいところに居るよ。そういうのが好きな
人も居るけどね。専門性はどうだかだけど、やたら人付き合いばかり気にする奴。
僕から言わせると、自分に自信が無いだけにしか見えない。あ、これは僕の業界の
話ね。
> くだらないと思われる人間関係を円滑に廻す。
> これが結局は生産性を高めていることになる。
・・それは、旧態然とした世界ね。急には変えられないと思うけど、世の中は
そういう付き合いを極力省く→無駄を省く方向に流れている。是非、税金の
効率化のためにも、無駄な付き合いは減らすようにしてもらいたいと思うよ。
163:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 22:06:47
>>160
だから、>>95は、>>85で前段と後段で、スペシャルだとか、スペシャルじゃないとか
ごちゃごちゃうるさいので、整理したまで。
そしたら、
>>「誰にでもできる」仕事ではない（仕事）。
>>「誰にも出来ない」仕事。
> この２つが同じ意味に取れるってのは、理系の世界では常識かもしれんが、
> 文系の世界では常識ではない。
と言い出されて・・以下略。
164:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 22:11:04
地方公務員の方々と省庁に採用された国家公務員Ⅰ種合格者とでは、やはり後者の国家公務員のほうが給与は高いのでしょうか？？
165:163
07/05/20 22:16:57
>>85でなく>>86
では、前段で「誰にでもできる」仕事ではない、スペシャルだと自慢しておいて、
後段で「誰にも出来ない」仕事ができるのがスペシャルだと思っているのかと
人をあざけっている。
言葉尻でなく、フツーに読めば本当に支離滅裂だよ。
君は『「誰にでもできる」仕事ではない』と『「誰にも出来ない」仕事ができる』は
違うんだと解説したが、フツーに読んだら同じような意味にしか取れないぞ。
もう一度、冷静に>>86 読んでみたら？
166:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 23:59:09
長文レスばかりで読む気がしないわけだが
167:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 08:32:41
>>166
じゃあ、レスしなくていいよ。
168:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 20:18:00
>>143
ありがとう。
あとのレスを読んで、おまいは簡単に切れることがない、粘り強いタイプだと
思った。
じっくり話を詰めていこう。
169:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 20:32:48
>>160
人の発言を並べるだけで、文脈が立証できると考えてはいけない。
「根回し」はここで取り上げたくないので、外しておくよ。
ほかにも外した部分がある。
入れなければ意味が通らないと判断するなら、適宜入れてくれ。
＞>>73
＞お前今すぐうちの自治体来て今すぐ条例起案してみろ
＞ちゃんと法令に適合するように詰めろよ
＞>>77
＞君達、一応法令とか勉強して公務員になったんじゃあないの？
＞悪いけど、僕は理系なんで、法令なんぞ知らないよ。
＞でも、同じ文系の人間なら、君の代わりはいくらでもいるだろ？
＞君、代役が居ないほど、スペシャルな公務員なの？
＞>>85
＞条例起案して、ちゃんと法令に適合するように詰めるのが、スペシャルなの？
＞>>86
＞そりゃスペシャルだよ。国の官僚やら政治家やらが決めた膨大な網の目のような
＞法令と適合するように詰めるんだから。
＞この板で公務員についてよく言われるような「誰にでもできる」仕事ではないね。
この文脈で、
＞最後に『そりゃあスペシャルだ』で繋がっているのだから、こちらとしては『公務員→
＞スペシャル』としか読めない。
という解釈をするのだったら、現代国語をやり直してくれ、と言わざるを得ない。
どの証拠を選ぼうと自由だが、証明力が弱い証拠を洗濯し、提示するのはどうかなと思う。
170:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 20:33:55
おっと洗っちまった。
当然、洗濯→選択、な。
171:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 20:42:55
>>169さんへ。>>160を読んだの？
>>65の「公務員は」という話から続いていると思ったのだから、
「公務員は・・」の続きだと思ったまでだ。>>65と続いていないとしたら、
また、違った意味に取れるかも知れないが、それは>>65との会話に横入りしたものが
「>>65ではないが・・」と断りを入れ無かったからだ。>>65からの続きで
なかったとしたら、殆どが、主語なし文(日本語独特)で、あっても特別な限定が
されていない。誤解されたくなければ、横レスには「XXではないが」と書け。
172:171
07/05/21 20:47:55
ほんとにしつこいから、もう一度貼っておく。君が横入りしたからいけない。
こちらは、公務員は・・から繋がっているレスと考えたので、主語は「公務員は」と
限定されているものとして、文章を理解した。以上。
以下>>160
まあ、君の発言かどうははさておき、僕は以下のレスの流れをSequentialなものとして認識した。
>>65で、> 公務員ってのは高度な「専門職」なんだよ。
>>73で、> お前今すぐうちの自治体来て今すぐ条例起案してみろ
> ちゃんと法令に適合するように詰めろよ
> 議員と幹部と関係団体への根回しもよろしく
> 成立しませんでしたじゃ許されんから
>>85で > そりゃスペシャルだよ。国の官僚やら政治家やらが決めた膨大な網の目のような
> 法令と適合するように詰めるんだから。
> この板で公務員についてよく言われるような「誰にでもできる」仕事ではないね。
これで、わかるね。発言の発端は『公務員ってのは』なのだ。そして、最後に『そりゃあスペシャルだ』で
繋がっているのだから、こちらとしては『公務員→スペシャル』としか読めない。
173:171
07/05/21 20:50:53
特に、以下の文には、主語が無い。だから、>>65の「公務員は」が主語と考えた。
主語ではないが、「公務員が」を主語として示唆する「この板で公務員についてよく言われるような」
という、修飾語が付いているので、なお更だ。
>>85で > そりゃスペシャルだよ。国の官僚やら政治家やらが決めた膨大な網の目のような
> 法令と適合するように詰めるんだから。
> この板で公務員についてよく言われるような「誰にでもできる」仕事ではないね。
174:171
07/05/21 20:53:48
主語が無く、どうにでも取れる文章を書いたあなたが悪い。
しかも、横レスしておいて、>>65は知らないなんて、ふざけるな。
条例起案出来ると自慢するくらいなら、ちゃんと何について語っているのかわかるように
限定用語を入れるべきだろう。その前に、主語が無いどうにでも取れる文章を
横レスで入れておいて、誤解されたと噛み付くのは、いかがなものか。
175:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 20:56:35
でね。
条例を起案する立場の職員でも、内部の整合性や、外部機関とのすりあわせに
無頓着なやつは多いんだ。
俺が関係してる法律が改正されて、所管課が条例規則訓令通達と改正したんだが、
半日ほど眺めて穴だらけなのに気づき、唖然とした。
「修正しろ」「運用面を詰めて事務連絡でもいいから扱いを統一するようにしろ」と
どつき回したのだが、やつらは動かず。
俺がいる組織の内部からも突き上げなくてはと考え、諸改正に伴って生ずる影響を
考えつく限りピックアップし、内部討論を経て上げたんだが、やつらはやる気なし。
現場としては困るからなんとかしろと言っても、理解できないんだ。
俺も内部的には気が短い人間として知られているから、「条例の規定に違反しない
限り、おまえらが決めた穴だらけの訓令や通達には従わない。俺の案を認めろ」と
通告した。
やつらはほとんど反論できなかった。
俺のところのトップはOKと言ってくれてるから、うちの事務所は俺の原案を微修正
した形で実務を進めてる。
試験を経て採用された行政職ですら、このありさまだ。
きちんと詰められる職員なんて、一握り、いや一つまみなのさ。
176:171
07/05/21 21:00:32
> どの証拠を選ぼうと自由だが、証明力が弱い証拠を洗濯し、提示するのはどうかなと思う。
だから、>>65にレスしていた僕に、断りも無く横レス入れて、>>65の流れを
無視した挙句、主語なし文で誤解されたもクソもあるか。
僕は、>>65からの流れで、主語が無い書き込みは、「公務員は」ということに関して
論じていると思っていた。
逆に聞くが
君は、条例起案できる公務員は・・と限定したかったのか？
主語をきちんと入れて、誤解されない文章で書いてみろ。
条例起案を自慢するくらいだ。
多解釈できないように誰が読んでも一義である文章を書くなんぞ基本だよね。
こんな不完全な文章を書いておきながら「条例起案できる・・スペシャルだ」と？
ふん。大笑いだ。
177:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 21:03:16
>>171
うん。もちろん読んでいるよ。
だけど、スレの流れをたどらずに特定の発言だけピックアップするのは、発言者の
意図を読み取ろうと考えたときには有効じゃないだろう。
関連発言をすべてピックアップして、かつ発言者が別の人間であるかもしれないと
いう前提をおいて、どういう文脈でとらえたらいいのかを考えるべきだと思う。
もし、その間に自分の発言があるのなら、なおさらだ。
178:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 21:12:59
>>176
IDないのは不便だね･･･
>>168以下の君以外の発言は、全部俺のものだよ。
言われたくないかもしれないが、>>169で引用している部分だけを冷静に
読んでくれないか？
特に>>85＆>>86の部分を。
加えて、俺の>>175も併せて読んでくれると嬉しい。
179:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 21:28:39
すまないが、体調がよくないので休ませてもらうよ。
「言葉尻をとらえて混ぜ返す」のと、「どういう意味でその言葉が使われているか」
を確認するのとは、意味も違うし表現ぶり違うだろう。
そういうことも頭の隅にとどめておいてもらえればありがたい。
では。今日のところは失礼する。
180:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 22:01:26
>>177
> だけど、スレの流れをたどらずに特定の発言だけピックアップするのは
僕のレスに付いてレスしたまで。そして、主語がない関連した文章は、それ以前の
主語と同じとみなしたまでだ。
> かつ発言者が別の人間であるかもしれないと
そしたら、いちいち、この文章の主語は「公務員は」でよいのかと聞けば良かった？
同一人物と思えば、聞かないが、主語無しの文章に付いて、いちいち他人の可能性を
考慮して、確認しないとレス出来ないの？
>>175は、>>176を書き込んだ後に読んだ。君の主語は「条例起案のきちんとできる公務員は」
と言いたかった訳ね。
議論がかみ合わなかったのは、僕が>>65の「公務員は」を一連の主語と思い、
また、君が主語を明示せずに横レスをしたせいだ。
君の発言の意図は理解したよ。
僕も言いたいコトは山ほどあるが、倫理に忠実に間違いを指摘したために、
土曜の午後やろうと思っていた自分の仕事が出来なくなって、他人の報告書の
直しを夜までやった影響で、今日は自分の仕事が押せ押せで疲れた。
世の中に恥じることなく生きるためには、時にいたずらに疲れる・・。
181:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 22:23:26
>>180
お疲れのところしつこくてすまんな。
俺は以前からお前とやりあってるほうの公務員だ。
主語がない？
何をつまらないことを延々と言っているんだ？
>>86ではちゃんとアンカーまでつけているだろう。
お前の
>>条例起案して、ちゃんと法令に適合するように詰めるのが、スペシャルなの？
という質問に答えたのが、以下の文。
>そりゃスペシャルだよ。国の官僚やら政治家やらが決めた膨大な網の目のような
>法令と適合するように詰めるんだから。
>この板で公務員についてよく言われるような「誰にでもできる」仕事ではないね。
当然、「ちゃんと法令に適合するように詰める」ことがスペシャルであり、
誰にでもできるような仕事ではないと言っているに決まっているのであって、
公務員全般については言っていない。
誤解しようもない。
スレの流れとやらにこだわるのも結構だが、そんなものは結局はお前の主観に
過ぎない。自分の質問の内容を読み返してみろ。
こんな質問に対してアンカーつけて回答した文まで、主語をつけなければ誤解
してしまうようなお前じゃあないだろう？
それとこっちが煽りは止めると言っており、実際止めているのに、
>こんな不完全な文章を書いておきながら「条例起案できる・・スペシャルだ」と？
>ふん。大笑いだ。
などというのは止めておけ。品がなさすぎる。
182:181
07/05/21 22:26:34
>>180
>>177
は俺の発言ではないが、こちらも了解した。
こちらにも横レスしたという悪い点があった。
こんなことでいつまでもやりあっていても、生産性がないのでこれで手打ちと
しよう。
183:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 23:12:06
【社会】鹿児島県庁職員のハメ撮り大量流出…美女と濃密動画、イセエビ密漁も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
184:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 23:23:28
>>181, >>182
どっちの公務員だか、公務員だらでわからないが、
何度も書くように、僕は「公務員は」というレスの流れでレスをしていた。
単発で読めば>>181のように読むことは可能だ。だが、
>そりゃスペシャルだよ。国の官僚やら政治家やらが決めた膨大な網の目のような
>法令と適合するように詰めるんだから。
>この板で公務員についてよく言われるような「誰にでもできる」仕事ではないね。
上記文章で、「ちゃんと法令に適合するように詰める」のは、主語ではなく、
「・・だから」なので、理由である。
よって、僕は「公務員は」「法令に適合できる様につめる」という理由で
スペシャルなのだと思った。
僕は文系ではないが、文法は野生的に厳しいんだ。正確に言えば、口語体の
不完全に文章の上に、誰の流れかわからない状態だから、書いた人間と
読んだ人間の間に文章の解釈の違いが有ったという訳だ。
こちらから言わせて貰えば、横入りして、不完全な文章を誤解の無いように
読み取れと言われても、迷惑な話だ。別人とわかっていたら、
ソレは公務員全般にか、条例起案できる人の話かと聞くね。
でも、もう、君の条例起案と法令の適合はわかったから。
185:非公開＠個人情報保護のため
07/05/21 23:43:36
>>175
> きちんと詰められる職員なんて、一握り、いや一つまみなのさ。
・・それはどうかな。本当は出来るけど、やらない輩が多いんじゃないか？
テキトーにやっても起案一個、マジに詰めても一個なら、テキトーに一個が
お得でいいやって感じではないの？
僕のところでも、自己評価に繋がらないけど、世間的には大切な直接人に関わる
報告書は、かなりないがしろにされている。倫理的に問題あると思うが、
どんなに詰めた報告書を書いても評価されないのだから、仕方ない面もある。
僕は、こういう性格だから、人の物でもあまりにひどいのは、騒いで変えさせるが。
他の人は、それこそ「人間関係」などを気にして、見てみぬ振りしたり。
後は、報告書に直接関わっていない人間の名前を無理に載せようとする案が
他部署からの依頼で出たが、それも公式文書にそれをしてはいけないと騒いだ。
理由は、その書類である申請をするためらしい。それをもってして、また別な
どこかに申請されても厳密には書類の偽造になる「かも」知れないし。結局、
それを一時承認したトツプもそれはマズイと言い出して、書類は関わり方に
但し書きを入れて、嘘にならないように名前を入れることになった。
入れることになったとか。
正確性を求められる仕事のはずなのに、そうではない現実がある。世の中全部を
一人で変えることはできないが、せめて自分の周りではいい加減なことが
起きないようにしたい。幸い、今のところは、一応まあまあ優秀なのが揃って
いるところなので、大騒ぎしても理由はみなちゃんとわかっているので、
ちゃんと良い方向に向いてくれる。・・今のところにいる理由が、正義を
貫けるからと言う所が大きいので、それがなきゃ辞めないと。
・・なので、>>175の話を読むと、他のやつらがちゃんと詰めないのは、
出来なくてやらないのか、めんどうだからやらないのか、なぞだなと思った。
186:非公開＠個人情報保護のため
07/05/22 00:24:58
>>182
>>175を読む前に、>>176を書いた。
だから、>>175の
>こんな不完全な文章を書いておきながら「条例起案できる・・スペシャルだ」と？
>ふん。大笑いだ。
は悪かったよ。
仕事が押していて、疲れて自室に戻ったら、くどくどとレスが付いていて、
イライラしていた。
ごめんね。
187:非公開＠個人情報保護のため
07/05/29 19:03:03
保守age
188:悪い岐阜県庁職員
07/05/29 23:42:14
岐阜県庁行政職の私的悪事（ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)）の
1に女遊びを暴露された職員。
産業政策課政策企画担当 主任 事務吏員 早川 真生 駐・ニューヨーク
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
739 ：1：2007/05/24(木) 23:12:26 ID:nC99FT3K
2からメールが来ました。・・思っていた以上にひどい人です。
私は怪しいものではありません。もし、他にも思い当たる方がいらしたら、
私にメールをください。2さんがいろいろと考えているようです。
>>733のリンクの「あきな」の名前をダブルクリックしていただければ、
メアドはわかると思います。
岐阜県庁行政職の方と、結婚サービス「O-net」(彼は他にも入っていたようですが)などを
通じて、知り合った方。現在NY駐在となっている方とお付き合いしている方。あの男は
不誠実を絵に描いたような男です。
職業と、はきはきとした物言いからは、嘘くさくても、まさか嘘とは思えませんが、
彼の言っている事はすべて大嘘です。結婚目的で深い仲になった人、目的は違います。
結婚をエサに、女性がカラダを許すのをモテと勘違いしている、変態です。
私は実名出して、岐阜県庁の上司にも、人事にも訴えましたが、私にしたことと同じ、
いやもっと悪いことを他の女性にもしていました。
書き込みは嘘ではないし、リンク先に名前も載っていますので、書きます。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
189:非公開＠個人情報保護のため
07/05/30 23:46:08
今週のエコノミストにも出てたね
計算の月２００時間残業＆残業代２万円＝時給１００円は本当なんだ。。。
190:非公開＠個人情報保護のため
07/05/31 14:17:07
田舎の地方公務員って給料安いんですね。
夫が国立大卒で２年ほど就職浪人の末に地方公務員になったらしいけど
10年目で年収450万（額面）ぐらい。
全く不満はないけど公務員＝給料がいいと聞いて育ったから意外だった。
高卒で中小企業10年目の私とそんなに大きくは変わらないんだな。
これから大きく引き離されるんだろうけど。
ただ、自分と比べて残業ゼロ休日出勤ゼロで聞く限りでは仕事内容も
ほんとにそれに１日掛けてるの？って感じだから
労力に対しての報酬の割合はめちゃくちゃ高いと思う。
191:非公開＠個人情報保護のため
07/05/31 21:45:35
飯喰ってたら、その店の店長＆店員に拉致監禁レイプされるってどこの国の話だよ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
192:非公開＠個人情報保護のため
07/06/04 18:53:28
公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。
193:非公開＠個人情報保護のため
07/06/05 23:15:39
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
岐阜県庁行政職 産業政策課政策企画担当 主任 事務吏員 早川 真生 駐・ニューヨーク
ドアマン付きの高級マンションの高層階で、ゆったりと女遊び。タイムズ・スクエアまで2-3分。職場の
ロックフェラーセンターまで5分くらいかしら。マンハッタンのど真ん中で良い立地。岐阜県庁から
多額の家賃を出して貰っていながら、W杯女と観に行ったり、日本に一時帰国しては新しい女の物色と
keepの女が逃げていないかチェックして？それって、女性のみならず、岐阜の県民の皆さんも裏切って
居るのではないかしら？あなた、本当に仕事できるの？そんなに女居て、仕事できるの？
あなたの周りには、あなたの悪事を知りつつもあなたのそばから離れない女性が多数居る。あなたに
酷い目に合わされたのにも係わらず、あなたを擁護する女が多数居る。いったい、どんな術を使っているの？
同じ同時多数セックス信奉者が集まって、好き者同士で化かし合うのは勝手です。楽しくやっててください。
でも、私たちのようなまともな仕事でまじめに生きている者を巻き込まないで。まともな女性はあなたの
ような者と結婚前提では付き合わない。結婚なんてとんでもない。まともな者を騙さないで。
あなたは、すでに私の心も、精神も、私生活も、仕事も破壊した。命もどうなるかわからない。
お願いだから、もう、他のまともな人のところには行かないで。私と同じ仕事の人とは遊ばないで。
本当に仕事が大変なのだから。あなたのようなものに取り付かれたら、死んでしまう。
あなたは私の心も愛情を弄び、全て踏みにじって、あざ笑った。私を同時一斉メールでからかい、
NYまで来させておいて、無視して苛め抜いた。もう、いいでしょう。これ以上、私を失望させないで。
☆もし、個人的に連絡取りたい方は、>>739の手順でメールをください。匿名・捨てメで結構です。
☆お付き合いをしている女性には怨みも、ねたみもありません。私を信じて。
☆あと、>>675も本物のようです。そちらがよければ、そちらに連絡してください。
194:非公開＠個人情報保護のため
07/06/09 23:55:38
盛り上がってないな。公務員僻みも下火になったか
195:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 00:01:56
別に怒るほど貰ってないのは>>1を見れば分かるからな
196:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 00:04:31
そこには出ていない「手当て」がすごいんだろ！？
197:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 00:05:28
額は怒るほどじゃないが、それを低脳が遊びながら貰っているので 世間が怒るわけだが
198:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 00:11:15
>>196
残念だが地方公務員のデータは全部含まれてる。
国家公務員は手当てを公表してないから、どうなんだろうね
199:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 00:16:48
>>198それが、信じられん。知っている公務員の給与は、いつも出ている一覧よりずっと多い。
手当ての詳細までは知らんが、公表されているのは真実ではないのは間違いない。
200:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 00:17:37
>>199
おまえのいう＞知っている公務員の給与・・・の方が信じられんよ
201:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 18:16:46
鹿児島放送 6/8
個人情報流出で県職員減給処分
URLﾘﾝｸ(www.kkb.co.jp)
読売新聞 6/8, 21時33分
自分のわいせつ動画をネットに流出、鹿児島県職員を処分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
スポーツ報知 6/9, 06時02分 (livedoor)
鹿児島県職員のハメ撮り動画流出
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
毎日新聞 6/9 (Yahoo)
県：私物パソコンから私的な情報流出、職員を減給処分 「信用失墜させた」 ／鹿児島
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
Yahoo!ニュース - スポーツ報知 - 鹿児島県職員のハメ撮り動画流出
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
202:非公開＠個人情報保護のため
07/06/13 23:12:23
今までこんだけ公務員が叩かれてても、まだ怪しい手当てとかあると思っている人は、余程マスコミが好きなんだろうね。
公務員の給料なんかより、議員の懐に入ってる国費の方がよっぽど怪しいと思うんだけど。
203:非公開＠個人情報保護のため
07/06/16 01:38:27
☆また出した！公務員の必殺ちんこ出し！今度は女子高生に向けて出した！
やはり、プレッシャーに負けて出してしまったのか？？？
県職員、電車内で下半身露出＝埼玉 6月16日1時1分配信 時事通信
15日午後6時半ごろ、埼玉県所沢市を走行中の西武池袋線上り準急電車内で、
男が座っていた女子高生（18）の前に立ち、下半身を露出した。女子高生が男の
ショルダーバッグをつかんだところ、男は隣の車両に逃げようとしたが、駆け
付けた乗客らに取り押さえられ、公然わいせつの現行犯で県警所沢署に逮捕された。
逮捕されたのは同市山口、県都市整備部営繕課主事荒畑秀行容疑者（27）。
調べによると、荒畑容疑者は女子高生と向かい合わせで座っていたが、電車が
西所沢駅に近づいた際、ズボンのファスナーを開け、女子高生の前に立ったという。
女子高生が乗っていた車両には同容疑者と2人しかいなかったが、隣の車両にいた
乗客らが騒ぎに気付き、同容疑者を取り押さえた。 最終更新:6月16日1時1分
204:非公開＠個人情報保護のため
07/06/16 09:31:55
あー、やる気失くすなー。
地方公務員間で格差が大きいもん。
夕張に近い給与のところはけっこうあるし。
我が社はラスパイレス92だもん。かなり低いよ。
退職金も今後2-3年の人はいいけど・・・。
地方公務員だって、勧奨退職（肩たたき）はあるし、
でも小さな市町村は天下りはないし。
給与は下がる一方だし。
俺、33歳だけどまだ年収300万円前半・・・。
仕事は一生懸命してるけど、ほとんどの住民はわかってくれないし。
それでも、役に立たないことはないと思って
残業代ほとんどつかなくてもがんばってるのに。
町民は残業代欲しいから残業しているんだろ みたいなことを言う人もいるし。
職員は減る一方、税収は減る一方、仕事量は増える一方。
一部のキャリア官僚、県職員、財政の豊かな大規模自治体職員以外は悲惨だよ。
そうゆうことを知ったうえで、新聞はわざと公務員をまとめてを叩くし。
205:非公開＠個人情報保護のため
07/06/16 10:46:14
6 ：名無しさん＠八周年：2007/06/15(金) 23:36:30 ID:///4785R0
犯歴の無い奴なら誰でもなれる大学中退警備員の俺でも勤続2年で
ボーナス25万でてるのにボーナスが無いとかほざいてる奴らって
どんだけ底辺企業なんだよ
そもそも俺みたいな高卒警備員より底辺ってあるのかよ
206:岐阜県庁
07/06/17 23:17:39
結局だんだんうやむやになっていく・・・。
県の裏金問題：ＯＢ返還超過分、現役分に充当－－知事 ／岐阜
6月13日11時0分配信 毎日新聞
県庁の裏金問題で、県職員ＯＢからの返還金のうち、要求分を超過した約１４００万円に
ついて古田肇知事は１２日、現役職員の負担分に充てる方針を明らかにした。裏金返還を
取りまとめていた「県退職者資金返還推進協議会」（会長・梶原拓前知事）が現役職員分に
充てるよう申し入れていた。
また古田知事は、外郭団体の裏金返還状況について、団体が返還すべき約３４２０万円のうち、
１２日現在で約２２８３万円が返還されたことを明らかにした。【宮田正和】
６月１３日朝刊 最終更新:6月13日11時0分
207:非公開＠個人情報保護のため
07/06/17 23:24:41
>>206
卑怯者乙
208:非公開＠個人情報保護のため
07/06/18 00:19:08
なんだ、ここにも沸いていたのか生物君
209:非公開＠個人情報保護のため
07/06/18 20:07:14
TSUTAYA一日遅れた
遅延金値上がりしやがったから、やべ
210:非公開＠個人情報保護のため
07/06/20 01:07:39
ふーん。残業代が100%出て、仕事も楽で休みも休憩も取り放題で給料まあまあの俺は恵まれてる方なんだな
211:非公開＠個人情報保護のため
07/06/20 01:19:28
残業代出ても、給与まあまあって…派遣よりマシって？
212:非公開＠個人情報保護のため
07/06/20 08:06:07
40くらいまでは派遣のほうが給料高いな
213:非公開＠個人情報保護のため
07/06/20 08:54:57
公務員は金に汚い。退職後のほうが儲かるみたいだなww
「民間開放」の管制施設点検、国交省ＯＢ法人が独占受注
6月20日3時3分配信 読売新聞
国が行ってきた業務の「民間開放」の一環として、国土交通省が２００１年度に
一般競争入札を導入した航空交通管制施設の保守点検業務を、同省の元キャリア官僚が
会長、理事長を務める財団法人「航空保安施設信頼性センター（ＫＳＣ）」（東京都
大田区）が独占受注していることが１９日、わかった。
国交省が民間企業の参入が事実上、困難な入札参加要件を設けていたため、０７年度
までの全発注４９件のうち４８件を、ＫＳＣ１社だけが入札に参加して落札。７年間で
受注額は７倍に増加する一方、天下り職員の数も１３倍に増えていた。
国交省によると、航空交通管制施設の保守点検業務は、東京、大阪両航空局や主要空港
事務所などが０１年度以降、順次、一般競争入札で外部委託を進め、発注額は０１年度の
４件計１億９３００万円から年々増加、０７年度は１５件計１４億７９００万円にのぼる。
最終更新:6月20日3時3分
214:非公開＠個人情報保護のため
07/06/21 16:01:29
某電力会社30代です。
このスレの前のほうで、高給の代表みたいに言われてるね。
実際俺の給料は、地方公務員とほぼ同じなんだけど・・・
215:非公開＠個人情報保護のため
07/06/21 21:05:32
>>193
岐阜県ってなんでニューヨークに職員がいるの？
何で？？？？？
東京都職員でもいらんと思うけど。
216:非公開＠個人情報保護のため
07/06/21 21:42:03
>>215
女遊びのために暇な部署を作っている。裏金も使っているという噂もあり。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
363 ：岐阜県庁行政職の私的悪事：2007/06/21(木) 12:40:08
岐阜県庁行政職 産業政策課 NY駐在 早川真生
あなたは また 近々帰国して 数人と新たな出会いをこなす傍ら keepの女性達との肉体交遊を楽しむ計画を立てているというではありませんか。何人のお嬢様を騙し肉体をむさぼり尽くせば気が済むのですか
364 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 13:05:40
仕事ほうりだして N Y から何度も女のため帰国とは 裏金使った女遊び 上司公認だな！！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
●日本一時帰国の予定が間違いかどうかは、一ヶ月遅れで出るニューヨーク「月例報告」の
PDFファイルの予定で確認できます。事実はひと月後に判明するでしょう。
予定の変更・延期もあるかも知れませんが、NY駐在員が何時仕事をして、何時休んでいるのかは
以下のURLからPDFファイルで確認してください。
岐阜県海外駐在員のページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
●また、ニューヨークまで潜入できるスネークは以下に事務所の住所が有るので
潜入して仕事ぶりをチェックしてください。事務所から尾行すれば、女遊びの
現場を押さえることもできるかも知れません。ニューヨークのマンハッタンは
家賃が高く、経費は相当額かかっているはずです。その経費に見合う仕事ぶりか
どうかをお考えください。
岐阜県ニューヨーク駐在員事務所
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
217:非公開＠個人情報保護のため
07/06/24 19:02:52
,ｒ- ､,ｒ- ､
／// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒ ＼ヽ､
// （●） （●） ヽヽ
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､
| | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ |＼＿_／|. |＼＿_／|
｀| |ヽ ⌒ ﾉ| || ／ .▼▼▼ ＼ ／ ＼
| | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | ｒ/＼__／ヽi || || ＼ ＿ ＾ ＿／ ＼ ＿ ＾ ＿／
| | | | | || || ／ー(Ω)-＼ ／ー(Ω)-＼
218:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 06:57:32
☆☆☆社保庁ボーナス返上～～～！！！
＜年金問題＞「全職員、賞与の一部自主返納を」社保庁長官
6月25日21時58分配信 毎日新聞
社会保険庁の村瀬清司長官は２５日夜、記者会見し、年金記録漏れ問題への反省の意を
示すため、村瀬氏自身６月の賞与全額（約２７０万円）を返納するほか、約１万７０００人
の全職員に賞与の一部自主返納を求めることや、社会保険事務所長以上で退職したＯＢにも
同等の寄付を求める考えを明らかにした。全職員に自主返納を求めるのは初めてで、ＯＢ分も
含めた返還額は合計約１０億円に達するという。
長官以外の現役職員の返納額の目安は、審議官級の指定職が２分の１（５人、返納額１００
万円前後）▽課長級４分の１（９人以上、同４０～４５万円）▽社保事務局長、同事務所長
８分の１（３５４人、同１５～１７万円▽係長、事務所課長など１０分の１（約１万人、
同７～１３万円）、一般職員２０分の１（約６０００人、同２～３万円）。
また、ＯＢも基礎年金番号を導入した９７年以降に社保事務所長以上で退職した人を中心とし、
長官経験者ら一部幹部には、６２年の社保庁創立時からの在籍者に協力を求める。同庁に出向
経験のある厚労省現役職員にも自主返納を求める。
これに先立ち、安倍晋三首相は首相官邸で塩崎恭久官房長官、柳沢伯夫厚生労働相と会談し、
賞与全額を返納する方針を決めた。公職選挙法の規定で議員歳費分は返せないため、法的に
可能な上限額を返納する。返納額は首相が７３万円、官房長官は５４万円、厚労相は５０万５０００円。
このほか、武見敬三、石田祝稔両副厚労相、松野博一、菅原一秀両政務官や辻哲夫厚労事務
次官も全額を返納する。【吉田啓志】 最終更新:6月25日21時58分
219:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 07:04:21
公務員のボーナス自体廃止しろ！嫌なら汗水ながして民間へ行け。給与も下げろ。それでも働きたい人は大勢いる。
220:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 07:54:08
嫌な汗水なんて流したくないから
ボーナスも貰うし、民間へも行かない
引き続き給与水準引き上げを訴える
221:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 10:11:22
公務員君が就業時間中にＹＡＨＯＯ知恵袋しています。
相変わらずの職務怠慢ぶりです。
何を考えているのでしょうか？
仕事もせずに高給とりはいいよな。
YAHOO ID google30422 をウオッチして行動を監視してください。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
燃料投下も宜しく！！
222:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 10:16:54
うひょ～
知恵袋、堂々と社保庁役人様が平日に、昼間にやっとるね～
各機関通報済み！！！！！！！！！！！！
223:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 10:42:40
チエノアか！
欧米か！
どっちだ
224:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 23:01:05
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
225:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 01:11:18
>>223 南米だ
226:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 01:33:49
国民はみんなお前らのことを税金泥棒としか見ていない
227:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 11:12:48
>>221
消えてるね
どんなことが書いてあったん？
228:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 21:10:31
ワロタｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
229:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 21:24:12
なれないからって僻むな
230:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 22:01:43
税金泥棒になんかなりたくない
231:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 22:49:51
みんな税金払ってます
232:非公開＠個人情報保護のため
07/07/06 19:05:25
こちらスネーク、岐阜県庁に侵入した2【私的悪事】ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
333 ：名無しさん＠３周年：2007/07/02(月) 09:52:01 ID:brbaQXzw
女遊びのために暇な部署を作っている。裏金も使っているという噂もあり。
363 ：岐阜県庁行政職の私的悪事：2007/06/21(木) 12:40:08
岐阜県庁行政職 産業政策課 NY駐在 早川真生
あなたは また 近々帰国して 数人と新たな出会いをこなす傍ら keepの女性達との肉体交遊を楽しむ計画を立てているというではありませんか。何人のお嬢様を騙し肉体をむさぼり尽くせば気が済むのですか
364 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 13:05:40
仕事ほうりだして N Y から何度も女のため帰国とは 裏金使った女遊び 上司公認だな！！
●日本一時帰国の予定が間違いかどうかは、一ヶ月遅れで出るニューヨーク「月例報告」の
PDFファイルの予定で確認できます。事実はひと月後に判明するでしょう。
予定の変更・延期もあるかも知れませんが、NY駐在員が何時仕事をして、何時休んでいるのかは
以下のURLからPDFファイルで確認してください。
岐阜県海外駐在員のページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
334 ：岐阜県庁 産業政策課：2007/07/03(火) 19:37:12 ID:o4a0+b41
ＮＹ駐在員帰国中
335 ：名無しさん＠３周年：2007/07/03(火) 22:10:28 ID:RtFA9Sv9
さすがモテ男 ３日前とちがう女つれてる
336 ：名無しさん＠３周年：2007/07/03(火) 23:58:53 ID:5kUCponh
これがモテ男か？”はやかわまさお”でいいんだよね？
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
233:非公開＠個人情報保護のため
07/07/06 22:44:33
ブロードキャスターに出てる榊原の現在の肩書きは大学教授だが
あれは天下りなの？
234:非公開＠個人情報保護のため
07/07/09 22:55:39
一番儲かってる公務員って（行政）どこ勤め？省庁？県庁？はたまた地方？ｗ
官僚除いて
235:非公開＠個人情報保護のため
07/07/14 10:03:19
岐阜県庁 part10 ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
495 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 11:49:57
奴は１００人切りだから 百の生き悪霊に とり憑かれとることになるな。
497 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 20:17:13
>>495
心配ご無用。1さん、2さん共に知性が高く自立した魅力的な女性です。すぐに新しい恋人ができて彼のことは忘れてしまわれるでしょう。3,4,5さんには既に夫や恋人がいますので、生き怨霊など、できようはずもありません。
498 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 20:35:38
>>497
5が誰だか知っている人など居ないのに。よくそんな嘘が言えますね。もし、1の精神状態が正常なら恋人もすぐにできるかも知れない。
でも、1の精神は早川の想像を絶する変態のおかげで壊れてしまっている。どこの男が精神の壊れた女など相手にするのでしょう？
1はもう、男に寄り添うことはできない。でも、他にどうしょうも無くて探している。探したところで、早川の話をして泣き崩れてしまうので
恋人などできようはずもないのに。1は力尽きるまでそれを繰り返して、結局岐阜で死ぬことになるだけです。
499 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 21:00:53
>>497 1-5以外の95人はどうなる？みな幸せなのか？早川に騙されてやられるとみな幸せになれるのか？
早川のセックスにはそんなご利益があるのか？それは凄いな。岐阜県庁ではそのよう説明したのか？
100人騙してセックスしましたが、みな僕のセックスのご利益で幸せにしてあげましたと？
236:非公開＠個人情報保護のため
07/07/14 11:03:17
公務員は合法的な泥棒。
237:非公開＠個人情報保護のため
07/07/14 12:18:44
234へ
トータルで考えると、県庁が一番おいしいだろ。
キャリア官僚は結構労働条件悪いらしいぞ。
市町村は、住民の直接の窓口でストレスたまるし。
県庁はなくなってもどうってことない機関なのに、
給料だけはたんまり貰ってる。
238:非公開＠個人情報保護のため
07/07/14 12:51:35
県庁は裏金作り、女100にん切りなどなど楽しいことがいっぱいだそうだぞ
239:非公開＠個人情報保護のため
07/07/14 13:28:09
>>238
ただし、発覚された地点で、当人を含む第７親等の親族姻族まで処刑されてしまうがな。
240:非公開＠個人情報保護のため
07/07/14 15:20:02
それでもごめんなさいですむのが公僕クオリティ
241:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 18:04:08
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:506-507番)
156 ：エージェント・７７４：2007/07/15(日) 10:04:48 ID:UyPGewTH
早川さんってあの方ですか？先日NYに行った時友達とお食事に出かけました。
友達のお知り合いと言う事で、参加された方ですよね。
人数が女性と男性と同じで、合コンみたいだと言ってた時。
そういえば、私の友達とメール交換して、そのこが次の日メールきたと騒いでた。
どうしましょ。でも、楽しそうだったけど。確かに駐在員でしたが。
157 ：エージェント・７７４：2007/07/15(日) 13:51:51 ID:aFuEuNcJ
>>156
野獣の餌食になる前に 友人に知らせたほうがいい 岐阜では 超有名な、やりまくり東海地方の三大変態の一人 だぞ
242:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 18:11:24
夕張市みたいな貧乏自治体の公務員の給料見てみろよ！
死ぬほど仕事しても生活できないぜ。
243:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 18:15:32
いい気味だな
244:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 20:17:59
公務員全部 夕張の給与になれば自治体の赤字も無くなるだろーな。
公務員の給与を夕張並にして、減税してくれないかなー
245:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 20:22:40
もっと税金納めて俺たちを楽させてくれよ。
金なんていくらあってもたんねー
246:非公開＠個人情報保護のため
07/07/18 19:49:20
修士課程修了→在職９年目、手取22万。
特勤手当なし、残業手当100%カット。
・・・民間なら30万近いんだろーなー。
247:非公開＠個人情報保護のため
07/07/19 22:47:04
公務員の人件費が高いのは、
高卒と女性が大卒男子とほとんど給料が変わらないから。
民間準拠なんだから、ｊ高卒や女性は給料下げないと駄目だろ。
仕事しない奴多いし。
248:非公開＠個人情報保護のため
07/07/19 23:42:47
【年齢】○歳
【役所】国or都道府県or市町村orその他
【職務】行政？技術？
【学歴】大学卒or高卒
【地域】
【月給】万円（税込、手当抜）
【年収】万円（税込、手当抜）
テンプレだお。よろしくな。
249:非公開＠個人情報保護のため
07/07/22 23:54:47
地方公務員です。
32歳、家族もちです。
給料は、手取りで月20万ちょっとです。
公務員はお勧めの職業ではありません。
安っいですよぉ～、給料。
皆さん、公務員になるのはやめましょうね。
250:非公開＠個人情報保護のため
07/07/23 00:02:16
でも福利厚生は遙かに民間よりは良い
退職金なんて大企業でも今３０００万くれない
251:非公開＠個人情報保護のため
07/07/23 00:06:36
公務員だって、そんな時代は終わりますがね。 年金も同じくなりますしね。
252:非公開＠個人情報保護のため
07/07/23 03:07:15
公務員の給料は平均ですよ。決して高くない。しかし
このご時世平均がいかに難しいか知るべきです。
253:非公開＠個人情報保護のため
07/07/23 11:04:30
毎月の給料＝国民の税金。
毎月の給料から海外旅行費、彼女とのデート費。
車の改造費
254:非公開＠個人情報保護のため
07/07/23 11:32:23
公務員給与高いって言ってるやつ、やっかみだろ？四季報見てみろよ
（平均年齢、平均年収）を公務員と比較してみな。
公務員の俺は大学の友達の中でも最低の収入でちょっとくやしい。
しかも、もう将来も安心じゃないかんね。公務員がおいしいのは団塊かそのちょっと後くらいまで。
そのころにはニートども「・・公務員ww」とか言ってるんだべなー
そのときもまだマスゴミに踊らされて
255:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 11:06:56
>>254
ここで文句言ってるのはほとんど大卒以下だろ。
大卒なら公務員に文句言わないだろ。
256:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 11:49:47
公務員（平均年収700万円）は、一般民衆の平均年収（300万円）を搾取し
民衆を苦しめ続ける存在。もう選挙ではどうにもならない状態だ。
民衆が立ち上がらなければならない時だ。
一部の悪徳政官財の人間を犠牲にし、多くの民衆を救う必要性がある。
そのことによって多くの民衆を救えるのである。
70年前の226事件は、このような崇高な精神をもって発生した事件であったのだ。
一殺多生。
万国の民衆よ、決起するのだ。
257:一枚
07/07/26 11:51:19
それは、一冊の本から始まったのである。
そして現代は、上記電磁的文面から始まるのである。
258:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 12:03:31
chihoukoumuinnha sine
259:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 12:07:01
事務系公務員＝一般事務は女の仕事です。
260:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 12:40:13
>>259は公務員の仕事を分かっていないに１票
261:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 13:25:29
>>259
は頭がよろしくないに一票
262:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 15:19:37
sage
263:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 16:04:22
公務員給与引き上げ決定！ ブロガーも皆怒ってるな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
264:非公開＠個人情報保護のため
07/07/26 16:39:25
従業員１００人以上の企業平均から５０人以上企業平均に変更したのにあがるってことは、やっぱり好景気なんだな。
265:非公開＠個人情報保護のため
07/07/27 23:46:05
>>263
ざっと見たが、批判ブロガー袋叩きじゃねーかｗｗｗ
∧＿∧
((.;.;)ω･)＝つ≡つ 公僕？
(っ ≡つ＝つ ぼこぼこにしてやんよ
/ ＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
266:非公開＠個人情報保護のため
07/07/28 21:01:27
早くボコボコにしてぇ～。
口ばっかりのニート諸君。
267:非公開＠個人情報保護のため
07/07/28 21:48:49
新聞記事の内容によっては即購読中止だ
268:非公開＠個人情報保護のため
07/07/29 09:32:08
ニート、寝てないで早くカキコしろよ。
269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:59:02
公務員の親は真面目だから、子どもに１千や２千の金は残してやるだろう。
だから 家買えることもある。
それを 民間がねたんで 沢山給料もらってると思ってるだけだよ。
おまえらだって 相続くらいあるだろうに。どきゅんでないかぎりだけど。
270:非公開＠個人情報保護のため
07/07/29 14:10:09
嫉む暇ありゃ働けニート
あぁ～、今日もニートが面白い
ついでに3面記事でも面白い
ニート憎けりゃ暇もつぶれるってか
271:非公開＠個人情報保護のため
07/08/03 14:11:45
【年齢】33歳・勤続10年
【役所】都道府県
【職務】理学療法士
【学歴】修士修了
【地域】首都圏
【月給】23万円（税込、手当抜）
【年収】440万円（税込、手当抜）
民間で同じ資格持ってるヤツなんか短大卒で月給35万いってるんだけど、
「安定」を得たと思えば、こんなもんですかね・・・・
272:非公開＠個人情報保護のため
07/08/03 18:25:12
>>271
諸手当入れたらどうなんだよ！結構もらっているんだろ？
273:非公開＠個人情報保護のため
07/08/03 19:56:39
地方税
高いと怒る
税務署員
274:非公開＠個人情報保護のため
07/08/03 19:57:46
所得税
高いと怒る
市役所員
275:271
07/08/03 19:58:01
>>272 さん
>>248 のテンプレをそのまま使って表記したのですが、
月給・年収から手当を抜くのを忘れていました。
>>271 の「手当抜」を「手当込」に訂正します。
また、「勤続10年」を「勤続10年目」に訂正します。
ただし通勤手当(＝6か月定期代実費相当）は含んでいません。
なお、手当ですが、もらっている手当は地域手当だけです。
特殊勤務手当は非該当です。
276:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 14:14:53
部落民は働かなくても高級もらえるが
それ以外は別やろ。
給料少なすぎて子供うまれへんやんか。
民間みたいに扶養規定厳しいからパートも決まらんし！
しね ということですか？
公務員をなおざりにするな！
277:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 14:15:47
民間より扶養規定きびしいからです。
１０万８千円の壁がうるさい。
民間は年間とか３ヶ月とかでみてくれるから
１０万８千円を一月や３ヶ月こえても文句いわれない。
278:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 14:38:05
民間から公務員に転職したオレは、余裕で負け組。
ちなみに今の給料がどのくらいの仕事に相当するか前の仕事の感覚で計って、
はみ出た分はガン無視で毎日定時で帰ってる。
行政サービス？しったことか。働かせたきゃせめて前の仕事と同じ時給よこせ。
279:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 15:30:20
人生オワタ＼(^o^)／
280:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 20:33:27
年収７００とかあるキャリアだって、
親の資産で子供育ててるよ。
キャリアは年に一度か二年にいちどくらい
全国転勤あるから、そのつど１００万くらい消えていくし
年収６００とかわらないんだよ。
親が１千から２千は最低分与してくれないと
とても産めないっていってた。だから子供の費用は
親もち。学費とかだけ。
キャリアって尋常じゃないくらい金かかってるのに
勉強もしてるのに それで この額だよ。
１０００クラスの弁護士関係だって、定年が早いし
給料もらえるのが遅い３０代くらいからのスタートで
実質あまり稼いでない。当然転勤だらけ。
国民の嫉妬は捏造だと思う。
思い当たるのは、同和利権により就職した市役所関係の人や
水道、給食関係の人だと思う。転勤もなく楽にはいったのに
休みは多く年収もキャリア国家並。
馬鹿の遺伝子ばかり残していく日本て 終わってる。
281:非公開＠個人情報保護のため
07/08/05 20:59:11
こんなとこでも平均給与は７８３万円（プレジデント2007.5.14 ｐ48）
【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（URLﾘﾝｸ(www.chibanet.gr.jp)）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)）
＞実質公債比率が25％超。
※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（URLﾘﾝｸ(www.city.chiba.jp)）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13 2007 ｐ162）
その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位 千葉市千葉県Ｄ201.5 （全国695都市の財政破綻度ランキング）
（URLﾘﾝｸ(tazoe.web.infoseek.co.jp)）
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp) ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0% （総務省資料より）
（URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)）
282:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 20:52:46
だったら千代田区職員は平均年収1,000万ぐらいもらってもいい。
企業で言えば超優良財務だから。・・・っていうのはダメだろ？
283:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:00:57
スレタイと真逆の流れだな
284:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:09:21
岐阜県↓でも、30才ちょっとで実際は600万貰っている
12 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 07:11:54
【参考】 地域手当、扶養手当、管理職手当改定後のモデル給与 (単位：円)
主任33歳配偶者
改定前
月額 301,081
年間給与 4, 998,000
改定後
月額 304,062
年間給与 5,047,000
額年間給与増減額(A)49,000
給与構造改革反映後の年間給与の増減額 （C）＝（A)+ (B)▲ 46,000 3,000
※改定による増減額を端的に示すため、改定後の月額、年間給与は昇給額を除いて算出
285:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:30:47
今すぐ岐阜県に転職してー。
っていうか国二の技術職だけど、同い年比較で、夕張市以外の市職員、県職員に
勝ったこと無いのがすげームカツク。
３０歳で、ボーナス残業代（月５０時間やってるけど、国民がうるさいっていう
業務課の配慮で１０時間分しかくれない）住宅手当児童手当、その他ありとあらゆ
る手当含めて４００万行かない。なんで地方上級は５００万も６００万ももらえる
んだ。そんなに仕事あるのか。
４００万いかないのに
286:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:30:51
今すぐ岐阜県に転職してー。
っていうか国二の技術職だけど、同い年比較で、夕張市以外の市職員、県職員に
勝ったこと無いのがすげームカツク。
３０歳で、ボーナス残業代（月５０時間やってるけど、国民がうるさいっていう
業務課の配慮で１０時間分しかくれない）住宅手当児童手当、その他ありとあらゆ
る手当含めて４００万行かない。なんで地方上級は５００万も６００万ももらえる
んだ。そんなに仕事あるのか。
４００万いかないのに
287:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:31:13
二度書きスマソ
288:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:33:52
>>287
ﾅｶｰﾏ(・∀・)
次の試験さえ突破すれば酷Ⅱともオサラバ
晴れて市職員になれるぜ
289:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:36:02
ウラヤマシス
ってか、何か国民の無理解で勝手にキャリアとか地方上級とかと一緒くたに
されてるけど、国二って負け組、ってか社会の底辺すれすれだよな。
290:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 21:45:45
リベラル 学歴高 リバタリアン
↑
｜
｜
｜
｜
収入低←－－－－－－－－－－－－－→収入高
｜
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↓
コミュニタリアン 学歴低 コンサバティブ
１、リバタリアン
職業：企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．リベラル
職業：教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア：朝日 アイデンティティー：市民
３．コンサバティブ
職業：商工会・建設業など自営業者
主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
４．コミュニタリアン
職業：フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア：産経 アイデンティティー：日本人
291:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 22:11:32
>>285
岐阜県庁は裏金がうなっているからなー
292:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 22:29:06
>>280
引っ越しの都度100萬って、何やっとんねん！さすがキャリア様だな。
うちら下々の場合は家電の買い替え含めても、いって50萬程度だと思うが。
転勤に伴う引っ越しには満額でないにしろ、距離や家族人数に応じて赴任旅費が出るんじゃないの？
と突っ込んでみる
293:非公開＠個人情報保護のため
07/08/07 22:50:07
確かに、使いすぎｗ
ちなみに国２の準キャリだけど、旅費は家族持ちで、奄美大島から東京に転勤
したときで３０万だったよ。一番安いコンテナをさらに交渉して値切って、
自前の車で運べる物は全部車に押し込んでも２０万足が出た（自腹）。
上から命じられた転勤の度に月給一ヶ月分自腹切らないといけない仕事って
そんなに羨ましい？
294:非公開＠個人情報保護のため
07/08/08 01:21:05
足の出る額を最小限にしようとして、
安い会社に頼んだり、自力でやったりすると、
すぐに家電が壊れて、金がかかるんだよね。
敷金礼金分なんて、当然手当てに含まれないし。
295:非公開＠個人情報保護のため
07/08/10 07:40:01
転勤＝参勤交代
金持ちは金を何に使うかわからんから怖いからなｗ
296:非公開＠個人情報保護のため
07/08/12 16:35:15
あのね。でていくときリフォームしなきゃいけねーんだよ。
そのとき５０万くらいかかんだよ。
口うるさい通産省から雇われた後家さんの性格わるいらねー
仲良しには１5万でゆるすのに
無関係だったら あれもこれもと５０万かかるよ。
たたみ変えて ペンキぬって。
旅費とか 色々雑費で引っ越したからならでわの軽費も
５０万
１００万かかりますよ。残してきた家のローンもあるし
税金はあるし。
297:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 10:32:45
参勤交代
バカが金持つと何やるか怖いから貯金させないｗ
298:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 12:03:18
あのね・・
学校出て民間経験もない子供から、使い込みは悪くない、必要以上のことはするなしゃべるなってスリコミしたら、自然とそれが常識になるのよ。
政治家・公務員は民間経験を積んでからじゃないと採用できないようにすればよい。
応募資格は民間１０年以上。
試験は厳しく、面接は民間人が。
それでいまの給与水準も少し上げていいよ。
更新試験は３年ごと。
定年は５０歳。
とかね。
若い腕力欲しいときにはアウトソーシングすればよい。
299:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 12:20:33
>>298
アホだろ？
そんな事したら、公務員でも営利・利益追求間違いなくするだろ！
例えば税金だと少なくても消費税30％増税・所得税累進半分増税
行政サービス皆無（コスト削減）等、荒れる世の中になるぞ！
現に>>298のシステムはアメリカのシステムに似ていて、
アメリカの公務員がかなり荒れてるのが現状なのに…
まだ日本が良い方だよ！
300:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 12:37:31
それすら理解できないのが愚民ｸｵﾘﾃｨw
301:298
07/08/14 13:18:38
いやいや、営利追求してくれるならいいんでないの？
無駄遣い一方通行よりは。
消費税率なんかもっと上がってもいいと思うよ。
ただし条件はある。
処々にシバリ作ってミカジメとってる特殊法人は全廃。
それを逆手にとって甘い汁すすってる民間もあるわけだし。
そういう整理がなされてからのことだけどね。
それだけで物価の圧縮幅は大きいんでない？よくわかないで話してるけど。
保険制度も海外のように任意でよいと思うし。
とにかく新卒からいきなりってのは廃止すべきと提案。
302:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 16:27:50
>>301
> よくわかないで話してるけど。
それが謙遜でないことだけはよくわかった。
303:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 18:38:44
何をするにも金がいる社会
100円入れなきゃ蛇口をひねっても水すら出ない
貧乏人は死ねってことですか
304:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 20:12:17
>>290
20代の新聞購読率はこの10年で30ポイントも低下しているのに、
主要メディアを新聞名で記述する意味はあるのだろうか、と疑問を呈しておきたい。
>>298
例えば、現在はパスポートの申請窓口業務を民間委託している県は少なくないが、
守秘義務の縛りの弱い民間のパートタイマーに
戸籍謄本などの重要個人情報をさらす事に不安はないのでしょうか？
批判と言うよりは、皆様への問題提起としてお聞きしたいのですが。
305:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 20:33:36
304じゃないけど、「どうせ公務員が座ってても漏洩する」とか脊髄反射で答える
前にちょっと考えような。
客を拉致って監禁レイープするどこぞの飲食チェーン店の店長みたいなのがパス
ポートセンターの窓口に座ることも十分有り得るわけだぞ。
306:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 20:39:31
納税金額で態度が変わるんだろうな
営利追求なら
307:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 20:57:16
>>304
そうだな。個人情報を業者に渡して小遣い稼ぎできるからな。そんなのいくらでも
出てくるだろう。
308:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:02:16
お客様は神様だろ。ｗ
309:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:03:32
「法律があって無理です」
って言っても、札束で頬を叩かれればやっちまうようになるんだな
310:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:05:36
札束で頬を叩いて姦っちまうが何か？
311:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:05:40
とにかくコストカット、利益第一でなんでも成功するわけねーよｗ
民間人は行政学勉強してこいｗ
312:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:07:16
民間と我々は違うんだよ。
民間の理論は我々には通じない。
ペコペコして利潤を追求する虫けらサラリーマンとは違うんだよ、我々はね。
313:非公開＠個人情報保護のため
07/08/14 21:46:36
そういや、配達中の年賀状を捨てたり焼いたりするのはたいがいゆうメイトとかのバイトだしな
314:非公開＠個人情報保護のため
07/08/21 21:31:05
楽してるくせに文句言ってんじゃねー
315:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 01:50:51
>>290
>主要メディア：日経
これは無い。
316:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 02:00:20
>>278
レールから外れたって閑職に追いやられて嫌がらせされないんだからいいじゃないの。
民間から来たってことは元のとこはブラック寄りなんだろうし。
楽なんだからいいじゃない。
317:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 20:58:39
>>315
じゃあ何？
318:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 21:04:38
こんなとこでも平均給与は７８３万円（プレジデント2007.5.14 ｐ48）
【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（URLﾘﾝｸ(www.chibanet.gr.jp)）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（URLﾘﾝｸ(www.chiba-shinbun.co.jp)）
＞実質公債比率が25％超。
※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（URLﾘﾝｸ(www.city.chiba.jp)）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13 2007 ｐ162）
その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位 千葉市千葉県Ｄ201.5 （全国695都市の財政破綻度ランキング）
（URLﾘﾝｸ(tazoe.web.infoseek.co.jp)）
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp) ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0% （総務省資料より）
（URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)）
319:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 22:35:51
>>289
国一、何もなければ勤務中寝ている。定時で帰る。
国二、ほとんどタクシー帰り。
民間に対してはものすごく高飛車でいられるが、安月給で良く続くと思う。
DODA平均年収 平均！！
30歳で
投資銀行業務 806万
コンサルタント 695万
ファンドマネジャー 660万
都市銀行営業 598万
ITコンサルタント 564万
35歳で
投資銀行業務 1163万
コンサルタント 1004万
ファンドマネジャー 891万
経営企画／事業企画 751万
都市銀行営業 736万
320:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 22:58:38
給与を中間値でなく平均値で語る奴は素人
321:非公開＠個人情報保護のため
07/08/24 23:44:35
公務員は給料低くても良いけど、民間から出向させるなら
もっと給料だせ。
任期付きで４０代で１０００万しかもらえない。国一に遠慮しない
で２０００万ぐらいにしないと、民間からわざわざ来ないぞ。
みんな給料下がって困ってるんだから。民間の方が優れてるから
出向させるのに、いやいや公務員やらせるな。
322:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 00:23:27
民間から公務員に出向させるなら能力を考えて
２０代で３０００万ぐらい（１０人分）ぐらい必要だよ。
公務員と同じ給料では、同じレベルしか来ないよ。
323:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 00:48:53
痴呆公務員は700万台止まりで卒業
課長クラス以上ならもっといいがね
324:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 00:53:00
民間ははっきり言って使えないから来なくて良いです。
民業圧迫とかいって無理やり民間人に業務開放して、結局尻ぬぐいを全部オレがサビ
残で処理してるのとかいい加減にして下さい。
325:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 15:53:27
阿呆公務員で結構でぇ～す
５時になったらさっさと帰りますから
それで年収1100万円ちょっとなんて、残念！
326:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 16:27:00
「年収」と「結婚」の統計
実際の年収
≪30歳～34歳≫における平均年収 男性
平均年収
大卒 338万円
短・高専卒 305万円
高卒 287万円
中卒 301万円
合計 307万円／平均
※平成16年度 厚生労働省賃金事情総合調査より
327:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 06:42:36
>>1
そのデータは
うそデータです。
328:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 09:36:02
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
・買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。
この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-2
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
329:非公開＠個人情報保護のため
07/08/26 14:55:12
＞２９８
民間なんか大変すぎて行きたくねぇｗｗｗ
330:非公開＠個人情報保護のため
07/08/29 12:14:00
・ニートを雇いたいのですが・・・
＿＿_ ／´￣￣ヾ
.／／ ＼ ヽ< <●)
/ <●) (●> ヽ. (,､_),,.-''"￣｀ヽ､
,,.-''"￣｀ヽ､_ | (,､_) ヽ、ﾄﾓｪｪｔｲゝ' <●)
/(●> `ヽ､ ﾄｪ-ｪｪ） ,.-'<●)""''-､ (,､_)
(,､_) ／／ ＼ ヽ、r (,､_) (●>ヽ、 ﾄﾓｪｪｔｲ"''-､
ﾄｪ-ｪｪ） /<●) (●> ヽ、-ｪｪ） ヽ、 ,.ゝ''" |
ゝ. { (,､_) ヽ、 ヽ,.-''". |
|"'-},,_ !ﾄｪ-ｪｪ） ヽ､ _,.-''" |
| "'‐-,,._ | ヽ、 ,,.-''" | 十 |
| "''‐-!,,_ ,,.-''" |. ﾉ ,,.-''"
| イ重力 "''‐-,,_ ,,.-'' ク ,,-'"
| "''‐-､,-''" 目 _,.-'"
"''‐-,, し ヽ 十 i |ヽ ハ ,,-'"
"''‐-,,_ | こ. i つ _,.-''"
"''‐-,,,_ | ,,.-''"
"''‐-,,._ | ,,.-''"
"''‐-''
331:非公開＠個人情報保護のため
07/09/11 07:24:14
age
332:非公開＠個人情報保護のため
07/09/12 22:12:50
国Ⅱ、３０才。今度昇給して基本給１９万とちょっと。
民間の方からみてこの給与はどうですか？
333:非公開＠個人情報保護のため
07/09/12 22:49:30
>>332
安い。大卒初任給以下。初任給19万もらえる会社なら、簡単に入れる。
334:非公開＠個人情報保護のため
07/09/13 10:02:54
総支給はいくらなのよ？
335:非公開＠個人情報保護のため
07/09/13 16:20:44
一日中パソコンの前に張り付いてる自称公務員
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
336:非公開＠個人情報保護のため
07/09/14 00:27:27
>>334
９月分総支給２３万程也
基本給２０万超にあと２年程かかる予定。
独身手当とかゆうタイトルの本出てるけどはたから見れば
このご時勢に公務員はふざけた手当てもらってやがるんだなと
俺も思われてるんだろうな。
337:非公開＠個人情報保護のため
07/09/15 01:04:20
そーいや昔、害務省に、ただでさえ民間の百倍楽していい生活できる身分のくせに、
さらに税金を着服して競走馬に愛人の名をつけて何頭も所有し、愛人にマンション
を買ってた人間のクズカスゴミ考無員いたっけな。
338:非公開＠個人情報保護のため
07/09/15 01:08:42
給料じゃねえだろw
339:非公開＠個人情報保護のため
07/09/15 01:46:01
手当も基本給も
民間行った同窓に比べて激安なんだが…
こんなもんに怒ってるのは
税金＝みんなの金＝自分の金 って思ってる一部の某国民だけな気がする。
340:非公開＠個人情報保護のため
07/09/15 05:33:20
>>339
よく公務員は世間の事分かってないといってるが
本当に分かってないのは底辺DQN。
こいつらは、世の中の民間が全て自分達と同じような待遇と勘違いしてる。
民間の上の方の待遇は知らない。
学生時代の周りのDQN仲間も同じような待遇だから。
341:非公開＠個人情報保護のため
07/09/20 17:18:36
小学校の用務員様だ
これでも地方公務員様だぜ
税金はしっかり納めてくれよｗ
342:非公開＠個人情報保護のため
07/09/20 19:21:09
↑自演乙。
ブラック企業従業員だろ
ブラック企業従業員ね
ブラック企業従業員
343:非公開＠個人情報保護のため
07/09/26 08:24:09
105 ：エージェント・７７４：2007/09/10(月) 23:46:41 ID:Ezlwap0u
裏金返還したＯＢは確定申告で返還金を寄付金で申請したそうな。
わざわざ寄付金で計上するってことは税務上何か得になるんですかね？
344:非公開＠個人情報保護のため
07/09/26 10:23:33
>>343
扱いは「国(自治体)への寄附」だから所得控除の対象になるだろ。
345:非公開＠個人情報保護のため
07/09/26 12:53:34
公務員の地方手当てってナニ？
低収入の人なら手当てがあっても許せるけれど、
首相まで貰ってるんだって。
首相に限らず、高収入の人に特別手当って必要か？
346:非公開＠個人情報保護のため
07/09/26 15:07:07
限りなく手当てが無数にあるから 基本急があっても 沢山すごいからやめないし転勤が頻繁だから抱え込む仕事も責任もないので楽ですよ みなさん適当な毎日で構わないならぜひ
公務員になってください
地域によるので吟味下さい
347:非公開＠個人情報保護のため
07/09/27 20:12:27
公務員になってほんとによかった
348:非公開＠個人情報保護のため
07/09/28 17:43:22
ニートになってほんとによかった
349:非公開＠個人情報保護のため
07/09/28 17:45:40
>>345
地方手当は物価（家賃が大きい？）を考慮して、
地方の公務員の給料を抑えるためのしろもの。
（手当を加える前に、基本給を下げているから、トータルではマイナスになる
350:非公開＠個人情報保護のため
07/09/28 18:47:54
給料は高くてもいいが職員の質をどうにかできんのだろうか
人員を減らしたらマズいセクションもあるし
労基局は、もっと人を増やし企業に圧力をかけなきゃダメだ
税務は増えていくだろうけど
351:非公開＠個人情報保護のため
07/09/28 19:14:46
自宅警備員とリアル警備員で話し合え
352:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 01:58:25
>>350
団塊のぼんくら共が辞めるまでは我慢じゃないかな。
最近はそれなりの人（平均よりちょい上）が入ってると思う。
353:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 02:56:20
>>351
リアル警備員です。主婦ですが。何か
354:非公開＠個人情報保護のため
07/09/29 03:00:13
そろそろ公務員は民営化の為に勉強しておいたほうがいいよ。
355:非公開＠個人情報保護のため
07/10/02 00:27:45
うわぁー楽しみ。民営化したら、
水道や下水道職員も電力会社並みの給料にできるからね。
356:非公開＠個人情報保護のため
07/10/02 09:43:20
そーうだったら いいのにな♪
そーうだったら いいのにな♪
357:非公開＠個人情報保護のため
07/10/03 01:53:41
給料あっぷできるとわかれば、みんな本気出すんじゃね？ｗ
358:非公開＠個人情報保護のため
07/10/03 06:05:10
>>357
民間の金融業者並みの取立てが行われるな。
「漁船乗るか、内臓売るか？」なんて言葉が飛び出してくるかもしれない。
徴収の如何が給料直結とあらば、「必死だなｗ」などと言われてもなりふり構ってはいられまい。
そうなって一番困るのは、この板で公務員を煽ってる自宅警備員や安い給与で社畜であることに甘んじてる人たちｗ
359:非公開＠個人情報保護のため
07/10/03 18:50:43
>>355
同じレベルの仕事してると思ってんの！？ｗｗ
おれも下水だが メジャーリーガーとゲートボールやってるクソ爺くらいの差がないか？
360:非公開＠個人情報保護のため
07/10/03 18:59:58
↑そんなにカッカして、どうされた？
361:非公開＠個人情報保護のため
07/10/09 09:47:30
やっばり、公務員はアホだし横領で仕事辞めたら転職先は風俗店かwww
年金３３万円着服、手配の小倉南社保事務所元係長を逮捕
10月9日9時19分配信 読売新聞
福岡県警捜査２課と小倉南署は８日、国民年金の保険加入者から徴収した保険料３３万円を着服したとして、
業務上横領容疑で全国に指名手配していた小倉南社会保険事務所（北九州市小倉南区）の元係長、北川勝久容疑者
（３７）が、熊本市内の風俗店で働いているところを発見し、同容疑で逮捕した。
北川容疑者は本名で勤務し、店の借り上げ住宅で生活していたが、自分が指名手配されていたことは知らなかったという。
社保庁の年金横領が問題化して以降、逮捕者が出たのは初めて。
調べによると、北川容疑者は同事務所で国民年金保険料の徴収業務をしていた２００６年２月上旬ごろ、保険料が
未納だった加入者２人の自宅を訪問。同事務所の金庫から盗み取った領収証を加入者に渡して現金を徴収し、２人から
受け取った保険料計３３万円を着服した疑い。 最終更新:10月9日9時19分
362:非公開＠個人情報保護のため
07/10/09 10:08:18
法務省、国交省、財務省、外務省・・・などすべて天下り団体を持ち、一生
裕福に暮らせる構造を、自分たちが立法して合法化している。国策と称する
官僚生残りのための今必要もない事業を優先的に請負う民間企業も同類です。
品質確保だの詭弁を弄して「随意契約」「癒着」「談合」「非常識な見積金
額」・・これらの企業は倒産もせず、不景気も関係ないと豪語してる。
日本は腐敗した軍事政権＝官僚独裁政権なんです。宗主国米国に従順で売国
行為も躊躇しない。ｷｬﾘｱ優秀神話をいまだに信じる間抜け国民がいる限り
神話で一生裕福です。結局国民の責任です。同胞日本人の生血を吸ってるが
在日、北朝鮮などで世論誘導して間抜け国民が官僚の犯罪に気づかぬように
誘導。だまされる低能国民の責任です。日本のお受験教育制度は低能だが
自己保身と身勝手、ねじれた性格の国賊しか生まないのです。これこそ米国
による愚民政策です。