06/12/11 07:03:43
この前小布施で金髪の外国人女にあおられた
緑色のオープンカーだったけど怖かった
こっちは初心者マークつけてるのに…
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
【小布施】元祖・長野県上高井郡合同スレ【高山】
3:非公開＠個人情報保護のため
06/12/12 02:26:47
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役場職員の皆さん[カテゴリー：行政への提言]
投稿者：体質
最終更新日：2006/11/29(Wed) 18:26:44
投稿日：2006/11/29(Wed) 18:26:44
先日長野市内のある業者と話している際に
小布施町は、ちょっと異常だね～。
と言われ驚いて「なにがですか？」と尋ねると
近隣のほかの市町村の職員に比べ
なぜか威張っていると言うか、横柄なんだよね～。
いまどきどこの役所に行ってもサービス感覚があり、
言葉遣いもだいぶ良くなってきたのに
小布施の職員だけは明らかにどこか威張っていて
他の市町村の職員と比べても何様なのかな～
っていう感じでした。
市村さんに変わって少しは良くなったのかな～
と思っていたのに、何でなんですかね～
っと反対に聞かれ返事ができませんでした。
もし役場職員の方で良識的な方がいて少しでも
こういう意見を聞いてもらえると嬉しいです。
町づくりといっても人ですからね～～。
4:非公開＠個人情報保護のため
06/12/12 02:27:32
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プレハブ展示場[カテゴリー：まちづくりについて]
投稿者：小布施無番地
2006/12/02(Sat) 01:10:45
監査請求が思い通りにいかなくて、いよいよ「陰謀」説まで飛び出しましたねえ
。
いや～、この先の話の展開が楽しみです。
逞しい思い込みか悪意で適当なことを書き散らすことのほうが、それこそ「陰謀
」だ
と、とりあえずたしなめておきますが、まあ、こんな嫉妬や怨嗟の類のもの、せ
いぜ
い便所の落書きってとこですかね。
便所の落書きで世の中が変わったって話は、寡聞にして聞いたことはないですし
。
この展示場の件に本質的な問題があることは否定しませんが、その問題そのもの
と、
この掲示板を含め、一連の反応・経過に、小布施人のお里が知れるっていうか、
地金
が出てしまいましたね。ハイ。
まあ、私の知る限り公務員もお粗末ですが、民間も相当デタラメですけどね。
あ、すいません、これも思い込みになりますか。
5:非公開＠個人情報保護のため
06/12/16 21:15:17
＊＊＊で消された部分に、あてはまりそうな議員名を入れて検索したら
Googleのキャッシュに残っていたのでイニシャルに直し転載。
投稿者：みずの
2006/09/03(Sun) 20:47:34
恥ずべきはこうした行為を告発すべき議員の一部が便乗していることです。
Wa喜久議員、Se実夫（この人は確信犯）議員、To義仁議員、Yo高栄議員。
他の議員は呆れかえっていますよ。恥を知りなさい、票乞食です！
これでは町の不正はチェックできませんよね。
URLﾘﾝｸ(72.14.253.104)涌井喜久&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=6
6:唐沢グルゾー
06/12/17 09:05:00
小布施にはオブセ教の尊師がいて、影で役場を操っている。
だから役場職員は洗脳されて、他とはちょっと違うかな。。。
あぁ、１６年のマインド・コントロールは解けない。。。
逆らえばポア、気にくわないのもポア。尊師の声はいまだ絶対。
役場職員は新町長でなく、尊師の方を向いているから改革が進まない。
尊師は病院や美術館や県に巣食うが、町政にはもう出ない。
退職金も山ほどもらったし。
美術館長も一端引くが、ブドウ屋の親父じゃダメだと、
美術館３０年で目立つチャ～ンス！再び自ら乗り込んで、
退職しても目立ちたがりの尊師。もうボケてるか。。。
六斎市の馬鹿騒ぎも尊師の声、皆に「小布施人」のＴシャツ着せて、
Ｔシャツは尊師の息子製とか、宗教活動も集金活動も余念なし。
実行犯は役場だけれど、悪の温床は尊師。
引退後もオブセ教の教祖が洗脳している町だから、
小布施に訪れる皆さん、勧誘されないように気をつけて下さい。
町民も早く脱会しないとね。。。。
7:非公開＠個人情報保護のため
06/12/17 14:44:49
小布施という名前からして宗教っぽい。
8:非公開＠個人情報保護のため
06/12/17 22:49:19
投稿者：匿名希望
2006/12/17(Sun) 18:52:47
町長が被告になるのですか。すごい事になりましたね。
でも議会や無能だし、監査委員は役場の番犬だ、となれば裁判にかけるしかなかったのでしょう。
それにしてもこの際ですから徹底的に膿を出して下さい。
多くの職員は、実は「被害者」で訳の判らない上司の命ずるまま、従っているのです。こうした幹部を野放しにしている、町長に一番責任があるのですから、町長が裁かれるのは当然です。
役場の刷新を一番望んでいるのは、職員自身であることを、今井さんは知っていて下さい。期待しています。
投稿者：コウシン
2006/12/17(Sun) 18:45:33
小布施町長が裁判にかけられる？
新聞を見て驚いた。
今井さんたちが、町を相手取って裁判を起したというのだから、当然被告は市村町長なのですよね！
いろいろ床屋談義の議論をしてきましたが、法廷の場で裁かれるのですね。
どんな裁判主張を今井さん達はしておられるのか、詳しく知りたいし、裁判は一般のものでも傍聴できるのですか？
それにしても、いよいよこの町にも司法のメスが入るのですね。
9:非公開＠個人情報保護のため
06/12/18 06:26:17
(・ω・) 原告の二人 （´Д｀）
URLﾘﾝｸ(www.ip-nagano.com)
（URLﾘﾝｸ(www.ip-nagano.com)）
URLﾘﾝｸ(kabu-sekiya.com)
（URLﾘﾝｸ(kabu-sekiya.com)）
両人から「おさわがせしました」とのチラシが配られ、
事件は終結したようにみえたのだが・・・ (|| ﾟДﾟ)
10:非公開＠個人情報保護のため
06/12/18 08:38:06
>>多くの職員は、実は「被害者」で訳の判らない上司の命ずるまま、従っているのです。
マインドコントロール (( ；ﾟДﾟ))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
11:非公開＠個人情報保護のため
06/12/19 17:53:32
>> 多くの職員は、実は「被害者」で訳の判らない上司の命ずるまま、従っているのです。
>> 役場の刷新を一番望んでいるのは、職員自身であることを、今井さんは知っていてください。
こんな被害者妄想をネットで露呈する糞役人に払う給料のために
税金が使われている住民が一番の「被害者」。
奢った小さな町の公務員の体質がよく分かる。
12:非公開＠個人情報保護のため
06/12/20 10:29:13
投稿者：ブッカーT 2006/12/20(Wed) 02:12:04
多くの職員は被害者？
プロ失格だな、そう思ってんならみんな辞めちまえ！
13:セへラ
06/12/21 09:54:16
オブセ教にはブロンドの女神もいる。
企業に巣食うが、町政には出ない。
毎月ゾロ目の日（月と日が同じ日）には、
サティアンでミサを開いて酒宴を催し、民衆を洗脳する。
町内は女神のサティアンショップでいっぱいだ。
今も巨大な宿泊サティアンが建てられようとしている。
サティアンはどれも闇の黒色で塗られている。
善良な社員も、女神に逆らえばポア、気にくわないのもポア。
民家は壊され、巨木は枯れ、家庭を壊し、人を狂わせる。
誰もブロンド女神が黒い悪魔だと気付かない。
14:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 13:31:29
>>9 ヤクザ？
15:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 20:13:13
投稿者：小布施の住民 2006/12/21(Thu) 00:50:42
今井様、関谷様
本件について司法の場で裁きを仰ぐと決断した勇気に敬意を表します。私も小布施の住民として影ながら応援しております。
市村町長様
もう一度このプロジェクトについて
（１）企画・構想
（２）予算・経費
（３）展示場竣工後の施設運営
について詳細内容を町民に公開して必要性を問うべきではないでしょうか？住民投票という手段で小布施町民の賛成、反対で本プロジェクトの着工決断を下さない限
り、町民は納得できないと私は考えます。
----------------------------------------------
投稿者：みずの様へ 2006/12/20(Wed) 21:53:34
一番の被害者は住民です。
>>多くの職員は、実は「被害者」で訳の判らない上司の命ずるまま、従っているのです
こんな膿の固まりのような糞役場職員が受け取る給料も、住民が収めている税金です。
裁判でもし町が負けたら、裁判費用も住民の税負担になるのですか？
その時は役場職員全員に給料返上してもらいたいです。
役場職員は今回の訴訟も町長に責任を押しつけ、
多くの役場職員は上司に従っているだけといって、その実他人事でいるようにしか見えません。
そんな役場職員を戒める方法はないのでしょうか？
法律に詳しいみずのさん、またご意見を書き込んでいただくのを希望します。
16:非公開＠個人情報保護のため
06/12/22 02:34:43
>>1 サイトは町の坊主が作ってる。小布施は宗教くさい。
URLﾘﾝｸ(www.mcsp.jp)
17:非公開＠個人情報保護のため
06/12/22 02:38:33
自分じゃ「サイバー和尚」きどりの電波糞坊主
18:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 10:42:53
電波坊主とブロンドはオブセ教仲間？
URLﾘﾝｸ(www.jyokoji.jp)
19:非公開＠個人情報保護のため
06/12/26 08:48:51
253 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/12/16(土) 19:38:20 ID:PVXMsL5k [ p7026-ipad10yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
今日の須坂新聞一面に北斎館が改築して北斎研究所を作るとか。３０年目でね。
今まで何やってたんだよ。北斎館３０年の図録みたら丸ばっかりかいててさ。。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
これも宗教？ 北斎サティアンの元町役場職員。
20:非公開＠個人情報保護のため
06/12/31 21:28:29
長野県人は自分たちが特別と思う傾向がある。
お山の大将で、観光に溺れた町は特にその意識が強い。
人が来るのをあたりまえと思っている。
普通の人には反応しないが、電波糞坊主や金髪のようなものには反応する。それが間違いの始まりだ。
一般人を見下して見放され、店も町もすさんでゆくのだよ。
21:非公開＠個人情報保護のため
07/01/02 00:20:49
保守
22:非公開＠個人情報保護のため
07/01/06 21:13:25
異常だね
23:非公開＠個人情報保護のため
07/01/09 00:12:43
小布施の人は奢ってるから２ちゃんなんかバカにして見てないんじゃないか？
24:こちらに記録しとくね♪
07/01/09 23:39:56
投稿者：匿名
2007/01/09(Tue) 13:19:20
いよいよ、１月１６日に
市村町長は裁判番の場に引き出されるのですね。
今井さん、頑張って下さい。
25:非公開＠個人情報保護のため
07/01/10 01:49:50
長の施政責任は役所全体の責任だと思うがね。
新首長の施政が失敗するのはどこでもあることで、
たいてい原因はノータリンの前首長にあるもんだよ。
田中県政の時がそうだったじゃないか。
しかしヤクザもどきに裁判にかけられる田舎町じゃ住民もたまらんね。
26:こちらに記録しとくね♪
07/01/13 23:00:02
投稿者：代弁
2007/01/11(Thu) 13:30:57
本当に悪いのは現町長かねぇ。
職員を飼育して無能にしたのは前町長だと思うがねぇ。
バカ職員のまま押し付けて退職金山ほどむさぼって
役場からトンズラてのもいい身分だねぇ。
役場もそんな金あったら返金して介護や福祉や子供の教育に使ってもらいたいねぇ。
自分の尻も拭けないで垂れ流しのまままだ諸施設の長でいるんだねぇ。
これじゃいい町長また在職中に死んじゃうじゃうねぇ。
前のＩ町長やＡ町長も在職中にポックリだったねぇ。
町の運命か良町長のポックリ後は助役上りだねぇ。
それが間違いのもとだったねぇ。
それに反対して５年前の選挙じゃＳ氏に入れたてみたんだがねぇ。
ちょっとの差で負けたねぇ。惜しかったねぇ。
前回は確実に負けるのが分かってたから上手く逃げたねぇ。
頭の悪い香具師てのは長のつく職に未練があるんだねぇ。
現町長は人がいいから押し付けられて迷惑だねぇ。
裁判なんて町の恥だねぇ。
監査請求で終わったんじゃなかったのかねぇ。
自律の町が聞いて呆れるねぇ。
小布施のイメージますます悪くなるねぇ。
それも元を正せば前世が悪いとしか見えんねぇ。
町民が腐ってないなら役場も腐らないんだろうがねぇ。
そんな役場を見て見ぬふりの私らも責任があるねぇ。
町民もバカじゃなきゃ考えなきゃいけないねぇ。
以上、パソコンを使えないおじいちゃんの代弁。
27:こちらに記録しとくね♪
07/01/21 15:50:30
投稿者：代弁
2007/01/19(Fri) 10:02:49
この記事内容に不適切な表現が多くまた当掲示板の趣旨（人の悪口や見た人が不快な思いをさせない）にも大いに反しますので、申し訳ありませんが削除させていただきます。
次回以降記事をかかれる際には、小中学生も見ている掲示板なので表現の仕方には、十二分にお気をつけていただき投稿してください。
たとえ代弁であったとしても、文章にする際には適切な文面でお載せて下さいます様、お願いいたします。
事務局一同
28:非公開＠個人情報保護のため
07/01/23 16:34:27
たいへんそー。あげ。
29:非公開＠個人情報保護のため
07/01/25 00:44:59
小布施の良い所ってどこ？
小布施って良い町づくり条例とか言ってるけど。。。。
自分には分らない。。。
30:非公開＠個人情報保護のため
07/01/27 13:03:38
他の長野県内は風林火山で観光客誘致に必死だというのに・・・遅れてるのか奢ってるのか・・・
31:こちらに記録しとくね♪
07/01/27 23:57:35
投稿者：今井です。
2007/01/18(Thu) 19:06:40
1/16に初公判に行ってきました。
初めて法廷に入りましたが、たった15分間の開廷のため、双方の弁論らしきものは、ありませんでした。
が、今井重人氏は、ここまでのいきさつや不信点を数分間お話させていただく、時間を与えられました。
ありがたい事ですね。
それと、開廷直後、裁判官より｢話し合いをされたらどうですか？｣と問いかけられ、
3/6に改めて、法廷ではなく別室で双方と裁判官を交えて、何か話をするようです。
どうなるのか？自分も裁判の過程を見るのは、初めてなので、さっぱりわかりません。
今度、2/5月曜日PM6:30より小布施町商工会館2階にて、この公判やここまでのいきさつ、
争点を説明させていただく場を設けました。
担当弁護士の木嶋日出夫氏も来訪されます。
ぜひ、ご参加ください。
また、何かこの件で情報をお持ちの方、ぜひ、勇気を持って告白ください。
32:こちらに記録しとくね♪
07/01/28 00:02:51
投稿者：今井です。 2007/01/25(Thu) 08:35:50
今井氏・関谷氏や他に賛同している方も、｢ただこの事業を止めれば良い｣という考えではない事をご承知ください。
町の考えている事業の趣旨は、すばらしいと考えているのです。
ただし、進め方が不透明でマズイのではないですか？と提言しているだけですので、ご承知ください。
町側は、このまま事業を進めて、既成事実を作り上げようとしています。
なんとか監査委員の提言のように、一旦立ち止まって考えていただきたいですね。
また、町長をひきずり降ろすとか、政争だとか、仕事を取るためだとか、様々な憶測を呼び、
噂話にもなっているようですが、一切そのような事は、考えておりません。
いずれ、ご理解いただける日がくるでしょう。
----------------
投稿者：納税者 Ａ 2007/01/25(Thu) 08:35:43
「話し合いをされたら」という裁判官の言葉に今回の問題の答えがあるように思います。
裁判にする話ではないよ・・。という醒めた見方だと思います。
大人から見たら子供のけんかみたいで・・。
なさけない・・・。
----------------
投稿者：ブッカーT 2007/01/25(Thu) 02:54:50
町の景観という観光地にとっては一番の心臓部分大事な事業。
自分は今でも町がやらななければならない大事な事業だったと思っています。
そういう意味では今井さんの考えには全く同意できないが、
だが今回の今井さんの行動力、折れない主張、本当にすごいと思っています。
今井重人さんには男気みたいなものをかんじます。
それに比べて我々のリーダー、市村町長のへたれぶりには・・・
本気で、死ぬ気でこの事業をやり遂げる気があるんだろうか？本当に何も伝わってこないよ・・・
33:こちらに記録しとくね♪
07/01/28 00:03:54
投稿者：ブッカーT
2007/01/26(Fri) 02:34:32
俺は市村町長は辞めるべきだと思う。
「話し合いをされたら」という裁判官の言葉、いったい市村町長はなにしてたんだ？
今井さん達とギリギリの話し合いしていなかったのか？今井さん達が何ヶ月もこれだけ色々指摘しているのに・・・
町報にもこのプレハブ住宅の問題の記事でてるけど、あれだって市村町長自分自身の言葉じゃないんでしょ？
町長ってそういう発言しちゃいけないんですか？
市村町長の考えを、どのくらい本気でこの問題のことを考えてるのか町長自身の言葉で聞きたい。
34:こちらに記録しとくね♪
07/01/28 00:07:09
投稿者：ブッカーT 2007/01/27(Sat) 02:49:38
筋書き通りに進んでいるのなら、やはり今井重人さんの気迫のほうが勝っているな。
----------------
投稿者：便所の落書 2007/01/26(Fri) 15:41:18
今回の問題の本質、それは「政争」。
なぜ大半の同業者が降りても二者で訴訟したのか。
町が数十億円使うという事業ではなく、１億円前後入ってくるという話なのになぜそこまでやるのか。
１業種の問題ではなく、町民全体の問題というならば、なぜ署名活動をせず、わざわざ金のかかる訴訟にしたのか。
もともと「右」とされる人物が急に「左傾化」したのはなぜか。
「前代未聞」といわれる裁判長の「次回話し合い」進言に象徴されるような程度の裁判。
それは、同業者や町民の支持を得られないということはわかっているので、署名活動などは一切せず、
金にモノを言わせて訴訟する。それにはブレインとして他県で左翼運動をしていた議員崩れの政治ゴロを雇い込み、怪文書を配布する。
そして純粋で正義感の強い若者を前面に出し、手続き上の不備に「違法性」という刀を与えて振り回させる。
目的は、現政権に大きな打撃与え、イメージダウンを図ること。
それによって、「町長のへたれぶりには」とか「町長は辞めるべきだと思う」言葉を待ちに待っていた。
あまりに見え見えのシナリオだが、その通りに動いていることがすごい！
しかしながら、そんなことのために裁判には多額の税金が使われていることを忘れてはならない。
「町の考えている事業の趣旨は、すばらしいと考えているのです。ただし、進め方が不透明でマズイのではないですか？と提言しているだけ」
なら裁判によらない方が効果的では。
でも自らの企業のイメージダウンを恐れず、果敢に戦っている純粋無垢な若者に脱帽します。
でも金を出して裁判するよりも、知恵を出す方が大事なこともあるのでは？
35:記録しとくね♪
07/02/04 23:27:46
投稿者：小布施の住民 2007/02/02(Fri) 00:44:20
私は今井さんと関谷さんが訴訟に至った理由は下記の言葉、そのものズバリと考えます。
「町の考えている事業の趣旨は、すばらしいと考えているのです。ただし、進め方が不透明でマズイのではないですか？」
訴訟という手段は別として、小布施町民は本当にこの事業が必要なのか？必要ないのか？もっと意見、発言をすべきです。
ブッカーTさんの言われるように、この事業は町がやらななければならない大事な事業であると私も考えます。
だからこそ我々、町民一人一人はオンブズマンとして町、議会が進めている事業や企画を冷静な第三者の目で監視、判断して町、町民にとって有益になっているかどうかを見極める幅広い視野が必要ではないのでしょうか？
私は小布施で自分の家が欲しかったため、町主催の景観条例プレハブ住宅の説明会を聴きに出向きましたが、残念ながらこの企画のコンセプト、目的、主旨、町は何をどのようにやりたいのか？等、全貌を把握することはできず、やりきれない気持ちで帰って来ました。
小布施の景観条例法規を見直しましたが、いまいち良くわかりません。
今井さん 小布施の景観コンセプトって何でしょう？
この質問は地域史を存じ上げている代々、小布施に住んでいる方々にしか、回答できない質問であると私は考えます。
その方々を差し置いて景観モデルプレハブ計画なんて、本当におかしい話ではないでしょうか？
36:記録です♪
07/02/04 23:29:19
投稿者：代弁の代弁 2007/01/28(Sun) 17:01:23
本当に悪いのは現町長でしょうか。
今の職員が無能なのは、長年職員指導をした前町長に責任があるのではないでしょうか。
無能な職員のまま押し付け、退職金を民間以上に受け取り、役場から退職というのも、町民は納得いきません。
そんな退職金のために使える税金があるなら、介護や福祉やこれからの子供達のために教育へと還元したらどうでしょう。
自分の町政を放ったらかしたまま、まだ諸施設の長でいるとは、
これまでの町政を振り返っても、また町長が在職中に他界されてしまう不安さえ抱いてしまいます。
以前のＩ町長や、Ａ町長も、残念ながら在職中に他界されてしまいました。町の運命でしょうか、その後の穴埋めに助役が町長職につきました。
それが間違いの元だった、と思います。
５年前の選挙では、前町長に反対しました。
新人のＳ氏に投票しましたが、僅かの差で落選してしまいました。惜しかったと思います。
もし前回の選挙で、再出馬していたならば確実に負けていたでしょう。それは前町長みずから認識していたと思います。
前町長はその時点で現町長に押し付けて、上手く役場を逃げたように見えます。無能だから「長」という肩書きに未練はあるのでしょう。
現町長の人柄につけこみ、押し付け退職では、現町長も迷惑だと思います。
裁判は町の恥です。監査請求で終わったと思ったのに、何故でしょう。「自律の町」のどこか自律しているのでしょう。
これでは小布施全体のイメージが、ますます悪くなります。
それも元を正せば、現職員の体質を育んだ前町政に責任があると思います。
町民も自らを律さなければ、役場が律することもありません。
役場を「見て見ぬふり」では、いけないと思います。
町民もバカでなければ、今こそ町政を考えようではありませんか。
--------------
以上、代弁の代弁。
口調は悪かったのでしょうが、核心をついた良い意見だったと思いました。
別問題ですが、ネットの記録は消したつもりが残っているものです。
37:記録です♪
07/02/04 23:31:09
（続き）
町民もバカでなければ、今こそ新しい町政を、新しい小布施町を考えようではありませんか。
そのために、町長が変わったはずだと思いました。それは長野県政が吉村知事から田中知事に変わった時と、状況が似ていると思います。
前回の選挙では、いずれも新人同士でしたから、どちらが当選しても、どちらにも協力し、旧町政は改める必要があったでしょう。
役場内にいまだ潜在する前政の亡霊、淀んだ体質を断ち切れるかどうかは、現町長の資質に委ねられるところです。
現町長は高学歴で、小布施以外、役場以外の一般社会での社会経験もある方とお聞きしていますが、プレハブ問題のみならず、
この前政の余韻暗雲たちこめた不透明な町政から、良いところを掬い、悪いところを捨てる、それが出来ないならば、
現町長は責められてしかるべきかもしれません。
前町長の口だけで無責任な町政、人づくりの出来ない町政、たとえば最後の時期は旧都住小学校問題のような一方的な事件まで起き、
私も署名に参加させていただきました。（参考 URLﾘﾝｸ(members.stvnet.home.ne.jp) ）
そんな町政はもう懲り懲りです。
将来をになう小中学生の皆さん、このサイトを見ているならば、この意見も含めて、今の大人たちの良いところ、悪いところを、大人の目線でなく、自分たちの目線で見て判断してください。
そして、それを忘れないでください。どこが自律の町？ どこが文化の町？
前代未聞の馬鹿裁判沙汰をホームページで全世界に発信して、今の小布施の魅力は「人になんかありません」。
そんな町にしないで下さい。
今こそ私たち大人も、将来の小布施町のために、意見を戦わせ、頑張らなくてはいけません。がんばりましょう。長文失礼いたしました。
38:記録係
07/02/23 00:02:44
投稿者：住民A 2007/02/12(Mon) 17:47:27
前町政の指導者が（前政の疫病神？）、諸施設に天下り。
元町長、元助役、元教育長、元惨事、元北斎館長。。。これでは。。。
役場も縁故採用・夫婦務めの温床で、現在の社会通念からすると、
一家まるごと税金泥棒扱いされても仕方ないような有様。
天下りや夫婦務めなんかしてると、よほど有能でないと、
家族や子供にまで尾を引きますよ。
そういうのに限って色々噂に上がるので敢えて言っておきますね。
前政の引きずり町政で、役人意識も変わらないのでは、
前回の選挙でどちらが当選しても、新町政は順調にいかなかったでしょう。
どこの県市町村でも同じことが言えるでしょうが、
最初に必要な政治力は、刷新力だと思います。
引きずり町政のために町長になった訳ではないはず。
そもそも議会は、旧体制の引きずり町政を見て何をしているのでしょう？
39:記録係
07/02/23 00:03:32
投稿者：匿名 2007/02/19(Mon) 17:07:02
現町長が選挙間際になって、前町長に出馬を押し付けられたのは周知の事実でしょう。
当初再選出馬で再びＳ氏との一騎打ちになると見られていましたが、前町長が再出馬でＳ氏に負けるのは確実視されていたようです。
なぜなら前々回の選挙で町民の半分弱がＳ氏に票を投じ、以後も旧都住小学校問題などの政治不審も募っていたからです。
それは自分でも分かっていたでしょう。
再出馬して負けたら、それまでの大きな顔も台無しです。
しかし、最後まで大きな顔をしていたかったのです。
そこで自らの無能を晒さずに考えたのです。
現町長を担ぎ立てて自分は一端引いたように見せる。
そして何ら政治経験がない現町長を当選させ、指導名目で影で町政を操り、大御所として君臨すること。
町長職への未練タラタラでも、出馬したら今度こそ負けかねないのですから。
だからいつまでも町長以外の諸施設の長に居座るのです。
天下り連中も一つ穴の狢でしょう。
現町長は、さしずめ操り人形で、前町長に利用された憐れな実行犯。
そのシナリオ通りに動いている町政。情けないって思いませんか？
その結果が天下り万歳で、行政の本質・役人の体質は何も変わっていないのです。
いえ、害虫駆除できないまま、むしろ行政は悪くなっているのでは？
その責任も実行犯の現町長に押し付け、大御所は政治表には出ません。
いつまでも旧体制を維持しようとする保守勢力と反対勢力との政治衝突が司法機関にまで及び、前代未聞の馬鹿裁判のプレハブ問題。
先に書かれているように、市村町長には、前町政の刷新を願います。自らを自らで律して下さい。
口だけで自律や文化を唱える町長は、もう居りません。
私などには雲の上の立派な学歴に負けないように、自律の町・文化の町の名に恥ないように、町長が率先して勉強して下さい。
ペンは剣より強し、大学の名が泣きますよ。
それも出来ない傀儡町長なら辞めて下さい。
Ｓ氏陣の負け惜しみに聞く人もいるでしょうが、私は前回は棄権しました。
一方は操り人形で、一方は馬鹿裁判沙汰の今の町政をみて、今は棄権したことを良かったと思います。
40:記録係
07/02/23 00:04:20
個人が特定できるサイトへの書き込みが行われ再三の注意にも
対応頂けなく、各方面からも多数のご指摘を頂き協議した結果
大変残念ではありますが、サイトを一旦閉鎖させて頂きます。
オブティーン事務局・小布施21事務局
Copyright 2006 Obutain & Microscope Co.Ltd., All Rights Reserved.
41:まちBBSから
07/02/25 13:14:17
>>小さい頃から思ってたんだけど小布施の役場って中に入ると不気味だよな
>>なんだろう、あの感じは
俺もそう思う。
役場だけじゃなくて、学校に出てきた教育委員会のおっさん、
不気味以上の異様さがある。
42:非公開＠個人情報保護のため
07/03/01 13:20:49
高校も本屋さえないのに「文化の町」なんて笑っちゃうよ。
頭の悪い行政、前町長が箱物ばかり作って後何も考えてない。
議会も職員もそれに慣れすぎ。
43:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 15:02:59
いくら町並み整備したところで、それは文化じゃないと思う。
外見だけで人が生きている感じがしない町に、文化が育つ訳がない。
歌舞伎町の風俗街の方がよほど文化的、田舎もんには文化の意味などわかるまい。
44:非公開＠個人情報保護のため
07/03/19 15:20:59
如何でもいいが、道一杯にひろがって歩くなって子供にキチンと教えろ。
東京では「田舎道じゃねぇんだから往来をひろがって歩くな」って教えてるぞ。
文化はそこからだ。
45:非公開＠個人情報保護のため
07/03/23 11:17:23
ガキの交通指導も出来ない糞が丘小学校。
46:非公開＠個人情報保護のため
07/03/24 09:02:10
道端は犬の糞が多いから歩けないんだよ。
栗拾うなら糞拾え、自分が散歩させた犬の糞の始末くらいしろ。
外向けは観光は栗の小道、住民は糞の小道じゃ困るだろ。
47:非公開＠個人情報保護のため
07/04/02 09:55:04
今日から糞は別になりますた
48:非公開＠個人情報保護のため
07/04/02 10:57:19
プラゴミが2週に一回ってマジっすか？
49:非公開＠個人情報保護のため
07/04/02 11:19:44
>>47 全部糞
50:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 14:47:38
産地不明の栗と偽北斎で財政破綻していない詐欺商売の町です
【栗】小布施町のスレッド【くり】
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
51:非公開＠個人情報保護のため
07/04/11 01:07:14
まもなく町会議員選挙だが、裁判の結末はどうなったんだ？
52:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 00:25:20
小布施町役場のホームページは下品。
近隣の飯綱町や須坂市や中野市に比べてみても、どことなく不潔感がある。
トップページに不審者目撃情報なんてクサ、
役場に行けば不審者ならいくらでも見れるのに、って思う。
他の市町村と比べると、これまでの議会・議員情報も全くなし、
今の時代、住民の意見を反映すべき議会情報がないのは、全然町民の方を向いてない証拠。
ところで隣の中野市のホームページ、市長の青木一氏の画像、いいね。
須坂市長もハッチの前で記者会見、役場もこのくらい行動しないとね。
小布施町もホームページに、中野のように町長・助役・教育長・議員全員で、
全員のフラダンス画像つくって見せれば面白いと思うんだが、
小布施町役場はそれが出来ない、変なプライドがあるんだな。
53:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 13:44:08
今時ＨＰに選挙・議会情報がないのは町民をバカにしているとしか思えない。
観光情報発信よりも先ず、住民のための情報を発信しろ。
町づくり研究所より、人づくり研究所を作れ。糞役場。
54:記録屋
07/04/20 22:16:23
290 名前： （除雪） 投稿日： （除雪） [ （除雪） ]
（除雪）
290 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/22(木) 18:24:19 ID: LWcaFY2w
小布施ﾌｧﾝのみんなに最新情報！ にわかに噂になってきているが、
話題にしたくなくても良し悪し話題になっている人が、ついに結婚だ！
本人も社員も会社のﾌﾞﾛｸﾞに書いてあるから、まんざらｳｿではないぞ。
（先に社長夫人と書かれていたが、違うのか？？？）
+++++
またﾜﾀｸｼごとではありますが、日本酒でﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝが叶いました。
夏に結婚する予定です。
みなさんもﾏｽﾏｽ幸せになってください。
Best Regards
ｸｾｰﾗ
URLﾘﾝｸ(masuichi.cocolog-ni)<)＊ty.com/blog/
+++++
日付をみると、
>>あの人がいる限りあの店の商品はもう絶対買わないつもりです。
と書かれた二日後に婚約発表するなんて、ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪。。。
もしや278は婚約者か？ このスレ見て、あわてて婚約発表か？
う～ん勝手に想像してしまうのだ。
このｽﾚもﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞか？ それとも南無阿弥陀仏か？
（次ｽﾚどうする？）
55:非公開＠個人情報保護のため
07/04/23 01:54:41
町会議員選挙の結果見たけどあのおばさんてそんなに人気あったのか？
信じられん
56:非公開＠個人情報保護のため
07/04/23 16:31:16
当選議員の多くが小布施ブランドの育成を公約にあげていたが、
住民にまで変にブランド意識植えつけないでほしい。
上に書かれているが、去年のイベントで役場が小布施人と書いたシャツ配って、
役場は「おぶせびと」と呼んで高級ブランド気取りらしいが、
まわりからは「おぶせにん」と呼ばれて、何か差別されてるみたいだ。
57:非公開＠個人情報保護のため
07/04/23 16:44:18
いや、だからあのおばさんはどうなの？
58:非公開＠個人情報保護のため
07/04/23 17:25:08
タクシーのじじいまた落選＾＾ワロたーーー
59:非公開＠個人情報保護のため
07/04/24 12:33:56
落選を笑いあざけるのは「おぶせにん」らしい。
人づくり大失敗。
60:非公開＠個人情報保護のため
07/04/25 01:43:31
>58
また、じゃねーだろ？前回当選しただろ？あのじじい。
61:非公開＠個人情報保護のため
07/04/26 00:44:04
新人が全員当選で前職が落選。田舎では珍しい傾向。
それだけ前政が嫌われていた民意の反映と見受ける。
62:非公開＠個人情報保護のため
07/04/26 02:23:53
＞59
町会議員になろうなんてゲスな奴らが落選したのだから笑いあざけるのは当然さ！
だろ？
63:非公開＠個人情報保護のため
07/04/26 15:12:08
役場からのお知らせです。現在長野県北部におぶせにん↑警報がでています。
週末から連休にかけてオブセ教蔓延も予想されますのでお出かけには十分ご注意ください。
64:非公開＠個人情報保護のため
07/04/27 01:57:52
>63
つまんねーよ、全然オモシロクナイ。。。
65:非公開＠個人情報保護のため
07/04/27 02:04:26
で、裁判はどうなったの？
66:非公開＠個人情報保護のため
07/04/27 02:14:44
どうなってんだろう？もうみんな完全に興味失ってるよね。
67:非公開＠個人情報保護のため
07/04/27 02:26:43
訴えられた役場の弁護士費用は税金なのに、その割に住民も無関心なのは確か。
当選議員の意見は賛成反対が極端に分れているようには見えたが。。。
住民が無関心なことを、また議会でもめるんだろうな。。。
68:非公開＠個人情報保護のため
07/04/27 15:31:18
>63 連休で役場から職員が出歩くから注意しろってことﾀﾞﾛ
でも役場に人がいなくなって誰が不審者情報出すんだ？
69:非公開＠個人情報保護のため
07/04/28 01:38:34
新人７人は全員当選 小布施町議選 現職３人が涙
任期満了（４月２９日）に伴う小布施町議会議員選挙は、２２日に投票、即日開票の結果、現職７人、新人７人の計１４人が当選した。
党派別では、共産党１人、社民党１人、ほか１２人は無所属。女性は２人。
投票率は、前回選を０．６８ポイント上回る７７．１２％。６９７票を獲得しトップ当選を果たした関谷明生氏をはじめ、５人が６００票台の得票となった。新人は全員当選し、現職３人が涙を飲んだ。
自立の道を選択した同町では、議会改革も進められ、定数が１８から４減の１４になって初めての選挙。
これまでの選挙に比べて当選ラインの上昇が予想されたことから、現職、新人ともに早い出足で出馬準備が進み、一時は４人超過の状況となったが、告示直前になって現職１人が出馬を辞退したため、最終的には３人超過の激しい選挙戦が繰り広げられた。
これまでは町部、村部ともに地域推薦型の候補者が中心の選挙戦だったが、今期選では全国区型の候補者が目立ち、村部からの候補者が減り、町部に集中した形の選挙戦に。
各候補者は、地盤票をしっかり固める一方で、町内全域への浸透を目指した運動に重点を置き、支持拡大を図った。
投票結果は、６００票台５人のうち４人を占めた新人の健闘ぶりが目立ち、３人が落選するなど現職には厳しい審判となったようだ。
新議員による初議会は、５月８日午前１０時から開かれる。正副議長をはじめ、議会構成が行われる予定。
70:非公開＠個人情報保護のため
07/04/28 01:39:33
小布施町議選開票結果
当 ６９７票 関谷 明生 ５８ 無 新 農業 東町
当 ６５８票 関 悦子 ５６ 無 新 会社員 中央
当 ６５７票 小渕 晃 ６２ 無 新 農業 六川
当 ６３９票 越 將俊 ６４ 無現（1） 農業 六川
当 ６０７票 本間 卓夫 ６０ 無 新 農業 飯田
当 ５００票 渡辺 建次 ５５ 無 新 僧侶 上町
当 ４６９票 冨岡 義仁 ６６ 無現（1） 農業 押羽
当 ４５５票 大島 孝司 ５５ 無 新 会社役員 中町
当 ４３８票 小林 正子 ５８ 共現（3） 町会議員 六川
当 ３５５票 碓井 亮一 ７６ 無現（2） 会社役員 中町
当 ３３２票 吉田 高栄 ５６ 無現（1） 農業 矢島
当 ２８２票 竹内 宏美 ５３ 社現（2） 団体職員 山王島
当 ２７６票 金田 茂 ６５ 無現（2） 会社員 福原
当 ２７５票 中村 信行 ５６ 無 新 鍼灸業 中町
２１７票 宮崎まゆみ ４４ 無現（1） 会社員 福原
１７０票 福山 敏幸 ５６ 無現（1） 会社員 千両
１６１票 吉田 省吾 ６６ 無現（1） 町会議員 六川
（無効７６票）
（「北信ローカル」2007年4月27日号掲載）
URLﾘﾝｸ(www.shinshu.co.jp)
71:非公開＠個人情報保護のため
07/04/28 03:01:13
>70
この顔ぶれどうなんだろうね。。。
東町の人のトップってどういう事？世襲もいいところだよなー、みんな何きたいしてんだろう？
2位のおばさん、立候補した意味がワカラン。。。誰か教えてね。
飯田から毎回出てくるけどさー、なんか順番きまってんでしょ？次誰かって。
町のために働くなんて感覚ないよね？当然
社民とかいるよなー、瀕しの党。しかしこうやってマジマジと見てみると
本職？な人達きりだなー（冨岡さん以外ネ）
福原のオッサンももういいだろ？こんだけ毎回票おとしてんだから、誰も
期待してないよ。
まあ皆さん4年間十分儲けてネ。。。
72:非公開＠個人情報保護のため
07/04/28 12:35:00
新人議員が全員当選したのは良いこと。腐った役場刷新するかな？
前町政がここまで選挙で反対されたのは、前町長も嫌われてたってことだ。
引き際悪いのは上に書かれている通りだが、議員のように選挙で落とされた方が良かったね。
73:非公開＠個人情報保護のため
07/04/28 13:08:50
2004年 小布施町議会議員補欠選挙 （投票率 79.03％）
2003年04月22日告示 2003年04月27日投票 選挙事由：任期満了
当 721 越 将俊 60 男 無所属 新 農業
当 493 手塚 徳夫 67 男 無所属 新 農業
当 490 湯本 正明 59 男 無所属 新 農業
当 489 冨岡 義仁 62 男 無所属 新 農業
当 429 小林 正子 54 女 共産 現 主婦
当 419 池田 哲 72 男 無所属 現 農業
当 416 三田 義則 71 男 無所属 現 農業
当 405 涌井 喜久 61 男 無所属 現 農業
当 394 呉羽 幸吉 54 男 無所属 現 会社役員
当 389 関口 実夫 51 男 無所属 現 司法書士
当 375 竹内 宏美 49 男 社民 現 団体職員
当 341 福山 敏幸 52 男 無所属 新 会社員
当 320 金田 茂 61 男 無所属 現 会社員
当 297 吉田 高栄 52 男 無所属 新 農業
当 273 碓井 亮一 72 男 無所属 元 会社役員
当 262 宮崎 まゆみ 40 女 無所属 新 会社員
当 250 佐々木 三樹男 57 男 無所属 新 デザイナー
当 202 清水 勝枝 57 女 無所属 現 農業
44 山下 倫史 57 男 無所属 新 会社員
-------------------
2004年 小布施町議会議員補欠選挙 （投票率 79.03％）
2004年12月21日告示 2004年12月26日投票 選挙事由：死亡
当 3883 吉田 省吾 63 男 無所属 新 無職
2408 竹内 良元 65 男 無所属 新 自営業
74:非公開＠個人情報保護のため
07/04/28 13:17:40
現職議員の前回と今回との得票数差。
議席が４減っているだから、一人あたりの得票数は若干増えて当然。
こうして見ると碓井氏は、年の割に民意を汲んでいて、選挙も健闘したと思う。
前回に比べマイナス票当選の議員は、当然批判の目が向けられているということを悟ってほしい。
とはいえ落ちるのが分かっていて出ないよりは立派だが。
当 ６３９（－８２票） 越 將俊 ６４ 無現（1） 農業 六川
当 ４６９（－２０票） 冨岡 義仁 ６６ 無現（1） 農業 押羽
当 ４３８（＋ ９票） 小林 正子 ５８ 共現（3） 町会議員 六川
当 ３５５（＋８２票） 碓井 亮一 ７６ 無現（2） 会社役員 中町
当 ３３２（＋２５票） 吉田 高栄 ５６ 無現（1） 農業 矢島
当 ２８２（－９３票） 竹内 宏美 ５３ 社現（2） 団体職員 山王島
当 ２７６（－４４票） 金田 茂 ６５ 無現（2） 会社員 福原
２１７（－４５票） 宮崎まゆみ ４４ 無現（1） 会社員 福原
１７０（－１７１票） 福山 敏幸 ５６ 無現（1） 会社員 千両
１６１（＊補欠当選） 吉田 省吾 ６６ 無現（1） 町会議員 六川
75:非公開＠個人情報保護のため
07/04/29 01:51:38
タクシーのおっさんの－171ってすごいなー、マジで。
76:非公開＠個人情報保護のため
07/04/29 14:16:32
>>71 町のために働くなんて感覚ないよね？
宗教の町ですから
77:非公開＠個人情報保護のため
07/04/29 14:56:48
選挙にみるモデル住宅問題（須坂新聞4/21号参照）有権者数 ： 9420人 投票者数 ： 7265人 投票率 ： 77.12％
［１］実施すべき
６９７票 関谷 明生 ５８ 無 新 農業 東町
６３９票 越 將俊 ６４ 無現（1） 農業 六川
６０７票 本間 卓夫 ６０ 無 新 農業 飯田
５００票 渡辺 建次 ５５ 無 新 僧侶 上町
４６９票 冨岡 義仁 ６６ 無現（1） 農業 押羽
３３２票 吉田 高栄 ５６ 無現（1） 農業 矢島
（落／１６１票 吉田 省吾 ６６ 無現（1） 町会議員 六川）
-------------------
３２４４票（加落選：３４０５票）
［２］より検討すべき、どちらとも言えない、考えていない
６５８票 関 悦子 ５６ 無 新 会社員 中央
４５５票 大島 孝司 ５５ 無 新 会社役員 中町
２８２票 竹内 宏美 ５３ 社現（2） 団体職員 山王島
２７６票 金田 茂 ６５ 無現（2） 会社員 福原
（落／２１７票 宮崎まゆみ ４４ 無現（1） 会社員 福原）
（落／１７０票 福山 敏幸 ５６ 無現（1） 会社員 千両）
-------------------
１６７１票（加落選：２０５８票）
［３］裁判で決めるべき
６５７票 小渕 晃 ６２ 無 新 農業 六川
３５５票 碓井 亮一 ７６ 無現（2） 会社役員 中町
-------------------
１０１２票
［４］中止すべき
４３８票 小林 正子 ５８ 共現（3） 町会議員 六川
２７５票 中村 信行 ５６ 無 新 鍼灸業 中町
-------------------
７１３票
78:非公開＠個人情報保護のため
07/04/29 15:10:16
こうして見るとモデル住宅問題も有権者の半数弱が賛成派に投じてる。
共産党は反対と突っ込みが仕事だから、数に入れなくて良いかもしれない。
裁判まで起こすような問題では無かっただろう。
モデル住宅問題でもめている間にも、変な建物が町内に出来ている方が問題だと思う。
ところで、記録をみるとオブティーンは市村町長は名指しで批判していたくせに、
元町長のことが話題になると閉鎖というのは、かなりあやしい。
市村町長が元町長の思うように施政をしないから（操り人形にならないから）
前町長と下賎な役場職員一派が市村町長を引きずり下ろすための策略？
真相はわからないが、ともかく不透明な町政は改めて欲しい。
79:非公開＠個人情報保護のため
07/04/29 18:39:48
人づくり大失敗は名スレタイ。
80:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc
07/04/29 19:45:05
役場：役場の成員⊂産業廃棄物以前の論駁
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
81:非公開＠個人情報保護のため
07/04/29 23:22:23
↑ 基地外降臨 オブセ教 (( ；ﾟДﾟ))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
82:非公開＠個人情報保護のため
07/04/30 02:42:58
＞76
へー、そうなの？なに教？
83:非公開＠個人情報保護のため
07/04/30 10:03:02
三方が川で背後は山に遮断されて昔から孤立している町だから、宗教色強いかも。
名前もお布施だし。あの一角はどこか宗教サティアンめいてるし。。。
84:非公開＠個人情報保護のため
07/04/30 22:23:34
>82 ひかりの輪 からさ輪
85:非公開＠個人情報保護のため
07/05/01 12:43:15
企業ネタだが、あの界隈は何かに呪われてる感じだ。
盛っていた蔵店から料理人が一度に逃げ出して、
いい感じだった北斎館の前の店も突然の工事で、
栗の小径の広場が狭くなって、店が大きくなった割には人が居ない。
（あんな路地裏でイタリアンなんて食べないよ）。
突然植えた巨木は枯れ、何やら怪しいホテルも出来る。
栗の小径の町長宅の曲がりから東を見ると、柱と藁屋根の中途半端なボロ建物
（北斎の家と聞いたが）。
現町長はその企業の役員だったはずから、
あの界隈の景観破壊は町民への説明が必要なんじゃないかな。
86:非公開＠個人情報保護のため
07/05/01 19:01:24
ｸｾｰﾗの結婚相手はどなたですか？
87:非公開＠個人情報保護のため
07/05/02 01:31:38
>>54
文化ﾌﾞﾝｶも肝心な点¨が無いとﾌﾝｶ=糞化。
あの人がやってることも、町も口先だけで文化の町、本当のところは糞化？
何か肝心な点がないと思うのは自分だけだろうか。
88:非公開＠個人情報保護のため
07/05/02 13:13:13
前町長に財政シャブリ尽くされて腐り切った町政。
その責任押し付けられた操り人形の新町長じゃ改革は無理だよ。
前町長は現人神気取りだし。← ｼね。
89:非公開＠個人情報保護のため
07/05/02 19:58:00
>>85-86
URLﾘﾝｸ(bunkajigyobu.cocolog-nifty.com)
90:非公開＠個人情報保護のため
07/05/05 08:39:56
ｸｾｰﾗの最後は、ｱﾒﾘｶ人のｵｻﾝつかまえて結婚｡
町内で相手見つけたっていうのがﾋﾞｯｸﾘ｡
その会社の友達によると、40のﾊﾞﾊﾞｧになってもｱﾒﾘｶ人の子供生みたいんだと。
口先はｲｲこと言ってるが、会社借金だらけにした責任逃れで急いでﾄﾝｽﾞﾗがﾐｪﾐｪ w
91:非公開＠個人情報保護のため
07/05/07 08:21:49
なんだぁ。てっきり社長と出来てるのかと思ったよ。>>ｸｾｰﾗ
しかも、ｸｾｰﾗと結婚するために社長は奥さんと多額の慰謝料を支払って
離婚したって噂が普通に耳に入ってたのに。
人の噂ってなぁ。。。
92:非公開＠個人情報保護のため
07/05/07 14:45:15
ここ数年、変な噂いろいろ聞くよね。
妊娠して向こうで気付かれないようにおろしたって聞いたよ。
あの会社だけでなくて、一昔前に比べて町も狂ってきた感じがする。。。
93:非公開＠個人情報保護のため
07/05/07 22:31:36
悪魔降臨
悪魔の客殿
94:非公開＠個人情報保護のため
07/05/08 00:09:18
役場の夫婦務めはどうなのだろうと見ていたら、こんなのがあったんですが、
まさか中学校の隣の美術館のことじゃないですよね ？
公務員同士の結婚 ＰＡＲＴ３
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
550 名前: 非公開＠個人情報保護のため : 07/04/30 00:06:43
某町役場での出来事です。
Ａさんは教育委員会勤務で、×一で、前妻との間に子供がいました。
管轄の美術館を行政指導して、そこには女学芸員Ｙ子がいました。
ＡさんとＹさんは誰もいない美術館でｾｸｽしてＹ子は身ごもりました。
ＡさんはＹさんと再婚しました。結婚して６か月目で子供が生れ、Ｙ子は現在育児休暇中です。
田舎町の教育委員会は、こんなもんです。
95:非公開＠個人情報保護のため
07/05/08 00:25:51
役場組織と事務分担表（最終更新日2006/11/6）
URLﾘﾝｸ(www.town.obuse.nagano.jp)
教育文化グループ 推進幹：池田清人
リーダー兼推進幹：田中助一
藤沢憲一 須山和幸 荒井俊博 宮崎晴美
おぶせミュージアム
荒井陽子
去年の11月時点の職員名簿がまだ町の公式サイトに載ってますが、
教育委員会にＡさんとミュージアムにＹ子さんが居ますね。
96:非公開＠個人情報保護のため
07/05/09 00:32:45
美術館でかー、それは燃えただろうなー
97:非公開＠個人情報保護のため
07/05/09 21:02:14
Ｍ崎も同じ w
98:非公開＠個人情報保護のため
07/05/10 23:02:21
あの女教育長は失敗だったな。
99:非公開＠個人情報保護のため
07/05/13 00:09:08
情報ステーション長野県庁１６
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
これって、あの人？
535 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/05/12(土) 19:45:10
これは本当か？？？ ここに記録させてもらう。
自分一人の売名に、長野県の名前を使うな。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
セーラ・マリ・カミングスという個人が「長野県・ｃｏｍ」というドメイン名を取ってしまったこともおかしいが、
それを田中康夫個人に献上して歓心を買っているというところもおかしい。
長野県地方道路懇談会
名前 肩書 献金額
色平哲郎 自称「田中康夫・長野県知事の若きブレーン」佐久郡南相木村診療所長
塩原てるみ 元長野県景観審議会 委員
セーラ・マリ・カミングス 桝一市村酒造場 取締役長野国際親善クラブ理事「田中知事・ｎｅｔ」「長野県・ｃｏｍ」など
ホームページのドメイン名５つの使用権を田中康夫に譲渡 ドメイン使用権×５
塚越寛 伊那食品工業�M 代表取締役社長 ７０万円
星野佳路 株式会社星野リゾート代表取締役社長田中康夫後援会「しなやか会」副会長
100:非公開＠個人情報保護のため
07/05/13 10:13:45
栗と北斎と花の町って小布施はいってるけど、花なんてどこにもあるし、
栗と北斎とセーラの町っていうのが、小布施以外の者の印象なんだよね。
101:非公開＠個人情報保護のため
07/05/13 15:11:28
文化の町には笑えた
102:非公開＠個人情報保護のため
07/05/17 07:09:10
前町長が悪い
103:非公開＠個人情報保護のため
07/05/17 22:00:20
部外者には、いまいちよくわからない。
概要をまとめてくれ。
104:非公開＠個人情報保護のため
07/05/17 22:36:44
見た目の町づくりは成功、中身の人づくりは失敗、
ということが裁判その他の面に出てるってことじゃないか？
>>3 小布施の役人って、異常だねぇ～、ってのも分かるな。
105:非公開＠個人情報保護のため
07/05/18 08:25:29
>99
小布施町でヤッシーの歓心を買った香具師は県のポストへ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
唐 沢 彦 三（７１歳）
任期：H１7．10．12 ～ H20．10．11
委員長 (H18. 7.１０～H19. 7. 9) 前 小布施町長
長野県人事委員会 委員長
市 村 次 夫
任期：平成16年７月５日～平成19年７月17日
会社経営者 （小布施堂社長）
106:非公開＠個人情報保護のため
07/05/18 08:30:50
昨年の県知事選挙戦で、ヤッシーは初日夕方小布施にやって来た。
町民の歓心を買うつもりが、この人たちを県の要職に取り立てた
ヤッシーには票は集らず、町内でもヤッシーは惨敗。
町民はそんなに馬鹿じゃない。
107:非公開＠個人情報保護のため
07/05/18 16:24:48
小布施の魅力は人にある by いい小布施.com
小布施は嫌いじゃないけど、小布施の人は自分たちが「魅力ある人」と
思ってるんだね。
小布施の魅力は人にありすぎて困っちゃうよなぁ（藁
小布施はちょっと異常だねぇに禿同。
108:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 01:53:13
もう亡くなったけどおぶせさんという有名なおぼうさんが
いたと思いますけど小布施と関係あるのでしょうか？
おぶせさんという方についてもあまりよく存じていないのですが。
だれか詳しい方いらっしゃいますか？
109:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 11:12:43
役場の公式サイトの不審者情報は、人権侵害だろう。
小布施の役場は、自分たち以外は不審者とみなせると考えているのか？
どういう人を不審者扱いするのか定義もない。
不審者情報は、公安委員長になった前町長の指図、見栄だろうが、
現町長が操り町長というのもわかる。慶応卒が高卒の言いなりとは、情けない。
こんな役場だから、小布施以外の人から、小布施は異常と言われるんだ。
110:監視係
07/05/21 22:27:23
まちＢＢＳ【小布施】元祖・長野県上高井郡合同スレ【高山】の記録が消滅してしまったので
このスレが出来た12/10以後の記録を保存。
オブティーンもまちＢＢＳも、本当のことを書かれて都合が悪くなると
削除されるのも怪しいから、２ちゃんねるに記録するね。
この点２ちゃんねるはすごく良心的に出来ています。
新聞記事に公開されたもの以外は、個人名は伏せました。
ＩＤ・ＩＰアドレスは削除、匿名性を生かし本音で小布施を語りましょう。
荒らしはご遠慮ください（このスレは荒らしがないけど）。
＊＊＊＊＊
250 名前: 雪ん子 投稿日: 2006/12/10(日) 02:36:32
この前小布施で金髪の外国人女にあおられた
緑色のオープンカーだったけど怖かった
こっちは初心者マークつけてるのに…
253 名前: 雪ん子 投稿日: 2006/12/16(土) 19:38:20
今日の須坂新聞一面に北斎館が改築して北斎研究所を作るとか。３０年目でね。
今まで何やってたんだよ。北斎館３０年の図録みたら丸ばっかりかいててさ。
111:監視係
07/05/21 22:28:19
256 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/09(火) 21:04:12
>253
この日曜の信毎一面にも大きく出てたね。あの人が丸ばかり書いてる人w
知り合いの先生も見て研究所新設は感心していたけれど、写真で広げてる絵が
明治に出来た複製だって写真で見ても分かるとさ。北斎館が恥ずかしくないの
かねーと。
そんなのを新聞写真で堂々と出しているって、本当に30年間研究してなかった
んだw
257 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/10(水) 20:04:59
信毎WEBにもそのまま掲載あり
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
「北斎研究所」新設へ 小布施の北斎館、４月にも 1月7日（日）
（写真） 普段は収蔵庫に保管されている北斎の版画や絵本など。研究所設置に
伴い、館内のパソコンで公開する
江戸時代の絵師、葛飾北斎（１７６０－１８４９年）の肉筆画を展示している
上高井郡小布施町の「北斎館」（唐沢彦三理事長）は、４月中をめどに「北斎研
究所」を新設する。同館が所蔵する肉筆画以外の版画や読本をデータベース化し
館内のパソコンで公開。国内外の研究者とも連携し、北斎の足跡や作品の検証に
力を入れていく。
北斎館は財団法人が運営し、肉筆画約１００点のほか、版画や読本を計約２５
０点所蔵。ただ、展示スペースが狭いため肉筆画の展示を優先し、版画などの所
蔵品はほとんど展示していない。
このため、所蔵品を写真と解説付きでデータベースに収録し、パソコン画面で
検索できるようにすることで、展示しきれない作品を鑑賞する機会を増やすこと
にした。一方で、研究資料は北斎が小布施を訪れた晩年期に集中していることか
ら、北斎の生涯や画業をもっと広く研究するため、国内外の美術館や研究機関と
連携して研究を進め、成果を共有していく。
112:監視係
07/05/21 22:29:28
今後、収蔵品の整理とデータベースへの登録作業を進めるとともに、インター
ネットによるデータの公開や、外部との所蔵品の貸し借りなども含め、運営の詳
細を検討する。北斎の生涯全般に関する研究と並行して、小布施に残る北斎の史
料の発掘や、北斎に同行して小布施を訪れた三女で弟子の「お栄」に関する研究
も進めたい考えだ。
北斎館は研究所設置に向け、鉄骨２階建て延べ約１１０平方メートルを増築し
２階に会議室と図書収蔵スペースを置く方針。学生や一般希望者も北斎に関する
研究ができるような環境を整える。
唐沢理事長は「できれば研究所の専任スタッフを置きたい。研究所設置で、世
界に誇る北斎美術の奥深さをより多くの人に伝えられる施設にしたい」と話して
いる。
259 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/11(木) 23:59:02
情報サンクス 信毎WEBを東京の浮世絵集めてる知人に見てもらった。
同じこと言ってた。橙色が明治っぽい、東京じゃいいとこ五千円。
それともわざと出してる？ まさかね・・・
小布施は分からないで研究所騒ぎかって。
一昨年も突然巨木植えたら枯れちゃって、かっこ悪かったな。あの界隈。
260 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/13(土) 22:41:34
巨木も研究所も、目的は公園や研究じゃないね。程度も知れたしw
金色の黒幕がいて、新しいホテルの客集めが本当の目的じゃないか。
クラブもイタリアンも公園も失敗して、あの界隈めちゃくちゃ。
もう小布施じゃないよ。
113:監視係
07/05/21 22:30:55
261 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/14(日) 03:25:47
観光客は小布施の新しいホテルより温泉街へいくよ
262 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/14(日) 09:34:10
小布施には去年行きました。
街並みは統一されて、とても美しい街でした。
小布施堂、櫻井甘精堂、竹風堂の3社がお互い競争して町のイメージアップに貢献
しているなと感じました。
北斎館、高井鴻山記念館、おぶせミュージアム・中島千波館、日本のあかり博物
館、それから北斎が描いた天井画のある岩松院にも行ってきました。
私の滞在時間は1日でしたが、とても印象に残っている町でした。
ランチは櫻井甘精堂の「泉石亭」。庭がとてもきれいな食事処でした。
おみやげは「栗鹿の子」「栗ようかん」「□one」
いつまでもこの雰囲気を残し、町を今以上にハッテンさせてください。
町内の徒歩圏内に旅館が見当たらなかったのですが、町の雰囲気にマッチする和
風の木造旅館ができると良いですね。
263 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/14(日) 11:35:01
緑色のオープンカーに乗ってる金髪女って小布施の人なのかな？
265 名前: 雪ん子 kuri@docomo.ne.jp 投稿日: 2007/01/21(日) 21:41:05
爆弾発言
栗菓子屋のほとんどの栗は海外の輸入モンです。
本当です。
114:監視係
07/05/21 22:31:43
266 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/22(月) 11:20:04
えー！ 看板の北斎も栗もニセモノ？
北斎は新聞記事が証明してるし、栗は消費量からも納得。
緑のオープンカーの金髪や黒幕、あやしい町になってきましたね。
267 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/23(火) 18:07:23
北斎は知らんが、栗は九州、四国、茨城あたりからだぞ。
268 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/23(火) 20:42:41
たしかに国産だけの栗を使っているお店もあります。
九州・四国・茨城も栗の産地でその栗を使っているお店もあります。
お店を訪れそれぞれのカタログなどを見ればわかります。
消費量は年間かなりの量です。
それを狭い小布施町のみでまかなえるわけがありません。
仕入れ先を公表しているお店は堂々と公表し、
公表していないお店はそうだと考えていただいて間違いないと思います。
ちなみに店頭でお店の人に聞いてみても
答えてはくれませんでした。
小布施の栗ですと答えられただけでした。
その時点でウソをついていることがわかります。
みんな何も疑問に思わず町並みや雰囲気に惑わされているんです。
残念ですがそんなモンです。
115:監視係
07/05/21 22:33:08
269 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/24(水) 23:20:08
北斎も知り合いの先生と話しをしてみると、状況は同じだね。
全部がダメという訳ではないけれど、玉石混交、北斎というビッグ・ネームで
騒いでいるだけで、その実まことに不勉強。
たとえば（東京じゃ）菊や仙人はダメなのに、こっちじゃ地図や壁になってたり。堂々とやってるってw
山のふもとの大鳥も、北斎は江戸に居たことも証明すみで、どうして北斎が直接天井にかけるのか大疑問。
良し悪しが分からない、勉強しないで北斎のビッグ・ネームで騒いでいる「お山の大将」が致命傷、と。
でも本当のところは、東京の研究者は当地の人には言わないんだそうだ。
行って話す内容はあたりさわりないところだけで、当地のは無視するのが暗黙の了解だそうだ。
先生方も下手なこと言っちゃったら、お金もらえなくなるからねw
版画も新聞写真に複製を堂々と出して、美術館がオリジナルと複製の見分けもつかないってのも・・・
分かっていないから罪はないだろうけど、北斎の美術館でさぁ・・・
研究所とは名ばかりで、これも素人騙しの営業手口と同じじゃないか、なんてね。
それとも丸ばかり書いてるのは何か宗教と関係あるのかねー。
お客さんも北斎のビッグ・ネームや景観に惑わされて、疑問に思わないんだろう
なぁ。これも残念だけれど、現実はそんなモン。
270 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/01/25(木) 13:26:07
えーっ！ でも納得
お布施だから宗教のイメージあるのかなぁ・・・
ところでホテルはラブホって本当？
外はみんなのもの、中は何をしても・・・
116:監視係
07/05/21 22:35:04
275 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/15(木) 18:29:52
東京新聞 2007年2月2日（金）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
-------------------------
カミングスさん講演 あす小山でシン ポコンペの表彰式も
小山市は四日、白鴎大東キャンパスで「小山のまちづくりシンポジウム」を開く。
長野県小布施町でまちおこしを成功させた桝一市村酒造場取締役のセーラ・マリ・カ
ミングスさんの講演のほか、市が昨年募集した「祇園城通りまちづくりアイデアコンペ」
入賞作品の表彰式がある。午後一時から、入場無料。
カミングスさんは米国生まれ。日本への留学などを経て一九九四年に同町の桝
一市村酒造に入社。酒造にレストランを開いて酒造を再興させたり、国際会議の
誘致など数々のイベントを成功させて話題を集め、まちおこしに貢献。
女性誌が選ぶ「ウーマン・オブ・ザ・イヤー二〇〇二」大賞を受賞した。
講演では、「魅力と賑（にぎ）わいのある街の創出」をテーマに、まちづくり
を成功させた着眼点などを披露するという。（中略） 同市担当者は「小布施を
復活させたカミングスさんの講演を通じて、小山市の魅力あるまちづくりに生か
せれば」としている。シンポジウムの問い合わせは、小山市役所都市計画課＝（
電）０２８５（２２）９２０１＝へ。（小倉貞俊）
---------------
小布施を復活させた、なんてやめてよね。
町中汚い建物でボロボロ、もう小布施じゃない、って本当。
小布施中を走り回らせるマラソンもやめてほしい。
昔ながらの小布施を、私たちの心の故郷を、これ以上壊さないで。
あの人のせいで会社を辞めさせられた友達もいれば、逃げ出した料理人もいる。
小布施を復活させた、なんて町全体のように言いふらさないでほしい。
あの人がいる限りあの店の商品はもう絶対買わないつもりです。
117:監視係
07/05/21 22:35:53
276 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/15(木) 19:03:18
ｸｾｰﾗさんは地元で評判悪いの？
277 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/15(木) 21:37:22
話題にするのも嫌。
278 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/19(月) 19:30:32
具体的なビジョンも無いくせに、ｸｾｰﾗさん一人に責任転嫁ですか。
昔ながらの小布施なんて、もともと無いに等しいんだし。
そもそもｸｾｰﾗさんが日本に来る前から、観光で生きていくことを選んだのは
小布施町民でしょう。
他県から見ていると（小布施出身ですが）地元の空気を知れば知るほどｸｾｰﾗ
さんを応援したくなるから不思議です。
279 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/21(水) 09:07:23
昔ながらの小布施はあるよ。それはともかく、彼女は目の付け所がなかなか
良い。しかし、観光立町は彼女が来る前からだし、町づくりも町民一人ひと
りの努力の結果だ。外国人、とくに女性ということでチヤホヤされるという
感をもつのは私だけではあるまい。
地元で評判がわるいのか良く知らないが、278が
「地元の空気を知れば知るほどｸｾｰﾗさんを応援したくなるから」
と書くのはそれこそ不思議だ。彼女の評判と278に何か関係でもあるのか。
118:監視係
07/05/21 22:36:55
280 名前: 278 投稿日: 2007/02/21(水) 11:35:44
「外国人だから」「女性だから」ということでチヤホヤされるのがいやなら、
地元の人間が率先して色眼鏡を外さなければならない。
ところが地元でもこのスレでも飛び交う言葉は「金髪」だと「青い目」だの
差別的発言ばかり。
町作りに対しての町民一人一人の努力が確かにあるなら、
彼女一人を批判するのもオカシな話だ。
もちろんｸｾｰﾗさんだって完璧ではないことは分かっている。
彼女だって失敗することはある。
だとしても「時間が経ってこそ価値のでるもの」というｸｾｰﾗさんの町作りのコ
ンセプトは賛同出来るから、私は彼女を応援するし協力もする。
281 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/21(水) 12:02:25
時間が経つうちにボロでなきゃいいけど。。。栗や北斎のように（泣）
282 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/21(水) 12:26:11
ｸｾｰﾗの側近みたいな書き込みだなｗ
283 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/21(水) 13:37:49
コンセプトに賛同しての応援はそれでいいが、275の人の発言は差別的言辞
とは何の関係もない。それに他県から見ている人間がどうして地元で
「金髪」だ「青い目」だと差別的言辞が用いられているかどうかわかるのか。
彼女「だけ」が(町作りについて)批判されているということではなかったのに
彼女を批判するカキコに「だけが」という違う論理で反論しても筋が違う
ような。まあいいいや、もともと個人批判は荒れる元だからな。
119:監視係
07/05/21 22:38:15
284 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/21(水) 15:24:39
でもあの人がここまで有名になれたのはやはり外国人だったからだと思う
もし日本人女性が同じ事しようとしても、酒屋では相手にしなかっただろう
確かあの人が大阪にいた時、外国人だという理由で毎回無料で吉本見せてくれたんだとか
しかしここまで、外国人をちやほやするのはこんな田舎くらいかなぁ…
残念ながらあの人が一体小布施をどう変え、何を復活させたのかが全く分からない
285 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/21(水) 20:03:34
欧米系とアジア系じゃ扱われ方違うものなあ。
286 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/21(水) 20:35:00 I
小さな町なのに大風呂敷広げすぎ。
奢れる者は久しからず、ただ春の夜の夢の如し。
南無阿弥陀仏・・・あぁ、お布施（泣）
287 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/21(水) 22:07:49
煽ってたという緑色のオープンカーの金髪女とは何か関係あるのだろうか…
288 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/22(木) 02:05:11
「外国人をちやほや・・・」っていう話題が田舎なんだよ。
アジアの片田舎で白人美女が活躍すれば注目を集めるのは当たり前だし。
彼女がそれを自覚的に宣伝材料に使うのも、広告戦略が上手いという程度の話でしかないな。
289 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/22(木) 08:04:07
そりゃまぁフィリピン人女性じゃ、酒屋は相手にしなかっただろうしな
120:監視係
07/05/21 23:05:32
290 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/22(木) 18:24:19
→ 本スレ >>54
291 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/22(木) 21:25:23
相手は外人ですかね？ めでたいことですな
292 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 09:54:55
栗、北斎、外人娘、目安箱サイトだったオブティーンの閉鎖、オブティーンに描かれた町政の裏側、真実が次々明るみに ....
小布施に本物はあるのか？ 南無阿弥陀仏、あぁお布施（涙）。
【人づくり】 小布施町役場 【大失敗】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
293 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 13:31:39
少なくとも線路の西側にはまだ古き良き小布施が残っている
北信五岳を背景にりんごの花や菜の花がいっぱいに咲く景色が広がっている。
栗と林檎の農村こそ小布施本来の姿のはず観光を意識しすぎた中心市街地の不自然さ、
いやらしさとは違い、何も意識してない自然な感じこそ美しい本当の小布施
294 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 13:53:13
花の町だとか言ってパンジーだらけにするの止めて欲しい
スミレとかミスミソウとかリンドウみたいな昔からある花をもっと大切にしてほしいです
295 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 15:40:11
>>288 アジアの片田舎で白人美女が活躍すれば
白人でも、とても美女とは。。。。（ごめんなさいね） 白人金髪ならば美女という見方はちょっと。。。
栗菓子＝すべて小布施栗、北斎館＝すべて本物、小布施＝町づくり成功、等々、色眼鏡が多すぎるように思うのです。。。。
名前が売れたり、ビッグ・ネームを看板にしたりすると、中身を見なくなってしまうのですね。。。。
たとえばある蔵店の料理人を追い出して味が以前に遠く及ばなくなっても、
その店なら何を食べても美味しいと言う人がいるのも本当なのですね。。。
121:監視係
07/05/21 23:08:02
296 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 17:33:13
小布施は歴史と文化の町などと言われてるけど、小布施の歴史と文化って何？
町民ですら良く分からない。特に「文化」の方が意味不明。
誰かこの馬鹿町民に教えてあげて下さいm(__)m
297 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 18:29:15
このスレが立って早2年3ヶ月。ちょっと前まではマッタリしたスレ進行だったのに、
最近1ヶ月ぐらいで急にスレの雰囲気が変わったなあ。
298 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 22:58:23
観光客が多い季節は町中ゴタゴタしていて気付かないボロも、
客が少ない冬の間、例年なら雪で覆って隠しておくのに、
今年は雪が降らない暖冬で、雪がないからボロまる見え。
ここにも暖冬の影響か。あぁ、天のみぞ知る小布施の運命。
299 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/24(土) 23:08:47
俺もマッタリがいいなあ。あっち方面の話題は愉快ではないし。
小布施に本屋できないかなあ。隣の町まで遠いw
300 名前: 雪ん子 投稿日: 2007/02/25(日) 11:36:07
小さい頃から思ってたんだけど小布施の役場って中に入ると不気味だよな
なんだろう、あの感じは
--------
不気味な役場でまちＢＢＳは終了。
122:非公開＠個人情報保護のため
07/05/24 14:38:07
こんなのもありましたよ。
博物館・美術館・記念館等(仮)＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(museum板)
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:12:24 ID:sWiIzyOf0
【自分の属性】30代教職員
【博物館､美術館】北斎館（長野県小布施町）
【常設展/企画展】風俗美人画展
【行った理由】増改築して北斎研究所が出来たというので
【評価】 ★
【評価の理由】まちＢＢＳにも書かれていたが、偽物が多そうだ。
観光客は多いが、商売優先で美術館本来の使命を忘れている。
偽物の軸でも汚い版画でも、北斎ならば何でも良いという感じだ。
研究所は出来ておらず、ショップが出来ていた。そこで
昨年秋の開館30年記念図録を購入してみたが、開いて驚いた。
「北斎の記号学」と称して、表裏の扉に、何とも言えない丸ばかり書いてある。
何か異常な精神病者の仕業と思ったが、Text by Kazuhiko Yashiro と明記があり、
挨拶文によると北斎館館長らしい。何かオカルト宗教めいている。
割引共通券があり、高井鴻山記念館、中島千波館も見れたのは良かった。
こちらは研究所はなくても研究書や画集が充実していたが、
北斎館には何も研究が無く（丸を書くのが研究か？）、期待は大きく裏切られた。
。
123:非公開＠個人情報保護のため
07/05/24 14:39:46
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 11:10:51 ID:+Re+n9Bi0
>>85
小布施に住んでる友人が、自分を美術好きと知って岩松院まで
案内してくれたが、北斎館には行かなくていいよと言われたので行かなかった。
そんな事になってたのね。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 15:03:15 ID:/rN7wDdm0
>>86
北斎ファンの期待を裏切ってくれてるよね。
あそこの北斎は、北斎じゃないよ。館長は基地外みたいだし。
ところで岩松院の和尚さんに会った？ ちょっとつっこんだら、
和尚さん「全部は北斎じゃないなぁ」なんて言ったり。オイオイ・・・
でもそれだけ良心的、とても面白くて話のわかる気さくな和尚さん。
124:非公開＠個人情報保護のため
07/05/25 22:48:10
そうは言っても北斎館はもう３０年で７００万人入ってるからね。
鴻山館やあかり博物館、最近できた中国美術館はすぐ近くだから
まだ人は流れで入るだろうが、千波館が問題だろう。
このあいだ１５年で１００万人ってことは、３０年で２００万としても北斎館の１／３も入ってない。
それでも割引共通券で、無理やりお客さん流してるような感じだしね。
いくら小布施生まれと言ったって、疎開先の小布施で生れてただけで、
長野に出来た東山魁夷ほど有名じゃないし、わざわざ北斎館があるところへ千波館作っても、
どうみても絵で北斎に勝てそうもないし、比べられるのもかえって迷惑だろう。
いっそ千波館は千曲川ハイウェイ美術館と一緒にして、
あそこを図書館にしてくれたら、中学校の前で、あの場所はもっと利用価値が上がると思うんだが。
125:非公開＠個人情報保護のため
07/05/26 12:01:46
北斎の大波に千波は勝てません。
126:非公開＠個人情報保護のため
07/05/27 23:52:36
小布施の北斎はｸｾｰﾗが国際北斎会議やった時点で終ってるよ。
127:非公開＠個人情報保護のため
07/05/31 00:03:06
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
128:非公開＠個人情報保護のため
07/06/01 19:23:44
中山千波はただ見て綺麗な絵。小布施はやっぱり北斎だよ。
町もその絵や美術館に何千何百万の支出をするなら、
町でも北斎の絵を買ったり、鴻山がいたから北斎も小布施に来たのだし、
鴻山の絵や書も買って、北斎と鴻山をセットで売り出した方がいい。
北斎や鴻山の方が、よほど歴史の町、文化の町らしく聞こえる。
これ以上千波を買っても、それ目当てにお客さんは来ないだろうし、
住民もそんなに千波の絵は見たいと思ってない感じだし。
今のままだと財政の無駄使いじゃないかな。
129:非公開＠個人情報保護のため
07/06/02 00:31:20
>>124
本当に図書館にしてほしい
観光施設ばっかりで住民向けの施設が皆無
決して住みやすい町じゃないんだからせめて観光施設だけじゃなくて
もっとマシな施設つくってくれ
何回も千波館行ったがあんなもんいらん
と おぶせにん が届くはずもない願いを言ってみる
130:非公開＠個人情報保護のため
07/06/02 13:11:14
もう観光だって須坂のハッチに負けているね・・・
役場は「観光課はない」と奢ってるが、観光政策が遅れるとゆくゆく
千波館のような無駄な施設の維持費のために、住民の税負担も増えるだろうね。
穴観音の湯も入湯税で裁判やって負けたけど、何かとますます町は税金搾取するだろう。
近い将来「住みたくない町」の全国トップになるかもね。
ハッチ効果は今日の須坂新聞webにも掲載あり
URLﾘﾝｸ(www.suzakanews.co.jp)
須坂市／ハッチ効果～観光客が過去最高
平成18年（1月～12月）に須坂市を訪れた観光客は「ハッチ」効果で過去最高の112万人に達した。
年間120万人が訪れるという小布施町に並ぶ勢いで観光客が急増している。市の18年度調査で分かった。
5年前の平成14年は観光客64万人。統計が残っている昭和58年以降、ここ20数年間で最も落ち込んだ。
それが16年にハッチがテレビ出演して有名になってから一転。17年は一気に100万人を突破した。
ハッチ人気を市全体の観光振興につなげようと、市観光協会（田中宏和会長）はこのほど開いた総会で、
本年度目標に「めざそうお客様120万人」を掲げた。イベントやPRを積極的に行う計画。
市は「ハッチ効果で臥竜公園を訪れる人は急増したが、峰の原高原や蔵の町並みは年々減っている。
観光客一人当たりの消費額（17年）も須坂市は2,047円で、県平均の3,731円より低い。市内の温泉や宿泊施設、
中心市街地と連携して相乗効果を生み出し、滞在型観光にも取り組む」としている。
131:非公開＠個人情報保護のため
07/06/02 14:54:19
今頃になって「協働の町」と言うのも、くだらない観光施設で逼迫した財政負担・町政の失策を、
ゆくゆくは町民負担にすりかえるための布石でしょう。
「飴と鞭」の「飴」を見せられているだけです。騙されてはいけません。
町民全戸に予算の本を配って、格好よく情報公開のつもりですが、
予算は予算であって、実際どう使われたのか、それが大切なはずです。
ところが、予算の本と比べられる決算本は、決して出そうとしない役場。
あれだけ細かく予算立てをしてるのに、それに応じた決算情報がありません。
本当は、役場職員の変な裏金になってたり？ 実際何に使われたのか、全く分かりません。
監査委員も予算本と比べて見ていないのでしょうか？
そういう所が不透明だと分からない、町民もそれを言えないから、おぶせにん などと言われるのでしょう。
町長が代わっても全然良くなったと思えませんし、オブティーンに書かれた「操り人形」には大失望です。
132:非公開＠個人情報保護のため
07/06/02 14:58:52
今頃「協働の町」と言うのも、くだらない観光施設で逼迫した財政負担・町政の失策を、
ゆくゆくは町民負担にすりかえるための布石です。
「飴と鞭」の「飴」を見せられているだけです。騙されてはいけません。
町民全戸に予算の本を配って、格好よく情報公開のつもりですが、
予算は予算であって、実際どう使われたのか、それが大切なはずです。
ところが、予算の本と比べられる決算本は、決して出そうとしない役場。
あれだけ細かく予算立てをしてるのに、それに応じた決算情報がありません。
本当は、役場職員の変な裏金になってたり？ 実際何に使われたのか、全く分かりません。
監査委員も予算本と比べて見ていないのでしょうか？
そういう所が不透明だと分からない、町民もそれを言えないから、おぶせにん などと言われる。
町長が代わっても町民の暮しが良くなったと思えませんし、ゴミ処理は面倒、
まさにオブティーンに書かれた「操り人形」、大失望です。
133:132
07/06/02 15:55:12
重複しました。すみません。
134:非公開＠個人情報保護のため
07/06/03 01:03:39
おぶせにんのくせに、殿様根性だから呆れられるんだよ。
と、おぶせにんが言ってみる。
135:非公開＠個人情報保護のため
07/06/04 13:46:11
>>129
海のない小布施に血波館をつくった人が権力の座にいる限り
小布施に未来はないだろう。北斎館の丸禿も。
ところで小布施には血波もあるのに、
マラソンでは言わないのが不思議。
夏の暑い時にマラソンなんかやって、
本当に血の波にならなきゃいいけど。
136:他スレ転載
07/06/05 16:49:16
101 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 00:32:26
仕事するよりゴマをすれ。
一匹狼になるより金魚の糞になれ
つくづく情けない世界だわ
上は役場、役場の外には金髪の糞もいるし・・・
つくづく、つくづく情けない。
137:非公開＠個人情報保護のため
07/06/05 22:26:10
穴観音の湯の訴えを棄却
小布施町の入湯税問題ー長野地裁判決
（須坂新聞 2007年6月2日）
小布施町雁田のおぶせ温泉穴観音の湯（碓井準一社長）が
小布施町に対して、町が入湯税約二百三十一万円の納入を
求めた更生処分を取り消すように求めた訴訟の判決で、長
野地方裁判所は二十九日、請求を棄却した。
同町税条例は入湯税を日帰り一人につき五十円とするが、
他に比べて「著しく低く定められている」利用料金は免除
するとしている。同社は平成十三年五月から、施設の総利
用料金が一回千円以下の場合は同税を納めなかった。この
ため町は十五年十一月、十五年四月～十一月分の納入を求
めて更生決定、同社が不服として訴訟を起こした。
（続く）
138:非公開＠個人情報保護のため
07/06/05 22:27:10
同社の主張は
△昭和五十三年の自治省通達は「著しく低い利用料金は千
円程度が適当」としており、利用料金が千円を超えるもの
は五十円納入した（通達は平成八年に廃止）
△長野市など県内四市町村の民間入湯施設では日帰り客の
入湯税を免除
△奢侈（しゃし＝ぜいたくの意味）性がない
△入湯税は施設整備・観光振興などの目的税なのに有効に
使われていないーなど。
一方、町は
△入湯税の減免措置の法的根拠は公益にかなうかだが、同
施設は娯楽性があり日常生活に不可欠といえない
△地方税の減免措置の最終決定者である町議会が四百五十
円以下を課税免除する条例案を否決。「著しく低い利用料
金」は四百五十円未満を意味するーなどとする。
判決で宮永忠明裁判官は
△自治省通達は課税免除のみの解釈基準でない。すでに廃
止されており、原告の主張の根拠として十分でない
△鉱泉入湯は一種の行楽であり、担税力が認められる
△現在多くの鉱泉施設が比較的低廉な料金で日帰り入湯で
き、同社の日帰り料金五百円が著しく低いとは考えにくい。
二百円以上なら担税力がある。
△入湯税は課税する市町村にある程度の裁量権がある
ーなどとして、町の更生処分に違法性はないとした。
同社の碓井社長は「納得できない。控訴の準備を進める」と
し、町は「主張が認められ妥当な判決だと思う」と話してい
る。
139:非公開＠個人情報保護のため
07/06/06 23:53:50
今日は急に雲って雷ゴロゴロ、変な天気だと思ったら、
今日はゾロ目の日で某企業がミサやってたんだ。
悪魔が取りつく日、くわばら、くわばら。
ob・sess ━ vt. ((普通受身で)) （悪魔・妄想などが）取りつく; つきまとう.
ob・ses・sion ━ n. 取りつくこと; 強迫観念.ob・ses・sion・al
140:非公開＠個人情報保護のため
07/06/07 00:08:24
役場に夫婦勤め多すぎ、逝ってよし。
141:非公開＠個人情報保護のため
07/06/07 12:07:24
>>124 129
あの教育委員会の顔ぶれで、小布施にまともな図書館が出来ると思う？
人づくり大失敗役場の、さらにその掃き溜めが役場の二階。
142:非公開＠個人情報保護のため
07/06/07 12:26:18
図書館は、勉強してれば自然といろんな図書館に行きます。
町長は慶応図書館、三田メディアセンターくらいは知っているはず。
国会図書館は今やすべてパソコン検索で、初心者や年配者が行っても、
スタッフがたくさんパソコンの横に並んでいて、何でも対応してくれます。
各図書館のＨＰも充実して、家にいながら検索できてコピーの取り寄せもできます。
それが今や図書館のあたり前の機能で、皆あたり前に知っています。
当たり前に知っていることを知らない連中で、良い図書館が出来るか疑問です。
もともと無教養な連中に、町も図書館視察名目で税金を使わないで下さい。
そんなことするくらいなら、今の図書館でいいので、
その税金で本を買い、本を増やしてもらいたいです。
143:非公開＠個人情報保護のため
07/06/07 16:23:13
>>139
オブセションのオブセって、本当に悪魔がとりつくって意味だったんだね。
144:非公開＠個人情報保護のため
07/06/08 23:41:52
>>142
禿同。図書館は機能と中身が先決。
隣の須坂市ＨＰの図書検索機能と比べてみると、
文化の町（笑）の図書館がどれだけ遅れているか。
須坂と小布施でこれほど「中身」が違うのは、単に市と町の違いではなくて、
そのまま役場職員の「中身」の違いである証明に他ならない。
しかし、それさえも自覚がないだろうから、
どうせ図書館はどこに作るとか、何冊本を入れるとか、
いわゆる「箱」のことでもめるのだろう。
先に機能や中身を考える頭はないのか？ （ないだろうな・・・）
素直に須坂の図書館を利用しよう。
145:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 10:51:30
現代版イソップ寓話「悪魔とりつきウサギとスザカメ」 w
146:非公開＠個人情報保護のため
07/06/10 18:55:47
自分たちで「自律の町」と言ってるのだから、自分たちでやってくれ。
おぶせにん は他所に出なくていいよ。
須坂の図書館HPと比べると、自律の程が知れる。
147:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 01:25:30
また日テレに小布施が出たな。
今度は若者向けのナインナインというお笑いタレントの番組。
テレビ信州が便宜を図ってるのだろうか。
148:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 11:18:19
最近ＮＨＫで嘘のように小布施の話題がない。
須坂はかなり多くなっているようだが。
149:非公開＠個人情報保護のため
07/06/11 21:19:24
新議員の質問・答弁をホムペにあげてくれないものか。
議員構成さえも出ていないのは、役場職員が議員をばかにしてる証明で、
それは議員を選挙で選んだ町民を馬鹿にしているということ。
自分たちが何様のつもりだろうか、あの糞役場職員は。
ホムペは須坂、中野ばかりでなく、飯綱町と比べても、レベルが低い。
人口がほぼ同じ佐久穂町と比べても、レベルが低すぎ。
合併まもない佐久穂町でも、ホムペでの蔵書検索はできている。
それにくらべると・・・いやらしい「癒」の文字
現実は「卑」か「賎」か「嫌」。「糞」なら尚似合う。
あまりにも役場職員は質が悪い、それがホムペを比べただけでもよくわかる。
150:非公開＠個人情報保護のため
07/06/12 19:17:36
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151:非公開＠個人情報保護のため
07/06/12 21:20:16
ポスターも「栗と北斎と花の町」、その中身は？
- 栗は 産地不明
- 北斎は ニセモノ
- 花は 当地無縁
文化の町も、図書館も、中身が問題ですね。
152:非公開＠個人情報保護のため
07/06/13 04:29:10
産地不明の栗と、偽北斎と、御当地無縁の花の町
悪貨は良貨を駆逐する。
役場そのもの。質が悪いんだよ、ﾊﾞｶ
153:非公開＠個人情報保護のため
07/06/14 00:16:12
自演ばかりだな
154:非公開＠個人情報保護のため
07/06/14 00:25:03
自演乙
155:非公開＠個人情報保護のため
07/06/14 00:50:33
音楽祭はいいがマラソンはいらん。
156:非公開＠個人情報保護のため
07/06/15 20:05:03
図書館、千並、ＨＰ、栗と北斎と花、ｵﾌﾞｾｼｮﾝのｵﾌﾞｾ(ｽ)、
どれも本当のことだから反論できない(涙)。
誰かいいとこ書いて。
157:非公開＠個人情報保護のため
07/06/17 02:37:16
>>156
小布施の魅力は人にある (稾
158:非公開＠個人情報保護のため
07/06/18 01:06:09
小布施の魅力？そんなこと気にしないでくれたまえ
そんな事よりも自分のこと考えろよ、精一杯がんばって働いてるのか？
皆自分の事で精一杯だろ？小布施の魅力など考える暇などないはずだろ？
159:非公開＠個人情報保護のため
07/06/18 13:20:50
いい小布施の掲示板みると、人にはなさそうだね。
160:非公開＠個人情報保護のため
07/06/18 20:09:21
>>158
>小布施の魅力など考える暇などないはずだろ？
暇があるお客さんに来てもらう観光地なのに、矛盾していると思う。
お客さんは暇をみてわざわざ小布施に来てくれるのだし、
最初から「考える暇などないはず」は傲慢ではないかな？
それは考える暇ではなく「考える価値がない」と言ってるように聞こえてしまう。
>そんな事よりも自分のこと考えろよ、精一杯がんばって働いてるのか？
それこそ、よそに言う筋合いはない。
こんなことを書くのは、きっと役場職員だろうが、
小布施町役場の職員は、町民に対しても奢っていて、嫌気がさすことも多い。
よそに対しても、そういうことを言うから、ますます小布施全体の評判が悪くなる。
町民は普通の町民なのに、役場はどこか異常。
小布施に人が来るようになったのは、住民の努力の結晶だ！
と、わざと奢って言ってやるけど、
実際役場に観光課はないし、役場が作った千波館や公園など、
今や不良債権化しているのも現実。
図書館一つとってみても、大してお金のかからないＨＰでさえ、
須坂その他と比べると、あたり前のことが出来ていない。
一体、今まで役場は何してたんだ？
役場こそ自分のこと考えろよ、精一杯がんばって働いていないじゃないか。
161:160
07/06/18 20:12:59
あ、もちろん異常な町民もいるよ（俺もその一人）。
だっておぶせにんだもん。
162:非公開＠個人情報保護のため
07/06/19 11:39:03
マラソンは信者集めとお布施
163:非公開＠個人情報保護のため
07/06/21 09:40:47
やっぱりこの町は宗教かよ w
164:非公開＠個人情報保護のため
07/06/23 11:59:38
小布施町、最下位脱出も…／シートベルト着用率全県調査
4月に県内81市町村で実施したシートベルト着用率調査の結果がまとまり、前回最下位の小布施町は
わずかに上昇したもののワースト6位の76位にとどまり、直近6回の調査で5回がワースト1ケタ台とい
う低迷が続いている。
調査は県交通安全運動推進本部が年4回の交通安全運動（今回は変則日程）に合わせて実施しており、
各市町村の担当者が他地域からの混入が少ない生活道路で平日に調べている。今回は97カ所（人口5万
人以上の市は原則2カ所以上）で11,769台を調査、須高3市町村は高山村が97.2％で35位、須坂市が
95.5％で59位、小布施町が92.8％で76位（ワースト6位）だった。
（中略）
小布施町は109台を調査、運転席で100人、助手席で30人中29人が着用し、総合着用率92.8％。
前回（89.4％で81位）より着用率・順位とも改善したが、4回連続で25町中最下位。今回は助手席の
非着用が1人だけで、運転席に限れば着用率・順位はさらに悪い。
今回の県平均は95.9％で、前回より0.3％ダウン。着用率100％は南木曽町と千曲市。ワーストは
87.8％の上田市、88.9％の売木村、91.0％の小諸市。県内25警察署別で須坂署（95.8％）は17位。
前回より3位上がった。
また、チャイルドシートの着用率調査も10地方事務所が20カ所で実施、須高をエリアとする長野
地方事務所の調査は109人中50人が着用し、総合着用率45.9％。県平均（63.7％）を大きく下回った。
URLﾘﾝｸ(www.suzakanews.co.jp)
165:非公開＠個人情報保護のため
07/06/23 17:18:55
県下最低脱出おめあげ www
長野県公安委員長はシートベルト着用率県下最低の町の前町長。
長野県民全体が恥ずかしいぞ。
＞そんな事よりも自分のこと考えろよ、精一杯がんばって働いてるのか？
自分のこと何も出来てないくせに、人のこと言うな。
166:非公開＠個人情報保護のため
07/06/23 20:52:54
「小布施の魅力は人にある」とは、シートベルトもかけられない人が魅力かね？
167:非公開＠個人情報保護のため
07/06/24 11:01:54
今朝の信毎、役場が「花の町」と言い出したのだが、実は発祥の地は
同じ長野県内でも松本で、花にちなんだ町づくりも、レベルが違い過ぎる。
------------
「花いっぱい」多彩な催し 松本で50回全日本大会 6月24日（日）
松本市のまつもと市民芸術館とアルプス公園で開かれた第５０回全日本花いっぱい松本大会。
同公園の「山と自然博物館」前には市内の保育園児がマリーゴールド約６０株を植え、大会
開催を祝った
松本市のまつもと市民芸術館で２３日、「第５０回全日本花いっぱい松本大会（第６回世
界大会）」が開かれた。松本市や同市のＮＰＯ法人「街を花いっぱいにする会」などでつく
る実行委員会が主催し、県内外から約１８００人が参加。花にまつわる思いをつづった「花
いっぱい心のエッセイ大賞」の表彰や、花を用いた健康づくりがテーマのシンポジウムなど、
多彩な催しがあった。
街に花を植える「花いっぱい運動」は松本市が発祥地。菅谷昭市長は式典で「５０回目の
節目を、花を通じた健康づくりを進める機会にしたい」とあいさつ。友好都市がある関係で
来賓出席した在日中国大使館参事官は「中国でも地球温暖化防止のため花と緑を増やす活動
を広げたい」と話した。
また、市内の中学生が「花いっぱい運動の心を通じて、次世代に引き継げる美しいまちを
つくる」との大会宣言を読み上げた。
シンポジウムでは、タレントでエッセイストの高木美保さんや小泉典章・県精神保健福祉
センター所長ら５人がパネル討論。園芸療法の効果などを話し合った。
同市蟻ケ崎のアルプス公園では、高円宮妃久子さまも参加してシナノキ３本を植樹。家族
連れなども加わり、コスモスの種を付けた風船３００個を飛ばした。
信濃毎日新聞
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
168:非公開＠個人情報保護のため
07/06/24 12:42:00
文化の町 w
169:非公開＠個人情報保護のため
07/06/24 21:59:16
本屋は一軒も無いのに、クリーニング屋があちこちにある。
中身より外観にこだわる町民性？
170:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 01:01:35
>169
だからくだらネー事言ってネーで、仕事しろっつうの！
どう考えたって、それが小布施町を作る事なんだから、観光の町を気にしすぎ！
171:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 06:58:08
小布施町を作ろうってなんて思ってませんので。
172:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 08:04:13
悪魔の縁走
悪魔の客殿
悪魔の結婚
悪魔が町にやってきた
悪魔が町にとりついた
悪魔が癌
キム前町長も
173:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 08:57:32
豊科
174:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 10:11:32
中身なくても、外向けが良ければ良い、
役場も中身がない連中で間に合ったのは、
上に立つ奴に中身がなかったってことが原因でしょ。
キム前町長しかり（顔がにてるw）、金髪しかり。
町も会社も洗脳されきってるから、町長さん苦労してるんじゃない？
175:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 19:37:55
中身がないのではなく、中身はあっても《質》が悪い、というのが正確。
以前にクラブや音楽祭がいい小布施の掲示板で叩かれてた。
176:非公開＠個人情報保護のため
07/06/25 21:50:39
質の悪い文化の町 www
177:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 00:25:17
>171
だったらくだらネー事書くな
178:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 08:29:04
↑ 質の悪い文化の町 ﾌﾟ
179:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 09:50:54
戦時中小布施に疎開していた祖父の話を書こう。
小布施の人は、疎開者に与える配給される物をくすめ、疎開者に与えなかった。
祖父たちは、自分たちのことだけを考えている小布施に嫌気がさし、
戦争が終ると、もう小布施には行かないと決めた。
観光客に商品を高く売りつけるのは、その名残りらしい。
よそものからくすめることが今でも根強く残っている。
昔からそういう土地柄らしい。
疎開中の小布施から受けた差別は忘れず、
疎開先の小布施で生れた画家が有名になると、
画家は小布施に美術館を作らせ、今度は小布施からくすめ、
町の財政を逼迫させる。それは画家が悪いのではなく、
疎開先の小布施から受けた差別に対する復讐。
180:非公開＠個人情報保護のため
07/06/26 21:16:10
中野、豊科、松本
181:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 08:25:36
あの地域は、疎開者をはっきり「よそもの」と言わず、
「来たりもの」といって陰湿に差別した地域。
182:非公開＠個人情報保護のため
07/06/27 22:15:57
最低。
183:非公開＠個人情報保護のため
07/06/28 02:39:11
>179
随分単純なものいいだな。ではたとえば君は私の祖父がアメリカに旅行にいってアメリカで
大変な差別にあった。と、いう話を聞いたらアメリカとは本当にヒドイ国だと決め付けるのかい？
何処の町何処の国にもいい奴悪い奴はいるだろう？あたりきしゃりきだ。
おなたの祖父のはなしは本当なんだろうが、その話だけでこの町はこういう町だと
決め付けるのは随分単純な考えだね。。。
だいたい戦争の話って一方的な話がおおすぎる。
すべての物事には裏があり表がある。。。
184:非公開＠個人情報保護のため
07/06/28 09:37:44
>>183
>何処の町何処の国にもいい奴悪い奴はいるだろう？あたりきしゃりきだ。
皆が悪いことをするから、自分も悪いことをして良いという理論はどうか。
同じ日本人なのに、よそものだから差別して良いという考えこそ単純。
そういうところが、同じ日本人でも、自分たちを特別にみせようとする
単純に中身より外観にこだわる町民性になったのではないかな？
185:非公開＠個人情報保護のため
07/06/28 12:32:48
最初から金髪だったら、あえて差別する必要ないしな。
186:非公開＠個人情報保護のため
07/06/28 18:45:27
弁護するが、今の町民の大半にはそういう意識はない。
しかし一部の古い家や、役場には、そういう風潮が残っている。
たとえば、キムは疎開者からくすめた米を食べて育った。
そうでなければ、あんなに税金をくすめられる訳がない。
それに町民が反感を抱いたのは、オブティーンに書かれた通り。
今の町長も古い家の人であるから、保守的なのかもしれない。
新町長に刷新性を感じないのは、米泥棒が米泥棒を守る原理が働いている。
187:非公開＠個人情報保護のため
07/06/28 21:39:18
米泥棒が米泥棒を守るまち w
188:非公開＠個人情報保護のため
07/06/29 09:04:49
市村彦三かよ
189:非公開＠個人情報保護のため
07/06/29 11:26:52
疎開ミュージアム・中島復讐館
190:非公開＠個人情報保護のため
07/06/30 02:53:45
>184
君が今生きているという事実も大事なんじゃないのか？
戦争中小布施に疎開してきた君の祖父は、辛い思いもしたがなんとか
生き残り君という一人の人間をこの世に残した・・・
戦争という国家の非常事態、だれもが自分たちの事で精一杯だったろう。
だが、きみの祖父は小布施に疎開し辛く寂しい思いをしながらも
生き残ることができた。このことも大事な事実。
君のお祖父さんさんはこの町を許すことができなかったのは分かる気がするが
きみがもし大人だったら、この町に感謝する、というか許すことが出来る
のではないか？
191:非公開＠個人情報保護のため
07/06/30 06:42:58
>>179 その話聞いたことがあります。
疎開で来る人を差別とも差別でもないような言い方で、その実、自分たちを自分で特別扱いする。
暗に相手を見下し、はっきり「よそもの」と言わずに、陰湿に差別し続けたのですよね。
今でも「自律のまち」「文化の町」「小布施人」「小布施の魅力は人にある」、
自分で言う？と思うことも、根拠は「小布施だから」しか無いのです。
つまり小布施という「箱」「外回り」だけなのです。
>>190 の意見も、一方的にこちらの言い分を押し付けているだけで、
こちらが反省すべき点は何も示されていないのが残念です。やはり町民性ですね。
今でも「自分たちは他とは違って特別」という考えが、町民の間に、
特に古い人ほど根強く残っているのは、否定できないでしょうし、
このような町民性は、なかなか消えるものでもありません。
特に保守的な役場では、住民にまで横柄な態度をとっていました。
それに嫌気がさしていた、そのために町長が変わったはずでした。
しかし、そう簡単に変わらないのは、小布施に潜在する根の深い差別意識と、
刷新性のない町長のだらしなさが原因でしょう。市村彦三では・・・
>>3 小布施の役場職員だけは他の市町村職員に比べどこか威張っている
このような恥ずかしい体質の問題も、理由の一つは小布施本来の町民性と、
町民がそれを改めようと期待したにもかかわらず町長のだらしなさ、
この二つが根本原因だと思いますが、どうでしょうか。
192:非公開＠個人情報保護のため
07/06/30 12:23:39
>>191
>小布施の役場職員だけは他の市町村職員に比べどこか威張っている
町長みずからハンマーで役場の壁をたたき壊すっきゃないでしょ。
金髪に染めて w
193:非公開＠個人情報保護のため
07/06/30 12:51:56
町長を弁護すれば、先代に洗脳された役場職員の質が悪いんだよ。
腐り切った職員に対して、町長は思いきり権力行使すべきだと思うね。
協調はその後だ。
それが出来ないから米泥棒が米泥棒を守ってるように見られる。
その点は金髪は偉いし、田中前知事も見習えると思う。
ただ金髪も田中前知事も後が悪かった。
それもそれとして十分見本になるんじゃないか？
ところで、２ちゃんなんか、町長や役場職員は見てないだろうけどさ、
オブティーンやいい小布施程度じゃ、もともと自己満足だからダメなんだよ。
小布施の外にサーバー置かないとね。
それが世界中に流れてくから、世界中から見られてる訳で、
今の役場にはそういう緊張感が必要だと思うし、
書く方は２ちゃんねるの魅力でもあり快感でもあるよね。
194:非公開＠個人情報保護のため
07/06/30 14:40:43
須坂は表彰、花のまちと言ってるのに小布施は相手にされてない。
全日本花いっぱい松本大会／須坂市の5個人、3団体が功労表彰
URLﾘﾝｸ(www.suzakanews.co.jp)
第50回全日本花いっぱい松本大会（第6回世界大会）が23日、松本市で開かれ、須坂市の5個人3団体が
花いっぱいの功労表彰を受けた。同市では大会に合わせて多彩なイベントを企画しており、須坂市から
三木市長、受賞者、花と緑のボランティア講座受講者ら約30人が式典への参加と共に視察を行った。
花いっぱい運動は松本市が発祥の地。50回の節目の大会を市制100周年を迎えた松本市で開催という
二重の記念イベントとなった。同大会は平成15年に須坂市で第46回を開催、以降、福岡県行橋市、
愛知県豊田市、新潟県長岡市で開き、来年は石川県金沢市で10月に行われる。
須坂市の受賞個人・団体は次の通り。今回全国各地の99の個人・団体が受賞した。
▽信越押花倶楽部＝押し花を通した花の育成、花文化の向上に貢献。特に県下の文化活動は素晴らしい。
▽伊藤利三さん・俊子さん夫妻（北横町）＝生涯学習として押し花を県下に広める。押し花を通して
これからの将来を担う子供たちへの教育を行う。
▽小林恭子さん（春木町）＆坂口浩史さん（夏端町）＆廣谷秋美さん（望岳台）＝須坂市の行っている
花と緑のボランティア講座の会員として花壇などの花づくりに積極的に参加し、率先して市の花いっぱい
運動に貢献している。
▽新町老人クラブ寿老会＝長年にわたり地元の公会堂敷地内で熱心に花プランターづくりを行い、
地域の環境美化と景観の向上に大きく貢献している。
▽穀町春秋会＝長年にわたり地元の公会堂敷地内で熱心に花壇づくりを行い、地域の環境美化と
景観の向上に大きく貢献している。
195:おぶせにん
07/07/01 17:33:08
>>194
花作りなんて一部の暇か、近所付き合いを気にした町民と
小中学生が訳もわからずにやらされるくらいだからね
町生徒会では子供を使って町中の花の手入れさせるし
中学になれば委員会の子供にわけわかんない絵柄の
花の地上絵みたいなのをつくらせるし
それで聞いたこともないような賞もらうらしいからいいんじゃないの？
196:非公開＠個人情報保護のため
07/07/01 18:54:08
>>188
>市村彦三かよ
山田くん、座布団三枚あげて。
197:非公開＠個人情報保護のため
07/07/01 19:07:34
今のままじゃ本当に市村彦三。
そんな町長・町政を期待したんじゃない。
198:おぶせにん
07/07/01 19:35:06
今こそハンマーを手に金髪長髪の市村金三になれば
隣の中野市長にも負けないぞ！
URLﾘﾝｸ(www.city.nakano.nagano.jp)
民間出の町長が、腐り切った役場に呑まれてどうする。
199:非公開＠個人情報保護のため
07/07/01 22:23:07
>>195
小中学生からもくすねてるのかよ w
200:非公開＠個人情報保護のため
07/07/02 01:30:17
小布施町長は長野市長と仲が良すぎる件
なんでだ？
201:非公開＠個人情報保護のため
07/07/02 02:42:21
長野市を筆頭とした「長野広域連合」の傘下だからな。
兄と弟の関係。
202:非公開＠個人情報保護のため
07/07/02 02:45:18
それと、
浅川ダム関連や北陸新幹線長野駅以北の沿線自治体としての利害関係も一致。
気づいてる人は意外に少ないんだが。
203:非公開＠個人情報保護のため
07/07/02 07:44:02
そのくせ鷲沢大嫌いな田中前知事とも仲が良すぎた。
ポリシーないよな、市村彦三。
204:非公開＠個人情報保護のため
07/07/02 08:28:03
市村彦三やってないで市村金三になってバカ役場職員なんとかしてほしい。
205:非公開＠個人情報保護のため
07/07/02 18:46:21
キムが始めた花の町づくり。
「オレは花が好きだから」って、豚に花。
豚に真珠とは良く言ったもの、自分じゃ何もわかってないくせに。
小中学生かわいそ。
206:非公開＠個人情報保護のため
07/07/03 19:14:57
小学校では主にグリーン委員会
中学では緑化委員とかいうのにやらせてた
その委員会の担当はやたらと熱心だったせいもあって
血迷って入ったやつは当番の度に鬱な気分になる
そういえば小布施町自体は花とは何の関係もなくて、
ただある時の緑化委員会がなんかやって
「これは使えるぞ」ってことになって「花の町」化したんだっけ
よく忘れてしまった
207:非公開＠個人情報保護のため
07/07/03 21:27:56
>>205
>「オレは花が好きだから」って、豚に花。
山田くん、205さんにも座布団三枚あげて。
208:非公開＠個人情報保護のため
07/07/05 01:13:24
>>202の件。
浅川ダムや新幹線の用地関連で小布施は長野市とセットになってるけど、
須高地区（千曲川の東側地域）の小布施は浅川ダムに関係ないし、
新幹線延伸工事にも直接関係ない気がするのは俺だけか？
209:非公開＠個人情報保護のため
07/07/05 21:47:25
６次産業ってネーミング怪しくないか？ 風俗産業かって聞かれたぞ。
210:非公開＠個人情報保護のため
07/07/05 21:49:49
黒塗りのホテルも。ラブホか？ あやしい町だって。
211:非公開＠個人情報保護のため
07/07/05 23:06:29
基地外だらけの役所という意味では
愛知県小牧市と同レベル？
212:非公開＠個人情報保護のため
07/07/06 07:37:03
日本の北朝鮮はここだったのか
213:奢れる者は久しからず
07/07/06 19:46:09
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
214:非公開＠個人情報保護のため
07/07/07 06:37:11
ウーマン・オブ・ザ・嫌ぁ