07/03/30 12:04:20
>>362
馬鹿な奴ほど「ｗ」って使いたがる
370:非公開＠個人情報保護のため
07/03/30 12:09:16
公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。
ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがｗｗ
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。
371:非公開＠個人情報保護のため
07/03/31 00:31:40
>>369の説によると、>>370は馬鹿だな。しかも、wwと二つも使っているので
大馬鹿だ。しかも、コピペ・・
372:非公開＠個人情報保護のため
07/03/31 01:24:08
>>371
そのｺﾋﾟﾍﾟを相手するお前も馬鹿
373:非公開＠個人情報保護のため
07/03/31 01:27:57
>>368
それほどでもないように見受けられるが…
テキトーに出鱈目こいてるんじゃないよね？
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(mombetsu.jp)
374:非公開＠個人情報保護のため
07/03/31 14:03:38
日本の最北北海道のさらに北部（旭川の北約50ｋｍ）に士別市はあります。人口約23
000人。市は農業を市の基幹産業として位置付け。第一次産業約20％、第三次産業約5
5％、これといった、大きな産業はありません。
以下は市の掲示板に投稿したものを加工したものです。
平成１６年度でラスパイレス指数士別市96.4ですが、職員数も人口1000人当たり13人
と全国平均の8人に比べると5人多く、士別市の人口は23000人とすると、職員が平均に
比べて115人多くなる計算になります。つまり、平均の自治体だと、人口23000人でに対
し、職員184人なのに対し、士別市は職員299人ということになります。
将来負担の健全度となる人口ひとり当たりの地方債現在高（住民の借金）は、士別市は90
万で全国平均の47万、北海道平均の69万を大きく上回っているとある。（地元紙）
つまり、財政的には、健全であるとはいえないわけで、支出の削減等の努力が必要になっ
てくるわけです。
以上が、基礎情報ですが、私がさらに言いたいのは、特に給与の算定に使っているラスパ
イレス指数は見方によっては、必ずしも、給与額を適正に反映していない場合があります。
どういうことかといいますと、この額には各種手当（残業代や寒冷地手当などですね）が
含まれないからです。それを含めた額で見る必要があると思います。（つづく）
375:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 00:01:33
給与は高いし、2chで毒づくしね
まず、公務員でなくても出来る仕事をしている現業なんとかしてもらわないと。
↓
現業地方公務員の給与 民間の１・６倍も 総務省調査
4月3日16時23分配信 産経新聞
不透明さが指摘されている清掃職員など現業部門の地方公務員給与が、類似業種の民間企業の平均月給の１・３～１・６倍程度、
割高となっていることが３日、総務省の調査で分かった。
調査では、都道府県と政令指定都市を対象に、平成１８年４月１日現－＋在の地方公務員の平均月給と民間給与を比較。その結果、
いずれの業種も地方公務員の方が割高で、清掃職員は都道府県が１・６６倍、政令市が１・５２倍▽給食調理員は都道府県が１・５２倍、
政令市が１・３８倍▽バス運転手は都道府県が１・５４倍、政令市が１・４７倍－だった。
現業職員数が多いとされる政令市の現状をみると、神戸市は、清掃職員が民間の１・７３倍、バス運転手が１・６７倍と２業種でトップ。
給食調理員は北九州市の１・８９倍がトップだった。
菅総務相は会見で「地方公務員給与については徹底した情報公開を行い、市民の理解と納得が得られるよう、地方自治体でよく議論して
もらう必要がある」と述べた。
総務省は６日からホームページで調査結果を公表する。 最終更新:4月3日16時23分
376:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 18:05:30
俺、国Ⅱ（行政）採用の40歳。年収税込み600万。行政特有の早出出勤、サービス残業、休日出勤ありあり。600の壁は破れない。
スレ立てたのは公務員じゃないと思うけど、地方公務員の給与体系はどうなっているのかなと思う。
どうも都市圏では俺よりも地方公務員の給食調理師や運転手、清掃職員の方が給料高かったりする。これを疑問に思うのは現業職員への差別なのかな。違うよな？
377:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 18:33:36
>>1
く＾ゝ ／／ `ｰ､
H ／／／／／ ~`‐-､ ,..、
ヾ~ヽ __,,,,---''""）））））ヾー-､ ~＼ ／ ﾉ
__,.-| i―'''"" ）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／ /
／;― | i!- ､ ））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ i
/ ` " : ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::| |
/ ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/ ヽ
/ i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'" `ー-J
| | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
| ―--､........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
| `”'" "”` ! ,.-"￣）/////// ,.-'"
ヾ , ､ i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
ヽ `～" / `ー-'
ヽ ⊂⊃ ノ
`ヽ､＿,,,,-'
＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
まだ。やってる社会の屑
リアルで相手にされないからって糞スレ立てんな
さっさと氏ねよ屑！
378:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 20:07:13
>>376
痴呆公務員上級職
地方の県庁、残業・休日込みで33歳600万
都下の市役所・残業ほとんどない図書館44才700万
379:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 20:13:11
高卒3種40才年収670万です。
380:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 20:16:51
公務員ごときの給与にびっくりしてる椰子どもは、低所得層ですと自己紹介してるわけだが
381:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 20:19:21
>>380
脳内株長者乙
382:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 20:21:45
>>380
給与が高くてびっくりするのは、自分より高いからではない。
自分の税金がこんな阿呆どもの給与にこんなに使われていたのかと言う話だ。
勘違いするよ。非納税者ニート君。
383:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 22:12:51
地方は国より高いみたいだね。俺地方上級落ちて、国Ⅱで入ったけど、負け組か。
384:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 22:22:57
書き込みが増えてきたのでそろそろ続きをアップと（前半は３７４をみてね）
結論をいうと、１７年度の予算額：一人当たりの給与費士別市７３７万円（一般職員）、
８１３万円（病院、水道等、医者は含まない）となっています。手当を含めるとかなり増
えた感じですね。
これをどう比較していいのか、ひとつの指標として、じゃ東京都のど真ん中の江東区と比
べてみましょう。１７年度の予算額：一人当たりの給与費江東区７３６万円（３０９０人
平均）とニアピンですね。比較に最適な自治体のひとつはは東京都江東区です。平均年齢
は士別44歳、江東区42歳といったところです。ちなみに江東区のラスパイレス指数が1
00.1ですから、士別市の皆さんは手当をたっぷりもらっていることになりますね。自
治体の職員の額の決定のメカニズムについて簡単に言うと、国や自治体内の民間準拠
という仕組みになっており、民間準拠とは大体、市内の民間事業体50人～100人規模
以上の事業所のいくつかを無作為に調査し決定する仕組みです。（最終決定は、人事
委員会が、調査したものを議会で承認を得るということになっているようです）
士別市では、民間企業が好調で、東京都にも引けを取らない収益を上げているのでし
ょうか？、見せかけの給料は安くして、手当で補填する。まさにお手盛りですね。
民間が不景気で、また出生率の低下で人がいなくなっても、最後まで残るのは市役所のよ
うな気がする今日この頃。もし、市の財政が破綻しても、市という箱にむらがっていた公
務員達はいずこへといなくなってしまうんだろうな。
385:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 22:55:03
↑でしゃばんねーで、すっこんでろな禿
386:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 22:56:09
>>384
たぶん、この板に来ている人で「士別市」とやらに興味のあるものは皆無と思われ。
もう少し話を一般化したらいいと思うが。
同様な痴呆公務員の厚遇は、多数の県・市などの痴呆役所でやられていると思われる。
国二より痴呆上級があからさまに給与(諸手当込み)高いのも、
公務員でなくてもよい「現業」の給与が内容に比べてあからさまに高いのも
間違っている。現業は同じ仕事が民間にあるのであからさまに比べられる。
事務系は俺たちは民間と違って法令厳守だからと威張っているが、厳守しない
犯罪も多発しているし。事務は、直接比較が難しいのが隠れ蓑だ。
税金が有り余っていたらどうでもよいが、増税必至、地方財政赤字の状況でも
このようなコトがまかり通っているのは間違っていると非公務員は皆思っているだろう。
387:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 22:59:50
>>382 お前が低所得層だから、公務員ごときの給料にこんなに使われてるのかと驚くんだろ
結局ボロ出してバレバレ。
微税納金者乙
おれは、残念ながら今年大企業採用で、年収600万だ。まだ22歳だがな
388:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:05:48
>>387
大ウソ付き。何も出来ない輩に600万支払うところなどどこにもない。
なにか、特殊な資格でもあれば別だが。
単なる大卒は、どんなに良いところ出ていても、ただの小僧だ。
世の中知ら杉。
389:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:08:49
↑馬鹿はお前だな
ただの大卒じゃねーよ
工学卒だ。
390:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:12:31
田舎は若い職員がいないから給料平均が高くなる。
現実は３０歳で基本給２０万程度で年収は３００万いかないくらいだよ。
あと、田舎は残業代なども代休(平日やすめる有給みたいなもん)となり、
有給なんて使ったことがない人もいっぱいいるんだよ。
給料も国家公務員の基準に更に独自削減をしているから国家公務員の給料なんかは雲の上の世界さ
391:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:15:02
地方公務員給与は高すぎるって。
４０歳平均として年収３５０万位で十分だろう、仕事内容・雇用条件からしてそんなものだ。
392:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:18:37
>>390
どんなド田舎公務員でも年収３００万いかないわけない
393:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:21:54
>>389
だから、特殊資格と書いた。特殊技能でも良いけど。
ただの事務系は無理だ。
年収600万というのは、「とりあえず何かできる」という数字だ。
僕は特殊技能プラス君よりも年長だから、ずっと高給だけどね。
394:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:28:29
>>389
ただ、ホンダの研究職でも30代で600万だから、22歳600万払う技能って・・
やっぱウソかな
20代600万はあり得ると思うが。少なくとも最初の一年はどんな職でもみな小僧で教えるのがタイヘンだし。
2-3年目で少し使えて、5年目くらいで独り立ちできだして、10年で一人前・・が、職というものと思うが。
大学在学中にすでに働き出していれば、別だろうが・・
395:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:30:38
>>391
何と比較して言ってるんだい？まさかハローワークで募集している企業の平均とか？
396:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:34:20
事務職って、比較しにくいからな。行政だからとか、法令遵守だからとか、
すぐに事務系公務員は民間とは違うと威張るし。
忙しい時に、臨時職員でも雇って、臨時職員よりも効率悪い公務員は減給とか
してもらわないと。
マジメに働いて、仕事も出来る公務員さんには怨みはないよ。そういう人は
もっと貰ってもいい。もちろん、社会的倫理感と正義感にあふれた人で。そんなひとは
良い給与で公務員の上に上に立って仕事の効率化と規範意識をしっかり管理してもらいたいし。
397:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:39:44
人口規模と職員数は比例ではない。
うちは、吸収合併された町だが、本庁は仕事の兼務もほとんどなく定時に帰宅
うちの町は仕事から帰るのは早くて２１時
当然残業代なんて出ない
確かに都市部の地方公務員は仕事もできない人が多い
(会議で話をすると「それは担当でないからわからない」が多い。
同じ業務の人の集まる会議なはずなんだが・・・)
まー、公務員になるなら都市部の地方公務員だね。
間違っても郊外の地方公務員はやめたほうがいいよ
公務員は「労働基準法」に違反してもそのことが自治体の条例で認められれば
問題ないんだよ。(残業代を残業時間と同じだけ休めるようにするなど)
仕事が忙しくて残業するんだから当然代わりの休みなんか取れるはずもなく・・
しかもその代休も数ヶ月で消滅するといったことまであるよ
398:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:46:30
>>392
月収２０万×１２ヶ月＝２４０万
期末勤勉手当３ヶ月程度(独自削減により、人事院勧告より少ない)
６０万
残業代＝代休
みんなが思っているような支給(服とか)なんてない
よって年収はほぼ３００万なんだよ
以前いた会社が倒産したので転職したがびっくりだった
399:非公開＠個人情報保護のため
07/04/04 23:50:15
>>397
そういう間違った格差を公務員が自ら発信して、改革して貰った方が良いと思うけど。
僕には、君の町のヤツが出来なくて21時までかかるのか、本当に仕事量が多いのか知らないが。
本庁は出来るので定時帰りなのか、業務の割りに人大杉で定時でまったりかなのかも知らないが。
もし、君の町の公務員が何でも知っていて、仕事も出来るのに人が足りなくて(業務多杉)で
サビ残状態なら、間違っているだろう。
仕事の割りに人か大杉で、残業もなく、何も知らずにまったりしている本庁は貰い杉だろう。
マジメで、社会的倫理と正義に厚く、仕事の出来る公務員って居ないのか？
居たら、公務員自ら改革を進めるだろうに・・
400:非公開＠個人情報保護のため
07/04/05 21:06:36
>>399
『マジメで、社会的倫理と正義に厚く、仕事の出来る公務員』は閑職においやられます。
公務員は一人で１００稼ぐ職員より１０人で１００稼ぐ職員を必要としてしています。
なので、前述のような公務員は精神を病んでしまう人が多いのも事実です。
401:非公開＠個人情報保護のため
07/04/05 21:15:55
>>400
え゛～、それじゃあ、公務員改革しないとダメじゃない。ここの板みていろいろなカキコ
見ていると、マジメな人は、ちゃんと仕事をしていて確かに仕事の割には安給与でがんばって
居るように感じる。・・見たわけじゃないから、ホントかどうかは知らないけど。
でも、同時にサボって居る悪いオジサンも多いみたいだね。
うちの職場でもそうなんだけど、団塊の人たちって、ある意味気のいいオジサン
だったりするんだけど、いつまでも、いつまでも、自分達が時代のスタンダードで
なにか変わろうとしたり、仕組みが変わると、物凄く嘆くんだ。
確かに、大昔は時代の最先端の大集団だったんだろうけど、今では時代の大荷物・・
それも、もうすぐ定年で居なくなるけど・・
402:非公開＠個人情報保護のため
07/04/05 21:29:32
>>399
毎日２ちゃん三昧のお前がうらやましいわw
403:非公開＠個人情報保護のため
07/04/05 21:46:33
>>402
悔しかったら、僕と同じ職業やったら？・・無理だろうけどね。
僕は、悪い公務員を退治したいだけだ。良い公務員には、文句はない。
税金の無駄遣いになるような公務員や、税金横領するような公務員を叩きたい。
404:非公開＠個人情報保護のため
07/04/05 22:11:19
>>399
自ら改革したいが、意気込むと組織の中で浮いた存在となる。
結果疎まれたり、良いように利用されたり、精神を病んだり、退職に追い込まれたり・・・・。
団塊あたりのオヤジは仕事と責任を部下に押しつける。
地方公務員ではあるが、市民として納税している立場として、
そういうオヤジのために税金が使われていると思うとそいつの首絞めたくなる。
奴らに給与は必要ない。机に座って書類の内容も分からず、め○ら印を押しているだけなのだ。
405:非公開＠個人情報保護のため
07/04/05 22:45:16
>>404
なんだか、そんな話を聞くと、なんとかできないのかなと思ってしまう。
若い人が自ら改革できる組織に改変されないかな。
年取ると、どうしても人間守りに入るからね。
年取っても、activityの高い人は少ないし。
オヤジ退治しないとどこもダメなんだな・・
どうも、公務員は自由に発言できない世界に住んでいるんだね。そこで諦めて
2chで毒づく輩が多いのか？
僕は、税金の無駄になっている公務員と、公務員の立場を利用した悪事をする
公務員が嫌いだ。
406:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 00:02:59
>>405
なんとかしたいと思うのだが・・・。
オヤジ達のやり方をみて仕事を覚えていくので、若い人もだんだん腐った組織に染まっていく。
改革できる人は地方公務員にならない。なっても失望して辞めていく。
自由に発言する場は与えられない。発言しても何も変わらない。
発言を擁護してくれる人は誰もいない。みんな自分がかわいいから。
407:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 00:11:30
>>406
なんだかあり地獄みたいだな・・ってか、前近代的な組織なんだね。
給与を下げるとか、そういう問題よりも、悪平等主義をなくすことと
風通しを良くすることがの方が先決のような気がしてきた・・
あ、事務系の話ね。現業は別。
408:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 01:32:51
兵庫県加西市職員の悪行横行、裏金、職員の縁故採用の慣習。地方自治体はやりたい放題です！納税者からの悲痛の叫び、「誰か、助けてくれ」
409:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 07:05:05
>>406
＞オヤジ達のやり方をみて仕事を覚えていくので、若い人もだんだん腐った組織に染まっていく。
これは堕落した奴の言い訳。
俺は体を壊して出先に出されるまでずっと喧嘩屋を続けてきたし、体調が戻って本庁へ復帰したら、
相変わらず喧嘩屋を続ける。
だいたい、オヤジ達といっても、戦中生まれは結構骨のある人が多かったし、団塊直下のオイル
ショック就職世代で仕事ができる人の中には団塊世代に対する不満分子が多い。
オフィシャルな会議だけじゃなくて、飯の時間とか、話をできる時間はいくらでもある。
喧嘩屋は目立つからね。敵は多いが支持してくれる人も案外いるのよ。
体を壊した原因のひとつは前所属で全面的業務合理化案を作って戦ったことなんだが、こんな
喧嘩ができたのは業務の隅々にまで通じていたからであって。
結果はボクシングにたとえれば116-112の判定負けに終わったけど、その所属の仕事に関して
は誰もが俺をエキスパートとして認めざるを得ない存在なわけ。
しかも、他の部局の業務に影響を及ぼす仕事でもある。
喧嘩を通じてオイルショック世代に同調者を数多く作ったし、同期とはもともと仲がよい。
いつか前所属に戻る日が来たら、リターンマッチを挑むつもりだ。
>>405
こんなのもいるんだよ。役所だって捨てたもんじゃないと思ってもらえれば幸い。
410:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 07:17:33
つーか若い奴が制度変えるチャンスなんてねーよ
411:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 08:01:57
>>409
あなたの行動力がうらやましい。
412:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 08:13:08
>>409
公務員に居ないタイプの人ってイメージですが、がんばってください。
ここの板に居る公務員は諦めが高じて毒づいているだけが大部分。
たまに問題点は理解しているものの、周囲が怖くて大人しくしている人が
出てくるくらいだが。
君はなんだか自信にあふれているね。それなら、改革も出来るだろうし、
失敗しても、どこに行っても自分で自分の道を切り開けるタイプだ。
413:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 16:54:25
総務省のＨＰに全国の自治体の給与、退職金、地域手当など
様々な資料が掲載されたな。
財政が厳しい自治体なのに、調子に乗って巨額の退職金、給与を
支払い続けている勘違い自治体が大量にあるな
414:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 20:11:16
>>413
それ、地域によっては、わけのわからない手当てで上乗せしているところもあるみたいで、
イマイチ、実態が良く判らないんだよ。
でも、だいたい国家公務員と同じでコンマ以下下回るように調節されているでしょ。
数人知っている地方公務員と金額違うんだもの。僕の知っているのだけが、特に高給って
有り得ないでしょ。小さな市町村は、物凄く少ないところがあるみたいだけど。
415:409
07/04/06 22:54:19
>>410->>411
あきらめたらそれで終わる。極端に言えば死人と同じ存在でしかなくなる。
そんな人生、楽しいか？
俺は耐えられないね。
>>412
学校や役所の同期には「典型的な役人タイプ」と言われてるんだけどｗ
自分の足場を固めきるまでは絶対に動かないから。
けどね。
所属の仕事だけにとらわれず、関連しているなと感じたことは勉強するようにしてる。
ガキの頃から「知りたがり」だったから、新しい知識を得られて楽しい。だから勉強は
苦にならん。
気がつくと、いつの間にかエキスパートになっちゃってるわけ。
奉職したときの係長はその分野のウルトラエキスパートだったけど、同時に喧嘩屋でも
あって。
「仕事で文句をつけられないくらいの存在になれば、何を言っても構わねえんだ」っつう
人だった。
師匠に恵まれたのさ。俺は。
416:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 23:26:11
>>415
う～ん、それ僕の環境にそっくり。
全く職場も職種も違うけどね。仕事真髄はそれだ。
自分のところはもちろん、必要なら周辺知識も仕入れて。判らないことはとことん調べて。
仕事できれば、だんだんいちゃもん付けるヤツも居なくなって、だんだん一目置かれる
ようになる。
僕の周りには、できるオヤジと出来ないオヤジ、いっぱいいろいろいた。最初にオヤジの仕事ぶりの
どこがどう違って違いが出来たのかを観察して、自分なりに磨いたつもり。出来ないオヤジは
反面教師として活用した。
ただ、同じところに居ると、そういう立場に甘えて最初の勢いがなくなっちゃうので、
がんばらねばと思っているけど。いつでも外に出られるように磨かないと、内弁慶に
なっちゃうし、実際そういうオヤジもいたんで・・
417:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 23:30:53
やっぱり、どんな職場でも上司に恵まれれば最高だよね。
俺の上司も『知恵を出せる者は知恵を出せ。知恵が出ない者は汗を出せ。
知恵も汗もだせない者は職場を去れ』、とか
『常に現在の仕事に疑問を持て』『本当にそのやり方が最適なのか考えれ』
ってことをよく言っている人だったからさ。
俺も師匠に恵まれたからそのような考え方になってしまったよ。
自分の仕事について考えるためには徹底して勉強しなきゃならないから、
愛読書は仕事の本になってしまったけどね。
今は情報管理を担当して７年目だけど、シスアドとセキュアド(セキュアドは１発合格できなかったけど)
をとって業者委託せず『セキュリティポリシー』をつくったよ。
418:非公開＠個人情報保護のため
07/04/06 23:39:29
>>417
努力家だなぁ。試験合格もそうだけど、ちゃんと実務に生かして運用するのは
タイヘンなこと。
良い公務員の下には、良い公務員ができるか。君の下も、君を見て育つ。
代々裏金作っていた自治体は、悪いしきたりが下に伝染していったか。
江戸時代みたいに、不祥事を組織立って行った自治体はお家断絶・御取りつぶしにして、
新たに組織作った方が、早道なのかも知れない・・。悪い上が残っていたら、
何時までも良くはならないだろうし。
419:非公開＠個人情報保護のため
07/04/07 02:37:52
>>409
お～！ やりますな～
下らん連中の相手止めて、うちの会社に来ない！?
420:非公開＠個人情報保護のため
07/04/07 03:27:51
【怒！国民】これが地方公務員の給料の実態だ
じゃなくて
【しめた！民間】俺も楽な地方公務員になるぞ
じゃないの？
421:名無し
07/04/07 05:00:39
給料良すぎ待遇良すぎ。もっと年配からリストラしろよ。
422:非公開＠個人情報保護のため
07/04/07 05:23:19
ちょっと不思議に思うのですが公務員に有給っておかしくないですか？ 仕事してないのに何故お金が貰えるのでしょう？ 例えばラーメン屋経営の人だと店を休めば売上は0ですよ。 仕事してない人間に何故税金から給料を払わなくてはいけないのですか？
423:非公開＠個人情報保護のため
07/04/07 06:03:04
ここ低学歴や高卒ばっかｗｗｗ
公務員より大企業に勤めたほうが金もらえるんだよ
424:非公開＠個人情報保護のため
07/04/07 06:27:39
大企業は能力がある人が稼げるのではないですか？ 例えそうでなくても民間だからその会社の自由だと思いましよ。 公務員の給料は税金で支払われるので能力もない仕事もしない人間の給料を払うのが納得できませんね。
425:非公開＠個人情報保護のため
07/04/07 06:58:09
能力もなくて、仕事もしない人間は、免職にできるはずですがやられていないですね。
税金が足りなくて、増税必至、行政サービスも低下したり有料化しているのですから、
使い物にならない公務員の降格・免職や割高のコストの現業職などを民間にまわして
少しでも増税率を下げて、少しでも行政サービスを保って貰いたいと思う。
（降任、免職、休職等）
第二十八条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
一 勤務実績が良くない場合
二 心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三 前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四 職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
426:非公開＠個人情報保護のため
07/04/08 04:59:10
>>425
> 能力もなくて、
> 仕事もしない
素朴な疑問なんだが、何を物差しにして誰がそう決めるんだ？
真っ白と真っ黒はいいとしてもその間に存在する大多数の灰色を公正により分けることができる人がいるのか？
で、結局は上司の好き嫌いだけで決まっちゃうんだろうけどね。
427:非公開＠個人情報保護のため
07/04/08 13:42:38
>>426
公務員って、悪平等が好きなのかな？
職場に出来なくて使い物にならないヤツの一匹や二匹居るだろう。
各課に一匹づつ居るかどうかは別としても。
うちも大昔はあからさまに他のよりサボっていたり、できないのが居たけど、
いつの間にか居なくなった・・
とりあえずは、あからさまなヤツをおっぽり出して、誰が見ても人より仕事する
出来るやつ・・コレも一匹や二匹いるだろ・・にお手当てUPにすればいいじゃない。
上司の好き嫌いも困るから、評価を上司だけにせず下同士も評価し合うとか
下からの上司の評価システムも作ると良いけど。
だけど、とりあえず誰が見ても・・って、あからさまなのを退治してもらえないかな
評価システムは、どこでも難しい問題があるけど、無いよりは有った方が良いと
思うよ。少なくとも、あからさまなのは退治できるし、少しは締まる。
こっちも、出されるなら出されてもいいもんねって、いろんな資格持って
転職も可って構えられるしね。
428:非公開＠個人情報保護のため
07/04/08 22:07:32
大企業は有名大学を卒業していなければ入れない。公務員はそうでなくても競争試験に受からなければ入れない。
ただ、その違いだ。
それから、公務員は楽だとか言っている諸君。官庁街に行ってみたまえ。夜中まで明かりかついているぞ。土日もだ。
429:非公開＠個人情報保護のため
07/04/08 22:12:42
>>427
素朴な疑問なんだが、何を物差しにして誰がそう決めるんだ？
真っ白と真っ黒はいいとしてもその間に存在する大多数の灰色を公正により分けることができる人がいるのか？
で、結局は上司の好き嫌いだけで決まっちゃうんだろうけどね。
430:非公開＠個人情報保護のため
07/04/08 23:33:54
>>428
んで、君は官庁街の人なの？ここは、痴呆公のスレだけど
痴呆公は定時で帰る上司とか、市町村合併したら本庁は定時でも出先は残業とか
不均衡があるようだが
>>429
なんで同じコピペするの？上司を下が評価するシステム作らないとその問題は
なくならない。特に年功序列上司は、酷い人がいるみたいだから・・
431:非公開＠個人情報保護のため
07/04/08 23:45:36
公務員批判してる人はニートやフリーターといった低賃金な人だと思う。
大手行った友達からは安すぎると言われる公務員の給料だよ。
よく仕事内容からして高いと言うけど、どこまで仕事内容を知っているか疑問だ。
432:非公開＠個人情報保護のため
07/04/08 23:49:46
>>431
だって、他スレには仕事しないで定時に帰る上司の話書いてあるよ
もちろん、タイヘンだって書いてあるのもあるし
ながめていると、本当にタイヘンな人とぜんぜんサボってやる気ない人が
悪平等になっているようだね
それなんとかできないの？
悪平等止めて、やる気ない能力の無い人には退場してもらって、
出来る人には、給与をUPするくらいの改革って出来ないの？
433:非公開＠個人情報保護のため
07/04/08 23:52:38
グダグタと言い合っても仕方無い。
公務員のためにちゃんと税金治めろよw
434:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 00:09:41
>>433
収めたくなくても、天引きされているよ
給与所得者なんで
税金納めているんだから、とりあえずしっかり働いてね
435:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 00:43:36
>>429
公務員って、悪平等が好きなのかな？
職場に出来なくて使い物にならないヤツの一匹や二匹居るだろう。
各課に一匹づつ居るかどうかは別としても。
うちも大昔はあからさまに他のよりサボっていたり、できないのが居たけど、
いつの間にか居なくなった・・
とりあえずは、あからさまなヤツをおっぽり出して、誰が見ても人より仕事する
出来るやつ・・コレも一匹や二匹いるだろ・・にお手当てUPにすればいいじゃない。
上司の好き嫌いも困るから、評価を上司だけにせず下同士も評価し合うとか
下からの上司の評価システムも作ると良いけど。
だけど、とりあえず誰が見ても・・って、あからさまなのを退治してもらえないかな
評価システムは、どこでも難しい問題があるけど、無いよりは有った方が良いと
思うよ。少なくとも、あからさまなのは退治できるし、少しは締まる。
こっちも、出されるなら出されてもいいもんねって、いろんな資格持って
転職も可って構えられるしね。
436:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 01:08:54
公務員を批判してる人間はフリーター、ニートだけではないですよ。 私は自営業ですが公務員の考えが甘過ぎて腹が立ちます。 自分の仕事に対して責任感もプライドもないみたいですね。
437:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 01:23:32
あぁそう、仕事頑張ってね
438:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 01:30:03
頑張って稼いだ金から税金取られて、たいした仕事もせずにその税金で飯食ってる公務員を何とかして欲しいものですね。
439:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 01:32:41
公務員に限らずどの職場にも２割の働き者と８割の怠け者がいる
440:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 01:39:37
民間企業はその会社の責任ですが公務員の場合は税金で給料が支払われてるので民間企業と同じ感覚で考える時点でおかしいですよ。
441:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 02:02:22
もともと、日本の公務員は先進諸国の中で異常な存在。
単に、戦前からの国民支配、監視の仕組みが是正されずに残ってきただけ。
まず、国民を支配、監視するご褒美としての高給、優遇された恩給、
高額退職金、豪華福利厚生、その厚遇を隠蔽する各種手当てを削減して、
国民に対する行政サービス提供者とすることが、民主化の第一歩。
442:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 20:04:00
公務員なんていうほとんど底辺の給料を削減しろとか意味がわからん。
貧乏人が貧乏人の足引っ張ってどうすんのよ。
443:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 21:27:30
>>441
それだったら国民が国に頼るのをやめないといかんな。住民トラブルを役所に
解決してもらおうとか多いしな。
444:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 21:30:46
公務員が高給・優遇・高額・豪華？？？
早く白いご飯が食べられるようになれたらいいね
445:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 21:47:19
>>441
公務員が高給料？？
馬鹿じゃねーの。
年収１０００万超は地方では上席課長以上
国でも（一）１０級（本省課長ベテラン参事官）以上。
40代でもいいとこ800万止まりだよ。
446:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 21:52:17
>>445
それって、全部のお手当て入れまくりで？それとも本給だけで？
公務員だから、バイトはできないんだよね？
447:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 21:56:59
あのねー・・・・・基本的に・・・・
どこもかしこも・・・給料同じじゃないんですけど・・・
自治体によって高いところの半分しかもらってないところもあるよ！
貧乏な地方の弱小自治体は課長でも年収５００万いきませんよ・・・
何も知らないんですね・・・実際ありますから間違いありませんよ。
448:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 21:59:07
自治労は死んでます・・・要求が通る世の中じゃないみたいです。
449:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 22:06:48
うちの役所じゃ年収１０００万超えるのは・・議員と特別職のえらいさんだけ！
450:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 22:17:34
自分で火事も消せないくせに・・・・ちっ・・これっぽっちの税金で・・・・
タバコも買えないぜ・・・簡単に救急車呼ぶくせに・・・昼も夜も飯食う間もありやしない・・
地震なんか起こったらどうすんだ・・・口ばかり達者になりやがって・・・ボケるな！
451:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 22:24:22
団体区分別ラスパイレス指数》
区分 昭和49年4月1日 昭和63年4月1日 平成10年4月1日 平成17年4月1日 平成18年4月1日 増減
全地方公共
団体平均 110.6 103.4 101.3 98.0 98.0
都道府県 111.3 104.5 103.3 99.6 99.2
指定都市 116.1 107.6 104.4 100.1 100.2
市 113.8 105.4 102.1 97.6 97.4
町村 99.2 96.8 96.1 93.7 93.5
特別区 － 107.0 103.2 100.3 101.4
（注） 昭和４９年４月１日現在の全地方公共団体平均は、特別区を含んでいない。
452:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 22:26:13
夕張みたいなところ以外コンマ以下の違いのようだが・・
453:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 22:39:20
夕張市より小さい自治体は夕張市より給料安いところが多いと思う。
454:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 23:37:35
夕張市は今年度になって住民負担が増えたと言っているが、近隣の市町村と同水準になっただけ。
(水道料金、ごみ処理手数料等)
職員の給料も若い連中は近隣の市町村と同じくらいになっただけ
(年配の方々は近隣より下がったが・・)
田舎の自治体で一番の高給取りは自治体運営の病院の『医者』
(田舎には医者が来ないためかなりのお金を使って呼んでいる)
うちでは特別職のお偉い方ですら１０００万なんかこえないよ
455:非公開＠個人情報保護のため
07/04/09 23:49:38
実働５時間足らずで、年収１０００万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、大阪市
交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが３日わかった。
１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから「市職員の厚遇ぶりを象徴する
仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。午前７～９時
と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に「ここはバス専用
レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。４０分
かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。午前１０時
４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、再び４０分かけて
同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。市交通局は
「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が効果的だと判断した」
としている。
３日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員（公明）は「働き盛りの３０、
４０代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。同僚と雑談している
だけの職員も多数いる」と批判した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
456:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 00:05:09
うちの市は手当ての欄が２０ぐらいあるぞ。
よそは違うのか？受付の派遣が同級生でよ。金額聞いたら罪悪感あったな
俺は職員より同級生のほうが信頼できるしよ(多分公務員には向いてない)
よう 行政用語使うなよ。分かり易く話せよ
ズルイ生き方やめようぜ。公務員の前に日本人なんだからよ
売り上げの無い組織の人件費が高い。批判されて当然だろ
財務状況の悪化により規模の縮小は避けられねーぞ。判ってるんだろ
457:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 00:15:18
>>454
医師はいくらで呼ぶの？
458:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 00:17:41
そりゃすごい
うちなんか超勤ですら『代休』処理になったから基本給のみしかでないよ
組合ががんばったのだが、『公務員は各自治体の条例で代休など認めれば
労働基準法に違反しても問題ない』ってさ
単組同士集まって給料の話をしているとすごい違いがあってびっくするよ
459:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 00:24:47
>>457
とても公表できるような金額ではありません
親なら子供に『医者はもうかるぞー』って言う金額です
田舎は難しい患者は都会へ転送するし、医者を呼ぶためにお金がかかって
いるので設備が乏しい
なのであんまり難しいことやらないって話をきいたこともある
460:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 00:27:29
>>458
公務員って労働基準法で管理されていないので、条例だの、決まりの運用だので
どうに使われても文句言えないみたいね
だから、公表されている給与って、どこまで信じていいのかわからない
怪しい手当て付けまくりで高額な自治体もあれば、残業すら付かないところまで
公務員の仕事も良く判らないけど、給与も全くもってなぞだね
461:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 06:44:56
「格差が出ることは悪いとは思わない。公務員をねたんだり、公務員の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
462:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 11:04:35
そりゃそうだな
何も進歩しない
463:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 16:17:42
>>451
おい
地域手当補正後ラスパイレス指数を出せや
意図的に意味の無い数字を出すんじゃねーぞ
464:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 16:19:13
大体 夕張市のような糞自治体ですら
平均年収が６００万円を超えていた事が異常なんだよ
全国の財政状況が悪い地方自治体は
職員退職金、給与を激減させろ
いつまでも調子に乗ってんじゃねーぞ
465:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 17:58:01
警察署、派出所に相談室ってあるだろ。
あそこで相談受けてる人、警官退職者って知ってる？
一民間人が国の特殊機関である警察署に任命もされてないのに出入りしてる。
職務規定もない人が情報機関に出勤し報酬まで受け取る。(一般人は知らない)
おかしいと思わない？医師免許剥奪された医者が手術して金を貰うみたいなもんだろ
466:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 18:44:41
>>465
おかしくない。あなたは警察ＯＢの処遇について知らなさすぎ。
467:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 18:59:54
警察は定年退職した後もウハウハってこと？
468:非公開＠個人情報保護のため
07/04/10 19:19:35
公務員!!公務員って･･･
給料高い？？どこが？
ハッキリ言って公務員うらやましいならなればいーじゃん｡
ムリなやつが文句言うんだよな
469:非公開＠個人情報保護のため
07/04/11 16:12:20
>>468
誰もそんなコト書いて無いんじゃない？
たいしたコとしていないのに、いっぱい給料貰っている公務員や
タイヘンなのに少ししか給料貰えない公務員
・・要するに君のような公務員がマトモな給与貰っているのがおかしくて
その分を、一所懸命仕事している公務員に差し上げたら、少しは真の
平等に近づくのでは？・・って話ですよ
470:非公開＠個人情報保護のため
07/04/11 18:32:01
痴公暇楽
痴公暇楽
痴公暇楽 給料藁藁
471:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 00:58:25
↑
念仏？お経？
漢文じゃないよね
藁藁・・って・・いくら？
472:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 08:05:50
このテのスレでは
・こんな批判するヤツはニートかフリーターか無職。
・そんなに公務員がうらやましいなら、公務員になれよ。なれないだろうけどｗ。
などという、くだらないレスが多いねｗ。
473:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 13:38:34
私が住んでいる市。
企業の倒産や人口の減少で税収がかなり落ち込んでいる。
このままでは財政再建団体へ向かう事が確実だとして、非常事態宣言をして
財政改革をしてきたはずなのに、実際はさらに借入金が増え、今では1000億円を越えた。
（市の人口は10万ちょっと）
しかしあいかわらず役所の職員は民間の倍以上の給料をもらい続けている。
私は今、次の夕張になる事をこころの底から望んでいる。
そうならなければ、だれもわからないからだ。
474:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 15:40:24
>>473
・民間の倍以上の給料を支払っている地方自治体などない。
・市の借入金増大の原因が人件費であるかのような考え方は「思い込み」
475:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 15:44:11
>>このテのスレでは
・こんな批判するヤツはニートかフリーターか無職。
・そんなに公務員がうらやましいなら、公務員になれよ。なれないだろうけどｗ。
などという、くだらないレスが多いねｗ。
だってそれがホントのことだろ？？
公務員をねたんでいるやつの本音
476:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 18:16:51
妬んでるなんて生易しいもんじゃないぞ。
恨んでるんだよ。
477:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 22:11:10
「公務員叩き＝底辺層のねたみ」と思い込むことでしか自尊心を保てないんだよ、きっと。
478:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 22:14:22
２７歳で３７０万円
どこが多いんだよ!!
悪いが零細と同じレベルで語るなよ
479:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 22:16:25
まー、確かに多いとは言えない罠。
で、何の仕事なん？
480:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 22:39:30
青天井で手当てつけて
福利厚生も尋常じゃないし、自転車通勤でも交通費貰える。
各年代の棒給表に２００万プラスが正確な数字だろう。
信金だから詳しく書けないけど、政府も実態を民に公表するべき。
資料は政府が握り潰してる。
481:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 22:45:39
>>480
なんかいろいろ知ってそうですね。
482:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 22:56:36
わたし、３３さいで３７０万
483:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 23:02:02
>>482
転職で途中入庁？
知り合いは同じ年齢で現役大卒県庁600万だってよ
484:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 23:14:01
大丈夫50になれば、年収900万だ、辛抱しろ！
485:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 23:31:50
>>483
かなりお年を召した方のようですね
486:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 23:50:53
金額、カキコさんくす。
で、仕事の内容を教えてくださいよ。
487:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 23:53:32
>>485
いや、>>482と同じ年と言う意味だよ
488:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 23:54:35
>>487
マジで？
うちは少なくとも40後半行かないとそこまで貰えないわ
489:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 23:58:17
>>488
たぶん、超勤や休日服務手当てが多いのだとは思うが・・
40前半で定時帰りで市役所図書館700万という人も居たな・・
定時で700ならいいと思うが・・
490:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 04:12:52
>>474
それは、全てあなたの思い込みです。
491:お前ら（公務員）休みすぎ
07/04/13 06:18:33
公務員の給料は、民間にじゅんずる・的な法律があるんだから
国会議員はちゃんと議論して下げさせなきゃいけない。
だって法律に違反してるんだから。
＞＞４７４ 倍まで行かないが、明らかに払いすぎだ、
ご存知かもしれないが
民間サラリーマン所得平均４３７万（H１７年・国税庁）、８年連続減少。
国家公務員６３０万、地方公務員７３０万。しかも退職金２５００万以上。
オカシイダロ？そりゃ破綻するわな？
俺らの税金むしりとって公務員に高い給料払いまくって、
足りなくなりました＾ー＾破綻デース＾＿＾ 公務員やめておしまい？
おいおい・みんなの税金使い込んでるんだから、
家も車も売って返済しないと駄目だよー。
普通の会社はお金なくなったら、給料払われないよ。
なくなる前に、ボーナスカットして、手当なくして、基本給下げて、
使えないやつから首切って、社長は自己資金つぎ込んで、
駄目ならほんとに首つらないと。
492:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 06:26:19
公務員の週休２日は止めさせろ。
民間企業平均は知らないが、そんなにいくわきゃないだろ。
不動産業基本７０日、
飲食業平均７０日
飲食業と公務員では時給は倍以上だろうな。
493:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 07:41:40
そういう所と比べるな阿保
494:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 08:17:34
比べるべきなんだよアホ。
495:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 10:01:14
ろくに勉強もせずに遊びほうけてきた椰子と、節目節目で寝る間をおしんで勉強してきた努力家の将来を類似させろとわね～
496:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 11:45:33
★４９３：４９５
あくまで平均値と比べるべきなんですよ。
はっきりいうが、公務員入ったやつがそこまで優秀かといったら
んーな事はない！
ほんとに優秀なのは、民間のそれぞれの業界の最大手にいるよ。
しかもそこで、公務員なんかより優秀なもの同士が、
公務員以上に働いて、公務員以上に競争して、
公務員以上に給料もらって、公務員にはない解雇にされたりしている。
俺の後輩なんて、毎日パチンコしかしてないフリーターだったけど
警察官なったし、役所に一回落ちたのに２月くらいに大量に人が
いなくなって三月にいきなり救い上げられたやつもいるし、
相変わらずコネで公務員なるやつ多いしね☆。
ずっと遊んできても二十歳過ぎてから勉強すればなれるよ。
別にプータロー・フリーターと比べろっていうんじゃなくて、
あくまでちゃんと働いてる正社員のかたがたの平均と比べないといけない。
だから４９３みたいに「そういう所とと比べんな阿保」見たいな返答してい
るようでは世間に対しての見識が狭いんだと思ってしまう。
497:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 12:26:54
↑自演に釣られてマジレスした１人目の奇人
498:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 12:31:32
平均平均というけど、全員が満足する基準なんてないよ。
つまり公務員の給与が平均である限り平均以下の人間に叩かれるのが止むことはない。
これまで１００人以上だった基準を５０人に下げたのは大きな譲歩だと思うがね。
公務員の俺からいえば、なぜ税金滞納者にも怒りの矛先がいかないのかが不明。
確かに役所のダメな部分は改善すべきだが、まともに払わざるを得ないサラリーマン
が泣かされるのはそういう奴らのケツ拭いてるからってのもあるんだけどね。
そういうダメな奴だろうが救わないといけないのが行政なんだよね。腹たつけどさ。
499:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 12:35:23
>>496は自分の給料が低いことに強い不安と不満を抱えています。
だれか良い会社紹介してあげて下さい。
500:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 13:17:44
>>498
そうそう。あくまで「平均」なんだから、自分がそれ以下だったら平均以下って思えば
いいだけの事なのにね。
よくマスコミで今年の公務員のボーナスは平均で…ってやってるけど、そんなに貰って
ねーよ！って公務員の我々が思うものｗ
501:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 14:45:14
>>498
> 全員が満足する基準なんてないよ。
公務員以外の国民全員が満足する公務員の給与基準は「無料」
502:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 15:29:12
>>478 うあ 俺同い年で郵便局２９０万だった、しかも給与改正あって二回下がったし・・・ まあ残業月２時限だったが・・ あ手取りじゃあないよ 総支給だよ
503:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 15:41:31
>>61 じゃあなんで転職しないのかなあー
504:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 16:03:14
銀行営業回りですが・・
確かに貸付審査のランクは中小企業社長より公務員のほうが上だね。
505:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 17:01:48
カード審査なんて、公務員ってだけで
どんどん通っちゃうｳﾏｰ
メリットはこれだけ
506:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 18:26:43
まぁはっきりいって妬んでます。私にも受験資格を下さい。
仕事が楽で、福利厚生と社会的地位と安定度とそこそこの収入が
あるなんてそれだけでも好条件でしょ。
民間がいかに糞求人が多いかを考えたらね。
そりゃ私も学生時代は公務員なんてぷゲラって思ってました。つまらな
そうだし。でも民間のほうがサイアクだよ。激務でそこそこ年収がいいか
人間的な生活をしたけれ極貧を選ぶか。
もちろんマターり高級の民間もあるけど、そういうのは全部コネ。
507:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 19:09:34
良い学校出てないと、劣悪な民間にしか入れないよな
508:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 19:27:18
良い学校出てなくても、公務員ならなれるよー（＾＾）
509:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 19:34:32
民間の話なんだが。。
510:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 19:41:20
このスレみてると思う、
公務員の人は平均年収１０００万あっても同じ事言うんだろうね。
「高いわけねーだろ、俺達それだけ優秀なんだよ！」ってね・・・
511:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 19:48:28
税制が間違ってるわけよ。税金が欲しければ明細を入れた請求書を持ってこいよ。
512:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 19:56:17
>>510 整理して書けや
513:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 08:14:59
公務員は一律年収３００万で充分。
514:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 08:25:33
新給与表だと若い人が59になったときの手取りはそんなもん。
無知な奴だ
515:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 09:58:04
>>514
お手当ては全廃されるんですか？
今は引っ込めているけど、公務員改革や今回の地方選で大幅に本給が減ったら
ほとぼりが醒めた頃にお手当ててんこ盛りで復活しそうな悪寒
516:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 12:55:04
出ねえよ
元になる出す金が無いのだから
517:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 13:54:48
手当ては民間の方々にばれないように少しづつ少しづつ上げていくんだよ
518:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 13:59:54
>>501
＞公務員以外の国民全員が満足する公務員の給与基準は「無料」
そうか。だったら給料水準３分の１に下げても文句言われるという点では一緒だから
別に下げる必要はないな。
519:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 14:11:23
手当てが抹消される世の中で、手当てが増えると妄想できる野蛮人が、大威張りで持論を展開してるな
520:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 14:58:31
>>519
自民党で本給が減らされた後に、民主党が巻き返してお手当て付けてくれるかもよ
民主党も票が欲しいからなぁ こっそりと公務員にお手当てつけて 票を買うかも・・
521:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 15:21:13
民間は奴隷ｗ
522:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 18:54:56
↑自分で自分を攻めるなよ
523:マンション賃貸で、楽々月収８０万～
07/04/14 18:56:29
素人でも簡単に出来る!
( 毎日寝て、おいしいもの食べて、旅行してるだけでいいから )
頭金０円、賃貸さえすりゃ勝ち組。１戸だけより２０戸くらい貸してりゃ
月収３００万以上もＯＫ
かしこい者はｵﾚについてこい。そしてリッチ生活仲間入りだー
バカは低賃金で働け、毎日職場まで足運べ
524:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 19:03:35
ほとんどが職場まで足運ぶだろ
525:非公開＠個人情報保護のため
07/04/14 23:54:28
>>523勝手にひとりでやってろ かしこいものは 君のところなんかにいかないよ
526:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 00:27:15
景気のいい今でさえできないものをいつできんだよ…
だいたいさぁ、みんな妬むのが公務員て時点でおわってるよ。
テストの点を楽して平均点とってる奴を妬むより努力して高得点とってる奴をめざす
ほうがよっぽど自分にとってﾌﾟﾗｽだと思うんだけど。
公務員がおわってるって思うならそれ以上の生活をするよう努力しなよ。
公務員はなってみりゃわかるけどさ、そんなに楽じゃねーよ。
527:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 00:36:27
>>526
公務員なんかになりたくない 公務員をうらやむのは かなりの下のひと
でも、税金は上も下も払っている
そんなに楽して 世の中の平均の給与を公務員にGETされているので 叩かれているのだよ
試験なんて 通ればいいので テキトーにやって通るのがよろし
でも、そのぶん仕事しろ
いくらいい点で試験通っても 仕事出来なきゃ 税金泥棒
528:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:05:52
>>527
仕事したって無駄無駄。窓口で叩かれるのは変わらないし。それに、二言目には
「公務員はただで働け」って言われるしな。
529:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:16:40
>>528
公務員の仕事は 窓口業務ばかり？
窓口って 下等生物の仕事なのではないの？
下等だから 馬鹿にされているだけではないのか？
ただで働けといわれても仕方ない 働きぶりのではないか？
530:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:20:23
くやしかったら公務員になれーー
あほんだらめが
531:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:23:06
俺の市役所は財政難から人員と給与を削減しまくってやばい。
定時上がりなんて部署はほとんど残されていない。
532:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:24:28
財政難なら残業を無くす努力が必要
533:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:31:45
マスコミの人が見てたら教えて欲しいです。
過去５年で２回の住民税請求ミス（各２０万から３０万過剰請求）
過去２０年間、他人名義の固定資産にかかる税を、役人の記載ミスから徴収され続けてきた。
特に、後者が発覚した時の、役所の対応は「規定で過去五年分しか返金できません」
同一個人に対して、短長期にわたり、これだけの租税請求ミスの事例って言うのは
ニュースネタになりますか？
それとも、どこにでもある役所のヘボミスなのでしょうか？
あまりに役人の態度が無責任なので、場合によっては全部、公にしてやろうかと思っています。
534:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:48:04
役人の経費節減パフォーマンス
蛍光灯を何本かに一本抜く。→暗い
空調費の節約のため、勝手口だけ開けて、大きいドアはかぎ掛けとく。→入り口で迷う。
役所宛の封書を丁寧に解いて、裏返しにして再利用する。→人件費考えたら、買うほうが安いだろ。
・・と言うか、そんなしょうもないことのために居る奴を一人クビにしたら、それで県内全部で使う封筒が買える。
調書等の送付を、郵送料節約のため、手の空いた役人が車で配達する。→上記と同じ。おまけに、配達に日数かかるから、不便この上ない。
人件費考えたら、郵便のほうがはるかに安い。そんなに人が余ってるなら、リストラしろよ。
ホントに、連中の節約パフォーマンスって、手前らに痛みが行かないのばっかだ。
あほくさい。余計反感を買うっててのが理解できないんだろうな。
535:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:48:04
残業代がちゃんと出る役所は言いなぁ。残業代も予算で決まっていて、それがやたらと少ないから残業代がでねぇよ。
536:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:49:16
>>533
マスコミじゃなくて 弁護士に相談した方がいいのでは・・
過去五年は 法的にどうなんでしょう 請求ミスが原因ですし
事件になれば 呼ばなくても マスコミは勝手に湧いてきますよ
537:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:49:49
>役所宛の封書を丁寧に解いて、裏返しにして再利用する
こんなことをやっている役所なんて聞いたことないんだが
538:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:53:53
>>537
と言われても、どこって言う訳にはいかないし・・・
地方の市役所レベルと言う事で・・・・・
実際に、そこから送られてきた調書みて、たまげたと言うか、あきれたと言うか・・・
539:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 01:55:27
>>534
それ考えた人たち 人件費はただとか 高い方がいいと思っている人たち？
なんだか 頭の悪い公務員って事例だけど 釣りですか？
540:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 02:04:56
>>539
釣りじゃないですよ。事実です。
多分、近在の人が見たら、ピンと来るかも・・て、もしかして、
うちの辺だけの話だと、ちょっと、まずいな・・この書き込みは。
ちなみに、彼らは、そういうしょうもない仕事を創出するのをワークシェアリングとほざいてました。
意味を完全に取り違えてるし。
１０の収入の仕事を二人でやって、５づつ分けるのがワークシェアリング
二人でそれぞれ５の仕事をやって、それで１０づつ収入を得るのは盗人と言う。
541:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 02:14:28
>>540
釣りでないとしたら・・
時代錯誤といおうか 金銭感覚がおかしいというか なんと形容するのが良いのかわかりませんが
そのような やり方で経費節減と言っているならば 頭が悪杉か 悪徳杉
どちらにしても 税金の無駄遣いも 甚だしい
どこかに 公表できないものなのでしょうか
公務員全部が悪い とか 税金泥棒 と言うのは 間違いですが
やはり 勘違いといおうか わざと勘違いしている
悪い公務員は社会として抹殺してもらいたいものです
542:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 04:30:37
>>528
> 「公務員はただで働け」って言われるしな。
そんなこと言うわけないじゃないですか。「公務員は逆に金を払え」って言うだけです。
543:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 06:14:28
>>533
気付かないお前が悪い
自分の事は自分で守れ
544:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 07:25:47
公務員は本当は負け組なんだが長引く不況のせいか勝ち組に思われてるらしい
コネ＝同和だしあまり良い職場環境とは言えないんだが
貴方は同和と一緒に仕事をできますか？
545:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 07:27:49
公務員は同和と一緒に仕事をしなければならないから辛いんだが
諸手当は同和と仕事をしているから貰えるもんだと思ってる
同和と一緒に仕事してご苦労様という意味で
言ってみれば『同和手当て』なわけだ
546:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 09:36:01
役人と、民間の違いは
責任の取り方だね。
顧客（市民）に、自らのミスで大きな損害を与えた場合。
民間なら、くびになるか、あるいは、自腹で弁済でしょう。
役人はどうしますか？
ただ謝るだけ。それも、勤務時間内にね。謝るのはタダっていうけど、
てめえの不祥事で謝るのにもタイムカード切るのかよ。この寄生虫がっっ
謝んなくてもいいから、退職願出して、退職金で弁償しろっ
役人でも、ちゃんと仕事している奴が居るのは確かだ。ただ、そいつらは
「自分はちゃんと仕事している」と言いながら、
クズみたいな連中の存在は見てみぬふり。
同罪だろ。
民間で役立たずな奴は、同僚に疎んじられて、会社辞めさせられちまうんだよ。
あるいは、どうでもいい部署に追いやられて、顧客に迷惑がかからないようにされる。
同僚に役立たずがいて、市民に迷惑がかかっているってわかってるんなら、何とかするのが義務だろう。
547:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 09:46:49
>>542
>>528
> 「公務員はただで働け」って言われるしな。
＞そんなこと言うわけないじゃないですか。「公務員は逆に金を払え」って言うだけです。
そうか。そしたら警察も消防も自衛隊もそのようにしよと。それで、国が成り立つ
のか？
548:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 09:53:38
>>546
＞役人と、民間の違いは
＞責任の取り方だね。
＞顧客（市民）に、自らのミスで大きな損害を与えた場合。
＞民間なら、くびになるか、あるいは、自腹で弁済でしょう。
＞役人はどうしますか？
＞ただ謝るだけ。それも、勤務時間内にね。謝るのはタダっていうけど、
＞てめえの不祥事で謝るのにもタイムカード切るのかよ。この寄生虫がっっ
＞謝んなくてもいいから、退職願出して、退職金で弁償しろっ
言いたいことはわかるが、残念ながら公務員は条例で縛られているから、簡単には
出来ないな。
549:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 10:38:07
毎日毎日よき飽きないなこのニートは
550:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 13:39:35
>>547みたいのって、釣りとは思うけど、公務員けなされても居なくなって困るのに
「警察も消防も自衛隊」って特殊肉体労働系の公務員のことしか出ないのが笑える
じゃあ、問題になっている事務系公務員は居なくなっても困らないの？
居なくなっても困らない程度の仕事しているの？って逆に聞きたくなっちゃうよ
実際は 今ほど居なくてもいいみたいだけどね
あ、忙しいところとそうでないところがあるみたいだから、
ちゃんと適正な人員配置をすればということね
あと、できない君を免職して できる人ばかりにしたら半分くらいでも出来るでしょう
出来る人の給与50%増しにして、人半分にするだけで人件費の節約と効率化が
一挙に解決できるのになぁ
団塊が高給で踏ん反りかえっているうちは、どこも大荷物抱えてたいへんだ
551:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 13:44:11
うちは人が足りなくて残だらけ
定時上がりの課もあるみたいだから適正配置してもらいたいな
残なんて人件費や光熱費やらの金がもったいないよ
552:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 13:47:34
事務職居ないと保険やらの給付や自分を証明するものやらがなくなるよ
町の整備やら民間の弱い立場と強い立場の調整やら他にも色々とやってるみたい
553:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 13:49:39
>>549
？
554:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 14:07:51
>>552
普段は住民票とか印鑑証明くらいで、最近はそれも機械で出るけど
でも誰も事務職が要らないなんて思っていないでしょ・・そんなこと考えるのは
役所に行かない引き篭もりニートくらいじやないか
役所の広報にはXX教室とか催し物がよく載っているけど、仕事していたら行けないし
関係ないのが殆どだけど・・弱者救済とか暇人の相手とか・・も仕事なのかな？
>>551
どうして 公務員って適正配置ってできないの？
この板の書き込みみていても、本当になんとかしないとかわいそうってところと
この税金泥棒～ってところと いろいろなんだけど・・
555:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 14:29:14
>>554
保護やら保険やらの仕事の基本は弱い立場の人の生活をできるまで決められ基準まで上げるのが仕事かな
たまに強いの立場の人間が弱い立場の人よりサービス貰ってないから不公平だとか怒鳴り込んで来るけど…
住民票やらを出すのは機械だけど管理や変更や入力は人がやってる
個人の細かい変更や企業側の細かい変更もあるから、物凄い量になるよ
変更届をしてないのに、変更されてないぞ！とか来る人も居るよ…
あと税金の滞納や払いすぎの還付通知はだいたいが手作業
新サービスの通知も手作業かな
556:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 14:37:28
まぁ若い奴らは可哀想かな
試験は難関らしいし、確かこれから給与も手当ても年金も減らされて行くんだろ
団塊の美味い汁すすって退職金持って赤字だけ押し付けて逃げてく税金泥棒は死んで欲しいな
退職金カットで良いよ
557:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 14:44:32
卒５だけど、市役所の友達の手取り聞いたらめっちゃ安すぎだった
あんなに勉強してたのに何もしないで会社入った俺の方が高くてなんだかな～って感じ
558:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 15:48:24
残業してるやつがうらやましいよ
うちのとこは必ず定時に帰らされる
たまに残業しても手当ては実際の残業時間の半分程…
理由はちゃんと仕事してんのか測る基準が無いからだとさ
ふざけんな…orz
559:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 17:16:56
どこがだ…
10時まで残ってやるより定時に帰れる方が何倍も良いよ
560:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 19:31:46
でもちゃんと手当てもらってんでしょ？
毎月20万きるし、こんなんじゃ貯金もできない、
561:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 21:08:25
>>560
入庁後五年で？ それは大変だなぁ
562:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 21:38:32
>>561 え？五年もたってないよ
どこ情報？ｗｗ捏造すなってｗ
でも実際五年だっても20万前後なんだろうなと思う
空残業で手当てもらい放題と言っている週刊誌にアホか と言いたい
563:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 21:46:54
>>550
できない君を免職して、残ったできる人の給与を増額するのは賛成ですね。
ほんと、５０％増しでもいいよ。
できない君の存在は、０どころか、マイナスだ。
俺が知ってるできない君は、あんまりアホだからきつく当たったら、
以後、俺が役所に姿見せると、うつむいて目をあわそうともしない。
そのくせ、相変わらずアホで、まともに仕事できないから、
そいつが何か重要な処理をする時は、同僚が後ろで見てチェックしている。
なら、はじめから、そのできる同僚がやればいいだろうっ
まったく。首にしろ。首にっっ。イライラするっ
564:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 21:51:44
どんな組織でも
いい子悪い子普通の子に分かれる。
悪い子だけ切っても無駄。
なぜか残された者達から悪い子が生まれる。
だからいかに悪い子を生かしていくかが
いい子の能力の問われるところ。
>>563の発想は普通の子どまり。
565:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:23:47
>>563
僕は公務員じゃないけど うちにも そんな子はいる
でも、そーいうのは 要らないから 残れない・・
居るうちは みんなで指導したり 見張ったりしながら
がんばって教育するんだけど・・できが悪いのはどうしようもない
ちゃんと試験通って、ちゃんと教育も受けているはずなんだけど
どうしてできないのか よくわからないけど・・試験の篩い分けの限界
566:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:33:28
公務員の有能な人って民間から見ると誰も使えないんだが
567:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:39:05
まず民間だから使えるって時点で無職ちゃんじゃね？
民間で働いてみろ。使えないやつが五万といるぞ
568:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:39:58
そりゃ民間と環境が全然違うからな
民間と比べようとすることにムリがある
そういうお前自身使えない人間だから笑っちまうぜｗ
569:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:46:23
>>566
逆に民間の有能な人って公務員から見ると使えないw
570:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:50:06
>>566-569
だいたいが公務員と言ってもピンきりで民間と言ってもピンきりで
おまけに両方経験したことあるひとが少ない
居たとしても、すごーくいいとこから転職って、余計稀でしょ？
どっちからでもね 入ってみたらイマイチだったから、
公→民とか民→公とかでしょ
だから、ぜんぜん意味なさない言い合いは 低脳の証だよ
公でも民でも
571:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:51:48
組織に反するかしないかただそれが公務員のルールだよ。天下りの70ヨボヨボじいさんでも逆らえない。空口もうてない。逆らった時点で終わり。下手なヤクザより怖いんだよ…（▼▼ﾒ）わからないだろ？涼しい世界に居る阿呆は。。
572:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:53:49
そんなことないだろ。市ね
573:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:57:13
>>566
まぁ、君より使える人間はゴマンといるからまず自分を磨いてください
574:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 22:59:59
こいつえばり過ぎ…
575:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:01:06
>>573
それを言い出すなら
まずは職を探してくださいとしか返さざるを得ないなw
576:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:01:45
庶民的になれ…税金でめし食って乳もんでんやろ？コラ
577:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:03:14
今から市役所に勤めたら（大卒）
２５歳 ３７０万
３０歳 ５００万
３５歳 ６００万
４０歳 ７００万
４５歳 ８００万
５０歳 ９００万 これくらいは可能ですかね？
578:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:05:12
573みたいなのが居るから政府は改正する…
579:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:05:50
>>577
単位が円ならば不可
580:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:06:49
>>577
大卒37歳ですが、残業しなければ年収500万ですよ。
581:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:07:48
>>577
無理じゃない？
愛知とか東京なら可能だろうけど。
定年間際で９００万貰えてれば御の字。
582:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:11:38
>>577 特に30歳以降の妄想は有り得ないね
マスコミの報道を鵜呑みにするアホな庶民が考えてるほど甘くないよ
収入は一般の一回りどころか三回りぐらい少ないからね
>>576 まるで意味わかりません
583:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:12:16
>>577
副業を前提にそろばんをはじくのはけしからんですな
584:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:14:45
よし、今流行のＦＸして生涯賃金うｐだー
585:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:16:28
>>550
＞>>547みたいのって、釣りとは思うけど、公務員けなされても居なくなって困るのに
＞「警察も消防も自衛隊」って特殊肉体労働系の公務員のことしか出ないのが笑える
＞じゃあ、問題になっている事務系公務員は居なくなっても困らないの？
＞居なくなっても困らない程度の仕事しているの？って逆に聞きたくなっちゃうよ
事務屋でも公務員でないと出来ない事もあるんだが、（予算作成部門とか）
説明がめんどくさいから誰でも分かるのを例として出しただけ。
586:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:16:30
これなら様子見て寝癖で笑う生活も又楽しいわな…
587:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:18:08
>>585
ﾆｰﾄに想像力期待したお前が悪い。
588:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:22:48
>>587
公務員は窓口でＤＱＮ市民と対応してるから癖がついているんだよ。
589:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:23:08
お楽しみはこれからだせBY公務員
590:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:25:15
>>585
そんな例ばかり出すから 公務員って体張るだけで
アタマはイマイチってイメージ付いちゃうよ
別にそんなコトは思っていないけどね
窓口系は社会の底辺(いろんな意味で)を相手にするので大変とは思うし
政策とか予算とか議会とか選挙とかちっこい自治体でも(公務員でなくても
できるかもしれないが)、公務員しかやっていない仕事はあると思うし
僕は住民票・印鑑証明・パスポート・選挙投票くらいだな
直接役所と関係あるサービス受けたのは
591:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:28:29
あまり急に涼しくなるなよ…590さん。
592:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:29:48
腹で笑ってんだろ…ｗ
593:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:33:40
もしかしてイメージいいと思ってんの…？
594:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:36:38
>>590
＞政策とか予算とか議会とか選挙とかちっこい自治体でも(公務員でなくても
＞できるかもしれないが)、公務員しかやっていない仕事はあると思うし
例えば、個人情報の管理なんて公務員しか出来ないから、戸籍の管理なんて
民営化できないよな。
595:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:36:45
>>591-593
あ、なりきり公務員だな
596:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:37:53
世間との勤務待遇を公表して民間人にアンケートしたら…？よ～くわかるんでないかい？イメージいいだろうかね？？
597:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:41:51
>>596
労働基準法をちゃんと守っている公務員とあまり守ってない民間企業と比較して
公務員のほうが厚遇だと叩きたいわけ？
598:非公開＠個人情報保護のため
07/04/15 23:49:34
かなり昔の話だが、官民交流とか言って、双方の人材が互いの職場で勤務するような試みが流行った。
僕は、その現場にいたわけではないので、事実はどうだか検証できないが、
企業側は、あまりに役人が役に立たないので、まともな仕事はさせなかったと聞いた。
これが、事実なら、役人はだめと言う事になる。
民間は競争にさらされているから、無能な人間は淘汰される。
官はそれがないから、無能な人間でも人並みに仕事任されてる。
で、結果として、周りの有能な連中がいくらまともにしてても、
その無能が官のイメージを台無しにしてしまう。
民は客（利用する人間）に選ばれる立場にある。だから、気を抜けない。
だが、官は、利用者にとって選択肢がない。嫌でも利用せざるを得ない。
つまり、競争がない。
だから、能力に問題のある人間が、悠長に生かされてる。
正直、忙しい身として、無能な役人のミスのために、貴重な時間が浪費させられるのは我慢ならない。
それは、官の側としても、本来得られるべき評価が、一部の無能のために台無しになってるんだから、
不幸なことだ思う。
イジメと言えば、聞こえが悪いが、足を引っ張るだけで役に立たないのは、
組織からはねられてしまうような体質が、官には必要だと思う。
利用者としては、一部の無能な連中にたいする思いやりより、
安心して利用できる公共サービスのほうがはるかに大切だ。
599:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 00:22:15
>>598
公務員と一口に言ってもいろいろで 民間でも出来るものは民にしたほうが
競争で選択されるからいいと思う
公務員にしか出来ない仕事でも、高い志を持ってやっている公務員とやっても
やらなくても同じ給与だという根性の公務員がいるみたいだから、競争はさせる
べきと思う
仕事していれば 仕事できない人って必ずいる どんなに試験で篩っていても
じっさい働かせてみないと できるかどうかなんて わからない
めちゃくちゃ暗記しまくって試験も面接も通る出来ない君っているから
現行の法律でも 出来ない君を免職にするのは問題ないわけだが
出来ないオジサンを匿って退職金まで与えるのが一番問題だ
民間は出来ないおじさん大量に切ったんだからね
公務員は税収が足りなくて赤字で増税必至だというのに
できないおじさんに高給与えて、退職金までやるのは
社会的平等の精神からもいかがなものかと思う
↓
（降任、免職、休職等）第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、
その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
600:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:02:04
>>599
＞めちゃくちゃ暗記しまくって試験も面接も通る出来ない君っているから
大卒公務員試験の倍率50倍以上あるのに暗記だけで通るとは到底思えないが・・・
601:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:05:26
もう地方は競争の時代だよ
市役所レベルでは
602:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:12:07
10年前暗記と面接だけで公務員試験合格。
今は窓際で年収800万超のオレが来ましたよ
603:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:17:32
あっそう
604:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:20:44
>>602
年収800万で凄いと思ってるんだｗ
605:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:26:02
800万は別に凄くないでしょ
窓際公務員でこの年収ってのがミソなんだが
日本語理解しようねw
606:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:28:28
いいなぁ…おれなんか9年目30歳で444万だよ…
607:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:32:50
民間は定年まで競争だから必然的に良い人材だけ残る
親の七光りで残る人もいるけどそういう人は実権を失うようにできてる
そうしないと会社が傾くからね
公務員も優秀な人が多いけど年数と共に無能な人材が増えていく
淘汰できないからどうしようもない
若い人に皺寄せがいくシステム
608:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:39:21
若い時は職場のオヤジどもを見て給料泥棒め！って思ってたけど、
最近は疲れて怒る気力もなくなってしまった
オレもオヤジどもの仲間に入りかけてるな
609:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:40:49
民間は無能な人は淘汰されるか給料が上がらないまま
公務員は無能でも淘汰されないし給料も上がる
民間は有能な人だけで仕事をするから激務もこなせるけど
公務員は無能な人とも仕事するから有能な人が潰れてしまう
有能な人にとって公務員は生き地獄だね
610:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 20:58:00
能力は潰されても生活は安泰だから、
公務員って勝ち組なんだろうな
611:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 21:17:16
>>610
それすら 公務員改革でどうなるのかな
20年後は どうなっているのだろう
20年前は 誰も公務員なんて羨ましがらなかったはずだが
612:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 21:45:27
２０年前でも、楽して人生送りたい奴は公務員目指してた。
今は、どうだから知らんが、たしかに、そのころの公務員は
楽しようと思えば、ほんとにてきとーにやっていけた。
収入は、民間より少し少なかったが、退職金や年金考えると、
トータルでは、昔から民間よりも条件は良かったと思うしね。
下級役人でよければ、中の上程度の知能でなれるし。そのわりに、給料いいし。
友人で、２０年前に地方の中級になった奴は、最初から「遊ぶために」なるって豪語してたよ。
まあ。こういう奴が、公務員の評判を下げたんだろうな。
就職後も、勤務中にゲームクリアしたとか言ってたし・・・・
613:非公開＠個人情報保護のため
07/04/16 22:04:18
>>612
20年前と言えば、今は中堅～下級幹部だね。
・・う～ん・・やっばり、公務員改革って必要みたいだね
これじゃあ、税金いくらあっても足りないじゃない・・
フツー、イヤだろ そんなヤツのために税金払うのなんて
614:非公開＠個人情報保護のため
07/04/17 10:32:26
>>606
4並びだけに死亡フラグ立ちましたな
615:非公開＠個人情報保護のため
07/04/17 20:45:15
>>613 そいつの住所教えれ
天誅くだしたる
616:非公開＠個人情報保護のため
07/04/17 21:15:44
爆笑問題の田中が万馬券的中で800万弱ゲットしたけど
税金で幾ら持ってかれるか誰か教えてくれよ
617:非公開＠個人情報保護のため
07/04/17 21:18:52
公務員問題ますますクローズアップするだろうな。
618:非公開＠個人情報保護のため
07/04/17 21:37:57
>>616
報道によれば4万３千円使って797万8千円の払い戻しを受けたということだから、
一時所得の計算を使って（7978000-43000)/2=396万7500円がほかの所得と
合算されて課税されることになる。
あとは田中がいくら稼いでるかによるから、正確なところはわからない。
619:非公開＠個人情報保護のため
07/04/17 21:44:24
地方公務員で、仕事さぼってるヤツらはガチで馬鹿とゆうことだな？
620:非公開＠個人情報保護のため
07/04/17 21:58:51
>>618
約半分は税金なんだろ？
悲惨だよなｗ
621:非公開＠個人情報保護のため
07/04/17 22:03:45
>>620
違うね
622:非公開＠個人情報保護のため
07/04/17 22:10:00
>>620
いや、儲けの半分は控除されて、（所得税＋住民税）の最高税率が
50%だから、限界税率で考えて儲けの４分の１が税額になると考えてほぼ
合っているんじゃないかな？
623:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 00:50:06
>>618,>>620-622
さすが 公務員 他人の金勘定にも 熱心だな
624:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 00:50:34
ばくちで勝って税金かよ？公務員はいいよな。無理矢理募金集めれるし・・・
625:無能になっても
07/04/18 01:42:28
無能になってもほどほどの給料がもらっていけるのが公務員。
その気になりゃあよほどのアホ以外は誰でも成れるんだからそんな職業があってもいいだろう？
公務員を実はただねたんでいるだけのやつよ、おまえが年齢制限でなれなかった公務員に、アホで貧乏なおまえ達の子供が成れるかもしれないぞ。
626:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 01:58:06
>>625
ニート対策で年齢制限緩和されるから、公務員の君は 年寄りなのに職歴も無い
元ニート公務員と一緒に仕事できるぞ
そんなどん底みたいな職業 誰も 羨ましく無いだろ
627:無能になっても
07/04/18 02:40:21
下をみたらきりがないのさ。
年寄りで職歴なくても試験には合格してるんだろうから大した年寄りがくるんじゃないの？
ニートだったとしてもこのスレ常駐ニートよりはかなり上等な人間が来ると思うがな
628:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 02:47:17
島根県のみなさん、パチンコをするなら、
優良パチンコ店 エ○トワン
に行こう！ 遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ！
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすくしています。
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ１店です！
※１…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※２…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」
※３ 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
629:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 06:46:00
>>627
> 年寄りで職歴なくても試験には合格してるんだろうから大した年寄りがくるんじゃないの？
楽観的だね 君達が 唯一自慢にしている「公務員試験」を突破した「優秀」な
年寄りニート君が公務員になるんだ 確かに君達的には「優秀」だね
だが、どんなに試験が出来ても 職歴無い年寄りだぞ
君が大学卒業して 初めて出た カルチャーショックを いい年して受けるんだ
使い物に なるかな？ 仕事は試験できたら できるものではない・・社会に出て
まともに 働いている 人間なら 当然知っている事実と思うが
「年寄りで職歴なくても試験には合格してるんだろうから」などという発言する時点で
君の仕事能力も たかが知れている
630:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 07:32:08
今の景気が続けばわからんが、公務員人気が高ければ倍率も高くなるので、試験には勉強しないと受からない。
試験の為に努力して受かった人間をバカにすることはない。
ましてや地方では現業職の業務廃止による現業からの一般職配置換えと、人員整理と言う名の団塊大量退職にたいしてその二割も採用しない自治体も多い。
そんななか試験を受かって採用された人間は優秀な人材だろうし、すくなくとも現業あがりのおっさんより確実に戦力になる人材だろう。
631:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 07:33:18
と、今日も自分の現実に耐えきれず、思い通りの意見を見てもらえる2ちゃんに書き込むのでした。
632:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 14:10:17
>>630
試験に通ったけど 仕事したこと無い おっさんと
現業という職歴あるけど 事務系試験通ってない おっさん
・・どっちがマシかは 大いなる ナゾだ
いずれにせよ、仕事したこと無い ヤツと仕事は大変だ
若いコなら、鍛えようもあるが、職歴無い オッサンだ
指導に耐えられるか 適応できるか 覚えられるか
・・いずれも 若者とは かな～り 違うだろう
では、試験のために努力した「年寄りニート君」と仲良く 仕事がんばつてね
633:県庁とヤクザ
07/04/18 15:48:08
優秀な頭脳にあふれる正義感がセットじゃなきゃ。
優秀な頭脳に自己保身じゃ、ズルイだけじゃん
634:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 19:11:02
みんながんばれ
635:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 20:58:18
>>624 なにが？
いくら税金集めても公務員の給与は変わんないんだけど？
>>629 お前はその年寄りニートとやらがうらやましいわけ？
言っとくがお前のような心に余裕のない人間はいらねえから
636:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 21:22:42
これ見てる公務員君たち。
ごたくはいいから
利用者の立場に立って、仕事してくれ。
頼む。
君たち一人一人のがんばりが、公務員の評価を改善していくんだ。
すくなくとも、いま、俺が関わってるような、無責任に問題を放置して
知らんふりを決め込む奴にはならないでくれ。
637:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 21:30:19
地方公務員達自身で気づかない限り無理だろ。どれだけ税金食いつくしてるかなんて、想像もしないんだろうしな。自分達は今まで通りやってて当然みたいな顔してるよ。
638:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 21:38:00
お前らが税金食い潰してんだよニートが
639:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 21:45:30
大卒３３歳で５６０万しか貰ってないけど、こんな糞給料が羨ましいのかね？
640:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 21:47:32
>>636
平職員が頑張っても頑張っても評価はされず、便利屋扱いされる。
今の職場は閉鎖的で、向上心のない人間の集まりだ。
問題が起こりそうなことを上司に相談しても放置しまくりですが。
いっそ問題が起きて、責任問題になって、使えない上司が首になればいいのに。
641:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 22:19:56
ねーねー、公務員さん
自分の担当する案件で、市民に訴訟起こされるのって
ダメージありますか？
行政のミスで受けた被害で、ちょっと、というか、かなり頭にくることがあって、
相手の態度があまりに無責任だから、お灸をすえてやりたいが、
訴訟起こされるのなんか屁でもないって言うなら、めんどくさいだけだしねー
仮に勝っても、手間がめんどい
642:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 22:25:48
＞大卒３３歳で５６０万しか貰ってないけど
しか・・・て、言うか？
民間でも、流通なんか、もっと過酷な条件で、もっと薄給だぞ
で、少なくとも、地方の初級程度の役人よりは、いい大学出てる奴がそんなだ。
なら、公務員になればいい・・・なんて、屁理屈はなしね。
643:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 22:35:18
>>635
僕も 君みたいな 低脳と仕事しないで済むので 嬉しいよ
>>639
どこかに載っていた 公務員の給与 なーんてヤツより多いじゃない
どこが 薄給だよ
あ、でも 僕はもっと多いので 羨ましくて言っているんじゃ無いよ
公務員って、ウソつきだなあってね
ただ、大学出て 事務しているだけなら そんなもんが 相場だろ
644:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 23:07:05
そもそも公務員に事務職をオファーしてねーんだよ。俺たちは
居座るなよ。役立たずがよ
645:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 23:10:08
お前らの意思など関係ない
法で決まっているんだ
646:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 23:10:12
>>642
ネタだろｗ
それか消防の救急。もしくは残業手当の出る官僚様
いちいち反応すんなよ低所得のカス
647:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 23:16:48
>>614
訴訟起こされたのが職場にばれたら
かなりダメージだと思います。
仮に市民側が負けても。
仕事の評価が落ちて給与も下がると思います。
648:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 23:17:50
すまない。
>>614 → >>641
649:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 23:19:12
>>641
逆に訴訟起こすほど知恵と暇があるのが羨ましいな。
これぞ高等文民って奴か
650:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 23:19:46
>>645
具体的には 地方公務員の給与・手当ては 各自治体の「条例」で決まります
651:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 23:24:55
その条例は偉い人による「人事院勧告」ってので決まるんだよね？
652:非公開＠個人情報保護のため
07/04/18 23:45:49
>>651
勧告は勧告で無視できます
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
政府指示、２割の自治体“無視”
そもそも都道府県や政令指定都市の地方公務員給与は地方公務員法に基づき、有識者で構成する各人事委員会が民間給与を比較し、
人事院勧告も参考にして知事や市長に改定を勧告する。これを受けて自治体が給与改定の条例改正を行い、地方公務員の給与が決まる。
市町村もこの勧告を参考にして同様に条例改正を行い給与を決めており、各人事委員会が給与改定の実質上の権限を握っているわけだ。
政府の給与構造改革に難色を示し、勧告を見送ってきた東北地方のある人事委員会では「地方公務員の業務はどこでもほとんど変わらないのに、
役所のある所在地の民間給与にだけ着目して給与算定するのはおかしい」（人事委関係者）と不満を漏らしている。
ただ、財務省が各人事委員会が自治体に勧告した平成１７年の給与額を調査したところ、平均月給は地方公務員が３９万５０００円、
民間が３２万７０００円だった。地方公務員の給与は民間と比べ平均で約２１％も高いが、国家公務員の場合はわずか６％高だった。
特に民間給与との差が顕著なのは九州や東北で、青森は３８％も公務員給与の方が高かった
653:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 00:07:02
>>652
東北や九州で平均給与高いトコってさ、たぶん平均年齢が高いんだろうな。
田舎は基本ラスパイレス指数低いのに矛盾しているから。
だから団塊の世代が抜ければある程度下がると思って間違いない。
654:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 01:12:44
人事院勧告自体が国会の承認がいるんじゃなかったっけ？
655:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 01:12:52
> 基本ラスパイレス指数低い
でも、寒冷地手当てとか 変な手当てで お手盛りしているんじゃない？
どこの自治体も基本ラスパイレス指数低いのに、国より地方の方が実質の
給与は高いみたいだし
東北だけ平均年齢高い理由はある？
656:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 01:22:52
うちのうどん屋まずいから、月7万しか収入なし
657:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 01:23:54
>>654
地方公務員はその地方の議会の「条例」で決まる 国は国会
人事院勧告は その元になる意見・データ
人事院勧告（じんじいんかんこく）とは、人事院が、民間企業に勤める労働者と
一般職の国家公務員の給与水準を比較検討して、双方の給与水準の格差をなくすことを
目標に、給与の改定を内閣と国会に提出（勧告）することをいう。
人事院は、これと同時に給与実態調査の結果などを踏まえ、国家公務員の給与や
人事管理などについて必要な報告を内閣と国会に対して行うことから、これらを総じて
「人事院勧告」と称されることが多く、一般に人勧（じんかん）と呼称される。
地方公共団体においては、人事委員会が設置されている場合は人事委員会から勧告され、
それ以外は第三者機関による勧告の手続を踏まず、直接首長から給与条例の改正提案が
議会に対してなされるが、いずれの場合も人事院勧告に倣うことが多く、加えて特別職の
国家公務員の給与改定についても一般職の改定内容がベースとなるため、事実上公務員の
給与水準を決める役割をすることになり、また、大局的には、消費経済の動向に影響を
与えることになるので政府も重要視している。
658:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 01:25:12
>>656
美味くすれば いいじゃん 月収70万になるかもよ
659:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 02:31:23
>>656
顧客の評価が低ければ売上・収入が低下するのが「自由資本主義経済」というもの。
もちろん収入を倍増させることができるのも「自由資本主義経済」の特徴。
それが出来ないのが公務員。
自由を与えられていないのだから年収○○○万円は当然のこと。
660:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 02:58:45
>>655
＞東北だけ平均年齢高い理由はある？
うーん東北が平均年齢が高いってソースは見つからなかった。
むしろ東北や九州のラスパイレス指数はそんな低くなくて平均的だし。
民間との差が出たのは田舎のわりにラスパイレスが低くないのが原因だと思われ。
＞国より地方の方が実質の給与は高いみたいだし
んで本論に戻って国より地方が高い理由は、平均年齢の違いってのが１つと、
それともう１つ大きな理由があって、国は総務省の給与公表データに時間外手当などの勤務手当を給与に盛り込んでいない。
そりゃ差が出ますよｗｗ
ソース：URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
661:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 21:40:56
>>660
地方だって、時間外とか いろいろな手当て入って無いんじゃない？
地域手当ってのが 全部の手当て含んでいる 訳じゃないでしょ？
国も地方も 本当の給与出してくれないからなぁ
全員の源泉徴収票でも、誰かチェックして ホンモノ載せてくれないだろうか
662:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 21:48:36
そもそもそこまで知りたいということ自体、自分の給与に貧しさやコンプレックスがあること自体は確かだな。
市販の、めざせ公務員みたいな本でも見れば、掲載されているのにな。
ま、こういう人は何も信じないし、むしろなにかしら叩いてやりたいから公務員の給与が高くあって欲しいと願っているのも特徴だな。
おれのちっぽけな源泉など見せてやってもいいが、ローン残り15万支払ってくれよな
663:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 22:05:52
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
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上記スレにて天下りを受け入れている無駄公益法人のバカがコネ入社を自慢げに語っております
こいつらの頭の中では無能公益法人が税金を無駄使いし、天下りやコネ入社も正しいことのようです
一般公務員が批判にさらされる元凶ともいえる無能公益法人潰しにご協力ください
664:非公開＠個人情報保護のため
07/04/19 22:36:10
>>662
だって、夜遅くまで残業しても 残業代も出なくて 350だの400だのと言われたら
かわいそうな気がするけど、まったりして600-700と言われたら なんだよって
思うじゃない
別に どこかの会社の給与なら 関係ないから いいんだけど
公務員の給与は 僕達の税金だからね
知りたいのは 当たり前だろ
バブルの頃みたいに税金有り余っていたら どうでもいいけど
赤字で増税とかいわれているんだから、誰だって 本当はいくら貰っているんだ
と思うよ
これは、非公務員の貧富を問わず 正直なキモチだよ
そのくらい わからないの？ 本当に公務員って アタマ悪いんじゃないの？