【怒!国民】これが地方公務員の給料の実態だ 3at KOUMU
【怒!国民】これが地方公務員の給料の実態だ 3 - 暇つぶし2ch211:非公開@個人情報保護のため
07/01/07 16:32:26
市役所なんて就職しないほうがいいです。
今朝のNHKで自民党の幹事長が豪語してました。
地方公務員の給料は高い。全国平均で2割も高いってね。
今の私の給料は34歳で妻子もちで450万円です。
2年目は年収350万円くらいで年間の昇給10万ずつの
ペースでしたから、定昇ストップの55歳までには管理職に
ならなくても年収700万くらいになる見込みだったのです
が、ここ5年あまりの実質昇給は毎年ほぼゼロです。
給与の制度改革で今後5年くらい給料はまったく上がらない
ことになるので、45歳でも450万くらいが相場。
つまり55歳では500から600万くらいでしょう。
この状況で民間よりも2割も高いという風潮ですから、単純に
計算すると55のじじいになっても480万くらいの年収しか
手にできなくなるでしょう。とてもではないが、一家を養って
いくことは難しくなるはずです。
公務員 なかでも地方公務員にはもはや未来はありません。
地方公務員の仕事は決して簡単で単純なものではなく、それこそ
神様でも予測できないことを予測して対応できないと馬鹿呼ばわ
りされる仕事なのよ。
そういったことを求められる仕事にもかかわらず、年収は中卒高卒
レベルで我慢しろっていわれているのと同じです。
それなりに名のしれた一流といわれる大学出の人間はチコウニはなる
べきではない。高卒か女子供の職場になっていくことでしょう。


212:非公開@個人情報保護のため
07/01/07 20:45:06
>>210いろいろ書いてくれたけどさ、そんなもんあったらいいわね。
想像力うらやましいわ



213:非公開@個人情報保護のため
07/01/07 20:58:27
>>211
地方は横並び昇給が原則なのが問題だろう
一律ではなく格差をつけて総額を圧縮すれば
働いている公務員や国民にも理解が
得られるのではないだろうか
もちろん適正な昇給制度が必要になるが

214:非公開@個人情報保護のため
07/01/07 21:02:39
213>> 横並びは途中までね 30代で格差でるよ

215:非公開@個人情報保護のため
07/01/07 21:10:51
>>214
40代50代の役職就いてない職員でもそれなりではないかい?
うちでは責任の重さや業務量に対して正当な格差とは言えないなあ

216:非公開@個人情報保護のため
07/01/07 22:20:31
大企業>>公務員(公安職除く)>中小企業>>公安職(警察・消防)>ブラック企業

217:非公開@個人情報保護のため
07/01/07 22:33:49
>>211
ここでいう年収は手取りですか?

218:sage
07/01/07 23:01:26
>>213
>もちろん適正な昇給制度が必要になるが
適正な昇給制度なんて無理です。あきらめましょう。
>>215の言う通り、いまの状態で責任や業務量に対して正当な差がついているとは思えない。
これから少しずつ差をつけるようになっていくんだろうけど、正当な評価を行えるものはいない上、
昇進したらしたで、責任はいままで以上に重くのしかかり、なのに平均が抑えられるために給与は下がり続け、
もちろん団塊の世代のような年収には到達せず、増税や子供にかかる費用で家計にも負担は重くのしかかり、
その日暮らしで生き延びていた50代頃に肩たたきにあう・・・

将来そんな風になるような気がするので、いまからしっかり貯蓄と運用!

219:非公開@個人情報保護のため
07/01/07 23:03:25
痴呆公務員のなかでも百姓公務員は最高だね
金の感覚は皆無
代官でもなったつもりでいる
あんな屑の為に税金が取られていると思うと腹がたつ

220:219
07/01/07 23:04:23
まあ実際納税してないから腹も立たんわけだが。

221:非公開@個人情報保護のため
07/01/08 18:07:08
>>211
無能だろうが首にもならず450万もらえることに感謝しろ

222:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 13:27:08
公務員→民間企業 へ転向しましたが、
給与は1.5倍増、また税金泥棒と叩かれずに、満足しています。

はっきりいって、大卒の民間人からみれば公務員の給料は驚くほど安い。
ただ、高卒DQNの民間人からみれば、大卒公務員の給与は高い。
ただそれだけでしょ。

223:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 17:44:07
トヨタ本体勤務だけど、大卒入社3年目業務職の最後で冬ナス55万
大卒入社8年目、専門職後半で120万。
公務員ってそれ以上なの?


224:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 17:58:20
>>222
そんな事出来るの?元公務員を民間が採用するとは思えないが。

225:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 18:22:30
>>223
確実に君のほうが多い。

>>224
同じ課にいた2種(ただし、事務処理能力はスーパーマン)が信託銀行に
転職したのを見ているので、あり得ない話ではない。

226:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 18:52:52
>>224
俺の周囲で2人民間へ転職したが、いずれも評判いいし、やりがいもあるって言ってた。
給料も倍近くなったらしい。逆に民間から公務員になった奴も2人いるが、はっきり
言って使えない。仕事が雑すぎる。

227:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 18:59:35
社長の親戚とかのコネでチャランポランな奴が入社する中、公務員は
試験と言う関門くぐってくるから一定のレベルと可能性は保障される。
って人事課の人言ってた。バブル以降の若手公務員は特に狙ってるらしい。

228:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 19:08:56
なんで自画自賛してるわけ、若手公務員が自分達は優秀だって言い聞かせるスレなの?


229:225
07/01/13 19:27:41
>>228
俺が転職した訳じゃないから。
事実を述べたのみ。

230:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 19:35:49
>>229
そうだな、お前ほど低脳人間は公務員しかなれないからなw

231:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 19:44:43
>>バブル以降の若手公務員は特に狙ってるらしい。

完全に妄想。新卒と特別なスキルも持った中途が狙われる。
公務員と違って大手企業は新卒プロパー主義。

232:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 19:48:37
>>231
wwwwwwww

233:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 19:50:14
おかしいか?

234:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 19:53:55
国家公務員は安すぎ

235:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 19:58:47
公務員はもっと真面目に仕事したらどうだ?
今までさぼりすぎた結果が今の現状だろう。

236:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 20:10:54
>>217
手取りのわけないでしょ。
総支給額です。手取りはもっと低いよ。

237:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 20:15:22
ちなみに今の50代の方々は
年収700から800万円 管理職でもないのに。
おしどり夫婦は実に1400殻1600万も手にするのね。
退職金ももらえるしなあ。いいよなあ。
僕らは借金の後始末で 大変な目にあうよね。
税理士の資格か行政書士、あるいは社会保険労務士だとか
一級建築士持ってる仲間と一緒に退職してほそぼそやっていくかねえ

238:非公開@個人情報保護のため
07/01/13 22:32:36
>>234
その分天下り先で取り返すがな。

239:非公開@個人情報保護のため
07/01/15 17:53:59
                                \ |
  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |浄 水 場 |ー、 学 校 / | 運転士 //`i 給食の  /
    |職 員 | |用務員 / (ミ    ミ)  |お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万


240:非公開@個人情報保護のため
07/01/16 12:55:12
★コレは超厚遇だろ? 夕張市が破綻するハズだよ・・・・

地方公立病院は住民のためではなく選挙目当ての首長と高収入のパラメディカル
事務のためにある可能性がある。

まずこの現実を直視して議論する必要があります。

新潟県 平成13年度 県立病院統計 p171
看護師 平均年齢 38.2歳 平均月収 55万4839円
準看護師 平均年齢51.5歳 平均月収 69万8658円
新潟県立松○病院
看護師 平均年齢 40.6歳 平均月収 69万6531円
準看護師 平均年齢 48.9歳 平均月収 75万9238円
中卒準看護師でも年収 1000万が現実にある。

URLリンク(www.pref.iwate.jp)'%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2%20%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%20%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E4%B8%8E'
岩手県
看護師が68.5万  平均 38.2歳
岩手県 (事務) 37.8歳 741918円
P13にありまつ。

平成13年度の県立病院年報だ。
某A病院 事務職員 平均年齢51.4歳 平均月収額84.5333円 同じく 準看護師 48.9歳 759238円
     医療技術員(放射線とかのことか?) 44.2歳 731084円
     看護師 40.6歳 696531円


241:非公開@個人情報保護のため
07/01/17 00:24:22
>>
239 240
そんなにある人いないってw。

国立学校の事務員(43)だけど、年収440万。
公用車運転士50歳がいるけど、同じく年収400万台


242:非公開@個人情報保護のため
07/01/17 00:31:18
天下りは違法です。

243:非公開@個人情報保護のため
07/01/17 01:18:43
>>241
国家公務員 負け組

地方公務員 勝ち組 

244:非公開@個人情報保護のため
07/01/17 01:22:19
町民の税金は、有意義に使いましょう。

URLリンク(www.town.iwate.iwate.jp)

245:非公開@個人情報保護のため
07/01/17 12:11:59
独立行政法人とか社団法人、財団法人に許認可法人、さらに公益法人があって
さらに、各法人に、名前はよく似てるけど、
○○機構とか○○研究所とか、
○○促進センター、○○協会、○○基金とか
末尾などを少し変えた法人が星の数ほどあって。
こういう団体に公務員が定年後に就職して膨大な無駄遣いや利権をむさぼっている。

その下に子会社が10000社ぐらいあり ある試算では年30兆流れるという。
本当の情報公開がされていない為、真相は闇に包まれている。



246:非公開@個人情報保護のため
07/01/20 12:34:53
これからの時代は公務員の方がはるかに給料がいい。クビもないし
民間の悲哀は見たもの、味わったものにしかわからない。

247:非公開@個人情報保護のため
07/01/20 12:38:54
一度民間サラやって公務員になった者なんですが、だんぜん公務員の
方がいいよ。民間なんてバカらしい。左遷、派遣に移行させられて
惨め。UFJなんてどうなったかしってるか?年配の行員はクビだよ
クビ。公務員は遥かに安定しててこの時代になんら憂いをもたなくて
いい。わが世の春って感じ。

248:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 09:13:51
痴呆公務員は百姓公務員ね

249:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 09:23:38
>>1
また数字に踊らされた馬鹿が・・・w

250:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 14:36:35
公務員はもっと減らすべきだ。給料泥棒だし。
はっきりいってお荷物なんだよ。
契約社員化してもらいたいよ。5年サイクルで退職してもらうとかしないと。
日本は破綻してしまう。


251:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 17:41:32
>>247
収入面では、

都市銀行行員の中途退職>>>>>>公務員全般

だから、俺は就活して銀行の内定ももらってたんだが。
でも地方公務員になった。今は「どっちもどっち」だと思っている。
自由時間が多いのは公務員のほう(忙しい部署もあるが定時に終わるのが
当たり前の部署もある)。しかし服務規定が厳しいのでパチンコとか競馬は
全くやりません。

252:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 17:54:37
地方公務員共済年金           22.8万円
国家公務員共済年金           21.3万円
私立学校の職員が入る私学共済    21.2万円
生活保護費                 17.0万円
会社員が加入する厚生年金.       17.0万円
国民年金                    6.0万円

私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。


253:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 22:17:19
地方公務員共済年金           98.8万円
国家公務員共済年金           121.3万円
私立学校の職員が入る私学共済    121.2万円
生活保護費                 17.0万円
会社員が加入する厚生年金.       7.0万円
国民年金                    1.0万円

私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。

254:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 22:24:58
財政や人事で馬車馬のように仕事してる奴らから見ると、悲しいくらいの薄給。
自宅近所の学校や出先事務所で庶務だけやってる公務員主婦から見ると、天国。

こういう無駄をきちんと適正配置できない人事は能無し。

でも、意外と↑のような組み合わせ2馬力夫婦が多い。そして役所は崩壊へ。



255:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 22:30:24
財政は朝1時帰りのサビ残ラッシュ


256:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 22:37:47
ラスパイは確かに平均給与の比率で間違いないけど、
根本的なこと忘れてないか?????

それは年齢構成。

国はコンスタントに人員採用してるから世代が平滑化されてる。
それに対して地方はバブル後採用を控えてたからその世代が
非常に少ない。頭でっかちな組織になってる。

だからそれを頭数で割った金額で比較したら、一見地方の方が
給料がいいように思うかもしれないけど、実際は平均年齢が高い
からそういうことにはならない。

むしろ、地方の若手は悲惨。

257:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 22:53:14
人件費的には日本の公共部門は全然高くない。少ない人数にちょっと多めの金額を
出してるってところだからな。その意味では人件費的には「小さな政府」はもう実現している。
URLリンク(www.geocities.jp)
(キミらの大嫌いな朝日批判が載ってるぞ)
公務員削減派と思われるレポートですら、それを認めているからね。
URLリンク(www.dir.co.jp)

日本が「大きな政府」と言われるのは、公共事業費などにカネをばんばん使っているから。
日本は対GDP比で3.7%。フランスは3.2、アメリカは2,4、ドイツは1.4だから、
かなり公共事業に費やしていることがわかる。

258:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 22:55:15
>>257
捏造乙。公務員の高給が大きな政府の最大の負担だと言うことは今や小学生でも知らぬものはない。

259:非公開@個人情報保護のため
07/01/21 23:16:13
公務員の家庭こそ子作りのメッカ
しかし既知害のガキが多いのも公務員の子ども
そして離婚女も棲息するのが痴呆公務員

260:非公開@個人情報保護のため
07/01/22 13:38:59
>>258
客観的な資料を捏造とは知的レベルの低い奴め
どうせ読めもしまい

261:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 03:46:46
折れ様は30歳で1000万や


262:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 04:11:28
妻沼の中村裕子はギョウ虫女だったんだって。菌がウツルとまずいから自分で死んだんだけど体液ダラダラ垂れ流しだったから最期まで気持悪かったんだってさ。空気読めねーチョンかいw

263:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 05:12:24
URLリンク(kaigi.pref.tokushima.jp)

に詳細にでているぞ。


264:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 05:19:24
URLリンク(kaigi.pref.tokushima.jp)

に詳細にでているぞ。

国家公務員よりも地方公務員の方がいいぞ。転勤が県内だけだからな


今から10年前はライン仕事期間従業員でも40万円
だった。しかし現在は派遣に登録させられ月に20万円にしかならない
ばかみたい。怒鳴って交通違反の取締りしている警察官になろう
楽だぞ。俺の知り合いは大学のときのコンビに仕事よりも警察官
の方が楽だと言っていたよ。 しかもよ、年金完備だろ。よっぽどのことを
しないかぎりクビならないし。恩給もあるんだよ。制服警官はウハウハ。
ただ刑事は駄目よ。俺、個人事業主。年金のあてがまったくない。国民
年金だけでどうやって暮らしていけというの?いま45歳だが、こんな感じ

個人事業主で毎月30万円の収入だが、年金まともにない
家たてられない、のないない尽くし。この国ではいい企業に
はいって楽勝できれば貴族階級だよ



265:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 06:19:43
国家公務員の方が年収は高いよ。何故かって?
公務員給与が削減され、月給もボーナスもかなり減りました。
当然年収は下がるはずです。
ところが国家公務員の皆さんはある「インチキ」のおかげで年収減ってません。
その「インチキ」とは、減った分のお金を「手当」で穴埋めしてしまうという
世にも不思議な方法です。
つまり、国家公務員は「給与賞与は減ったが、年収は減ってない」のです。
地方はこんなインチキしないので、年収もちろん減ってます。

以上、マスコミが報じない国家公務員給与のカラクリでした。
(これ書くと国家公務員の皆さんが黙っちゃうんだよなあ・・・)

266:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 06:24:30
>>264のカキコ見てると、知識の無さ&低脳っぷりがよくわかるw
恩給は廃止されてるよw
警察は制服とか刑事とかじゃなくて「階級」w
大学の友人は謙遜して言ってるだけw
その低脳じゃ、何やってもうまくいくはずがない。
自分の能力の無さを棚に上げて、逆恨みは見苦しい

267:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 14:38:15
確かに>>264は卓越して馬鹿。

しかもなぜかこの人高飛車ww

268:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 15:02:09
>>264
こういう無能の馬鹿が勝手に貧乏になって勝手に公務員に嫉妬してるんだよなぁ。

269:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 15:15:02
こういった公務員の給与の実態ってうさんくさ~と思うのは俺だけだろうか?
国家公務員の友達の話を聞くとホントそう思う。
俺より1ランク学歴は上なのになぜか俺の方が年収が多いんだよ?
まあ、奴いわく40過ぎくらいになれば安定してくるそうだが。

それとも、まさか奴が俺に気をつかってウソをついているのか??







山下~・・・あんにゃろう!

270:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 15:20:59
私は、地方公務員ですが。妻(専業主婦)。長女(3歳)。養って家のローン払って正直ギリギリ生活です。公務員だから、生活が楽って事ないです。大半の公務員がそうだと思いますが…

271:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 15:36:54
>>266から>>268の人達は低脳っぷりがすさまじいなw
自分で何も示そうとせず、ただただ自分の考えのみを
劣悪な文章で書き連ねているだけ。
まさにお前らこそ「見苦しい」と言う言葉に当てはまる。

272:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 15:41:41
>>264 = >>271

怒ってる怒ってるw

273:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 15:43:00
>>264
まあ貴族階級っていうのは流石に言いすぎかと。
いい企業に入って楽勝するのが難しいわけで
↑にあてはまって報われない社会はむなしいと思うんだよね。

まさに夢も希望もないよね。

274:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 16:03:56
>>269
あのさ。民間と違って公務員の給与体系ってのは法規・条例化されて公開されてるんだよ。
嘘かどうかは図書館で閲覧すれば丸わかりだ。

275:非公開@個人情報保護のため
07/01/23 21:21:34
>>272
そっとしておいてあげなよ。>>271哀れすぎる。男のくせに逆恨みなんてさ

276:非公開@個人情報保護のため
07/01/24 01:33:40
>>264は公務員試験を落ちて逆恨みしてるDQNだろw
コンビニより警官が楽だぁ?!馬鹿も休み休み言えっつーの。
弟が警官やってるが、休みもなけりゃサービス残業もたっぷり。たまに休暇
を貰っても緊急呼び出し掛かることが普通。そんで給料も安い。

だいたい、>>239みたいな煽りを真に受けてる奴も多いから笑っちゃうよ。
現業で1000万近い平均年収貰ってる地域があるわけねーだろとw
俺の県の現業平均年収は>>239の半分だな。更に臨時的削減処置で所得を
減らされているから、月給の手取りなんてスズメの涙。

ま、地方公務員で一番の給与取りは、知事や議員や課長級クラスでしょ。
そいつらも全て含めて地方公務員の平均所得を算出するから、そりゃTV
で報道される公務員の平均所得も跳ね上がるよな。実際はあんなに貰って
ねーのにさ。

277:非公開@個人情報保護のため
07/01/24 21:06:27
そりゃそうだ
堀江とか村上とかも民間の平均所得の中に入れなきゃならんな。

278:非公開@個人情報保護のため
07/01/24 21:14:44
>>265
国家公務員だけどそんなお手当てないぞ。
地方公務員こそ、国でつけてない地域に地域手当とか勝手に作るな、ヴォケ。

279:非公開@個人情報保護のため
07/01/24 21:16:09
地方公務員の卑怯なところは、夏休みを国より断然多くしてるところ。
国が3日なのに対し、地方は5日、市によっては9日なんてところもある。
組合休暇なんて意味不明なものがあるところもあるしな。
やっぱり地方は腐ってるよ。

280:非公開@個人情報保護のため
07/01/24 21:23:54
3日で夏休みって・・・
寂しいなぁ、おい。

281:非公開@個人情報保護のため
07/01/24 21:29:31
それはむしろ、国の休みを増やす方向に向かうべきだと思うなぁ。
国家公務員が揃いも揃って仕事中毒の病人で、働かないと却って健康を損なうっていうのならまた話は別なんだけど。

282:非公開@個人情報保護のため
07/01/24 21:38:59
そして民間の夏休みを増やせばいいという方向に向かうわけですね?

283:非公開@個人情報保護のため
07/01/24 22:16:52
>>282
民間人が揃いも揃って仕事中毒の病人で、働かないと却って健康を損なうっていうのならまた話は別なんだけど。

284:非公開@個人情報保護のため
07/01/24 22:19:52
国出先は年休メチャクチャ使えるからいいじゃん、仕事ないからwww
農政事務所の米検査職員なんか秋以外は仕事ないわけだし、夏休みは3日で十分www

285:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 12:04:36
>>278 モラル低いな君は

286:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 15:53:22
俺は毎年夏休み3週間とって海外旅行してるぞ。

287:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 17:50:29
ホワイト企業ならば海外旅行は当たり前だよな

288:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 19:39:44
夕張市なら夕張メロン食い放題で笑いが止まらんぞ

289:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 19:41:37
市役所で
高卒で20代後半
で月いくらぐらいもらえますか?

290:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 20:10:44
横浜市なら
30才で550万
35才で650万
40才で750万

291:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 20:23:08
月ではいくらぐらいですか?高卒で

292:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 20:29:06
欧州人の平均的な夏休み→1ヶ月

293:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 20:31:09
↑死んで

294:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 20:39:55
日本人は働きすぎ

295:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 21:41:09
通ってる都立訓練校の担任(1クラス2人体制)なんだけど、定期的に長期休職、給付のための出欠管理業務以外は、もう一人の担任に押し付け。そして、居残り勉強をしようとする生徒を追い返し、定時にのうのうと帰って行くんだけど・・・。
なんか、そんな公務員って納得がいかないのだが、どう抗議したらよいものか・・・。

296:非公開@個人情報保護のため
07/01/25 22:26:35
きみは、担任なんだけどと言いながら、最後にはそんな公務員って・・・
という始末。

自作乙

297:非公開@個人情報保護のため
07/02/01 18:36:09
もっともっと給料あげろや
たいへんな仕事をしているのだぞ
重要な仕事をしているのだぞ
民間のカスどもの倍はもらって当然だ

298:非公開@個人情報保護のため
07/02/02 09:30:35
民間工作員乙


299:非公開@個人情報保護のため
07/02/08 21:09:50
大分市の職員ってどれくらいの給料もらってるんかなぁ?

300:非公開@個人情報保護のため
07/02/16 23:23:36
>299
自分の町のwebさいと見なさい。
条例で給料の額は定められているし、
初任給でいくらもらえるというのも書いてあるから。

職員の平均給料なども公開されてると思うよ。

301:非公開@個人情報保護のため
07/02/27 05:30:02
地方公務員給料高くないよー
嫁さん専業主婦だと実家からの援助がないとやってけないという職員もしばしばw
あいつベンツ乗り回してる、海外旅行行きまくってるじゃないか、と表面だけ見て怒っては駄目だ。
そりゃもともと実家が資産家ならどんな職だってリッチだよw
そういう職員は貧乏職員から妬まれて職場でもしばしば陰湿ないじめにあっているww


302:非公開@個人情報保護のため
07/03/04 03:41:47
県庁は無駄飯食らいの温床だ。

303:非公開@個人情報保護のため
07/03/04 03:44:14
なんですかこれは?

304:非公開@個人情報保護のため
07/03/04 06:55:57
公務員っつったら
①国家や地域の行政を担う知的労働
②犯罪や火災に立ち向かう危険を伴う労働
③研究や教育によって日本の未来を作る労働
なんだからもっと給料高くてもいいと思う

305:非公開@個人情報保護のため
07/03/05 12:20:01
馬鹿も休み休み言えタコ

306:非公開@個人情報保護のため
07/03/05 17:34:50
今も空残してるW
うちの課

307:非公開@個人情報保護のため
07/03/10 19:33:37
悲しい、一部のマスメディヤによるマインドコントロールにより平民は奴隷にされてしまった事に気が付かず公務員やニートを叩いて憂さをはらしている、目覚めよ哀れな平民達、嫉妬を止め平穏な人生を取り戻すのだ

308:非公開@個人情報保護のため
07/03/10 20:07:43
ねたみはよくないよ。

309:非公開@個人情報保護のため
07/03/10 22:17:22
>>1
リンク先を見ておどろいた
地方公務員ってありえないような手当てばっかり・・・

今まで基本給にだけ注目させて
レスパイレス指数は国家公務員より低いですとか、詐欺じゃね?

310:非公開@個人情報保護のため
07/03/11 02:40:38
地方じゃ女子公務員って生理休暇(月2日)とかあるんだな

311:非公開@個人情報保護のため
07/03/11 02:59:29
レスパイレス指数 → ラスパイレス指数

312:非公開@個人情報保護のため
07/03/11 03:02:16
勤続5年で年収400万弱


安すぎだろ

せめて600くらいだよな?

313:非公開@個人情報保護のため
07/03/11 03:46:46
【楽して】         【がっぽり】
  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !   ∩∩
  (7ヌ)                               (/ /)
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _<`∀´ >   ∧_∧   ||
\ \<ヽ`∀´>―--< `∀´ > ̄      ⌒ヽ <`∀´ > //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |清掃工場 |ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?
・1日 実質3時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・年間 実質180日 の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に1ヶ月はかかる程の
 超高度専門技術職ですが、何か?
・バイトさんの5~15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
 3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か?

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム3時間、その他雑談タイム
 3時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か?

現業は影の最強勝ち組ですが何か?
URLリンク(www.geocities.jp)

314:非公開@個人情報保護のため
07/03/11 17:37:29
年功序列だからな
現業は勝ち逃げ
しわ寄せは若手公務員にまわってくる
それだけのことだ

315:非公開@個人情報保護のため
07/03/11 17:38:48
【道政史上初の】高すぎる北海道公務員人件費Part.102【赤字決算】
スレリンク(hokkaidou板)&START=1&END=1


道内自治体の財政支出は大幅に削減されて、北海道の景気回復は遅れていますが、
公務員人件費についてはこれまで激変緩和と称して削減を先送りされてきました。
地方税収も急激に減少する中、北海道は道政史上初めての赤字決算となりました。
粉飾決算で赤字を隠蔽してきた夕張市は、多額の負債を抱え、再建団体転落が確定。

財政再建団体転落を目の前に、道は給料10%カット等の独自削減を発表しましたが、
組合との交渉後に、予定されていた退職金削減は中止になりました。
始めから退職手当債をあてにし、今も借金を増やしながら、人件費を温存しています。
寒冷地手当の削減も、こっそり特例措置を設け、データ公表時は特例を隠蔽・偽装。

公務員給与は、道職員の場合、10%削減しても、道内の民間労働者の平均の1.6倍。
人事委員会の民間給与調査にも圧力をかけ、法令どおり民間準拠とは言い難いのが現状。


316:非公開@個人情報保護のため
07/03/13 22:37:39
>>314
勝組じゃなかったの?
民間負け組奴隷達と同レベルだな~

317:非公開@個人情報保護のため
07/03/17 08:22:02
公務員を皆殺しにしろ!
今こそ平成維新だ!

318:非公開@個人情報保護のため
07/03/18 07:39:34
>>317
そんな他力本願じゃ世の中変わりませんよ。あなたみたいな口だけ志士にはついていきたくありません。
まずご自分で手本をお示しください。

319:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 10:03:28
市役所の人の年間就労時間はどのくらいなんですか?
ちなみに私某中堅有名食品メーカー勤務で年3600時間くらいです。
年収7百万くらい。時給にすると1944円。
退職金は有名な会社の割には1000万を超えるかどうかみたいです。
公務員てこれに比べるとどう?
息子が高卒で公務員を狙いたいそうなので教えてください。

320:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 10:09:18
夕張の借金は353億以外にまだあるのか、正しい報道がされてるのか?
分からない、その630億は何?


夕張の姿勢はやはり変わらない。現市長が辞任しても次の候補は
現市長の同級生だし、破たん前に不思議な条例ができてるが市民は知らない
寄付金条例たとえ、みんなが夕張市民に寄付をしてもすべて
現市議、市長のお抱え6社のNPO法人にすべて行く条例、寄付金は俺がもらい
353億の借金は市民のみんなで返済しなさい条例!2/28でネット上にから
消された条例、直接夕張市役所でしか見れない。

これからはグレイなどがコンサートで寄付をしても市民は風呂にも入れないが
喜ぶのは6社の寄付を市から迂回してもらうNPO法人、結局、市を潰した
182億負債を負わせた本人が新NPO法人でまたまた夕張を食い物にしてる
どこまで汚い連中なんだろう。

そのNPOは大変な1月にちゃっかり100万円もあまった金を貰ってるをネット
上で見つけたときは腹が立った。100万は市に返せよな、ただでさえ、これから
条例でがっぽり稼げるのにみんなで寄付金条例反対しようぜ!


321:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 12:38:29
    ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
    l ;/   ̄ ̄ ̄  ヾヾ、
   l ;l  = 三 =   .|;;;i
   l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
   i^| -<・> | | <・>-  b |.  ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
   ||    ̄ | |  ̄   |/   認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
    |   /(oo)ヽ   |    このスレには、屑が常駐している。
    ヽ (⌒)___ノ  /      経済どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
   _, -r┤~.l. ニ  /i、__
  ( f | | ヾ.ー--/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|::::::::::

322:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 15:11:39
>313
すごい面白い


323:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 17:12:05
実家はハウス農家
小作人をこき使って
百姓公務員は最高さ!!
御殿に住めて毎日宴会温泉勝ち組みだ!

324:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 21:29:00
       【人生楽勝】  【ラクしてがっぽり】     /\
                                  \ |
  ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら !     V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   .|清掃工場|ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
              ・年収1200万(3時間労働)
 ・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)
      ・年収890万(勤務中にTV・お茶付)

      「俺たち、日本のトップエリート!!」

・1日実質3時間の超長時間労働ですが、何か?
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か?
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か?
・朝、突然年休を取りますが、何か? 年休全部消化しても病欠取りますが、何か?
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か?
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃でしかも時々滞納しつつ占拠してますが、何か?
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か?
(民間給与例・トヨタ自動車平均850万、日産自動車750万、ホンダ平均800万、ソニー平均900万)

URLリンク(www.geocities.jp)


325:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 21:39:06
公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがww
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

326:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 21:59:15
国Ⅰ職員の年収一律300万円にしろ
スレリンク(koumu板)l50


327:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 22:35:56
>>325
まったく同意。
一定以上の学力を持った民間の人間に言われるなら分かるが、
働いてもいない奴や、公務員になろうと思っても受からないような奴が
ガタガタ言うなと言いたい。
負け犬はさっさと市ね。


328:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 22:40:13
いいじゃんいいじゃんプックプックプー

329:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 22:44:35
公務員なんて給料低いし、マスコミには叩かれるわ、
有名大学に進学するような奴は公務員になるなんて馬鹿馬鹿しいだろうな。
とくに教員の質低下は将来の日本にとっては痛いな。

日本崩壊ワロスww

330:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 22:45:35
日本なんて100年後には存在しねーよww

331:非公開@個人情報保護のため
07/03/20 23:13:06
>>324

>便所そうじは民間委託

このコピペを嬉々として貼ってる奴って
社会人も中房のように自分達で掃除してると思ってるんだろうか?
これがニートの発想の限界だなw


332:税務課職員
07/03/21 17:37:49
公務員は国民平均給料より絶対高いと思う。自分のを考えると。


333:非公開@個人情報保護のため
07/03/21 18:49:18
国民平均給与って派遣もはいってるから低いんだろ。オレはまったく高いとは思わない。つましく暮らしても金貯まらんよ。

334:医者の友人
07/03/22 19:47:45
私の友人に勤務医がいます。
彼の長男が医大に合格しました。
他人も私も祝福しました。
私の長男は高卒ですがこの春町役場に勤めます。
負け惜しみでなく長男が医師より町役場職員になれて良かったと思っています。
長男もやがて分かる時が来るでしょう。
それに職場結婚ができればなおさらです。

335:非公開@個人情報保護のため
07/03/22 21:41:13
中学の同窓生らと比べると高い。

高校の同窓生らと比べると概ね平均。

大学の同窓生とは比較にならないくらい低いw

336:非公開@個人情報保護のため
07/03/23 21:24:11
国家公務員の俺達より地方公務員が給料もボーナスも退職金も高いのが納得いかない。


337:非公開@個人情報保護のため
07/03/24 10:06:04
そりゃ納得いかんね

338:非公開@個人情報保護のため
07/03/24 19:44:53
>>336
お宅らのようにレベルの高い人たちに囲まれて仕事をしているんじゃないんだよ
毎日馬鹿ずらした愚民を相手しているんだぜ

339:非公開@個人情報保護のため
07/03/24 19:49:48
>>336 地方公務員ばかり給与削減が続いてるわけで、自分の身だけは守る国は、給与削減をしない

340:非公開@個人情報保護のため
07/03/24 21:05:08
>>338
俺は監督署勤務(336ではない)だけど愚民相手ばかりですが。
毎日バトルしてるし。この間は中国人に窓口で暴れられた。
地公は給料高すぎ。
とりあえず地域手当、棒級表を国準拠にしろ。
同じ級でも地公の方が高いくせに交付税よこせとは片腹痛いわ。

>>339
国は棒級表改定の上、全員3/4しか昇給しない昇給抑制(通常4号棒上がるところを3号しか上げない)があるが。
地公で抑制やってるとこあるか??

341:非公開@個人情報保護のため
07/03/24 21:20:05
公務員は共産主義だ! 
仕事をしていない人、出来ない人が多い。
通勤するのが仕事。人が大杉。リストラしろ。
地方の財政の半分以上は、馬鹿どもの給料。
国民を食いつぶしている。
やくざよりはるかに悪い。
4時半からタバコをすうなボケ!

342:非公開@個人情報保護のため
07/03/26 06:30:42
有能な人は民間より薄給
普通の人は民間より高給
普通以下の人は民間より超高給

343:非公開@個人情報保護のため
07/03/27 23:03:28
>>340
貴方方は俸給表以外に+αが有るのでは
例えば住宅手当・官舎・職員食堂の値段・終電後のタクシー利用etc
漏れ達は住宅手当8,400円・民間アパート借上げの職員住宅、家賃は相場家賃(15万~20万円位)
補助なし・食堂なし・タクシー券なしetc
貴方の主張が通ったら漏れ達は公務員プア-になってしまいます
いくら頭脳が優秀でも手足がボロボロでは国が荒んでしまいます


344:非公開@個人情報保護のため
07/03/27 23:32:08
>>340
心配しなくても天下りすれば悠々自適な生活が待ってるんだから頑張ればいいだろ。

345:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 19:40:39
いいなぁ~国は、漏れ達地方の平職は月12万円(税込み)位の再任用しかないんですよ

346:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 20:03:31
監督署勤務の340だが。
俺みたいな地方ノンキャリ兵隊に
天下りなんてあるわけないだろう。
食堂?タクシー券?あるわけない。

汚い40年ものの官舎なら確かにあるけどな。
駅から20分以上かかるけど。

地公だって住宅手当27000円まで出るとこがほとんどだろ?
東京都、特別区は出ないと聞いてるが
地域手当が高いし。
それに持ち家手当だって世帯主なら
ずっと出たりするだろ?
これも国と違う。おかしいよ。

地公の棒給表、各種手当には納得できないね。
転勤もないくせになぜか高い。

347:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 20:12:39
ラスパイレス指数もおかしい。
最近やっと地域手当込みの数値が出てきたが、
今までは棒給表だけで
「はい、国以下ですー」と市民を欺いてきた。
裏には各種手当があるくせに。

それにだ、国一キャリアの給与を入れた
国と比較するのが変。
お前ら地公にキャリアレベルの
頭脳があり、仕事量をこなせる人材がいるわけ?
比較するならキャリア抜きのノンキャリのみの国給与と比較しろよ。

で、わたり昇級で管理職並の給与ゲットか?
なんだそりゃ。

348:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 21:35:29
>>347
各種手当は国どころか民間にもあるが。
国家公務員は国Ⅰのみで構成されてるのか?

349:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 21:54:04
>>347
いちいちうるせー
だまってろ

350:ノンベ
07/03/28 22:33:17
なんでこんなに給料減るねん…入ったときより減ってるやん…もうありえへんわ…

351:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 22:57:29
>>347
国Ⅰは天下りがあるからそれを差し引いて比較してるんだが。

352:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 22:58:20
【怒!公務員】これが地方公務員の給料の実態だ

353:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 22:59:18
>>346-347

しょせんどんぐりの背比べ

354:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 23:03:43
天下りは国Ⅰのごく一部。
天下り問題と最前線で働く公務員とを無理にダブらせてはいけない。

355:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 23:05:12
>>354
そんな糞真面目な考えじゃ
この板が盛り上がらねーだろ

356:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 23:11:51
>341

これだけイージーミスが多いと誰も釣れないか…

357:非公開@個人情報保護のため
07/03/28 23:18:47
おい、不満がある公務員ども
いやならとっとと辞めろ。
そうすれば俺にもチャンスがくるんだ。
あんなに恵まれてる公務員になりたくて仕方がないんだよ。
公務員は今の俺に比べればあまりにも恵まれてる。
早く町役場職員になりたい。



358:非公開@個人情報保護のため
07/03/29 14:05:18
無職をなめんなよ!くそども

359:非公開@個人情報保護のため
07/03/29 19:30:03
勤務先から金庫盗み「パチンコ」常総市職員を逮捕

 茨城県警常総署は29日、窃盗容疑で同県常総市の同市職員の男(32)を逮捕した。
 調べでは、職員は26日午後4時ごろ、同市水海道天満町にある勤務先の生涯学習センター
事務所のロッカーから、現金約23万円が入った小型金庫を盗んだ疑い。
 容疑を認め「パチンコなどに使った」と供述しているという。

URLリンク(www.zakzak.co.jp)

360:非公開@個人情報保護のため
07/03/29 19:39:40
結局地方公務員はクズってことだね

361:非公開@個人情報保護のため
07/03/29 21:33:40
>>357
うまい、座布団1枚

362:非公開@個人情報保護のため
07/03/29 21:42:07
>>360
論理的に話せない奴ほど
「結局」って言葉を使いたがるw

363:非公開@個人情報保護のため
07/03/29 22:16:44
最近わたり廃止になったわ、俺は上級行政職採用ですぐに管理職に昇格していくからどーでもいいけど、現業や初級職は昇格遅いからわたり廃止は死活問題らしいわ
労働組合は現業・初級職主体やから大反対してた、俺たち上級職は生還してたけど
大手民間やったら、総合職と工場技能職の給料に大差があって当たり前、公務員だけ上級職と現業に給料の差があまりなかったのがおかしいと思う

上級職は国公立・一流私大卒、現業は三流私大・高卒やねんから


364:非公開@個人情報保護のため
07/03/29 22:45:17
上級行政職は別に大卒でなくても受かればなれるのでは?
同期上級で2ちゃんしてるの、自分入れて3人しかおらんがww
後は政策議論だの地方行政論だの議論好き。飲み会つまんね
中の人間は現業だからって馬鹿にはしないなあ、バイトや嘱託は別だが

365:非公開@個人情報保護のため
07/03/29 23:57:27
>>341
じゃあ吊られてやるよw

>公務員は共産主義だ! 
×自治労は民主系。他にも人によって自民・公明・共産etc。

>仕事をしていない人、出来ない人が多い。
×完全に主観。

>通勤するのが仕事。人が大杉。リストラしろ。
×日本は世界的にみて相当職員数が少ない。

>地方の財政の半分以上は、馬鹿どもの給料。
×人件費率は自治体により15~30%程度。

>国民を食いつぶしている。
>やくざよりはるかに悪い。
>4時半からタバコをすうなボケ!
×完全に主観。一部意味不明。

366:非公開@個人情報保護のため
07/03/30 06:18:15
退職金も大杉だと 国家が下がれば、それに準じる痴呆も下がるだろ

公務員の退職金引き下げ検討…政府、官民格差解消で
3月30日3時6分配信 読売新聞

 政府・与党は29日、国家公務員の退職金である「退職手当」を引き下げる方向で検討に入った。

 人事院の調査では、退職金と「上乗せ年金」の合計額は公務員が民間サラリーマンより
約142万6000円多いとされるが、与党内では「小規模企業も含めた調査ならば、
官民格差はもっと大きい」として公務員の退職金引き下げを求める声が強まった。

 政府は当初、上乗せ年金のみを見直す予定だったが、退職金も含めて見直す方向に方針転換した。

 政府・与党は年内にも退職金引き下げなどの結論をまとめ、来年の通常国会に関連法案を提出する。

 人事院が昨年11月に公表した退職金と上乗せ年金の官民比較調査では、公務員は平均で
総額約3181万円、サラリーマンは約3039万円を退職後に受け取るとされた。

最終更新:3月30日3時6分

367:非公開@個人情報保護のため
07/03/30 10:15:23
(´・ω・) かわゆい

368:非公開@個人情報保護のため
07/03/30 10:56:07
地域手当補正後ラスパイレス指数を見れば
まだまだ給与が高い自治体が非常に多いな。

自主財源に占める人件費比率が異常に高い自治体も多すぎだ。

退職金は2000万円以下に早急に改正しろ。

369:非公開@個人情報保護のため
07/03/30 12:04:20
>>362
馬鹿な奴ほど「w」って使いたがる

370:非公開@個人情報保護のため
07/03/30 12:09:16
公務員の待遇がいいというなら公務員に
なればいい。ただそれだけのこと。

ニート、フリーター、中小企業以下に勤務する
貧乏人共はほんとうにうざい。
こんな板まで来て公務員の悪口を
書き込んでいる。
お前らには公務員になれる学力もコネも
なかったんだろうがww
そんなに自分の境遇に満足できないのなら
自殺しろ。

371:非公開@個人情報保護のため
07/03/31 00:31:40
>>369の説によると、>>370は馬鹿だな。しかも、wwと二つも使っているので
大馬鹿だ。しかも、コピペ・・

372:非公開@個人情報保護のため
07/03/31 01:24:08
>>371
そのコピペを相手するお前も馬鹿

373:非公開@個人情報保護のため
07/03/31 01:27:57
>>368

それほどでもないように見受けられるが…
テキトーに出鱈目こいてるんじゃないよね?
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
URLリンク(mombetsu.jp)

374:非公開@個人情報保護のため
07/03/31 14:03:38
日本の最北北海道のさらに北部(旭川の北約50km)に士別市はあります。人口約23
000人。市は農業を市の基幹産業として位置付け。第一次産業約20%、第三次産業約5
5%、これといった、大きな産業はありません。
以下は市の掲示板に投稿したものを加工したものです。
平成16年度でラスパイレス指数士別市96.4ですが、職員数も人口1000人当たり13人
と全国平均の8人に比べると5人多く、士別市の人口は23000人とすると、職員が平均に
比べて115人多くなる計算になります。つまり、平均の自治体だと、人口23000人でに対
し、職員184人なのに対し、士別市は職員299人ということになります。
将来負担の健全度となる人口ひとり当たりの地方債現在高(住民の借金)は、士別市は90
万で全国平均の47万、北海道平均の69万を大きく上回っているとある。(地元紙)
つまり、財政的には、健全であるとはいえないわけで、支出の削減等の努力が必要になっ
てくるわけです。
以上が、基礎情報ですが、私がさらに言いたいのは、特に給与の算定に使っているラスパ
イレス指数は見方によっては、必ずしも、給与額を適正に反映していない場合があります。
どういうことかといいますと、この額には各種手当(残業代や寒冷地手当などですね)が
含まれないからです。それを含めた額で見る必要があると思います。(つづく)


375:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 00:01:33
給与は高いし、2chで毒づくしね
まず、公務員でなくても出来る仕事をしている現業なんとかしてもらわないと。

現業地方公務員の給与 民間の1・6倍も 総務省調査  
4月3日16時23分配信 産経新聞

 不透明さが指摘されている清掃職員など現業部門の地方公務員給与が、類似業種の民間企業の平均月給の1・3~1・6倍程度、
割高となっていることが3日、総務省の調査で分かった。

 調査では、都道府県と政令指定都市を対象に、平成18年4月1日現-+在の地方公務員の平均月給と民間給与を比較。その結果、
いずれの業種も地方公務員の方が割高で、清掃職員は都道府県が1・66倍、政令市が1・52倍▽給食調理員は都道府県が1・52倍、
政令市が1・38倍▽バス運転手は都道府県が1・54倍、政令市が1・47倍-だった。

 現業職員数が多いとされる政令市の現状をみると、神戸市は、清掃職員が民間の1・73倍、バス運転手が1・67倍と2業種でトップ。
給食調理員は北九州市の1・89倍がトップだった。

 菅総務相は会見で「地方公務員給与については徹底した情報公開を行い、市民の理解と納得が得られるよう、地方自治体でよく議論して
もらう必要がある」と述べた。

 総務省は6日からホームページで調査結果を公表する。 最終更新:4月3日16時23分



376:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 18:05:30
俺、国Ⅱ(行政)採用の40歳。年収税込み600万。行政特有の早出出勤、サービス残業、休日出勤ありあり。600の壁は破れない。
スレ立てたのは公務員じゃないと思うけど、地方公務員の給与体系はどうなっているのかなと思う。
どうも都市圏では俺よりも地方公務員の給食調理師や運転手、清掃職員の方が給料高かったりする。これを疑問に思うのは現業職員への差別なのかな。違うよな?

377:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 18:33:36
>>1
    く^ゝ              // `ー、
      H           ///// ~`‐-、       ,..、
      ヾ~ヽ    __,,,,---''"")))))ヾー-、  ~\    / ノ
     __,.-| i―'''"" )))))))))))))))))))`ヽ、ノ _/  /
    /;― | i!- 、 )))))))))))))))))))))))) ̄)) ヽ  i
   /    ` " : ヽ、:::::::::))))::::::::::::::::)))))))::::::::::::))))::::::|  |
  /          ヽ::::::::::::::::::::)))))))::::::::::::::)))):::::::::::::::/  ヽ
  /           i)))::::::::)))):::::::::::::::)))),、'"  `ー-J
  |            | ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
  |  ―--、........,-― | ;:::::::::::::::,,,,--'''"" ̄ ̄〉'"ヾ、ノ
  |  `”'"   "”` ! ,.-" ̄)/////// ,.-'"
  ヾ    ,  、   i,,.--=二、_,,,..-‐'"
   ヽ   `~"  /      `ー-'
    ヽ  ⊂⊃ ノ
     `ヽ、_,,,,-'

 ______/\_______________

まだ。やってる社会の屑
リアルで相手にされないからって糞スレ立てんな
さっさと氏ねよ屑!

378:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 20:07:13
>>376
痴呆公務員上級職

地方の県庁、残業・休日込みで33歳600万
都下の市役所・残業ほとんどない図書館44才700万

379:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 20:13:11
高卒3種40才年収670万です。

380:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 20:16:51
公務員ごときの給与にびっくりしてる椰子どもは、低所得層ですと自己紹介してるわけだが

381:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 20:19:21
>>380
脳内株長者乙

382:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 20:21:45
>>380
給与が高くてびっくりするのは、自分より高いからではない。
自分の税金がこんな阿呆どもの給与にこんなに使われていたのかと言う話だ。

勘違いするよ。非納税者ニート君。


383:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 22:12:51
地方は国より高いみたいだね。俺地方上級落ちて、国Ⅱで入ったけど、負け組か。

384:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 22:22:57
書き込みが増えてきたのでそろそろ続きをアップと(前半は374をみてね)
 結論をいうと、17年度の予算額:一人当たりの給与費士別市737万円(一般職員)、
813万円(病院、水道等、医者は含まない)となっています。手当を含めるとかなり増
えた感じですね。
これをどう比較していいのか、ひとつの指標として、じゃ東京都のど真ん中の江東区と比
べてみましょう。17年度の予算額:一人当たりの給与費江東区736万円(3090人
平均)とニアピンですね。比較に最適な自治体のひとつはは東京都江東区です。平均年齢
は士別44歳、江東区42歳といったところです。ちなみに江東区のラスパイレス指数が1
00.1ですから、士別市の皆さんは手当をたっぷりもらっていることになりますね。自
治体の職員の額の決定のメカニズムについて簡単に言うと、国や自治体内の民間準拠
という仕組みになっており、民間準拠とは大体、市内の民間事業体50人~100人規模
以上の事業所のいくつかを無作為に調査し決定する仕組みです。(最終決定は、人事
委員会が、調査したものを議会で承認を得るということになっているようです)
士別市では、民間企業が好調で、東京都にも引けを取らない収益を上げているのでし
ょうか?、見せかけの給料は安くして、手当で補填する。まさにお手盛りですね。
民間が不景気で、また出生率の低下で人がいなくなっても、最後まで残るのは市役所のよ
うな気がする今日この頃。もし、市の財政が破綻しても、市という箱にむらがっていた公
務員達はいずこへといなくなってしまうんだろうな。


385:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 22:55:03
↑でしゃばんねーで、すっこんでろな禿

386:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 22:56:09
>>384
たぶん、この板に来ている人で「士別市」とやらに興味のあるものは皆無と思われ。
もう少し話を一般化したらいいと思うが。

同様な痴呆公務員の厚遇は、多数の県・市などの痴呆役所でやられていると思われる。
国二より痴呆上級があからさまに給与(諸手当込み)高いのも、
公務員でなくてもよい「現業」の給与が内容に比べてあからさまに高いのも
間違っている。現業は同じ仕事が民間にあるのであからさまに比べられる。

事務系は俺たちは民間と違って法令厳守だからと威張っているが、厳守しない
犯罪も多発しているし。事務は、直接比較が難しいのが隠れ蓑だ。

税金が有り余っていたらどうでもよいが、増税必至、地方財政赤字の状況でも
このようなコトがまかり通っているのは間違っていると非公務員は皆思っているだろう。

387:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 22:59:50
>>382 お前が低所得層だから、公務員ごときの給料にこんなに使われてるのかと驚くんだろ

結局ボロ出してバレバレ。

微税納金者乙

おれは、残念ながら今年大企業採用で、年収600万だ。まだ22歳だがな

388:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:05:48
>>387
大ウソ付き。何も出来ない輩に600万支払うところなどどこにもない。
なにか、特殊な資格でもあれば別だが。

単なる大卒は、どんなに良いところ出ていても、ただの小僧だ。
世の中知ら杉。

389:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:08:49
↑馬鹿はお前だな

ただの大卒じゃねーよ
工学卒だ。



390:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:12:31
田舎は若い職員がいないから給料平均が高くなる。
現実は30歳で基本給20万程度で年収は300万いかないくらいだよ。
あと、田舎は残業代なども代休(平日やすめる有給みたいなもん)となり、
有給なんて使ったことがない人もいっぱいいるんだよ。
給料も国家公務員の基準に更に独自削減をしているから国家公務員の給料なんかは雲の上の世界さ

391:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:15:02
地方公務員給与は高すぎるって。
40歳平均として年収350万位で十分だろう、仕事内容・雇用条件からしてそんなものだ。


392:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:18:37
>>390
どんなド田舎公務員でも年収300万いかないわけない


393:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:21:54
>>389
だから、特殊資格と書いた。特殊技能でも良いけど。
ただの事務系は無理だ。

年収600万というのは、「とりあえず何かできる」という数字だ。

僕は特殊技能プラス君よりも年長だから、ずっと高給だけどね。

394:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:28:29
>>389
ただ、ホンダの研究職でも30代で600万だから、22歳600万払う技能って・・
やっぱウソかな

20代600万はあり得ると思うが。少なくとも最初の一年はどんな職でもみな小僧で教えるのがタイヘンだし。
2-3年目で少し使えて、5年目くらいで独り立ちできだして、10年で一人前・・が、職というものと思うが。
大学在学中にすでに働き出していれば、別だろうが・・



395:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:30:38
>>391
何と比較して言ってるんだい?まさかハローワークで募集している企業の平均とか?


396:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:34:20
事務職って、比較しにくいからな。行政だからとか、法令遵守だからとか、
すぐに事務系公務員は民間とは違うと威張るし。

忙しい時に、臨時職員でも雇って、臨時職員よりも効率悪い公務員は減給とか
してもらわないと。

マジメに働いて、仕事も出来る公務員さんには怨みはないよ。そういう人は
もっと貰ってもいい。もちろん、社会的倫理感と正義感にあふれた人で。そんなひとは
良い給与で公務員の上に上に立って仕事の効率化と規範意識をしっかり管理してもらいたいし。

397:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:39:44
人口規模と職員数は比例ではない。
うちは、吸収合併された町だが、本庁は仕事の兼務もほとんどなく定時に帰宅
うちの町は仕事から帰るのは早くて21時
当然残業代なんて出ない
確かに都市部の地方公務員は仕事もできない人が多い
(会議で話をすると「それは担当でないからわからない」が多い。
同じ業務の人の集まる会議なはずなんだが・・・)
まー、公務員になるなら都市部の地方公務員だね。
間違っても郊外の地方公務員はやめたほうがいいよ
公務員は「労働基準法」に違反してもそのことが自治体の条例で認められれば
問題ないんだよ。(残業代を残業時間と同じだけ休めるようにするなど)
仕事が忙しくて残業するんだから当然代わりの休みなんか取れるはずもなく・・
しかもその代休も数ヶ月で消滅するといったことまであるよ


398:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:46:30
>>392

月収20万×12ヶ月=240万
期末勤勉手当3ヶ月程度(独自削減により、人事院勧告より少ない)
60万
残業代=代休
みんなが思っているような支給(服とか)なんてない
よって年収はほぼ300万なんだよ
以前いた会社が倒産したので転職したがびっくりだった


399:非公開@個人情報保護のため
07/04/04 23:50:15
>>397
そういう間違った格差を公務員が自ら発信して、改革して貰った方が良いと思うけど。
僕には、君の町のヤツが出来なくて21時までかかるのか、本当に仕事量が多いのか知らないが。
本庁は出来るので定時帰りなのか、業務の割りに人大杉で定時でまったりかなのかも知らないが。

もし、君の町の公務員が何でも知っていて、仕事も出来るのに人が足りなくて(業務多杉)で
サビ残状態なら、間違っているだろう。

仕事の割りに人か大杉で、残業もなく、何も知らずにまったりしている本庁は貰い杉だろう。

マジメで、社会的倫理と正義に厚く、仕事の出来る公務員って居ないのか?
居たら、公務員自ら改革を進めるだろうに・・




400:非公開@個人情報保護のため
07/04/05 21:06:36
>>399
『マジメで、社会的倫理と正義に厚く、仕事の出来る公務員』は閑職においやられます。
公務員は一人で100稼ぐ職員より10人で100稼ぐ職員を必要としてしています。
なので、前述のような公務員は精神を病んでしまう人が多いのも事実です。

401:非公開@個人情報保護のため
07/04/05 21:15:55
>>400
え゛~、それじゃあ、公務員改革しないとダメじゃない。ここの板みていろいろなカキコ
見ていると、マジメな人は、ちゃんと仕事をしていて確かに仕事の割には安給与でがんばって
居るように感じる。・・見たわけじゃないから、ホントかどうかは知らないけど。

でも、同時にサボって居る悪いオジサンも多いみたいだね。

うちの職場でもそうなんだけど、団塊の人たちって、ある意味気のいいオジサン
だったりするんだけど、いつまでも、いつまでも、自分達が時代のスタンダードで
なにか変わろうとしたり、仕組みが変わると、物凄く嘆くんだ。

確かに、大昔は時代の最先端の大集団だったんだろうけど、今では時代の大荷物・・
それも、もうすぐ定年で居なくなるけど・・


402:非公開@個人情報保護のため
07/04/05 21:29:32
>>399
毎日2ちゃん三昧のお前がうらやましいわw

403:非公開@個人情報保護のため
07/04/05 21:46:33
>>402
悔しかったら、僕と同じ職業やったら?・・無理だろうけどね。

僕は、悪い公務員を退治したいだけだ。良い公務員には、文句はない。

税金の無駄遣いになるような公務員や、税金横領するような公務員を叩きたい。

404:非公開@個人情報保護のため
07/04/05 22:11:19
>>399
自ら改革したいが、意気込むと組織の中で浮いた存在となる。
結果疎まれたり、良いように利用されたり、精神を病んだり、退職に追い込まれたり・・・・。
団塊あたりのオヤジは仕事と責任を部下に押しつける。
地方公務員ではあるが、市民として納税している立場として、
そういうオヤジのために税金が使われていると思うとそいつの首絞めたくなる。
奴らに給与は必要ない。机に座って書類の内容も分からず、め○ら印を押しているだけなのだ。

405:非公開@個人情報保護のため
07/04/05 22:45:16
>>404
なんだか、そんな話を聞くと、なんとかできないのかなと思ってしまう。
若い人が自ら改革できる組織に改変されないかな。

年取ると、どうしても人間守りに入るからね。
年取っても、activityの高い人は少ないし。

オヤジ退治しないとどこもダメなんだな・・

どうも、公務員は自由に発言できない世界に住んでいるんだね。そこで諦めて
2chで毒づく輩が多いのか?

僕は、税金の無駄になっている公務員と、公務員の立場を利用した悪事をする
公務員が嫌いだ。

406:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 00:02:59
>>405
なんとかしたいと思うのだが・・・。
オヤジ達のやり方をみて仕事を覚えていくので、若い人もだんだん腐った組織に染まっていく。
改革できる人は地方公務員にならない。なっても失望して辞めていく。
自由に発言する場は与えられない。発言しても何も変わらない。
発言を擁護してくれる人は誰もいない。みんな自分がかわいいから。



407:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 00:11:30
>>406
なんだかあり地獄みたいだな・・ってか、前近代的な組織なんだね。
給与を下げるとか、そういう問題よりも、悪平等主義をなくすことと
風通しを良くすることがの方が先決のような気がしてきた・・

あ、事務系の話ね。現業は別。

408:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 01:32:51
兵庫県加西市職員の悪行横行、裏金、職員の縁故採用の慣習。地方自治体はやりたい放題です!納税者からの悲痛の叫び、「誰か、助けてくれ」

409:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 07:05:05
>>406

>オヤジ達のやり方をみて仕事を覚えていくので、若い人もだんだん腐った組織に染まっていく。
これは堕落した奴の言い訳。
俺は体を壊して出先に出されるまでずっと喧嘩屋を続けてきたし、体調が戻って本庁へ復帰したら、
相変わらず喧嘩屋を続ける。

だいたい、オヤジ達といっても、戦中生まれは結構骨のある人が多かったし、団塊直下のオイル
ショック就職世代で仕事ができる人の中には団塊世代に対する不満分子が多い。
オフィシャルな会議だけじゃなくて、飯の時間とか、話をできる時間はいくらでもある。
喧嘩屋は目立つからね。敵は多いが支持してくれる人も案外いるのよ。

体を壊した原因のひとつは前所属で全面的業務合理化案を作って戦ったことなんだが、こんな
喧嘩ができたのは業務の隅々にまで通じていたからであって。
結果はボクシングにたとえれば116-112の判定負けに終わったけど、その所属の仕事に関して
は誰もが俺をエキスパートとして認めざるを得ない存在なわけ。
しかも、他の部局の業務に影響を及ぼす仕事でもある。

喧嘩を通じてオイルショック世代に同調者を数多く作ったし、同期とはもともと仲がよい。
いつか前所属に戻る日が来たら、リターンマッチを挑むつもりだ。

>>405
こんなのもいるんだよ。役所だって捨てたもんじゃないと思ってもらえれば幸い。

410:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 07:17:33
つーか若い奴が制度変えるチャンスなんてねーよ

411:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 08:01:57
>>409
あなたの行動力がうらやましい。

412:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 08:13:08
>>409
公務員に居ないタイプの人ってイメージですが、がんばってください。

ここの板に居る公務員は諦めが高じて毒づいているだけが大部分。
たまに問題点は理解しているものの、周囲が怖くて大人しくしている人が
出てくるくらいだが。

君はなんだか自信にあふれているね。それなら、改革も出来るだろうし、
失敗しても、どこに行っても自分で自分の道を切り開けるタイプだ。


413:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 16:54:25
総務省のHPに全国の自治体の給与、退職金、地域手当など
様々な資料が掲載されたな。

財政が厳しい自治体なのに、調子に乗って巨額の退職金、給与を
支払い続けている勘違い自治体が大量にあるな



414:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 20:11:16
>>413
それ、地域によっては、わけのわからない手当てで上乗せしているところもあるみたいで、
イマイチ、実態が良く判らないんだよ。

でも、だいたい国家公務員と同じでコンマ以下下回るように調節されているでしょ。

数人知っている地方公務員と金額違うんだもの。僕の知っているのだけが、特に高給って
有り得ないでしょ。小さな市町村は、物凄く少ないところがあるみたいだけど。


415:409
07/04/06 22:54:19
>>410->>411
あきらめたらそれで終わる。極端に言えば死人と同じ存在でしかなくなる。
そんな人生、楽しいか?
俺は耐えられないね。

>>412
学校や役所の同期には「典型的な役人タイプ」と言われてるんだけどw
自分の足場を固めきるまでは絶対に動かないから。

けどね。
所属の仕事だけにとらわれず、関連しているなと感じたことは勉強するようにしてる。
ガキの頃から「知りたがり」だったから、新しい知識を得られて楽しい。だから勉強は
苦にならん。
気がつくと、いつの間にかエキスパートになっちゃってるわけ。

奉職したときの係長はその分野のウルトラエキスパートだったけど、同時に喧嘩屋でも
あって。
「仕事で文句をつけられないくらいの存在になれば、何を言っても構わねえんだ」っつう
人だった。
師匠に恵まれたのさ。俺は。

416:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 23:26:11
>>415
う~ん、それ僕の環境にそっくり。

全く職場も職種も違うけどね。仕事真髄はそれだ。

自分のところはもちろん、必要なら周辺知識も仕入れて。判らないことはとことん調べて。
仕事できれば、だんだんいちゃもん付けるヤツも居なくなって、だんだん一目置かれる
ようになる。

僕の周りには、できるオヤジと出来ないオヤジ、いっぱいいろいろいた。最初にオヤジの仕事ぶりの
どこがどう違って違いが出来たのかを観察して、自分なりに磨いたつもり。出来ないオヤジは
反面教師として活用した。

ただ、同じところに居ると、そういう立場に甘えて最初の勢いがなくなっちゃうので、
がんばらねばと思っているけど。いつでも外に出られるように磨かないと、内弁慶に
なっちゃうし、実際そういうオヤジもいたんで・・


417:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 23:30:53
やっぱり、どんな職場でも上司に恵まれれば最高だよね。
俺の上司も『知恵を出せる者は知恵を出せ。知恵が出ない者は汗を出せ。
知恵も汗もだせない者は職場を去れ』、とか
『常に現在の仕事に疑問を持て』『本当にそのやり方が最適なのか考えれ』
ってことをよく言っている人だったからさ。
俺も師匠に恵まれたからそのような考え方になってしまったよ。
自分の仕事について考えるためには徹底して勉強しなきゃならないから、
愛読書は仕事の本になってしまったけどね。
今は情報管理を担当して7年目だけど、シスアドとセキュアド(セキュアドは1発合格できなかったけど)
をとって業者委託せず『セキュリティポリシー』をつくったよ。



418:非公開@個人情報保護のため
07/04/06 23:39:29
>>417
努力家だなぁ。試験合格もそうだけど、ちゃんと実務に生かして運用するのは
タイヘンなこと。

良い公務員の下には、良い公務員ができるか。君の下も、君を見て育つ。

代々裏金作っていた自治体は、悪いしきたりが下に伝染していったか。

江戸時代みたいに、不祥事を組織立って行った自治体はお家断絶・御取りつぶしにして、
新たに組織作った方が、早道なのかも知れない・・。悪い上が残っていたら、
何時までも良くはならないだろうし。

419:非公開@個人情報保護のため
07/04/07 02:37:52
>>409
お~! やりますな~
下らん連中の相手止めて、うちの会社に来ない!?

420:非公開@個人情報保護のため
07/04/07 03:27:51
【怒!国民】これが地方公務員の給料の実態だ

じゃなくて

【しめた!民間】俺も楽な地方公務員になるぞ

じゃないの?

421:名無し
07/04/07 05:00:39
給料良すぎ待遇良すぎ。もっと年配からリストラしろよ。

422:非公開@個人情報保護のため
07/04/07 05:23:19
ちょっと不思議に思うのですが公務員に有給っておかしくないですか? 仕事してないのに何故お金が貰えるのでしょう? 例えばラーメン屋経営の人だと店を休めば売上は0ですよ。 仕事してない人間に何故税金から給料を払わなくてはいけないのですか?


423:非公開@個人情報保護のため
07/04/07 06:03:04
ここ低学歴や高卒ばっかwww
公務員より大企業に勤めたほうが金もらえるんだよ


424:非公開@個人情報保護のため
07/04/07 06:27:39
大企業は能力がある人が稼げるのではないですか? 例えそうでなくても民間だからその会社の自由だと思いましよ。 公務員の給料は税金で支払われるので能力もない仕事もしない人間の給料を払うのが納得できませんね。

425:非公開@個人情報保護のため
07/04/07 06:58:09
能力もなくて、仕事もしない人間は、免職にできるはずですがやられていないですね。
税金が足りなくて、増税必至、行政サービスも低下したり有料化しているのですから、
使い物にならない公務員の降格・免職や割高のコストの現業職などを民間にまわして
少しでも増税率を下げて、少しでも行政サービスを保って貰いたいと思う。

(降任、免職、休職等)
第二十八条  職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
これを降任し、又は免職することができる。
一  勤務実績が良くない場合
二  心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三  前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四  職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合


426:非公開@個人情報保護のため
07/04/08 04:59:10
>>425
> 能力もなくて、
> 仕事もしない

素朴な疑問なんだが、何を物差しにして誰がそう決めるんだ?
真っ白と真っ黒はいいとしてもその間に存在する大多数の灰色を公正により分けることができる人がいるのか?
で、結局は上司の好き嫌いだけで決まっちゃうんだろうけどね。

427:非公開@個人情報保護のため
07/04/08 13:42:38
>>426
公務員って、悪平等が好きなのかな?
職場に出来なくて使い物にならないヤツの一匹や二匹居るだろう。
各課に一匹づつ居るかどうかは別としても。

うちも大昔はあからさまに他のよりサボっていたり、できないのが居たけど、
いつの間にか居なくなった・・

とりあえずは、あからさまなヤツをおっぽり出して、誰が見ても人より仕事する
出来るやつ・・コレも一匹や二匹いるだろ・・にお手当てUPにすればいいじゃない。

上司の好き嫌いも困るから、評価を上司だけにせず下同士も評価し合うとか
下からの上司の評価システムも作ると良いけど。

だけど、とりあえず誰が見ても・・って、あからさまなのを退治してもらえないかな

評価システムは、どこでも難しい問題があるけど、無いよりは有った方が良いと
思うよ。少なくとも、あからさまなのは退治できるし、少しは締まる。

こっちも、出されるなら出されてもいいもんねって、いろんな資格持って
転職も可って構えられるしね。



428:非公開@個人情報保護のため
07/04/08 22:07:32
大企業は有名大学を卒業していなければ入れない。公務員はそうでなくても競争試験に受からなければ入れない。
ただ、その違いだ。

それから、公務員は楽だとか言っている諸君。官庁街に行ってみたまえ。夜中まで明かりかついているぞ。土日もだ。

429:非公開@個人情報保護のため
07/04/08 22:12:42
>>427

素朴な疑問なんだが、何を物差しにして誰がそう決めるんだ?
真っ白と真っ黒はいいとしてもその間に存在する大多数の灰色を公正により分けることができる人がいるのか?
で、結局は上司の好き嫌いだけで決まっちゃうんだろうけどね。

430:非公開@個人情報保護のため
07/04/08 23:33:54
>>428
んで、君は官庁街の人なの?ここは、痴呆公のスレだけど

痴呆公は定時で帰る上司とか、市町村合併したら本庁は定時でも出先は残業とか
不均衡があるようだが

>>429
なんで同じコピペするの?上司を下が評価するシステム作らないとその問題は
なくならない。特に年功序列上司は、酷い人がいるみたいだから・・


431:非公開@個人情報保護のため
07/04/08 23:45:36
公務員批判してる人はニートやフリーターといった低賃金な人だと思う。
大手行った友達からは安すぎると言われる公務員の給料だよ。
よく仕事内容からして高いと言うけど、どこまで仕事内容を知っているか疑問だ。


432:非公開@個人情報保護のため
07/04/08 23:49:46
>>431
だって、他スレには仕事しないで定時に帰る上司の話書いてあるよ
もちろん、タイヘンだって書いてあるのもあるし

ながめていると、本当にタイヘンな人とぜんぜんサボってやる気ない人が
悪平等になっているようだね

それなんとかできないの?

悪平等止めて、やる気ない能力の無い人には退場してもらって、
出来る人には、給与をUPするくらいの改革って出来ないの?


433:非公開@個人情報保護のため
07/04/08 23:52:38
グダグタと言い合っても仕方無い。
公務員のためにちゃんと税金治めろよw

434:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 00:09:41
>>433
収めたくなくても、天引きされているよ
給与所得者なんで

税金納めているんだから、とりあえずしっかり働いてね

435:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 00:43:36
>>429
公務員って、悪平等が好きなのかな?
職場に出来なくて使い物にならないヤツの一匹や二匹居るだろう。
各課に一匹づつ居るかどうかは別としても。

うちも大昔はあからさまに他のよりサボっていたり、できないのが居たけど、
いつの間にか居なくなった・・

とりあえずは、あからさまなヤツをおっぽり出して、誰が見ても人より仕事する
出来るやつ・・コレも一匹や二匹いるだろ・・にお手当てUPにすればいいじゃない。

上司の好き嫌いも困るから、評価を上司だけにせず下同士も評価し合うとか
下からの上司の評価システムも作ると良いけど。

だけど、とりあえず誰が見ても・・って、あからさまなのを退治してもらえないかな

評価システムは、どこでも難しい問題があるけど、無いよりは有った方が良いと
思うよ。少なくとも、あからさまなのは退治できるし、少しは締まる。

こっちも、出されるなら出されてもいいもんねって、いろんな資格持って
転職も可って構えられるしね。

436:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 01:08:54
公務員を批判してる人間はフリーター、ニートだけではないですよ。 私は自営業ですが公務員の考えが甘過ぎて腹が立ちます。 自分の仕事に対して責任感もプライドもないみたいですね。

437:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 01:23:32
あぁそう、仕事頑張ってね

438:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 01:30:03
頑張って稼いだ金から税金取られて、たいした仕事もせずにその税金で飯食ってる公務員を何とかして欲しいものですね。

439:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 01:32:41
公務員に限らずどの職場にも2割の働き者と8割の怠け者がいる

440:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 01:39:37
民間企業はその会社の責任ですが公務員の場合は税金で給料が支払われてるので民間企業と同じ感覚で考える時点でおかしいですよ。

441:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 02:02:22
もともと、日本の公務員は先進諸国の中で異常な存在。
単に、戦前からの国民支配、監視の仕組みが是正されずに残ってきただけ。
まず、国民を支配、監視するご褒美としての高給、優遇された恩給、
高額退職金、豪華福利厚生、その厚遇を隠蔽する各種手当てを削減して、
国民に対する行政サービス提供者とすることが、民主化の第一歩。

442:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 20:04:00
公務員なんていうほとんど底辺の給料を削減しろとか意味がわからん。
貧乏人が貧乏人の足引っ張ってどうすんのよ。

443:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 21:27:30
>>441
それだったら国民が国に頼るのをやめないといかんな。住民トラブルを役所に
解決してもらおうとか多いしな。

444:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 21:30:46
公務員が高給・優遇・高額・豪華???

早く白いご飯が食べられるようになれたらいいね

445:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 21:47:19
>>441
公務員が高給料??
馬鹿じゃねーの。
年収1000万超は地方では上席課長以上
国でも(一)10級(本省課長ベテラン参事官)以上。

40代でもいいとこ800万止まりだよ。

446:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 21:52:17
>>445
それって、全部のお手当て入れまくりで?それとも本給だけで?
公務員だから、バイトはできないんだよね?

447:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 21:56:59
あのねー・・・・・基本的に・・・・

どこもかしこも・・・給料同じじゃないんですけど・・・

自治体によって高いところの半分しかもらってないところもあるよ!

貧乏な地方の弱小自治体は課長でも年収500万いきませんよ・・・

何も知らないんですね・・・実際ありますから間違いありませんよ。



448:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 21:59:07

自治労は死んでます・・・要求が通る世の中じゃないみたいです。



449:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 22:06:48

うちの役所じゃ年収1000万超えるのは・・議員と特別職のえらいさんだけ!


450:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 22:17:34

自分で火事も消せないくせに・・・・ちっ・・これっぽっちの税金で・・・・

タバコも買えないぜ・・・簡単に救急車呼ぶくせに・・・昼も夜も飯食う間もありやしない・・

地震なんか起こったらどうすんだ・・・口ばかり達者になりやがって・・・ボケるな!


451:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 22:24:22
団体区分別ラスパイレス指数》

区分 昭和49年4月1日 昭和63年4月1日 平成10年4月1日 平成17年4月1日 平成18年4月1日 増減
全地方公共
団体平均 110.6 103.4 101.3 98.0 98.0
都道府県 111.3 104.5 103.3 99.6 99.2
指定都市 116.1 107.6 104.4 100.1 100.2
市 113.8 105.4 102.1 97.6 97.4
町村 99.2 96.8 96.1 93.7 93.5
特別区 - 107.0 103.2 100.3 101.4
(注) 昭和49年4月1日現在の全地方公共団体平均は、特別区を含んでいない。




452:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 22:26:13
夕張みたいなところ以外コンマ以下の違いのようだが・・

453:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 22:39:20

夕張市より小さい自治体は夕張市より給料安いところが多いと思う。



454:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 23:37:35
夕張市は今年度になって住民負担が増えたと言っているが、近隣の市町村と同水準になっただけ。
(水道料金、ごみ処理手数料等)
職員の給料も若い連中は近隣の市町村と同じくらいになっただけ
(年配の方々は近隣より下がったが・・)
田舎の自治体で一番の高給取りは自治体運営の病院の『医者』
(田舎には医者が来ないためかなりのお金を使って呼んでいる)
うちでは特別職のお偉い方ですら1000万なんかこえないよ


455:非公開@個人情報保護のため
07/04/09 23:49:38
実働5時間足らずで、年収1000万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、大阪市
 交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが3日わかった。
 1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから「市職員の厚遇ぶりを象徴する
 仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。

 市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。午前7~9時
 と午後5~7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に「ここはバス専用
 レーンです」と声をかけて移動を促している。
 勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。40分
 かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。午前10時
 40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、再び40分かけて
 同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。

 職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。市交通局は
 「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が効果的だと判断した」
 としている。
 3日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員(公明)は「働き盛りの30、
 40代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。同僚と雑談している
 だけの職員も多数いる」と批判した。

 URLリンク(www.asahi.com)


456:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 00:05:09
うちの市は手当ての欄が20ぐらいあるぞ。
よそは違うのか?受付の派遣が同級生でよ。金額聞いたら罪悪感あったな
俺は職員より同級生のほうが信頼できるしよ(多分公務員には向いてない)
よう 行政用語使うなよ。分かり易く話せよ
ズルイ生き方やめようぜ。公務員の前に日本人なんだからよ
売り上げの無い組織の人件費が高い。批判されて当然だろ
財務状況の悪化により規模の縮小は避けられねーぞ。判ってるんだろ

457:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 00:15:18
>>454
医師はいくらで呼ぶの?

458:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 00:17:41
そりゃすごい
うちなんか超勤ですら『代休』処理になったから基本給のみしかでないよ
組合ががんばったのだが、『公務員は各自治体の条例で代休など認めれば
労働基準法に違反しても問題ない』ってさ
単組同士集まって給料の話をしているとすごい違いがあってびっくするよ

459:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 00:24:47
>>457
とても公表できるような金額ではありません
親なら子供に『医者はもうかるぞー』って言う金額です
田舎は難しい患者は都会へ転送するし、医者を呼ぶためにお金がかかって
いるので設備が乏しい
なのであんまり難しいことやらないって話をきいたこともある

460:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 00:27:29
>>458
公務員って労働基準法で管理されていないので、条例だの、決まりの運用だので
どうに使われても文句言えないみたいね

だから、公表されている給与って、どこまで信じていいのかわからない

怪しい手当て付けまくりで高額な自治体もあれば、残業すら付かないところまで
公務員の仕事も良く判らないけど、給与も全くもってなぞだね

461:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 06:44:56
「格差が出ることは悪いとは思わない。公務員をねたんだり、公務員の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)

462:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 11:04:35
そりゃそうだな

何も進歩しない

463:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 16:17:42
>>451
おい
地域手当補正後ラスパイレス指数を出せや

意図的に意味の無い数字を出すんじゃねーぞ 

464:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 16:19:13
大体 夕張市のような糞自治体ですら
平均年収が600万円を超えていた事が異常なんだよ

全国の財政状況が悪い地方自治体は
職員退職金、給与を激減させろ

いつまでも調子に乗ってんじゃねーぞ

465:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 17:58:01
警察署、派出所に相談室ってあるだろ。

あそこで相談受けてる人、警官退職者って知ってる?

一民間人が国の特殊機関である警察署に任命もされてないのに出入りしてる。

職務規定もない人が情報機関に出勤し報酬まで受け取る。(一般人は知らない)

おかしいと思わない?医師免許剥奪された医者が手術して金を貰うみたいなもんだろ




466:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 18:44:41
>>465
おかしくない。あなたは警察OBの処遇について知らなさすぎ。

467:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 18:59:54
警察は定年退職した後もウハウハってこと?

468:非公開@個人情報保護のため
07/04/10 19:19:35
公務員!!公務員って・・・
給料高い??どこが?
ハッキリ言って公務員うらやましいならなればいーじゃん。
ムリなやつが文句言うんだよな

469:非公開@個人情報保護のため
07/04/11 16:12:20
>>468
誰もそんなコト書いて無いんじゃない?
たいしたコとしていないのに、いっぱい給料貰っている公務員や
タイヘンなのに少ししか給料貰えない公務員

・・要するに君のような公務員がマトモな給与貰っているのがおかしくて
その分を、一所懸命仕事している公務員に差し上げたら、少しは真の
平等に近づくのでは?・・って話ですよ

470:非公開@個人情報保護のため
07/04/11 18:32:01
痴公暇楽

痴公暇楽

痴公暇楽 給料藁藁

471:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 00:58:25

念仏?お経?
漢文じゃないよね

藁藁・・って・・いくら?

472:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 08:05:50
このテのスレでは
・こんな批判するヤツはニートかフリーターか無職。
・そんなに公務員がうらやましいなら、公務員になれよ。なれないだろうけどw。
などという、くだらないレスが多いねw。


473:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 13:38:34
私が住んでいる市。
企業の倒産や人口の減少で税収がかなり落ち込んでいる。
このままでは財政再建団体へ向かう事が確実だとして、非常事態宣言をして
財政改革をしてきたはずなのに、実際はさらに借入金が増え、今では1000億円を越えた。
(市の人口は10万ちょっと)

しかしあいかわらず役所の職員は民間の倍以上の給料をもらい続けている。

私は今、次の夕張になる事をこころの底から望んでいる。
そうならなければ、だれもわからないからだ。

474:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 15:40:24
>>473
・民間の倍以上の給料を支払っている地方自治体などない。
・市の借入金増大の原因が人件費であるかのような考え方は「思い込み」


475:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 15:44:11
>>このテのスレでは
・こんな批判するヤツはニートかフリーターか無職。
・そんなに公務員がうらやましいなら、公務員になれよ。なれないだろうけどw。
などという、くだらないレスが多いねw。

だってそれがホントのことだろ??
公務員をねたんでいるやつの本音



476:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 18:16:51
妬んでるなんて生易しいもんじゃないぞ。
恨んでるんだよ。

477:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 22:11:10
「公務員叩き=底辺層のねたみ」と思い込むことでしか自尊心を保てないんだよ、きっと。

478:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 22:14:22
27歳で370万円

どこが多いんだよ!!

悪いが零細と同じレベルで語るなよ

479:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 22:16:25
まー、確かに多いとは言えない罠。
で、何の仕事なん?

480:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 22:39:30
青天井で手当てつけて
福利厚生も尋常じゃないし、自転車通勤でも交通費貰える。
各年代の棒給表に200万プラスが正確な数字だろう。
信金だから詳しく書けないけど、政府も実態を民に公表するべき。
資料は政府が握り潰してる。

481:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 22:45:39
>>480
なんかいろいろ知ってそうですね。

482:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 22:56:36
わたし、33さいで370万

483:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 23:02:02
>>482
転職で途中入庁?

知り合いは同じ年齢で現役大卒県庁600万だってよ

484:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 23:14:01
大丈夫50になれば、年収900万だ、辛抱しろ!

485:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 23:31:50
>>483
かなりお年を召した方のようですね

486:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 23:50:53
金額、カキコさんくす。
で、仕事の内容を教えてくださいよ。

487:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 23:53:32
>>485
いや、>>482と同じ年と言う意味だよ

488:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 23:54:35
>>487
マジで?
うちは少なくとも40後半行かないとそこまで貰えないわ

489:非公開@個人情報保護のため
07/04/12 23:58:17
>>488
たぶん、超勤や休日服務手当てが多いのだとは思うが・・

40前半で定時帰りで市役所図書館700万という人も居たな・・
定時で700ならいいと思うが・・

490:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 04:12:52
>>474
それは、全てあなたの思い込みです。

491:お前ら(公務員)休みすぎ
07/04/13 06:18:33
公務員の給料は、民間にじゅんずる・的な法律があるんだから
国会議員はちゃんと議論して下げさせなきゃいけない。
だって法律に違反してるんだから。

>>474 倍まで行かないが、明らかに払いすぎだ、
ご存知かもしれないが
民間サラリーマン所得平均437万(H17年・国税庁)、8年連続減少。
国家公務員630万、地方公務員730万。しかも退職金2500万以上。
オカシイダロ?そりゃ破綻するわな?
俺らの税金むしりとって公務員に高い給料払いまくって、
足りなくなりました^ー^破綻デース^_^ 公務員やめておしまい?
おいおい・みんなの税金使い込んでるんだから、
家も車も売って返済しないと駄目だよー。
普通の会社はお金なくなったら、給料払われないよ。
なくなる前に、ボーナスカットして、手当なくして、基本給下げて、
使えないやつから首切って、社長は自己資金つぎ込んで、
駄目ならほんとに首つらないと。




492:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 06:26:19
公務員の週休2日は止めさせろ。
民間企業平均は知らないが、そんなにいくわきゃないだろ。
不動産業基本70日、
飲食業平均70日
飲食業と公務員では時給は倍以上だろうな。

493:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 07:41:40
そういう所と比べるな阿保

494:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 08:17:34
比べるべきなんだよアホ。

495:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 10:01:14
ろくに勉強もせずに遊びほうけてきた椰子と、節目節目で寝る間をおしんで勉強してきた努力家の将来を類似させろとわね~



496:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 11:45:33
★493:495

あくまで平均値と比べるべきなんですよ。
はっきりいうが、公務員入ったやつがそこまで優秀かといったら
んーな事はない!
ほんとに優秀なのは、民間のそれぞれの業界の最大手にいるよ。
しかもそこで、公務員なんかより優秀なもの同士が、
公務員以上に働いて、公務員以上に競争して、
公務員以上に給料もらって、公務員にはない解雇にされたりしている。
俺の後輩なんて、毎日パチンコしかしてないフリーターだったけど
警察官なったし、役所に一回落ちたのに2月くらいに大量に人が
いなくなって三月にいきなり救い上げられたやつもいるし、
相変わらずコネで公務員なるやつ多いしね☆。
ずっと遊んできても二十歳過ぎてから勉強すればなれるよ。
別にプータロー・フリーターと比べろっていうんじゃなくて、
あくまでちゃんと働いてる正社員のかたがたの平均と比べないといけない。
だから493みたいに「そういう所とと比べんな阿保」見たいな返答してい
るようでは世間に対しての見識が狭いんだと思ってしまう。




497:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 12:26:54
↑自演に釣られてマジレスした1人目の奇人


498:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 12:31:32
平均平均というけど、全員が満足する基準なんてないよ。
つまり公務員の給与が平均である限り平均以下の人間に叩かれるのが止むことはない。
これまで100人以上だった基準を50人に下げたのは大きな譲歩だと思うがね。
公務員の俺からいえば、なぜ税金滞納者にも怒りの矛先がいかないのかが不明。
確かに役所のダメな部分は改善すべきだが、まともに払わざるを得ないサラリーマン
が泣かされるのはそういう奴らのケツ拭いてるからってのもあるんだけどね。
そういうダメな奴だろうが救わないといけないのが行政なんだよね。腹たつけどさ。

499:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 12:35:23
>>496は自分の給料が低いことに強い不安と不満を抱えています。

だれか良い会社紹介してあげて下さい。

500:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 13:17:44
>>498
そうそう。あくまで「平均」なんだから、自分がそれ以下だったら平均以下って思えば
いいだけの事なのにね。
よくマスコミで今年の公務員のボーナスは平均で…ってやってるけど、そんなに貰って
ねーよ!って公務員の我々が思うものw

501:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 14:45:14
>>498
> 全員が満足する基準なんてないよ。

公務員以外の国民全員が満足する公務員の給与基準は「無料」

502:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 15:29:12
>>478 うあ 俺同い年で郵便局290万だった、しかも給与改正あって二回下がったし・・・ まあ残業月2時限だったが・・ あ手取りじゃあないよ 総支給だよ

503:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 15:41:31
>>61 じゃあなんで転職しないのかなあー

504:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 16:03:14
銀行営業回りですが・・
確かに貸付審査のランクは中小企業社長より公務員のほうが上だね。

505:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 17:01:48
カード審査なんて、公務員ってだけで
どんどん通っちゃうウマー

メリットはこれだけ

506:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 18:26:43
まぁはっきりいって妬んでます。私にも受験資格を下さい。

仕事が楽で、福利厚生と社会的地位と安定度とそこそこの収入が
あるなんてそれだけでも好条件でしょ。

民間がいかに糞求人が多いかを考えたらね。

そりゃ私も学生時代は公務員なんてぷゲラって思ってました。つまらな
そうだし。でも民間のほうがサイアクだよ。激務でそこそこ年収がいいか
人間的な生活をしたけれ極貧を選ぶか。
もちろんマターり高級の民間もあるけど、そういうのは全部コネ。

507:非公開@個人情報保護のため
07/04/13 19:09:34
良い学校出てないと、劣悪な民間にしか入れないよな




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