08/12/12 18:26:10
>>727
共産党は前回の選挙をみると3万票もってからな。
751:非公開＠個人情報保護のため
08/12/12 18:49:51
ああんだがした！
752:710
08/12/12 22:18:56
>>746
おい、なに開き直ってんだよｗ
はぐらかしてないで、俺の質問>>710にちゃんと回答しろよ
それから、もう一つ聞きたいんだけどさ、お前>>709で
>いいですか、こう言った“バッシング”なり“クレーム”を
>情報として咀嚼しようとしないお役人組織に問題があるのです
って書いてるよな？ >>732 でも
>以前にも申し上げましたが、こう言った“バッシング”なり“クレーム”を
>単なる批判としてとるか、情報として咀嚼しようとするかどうかです
と書いてるが、この内容と、>>746 で書いてる
>「都合の悪い・・・無視」そりゃあ当然ですよ
ってのは齟齬がないか？俺の拙い読解力では明らかに
齟齬が生じてるんだが、どうなんだ？この点について
あなたの見解をお伺いします。誠意ある回答を
お 待 ち し て い ま す
>>747
お前の言うことは正論なんだけどさ。
ぜひ県民の立場から「文句ばかりたれてる奴」を批判
してもらいたいんだがな･･･
753:あえてフィシュ
08/12/13 00:13:03
>>742
も一度申し上げましょう。
お役人が作成した「予算書、決算書、付属説明書」をお読みになられましたか。
まさか未だご覧になられていないなんてことないですよね。
十分にご理解してるんですよね。
基本を理解なされましたか、其の上でお話しましょうか。
754:非公開＠個人情報保護のため
08/12/13 05:31:30
こんなとこで文句垂れてないで、生の声コーナーなりに投書すればいいじゃん
何をそんなに必死になってるの？
755:710
08/12/13 15:37:32
>>753
なに論点をすり替えてんだよ
まぁ追い詰められた奴がよく使う手だがなｗ
人に質問する前に、ちゃんと人の質問に答えろよ
改めて聞くけどさ、お前は
>県庁の収支決算は信用できない内容です
>お金に、縦横無尽に色をつけて会計処理し、
>やってることは小学生以下のお小遣帖つけ。
と書いたよな？俺が聞いてるのは
・「収支計算は信用できない」とする根拠
・「お金に色をつけて会計処理の意味」と「会計処理の定義」
・また、いつの予算書、決算書、付属説明書の話なのか？
の３点だ。この３点について具体的に回答してくれや
756:非公開＠個人情報保護のため
08/12/13 15:57:11
>お役人が作成した「予算書、決算書、付属説明書」をお読みになられましたか。
これって何年度の何の分が議論の対象になっているの？
多分俺が作った分もあると思う。
全部だと爆発的な量だぞ。
読めってか？
読むだけなら数日で終わるが、理解しろってことになると
予算に関わったことがない人だとどんだけ時間がかかるのだろう？
積算根拠のための比較表とか内部資料的なものが出ていないし。
>>753は
おりこうさんってころでFA。
757:あえてフィシュ
08/12/13 22:28:13
>>755
実態を知り尽くしている方だとして、お話しましょう。
◎収支決算は信用できない内容→
業務に関わった資金はどのような資産となったかがまったく明記されていない。
その関わりで、取得財産の財産的価値の概念が欠落している。もちろん、減価償却
などと言う発想がない。
◎お金に、縦横無尽に色をつけて会計処理→
わかりやすい部分だけピックアップすると
1103＝1200＝1800、1103＝1500、1101＝0800、1200＝1300、1101＝1400など等
と推察されるが、意味のない勘定科目の設置は、いたずらに仕事を増やしている。
かつ、業務・財布毎に分かれている。ところが対応できないのが現実のようだ。
ならば無着色にするがよい。
◎小学生以下のお小遣帖つけ→
例えば、被保険者が保険者から直接給付を受けるべきところを、一旦収入扱いし、
公費として支出している。
仕事を増やし、予算を見かけ上膨らましているとしか思えない。
具体的には申し上げません。
◎会計処理の定義→
合理的な収支行動がなされ、かつ誰が見ても透明で、疑義に即答できること。
◎外部監査の報告を見ると、監査法人が遠慮しているのかどうかわからんが、
核心がぼかされている。不思議な報告書であった。
もっとも最近は目を通していないが、受検者がまともになったのだろうか。
758:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 11:29:26
「聖域のない改革」と叫んでいたのが懐かしい。
今や職員悪党組合に取り込まれてまった。
完全に洗脳されている。
結局、お坊ちゃん育ちは一人ぼっちが怖いのさ。
759:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 13:13:14
将来を見通した場合、今、何気ない不安が過ぎる。
それは、目立たないようにして固定資産などの財産が売却されており、
人件費として使われようとしていることにある。
そもそも、これらは公権力と公金を使って取得してきた民が共通の財産であろう。
民の血と汗が染み込んだ財産であろう。
それを自分の安定のため、リストラも行わずして、
陳腐化した組織を守ろうとするため利用している。
これに対して何とかしなければと言う組織内部からの気概が見えない。
知事一人のせいにしているようだが、たかだか４年生に何がわかるか。
要は、職員がやる気の無さ、システムの制度疲労、
情報を情報として咀嚼する能力の無さ、に尽きる。
これは、単なる組織内部の話だから、やる気を出せば何時でも改革できるものである。
それとも能力が無いからなのか・・・正義と若さの感じられない組織である。
760:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 15:09:35
ﾋﾛｼにやる気は無い。
あるのは権力への執着心。
自分で自分がやってきたことを平気で否定し、仲が悪かった自民党県議にも胡麻擂り。
761:あえてフィシュ
08/12/14 22:32:18
>>758
職員組合について、退職した方が言っていた。
併せると百数十万円の組合費を天引きされてきたと。
しかし、退職時は本当に何もないと。資金を数億円溜め込んでいるわけだから、
せめて天引き分の一割くらい返して欲しいものだと。
職員にとっての組合は、最大の搾取団体であると。
まあッ、御用達組合のようですな。
数億円の資金は、やまわけか飲食にでもあてるんでしょうかね。
表面上、部外者は関係ないのでしょうが・・・原資は税金ですわな。
762:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 22:43:52
あえてフィシュは地方自治板に移っては?
スレ違い
763:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 23:11:44
フィシュ、労働組合は互助会じゃないんだから、組合費の還元なんてあるわけ無いだろ。
それは自治労に限らずどこでも同じ。
公務員には別に互助会があって、そこに会費を払う代わりに、何かあったら補助金が支給されたり、低利で融資を受けられたりできるんだよ。
毎月徴収される組合費のほとんどは、組合の活動費用、組合専従職員の賃金に遣われる。
お前さんの知り合いとかいう公務員がもし存在するなら、そいつはよほどの馬鹿か、これまで一回も明細書を見たことがない無関心人間のどっちかだな。
764:非公開＠個人情報保護のため
08/12/15 15:07:11
休憩、休憩
見てると面白いです。
あっちへ行け、こっちへ行けって、たらい回しの助言。
こう言った板でも、その性が出てくるんだね。
>>762 の職員さんへ(●^ー^●)
765:非公開＠個人情報保護のため
08/12/15 19:37:46
県庁では、ヒラ職員は（一部役付職員を含む）うしろから鉄砲で撃たれます。
管理職を信用してはいけません。
766:非公開＠個人情報保護のため
08/12/15 19:51:27
>>757
正直まだ駆け出しかつ末端の俺には、理由があってこうゆうシステムなのか
意味なく惰性でこうしてるのかわかりません。判断できません（たぶんわかる人もいるでしょうが）
とりあえずがんばって学んでいこうとは思っています。
今のシステムがよくないという確固たる思いがフィッシュさんにはあるのでしょう
意味ある議論にするためにもHPの県民生の声に投稿するとかしたら有意義かもしれません。
どうなのでしょう、
767:710
08/12/15 22:53:38
>>757
レス遅くなったけどよ、あのなぁ…言っとくけど、資産くらい管理してんぞ。
なんで減価償却してないかは、ちょっと調べればすぐわかるだろ？減価償却費を計上してないから信用できない
ってのは、ちょっと乱暴じゃないか？
ちなみにな、県にも企業会計は存在してて、減価償却費も計上してるんだが、
そっちの決算書は読んだのか？一般会計でも、発生主義の財務諸表を作成して
て、それはＨＰでも見れるはずだがな。予算科目を無くせばよいってのは
なかなか大胆な提案だな。だがな、通常の企業会計でも勘定科目は必要だよな？
まして、収入○○、支出××、差し引き△△、なんて予算書の方が良いと、
本当にお前は思うのか？あとさ、書いてある数字の意味がわかんねーよ。
それから「例えば…」以下は意味が本当によくわからないんだがな。医療費の話か？
保険者ってのは市町村、組合で、県は保険者ではないよな？
「会計処理の定義がかわってないか？
>お金に縦横無尽に色をつけて会計処理し
>このコンピュータ時代に、そんな会計処理ありゃしないよ
>この時代１００年前の会計処理をしている県庁
↑これをお前の言う定義で読み替えて成立するか？
外部監査の報告書って「いつ」の報告書だよ？外部監査っつっても山ほどあるんだからよ。
お前さ、せっかく書くんだから、もう少し理解してもらえるよう努力しろよな。
せめて年度くらいは書けよ。>>756も書いてるが、予算書なんてそれこそ膨大な量
になるわけだしさ。だからこそ、お前は「いつ」の話をしてるのかをずっと聞いてきたが、
結局答えてはくれなかったな。
「分からないお前が馬鹿なんだよ」って言うのは結構だがな、
そういうのを『独りよがり』と言うんだぜ。
リアル社会で最も嫌われるパターンだ。気をつけろよ
768:あえてフィシュ
08/12/16 00:05:52
>>766
ありがとうございます。
でもね「県民生の声」の回答は総じて「検討します」でしょう。
お役人が「検討します」と言ったら「何もしない」と言うことなのですよ。
折角お知恵頂いたのに、御厚意は感謝いたします。
>>767
ここまで説明しても理解できないわけですね。
困ったものですな。視野が狭いと言うか、比較眼を持ち合わせていないというか。
狭い空間から飛び出して、眼を大きく開いて・・・そうだ、空と海を見たことが無いんですね。
きっと・・・かわいそうな状態から、野郎自大から脱却できますよ。
それから、意外と年くってる方なのでしょう本当は・・・無理ですよ、
ただ硬いだけのことでは・・・もう、そんな時代じゃないのですから。
ごめんなさいね。
769:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 10:05:46
魚が沢山でてきたな。
770:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 17:58:29
こんなにこのスレが盛り上がったのも久々だな･･･
771:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 20:24:22
今度の知事選はどういう展開になると思うフィシュ？
768で言っている比較眼と、空と海の広い視野から答えてくれるよね…？
772:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 20:29:42
12月定例会も終盤だね
次の定例会は誰が招集するんだろう
773:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 20:50:09
>>767
発生主義会計の意味をまったく理解していないのでは？
774:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 22:45:49
>>767
理解してないというか、まともな仕事をしたことが無いんだと思うよ。
恐らく盲判押してる管理職なんじゃない ?
775:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 19:39:13
URLﾘﾝｸ(yabunomenimonamida.blog26.fc2.com)
■■■■■■■■■ JOG Wing ■ 国際派日本人の情報ファイル■
国籍法は日本乗っ取り法案
～ ＤＮＡ鑑定の付議を参院に要請しましょう ～
伊勢雅臣
■転送歓迎■ 緊急号外 ■ H20.11.24 ■ 9,378 部 ■■■■■■■
国籍法が通れば、外国人が日本の国籍と投票権を持ち、合法
的に国家を乗っ取ることができる。そんな恐怖のシナリオがネッ
トに流れている。
776:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 19:40:19
可愛い奥様 New! 2008/11/22(土) 14:15:23
私、ずっと分からなかったんです。今度の国籍法改正の本当
の目的が…。 何故マスコミは国籍法改正をほとんど報道しな
いのだろう。何故こんなにマスコミは静かなのだろう。 何故
左翼たちはこんなにも出世後の認知にこだわるのだろう。何故
こんなにもDNA鑑定を恐れるのだろう。 DNA鑑定をすることに
一体どれほどの不利益があるというのだろう…？ ずっとずっ
と考えて、やっと全て分かりました。
妊婦による胎児認知と出産後の認知で明らかに一つだけ違う
ことがあるのです。 それは選挙権です。彼らの目的は最初か
ら選挙権を得ることだったのです。妊婦の場合、子供が成人す
るまで２０年掛かります。 しかし出産後の認知の場合、２０
未満の子供なら誰でも認知できるので、 １９歳１１ヶ月の子
供も認知すれば日本国籍を得て、１ヵ月後には選挙権が得られ
るのです。
たぶん筋書きはこうです。 衆院選、参院選でこっそり出産
後認知を認める法案を通す (もちろんDNA鑑定なし、１人の男
性が何人でも認知可能のザル法で)→法律制定→ 一斉に、中国
人１億２千万人に国籍付与(19歳11ヵ月と偽って！)→１ヵ月後、
日本乗っ取り完成！
１億２千万人以上の中国人に一斉に選挙権を付与してしまえ
ば、それで日本が乗っ取れてしまう。 彼らが選挙に参加すれ
ば衆院選で圧倒的多数で与党が取られてしまうからです。 彼
らはゆっくり何十年も掛けて日本を乗っ取るつもりなんて無かっ
たんです。 5年以内に片をつけるつもりだった。しかも一発の
ミサイルも砲弾も撃つことなく、内部から乗っ取るつもりだっ
たんです。 圧倒的多数の与党で選挙に大勝すれば法律は好き
なように作り放題です。
たぶんやつらは一日も国会を休むことなく日本人を虐殺し、
財産を奪い続けるための法律を可決し続けたでしょう。
777:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 19:43:10
クライン孝子さんの日記に情報が書いてあります。もし間違いがあるならホームページで反論どうぞと書いてあるが誰も反論しません。誰からも反論がないから99％確かでしょう。
URLﾘﾝｸ(www2.diary.ne.jp)
乗っ取りのための次の法案が次々に準備されている。民主党と公明党が準備中。
二重国籍付与
外国人参政権
人権擁護法案（在日、朝Ｏ総Ｏ、部Ｏ解Ｏ同Ｏ、草加が人権委員会をしきり日本人を弾圧する法案）
778:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 19:47:01
次の選挙で民主党が勝てば日本人は大弾圧される。
在日天下となる。
日本終了だ。県庁の諸君、政治の裏の裏まで良く勉強して、県民を啓蒙してくれ。
779:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 23:10:26
ネット右翼
780:非公開＠個人情報保護のため
08/12/18 07:39:10
落ちこぼれのカルト信者の妄想は無視しましょう
781:非公開＠個人情報保護のため
08/12/18 18:38:38
「モンテ」の名前を「月山山形」に変えようという理事がいるそうな。自分ですでに商標登録しているそうな。使用料とるのかい？理事長も乗り気だそうな。
ふざけんな。我田引水とはこのことか。その二人の後ろ盾はもちろん、斉藤 弘。
782:非公開＠個人情報保護のため
08/12/18 19:41:31
それ、高速道路のインターチェンジ？
783:非公開＠個人情報保護のため
08/12/18 23:57:19
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
( ttpをhttpにすれば引用出来る。）
同和問題などに関する本を４万～５万円の高額で買わせたり、所得隠しを繰り返したとして、
組織犯罪処罰法違反（恐喝）や所得税法違反（脱税）などの罪に問われた広島市の書籍販売会社「トラストジャパン」元会長、
李一雄被告（６４）に広島地裁は１７日、懲役８年、罰金６０００万円の実刑判決を言い渡した。
同和 在日 左翼 犯罪者
もうこれで実態がばれたので書けなくなりましたね。同和団体を設立したのは「在日朝鮮人」。
そして、その黒幕は元社会党の国会議員ということが明らかとなったのです。
旧社会党の流れを汲むのが現在の社民党と民主党の左派である。
注目したいのは、この和田静夫という元国会議員である。
この人物は全国の地方公務員の労働者でつくる自治労という組織の親玉であった。
この自治労を牛耳ってきたのが、旧社会党系では一番左派であった社会主義協会という組織である。
自治労は結果的に某組織による組織犯罪を応援していることになる。君達の自尊人はどうした。悔しくないか。
悔しいなら労働組合は解散した方が良い。無駄金は自分達のお小遣いにした方が余程良いよな。
784:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 05:56:09
>>783
今更な話。
判っている香具師は普通に非労組だよ。
自治体レベルの労組で頑張っている可哀相な香具師らは
その片棒を担いでいることも知らないだろうけどｗｗｗ
785:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 08:11:16
連合｜労働派遣法（労働法制）
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
労働者保護の視点で労働者派遣法改正を
労働者派遣法の制定・改正経緯
昭和60年 (1985/07) 労働者派遣法の制定 ― 首相: 中曽根康弘 (1982/11/27 - 1987/11/06)
○常用代替のおそれの少ない、専門的知識等を必要とする業務等の１３業務を当初適用
対象業務に。 (施行後直ちに３業務追加し、１６業務に。)
※制定以前は、職業安定法により労働者派遣事業は労働者供給事業として禁止
平成08年 (1996/12) 同法の改正 ― 首相: 橋本龍太郎 (1996/01/11 - 1998/07/30)
○無許可事業主からの派遣受入等に対する派遣先への勧告・公表の制度化。
○適用対象業務を１６業務から２６業務に拡大。 (政令)
平成11年 (1999/12) 同法の改正 ― 首相: 小渕恵三 (1998/07/30 - 2000/04/05)
○適用対象業務を原則的に自由化 (禁止業務: 建設、港湾運送、警備、医療、物の製造)
※新たに対象となった２６業務以外の業務については派遣受入期間を１年に制限。
(→ 労働者派遣制度を臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策として位置付け。)
○派遣労働者の直接雇用の努力義務の創設
平成15年 (2003/06) 同法の改正 ― 首相: 小泉純一郎 (2001/04/26 - 2006/09/26)
○２６業務以外の業務について、派遣受入期間を１年から最大３年まで延長。
(→ 労働者派遣制度の臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策として位置付けは
引き続き維持。)
○物の製造業務への労働者派遣の解禁
○派遣労働者の雇用契約の申込義務の創設
786:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 18:24:20
>>784
組合辞めたらどうなりますか？
787:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 19:15:10
>>786
高額な組合費納めなくとも良くなるよ。
その分で、今は底値に近い株価の時だから、
積み立ての株式投資信託でも買った方が、ずっと自分のためになる。
788:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 19:30:48
>>786
職場での立場がちょっと悪くなる
789:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 22:52:19
>>781
気になって特許電子図書館サービスで調べてみた。
商標「モンテディオ」は（社）21世紀協会のものなのに
商標「月山山形フットボールクラブ」は東京の○○氏の権利になってた。
これって、どうなるの？
790:非公開＠個人情報保護のため
08/12/20 10:23:05
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京の○○ってこの人？
791:非公開＠個人情報保護のため
08/12/20 11:51:43
また一人、県職員が減る。
退職金無しは結構なことだ。
792:非公開＠個人情報保護のため
08/12/20 13:47:42
酒気帯び容疑で山形県職員逮捕 忘年会で飲酒
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)