08/11/24 14:37:02
>>662
事業主が素人に銀行活用方法を聞いてどうしたい？
あなたが一番判ってるのではないだろうか？
それとも税理士やメインBKに丸投げかい？
山形市に本支店がなくともネットで全部の銀行とリアルタイム取引ができる罠。
スキル不足をお披露目しなくてもよい。
うざいのでいなくなてくれ。
666:ワンダーランド
08/11/24 22:05:09
>>665
ああッ、素人なんだ・・・ごめんなさいね。
それでも、このボード、みんなが見ているよ。
もっともらしいこと言うのは、差し控えたほうが良いですよッ。
それから、「うざい」って・・・蛙さんみたいなこと言わんといて。
667:モンテディオ
08/11/25 20:44:30
県庁職員の給与削減分で、バリバリの外国人選手を補強して、再来年もＪ１に残ろう！
それから、ＮＤスタジアムに屋根をつけよう。
ボーナスもカットすれば、メインスタンドくらいは、屋根付くかなぁ。
まずは、隣の県に負けないように山形県庁も、給与を10％くらい削減して、県民のために使ってほしいですよね。
668:非公開＠個人情報保護のため
08/11/25 21:38:19
↑県はしらんが、山形市はまじヤバイよ。詳しくは山形市役所ｽﾚ行ってみ
669:非公開＠個人情報保護のため
08/11/26 12:31:21
>>573
懲戒処分：職員７人を戒告 県、情報流出など ／山形
県は２１日、ファイル交換ソフト「ウィニー」を通じ資料を流出させた女性青少年政策室の３０代男性職員と、
障害者の異議申し立てを放置した庄内総合支庁の３０代男性職員、スピード違反した５人の計７人を戒告の懲戒処分にした。
女性青少年政策室職員は、農協検査のメモと議事録を自宅パソコンからウィニーを通じてインターネット掲示板
「２ちゃんねる」に流通させた。監督責任を問い、上司の次長など２人を厳重注意とした。
また庄内総合支庁職員は、医療支給認定を受けられなかった精神障害者４人からの異議申し立てを放置し、
引き継ぎせず異動した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
670:非公開＠個人情報保護のため
08/11/26 23:25:43
公務員のボーナスカットしろみたいなこと言うヤシは
本当に底辺の貧乏労働者が多い
ぷ
671:非公開＠個人情報保護のため
08/11/27 22:08:00
山形県！！！名指し！！！！
あなた達のインチキぶり、暴露されているよ。
公務員も多難の時代。
あなたたちが、地価を操作し、金融破たんを起こした張本人なんですね。
ああ恐ろしいこと。
消費者庁という時代を読めば、公務員はお先真っ暗。
先進国の公務員数、給与水準を見れば、尻つぼみは明らか。
税金の配分、使途に関しては、監視の目が厳しくなるばかり。
民間へのアウトソーシングを多くなる。
これまでのような退職金や年金水準は保てない。
「地価はつくられている」（経済界）のような暴露本もあるように、
公務員が好き勝手に出来る時代はもう終わり。
地価公示が国の指示で、県、鑑定士を経由して地価をつくっていたなんて、
国民が認識したら暴動が起きんじゃないの？
今起きている食品関連の倒産の多くは内部告発。
襟を正す時が来たんじゃないの？
濠壱成さんもお怒りだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
672:非公開＠個人情報保護のため
08/11/27 22:32:32
>>670
その“底辺の貧乏労働者”から取り立てて、給与に充当しているのは誰ですかね。
ましてや、やりたい放題の無駄遣い、
ふだんの仕事内容からしてももらい過ぎですぞ。
置かれてる立場を、未だ理解していないのかな ?
知事は裸の王様、ロバの耳かもしれないが、業者はみんな知ってるぞ。
673:非公開＠個人情報保護のため
08/11/29 03:12:34
貧乏労働者から取り立てっていうが住民税なんてどこの都道府県も所得割の税率は一緒だろ？
674:非公開＠個人情報保護のため
08/11/29 22:01:08
>>673
おいおいおい・・・よもや県庁職員じゃないよね ? !
知らないわけ無いでしょう ?
取り立てる税金って民税だけじゃないよね。
自動車税、みどり税、利子税、軽油引取税など
直接、間接的に給与に充当してるでしょう。
知ってるでしょう・・・ヤッパ県庁職員じゃなかったか。
675:非公開＠個人情報保護のため
08/11/29 22:01:40
≫672
だったらおまえが役人やってみたら？
どれだけ大変なのか解るから。
まぁ、役人になれるだけの能力があるかが前提だけど・・・。
676:非公開＠個人情報保護のため
08/11/29 23:14:59
あえてフィシュになりましょう。
>>675
「どれだけ大変なのか」わかりませんね。
見直ししてもサッパリ実行に移さず。
ただ事務を複雑にして行くだけで、それを業者や住民に転嫁していくだけの組織。
少なくとも、もう県庁なんて組織いらないのですよ・・・自覚してるのかな。
全く潮流を理解していない。
培われるもの、日々研鑚されるもの、それが能力よ。
今現在、何が出来ますか、どんな能力がありますか。
せいぜい議会対策の質問予想事項でも書いてなはれ。
それよりも、やりたい放題の税金の無駄遣いを止めなはれ。
その程度のことで大変だなんて言ってる職員は退職したまえ、いいですね。
677:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 00:22:20
>>676
あんたは県の仕事知らないでしょ？
あんたの仕事はどうなの？
見直しもサッパリ実行せず、給料泥棒。そんな社員はいらないから辞めてしまえ！
って、なにも知らない外部者から言われたらどう思う？
批判する人間＝知ったかぶりの無知者 と相場は決まってる
あんたも、無知な批判をやめて、どうするべきかの建設的な意見を出してみたら？
678:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 01:40:20
>>677
世の中、結果論。
県民からみたら３Ｋ（クソ、クズ、キチガイ）ってことだ
悔しかったらサービス改善して黒字にして税金安くしてみろや
679:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 10:59:09
山形県職員へ
仙台への買い物他 給与を県外で費やすことを禁止する
多少高くても品揃えに不満があっても
必ず近くの店で買い物をして山形に金を落とすこと
宮城交通のバスは利用しないこと
楽天・アマゾンなどの利用も厳禁
この規則を破ったら懲戒免職にする
山形で商売している者一同
680:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 14:36:44
>>677が正しい。
>>678>>679みたいなのが県を悪くしてるんだろうね。
681:あえてフィシュ
08/11/30 16:09:28
>>677
リストラを全く行っていない。
足りなくなると、業務の見直しもせず、県民へのサービスを低下させる。
なんだかんだ言う割には、ほとんどの仕事を外注している。
このため大多数の県庁職員は必要ありません・・・半世紀前の県庁じゃありません。
ましてや、バランスシートが作成できない組織です。県庁の収支決算は信用できない内容です。
職員自体が自覚していないし直そうとしないから困る。
わかりますか、これが県の仕事です。
682:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 18:54:20
あげとく
683:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 18:56:59
モンテディオのバックアップお願いしますね。年チケ買って、んだスタに通うから。
684:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 20:26:54
>>681
県のBSが信用できないとする、その根拠を示してください
あなた決算書とか読めるの？
685:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 21:05:19
馬鹿どもが
みんな死ね、氏ねじゃなくて死ね
686:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 21:52:25
>>684
単式簿記の現金主義の経理方法で普段やってるものを
強引に組み替えただけだから
おまえらレヴェル低すぎだってｗｗｗ
こんな立派なＢＳ作りました。さぁ県民どもよ見やがれみたいな態度しやがって痛えーな
そんなもん民間では通用しないよｗｗｗ
まぁ、基準作ってる総務省もバカだからしゃーねーか
687:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 22:39:54
686
死ね
688:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 22:41:31
間違ってなかったらそれでいいじゃん
複式だろうが単式だろうが
689:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 22:41:53
686
死ね消えろ
690:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 22:43:24
>>686
糞ニートが生意気言うな馬鹿消えろ
691:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 22:46:13
ボーナスで何買おうかな～
692:あえてフィシュ
08/11/30 23:10:13
>>684
あなた本当に問題点をわかっていないようですね。
まさか天然おじさんじゃあるまいし。
お金に、縦横無尽に色をつけて会計処理し、
やってることは小学生以下のお小遣帖つけ。
こんなこと言うと、いや小学生に失礼ですね。
このコンピュータ時代に、そんな会計処理ありゃしないよ。
それで、忙しい、大変だ、はたまた予算編成、全くの世間知らずですな。
この時代１００年前の会計処理をしている県庁。
何の疑問も持たない県庁職員。
非常識きわまりない県庁。
これでいいんだとしている分総務省は確信犯だね。
いずれ成敗されるでしょう。
ついでに、ここで言うBSはバッドシートの略、
世間に通用しない自己満足の世界ですな。
693:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 23:15:59
>>692
まあ、難しい会計処理でないことは確かかもね
だからといって不正をやっているという証拠にはならないし
憶測で「お金に色をつけて」とか言いがかりに等しいと思うよ
694:あえてフィシュ
08/11/30 23:28:42
>>685 >>687 >>689 >>690
なさけないねー。本当にお役人ですか。議論もできないの。
採用試験の時が能力のピークでしたか、採用後は能力の逓減化ですか。
他県のこの手のボード、もっと清新で実直な意見が多いですよ。
レベルが低いと言うか、やる気がないと言うか。困ったものですな。
695:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 23:35:34
山形県職員へ
仙台への買い物他 給与を県外で費やすことを禁止する
多少高くても品揃えに不満があっても
必ず近くの店で買い物をして山形に金を落とすこと
宮城交通のバスは利用しないこと
楽天・アマゾンなどの利用も厳禁
この規則を破ったら懲戒免職にする
山形で商売している者一同
696:あえてフィシュ
08/11/30 23:43:02
>>693
あれー「お金に色をつけてる」って意味を理解していないんだ。
明日はお仕事でしょう、予算書、決算書、付属説明書に目をとおしなされ。
情報センタで見てますけれど、内容は稚拙、作成者が説明できないのだから、
多分わからないでしょう。
有機的に連関していないから、どうにでも説明がつくってことですね。
697:非公開＠個人情報保護のため
08/11/30 23:57:37
>>696
わからん
わかりやすく頼む、
どういうこと？
698:非公開＠個人情報保護のため
08/12/01 00:12:53
>>687-690
おれ会計士だけど、県庁職員って会計処理もできないのに偉そうにｗｗｗ
自分たちが有能って思いあがるのはやめてくれませんか
所詮、君たちの仕事は総務省の下請けじゃないですか(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
699:非公開＠個人情報保護のため
08/12/01 01:46:25
有能ねえ…誰に比べてかにもよるよね
公認会計士よりかは確かに劣るだろうけど
有能かどうかはさておいて
思い上がっている職員がいたらちょっと…って感じはするよ
総務省には限らんだろうが仕事の多くが下請けなのは事実だね
でも事務の仕事ってそんなもんじゃん
700:非公開＠個人情報保護のため
08/12/01 03:19:27
毎週土日休みのクソども、税金たけーんだよボケ
701:非公開＠個人情報保護のため
08/12/01 03:56:04
斎藤ひろしには絶対投票しない
こいつ観光重視の中心街活性化には、仙台や東京行けっていいやがった。
撤回しない限り、投票しない
702:非公開＠個人情報保護のため
08/12/01 20:38:07
日本語になってないので意味が分かりません。
703:非公開＠個人情報保護のため
08/12/02 00:34:35
これが山形の超高層マンションスカイタワー４１だボケ！！！！！！！！！！！！！！！
首都圏でもそんなにないレベルの４１階建てだぞ！！！！！！！！！！！！
お前らの田舎にこの規模のマンションがあるのか？？？？？？？？？？？！！！！！！！！！！！！
山形なめんじゃねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
704:非公開＠個人情報保護のため
08/12/02 18:22:15
>>703
上山のアレか。周りにはひたすら山。
705:非公開＠個人情報保護のため
08/12/02 20:24:06
>>704
森高千里が手を振ってい・・・・
706:非公開＠個人情報保護のため
08/12/02 21:37:03
江口
707:非公開＠個人情報保護のため
08/12/02 21:40:40
自分が一部上場企業を辞めて県職員になった時は、バブル最盛期で給料が約半分になりましたが、故郷に帰れることと安心して子育てをできると思い帰ってきました。
今はこの板で言われるように、公務員というだけでバッシングされ、無能扱いされます。
何か私達が悪いことをしているのでしょうか？公務員というだけで・・・。
708:非公開＠個人情報保護のため
08/12/02 22:31:15
そうです。
その通りです。
誰も責任を取らない組織にいるだけで
能無し、使い捨て人間になるんです。
民間にいたなら、そのくらい脳みそ半分もあればわかるでしょう。
709:あえてフィシュ
08/12/02 22:55:58
>>707
本来なら、いちばん比較眼を持ち合せているはずなのですが、残念です。
お役人になったら給料が下がった、仕事も大変だ、
民間からお役人になった方は総じて同様の発言をします。
しかし、民間で一人前の仕事を与えられる前に、翻った方達です。
本質に触れることなく翻った方達です。
逆にお役人から民間にくると、全く使い物にならない・・・
それが能力を証明しております・・・化学の可逆式で説明できます。
組織の中で、持っていた思考も目的も希釈された結果でしょうが。
バッシングと思うのは、誤りで、民間でしたら日常の出来事です。
「公務員というだけで」ではなく
収入に見合った公平で効率的な仕事をしていないことに対するバッシングです。
いいですか、こう言った“バッシング”なり“クレーム”を
情報として咀嚼しようとしないお役人組織に問題があるのです。
710:非公開＠個人情報保護のため
08/12/02 22:56:32
684です。亀レスで申し訳ないが、
>>692>>696
> 県庁の収支決算は信用できない内容です
だから、信用できないとする根拠を具体的に示してくれ。
断言できるくらいだから何かしらの根拠があるんだろ？
> お金に、縦横無尽に色をつけて会計処理し、
> やってることは小学生以下のお小遣帖つけ。
お金に色をつけるの意味がわからん。ちゃんと解説してくれ。
さらに確認だが、あなたは何時の「予算書、決算書、付属説明書」
を読んで言ってるの？
漠然とではなく「具体的」に回答をお願いします。
そもそもあなたの言う「会計処理」って何を指してるの？
財務諸表に記載している内容の話なのか、予算執行の話
なのか、どっち？
できれば、レベルの低い県職員のために、適切な
会計処理とやらもご教示いただければと思いますが。
>>698
可哀想な奴だな、お前。ちゃんと現実世界を生きろよ
711:非公開＠個人情報保護のため
08/12/03 01:23:56
>>703
あのマンション見る度に虚しさがこみ上げてくるな
果たしてなんの意味があったのかと。
>>696
その書き方だと色んな意味にもとれるんじゃなかろうかな。
ようするに「ぬり絵ごっこ」と言いたいのかな？
だとしたら激しく同意だけど。
712:非公開＠個人情報保護のため
08/12/03 01:44:54
あえてフィシュは批判ばかりで、政策の提案は無いんだなｗ
文章が長いんで期待して読んだ漏れが馬鹿だった。
次からは華麗にスルーするべｗｗ
713:非公開＠個人情報保護のため
08/12/03 07:01:01
>>712
うむ。そんなどーでもいいことよりマンションの話しようぜ。
714:非公開＠個人情報保護のため
08/12/03 07:35:17
ﾌｨｯｼｭなんて、どうせ杜撰な脱税指南をして、すぐに見破られたのを逆恨みして公務員ﾊﾞｯｼﾝｸﾞしてるんだろ
715:非公開＠個人情報保護のため
08/12/03 21:35:07
県庁の非効率の最大の原因は議会
定例会プラス閉会中の委員会プラス地域議員協議会で
ほぼ毎月議会があってその間は日常業務が中断
行政に対するチェック機関として議会が必要なのは否定しないが
いくらなんでもやりすぎ
こんなに議会ばっかりやってる県はほかにないはず
民間企業だって
毎月株主総会があったら日常業務がマヒするだろう？
それとおんなじ
716:非公開＠個人情報保護のため
08/12/03 22:27:15
どのくらいの頻度で、どのくらいの回数行われてるか教えてくれる？
定例会だの例月会だの委員会だの協議会だの振興会だのそういうレベルの会議だったらどこでもいくらでもやってると思うんだけどな
717:非公開＠個人情報保護のため
08/12/04 00:59:09
山形県庁マンの皆さんへ
一度人材派遣会社ってどういうものか、有給取って「登録」に行ってみま
せんか？ 皆さんと同世代もちろん上は５０歳から下は１８歳くらいまで
正規雇用が叶わなかった県民が、うちひしがれて集っています。
奥さんも子供もいて、しかし１～３ヵ月といったおよそ雇用と言えない悲惨
な労働条件で日銭を稼いでいます。どこに派遣されてるか？って
それはモンテディオ山形のスポンサー企業としてユニホームに会社名が
記されてるような山形を代表する企業に、です。劣悪な労働環境で
家族のためにがんばっています。
不満のはけ口の一つは２ｃｈの派遣板にあります
718:非公開＠個人情報保護のため
08/12/04 01:49:55
学生の説き登録して働いたことあるけどあれはひどいね
719:非公開＠個人情報保護のため
08/12/04 01:50:48
>>718
×説き→○時
720:715
08/12/04 21:15:55
>>716
会議ではなく「議会」です
正確には「山形県議会」
721:非公開＠個人情報保護のため
08/12/04 21:43:18
もし、ここで言われているように地方公共団体としての県組織がなくなったらどうなるのだろうか？
誰も困らないのだろうか？
722:非公開＠個人情報保護のため
08/12/04 21:43:37
県の公表している財務諸表は外部監査を経ているの？
723:非公開＠個人情報保護のため
08/12/05 00:03:22
厨房クソ、会計検査院って機関があって、国や地方公共団体、外郭団体の会計検査を専門でやってるんだよ。
いわゆる「会検」てヤツだよ。
こいつかが来る時は、資料を漏れなく揃えないといけないから大変なんだよ。細かいところまでチクチクと突っついてくるしね。
724:非公開＠個人情報保護のため
08/12/05 00:14:38
会検はほんといらないわ
725:山形県に
08/12/05 21:27:27
裏金はないんですか???至急返答せよ!!!
726:非公開＠個人情報保護のため
08/12/05 22:15:04
ボーナス上層部全額返納せよ
その他半分返納せよ
727:非公開＠個人情報保護のため
08/12/06 10:05:58
K産党がY村支持に回るかもっていう噂を
部長級で退職したOBから聞いてたんだが本当みたいだ
ということは、その人の経歴からすると労組が
S藤包囲網を敷く形になるな
S藤はJ民県議の支持をとりつけたとしても後ろ盾のK藤が民主になびいてる
現状ではアテにならない ということは 勝負あったかも
728:非公開＠個人情報保護のため
08/12/06 10:21:14
磁眠県議も一枚岩でないしね。
近鉄もﾋﾛｼが嫌いだろ
729:非公開＠個人情報保護のため
08/12/06 20:41:58
「就中」が口癖だったよな
あと「意を用いる」とか
730:非公開＠個人情報保護のため
08/12/06 20:45:59
一刻一刻とボーナス支給日が近づいてくる・・・
731:非公開＠個人情報保護のため
08/12/06 22:50:34
「これからは仙台まで行かなくても専門書が手に入る。」
これが開店時のTVインタビューニュース。
今日、行ってきました。確かに既存の書店より品揃いは良かったのですが。
山形県のレベルに合わせた品揃いでした。
開店を目標に随分リサーチはしたのでしょうが。
やっぱり、専門書を必要とする県民の絶対数が少ないのですね。
・・・・・・・・感想です。
732:あえてフィシュ
08/12/06 23:11:56
>>712
「批判ばかりで、政策の提案は無いんだなｗ」とのこと。
以前にも申し上げましたが、こう言った“バッシング”なり“クレーム”を
単なる批判としてとるか、情報として咀嚼しようとするかどうかです。
お役人組織にドップリと浸かっていると見えなくなるのかもしれませんね。
民意を受けた政策の提案は政治家がすることです。
能力がなければ別ですが、県庁はそれらをサポートするところでしょう。
ところで、議員の質問をお役人が造っているそうですが、本当ですか。
自作自演の議会では話にならない、選んだ有権者も有権者ですが、
よくもまあ、程度の低い面構えの方々ですね。
733:非公開＠個人情報保護のため
08/12/07 12:13:36
いちいちNG登録するの面倒くさいからトリップつけろカス
734:あえてフィシュ
08/12/09 00:50:44
>>733
誰に対してのお言葉かわかりませんが、程度の低さを誇示しているのですか ?
狭く陰鬱な井戸の中に暮らしていると、
まともな受け答えも出来なくなるようですね。
基本的には、あわれなお方です。お察しいたします。
735:非公開＠個人情報保護のため
08/12/09 23:22:06
>>734
>>程度の低さを誇示しているのですか ?
日本語として変。
程度の低さを誇示 で検索した結果 1～3件目 / 約3件 - 0.98秒
こ‐じ【誇示】
［名］(スル)誇らしげに示すこと。得意になって見せること。「権力を―する」
736:非公開＠個人情報保護のため
08/12/10 08:25:25
ボーナスですな。
737:非公開＠個人情報保護のため
08/12/10 19:11:28
ですなぁ
738:非公開＠個人情報保護のため
08/12/10 20:33:57
また
いろいろと叩かれるんでしょうなぁ
739:非公開＠個人情報保護のため
08/12/10 21:24:35
マスコミで報道されるあの平均支給額ってやつ、あれわからないな・・・・
若い頃はその年になったらそれぐらい貰えるのかと思っていたが、とっくに平均の歳を突破したのに、はるかに低い支給額・・・
我々ヒラ職員の数倍貰ってる奴らがいるんだね・・・
740:710
08/12/10 23:14:21
>>732
>>734
なに華麗にスルーしてんだｗ
ちゃんと俺の質問にも答えてくれよ
741:あえてフィシュ
08/12/10 23:31:30
>>735
「日本語として変。」 ですか ?
じゃあ「(ΦΥΦ)」って日本語ですか ?
うふふ・・・プー。
お役人って幹と枝を置換しちゃうことが得意ですから。
常日ごろの、しなくともよい仕事をしている癖がでるんですな。
>>739
「ヒラ職員の数倍貰ってる奴がいる」それは当然です。
「管理職ら」はヒラ職員の数倍の責任を持って、
部下の模範となり、仕事をこなしているわけですから。
重責をこなしているわけです。そうでしょう ?
742:710
08/12/10 23:54:24
>>741
あのさ、俺の質問 >>710 にも回答してくださいよ
それとも、都合の悪い質問には無視を続けるのですか？
743:非公開＠個人情報保護のため
08/12/11 07:29:25
＞＞741
高級取りは天下りのキャリア連中だよ
744:非公開＠個人情報保護のため
08/12/11 18:55:41
>>741
>部下の模範となり、仕事をこなしているわけですから。
>重責をこなしているわけです。そうでしょう ?
そうでしょう？
とは質問でしょうか？？
裏金作りを指示するのも
責任を自分以外の誰かに押し付けて問題を一件落着させるのも
公費で・・・するのも
全部管理職。
それを重責と言い切ってしまうのはどうかな？
745:あえてフィシュ
08/12/11 23:26:05
>>744
管理職とは、有能かつ模範的で指導的立場にある職制。
責任感も旺盛、いわば選良。
そんなことするわけがない。処遇が良いのは当然です。
746:あえてフィシュ
08/12/11 23:42:01
>>742
「都合の悪い・・・無視」そりゃあ当然ですよ。
シューベルトの歌曲「鱒」ではありませんので。
ところで「予算書、決算書、付属説明書」をお読みになられましたか。
・・・本当は理解できないのでしょう ! ?
747:非公開＠個人情報保護のため
08/12/12 17:03:35
県民の立場から言わせてもらえば、県職員が,文句ばかりたれてる奴の相手をするほど無駄なことはないなw
スルーすればすむ話だろ
もっとやること山ほどあるだろうが
748:非公開＠個人情報保護のため
08/12/12 18:09:39
>>747はいいことを言った。
749:非公開＠個人情報保護のため
08/12/12 18:22:01
チェンジ！ひろしいいいい
750:非公開＠個人情報保護のため
08/12/12 18:26:10
>>727
共産党は前回の選挙をみると3万票もってからな。
751:非公開＠個人情報保護のため
08/12/12 18:49:51
ああんだがした！
752:710
08/12/12 22:18:56
>>746
おい、なに開き直ってんだよｗ
はぐらかしてないで、俺の質問>>710にちゃんと回答しろよ
それから、もう一つ聞きたいんだけどさ、お前>>709で
>いいですか、こう言った“バッシング”なり“クレーム”を
>情報として咀嚼しようとしないお役人組織に問題があるのです
って書いてるよな？ >>732 でも
>以前にも申し上げましたが、こう言った“バッシング”なり“クレーム”を
>単なる批判としてとるか、情報として咀嚼しようとするかどうかです
と書いてるが、この内容と、>>746 で書いてる
>「都合の悪い・・・無視」そりゃあ当然ですよ
ってのは齟齬がないか？俺の拙い読解力では明らかに
齟齬が生じてるんだが、どうなんだ？この点について
あなたの見解をお伺いします。誠意ある回答を
お 待 ち し て い ま す
>>747
お前の言うことは正論なんだけどさ。
ぜひ県民の立場から「文句ばかりたれてる奴」を批判
してもらいたいんだがな･･･
753:あえてフィシュ
08/12/13 00:13:03
>>742
も一度申し上げましょう。
お役人が作成した「予算書、決算書、付属説明書」をお読みになられましたか。
まさか未だご覧になられていないなんてことないですよね。
十分にご理解してるんですよね。
基本を理解なされましたか、其の上でお話しましょうか。
754:非公開＠個人情報保護のため
08/12/13 05:31:30
こんなとこで文句垂れてないで、生の声コーナーなりに投書すればいいじゃん
何をそんなに必死になってるの？
755:710
08/12/13 15:37:32
>>753
なに論点をすり替えてんだよ
まぁ追い詰められた奴がよく使う手だがなｗ
人に質問する前に、ちゃんと人の質問に答えろよ
改めて聞くけどさ、お前は
>県庁の収支決算は信用できない内容です
>お金に、縦横無尽に色をつけて会計処理し、
>やってることは小学生以下のお小遣帖つけ。
と書いたよな？俺が聞いてるのは
・「収支計算は信用できない」とする根拠
・「お金に色をつけて会計処理の意味」と「会計処理の定義」
・また、いつの予算書、決算書、付属説明書の話なのか？
の３点だ。この３点について具体的に回答してくれや
756:非公開＠個人情報保護のため
08/12/13 15:57:11
>お役人が作成した「予算書、決算書、付属説明書」をお読みになられましたか。
これって何年度の何の分が議論の対象になっているの？
多分俺が作った分もあると思う。
全部だと爆発的な量だぞ。
読めってか？
読むだけなら数日で終わるが、理解しろってことになると
予算に関わったことがない人だとどんだけ時間がかかるのだろう？
積算根拠のための比較表とか内部資料的なものが出ていないし。
>>753は
おりこうさんってころでFA。
757:あえてフィシュ
08/12/13 22:28:13
>>755
実態を知り尽くしている方だとして、お話しましょう。
◎収支決算は信用できない内容→
業務に関わった資金はどのような資産となったかがまったく明記されていない。
その関わりで、取得財産の財産的価値の概念が欠落している。もちろん、減価償却
などと言う発想がない。
◎お金に、縦横無尽に色をつけて会計処理→
わかりやすい部分だけピックアップすると
1103＝1200＝1800、1103＝1500、1101＝0800、1200＝1300、1101＝1400など等
と推察されるが、意味のない勘定科目の設置は、いたずらに仕事を増やしている。
かつ、業務・財布毎に分かれている。ところが対応できないのが現実のようだ。
ならば無着色にするがよい。
◎小学生以下のお小遣帖つけ→
例えば、被保険者が保険者から直接給付を受けるべきところを、一旦収入扱いし、
公費として支出している。
仕事を増やし、予算を見かけ上膨らましているとしか思えない。
具体的には申し上げません。
◎会計処理の定義→
合理的な収支行動がなされ、かつ誰が見ても透明で、疑義に即答できること。
◎外部監査の報告を見ると、監査法人が遠慮しているのかどうかわからんが、
核心がぼかされている。不思議な報告書であった。
もっとも最近は目を通していないが、受検者がまともになったのだろうか。
758:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 11:29:26
「聖域のない改革」と叫んでいたのが懐かしい。
今や職員悪党組合に取り込まれてまった。
完全に洗脳されている。
結局、お坊ちゃん育ちは一人ぼっちが怖いのさ。
759:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 13:13:14
将来を見通した場合、今、何気ない不安が過ぎる。
それは、目立たないようにして固定資産などの財産が売却されており、
人件費として使われようとしていることにある。
そもそも、これらは公権力と公金を使って取得してきた民が共通の財産であろう。
民の血と汗が染み込んだ財産であろう。
それを自分の安定のため、リストラも行わずして、
陳腐化した組織を守ろうとするため利用している。
これに対して何とかしなければと言う組織内部からの気概が見えない。
知事一人のせいにしているようだが、たかだか４年生に何がわかるか。
要は、職員がやる気の無さ、システムの制度疲労、
情報を情報として咀嚼する能力の無さ、に尽きる。
これは、単なる組織内部の話だから、やる気を出せば何時でも改革できるものである。
それとも能力が無いからなのか・・・正義と若さの感じられない組織である。
760:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 15:09:35
ﾋﾛｼにやる気は無い。
あるのは権力への執着心。
自分で自分がやってきたことを平気で否定し、仲が悪かった自民党県議にも胡麻擂り。
761:あえてフィシュ
08/12/14 22:32:18
>>758
職員組合について、退職した方が言っていた。
併せると百数十万円の組合費を天引きされてきたと。
しかし、退職時は本当に何もないと。資金を数億円溜め込んでいるわけだから、
せめて天引き分の一割くらい返して欲しいものだと。
職員にとっての組合は、最大の搾取団体であると。
まあッ、御用達組合のようですな。
数億円の資金は、やまわけか飲食にでもあてるんでしょうかね。
表面上、部外者は関係ないのでしょうが・・・原資は税金ですわな。
762:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 22:43:52
あえてフィシュは地方自治板に移っては?
スレ違い
763:非公開＠個人情報保護のため
08/12/14 23:11:44
フィシュ、労働組合は互助会じゃないんだから、組合費の還元なんてあるわけ無いだろ。
それは自治労に限らずどこでも同じ。
公務員には別に互助会があって、そこに会費を払う代わりに、何かあったら補助金が支給されたり、低利で融資を受けられたりできるんだよ。
毎月徴収される組合費のほとんどは、組合の活動費用、組合専従職員の賃金に遣われる。
お前さんの知り合いとかいう公務員がもし存在するなら、そいつはよほどの馬鹿か、これまで一回も明細書を見たことがない無関心人間のどっちかだな。
764:非公開＠個人情報保護のため
08/12/15 15:07:11
休憩、休憩
見てると面白いです。
あっちへ行け、こっちへ行けって、たらい回しの助言。
こう言った板でも、その性が出てくるんだね。
>>762 の職員さんへ(●^ー^●)
765:非公開＠個人情報保護のため
08/12/15 19:37:46
県庁では、ヒラ職員は（一部役付職員を含む）うしろから鉄砲で撃たれます。
管理職を信用してはいけません。
766:非公開＠個人情報保護のため
08/12/15 19:51:27
>>757
正直まだ駆け出しかつ末端の俺には、理由があってこうゆうシステムなのか
意味なく惰性でこうしてるのかわかりません。判断できません（たぶんわかる人もいるでしょうが）
とりあえずがんばって学んでいこうとは思っています。
今のシステムがよくないという確固たる思いがフィッシュさんにはあるのでしょう
意味ある議論にするためにもHPの県民生の声に投稿するとかしたら有意義かもしれません。
どうなのでしょう、
767:710
08/12/15 22:53:38
>>757
レス遅くなったけどよ、あのなぁ…言っとくけど、資産くらい管理してんぞ。
なんで減価償却してないかは、ちょっと調べればすぐわかるだろ？減価償却費を計上してないから信用できない
ってのは、ちょっと乱暴じゃないか？
ちなみにな、県にも企業会計は存在してて、減価償却費も計上してるんだが、
そっちの決算書は読んだのか？一般会計でも、発生主義の財務諸表を作成して
て、それはＨＰでも見れるはずだがな。予算科目を無くせばよいってのは
なかなか大胆な提案だな。だがな、通常の企業会計でも勘定科目は必要だよな？
まして、収入○○、支出××、差し引き△△、なんて予算書の方が良いと、
本当にお前は思うのか？あとさ、書いてある数字の意味がわかんねーよ。
それから「例えば…」以下は意味が本当によくわからないんだがな。医療費の話か？
保険者ってのは市町村、組合で、県は保険者ではないよな？
「会計処理の定義がかわってないか？
>お金に縦横無尽に色をつけて会計処理し
>このコンピュータ時代に、そんな会計処理ありゃしないよ
>この時代１００年前の会計処理をしている県庁
↑これをお前の言う定義で読み替えて成立するか？
外部監査の報告書って「いつ」の報告書だよ？外部監査っつっても山ほどあるんだからよ。
お前さ、せっかく書くんだから、もう少し理解してもらえるよう努力しろよな。
せめて年度くらいは書けよ。>>756も書いてるが、予算書なんてそれこそ膨大な量
になるわけだしさ。だからこそ、お前は「いつ」の話をしてるのかをずっと聞いてきたが、
結局答えてはくれなかったな。
「分からないお前が馬鹿なんだよ」って言うのは結構だがな、
そういうのを『独りよがり』と言うんだぜ。
リアル社会で最も嫌われるパターンだ。気をつけろよ
768:あえてフィシュ
08/12/16 00:05:52
>>766
ありがとうございます。
でもね「県民生の声」の回答は総じて「検討します」でしょう。
お役人が「検討します」と言ったら「何もしない」と言うことなのですよ。
折角お知恵頂いたのに、御厚意は感謝いたします。
>>767
ここまで説明しても理解できないわけですね。
困ったものですな。視野が狭いと言うか、比較眼を持ち合わせていないというか。
狭い空間から飛び出して、眼を大きく開いて・・・そうだ、空と海を見たことが無いんですね。
きっと・・・かわいそうな状態から、野郎自大から脱却できますよ。
それから、意外と年くってる方なのでしょう本当は・・・無理ですよ、
ただ硬いだけのことでは・・・もう、そんな時代じゃないのですから。
ごめんなさいね。
769:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 10:05:46
魚が沢山でてきたな。
770:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 17:58:29
こんなにこのスレが盛り上がったのも久々だな･･･
771:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 20:24:22
今度の知事選はどういう展開になると思うフィシュ？
768で言っている比較眼と、空と海の広い視野から答えてくれるよね…？
772:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 20:29:42
12月定例会も終盤だね
次の定例会は誰が招集するんだろう
773:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 20:50:09
>>767
発生主義会計の意味をまったく理解していないのでは？
774:非公開＠個人情報保護のため
08/12/16 22:45:49
>>767
理解してないというか、まともな仕事をしたことが無いんだと思うよ。
恐らく盲判押してる管理職なんじゃない ?
775:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 19:39:13
URLﾘﾝｸ(yabunomenimonamida.blog26.fc2.com)
■■■■■■■■■ JOG Wing ■ 国際派日本人の情報ファイル■
国籍法は日本乗っ取り法案
～ ＤＮＡ鑑定の付議を参院に要請しましょう ～
伊勢雅臣
■転送歓迎■ 緊急号外 ■ H20.11.24 ■ 9,378 部 ■■■■■■■
国籍法が通れば、外国人が日本の国籍と投票権を持ち、合法
的に国家を乗っ取ることができる。そんな恐怖のシナリオがネッ
トに流れている。
776:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 19:40:19
可愛い奥様 New! 2008/11/22(土) 14:15:23
私、ずっと分からなかったんです。今度の国籍法改正の本当
の目的が…。 何故マスコミは国籍法改正をほとんど報道しな
いのだろう。何故こんなにマスコミは静かなのだろう。 何故
左翼たちはこんなにも出世後の認知にこだわるのだろう。何故
こんなにもDNA鑑定を恐れるのだろう。 DNA鑑定をすることに
一体どれほどの不利益があるというのだろう…？ ずっとずっ
と考えて、やっと全て分かりました。
妊婦による胎児認知と出産後の認知で明らかに一つだけ違う
ことがあるのです。 それは選挙権です。彼らの目的は最初か
ら選挙権を得ることだったのです。妊婦の場合、子供が成人す
るまで２０年掛かります。 しかし出産後の認知の場合、２０
未満の子供なら誰でも認知できるので、 １９歳１１ヶ月の子
供も認知すれば日本国籍を得て、１ヵ月後には選挙権が得られ
るのです。
たぶん筋書きはこうです。 衆院選、参院選でこっそり出産
後認知を認める法案を通す (もちろんDNA鑑定なし、１人の男
性が何人でも認知可能のザル法で)→法律制定→ 一斉に、中国
人１億２千万人に国籍付与(19歳11ヵ月と偽って！)→１ヵ月後、
日本乗っ取り完成！
１億２千万人以上の中国人に一斉に選挙権を付与してしまえ
ば、それで日本が乗っ取れてしまう。 彼らが選挙に参加すれ
ば衆院選で圧倒的多数で与党が取られてしまうからです。 彼
らはゆっくり何十年も掛けて日本を乗っ取るつもりなんて無かっ
たんです。 5年以内に片をつけるつもりだった。しかも一発の
ミサイルも砲弾も撃つことなく、内部から乗っ取るつもりだっ
たんです。 圧倒的多数の与党で選挙に大勝すれば法律は好き
なように作り放題です。
たぶんやつらは一日も国会を休むことなく日本人を虐殺し、
財産を奪い続けるための法律を可決し続けたでしょう。
777:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 19:43:10
クライン孝子さんの日記に情報が書いてあります。もし間違いがあるならホームページで反論どうぞと書いてあるが誰も反論しません。誰からも反論がないから99％確かでしょう。
URLﾘﾝｸ(www2.diary.ne.jp)
乗っ取りのための次の法案が次々に準備されている。民主党と公明党が準備中。
二重国籍付与
外国人参政権
人権擁護法案（在日、朝Ｏ総Ｏ、部Ｏ解Ｏ同Ｏ、草加が人権委員会をしきり日本人を弾圧する法案）
778:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 19:47:01
次の選挙で民主党が勝てば日本人は大弾圧される。
在日天下となる。
日本終了だ。県庁の諸君、政治の裏の裏まで良く勉強して、県民を啓蒙してくれ。
779:非公開＠個人情報保護のため
08/12/17 23:10:26
ネット右翼
780:非公開＠個人情報保護のため
08/12/18 07:39:10
落ちこぼれのカルト信者の妄想は無視しましょう
781:非公開＠個人情報保護のため
08/12/18 18:38:38
「モンテ」の名前を「月山山形」に変えようという理事がいるそうな。自分ですでに商標登録しているそうな。使用料とるのかい？理事長も乗り気だそうな。
ふざけんな。我田引水とはこのことか。その二人の後ろ盾はもちろん、斉藤 弘。
782:非公開＠個人情報保護のため
08/12/18 19:41:31
それ、高速道路のインターチェンジ？
783:非公開＠個人情報保護のため
08/12/18 23:57:19
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
( ttpをhttpにすれば引用出来る。）
同和問題などに関する本を４万～５万円の高額で買わせたり、所得隠しを繰り返したとして、
組織犯罪処罰法違反（恐喝）や所得税法違反（脱税）などの罪に問われた広島市の書籍販売会社「トラストジャパン」元会長、
李一雄被告（６４）に広島地裁は１７日、懲役８年、罰金６０００万円の実刑判決を言い渡した。
同和 在日 左翼 犯罪者
もうこれで実態がばれたので書けなくなりましたね。同和団体を設立したのは「在日朝鮮人」。
そして、その黒幕は元社会党の国会議員ということが明らかとなったのです。
旧社会党の流れを汲むのが現在の社民党と民主党の左派である。
注目したいのは、この和田静夫という元国会議員である。
この人物は全国の地方公務員の労働者でつくる自治労という組織の親玉であった。
この自治労を牛耳ってきたのが、旧社会党系では一番左派であった社会主義協会という組織である。
自治労は結果的に某組織による組織犯罪を応援していることになる。君達の自尊人はどうした。悔しくないか。
悔しいなら労働組合は解散した方が良い。無駄金は自分達のお小遣いにした方が余程良いよな。
784:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 05:56:09
>>783
今更な話。
判っている香具師は普通に非労組だよ。
自治体レベルの労組で頑張っている可哀相な香具師らは
その片棒を担いでいることも知らないだろうけどｗｗｗ
785:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 08:11:16
連合｜労働派遣法（労働法制）
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
労働者保護の視点で労働者派遣法改正を
労働者派遣法の制定・改正経緯
昭和60年 (1985/07) 労働者派遣法の制定 ― 首相: 中曽根康弘 (1982/11/27 - 1987/11/06)
○常用代替のおそれの少ない、専門的知識等を必要とする業務等の１３業務を当初適用
対象業務に。 (施行後直ちに３業務追加し、１６業務に。)
※制定以前は、職業安定法により労働者派遣事業は労働者供給事業として禁止
平成08年 (1996/12) 同法の改正 ― 首相: 橋本龍太郎 (1996/01/11 - 1998/07/30)
○無許可事業主からの派遣受入等に対する派遣先への勧告・公表の制度化。
○適用対象業務を１６業務から２６業務に拡大。 (政令)
平成11年 (1999/12) 同法の改正 ― 首相: 小渕恵三 (1998/07/30 - 2000/04/05)
○適用対象業務を原則的に自由化 (禁止業務: 建設、港湾運送、警備、医療、物の製造)
※新たに対象となった２６業務以外の業務については派遣受入期間を１年に制限。
(→ 労働者派遣制度を臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策として位置付け。)
○派遣労働者の直接雇用の努力義務の創設
平成15年 (2003/06) 同法の改正 ― 首相: 小泉純一郎 (2001/04/26 - 2006/09/26)
○２６業務以外の業務について、派遣受入期間を１年から最大３年まで延長。
(→ 労働者派遣制度の臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策として位置付けは
引き続き維持。)
○物の製造業務への労働者派遣の解禁
○派遣労働者の雇用契約の申込義務の創設
786:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 18:24:20
>>784
組合辞めたらどうなりますか？
787:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 19:15:10
>>786
高額な組合費納めなくとも良くなるよ。
その分で、今は底値に近い株価の時だから、
積み立ての株式投資信託でも買った方が、ずっと自分のためになる。
788:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 19:30:48
>>786
職場での立場がちょっと悪くなる
789:非公開＠個人情報保護のため
08/12/19 22:52:19
>>781
気になって特許電子図書館サービスで調べてみた。
商標「モンテディオ」は（社）21世紀協会のものなのに
商標「月山山形フットボールクラブ」は東京の○○氏の権利になってた。
これって、どうなるの？
790:非公開＠個人情報保護のため
08/12/20 10:23:05
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京の○○ってこの人？
791:非公開＠個人情報保護のため
08/12/20 11:51:43
また一人、県職員が減る。
退職金無しは結構なことだ。
792:非公開＠個人情報保護のため
08/12/20 13:47:42
酒気帯び容疑で山形県職員逮捕 忘年会で飲酒
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)