06/12/20 23:58:17
だって何を言っても「無理です」とか「諦めてください」とか「早く帰れ」とか
そればっかりなんだもん。
むかつくやん。
まじめに相談にのってくれないんだもん。
なんだよお前らそんなに早く帰りたいのかよ！
483:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:08:27
>>482
その台詞言うのはきっと相談員だな。
アルバイトのおっちゃんやぞ！
484:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:27:28
>>473
＞ぜ～んぶ法律に違反しないから、監督署で取り締まれない
少し違うな。
「法律に違反しない」んじゃない。「労基法」に違反しないんだ。
相手が悪いと言い切れるんなら民事で損賠請求をしたらいいんじゃないか？
「権利の乱用だ」「不法行為だ」「公序良俗違反だ」とかね。
485:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:29:53
>>459
賃金を払わないのは、犯罪行為ですが、何か？
486:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:30:49
労働者の権利や労働法改悪関係の実用的資料
ポケット労働法（東京都産業労働局）
URLﾘﾝｸ(www.hataraku.metro.tokyo.jp)
日本共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本民主青年同盟
URLﾘﾝｸ(www.dylj.or.jp)
全労連（再生注意）
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
自由法曹団
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
487:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:31:25
最近は「首都圏青年ユニオン」のように、
雇用形態に関わらず、一人で加入できる組合が増えている。
全労連系の場合、政党支持を押し付けることはなく、
秘密厳守なので安心だ。
相談先
日本共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
東京都委員会
URLﾘﾝｸ(www.jcp-tokyo.net)
民青同盟
URLﾘﾝｸ(www.dylj.or.jp)
労働組合の相談先
全労連
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
国家公務員の労働組合（国交労連）
URLﾘﾝｸ(www.kokko-net.org)
地方公務員の労働組合（自治労連）
URLﾘﾝｸ(www.jichiroren.jp)
学校教職員の労働組合（全教）
URLﾘﾝｸ(www.zenkyo.biz)
首都圏青年ユニオン
URLﾘﾝｸ(www.seinen-u.org)
人権侵害の相談先
日本国民救援会
URLﾘﾝｸ(www.kyuuenkai.gr.jp)
自由法曹団
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
488:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:32:25
公的機関の相談先
労働基準監督機関
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
日立関連労働者懇談会（日立懇）
URLﾘﾝｸ(www.hitachikon.net)
成果主義を追って
止まらぬ日立病
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
役に立つリンク
URLﾘﾝｸ(www.hitachikon.net)
負担増シミュレーション（日本共産党）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
理不尽なことには、決して泣き寝入りしてはいけない。
毅然とたたかおう。ひとりじゃない。
告訴・告発の際は、なるべく弁護士と一緒にやろう！
489:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:33:46
残業百時間を二ヵ月したら欝になりました。労災になりますか？
490:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:34:31
>>468
そこで検察審査会のでばんですよ。
491:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:35:55
>>489
とりあえず全労連や共産党に相談すべし。
鬱だと直接監督署にいっても、門前払いになる恐れがある。
492:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 00:47:29
>491
共産や組合には相談しません。あいつらは他人のもめ事で美味い飯をたらふく喰う最低な奴らだ。
493:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 01:07:39
>>492
創価学会か部落解放同盟の方ですか？
494:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 06:29:16
>「無理です」
これは何度説明しても分かって貰えず
「つべこべ言わずやれ！！」等と激高されたときに、たまに言うことがある。
「できないことはできない」という意味で。
>「諦めてください」とか「早く帰れ」とか
これは絶対言わない。断言できる。周囲でも現職は誰も言わないよ。
どんな問題でも「諦めなくてはいけない」ということはない。
民事問題は裁判という紛争解決手段があるからな。諦める必要は無い。
紛争解決にかかる手間は別問題。
495:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 07:22:32
党利すがりの只の労働者だが
ここには熱い監督官は皆無と思われ・・・
496:非公開＠個人情報保護のため
06/12/21 20:30:46
暑い監督官が２ｃｈやるか？
497:非公開＠個人情報保護のため
06/12/22 04:38:51
大阪のカ〇キョウ南部〇央タクシーいまだに持帰りなくならず‥。喫茶店での聞いた話だと「伊丹空港で寝るから～」と言い、毎日自宅の駐車場に持帰るらしい…
498:非公開＠個人情報保護のため
06/12/22 07:27:01
私たちは日夜、善良勤勉な労働者の生命と権利が守られることを願い業務に励んでいます。
見当違いの場所に乱入して一方的に叱り付ける労働者のためでなく・・・
499:非公開＠個人情報保護のため
06/12/22 09:38:03
労基が賃金相談係以外の仕事をしているなんて一般の人は知らないと思うぞ。
厚労省はちゃんと広報してんのかね。
500:非公開＠個人情報保護のため
06/12/22 22:25:49
重大災害から交通事故はぶけ
501:非公開＠個人情報保護のため
06/12/22 23:45:02
俺 不当解雇されそうです。ついでに会社の労働基準法違反を告発したいと
牢記にいく。1時間ほど愚痴を監督官の人に聞いてもらいました。
やはり相談員の人とは違って監督官は法律や事例をしっているからいいね。
その人がいい人だったのかも知れんが。
ただ話してわかったことは、会社が悪いと承知で不法行為をしてきても
反省してる振りをされると結局、労働者は泣き寝入りするしかない状態に
なることが非常に多いことを確認して悲しくなった。
万が一経営者になれたら、おれも労働基準法無視しまくろうと思った。
モチロン是正勧告が入ったら一時的には従う振りをする。
権利を主張してきそうなやつ、労働基準法の知識がある奴（法学部卒でも
かなりの人が労働法の基本的な知識がないことが最近わかった）は
とらない。
502:非公開＠個人情報保護のため
06/12/23 01:04:41
>>498
おまえ労基をやめろ
503:非公開＠個人情報保護のため
06/12/23 02:01:16
>>501
まあ、君が経営者になることはないだろう。
504:非公開＠個人情報保護のため
06/12/23 10:00:17
日本全国ブルーカラー
505:非公開＠個人情報保護のため
06/12/23 10:12:33
この仕事おもしろかったりつまらなかったり
506:まだ新官
06/12/23 13:16:39
年内に仕事片付くかなー
507:非公開＠個人情報保護のため
06/12/23 15:34:12
>>501
権利を主張してきそうな奴を「取らない」と毛嫌いしておいて、
自分は「不当解雇だ！！」と権利を主張するのかｗ
ちなみに「不当解雇かどうか」の判断は監督署じゃできねーぞ。
とりあえず>>471読んどけ。
508:非公開＠個人情報保護のため
06/12/23 23:20:46
労働者なんて勝手だから…
解雇されたら理由の如何を問わず、悔し紛れに「不当解雇」と騒ぐ
プライド賭けて、絶対に折れず、現実を正視出来ないもの。
509:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 00:03:43
労働者っていうより人間はみんな身勝手なんだよ。
自分が最優先。自分視点。
労使問わず、自分の思い通りにならないと文句言ってくるでしょ。
510:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 01:03:56
メリークリスマス
511:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 01:17:09
>>509
争点を見誤っていたり、役所に過度の期待をすることがよくある。
文句の言う先、怒りの矛先を間違ってることを、いい歳して理解していない。
思わず、社員としての適格性を×とした経営者の心情がわかることがある。
512:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 10:32:49
>>509
予算で生きている漏れらも、楽に予算を請求する口実に労働者の弱さや社会正義を最大限利用しているが、労基を頼ってくるタイプの労働者に敬意を払っているとは言い難い。
納税者面して労基を見下す労働者も、社長を厳しく指導して従わせることは当然と思いつつ、自分自身は労基の言うことが気に入らなかったら、すぐに賄賂をもらっている、
仕事をやりたがらない怠けだと騒ぎ出し、協力しようとか指導に従おうとか、そんな気持ちはない。気に入らない部分は社長同様拒否する。
結局はお互い様って所か。労働者は立場上かならず弱いっていう昔の固定観念を利用することをやめないければ互いに成長しないよ。
513:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 14:06:33
だから何をいっても帰れとかウザいとかそんな態度だから
俺らも思わずこの税金泥棒！とか本当のことを言っちゃうんだよ。
514:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 14:30:08
だからここは監督官と労働者の対話コーナーじゃないんだよ。
監督署へ行って相談したとき、帰れとかウザいとか言われたら厚生労働省へ通報品。その職員は間違いなく処分されるから。
休日クリスマスイブの貴重なひとときを「怒りの労働者」と過ごしたい者がいるだろうか？
ここは、監督官同士で余暇を楽しむスレ。「休んでいる暇があったらオレらのために身を粉にして働け！」
などど訳の分からないことを乱入者に言われたら誰でも腹が立つ。
正規のルート相談で不満を持ったなら、正規のルートで文句を言いましょう。それしか救われる道はないよ。
匿名乱入者の君に同情して何とかしてあげよう、あるいは、反省して誤る。なんて住人はいないから・・。
罵倒されるのは、給料もらっている時間だけで十分。こんな場所で叱られるのは嫌。
515:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 16:41:49
帰れとか普通に言ってるけど
516:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 16:56:18
まあ、大声でののしり暴れでもしたら、俺でも「帰れ！もう来るな」と言うだろうが・・・
517:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 17:27:40
大声でののしり暴れたら儲けモノ(笑)
業務遂行に支障があるので退去要請し、帰らなかったらサツに連絡…
>>514
禿同♪ どこかに労働法のスレとかあったはず。
夜、ゆっくり眠ろうとしてホモのオトコに夜這いかけられるのと同列。
TPOを考えられないことが、紛争に巻き込まれる素養なんだと
気付かない、考えられない…情けない。
518:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 17:46:03
>>514
そのとおり！
そもそも、何で２ちゃん上で「真摯に労働者のことだけを考える監督官」でないといけないんだ。
職務を離れれば、何を考えてもいいし、何を言っても（もちろん法令に触れない範囲で）いいではないか。
ここに来るバカどもが会社を罵るのが良くて、なんで俺たちが労働者を罵るのがいけないのか。
519:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 18:53:24
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { ｜／ （●） （ ●） ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ ・ ・ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l × └―ｲ ヽ |
l i ヽl
2006年 12月 24日 クソスレにて
520:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 20:22:08
純粋な労基法２４条や３７条違反で、懲役刑食らう奴が出てきたらいいのにな
521:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 20:27:03
24に懲役刑はない。
522:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 20:30:12
他の人がどんな相談を持ちかけているのかしりませんが、
自分が昔相談にいったときは１回目はお昼頃だったからかとてもウザそうに
あとにしてくれ、といってその係員は夕方まで戻ってこなかった。
２回目に相談にいった時は夕方だったので明日に来てくれ、といい加減な対応。
仕事が忙しいのかと思ったらまわりの連中はみんなおやつとか食べながら笑い声が
きこえてくる始末。
公務員は気楽な職業でいいですね。
523:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 20:58:58
何で２４条には懲役がなくて、３７条には懲役があるの？
524:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 21:44:55
>>523
コメンタール嫁
525:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 22:21:54
>>520
あんまり変なこと書くな。
この書き方じゃあることが推認できるじゃないか。
526:非公開＠個人情報保護のため
06/12/24 22:38:24
>>520
力で弾圧する政策の応援団はDQN労働者だろうな。
インテリ労働者層は賛成しない。それほど困ってないもの。
527:非公開＠個人情報保護のため
06/12/25 00:27:33
しかしほんと荒れてんなあ。
ニュー速にUＲＬ貼られてるからかな。
しかし、、、クリスマスにわざわざ煽りにくる奴ってホント可哀想だね。
他にやることねーのかよ。
>>512
賄賂って、この行政ではマジで聞いたことがない。
少なくとも俺は聞いたことがない。
528:非公開＠個人情報保護のため
06/12/25 00:39:56
>>527
ま、明石家サンタでも見てもちつけ
賄賂もらって首になった監もいたらしいぞ、昔は
529:非公開＠個人情報保護のため
06/12/25 10:10:34
糞監督官の集まってるスレってここでツカ？？
530:非公開＠個人情報保護のため
06/12/25 19:51:02
違います
糞労働者が監督官を煽るスレです
531:非公開＠個人情報保護のため
06/12/25 21:27:52
>>530
なるほど！
目くそ、鼻くそを笑うデツネ
532:非公開＠個人情報保護のため
06/12/26 01:51:05
>>531
目くそ、鼻くそはまだ体が正常に新陳代謝している証拠だからいいもんだよ。
どちらかと言うと、内臓脂肪ｼﾞｬﾏｲｶ？
533:非公開＠個人情報保護のため
06/12/26 22:39:34
URLﾘﾝｸ(www.jyh.or.jp)
534:非公開＠個人情報保護のため
06/12/26 22:47:27
宿日直勤務に関しては、労働時間・休日に関する規制は及びませんが、
深夜業の規定だけは適用があります。つまり、25%の割増の支払い義務
があるということです。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
535:非公開＠個人情報保護のため
06/12/26 23:30:04
>>534
就業規則等で所定賃金に割賃分を含んでいるのが明らかな場合には再度支払う必要はない。
536:非公開＠個人情報保護のため
06/12/26 23:36:56
>>534のURL先にある「1人1日平均額」っていうのは、
たとえば月給基本給で200000で、ひと月の勤務日数が20日なら1万円ということでいいの？
つまり、残業代は考慮しないってことだよね？
537:非公開＠個人情報保護のため
06/12/26 23:51:37
部外のド素人がいると、調子が狂うな
538:非公開＠個人情報保護のため
06/12/26 23:56:47
>>536
そもそも宿日直の場合は宿日直手当の「一日平均の３分の１」っていうのが割増賃金として取り扱っている。
だから算定に関しては３７条５項と同じでよい。
それに対し監視・断続的労働で宿日直的な勤務を行うときは基本となる賃金を基にして考えなければならない。
同じ労基法４１条３項でも取り扱いには気を付けること。
539:非公開＠個人情報保護のため
06/12/26 23:58:34
>>537
暇な署に配属された一年目のＢ監なら致し方なしかと・・・
540:非公開＠個人情報保護のため
06/12/27 21:45:33
ＤＱＮ 『昨日１時間残業したのに、「朝１時間遅刻したから」と
残業代もらえませんでした。こんなこと許されるんですか？』
監督官 『遅刻したんですか？』
ＤＱＮ 『遅刻したけど、１時間残業したんです。』
監督官 『ではしょうがないですね！』
ＤＱＮ 『じゃあ監督署って何をしてくれるんですか？』
監督官 『はぁ…』
541:非公開＠個人情報保護のため
06/12/28 00:35:57
「遅刻したら残業代の発生はない」と明確な決まりがなければ原則請求できます。
当たり前のことです。
542:非公開＠個人情報保護のため
06/12/28 01:22:08
>>541
んなあほな。。。
543:非公開＠個人情報保護のため
06/12/28 21:06:58
>>541
請求は出来るだろうけど支払う義務はないですね。
544:非公開＠個人情報保護のため
06/12/28 22:46:22
>>541は労基法第32条第2項を嫁
身内でない事を祈る。
545:非公開＠個人情報保護のため
06/12/28 23:22:38
「遅れた分に関しては支払う必要がない」って意味だろ。
遅刻してもその後の時間外労働賃金は支払われて当然。
アフォか。
546:非公開＠個人情報保護のため
06/12/28 23:25:06
>>541が『もしも』監督官だったら、朝霞行ったほうがいいよ！ｗ
部外者だろうけど。『もしも』監督官だったら、部外者の振りしててくれ！ｗ
547:非公開＠個人情報保護のため
06/12/28 23:27:10
>>545
多数決
アフォはお前じゃｗｗｗ
レスするだけアフォさ加減を暴露するだけだから
父ちゃん情けなくて波だ出てくらぁｗｗｗ（爆）
548:非公開＠個人情報保護のため
06/12/28 23:28:23
>>541＆>>545
監督官スレでこんな回答する香具師が居るとは思わなかった。
大丈夫ですか？？？
549:非公開＠個人情報保護のため
06/12/28 23:37:54
労働時間を守っておかないと、付け入る隙になるぞ。
550:非公開＠個人情報保護のため
06/12/29 01:29:08
お前らダメだ。
監督官やってる資格ないよ。
かといって他にできる仕事もないしなぁ。
どうしたらいいのかなぁ。
使い道ない連中だなぁ。
551:非公開＠個人情報保護のため
06/12/29 07:28:32
>>550
自分の大迷惑ルール違反行為は棚にあげて・・
普通は一月も粘着していれば疲れて出ていくものだが、スレが潰れるまで攻撃するらしい。
白けてやる気なくす つーの！
スレに集まる「糞監督官」に付きまとう自分は「便所バエ」だって事もわからないらしい。
まっ、我だったら弱者労働者のために無休で働く「まともな監督官」に公式に相談するけどな。
552:非公開＠個人情報保護のため
06/12/29 07:32:42
スレに集まる糞監督官に何か月も粘着するしかない自分は便所バエ以下か。
553:非公開＠個人情報保護のため
06/12/29 07:52:26
糞監督官に粘着する自分は便所バエ以下
554:非公開＠個人情報保護のため
06/12/29 11:37:32
>>550
ここで書いてるだけじゃなくて、
申告や告訴告発してみよう。
ここと共産党に経過報告よろ。
555:非公開＠個人情報保護のため
06/12/29 18:35:24
監督官になりすましている部外者のなんと多いことか
556:非公開＠個人情報保護のため
06/12/29 22:47:43
某署の主任はすんげぇバカ。
①午前８時３０分すぎに出勤して、自分の
机で朝飯食ってるらしい。
②組立中の足場に手すりがないからといって、
使用停止しようしたらしい。
③いつまで経っても送検できず、司法やってる
ふりをしてるらしい。
こいつと平監を交代させてよし。
557:非公開＠個人情報保護のため
06/12/29 22:59:12
ふと本署の主任かと思った。
どこにでもそんなのいるんだな
558:非公開＠個人情報保護のため
06/12/30 15:56:32
昇進基準はなんだとおもう？
１学力
２件数評価
３世間にアピールできるパフォーマンス度
４上司へのイエスマン度
５年功
６思想信条のまともさ
559:非公開＠個人情報保護のため
06/12/30 17:58:22
採用年次とポストの兼ね合い
560:非公開＠個人情報保護のため
06/12/30 21:15:42
７丁寧な応対
８告訴告発事件に真剣に取り組む
561:非公開＠個人情報保護のため
06/12/30 22:25:50
>>559
あと年齢も結構考慮されるじゃん。
その三つが全てだ。
562:非公開＠個人情報保護のため
06/12/31 00:45:02
するとみんな署長になれるのかァ。
でも、なれない人も現実にいるよね。
563:非公開＠個人情報保護のため
06/12/31 01:45:11
よっぽど大きな局じゃない限りなれる。
署長になる人が足りない局もある。
564:非公開＠個人情報保護のため
06/12/31 21:14:10
なれないような大規模局の方がいいぞ。
誰でもなれる（＝人員不足）の局だと日本全国から希望局に受け入れてもらえなかった監が集まってくる。
頭大丈夫か？って奴が多すぎで、結果として他の監が潰れていく。
565:非公開＠個人情報保護のため
07/01/02 10:29:14
上げ
566:非公開＠個人情報保護のため
07/01/03 23:33:34
→５６４ 「頭大丈夫か？って奴が多すぎで」
ギャハハハ、うちに２人いるよ。
頭悪いし、仕事しないし、嫌なことから逃げるし。
典型的なバブ監野郎。
567:非公開＠個人情報保護のため
07/01/03 23:43:19
「頭大丈夫か？って奴」にはどうやって接してる？
568:非公開＠個人情報保護のため
07/01/03 23:57:47
ひたすらにげました。
569:非公開＠個人情報保護のため
07/01/04 19:25:39
無視していました。
570:非公開＠個人情報保護のため
07/01/04 21:21:59
決裁ライン上に存在しているので逃げも無視も出来ず・・・
571:非公開＠個人情報保護のため
07/01/05 01:27:56
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576:非公開＠個人情報保護のため
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神奈川県海老名市知的障害者施設○○学園不当労働
577:非公開＠個人情報保護のため
07/01/10 23:38:42
やっと平和がもどった～
578:非公開＠個人情報保護のため
07/01/10 23:51:02
アメリカのイグゼンプション制度が有効に機能しているのは、
労働契約等で仕事内容が具体的・詳細に定められているので際限なく働かされることはない。
課長以上は人事権を持つ場合が多いなど自己裁量幅が大きい。
専門職の地位は低くなく、社長になったりリーダーになったり珍しくない。
579:非公開＠個人情報保護のため
07/01/11 00:15:36
年功序列が色濃く残っていたり、新社員は新卒のみって会社がある以上、エグゼプション制度はなじまないだろうね。
やっぱ国毎のカラーってもんがあるんだから、なんでもかんでもアメリカに準ずればいいってもんじゃない。
例えば国立大の独法化が特徴的。アメリカみたく寄付する土壌がないのに補助金削減目当てでやったって意味ない。
日本の社会構造はどれか挙げろといわれれば英国に近いのだから、逆に私立に対して一切助成せず、国立大のみ優遇すればよいと思うのだが、文部キャリアさんの利権が激しくからんでいるんだろうかね？
580:非公開＠個人情報保護のため
07/01/11 20:22:30
【労働者に物申す】ザ・アールの奥谷禮子社長（ローソン取締役）、「過労死は自己管理の問題」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
また、過労死問題について、「だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。ボクシングの選手と一緒」と
独自の見解を述べた上で、「自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、
そんなことは言えない、とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。
揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないと
できないという、今までの風土がおかしい」と、労働者側に問題があるという考えを示した。
さらに同氏は労働基準監督署が不要であると述べ、「「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、
労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所を
つくればいい」と私案を披露した。
581:非公開＠個人情報保護のため
07/01/11 21:19:06
労働基準監督署があるから、民事裁判に持ち込みにくいという面はある。
残業や賃金の問題は労基で解決すべきという社会的常識
582:非公開＠個人情報保護のため
07/01/11 21:37:19
祭りになりそうな悪寒…
583:非公開＠個人情報保護のため
07/01/11 22:32:56
ザ・アールってそんなに労働環境がいいのか？
労働者全員がライフワーク・バランスを実現させているのか？
584:非公開＠個人情報保護のため
07/01/11 23:12:00
ここ１か月、反エグゼンプション法の報道が際だっているな。今夜もアメリカ労働界の悲惨な例ばかり取り上げられてた。
２か月前は、アメリカでのエグゼンプション制の良い面も取り上げられていたのに・・・
585:非公開＠個人情報保護のため
07/01/11 23:15:58
ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土がおか
しい。たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、
まとめて働いたらまとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべき
だと思いますよ。同様に労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めて
いけばいいこと。「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むこと
じゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ。
もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなければいけない。うちの
会社はやっています。だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければいけない
のかと思っているわけです。
ザ・アール代表取締役社長 奥谷禮子
２００７．１．１３週刊東洋経済 ４４ページより引用
586:非公開＠個人情報保護のため
07/01/11 23:27:57
これちょっとやる気がでるね。
経営者が監督署不要論を唱えるということは即ち労働者には必要であるってことだからね。
自分が常に正しいと思ってる奴等ばっかり署にきて騒ぐから、俺もいらねんじゃね？って思いつつあったからな。
587:非公開＠個人情報保護のため
07/01/11 23:43:04
経営者の論理としては正しい気もする。
でもこの人言うことが過激やね。これからどーなることやら
588:非公開＠個人情報保護のため
07/01/12 00:02:10
全労働者が一斉に退職すればいいのにね。
企業は人がいなけりゃ成り立たないってことを強く思い知るだろう。
589:非公開＠個人情報保護のため
07/01/12 18:18:49
たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、まとめて働いたら
まとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。
同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか
590:非公開＠個人情報保護のため
07/01/12 22:14:48
>>585
こんなバカか分科会をやっていると思うと情けなくなる。
委員は、本省が選んだんだろ。上ではこんなバカを奉ってるのか。
591:非公開＠個人情報保護のため
07/01/12 23:14:17
996 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/01/11(木) 23:25:47 ID:Tw/OTtnp0
奥谷禮子の主張
ホワイトカラーエクゼプションを全労働者に適用せよ
（貧乏だろうが何だろうが）格差論は甘え
自己管理しつつ自分で能力を開発できないような人はそれなりの処遇で当然
過労死は自己責任・ボクシング選手と同じ・死んだ人が100%悪い
労働基準監督署は廃止すべき
労働組合も廃止・労働契約は企業と労働者が個別に結べばよい
不当だと思えば労働者が自分で訴えれば民法で済む（民法も全部知っているのが当然？）
経営者側も代休を取らせるのが当然という風土にすべし
以上下らない議論するのは無駄
592:非公開＠個人情報保護のため
07/01/13 00:07:18
サビ残を放置する労働者が悪いとか好きなことを言っているようですが、
こちらは雇われている側である以上、強くでることができないのは
誰だってわかることでしょ？
なのに「会社に文句を言わないお前らが悪い」なんてあまりにも短絡的な
発言じゃないですか。
２ｃｈだからといって無責任にもほどがあります。
こんな人たちが監督しているからいつまでたっても企業がいい気になっているんですよ。
593:非公開＠個人情報保護のため
07/01/13 00:32:02
労使自治
594:非公開＠個人情報保護のため
07/01/13 01:32:38
粘着君は国家権力を利用してスッキリしたがってる・・・
595:非公開＠個人情報保護のため
07/01/13 16:55:09
こいつらの組合が
最悪。
596:非公開＠個人情報保護のため
07/01/13 17:51:43
>>592
ちゃんと読め、バカ。
これは、経営者の発言だ。
そして、こんなアホ発言をするババアが労政審労働条件分科会（厚生労働省の諮問機関）の委員になっている。
597:非公開＠個人情報保護のため
07/01/13 20:23:11
ぷっW
監督官。
その労働組合が素晴らしい。
598:非公開＠個人情報保護のため
07/01/13 23:40:35
所詮はピンハネ稼業の派遣屋が、偉くなったもんだ
599:非公開＠個人情報保護のため
07/01/14 01:40:22
本省は現場の人間の意見を聞く気もないんだろうな・・
600:非公開＠個人情報保護のため
07/01/15 04:06:48
根本的なこと聞いていい？
なんで君らが居るのに違法サビ残やる会社が減らないの？
601:非公開＠個人情報保護のため
07/01/15 06:20:41
官民公平に書いてやるよ
使用者がやめさせない・犯罪という認識が無い
労働者がやめない・犯罪の助長という認識が無い
世間の「サビ残当たり前」という風潮
監督官の極度の人員不足
監督官がやる気を持って仕事をしない
602:非公開＠個人情報保護のため
07/01/15 06:22:17
あともうひとつ
法律に抜け穴が多数ある
603:非公開＠個人情報保護のため
07/01/15 13:57:58
職場での困り事は、日本共産党にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
604:非公開＠個人情報保護のため
07/01/15 14:03:32
＞監督官の極度の人員不足
＞監督官がやる気を持って仕事をしない
八割がたコレのせいだろ
605:非公開＠個人情報保護のため
07/01/15 21:35:13
職場は靴？サンダル？
606:非公開＠個人情報保護のため
07/01/15 22:19:47
>>604
監督官と労働者の人数比率ってどれくらい？
607:非公開＠個人情報保護のため
07/01/15 22:43:32
監督1500人：労働者6000万人
監督官一人当たり4万人。
608:非公開＠個人情報保護のため
07/01/16 00:52:37
>>607
過去のレスを参照すると、日本の監督官と労働者の人数比率は
欧米よりもいい（監督官数が欧米よりずっと多い）ようですが、
なぜ
日本の労働環境は悪いのでしょうか？
日本の監督官の人数をあと何倍すればヨーロッパ水準の労働環境
に上げることができますか？
609:非公開＠個人情報保護のため
07/01/16 01:20:31
単に人数だけの問題ではないんだろうな。
欧州の監督官は、労働者の権利を守るために、いろいろ権限があるみたい。
罰則も厳しかったり。
日本は労働者の権利意識が低すぎる気もする。
610:非公開＠個人情報保護のため
07/01/16 03:50:15
国会議員に文句言って、労基法の抜け穴をなくしてもらえ。
経団連とかが献金しまくりだからムリだろうけど。
611:非公開＠個人情報保護のため
07/01/16 18:02:31
日本の監督官の権限が欧米の監督官の権限に劣る面はあるが司法警察面では上回っており、全体としては同等以上だ。
ある研究家によると、決定的な違いは、身分は監督官でも、監督業務をしていない一般業務時間が、欧米の監督官より圧倒的に多いこと。
強い組織を保つため、または一般業務を支援するためｉｌｏ条約が利用されていることだ。
日本の労働者は受益者なのか被害者なのか？
612:非公開＠個人情報保護のため
07/01/16 19:00:39
民間(特に中小)に活力が出てこないと様々な問題は
解決できないよ。
613:非公開＠個人情報保護のため
07/01/16 19:38:23
>>612
そのとおり。
民間個人パワーの解決力が欧米は高い。
お上に依存する姿勢が労働者個人も労働組合も強すぎるな。
それが官僚主義と結びついて利権が生まれている。
しかし、最近は「頼る」に「責める」が加わっているので、
小さな政府にならざるを得ない。
614:非公開＠個人情報保護のため
07/01/16 21:25:42
アメリカだと監督官の下に調査官がいたりするじゃん。
組合の役割を考えない平等思想で日本は監督事務官殆どなくしたじゃん。
法を変えず現状のまま効率よくしようと思えば、各許認可は署長権限なんで事務官に委譲、相談業務も使える相談員を増員して対応。
監督官は法に定めた事務のみやればかなり効率いいと思うのだが。ただ監督官が行政効果を高める働きをするのが国は許すか知らないけど。
現状としては、うちの署じゃ監督官の仕事の大部分が労働相談ナリ。
615:非公開＠個人情報保護のため
07/01/16 21:28:10
某隔離スレの住人に覗かれている（or隔離スレの住人がこのスレの住人でもある）とは心外だ…
あんなキモイ宗教塵がこのスレに出入りするとは…
616:非公開＠個人情報保護のため
07/01/16 21:45:12
ヒント
労働者階級の監督官
617:非公開＠個人情報保護のため
07/01/17 00:04:29
「変形労働時間の途中で退職した場合、
清算しないといけない場合があるのはなぜだ」
という質問を偉そうにする社労士がいて、絶句した。
頃してやろうかと思った。
618:非公開＠個人情報保護のため
07/01/17 00:13:21
社労士は腐ってるからな。
解釈総覧に載ってることを偉そうな態度で質問してくるな。
生業にしてんならてめえで調べろ。
619:非公開＠個人情報保護のため
07/01/17 01:07:31
社労士は別に監督官対応やってるんじゃなくて保険手続やら事務組合で食ってるんでしょ？
更に全員適用の労災保険より雇用保険や社会保険の方が勉強しなきゃならんのでますます監督署からは離れるのでは？
620:非公開＠個人情報保護のため
07/01/17 02:26:50
じゃあ就業規則作成やあっせんの代理はやらせちゃいかんな。
621:非公開＠個人情報保護のため
07/01/17 21:15:02
社労士なんかハナから無視でいいじゃん。
監督行った先で社労士がいても俺は口も聞かず、事業主とだけ会話する。
622:非公開＠個人情報保護のため
07/01/17 22:00:11
監 督 官 に は 司 法 と 是 勧 だ け や ら せ ろ
そ れ が 監 督 官 の 本 分 で あ る
司 法 警 察 員
労働基準監督官
623:>>622
07/01/17 22:29:36
全労働はそれを阻止する
624:非公開＠個人情報保護のため
07/01/17 22:29:36
あからさまな企業の不正を見逃すのは何故？
上からの圧力があるの？たんにめんどくさいの？
625:非公開＠個人情報保護のため
07/01/18 00:42:23
>>622
それをやるには監督事務官を完全復活しなければ無理なことはわかっているだろ。
監督官と事務官に上下関係が生まれることは組合分裂を意味する。
みんな組合員で君もそうだろ？そんなタブーを書くな。みんな怒るぞ。
626:非公開＠個人情報保護のため
07/01/18 01:05:40
今の組合は安定の既得権益保護のためだけに動いてんじゃん。
支部とかそういう形でなく、監は監のみで組織しないと昔と変わらず足だけ引っ張られないか？前例もある訳だし。
627:非公開＠個人情報保護のため
07/01/18 11:44:01
組合、組合ってW
ただただ、欲しい、、減らしたくない、やりたい
を叫ぶだけのだだっ子だろうよ。
もはや、国民感情とは完全に乖離してるよ。
オマイラの組合が、全組合中一番困ったもんで
あることは全国民周知の事実だ。
628:非公開＠個人情報保護のため
07/01/18 21:20:09
>>622
命令も追加
629:非公開＠個人情報保護のため
07/01/18 21:43:55
監は組合嫌い多いんじゃね？
正直組合活動するぐらいなら仕事したい
630:非公開＠個人情報保護のため
07/01/18 23:21:10
組合加入は好き嫌い関係ないでしょ。
なんにも分からず不安な新人の時、仕事を教わるお兄さん、お姉さんが組合員だったら・・・
そして一旦入れば脱退はそうとう無理です。当局も組合員には親切ですし。
この好循環でみんな組合員なんです～？？？
631:非公開＠個人情報保護のため
07/01/19 10:30:26
昼間とか冷やかしにいくとみんな何をしているわけでもない感じで
ダラダラしてたり本を読んでいたりパソコンでネットしてたりしてる。
５時になるとほとんどの人がいない。
土日はもちろん仕事なんてしてない。
どこが忙しいんだよ。
この暇人ども。
632:非公開＠個人情報保護のため
07/01/19 12:53:39
以上、暇人の妄想発表会でした。
633:非公開＠個人情報保護のため
07/01/19 13:00:04
【ネット】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」 派遣の"ザ・アール"奥谷禮子社長に、非難轟々
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
634:非公開＠個人情報保護のため
07/01/19 22:25:00
自民党大勝させたんだから自業自得だろ。
今更なに言ってるんだ？
文句があるなら共産党に投票しろ
635:非公開＠個人情報保護のため
07/01/19 22:27:01
まともに仕事しろ無能野郎
636:非公開＠個人情報保護のため
07/01/19 23:13:08
>>607
監督官の実定員よりはるかに少ないですね。
監督官の資格を持っている人の多くが監督指導以外の仕事をしてるってことですか。
637:非公開＠個人情報保護のため
07/01/20 00:23:46
>>631
署のシステムはネットに繋がってないよ。
638:非公開＠個人情報保護のため
07/01/20 01:45:53
ＩＬＯ条約を一番尊重していないのは、もしかして監かも・・
てか、組織保護のためにＩＬＯ条約が利権化しているのかも。
あ―情けない 情けない
639:非公開＠個人情報保護のため
07/01/20 14:41:03
この人懲りてないぜ↓
URLﾘﾝｸ(www.okutani-reiko.com)
640:非公開＠個人情報保護のため
07/01/20 14:55:50
確かに、研究職はホワイトカラーエグゼンプション制度にぴったりだ。
彼らは言わば会社の宝のような存在で、裁量権も一般社員より大きく、仕事内容も限定されている。
そんな特殊ケースを一般論に広げようってのが問題なのだ。
最も、そんな研究職も、成果を上げようとしたら長時間労働にならざるを得ない。
エジソンのような天才でも、仕事と家庭のバランスを取ってゆったり生活してた話は聞いたことない。
641:非公開＠個人情報保護のため
07/01/20 17:21:57
経営側は、イグゼンプションは「超勤手当」廃止法案ではないと反論している。
そこは１００歩譲って認めたとしても、
成果給与との組み合わせによる長時間労働は避けられない。
なんせ日本には、アメリカにはある安全装置文化がないから…。
つまり、具体的な権利義務を定める契約文化や家族を大切に考えるキリスト教文化がないのである。
642:非公開＠個人情報保護のため
07/01/21 16:54:53
>>625
ニュー速＋からきますた。
監督官と事務官の定員を、大幅に増やせば。
アメリカに思いやり予算あげるのなんてやめて。
あと警察、消防、刑務所に、労働基本権だ。
643:非公開＠個人情報保護のため
07/01/21 17:23:27
犯罪被害者のことを無視した判決 「女子高生コンクリート詰め殺人事件」”
１９８８年１１月夕刻、少年２人（当時１８歳と１６歳）は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
６年程度で出所した。 法務省へ意見 ＴＥＬ Ｏ３－３５８０－４１１１
事件の様子は、lynch 、女子高生コンクリート のキーワードで検索可能
性器を灰皿代わりにしたことなどが記載されています。
644:非公開＠個人情報保護のため
07/01/21 23:05:52
ぶっちゃけ、衛生安全ってもさ、こいつらから何か言われる筋合いねーもんな。
この前、労基の奴らが社長に指導とか言いながら何か説明してたんだよ。
工場のことらしいけどさ。
そしたら社長が「お前らのいう通りにそううまく事が運ぶかヴォケ！」
ってわめいて追い返してたなぁ。
労基の安全点検っても、どうせマニュアルに書いてあるこをダベるだけだろ？
いらねーよそんなのいちいちチクりにくんなよ。
労基なんていらねーよ。
この税金泥棒が。
645:非公開＠個人情報保護のため
07/01/21 23:43:48
まさにDQNの見本
646:非公開＠個人情報保護のため
07/01/21 23:46:16
【食品】不二家、山崎製パンに衛生管理面の技術支援を要請へ［01/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:202番)
647:非公開＠個人情報保護のため
07/01/22 08:15:58
食品衛生は直接には関係ないぞ
648:非公開＠個人情報保護のため
07/01/22 08:33:16
残業代不払いがあったら、訴訟を起こして転職するのを５回でも１０回でも繰り返せばよい。
「私にはスキルがあります。」と、堂々と履歴書に書けばたぶん大丈夫だ。
転職回数や在職期間の短さなんて関係ない。
是正勧告してもらって今の会社に居残ろうとするのは甘え。
649:非公開＠個人情報保護のため
07/01/22 09:35:59
>>648
民間を知らない甘い考えw
650:非公開＠個人情報保護のため
07/01/22 12:40:27
自演
651:非公開＠個人情報保護のため
07/01/22 22:25:59
>>649
民間なら民事で争えよ？それをやりたがらず行政に委ねるなら、申告を理由とした不利益取扱いは違法となっている以上全面的に協力しろよ
それが無理なら匿名の申告や情報監なんぞ無茶な要求すんな。
監督行って聴取したら本人すら「そんな事実はありません」なんて言われたらどうしようもない。
652:非公開＠個人情報保護のため
07/01/23 08:18:21
お勤めご苦労さまです。こういうもんなんでしょうか？
▼▲スーパーゼネコン清水建設！１２▲▼
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
930 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/01/23(火) 02:07:41 ID:???
>>労働基準監督署はちくると結構すぐやってくるらしいよ。
大手ゼネは何処も100年の歴史がある。
建設業の基本は昔から労働搾取。労基なんて軽くあしらえる。
そうやって100年以上やってきた。
931 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/01/23(火) 02:09:46 ID:???
>>929
試しに、やってみな。3日以内に、お前が最初からこの世にいなかったことになっている。
大手ゼネに労基が入って改善されたって話を聞いたことあるか？
653:非公開＠個人情報保護のため
07/01/24 00:25:33
息子の相談を電話してくる母親はだいたいヒス。
654:非公開＠個人情報保護のため
07/01/24 21:07:14
942 名前： s 投稿日： 2007/01/24(水) 00:54:20 ID:3fpi11Hn
>>831
竹中は労基が入って、残業時間が青天井ではないものの、
付けることが出来る時間が増えた。
建設業以外の企業は、新聞等の報道の通り。
あんた、世間知らずだねｗｗ
655:非公開＠個人情報保護のため
07/01/25 07:21:09
321 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 23:00:30 ID:46q0oJQF0
>>318
監督署って労働基準監督署かい？
書類さえ出ていればなんとでもなる機関だったハズだけど
変わったのか？？
【事故】鉄製ハンマーに頭を挟まれ作業員死亡…部品を拾おうと身を乗り出し・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
656:非公開＠個人情報保護のため
07/01/25 22:12:53
331 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 23:05:56 ID:iFY4es2cO
>>321
地域にもよるだろうけどね
うちの近辺は工業地帯だから監督署は厳しいよ
抜き打ちで検査に来て機械に少しでも不備があると
使用停止、悪けりゃ営業停止
労災事故なんて起こそうもんなら大変よ
657:非公開＠個人情報保護のため
07/01/25 23:04:31
監に営業停止権限はありません。
使用停止の結果仕事にならんことはあるかもしれんが
658:非公開＠個人情報保護のため
07/01/25 23:18:51
営業停止できたらどんなにやりやすいかと思うけどな。
サービス業とか。
まあ厚労省が営業許可を出してる訳じゃないからムリだけど。
659:非公開＠個人情報保護のため
07/01/26 00:44:58
営業停止、反則金制度など権限強化を望む声は（監督官に）多いようです。
国民は望んでいるのか、はわかりません。特に、弱い立場の事業主にはなんにも言えない労働者は厳しい取り締まりを望んでいると思います。
660:非公開＠個人情報保護のため
07/01/26 00:50:54
事業主に、タイムカード等の義務付けを希望。
661:非公開＠個人情報保護のため
07/01/26 02:47:55
強大な権限を持つ者は、通常公務員の何十倍もの倫理感と努力・向上力をも持っていなければなりません。
もし、仕事を楽にやりやすくする目的で要求するのなら、それは腐敗、と言わざるを得ません。
さらに、権限不行使を弱者労働者になじられ、苦しい立場に追い込まれるかもしれません。
662:非公開＠個人情報保護のため
07/01/26 19:13:34
>強大な権限を持つ者は、通常公務員の何十倍もの倫理感と努力・向上力をも持っていなければなりません。
努力もするので、給料も努力をよろしく。
小さな市役所より待遇で負けてる現状をなんとかせい。
泣けてくる。
663:非公開＠個人情報保護のため
07/01/26 20:18:25
今の権限でも十分すぎるけど、人不足が・・・
664:非公開＠個人情報保護のため
07/01/26 22:57:57
正確には監が監督に集中する為に、事務官
665:非公開＠個人情報保護のため
07/01/26 23:10:57
ＩＬＯ条約を守り、監督官の身分を持つ者は監督指導に専念しませう。
それが我々に課された真のリストラであり、その後、国民に監督官の増員要求するべき。
今の状況は、労働者のための監督官ではなく、組合のため、組織のために利用されているだけである。
666:非公開＠個人情報保護のため
07/01/27 00:16:56
組合は解体しなければならんな。
667:非公開＠個人情報保護のため
07/01/27 00:22:30
組合やめる勇気ある奴、何人いる？
668:非公開＠個人情報保護のため
07/01/27 09:53:48
非組となって10年弱だけど、何かある?
669:非公開＠個人情報保護のため
07/01/27 10:13:45
労働者階級の組合にわざわざ入会し同志になることによって、監督官の利益を守るなんて・・・何か変。
もはや、宗教化してますな、組合は。洗脳されて、中学生レベルの知性も失っている・・・。
670:非公開＠個人情報保護のため
07/01/27 11:09:29
ILO条約や国際的な基準で考えれば監は組合がいらないぐらいの高待遇であるべきなのにね
671:非公開＠個人情報保護のため
07/01/27 11:58:25
欧米の監が和監を見て、人数の多さはうらやましがるかもしれない？
地位の低さはビックリ仰天か？
672:非公開＠個人情報保護のため
07/01/28 17:54:31
政府は残業代割増率上昇法案を提出の方針だって
これで残業代をめぐる中小企業経営者との仁義なき戦いが増加するね
で、一方の大企業経営陣は、ホワイトカラー適用除外で人件費減
めちゃくちゃ分かりやすいな
673:非公開＠個人情報保護のため
07/01/29 04:24:40
労働･雇用問題交流ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
674:非公開＠個人情報保護のため
07/01/29 22:16:41
イグゼンプション制はアメリカ社会の個人主義、契約文化等が基礎にあってこそ、正常に機能する。
個人主義と利己主義との違いが分からず「チームワークの敵」だと非難したり、魂の入っていない就業規則や労働契約を作っていたりする人々（経営者ら）が導入を求めるとは、とんだお笑いぐさだ。
ちなみに、俺はイグゼンプション制は賛成派。ただし、基礎もないのに早急な導入は、害の方がはるかに大きいね。
675:非公開＠個人情報保護のため
07/01/29 22:16:59
>>672
大企業と中小企業の年収格差が広がってるからちょうどいいんじゃね？
ただ、今現在も大して支払えないまたは支払えてない実体があるわけだから、現状以上の割増率に関しては債権放棄が可能なように罰則なしでお願いしたいね。
それと法案提出って37条1項についてだよね？
５割超える（深夜時間外だと７割5分、休日時間外だと8割5分）を超えるってこと？
割賃令の政令の改正じゃなくて？
676:非公開＠個人情報保護のため
07/01/29 23:19:12
>>675
政令の改正なら国会審議はいらないだろ
677:非公開＠個人情報保護のため
07/01/29 23:50:57
>>676
そんなんは自明。>>672の発言を受けての質問なんだけど。
まだ政令の改正で1割5分乃至2割5分の増率が可能なんだが、それを改正するとなると割賃率5割以上にするってことだよね？
678:非公開＠個人情報保護のため
07/01/29 23:56:34
>>677
法案を国会に提出するってんだから、割増率を法定の5割以上に改正するのも自明だろ。
679:非公開＠個人情報保護のため
07/01/30 00:01:09
法案提出のソース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
割増率の上限は5割だが、労働時間の長さに応じて割増率を変える
ということらしい。
長さに応じて割増率を変えるための法改正なのかな。
680:非公開＠個人情報保護のため
07/01/30 00:19:00
例えば、割増率５割は月８０時間以上の時間外労働とかいう
設定でしょ？
しかも記録に残らないサービス残業は、当然、関係なしっ。
ほとんど利益を得る労働者はいないってことにもなりかねない。
681:非公開＠個人情報保護のため
07/01/30 01:17:33
>>680
まあ、その辺は民事で。
682:非公開＠個人情報保護のため
07/01/30 01:18:23
>>678
５割以上は自明じゃないみたいだよ？
683:非公開＠個人情報保護のため
07/01/30 01:35:17
>>682
うるせー馬鹿
684:非公開＠個人情報保護のため
07/01/30 07:08:36
802 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2007/01/30(火) 07:00:29 ID:???
>>801
主張が全然一貫してない人相手なもんで・・・鉄キチですから鉄ネタですが・・・
１、鉄道用ボイラーは法律改悪で新製不可能
２、改悪部分はJIS規格
３、鉄道規格のボイラーは安全規格にそぐわないと官僚が訴えたため新製が許可されなくなった
４、自分の知識はJR西日本のC57のドキュメント以上
んで調べていったら平成十三年だかに改正の工業規格適合への省令とか出てきてですね・・・
ええとISOってどこで出てきたんだっけ ｺﾛｺﾛo....rz=3ﾌﾞﾘｯ
えー今時は蒸気機関車を自製しつつ自力で規格作ってたころとは違うからJISに従うのは当然だし、
ボイラー新製には各都道府県の労働基準監督所の許可が必要なのはそうなんだけれども
各監督所で基準違うしな（ry ^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
んでふと思うこと、JISって法律でしたっけ？
みんす党ですが過ちを改めぬ事が真の過ちです！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
685:非公開＠個人情報保護のため
07/01/30 07:17:41
知ったかクンピンチ
806 ：女子高生に（ry ◆dh1YihCA/s ：2007/01/30(火) 07:15:57 ID:???
>>803
鉄も似たようなものではあるんですけれども、平成十年ころに仕様基準でなくて性能基準になったんで
基本的に省庁に説明できるだけの根拠があればかなり好き勝手やれます。
ちゅーか鉄道の安全規定って国鉄が作ってきたようなものなのに、蒸機についてその国鉄の
最終的な解答を無視したような基準を定めるだけの能力も根拠も誰も持ってないはず
なんですけどね('A`)
>>805
あー、なんか労働基準なんちゃらです。実際問題北海道のほうじゃウンコなこと言って
保存機ダメにした経緯あるんですけどね('A`)
686:非公開＠個人情報保護のため
07/01/31 20:35:18
へべれけに酔っ払いてえなあ。そうして何もかも打ち壊して見てえなあ
687:非公開＠個人情報保護のため
07/01/31 20:51:45
>>686
とりあえず飲み会で署長殴ってみて
688:非公開＠個人情報保護のため
07/02/01 21:06:27
そういや１月に何号上がった？
689:非公開＠個人情報保護のため
07/02/01 21:14:08
署長殴ったら5号下がったｗｗｗ
690:非公開＠個人情報保護のため
07/02/01 22:42:28
署長と寝たら一級上がったｗｗｗ
691:非公開＠個人情報保護のため
07/02/03 10:42:03
携帯サーバー以外アクセス禁止になった？
692:非公開＠個人情報保護のため
07/02/03 20:19:59
人事異動の話題が盛り上がる時期に入ったね。
４０過ぎた地方監で１課長になれてないの全国で何人ぐらいだろ？
やっぱり変なのを１課長や署長にしたらダメぽ！
693:非公開＠個人情報保護のため
07/02/03 23:02:55
>>692
監は変な人間しかいないだろ。
694:非公開＠個人情報保護のため
07/02/04 08:36:12
最近は面接を重視しているので変な人・・減ったな。
嬉しいことなのか寂しいことなのか。
世間の目が厳しい世だもの・・管理しやすい人でなきゃ・・・・・
695:非公開＠個人情報保護のため
07/02/04 09:19:04
労働局スレは職安系ばかりで基準系事務官技官の行き場所がないよ
696:非公開＠個人情報保護のため
07/02/04 15:00:26
ニュースを見てると、国民（保護者）が教師の管理、監督責任を厳しく問いつめる風潮が強まってるよね。内容を調べると、物理的不可能な無理難題の類もかなりある。
あげくに「担任を変えろ～！」
なんて怒鳴り込まれて退職・自殺に追い込まれる教師もかなりいるらしい。
なだめてなだめて相手が疲れるのをマツって昔のマニュアルに従っていて事態が悪化したらしい。
697:非公開＠個人情報保護のため
07/02/04 19:17:36
仕事が糞
698:非公開＠個人情報保護のため
07/02/04 20:24:50
社長に怒鳴られてヤル気亡くした。
明日仕事行きたくない。
699:非公開＠個人情報保護のため
07/02/05 20:26:04
>>698
それが仕事ではないか！！
やられたらやりかえせ！怒鳴られたら怒鳴り返せ！
主任に仕事振られたら、なんか理由つけて振り返してやれ！
700:非公開＠個人情報保護のため
07/02/05 21:10:36
アカの他人を怒鳴りつける社長って・・・何様のつもりなんだろうな
701:非公開＠個人情報保護のため
07/02/05 21:12:28
アカの他人のくせに残業代払えって・・・何様のつもりなんだ
と向こうは思っている
702:非公開＠個人情報保護のため
07/02/05 21:51:00
相手を怒らせて主任にケツ拭いてもらうってパターンは
よろしくないなと最近切に思う
もう少し穏便に指導する話術を身につけなければなあ
703:非公開＠個人情報保護のため
07/02/05 23:23:40
>>702
何期？
704:非公開＠個人情報保護のため
07/02/05 23:34:13
怒鳴っても収める自信があるなら、それも一つの作戦だが、主任に尻拭いてもらうのなら、まさにバブー監ではないか。
705:非公開＠個人情報保護のため
07/02/06 00:07:13
是勧交付できなかったら負けだと思ってる
706:非公開＠個人情報保護のため
07/02/06 00:35:48
深刻は是間交付が処理の一つの足かせになってるね
せっかく話がまとまったのに、是間出して場の雰囲気が悪化することがしばしば
社長に「あんただけは俺の気持ちを理解してくれると信頼したから賃金払うと決意したのに・・・」
とか言われて話がこじれはじめることも
深刻社の方が悪い時は、さらに後味悪し
707:非公開＠個人情報保護のため
07/02/06 01:11:44
是勧交付せずに解決できるだけの信用に足りる被申告人なら問題ないが、そうでないなら交付すべき。
申告人はあくまで被申告人が義務を果たすことで反射的利益を得るだけということを念頭に。
是勧交付で紛争状態になっても次の処分に移るだけだが、未交付で是正されなければただの行政不作為。
たまに是勧交付せずに解決する監がいるが、その時の処理としては迅速で褒められる行為かもしれない。
しかし、その後の繰り返し違反を考えると処理の先送りとなる場合もある。
708:非公開＠個人情報保護のため
07/02/06 07:35:59
労働基準監督官ってあらゆる会社に強制的に監査に入るのが仕事なんですよね？
会社いったらヤクザがでてきたりとかするんですか？
709:非公開＠個人情報保護のため
07/02/06 21:40:24
しますね
まあヤクザだろうとそうじゃなかろうとやることは変わりませんが
710:非公開＠個人情報保護のため
07/02/07 00:23:45
うちの主任は面接者で対応かえます。
当然遵法意識が高い方に厳しく、ゴネル方に甘くです。
仕事は楽かもしれないが、ただの弱い者いじめにしか見えんところが全く尊敬できないな。
711:非公開＠個人情報保護のため
07/02/07 00:28:44
ゴネ得は絶対に許せん
でも、なるべくトラブルは起こしたくない
大声出されると他の業務に支障が出るし、上司に尻ぬぐいさせたくないし
その辺のバランスが難しい
712:非公開＠個人情報保護のため
07/02/07 00:51:25
件数が評価の対象になれば>>710が賢いということになる。
また現実問題として監督はずっと個人持ちだし、主任も「昔の俺らはそれでもやってきた」と主張し、個人に処理させようとする。
以前前々スレぐらいで話題になったが重措置件数が多い監が馬鹿を見る今の制度は何とかしてほしいね。
713:非公開＠個人情報保護のため
07/02/07 00:55:33
雇用･労働問題交流ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
714:非公開＠個人情報保護のため
07/02/07 20:15:15
うちは
ゴネる労働者には甘く、どんどん言うこと聞く
ゴネる会社には厳しく、容赦なく司法にかける
行政は基本的に「私は弱者なんです」って言われると、すぐ弱腰になる気がする
715:非公開＠個人情報保護のため
07/02/07 20:39:09
衛生管理者未専任事業場（特に１種）にあたると凹む。
一主任よくももやりやがったなと恨む。
就業規則作成してない会社や、難関免許が必要な作業してる会社も。
716:非公開＠個人情報保護のため
07/02/07 21:58:52
あえてリスクを取らないのが役人根性
誰ともトラブルを起こさないのがスマートと褒められる
それを熟知しているDQNが大声作戦を展開する
結果はＸＸＸＸＸ
717:非公開＠個人情報保護のため
07/02/07 23:27:04
労働者に甘いのはだめだろ？
718:非公開＠個人情報保護のため
07/02/07 23:41:44
ごねる違法事業主はどしどし逮捕すれば即解決
しかし労働者は逮捕できないからなあ～
719:非公開＠個人情報保護のため
07/02/08 00:35:20
>>714
予算とるなら、弱者様は前からずっと神様です。これからも不変ですね。
だから、粘着君は弱者になる。そいで、彼とは縁が切れないんだべ。
720:非公開＠個人情報保護のため
07/02/12 11:16:50
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
不当解雇は監督署の行政指導で撤回させる事ができるようです。
721:非公開＠個人情報保護のため
07/02/12 17:47:11
>>720
なんだこりゃ・・・・
「できない」ことを「できる」とアドバイスするとは。
間違った知識をアドバイスすることは、何もアドバイスしないより悪だぞ。
722:非公開＠個人情報保護のため
07/02/12 19:28:00
>>721
まず共産党や全労連の、無料相談に行ったほうがいいな。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
723:非公開＠個人情報保護のため
07/02/14 21:36:15
【社会】「労災補償もらって甘えるな、審査請求したら回収する」
成田労基署課長、労災認定の女性客室乗務員に暴言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
724:非公開＠個人情報保護のため
07/02/15 09:10:30
【東京】「東尋坊から飛び降りなさい」 同期女性職員に交際拒否され、脅迫文56通 三田労基署員逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
725:非公開＠個人情報保護のため
07/02/15 21:07:34
>>723-724
どっちもあんまり伸びないな
やっぱりマイナーな職種だからか？ｗ
726:非公開＠個人情報保護のため
07/02/17 17:46:31
労働基準法ってほとんど飾りじゃねえか。
監督署ってマジ役に立たねえ
727:非公開＠個人情報保護のため
07/02/17 18:43:54
まず自らが道路交通法を守ってから
非難してチョ
728:非公開＠個人情報保護のため
07/02/17 21:12:57
>>726
ばーか。
飾りにしてるのは財界。国際的にそういった法律・機関を置いていればダンピング・不公正競争と言われることはない。
あることはあるが、そんなに取り締まらないぐらいという今の状態が財界にとって一番都合が良いんだ。
それからおまえ、例えばまずいラーメン食ったときにラーメンに文句言うのか？作ったやつに言うだろが？
おまえみたいなバカを財界は喜んでみていることが分からないのか・・。
729:非公開＠個人情報保護のため
07/02/17 21:49:59
>>720
これはヒドス。
電話でいいから役所で相談してくれ・・
730:非公開＠個人情報保護のため
07/02/18 00:56:34
>>728
例えがわかりづらい。。。
ま、監督官の採用予定数もいつの間にやら減ったことだしね。
これも国民の皆様の総意ですかね。
731:非公開＠個人情報保護のため
07/02/18 03:35:59
>>730
監督署が駄目じゃなく労基法が駄目ってことじゃね？
732:非公開＠個人情報保護のため
07/02/18 07:30:14
署じゃなくて国会に文句家と。
733:非公開＠個人情報保護のため
07/02/18 13:26:14
議員立法してもらわなきゃな。
官僚主義から抜け出さなきゃ日本の未来はない。
734:非公開＠個人情報保護のため
07/02/18 20:04:01
>>733
おまえのいう官僚主義って何？何が弊害？何が問題なの？
議員こそ汚職だらけ・財界に頭が上がらない奴らじゃないの？
そんな奴らが立法しだしたら、どうなる？
ばかじゃないのか。
735:非公開＠個人情報保護のため
07/02/18 20:58:34
>>734
本省組必死だなｗ
せいぜい過労死してくれや
736:非公開＠個人情報保護のため
07/02/18 21:06:17
>>734
自分、他省庁だが全く同意見。
737:非公開＠個人情報保護のため
07/02/18 21:11:15
労基法もだめですけど、
職員もだめ、
組織もだめ、
全部だめですよ。
もちろん俺もだめ。
とりあえず安定をつぶしてほしいな。
738:非公開＠個人情報保護のため
07/02/18 22:09:59
>>734
行政官の官僚が立法し、司法権にも介入することは民主主義の三権分立に違反してないの？
官僚中心主義は共産主義的だよな？
739:非公開＠個人情報保護のため
07/02/19 01:29:22
山崎製パンについて
ｽﾚﾘﾝｸ(peko板:16番)
740:非公開＠個人情報保護のため
07/02/19 12:54:27
>>738
社会主義･共産主義は官僚主義とは無縁だよ。
日本共産党の綱領や大会決定読んでみ。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
741:非公開＠個人情報保護のため
07/02/19 13:01:40
労働法関係ニュース
【社会】 “時給、わずか１００円台”
神戸の知的障害者施設、指導へ…
「違法と言われては運営困難」と施設側
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
742:734
07/02/19 20:33:16
>>735
本省組ではない。おまえはナンも考えていないクズだな。
>>738
困ったら役所だのみ。問題が起きたら役所のせい。
政策の失敗さえも・・・。
そういった国民性が生み出したのが行政立法ではないのか？
じゃあ聞くが、誰がどのように立法するんだ？
例えば、アスベストの問題、ホワイトカラーエグゼンプション、どれも専門性と多数のスタッフが必要。
そんな分野の立法がタレント議員どもに出来ると思うのか？
さらに地方への利益誘導しか考えていない奴らが大半だが、国益に直接関係するこれらのことを論じることができるのか？
教科書、新聞に載ってることをそのままいかにも持論のごとく語るおまえらみたいなバカがいる限り国は発展しない。
バーカ
743:非公開＠個人情報保護のため
07/02/19 20:38:34
>>742
他人をクズとかバカ呼ばわりするやつはうちの行政にはいらん
とっとと不祥事起こして分限されろ
744:非公開＠個人情報保護のため
07/02/19 21:06:07
ソ連は共産党幹部が高級官僚になり、行政だけでなく、立法、司法を牛耳っていた。
日本の共産党は、指導者の顔が見える欧州型社会主義を目指しているのかな？みんな組織が決めた同じ事を言っているようで、自民党と比較すると、やはり個人の顔は見えにくいようだが・・
745:734
07/02/19 21:52:10
>>742
理想も信念も無いおまえみたいなクズが多すぎ。
なんでボクが不祥事起こさないといけないのかな？（笑）
746:非公開＠個人情報保護のため
07/02/20 23:43:29
御手洗と奥谷、ついに参考人招致か？
747:非公開＠個人情報保護のため
07/02/22 00:26:49
都道府県労働基準局に戻りたいなあ・・・・
今戻ったら
局長
局次長
総務課
企画室
監督課
安全衛生課
賃金課（室）
労災補償課
労働保険課（室）
になるのかな。
748:非公開＠個人情報保護のため
07/02/22 00:49:47
標準組織は
局長
監督総務課
企画室
賃金室
安全衛生課
労災補償課
になるだろー
749:非公開＠個人情報保護のため
07/02/22 01:54:55
副検事の試験受けられるまでに何年かかる？
750:非公開＠個人情報保護のため
07/02/22 22:45:22
>監督総務課
ありえない
751:非公開＠個人情報保護のため
07/02/24 13:55:04
監督後のフォローを軽視しすぎ。
いつまで経っても不払い残業は消えない。
100万円以上の遡及払件数の発表なんてやめてしまえ。
いくら払わせるかよりも、今後不払い残業を生じさせないようにさせることが重要。
752:非公開＠個人情報保護のため
07/02/24 14:02:19
／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ ) ）
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ 中でイクよ！
| <･>, <･> |
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ|
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ /
＼ ｀ﾆﾆ´ ／-
/⌒ - - ⌒ ／￣ ￣＼
/ 人 ｡ ｡丿/ ヽ
/ /| 亠 / /V V V V V V | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / | ／干＼|| ｜ ／ ＼｜｜ ＜ 中出し婚になっちゃう～
＼ ＼ | || (｜ ＞ ＜. ｜)| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ Ｖ_⌒ｖ⌒＼￣､# ∀ ﾉ￣
＼__ξ 丶／⌒ - - ヽ
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿__,＿ノ| |
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | ﾟ ﾟ | |
／ ／ | |_ | |_
ヽ＿ξ ヽ＿ξ
753:非公開＠個人情報保護のため
07/02/24 18:44:24
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウィキペディア、イマイチな内容に書き換えられているな。
国Ⅱ事務官が書きかえたような気がするのは気のせいだろうか。
754:非公開＠個人情報保護のため
07/02/24 19:09:32
>しかし、行政職俸給表（一）8級（監督署長級）以降は都道府県労働局や労働基準監督署へ
>配分された定数が限られていることから、昇任が頭打ちとなる傾向にある。
>かようなところから、監督官はいわゆる「ノンキャリ」であり、
>現場の第一線から地方機関の幹部として活躍することが期待されているのである。
最後の2行は確かなかったはず
国２も監も同じノンキャリですよと強調しているな
まぁ事実だが
755:非公開＠個人情報保護のため
07/02/24 19:15:22
案外、公務員受験板の監督官スレで暴れていた、裁事厨の仕業だったりして。
しかも、裁事受験生というより裁事現職ぽかったな＞裁事厨
756:非公開＠個人情報保護のため
07/02/24 22:52:34
君らのまわりにもきっといるはずだ。仕事量に対してなんでそんなに残業する必要あるのか厨
残業代稼ぎ屋？
757:非公開＠個人情報保護のため
07/02/25 15:45:07
>>755
呼んだ？
まっとうな議論をしたつもりだったが。
因みに俺は現職じゃないぞ。
758:非公開＠個人情報保護のため
07/02/25 20:23:42
ヒント：不合格者
759:非公開＠個人情報保護のため
07/02/26 22:43:34
監督官の副検事選考試験の合格率ってどのくらい？
760:非公開＠個人情報保護のため
07/02/27 21:19:50
1%
761:非公開＠個人情報保護のため
07/03/03 22:19:59
あ～疲れた
762:非公開＠個人情報保護のため
07/03/04 13:58:43
33 名前： 受験番号774 投稿日： 2007/01/16(火) 19:58:39 ID:ADBFXZly
おいらは労基めざしてる。国Ⅱは働きながら受験するの無理だと思う
官庁訪問で不利なのは否めない。
前日に明日面接来てくれ、って言われることもあるしな。
38 名前： 受験番号774 [sage] 投稿日： 2007/01/16(火) 22:02:11 ID:FQR/a6sn
国二は27かな？
っていうか労働基準監督官目指してるってすごいな
あれって倍率20、とか30じゃなかったっけ？
39 名前： 受験番号774 投稿日： 2007/01/17(水) 19:29:37 ID:JFdRY3fU
自分も思った。
周りに労基目指しているやついないから余計にな。
そうそう、倍率もそんくらいあるよな。すげぇ～よ。
働きながらは辛いけど頑張れよ！！
40 名前： 受験番号774 [sage] 投稿日： 2007/01/17(水) 19:43:41 ID:l0ast+ys
労基って、転勤多そうだし、大変そうなイメージなんだが、
何故そんなに倍率高いんだろ・・・
やっぱり、やりがいがあるのかな
41 名前： 受験番号774 [sage] 投稿日： 2007/01/17(水) 19:52:58 ID:aGDlfXTD
残業ないし、きゅうりょう国1なみだからじゃね
763:非公開＠個人情報保護のため
07/03/04 16:57:33
残業だらけ、給料はハロワより少ない、優秀な奴から辞めていく、キャリアがいないクソ職場のこの職場の何がいいのやら。
764:非公開＠個人情報保護のため
07/03/04 19:36:59
加重労働労働防止官庁だから残業少ないと思ってるよ、世間の皆様は。
765:非公開＠個人情報保護のため
07/03/04 21:12:10
残業しないと仕事まわんねーよ
766:非公開＠個人情報保護のため
07/03/04 23:11:55
給料がいいと思ったことは一度も無い。
最初の給料のとき手取りが10万ぐらいで愕然とした記憶がある。
バイトしてたときの方が割がいいじゃねえかと当時思った。
めんどいことがあったら、すぐ駆り出されるのに国Ⅱ、Ⅲ採用の技官や事務官とほとんど給料変わらない。
767:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 00:08:18
転勤とか職責とか考えたら
技官＞＞（超えられない客層の壁）＞＞事務官＞＞＞＞（本省の駒扱いの壁＞＞＞＞監督官 だからなぁ。
768:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 06:36:06
給料は確かに安い。
人口10万～20万規模のある市役所の棒給表と比較してみたら、
旧8級（現行6級）署長、局課長まで行っても、
地方公務員の「副主幹」とやらに負けてしまうことが判明。
副主幹て市の課長はもちろん主幹の更に下だろ。割と誰でもなれそうな感じがあるが。
なんなんだこの糞待遇は・・・・・
本省ももうちょい待遇をマシにしないと、受験する奴もどんどん減るぞ。
最近、受験生が大幅減少傾向らしいのに。
769:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 19:32:38
バブ世代を支えないといけないのに若いのもだめとなると・・。
終わりだな・・・。
770:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 19:39:09
厚待遇を求めるなら本省逝けってことじゃね？
民間が新卒採用を増やしてるから受験者は減るだろうが、民間からのドロップアウト組の受験もいるから、激減はないだろ。
朝もはよから乙。
771:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 20:08:45
国家より地方が高給なのは有名な話。
更に基準系はお手盛り手当がない分安定より安月給。
それなのに毎日凄まじいストレスを抱えながら働かねばならない。
街並みに溢れた署（警察署、消防署、税務署）で監督署が一番低待遇だろうね。
772:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 21:39:40
>>771
>>更に基準系はお手盛り手当がない分安定より安月給。
言えてる。
安定は厚労省が地方から引き取った不良債権だからな。
（機関委任事務ではあったが・・・）
不良債権の癖に自覚なく、既得権の確保にばかり躍起になって
不祥事についてはしっかり基準にまでツケをまわしてくる。
頼むから早くなくなって欲しい安定！
ゼロの方がマイナスよりはいい。
安月給でもまだガマンできる。
773:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 21:59:59
心配しなくてもそのうち消えると思う＞安定所
存在意義がわからん
774:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 22:01:39
＞不祥事についてはしっかり基準にまでツケをまわしてくる。
激しく同意。
775:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 22:04:46
思えば数年前の受験生時代、とある市役所も受かってたんだよなー
家から遠いところだったから、特段後悔してるわけじゃないけど、
もしそっちを選んでいたらどんな人生だっただろうとたまに思う。
776:非公開＠個人情報保護のため
07/03/05 22:21:01
新監さん。ようこそ(屮゜Д゜)屮
777:非公開＠個人情報保護のため
07/03/06 19:29:42
新監ですが、監になって良かったこと１つでもいいんで教えてください？
778:非公開＠個人情報保護のため
07/03/06 19:45:58
>>777
合法的にいろんな人と口ゲンカできる
人にヘコヘコするのが嫌いな人はおすすめ
779:非公開＠個人情報保護のため
07/03/07 00:44:04
>>778
それは署の体制による。
うちのような事無かれな署だと法を根拠に強引に臨検したとき、
署にクレームが入って謝罪させられに行かされたことがある。（一人で）
もうやる気しねー
780:非公開＠個人情報保護のため
07/03/07 19:17:46
我が組織ながらホント糞だな。
違反を確認するため、
強引に臨検する事も必要じゃねーか。
そのために労基法に権限があるだろ。
拒否したらすごすご帰るわけ？
正当な理由なく拒否するところこそ、
法違反の事実が濃厚だろ？
そういう姿勢は国民から叩かれるし、
ひいては監督署の存在意義に関わると思うが。
781:非公開＠個人情報保護のため
07/03/07 21:12:26
そうそう。謝る必要なんて全然無い。奴らには臨検に協力する義務があるのだから。
どこの署だ。幹部はバカばっかりか？
782:非公開＠個人情報保護のため
07/03/07 22:55:43
どこの署だ？
少々強引な監督官こそ今必要とされている。
783:非公開＠個人情報保護のため
07/03/07 23:17:56
人にいえるほど、強引な監督してんのか？
784:非公開＠個人情報保護のため
07/03/07 23:37:45
幾らなんでもそんなやつおらんやろー・・・って言いたいとこだが。
往々にしてもめたときはこちらも感情的になってることが多く、少しばかり失言してしまうこともあり、
自分は棚上げでこちらの非のみクレーム入れる事業主や申告人がいるのも事実。
上にクレーム入れられるぐらいなら謝った方が楽って考える監がいないこともない。
そう考えると言い争いも簡単にはできんね。
785:非公開＠個人情報保護のため
07/03/08 18:41:03
引越準備ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
毒男だとこういう時困る
786:非公開＠個人情報保護のため
07/03/08 19:53:19
>784
そんなこと言ってるから足元見られるんだ。クレーム、上が怖くてやってられるか！
上のために仕事してんのか？上なんてたいしたことやってない。メンタルばっかり。
787:非公開＠個人情報保護のため
07/03/08 19:58:02
>>779
そんな署があるのか・・・ビックリした
788:非公開＠個人情報保護のため
07/03/08 20:39:48
やりすぎても大した問題にはならない。
やらなければすぐに問題になる。
37違反を見て見ぬ振りしてるアホ監どもなんか辞めちまえ！
789:非公開＠個人情報保護のため
07/03/08 21:45:42
779は釣りだな。そんな署があるはずがない。
でもちょっと盛り上がったから許す
790:非公開＠個人情報保護のため
07/03/08 22:19:54
>>789
大規模局の人？
田舎で監不足の局なんだが、ポストが埋まらなくてトンデモな監が役職にいたりする。
そんなのを身近で見ていると、あながちあるはずないと言い切れなくなる。
791:非公開＠個人情報保護のため
07/03/09 18:42:17
仕事やめてぇ
結果出したいのに権限が微妙すぎて思うように出せない
申告さえ無ければ･･･
792:非公開＠個人情報保護のため
07/03/09 21:53:17
ま、今の権限でやれるだけのことをやろうよ。
793:非公開＠個人情報保護のため
07/03/10 13:22:55
やりすぎても問題になるんだよ。やらなさすぎても問題になるけど。
37違反て何処までの事を言うんだろうねぇ。
例えば民間教員の特別職務手当て（名称はこんな感じで、就規には記載なし）
職員一同みんな残業代として基本料の１０％定額もらってるところが多いけど
「残業代」として支給されてなきゃ３７切ってＭＡＸ２年遡及指導か？
時間の記録がなきゃ、労働者に思い出させてその差額額払えってか？
かゆいところに手が届く通達とかあれば別だが・・・
この仕事はバランス感覚が必要だと思います。
勘違いする人がでてくるよな、この仕事やってると。
794:非公開＠個人情報保護のため
07/03/10 16:35:13
労働基準法は最低基準であることを忘れるな
795:非公開＠個人情報保護のため
07/03/10 17:28:36
アスベスト立入大杉
796:非公開＠個人情報保護のため
07/03/10 22:32:07
>>793
時間外労働に対する割り増し賃金不払いの事実がある限り
その全てが37条違反なんじゃないの？
厳密に言えばね。
残業代として支払っていない以上、違法は違法だろう。
バランス感覚とやらで仕事をしないことの言い訳にはできんぞ。
昔は安全衛生に重点を置いて労働条件は自治でよろしく、でよかったのかも知れないが、
今は37条違反も真剣に考える必要がある。
「一般国民が労働問題として思いつくもの＝37条違反」であることが多いから。
通達がろくに整備されていないことは同意する。
797:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 00:17:36
昨日、辞めた会社の残業代未払いの件で相談にいったら
「お昼だからあとにしてくれ」とか言い出した職員がいたので
その場で怒鳴りつけたら「じゃあ聞きます」とかすげー不満顔だった。
一緒についてきたダチが机を叩いてさらに怒鳴りつけたら奥から
上司らしきオヤジが出てきて平謝り。
「こいつの態度なに？」ときくと、「単なる相談員です。バイトです」とか言い出した。
その言葉を聞いた職員がハッとして上司の顔をみた。
（どうせウソなんだろうけど）
会社の内情を話すと何をいっても無理だとかダメだとかそればかりの返答だったので
頭にきたダチがカウンター越しに職員の胸ぐらを掴んで外に連れ出そうとしたら、
また奥から上司が飛んできて平謝り。
その職員はずっと下を向いていた。
結局、話はその上司が聞くことになった。
相談が終わって帰ろうとすると、その職員が外でたばこを吸っていた。
ダチが灰皿をけっ飛ばして「仕事しろ！」と怒鳴りつけると、
「外に出たのだからそこまで言われる筋合いはない」と反論。
公務員のリストラは急務だと思った。
798:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 00:21:16
>>797
はいはコピペ乙
799:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 13:50:58
>>797
普通は一般的な人に対しては一般的な態度で対応する。
イカれた奴、威圧的な奴、チンピラみたいな奴に対して、
一般的な対応するなんて不可能。
こういう奴らにかぎって、態度がどうのこうの言ってくる。
相談なんて面倒な行政サービスやめればいいのに。
こんなの監督署がやる義務ねーよな。
800:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 20:12:45
労基職人なんて何もしない。
だって頑張っても給料には変化ないし
そもそも他人ために何かをしようなんて職員はいないよ。
801:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 20:21:38
>>800
外部の人間てバレバレなんだが・・・・
なんだよ「労基職人」てｗ
まぁ、大多数のまじめな監を侮辱するような事は書くな。（睨）
802:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 21:10:44
粘着君たただいま参上！
803:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 21:11:39
ってなわけで、マジれす不要。>>801
804:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 21:35:07
企業と癒着君はいないのですか？
805:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 21:51:56
裁判官みたいに、わざわざ転勤頻度が激しくしている意味わかってんの？
まあ、こちらはある程度の年数になると
同一都道府県内転勤になるルートがあるという違いはあるが。
806:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 22:08:46
粘着クソの相手をする＝荒らし行為
807:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 22:48:50
>>805
>裁判官みたいに、わざわざ転勤頻度が激しくしている意味わかってんの？
ごめん、正直わからないんだけど＠移動中の監
昔の人はそこまで飛ばされなかったというよね。
808:非公開＠個人情報保護のため
07/03/11 23:38:59
すみません、この官の存在意義は何ですか？
809:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 00:20:46
>>808
ないよ。すくなくとも、オマエにとっては。
オマエみたいな相談者・申告者の相手等。
まったく意味なし。正直やっとれん。
頼むから三権分立もわからんような奴は監督署に来るな。
810:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 01:15:25
>>807
建前：企業と癒着しないように
本音：申告人に刺されないように
811:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 06:27:04
>>809
堕落した組織で存在意義ないなら、署と官から所と職員にすればいいのに
職安馬鹿にするくせに、たいして変わりないよ
812:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 18:53:58
困ったときは、まず共産党や民青同盟、労働組合などに相談してみよう。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dylj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seinen-u.org)
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
813:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 19:36:54
【訴訟】「労働時間、年間4000時間」+「鬱で解雇」で賠償求め提訴大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
814:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 19:42:54
【全労連 労働相談ホットライン】●秘密厳守・相談無料
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
「フリーダイヤルはおかけになった地域の労働相談センターにつながります。」
例えばこんなとき…
・突然解雇を告げられたが…
・残業手当が払われない
・過労やいじめによる心身症の労災扱いについて
・労働契約、請負契約、業務委託契約のちがい
・パートタイマーの雇止め
【 ひとりでも入れる労働組合があります。各地にヘルパーの労働組合ができています。】
●労働相談フリーダイヤルにお電話を
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
●労働運動総合研究所
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
・すべての労働者に1,000円以上の最低賃金を保障せよ
・《試算》・最低賃金アップが「日本経済の健全な発展」をもたらす
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
●日本共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
815:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 20:58:23
>>808
>>811
なんだお前安定のバカか。
大変だな。
816:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 21:30:27
安定相手に喧嘩するなよ…
疲労感が3倍に増幅されて帰ってくるだけだから。
国家公務員に、元地方公共団体の職員なんて全く相手にならんだろ
817:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 23:13:24
>>793
正論ぶって結局逃げてるな。>>796のとおり。
バランス感覚って何だ？法律による行政を行う使命があるのに、お前はバランス感覚で仕事するのか？
通達がないと何もできないのか？お前のテクニックと知識がないだけではないのか？
迷惑なんだよ。お前みたいな監が組織を弱体化させるし、信頼を落とす。
818:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 23:16:20
そういうテクニックや知識を下に伝えるような組織になってないと思うが
819:非公開＠個人情報保護のため
07/03/12 23:51:04
何もしてなくても金がもらえるんだから恵まれた職業だよな。
そのかわり誰からも期待もされていない。
コウモリと同じレベルの仕事
820:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 06:50:56
↑民間人乙
しかし権限がろくにないのからなぁ
やる気と理想を持って入った奴ほど幻滅する組織
821:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 07:17:00
直接刑罰をかせれば事業主は言うことをきくだろうな。しかも罰金じゃなくて懲役系。
822:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 20:24:45
労働関係法令の厳罰化を求める！！
823:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 21:37:38
>>818
教えてくれないからできない・・・お前、小学生か。
824:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 21:43:26
会社相手に３０万以下とか無きに等しい。
１億ぐらいにしてもらいたいね。
825:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 21:54:00
>>823
書面化されてないことは教えるしかないだろう
複数で監督する機会が増えるだけでも全然違うと思うが
826:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 22:11:33
監督官の人数が少なすぎるからなぁ。
7人署とか、一課長とその下の合計2名しか監督官いない（署長は当然含まず）ってなんだよ。
こんなんで仕事しろって冗談にしか聞こえない。
日本国自体、この行政をまともにやる気がないんだと思う。
監を10倍に増やせや。
827:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 22:43:46
>>826
この国が我々監に求めているのは下層のガス抜き。
徹底的に叩かれてりゃいいんだよ。
監が本当に使える機関になるためには現状の監が尽力しただけでは無理。
理想としては質の向上と量の増大、罰則の厳罰化とふざけた判例の撤廃。
それから定員１０倍は無謀。
そうじゃなくても今年から国税の年齢制限が緩和されて流れやすくなってるのに。
これ以上使えない監を増やさないでほしい。
828:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 23:30:11
>>827
質の向上だと思う。件数や指導後の措置にこだわるあまり、見て見ぬ振りをするヤツ、きめの細かい指導を軽視するヤツが多い。
そして、上から何か言われないようにすることばかり考えて何のために誰のために仕事をするのかが見えない。
それからパフォーマンス染みた○○対策とか多すぎ。本省の各部署が各部署の予算確保・定削防止・権益確保のためにバラバラで打ち出すから何を目指しているのかがさっぱり見えない。
会社はじゃあ一体何をしたらいいのか見えない。
最たる例が過重労働対策。完全に労働衛生課の権益確保。
申出？面接指導？バカか。規則を理解するだけで相当時間がかかる。
もっと分かりやすくしろ。
中小企業の一般労働条件・安全衛生管理を向上させるのが不可欠なのに、バラバラだから結果として何もしていないように見られる。
どこをターゲットにするのかを決めてから法改正・対策を考えろ。本省のバカども。
829:非公開＠個人情報保護のため
07/03/13 23:33:43
1局目の若手ですが、早く転職したい
仕事が空しくてしかたない
いちおう活動してますが出身地から飛ばされてるのでなかなか・・・
出身地から飛ばす本当の狙いは転職（もとい、人生）を諦めさせるためなんじゃないかと
思えてしかたない今日この頃
830:非公開＠個人情報保護のため
07/03/14 00:49:51
>>829
バブ監上司のアホさ加減にあきれて辞める人、職権に幻滅して休職する人・・・
いないことはないというより結構いる・・・
831:非公開＠個人情報保護のため
07/03/14 00:53:34
>>828
勧告後の措置は監督行った人ではないようにすれば効率よくなりそう。
職場はかなりギスギスしそうだが、限られたソースで目的達成に近づくためには仕方ない。
バブ監やらのアホさ加減も衆知の元にさらされ、下らん年功も排除されるだろう。
832:非公開＠個人情報保護のため
07/03/14 13:53:52
【溶け行く日本人】 「親にも叱られたことがないのに！」 親・教師と対等になった過保護な子供が社会人に…企業にツケ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
833:非公開＠個人情報保護のため
07/03/14 20:28:39
>>831
そうですね。
そうすれば見て見ぬ振り監も無くなる。ほんと人によって勧告内容・指導内容が違いすぎ。
>>829
ほんとうに空しいのなら早く転職した方がいい。歳とるにつれもっと空しくなるから。
ただ、3年ぐらいやってから考えた方が良いかも。
834:非公開＠個人情報保護のため
07/03/14 22:05:19
だって何を相談しても無理ですとかダメですとかお前らバカじゃないのかと。
何もしないなら早く死んでほしい。
835:非公開＠個人情報保護のため
07/03/14 22:13:15
馬鹿っぽい書き込みありがとうございます！
836:非公開＠個人情報保護のため
07/03/14 22:52:13
ば～んのおかずにハンバーグ
ヤットデタデタデタマ～ン
837:非公開＠個人情報保護のため
07/03/14 22:53:02
>>834
５トン以上のクレーンを無資格で運転させられています！とか特定粉じん作業なのに局排も呼吸用保護具もありません！だったらすっ飛んでいくと思うよ。
838:非公開＠個人情報保護のため
07/03/14 23:13:59
>>837
未成年者が深夜労働させられてます！とか、許可もないのに最賃以下で働かされてます！でもおｋ
839:非公開＠個人情報保護のため
07/03/15 07:22:24
未成年者×
年少者○
勉強しろ
840:非公開＠個人情報保護のため
07/03/15 20:30:35
>>836
鈴木ヒロミツ氏死去か…。
ご冥福をお祈りします。
841:非公開＠個人情報保護のため
07/03/15 21:35:29
>>839
うるせー馬鹿
842:非公開＠個人情報保護のため
07/03/15 22:48:56
>>841
馬鹿はお前だ。なんだよ未成年者ってｗ 社労士以下だね♪
843:非公開＠個人情報保護のため
07/03/15 23:16:16
>>829
僕は道を歩いていて、ときどきどうしようもなく落ち込むことがある。
「ああ、自分は労働基準監督官なんだ」と思うと、空しさがこみ上げてくるのです。
研修を終え、監督官証票をもらったときのあの喜びはなんだったのだろう。
「労働基準監督官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と悲しくなります。
監督官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？会社がする不正なんて暴けないもんなんだよ」と。
僕は権限のなさに休職したくなります。
労働基準行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、労働基準行政をになう僕たちを鍛えるためではなく
監督署廃止論、批判にすぎないものなのでしょう。
労働基準監督機関という監督制度を作りあげてきた先達の浅い知恵なのでしょう。
研修で学んだことにより、僕たち労働基準監督官はどうでもいい監督実績を日々積み立ててゆくのです。
嗚呼なんて情けない職業哉。
社会的地位・試験の難易度も最低。先輩たちの残した数々のやる気のない「違反なし」。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「労働基準監督官、ちなみに民間会社での勤務経験なしです」の一言で軽蔑の眼差しが。
労働基準監督官になんて成らなければよかった。
844:非公開＠個人情報保護のため
07/03/16 00:00:59
証票もらうﾀｲﾐﾝｸﾞが間違いだ
出直し汁 ！
845:非公開＠個人情報保護のため
07/03/16 01:57:45
監督官の権限に派遣法も追加してさらに監督官を増員したら？
局（安定）では人員的にも派遣法違反をチェックできん。
by 局需給調整担当より
846:非公開＠個人情報保護のため
07/03/16 12:32:21
それって安定系不要宣言だよね
847:非公開＠個人情報保護のため
07/03/16 19:28:40
監督官のみなさん！事件ですよ！
最悪の焼肉屋、安楽亭を叩き潰す！ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(kbbq板)
848:非公開＠個人情報保護のため
07/03/16 19:40:25
労働問題の指摘に、会社は削除要請。
株式会社安楽亭
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
849:非公開＠個人情報保護のため
07/03/17 01:00:11
最近、安定経由の監督署への電話が多いんだよな。
なんでもかんでも監督署へ振るのはやめてもらいたいものだ。
850:非公開＠個人情報保護のため
07/03/17 13:51:52
>>849
そんなの今に始まったことではない。昔はもっとひどかった。もめごとと聞けば振ってきてたからな。
例えば不当解雇だったら職安のボケが「監督署が何とかしてくれるはずだから」と言って、監督署に出向かせてた。相談者は怒る怒る。
851:非公開＠個人情報保護のため
07/03/17 16:23:43
離職票を出してくれません→監督署へ
とかな
852:非公開＠個人情報保護のため
07/03/17 18:17:57
ほんまかいな？
853:非公開＠個人情報保護のため
07/03/17 18:26:06
総合労働相談員でも対応できません！な質問シリーズ
・会社が離職票を出してくれない。
・離職票に、会社都合なのに自己都合と書かれた。
・厚生年金に入れてくれない。
・会社が源泉徴収票を出してくれない。
・会社が脱税している。
854:非公開＠個人情報保護のため
07/03/17 20:48:00
>>853
甘いな。
労災保険料が天引きされてない！労災保険に未加入に違いない！
に対し「監督署へGO！」もやってくれた
855:非公開＠個人情報保護のため
07/03/17 20:53:41
>>854
今もそういう電話はたまにあるなｗｗ
856:非公開＠個人情報保護のため
07/03/17 22:27:54
>>854
そんな相談受けたことがない。
離職票・社保関係は良く受けるけど。
857:非公開＠個人情報保護のため
07/03/17 23:52:44
私の会社は偽装請負だから、直接雇用するよう指導してほしい。
社員と同じ仕事なのに、給料安くてﾎﾞｰﾅｽ・退職金なしはおかしい、違法だ
という客を振られたことがあるぞ
冗談みたいなﾏｼﾞ話です
858:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 00:08:08
安定のやつにも基準法を勉強してもらわないといけませんな。
859:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 00:31:59
>>857
一部に腕の見せ所があるような希ガス
それ以外は溜め息だな
860:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 00:33:00
安易に振る前に、電話で相談したら済むことなんだが。
861:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 08:18:39
>>859
助言指導程度しか引っかからない。
でもこういうﾀﾚｺﾐ客は、ほぼ100%、匿名処理希望の小心者。
安易に『匿名でやってもらえるから』と振る理由に小一時間…
派遣屋と喜んで契約したのは誰やねん！に小一時間…だよ
862:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 14:22:55
>>857
つーかそれまさに安定（局需給調整）の仕事じゃんよ
なんで局に上げずに署に振るわけ？
まさか署で労働者性の話でもしてくれと？？
863:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 19:10:28
だってやる気ないもんな？
864:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 20:06:19
たまには明るい話題の書き込みをみたいなぁ。
>>863みたいな民間人の煽りじゃなくてさ。
みなさん人事は希望に近いところが通りましたか？
865:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 20:47:04
田舎から都市部に異動。地域手当がついてウマー。
でも安衛が少なす。
866:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 22:33:49
>>865
ほんとですよね。
ずっと都市部で勤務してるやつのなかには、安衛法は自分の仕事じゃないと思ってるのもいる。
867:非公開＠個人情報保護のため
07/03/18 23:02:04
まー、うちは組織としておかしいから仕方ないんじゃない。
労基関連は労基法のみならずなんだかんだいって民法・刑法関連の知識も必要になる。
これだけでも大変なのに、
全ての業種における安全衛生も担当しなきゃいけないなんて
そんなスーパーマンいるわけねーだろ。
労働基準担当と安全衛生担当をごっちゃにして、ろくな研修もなく
一人で電話応対、窓口応対、臨検をやらなきゃいけない。
この間も新監が電話を受けながら泣きそうな顔になっていたが
誰も助けやしない。というより助けられる余裕もない。
はっきり言って監督署はもはや破綻してる。
人数の問題、職務の問題、権限の問題、あらゆる意味でな。
現職として提言する。今のままなら全く役に立たない。
国税・労災保険料の無駄使いに他ならない。