あぼーん
あぼーん
656:非公開＠個人情報保護のため
07/04/12 23:03:03
今度の市議選て
職員は全員休日出勤で手伝うの？
先週の県議の時はほぼ全員だったみたいだけど
657:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 09:29:01
>>654>>655
なんであぼーんなんだ
大した内容でなかったような・・・
658:非公開＠個人情報保護のため
07/04/13 17:50:59
・競馬・競輪・競艇・オートレースを楽しむ場がない山形市民が嗜む「賭け事」
って何ですか？
親戚の家に遊びに行って、天童で作った将棋で遊ぶのには疲れたｗ
659:非公開＠個人情報保護のため
07/04/25 20:50:08
最大９連休取る奴がいるそうだ。
そんなにヒマなのか。
660:非公開＠個人情報保護のため
07/04/25 20:57:24
日本のマスコミは報道しませんが……
■【外国人犯罪】英国紙ザ・インディペンデンスが「織原城ニを在日朝鮮人の息子」として報道
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
パチンコのチェーンを設立した韓国人移民の息子、織原は日本がバブル経済だった1980年代後半から1990年代前半の数年間
不動産に投機しながら、財産を作っている、と報道。
■日本の報道の自由度は１６８カ国中、第５１位…「国境なき記者団調査」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
661:非公開＠個人情報保護のため
07/05/03 21:16:05
>>659
ひがみおつ
662:長岡逝く子[精神異常者]
07/05/04 18:03:46
301 ：優しい名無しさん ：2007/05/04(金) 17:58:31 ID:W4oC93kI
8 名前：長岡逝く子[精神異常者] ：2007/05/04(金) 17:56:49 ID:D02E5mWY0
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org) ← いつもの
URLﾘﾝｸ(079.info) ← ハメ撮り動画 その１
受信パスは 1919
663:非公開＠個人情報保護のため
07/05/20 21:05:33
どこが僻みなんだよ？
文盲かい？
664:非公開＠個人情報保護のため
07/05/26 14:32:11
個人への中傷急増 電子掲示板閉鎖 山形市 河北新報
山形市が開設しているホームページ（ＨＰ）上の電子掲示板（ＢＢＳ）にここ数年、特定の個人
を中傷する書き込みが相次いだ問題で、市は今月末でＢＢＳを閉鎖することを決めた。６月１日
からＨＰをリニューアルし、実名で市民から寄せられた意見や質問に担当部署が回答する「みん
なの意見・提言コーナー」を新たに開設する。
山形市のＢＢＳ「ワイワイにぎやか交流広場」は１９９６年１１月、市民との情報交換や情報発
信を目的に開設した。しかし、最近は市川昭男市長や職員を標的にした乱暴な書き込みが急
増。市はＢＢＳの閉鎖を含めて、昨年からＨＰの見直しを検討してきた。
新設される「みんなの意見・提言コーナー」では、市民が意見などを寄せる際、匿名ではなく、
氏名やメールアドレスなどを記入することが必要になる。ただ、ＨＰ上に氏名、アドレスなど個人が
特定される情報は表示されない。市民の意見とそれに対する市の回答は、最新の２０件を掲載。
過去の意見や回答も検索できるようにする。
2007年05月25日金曜日
665:非公開＠個人情報保護のため
07/05/30 16:08:24
今年試験受ける人います？
666:非公開＠個人情報保護のため
07/06/08 00:36:03
ボーナスまだ現金支給やってるのかよ
667:非公開＠個人情報保護のため
07/06/16 19:15:02
>>665
受けるよ！
申込者数、去年より減ったね。受験者数はおそらく130～140ぐらいか。
それで補欠も含めた合格者数、5、6人ぐらいか。
きびしいな。。。
668:だめぽ
07/06/16 21:11:24
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669:非公開＠個人情報保護のため
07/06/20 09:10:26
酒飲んで、暴力ふるって、逮捕されて 停職くらって。。。堂々復職
670:非公開＠個人情報保護のため
07/06/30 01:47:21
>>666
何か問題ある？
671:非公開＠個人情報保護のため
07/07/11 21:08:23
公務員のくせにボーナスをもらうことが問題だ。
672:非公開＠個人情報保護のため
07/07/15 16:42:49
飲酒運転：検挙の嘱託職員、再雇用－－山形市開発公社 ／山形
山形市開発公社（理事長・池野勇男副市長）の男性嘱託職員が酒気帯び運転で昨年１０月に検挙されていたことが分かった。
同公社は男性職員を文書訓告とし、同１２月に嘱託の期間が終了した後、今年４月から再び雇用していた。
同公社によると、男性職員は昨年１０月２９日午前８時半ごろ、山形市内で酒気帯び運転の疑いで摘発された。
前夜の酒が残っていたという。
市の懲戒処分基準では、酒気帯び運転をした職員は停職か免職となるが、男性は嘱託で対象外だった。
男性の嘱託期間は昨年４～１２月で、今年４月に飲酒運転をしないと誓約書を提出させ、再び雇用していた。
池野理事長は「本人の勤務態度はまじめ。３カ月たって反省も深まったと考えて再雇用した。嘱託職員についての基準も整備したい」と話している。
【釣田祐喜】
毎日新聞 2007年7月15日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
673:非公開＠個人情報保護のため
07/07/17 20:20:03
酒気帯び摘発の職員が退職－山形市開発公社
2007年7月17日(火) 18:14
山形市開発公社（理事長・池野勇男副市長）の男性嘱託職員が酒気帯び運転で摘発された問題で、この男性職員は今月14日、池野理事長に退職願を提出した。
17日付で受理され退職した。
理由は「一身上の都合」としていたという。
同公社は同日、あらためて、飲酒後に運転しないよう各職員に注意を促した。
山形市には臨時職員、嘱託職員ら非常勤職員の飲酒運転に関する処分基準がない。
今回の問題を踏まえ、池野副市長は「ルールを明確にしたい」としている。
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
674:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:10:11
>>671
そんなこと言ってる間に公務員の給料上がりそうだぞ。
675:非公開＠個人情報保護のため
07/08/04 08:16:16
Wikipedia 「山形県」
＜学校や企業でも「いちまる」と読まれる等、あまりにも強く一般的に定着している
為、山形独自の「方言」であることを知らずに県外へ出た人が①を当たり前のように
「いちまる」と読んでしまうという珍事が起きている。＞
676:非公開＠個人情報保護のため
07/08/09 12:57:20
>>656
全員ってことは、ないと思うがほぼ手伝うだろう。
手当も、ちゃんと付くのだよ。選挙の多い年は職員は嬉しいんじゃないの。
677:非公開＠個人情報保護のため
07/08/13 05:48:37
お偉いさんの子供がコネで入り放題
って本当ですか？
678:非公開＠個人情報保護のため
07/08/16 08:53:53
>>676
一部だよ。
結構な額の手当てが付くから、休日であっても仲間に譲らないみたいだね。
679:非公開＠個人情報保護のため
07/08/19 21:55:01
>>678
一部って来月１６日の市長選もそうなの？
いくらもらえるか知らんけど、
せっかくの三連休潰すことになるのは気の毒ですね
若い人はやりたがらないんじゃないですか？
680:非公開＠個人情報保護のため
07/08/25 21:52:22
＞677 それはない 旅篭町系はね
ただ あかねが丘の○道部は怪しいと噂されているのがたくさんいる
あと開発○社とか給食○ンターはぞろぞろいる
要するに世間の監視の目が厳しくないところ
681:非公開＠個人情報保護のため
07/08/30 23:35:08
ここまで書いたら伏字の意味がないが、書き手の良識は感じられる。
682:非公開＠個人情報保護のため
07/08/31 21:44:21
良識の意味知ってる？？
683:非公開＠個人情報保護のため
07/09/01 18:46:31
↑ こういうのを 石頭 と
684:非公開＠個人情報保護のため
07/09/02 19:51:09
病休で職場に出てこない上司が俺より給料もらってるのは頭にくる…
685:非公開＠個人情報保護のため
07/09/06 23:57:55
こういう人はやっぱり大物の
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:209番)
209 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/15(日) 16:41:09
飲酒運転：検挙の嘱託職員、再雇用－－山形市開発公社 ／山形
山形市開発公社（理事長・池野勇男副市長）の男性嘱託職員が酒気帯び運転で昨年１０月に検挙されていたことが分かった。
同公社は男性職員を文書訓告とし、同１２月に嘱託の期間が終了した後、今年４月から再び雇用していた。
同公社によると、男性職員は昨年１０月２９日午前８時半ごろ、山形市内で酒気帯び運転の疑いで摘発された。
前夜の酒が残っていたという。
市の懲戒処分基準では、酒気帯び運転をした職員は停職か免職となるが、男性は嘱託で対象外だった。
男性の嘱託期間は昨年４～１２月で、今年４月に飲酒運転をしないと誓約書を提出させ、再び雇用していた。
池野理事長は「本人の勤務態度はまじめ。３カ月たって反省も深まったと考えて再雇用した。嘱託職員についての基準も整備したい」と話している。
【釣田祐喜】
毎日新聞 2007年7月15日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
686:非公開＠個人情報保護のため
07/09/15 00:20:47
早くそのくらいもらえるようなポジションに出世しろということじゃないか？
687:非公開＠個人情報保護のため
07/09/16 09:26:16
おまえらちゃんと選挙行けよ～
688:非公開＠個人情報保護のため
07/09/24 20:35:35
>>686
その方法は？
689:非公開＠個人情報保護のため
07/09/24 20:45:40
自 分 で 考 え ろ
690:非公開＠個人情報保護のため
07/09/24 21:58:29
そんな不親切な態度では公僕とはいえないな。
691:非公開＠個人情報保護のため
07/10/06 22:43:32
まあどこの自治体も青息吐息なんだが、再建策が根本的に間違ってる。
無駄な公共投資は控えるが、それだけではここ数年の状況を見ても借金は減るどころか増える状況なので、
現下の支出内訳を見直し、抑制していかなければならない。
そして、最もウェイトが大きいのは人件費である。（市職員給与等）
分かってるな、お前ら。
692:非公開＠個人情報保護のため
07/10/09 23:37:04
扶助費だろ
693:非公開＠個人情報保護のため
07/10/20 19:43:48
お国の方は上がりますよ。
694:非公開＠個人情報保護のため
07/11/03 21:09:28
国が上がるなら地方も上がる。
695:非公開＠個人情報保護のため
07/11/06 23:29:56
そうはさせまい。
696:非公開＠個人情報保護のため
07/11/07 21:49:22
月2000円くらい？
697:非公開＠個人情報保護のため
07/11/10 14:41:38
県で人事院勧告しないっぽい？
市は？？
698:非公開＠個人情報保護のため
07/11/17 13:34:14
>>691
何だ？
公務員様に文句あるのかよ
699:非公開＠個人情報保護のため
07/11/17 17:08:25
>>697
しないよ
700:非公開＠個人情報保護のため
07/11/18 00:53:45
まあ民間と違って利益やリストラの事を考えなくていいだけ楽だよ
それに田舎でも完全週休２日で茄子もバッチリでるし満足してるよ♪
701:非公開＠個人情報保護のため
07/11/18 17:03:04
んだんだｗ
702:非公開＠個人情報保護のため
07/11/21 11:33:23
今月28日から市議会で市職員の給与・期末手当・扶養手当ての増額について議論されます。
今やるべきなのは、「引き上げ」ではなく「引き下げ」ではないでしょうか？
山銀・荘総の発表で、市職員の平均給与が山形民間企業の平均給与を１.５倍以上上回っているのは偽りない事実な訳で、その状況下において「給与」も「期末手当」も「扶養手当」も根こそぎ引き上げ、市民に更なる負担を強いるという行為は全く理解に苦しみます。
去年12月の賞与に関しては、民間企業平均賞与３７万円に対し市職員平均賞与９２万円。実に２.５倍の開きがあります。
この状況で、何故、引き上げなのでしょうか？何故、市民が更なる負担増を強いられるのでしょうか？
借金が約２６００億円ある状況で、職員たちは自分たちの給与を引き上げ市民に負担増を強いる行為を何とも思っていないのでしょうか？もし、そのようであるならば「倫理観が欠落している」といわざるを得ません。
県人事委員勧告を参考に、市職員の給与を引き上げるという思惑のようですが、言うまでもなく県職員は市職員よりも安い給与です。
その県が、議会にかけることなく、自ら自主的に引き上げを見送りました。山形市が引き上げを見送るのは当然のことであり、議論の余地もないはずです。
県職員より高い市職員の給与、いつまで経ってもラスパイラル指数は100を切らない。こんなにも高給で何が不満なのでしょうか？
この状況で、何故、「引き下げ」ではなく「引き上げ」と言う議論になるのか甚だ疑問であり理解に苦しみます。
このままですと･･･毎度の如く当然のように否決されることなく、引き上げ条例案が通るでしょう。
市職員の給与・期末手当・扶養手当ての引き上げについて納得できない方は役所、市議宛てに意義を申し立てましょう。
議会は28日からですが、その前の会派会議、委員会で可決・否決の概要は決まってしまいます。
時間がありません･･･。
山形市役所URLﾘﾝｸ(www.city.yamagata.yamagata.jp) 小野仁市議URLﾘﾝｸ(www.onohitoshi.jp)
おりはら政信市議URLﾘﾝｸ(www.masa-ori.com) 武田さとし市議URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
峯田豊太郎市議URLﾘﾝｸ(www.yamagata-sigi-mineta.jp) 山形県連合（会派）URLﾘﾝｸ(www.sdp.or.jp) 山形共産党市議団（HP）URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
703:非公開＠個人情報保護のため
07/11/21 21:37:45
うるせー
共産党は市川の味方だ！お前らのような虫けら山形市民に対しては共産党
も手は差し伸べないってことだよ！さっさとくたばれ！ホームレスにでも
なっちまえ！
704:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 20:47:37
>702
県職員は市より高いよ
県の場合は３０代前半で一人係長とかいっぱいいるから
民間と比較できるという意味ではある意味健全な職域構成ともいえる
でも 山形市の場合は４０歳過ぎてもほとんど係長になれないから
給料は上がらないというからくりがある（４０歳以下はみんなヒラ職員）
統計を鵜呑みにしちゃいけないよ
705:非公開＠個人情報保護のため
07/11/23 20:56:09
>702
それと702の投稿はマナー違反なので一応注意。
市議や市議団の実名をあげてホームページアドレスを載せてるけど
これでは、記載した市議や市議団が投稿しているものと誤解する人がでます。
誤解を誘うような記述は控えてください（わざと誤解を誘うつもりなら論外だけど）。
706:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 22:03:02
職制、階層、年齢構成がバラバラなのに、一律に県内にあるから、とか、公務員だからとか、
乱暴に括ってしまうから議論がおかしくなる。
誰もが納得する市職員の給与の有り方は唯一つ。
公務員は無給で働け。
それだけだ。
707:非公開＠個人情報保護のため
07/11/24 22:40:06
まぁ市民が必要ないと思ってることをやってたりするからそう思われるんだよな
本来は民間じゃできないけど誰かがやらないといまの生活基盤が成り立たないってことを
市民の中から代表でやる人の集まりとしての公務員であるべきだと思っているが…
民間じゃできないことってなんだろうか
せいぜい市条例などの規制くらいしか思い当たらないな
708:非公開＠個人情報保護のため
07/11/26 17:44:54
>702
はなしの内容がかなりお粗末だね。
議員に意義を申し立てろってことみたいだけど
そもそもラスパイレスを100に近づけろって議論ならともかく、
100を切れ、などとというアホ話を聞く議員はどこにもいない
（常識レベルでもうちょっと法令を勉強した方がいい）。
702みたいな知ったかぶりが一番キモイ
709:非公開＠個人情報保護のため
07/12/09 10:50:30
公務員の給料が下がれば後はどうなっても良いと考えてる人が意外に多いのかな。
710:非公開＠個人情報保護のため
07/12/10 07:38:48
今日はボーナス(^-^)V
バブルの時に民間は高い給与をもらっていい思い散々してる時に、
公務員は安月給で我慢した。
公務員は安月給で我慢してたの忘れたかな？
不況で民間が苦しくなったのは自業自得。公務員を目の敵にするな。
711:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 19:49:27
よくそんなことが言えますよね･･･納税者に対して罪悪感の欠けらもないのですか？
まぁ無知な公務員は口を揃えて同じことを言いますけどね。何とかの一つ覚え。
資本主義国家の日本で、会社の利益に貢献し、その利益の中で高い給料を貰って何が悪いのでしょうか？
公務員なんて「金儲けの出来ない、リスクマネージメントの出来ない」連中の集合体なのだから、「休まず、遅刻せす、仕事せず」の公務員3か条を厳守して、つまらない人生を送ればいいんじゃないの。
資本主義国家にとって、何の利益も生み出さない公務員が「安月給で我慢した」なんて、よくもまぁそんなことが言えますね。
給料が貰えるだけでも、ありがたいとは思えませんか？山形市民に対してありがたい気持ちはないのですか？
その上、利益に貢献してない身分でありながら、バブルのお陰で「お手盛り手当て・ヤミ退職金・ヤミ残業・カラ出張・厚遇・2重の祝い金・元気回復券」で贅沢三昧してきたくせに、お門違いも甚だしいですよ。
そもそも、市役所を含め、市の施設を新設できたのはバブルのお陰じゃないか。
納税者が賢明に働いて賢明に納税したお金を、無知な職員たちのせいで、使い切るどころか2600億円の負債を生み出した。
納税者よりも高い年収を貰うことを恥だと思わなければ、倫理もヘッタくれもないでしょう。
倫理は公務員という職業の根本に備わっていなければならない絶対的なものでしょう。
私はそう思いますがね。
712:非公開＠個人情報保護のため
07/12/16 21:37:36
なんだかんだ言ってもみんなズーズー弁で生きているんでしょ。
市民も市職員も相手する必要なし。
713:非公開＠個人情報保護のため
07/12/18 20:14:58
>>710
『バブルの時に民間は高い給与をもらっていい思い散々してる時に、
公務員は安月給で我慢した。』
ｗ
こいつ この持論を山形市HPに掲示板があった時代から延々と
同じ論調でやってるな。
身元割ってみようか。
714:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 16:42:48
＞711
感服。全く仰るとおり。
公務員は競争のない社会、ようは共産主義者の集まり。
共産主義とは、みんなで波風立てず仲良く行こう。みんなで怠けて無知になろう。みんなで怠けて貧乏になろう。という社会。
こんな社会に30年間もどっぷり浸かってきた元助役が市長になって何ができるのだろうか。
＞「お手盛り手当て・ヤミ退職金・ヤミ残業・カラ出張・厚遇・2重の祝い金･元気回復券」
この歳出元となっている互助会の責任者は当時助役の市川氏だろ。
責任が無いわけがない。
しかしまぁ～おめでたいとこだよな山形市は･････こんないい加減なボスでも再選しちゃうんだぜ。笑っちゃうよな。
この期に及んで職員の給与上げようとしてるんだぜ。選挙が終わったら市民の負担などお構いないだな。
自分の職員時代、税金を食いも物に散々いい思いしてきたのに、市長になったら職員に厳しくなんて出来る訳がないよな。
結局のところ、しがらみのない人が市長になるまで市民は泣きを見るしかないんだよ。最低4年は今のままだぜ･････辛いよな。
共産党も市民オンブズマンも知らん顔だもんな。全く笑える話だよな。
715:非公開＠個人情報保護のため
07/12/21 19:22:39
公務員には競争がないなんて何をどう間違えたらそんなことを断言できる
ようになるのだろう？勘違いも甚だしい。
採用の時点から競争・競争で、出世できるのは極一部の職員なので
熾烈な競争に晒されるのに。
民間人の無知っぷりには呆れるわ
716:内部告発
07/12/23 20:43:34
市役所には、ほとんど競争はありません。
最後の１５年くらいでちょこっと差がつくだけです。
しかも給料にはほとんど差はない。
楽勝です。
717:内部告発
07/12/23 20:52:42
「最後の１５年」→「最後の１０年」の誤りでした。
完全な年功序列ですから。
718:非公開＠個人情報保護のため
07/12/23 22:39:07
だからあんな能無しでも順番に課長補佐や課長になっていく…
719:非公開＠個人情報保護のため
07/12/23 23:10:03
＞715
言ってること大嘘。
競争など全くございません！
私は元市職員。正直、自分を含めた市職員の倫理観の欠如加減に嫌気がさしました。イヤになりました。人間的に堕落していくのが自分でも分かるくらい周りの公務員環境に洗脳されていきました。
民間はコストカット、給与カット、リストラと生き残りをかけて必死に努力してきたのに、公務員だけは年数が経てば勝手に昇給する古いシステムを続け、最悪なことに未だ維持保持に躍起になっています。
市民の理解を得られるはずがありません。このような趣旨のことを小泉元総理も公言していたのは皆さんもご存知でしょう。
今思うと、公務員であった自分が情けなくて情けなくて仕方がありません。どうかしてました。
現在も前職が公務員だったことを恥ずかしくて言えない自分がいます。
私が言うまででもございませんが、助役が市長になっても、潤うのは職員だけで市民には何のメリットもありません。
田舎では定説化している現象ですが、助役を市長するという行為はおろか。
720:非公開＠個人情報保護のため
07/12/23 23:25:07
かといって、山形市民の競争って、都会では鼻で笑われそうなことばっか
やっていそうだな。
仙台市に行っただけで「自称・都会人」になってる奴がなんと多いことか。
721:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 17:13:10
まぁここでいくら盛り上がろうが、市長が辞職しない限り何も変わらないっすよ。
職員が泣きを見るような改革は絶対やらないでしょ。
4年後、現市長が再選される、もしくは、懲りずに助役が市長になったら、永遠にこの状況が維持されるわけだよな。
上記にも書き込みあったが、市民団体もオンブズマンも共産党も知らん振りなんだからさぁ。
最低4年は今のまま。市民が納めた税金、ようは、市民のお金を職員が己の高給、優遇、思うが侭に予算を構成し実行する。
助役なんて単なる市の職員であって、所詮資本主義国家の負け犬公務員組なんだからさ～市長になんかしちゃけないんだよ。
市債の返済、生活保護、老人保護、市民にとって重要な案件は後回し、今までと一緒。県の改革実績と比較すれば一目両全でしょう。
以上！
722:非公開＠個人情報保護のため
07/12/24 18:11:21
一目両全←ｗ
山形市は所詮こんなレベル
723:非公開＠個人情報保護のため
07/12/25 19:13:30
誰か教育委員会に通報汁！
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part64
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:209-211番)
209 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/12/25(火) 18:17:48 ID:sapvwWhB0
[仁義なきキンタマ] りょうこ(27771499)のドキュメント.zip PLLhEbt4Il 342,557,782 3f6948b1d6b3471d021267a3bb71e9b2
山形市立鈴川小学校１年５組庸子先生。成績表,名簿(名住),生徒の写真
12月の流出。りょうこさんって誰？現時点で合格してなかったら、もうダメポ
「三十路を過ぎても教員採用試験にしがみついております」
Tab:SOTT BOSSE,無修正,巨乳,人妻,mp3,お子様,サントラ,効果音,アニソン
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724:非公開＠個人情報保護のため
07/12/25 22:40:05
YTSでやってるふるさとCM大賞のCMって市職員が作ってんの？
725:非公開＠個人情報保護のため
07/12/27 21:36:30
助役世襲が市長やってる間は永遠に裏金は裏金のまま表に出ることはない。
726:非公開＠個人情報保護のため
07/12/28 13:17:01
過疎の県庁所在地には今の市長がお似合い。
727:非公開＠個人情報保護のため
08/01/02 17:52:26
「一目両全」
何かツボにはまった。ずっと笑ってたｗ
誤変換？
728:もしもの為の名無しさん
08/01/03 17:28:44
でもさ、公務員の競争云々ってあるけど、何をどう競争するのかね。
成果主義が最たるものだが、なにをもって優劣つけるのかね。
公務員に競争原理なんか働かせたらろくな事おこらん。
住民サービスはなおざりにされ、単なる出世競争に終わってしまう。
今の年金を初めとして、薬害等厚生行政見てみろや。
729:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 01:09:05
>>727
よかったね。
730:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 01:12:36
ｈ
731:非公開＠個人情報保護のため
08/01/12 01:16:03
あくまで、ここの流れで推測するに･･･
公務員に競争を求めているのではなく、資本主義の観点から「競争のない業種、利益を生み出さない業種」に就こうという人間的思考の愚行が問題視されているのでは？
でも、確かに自ら公務員になろうという思考は愚かですよね･･･。
そんな愚か者集団の頂点にいた元助役が市長なんですよねここの市は。
ここは、共産党も社会党も民主党も強者市職員の見方ですからね･･･弱者の市民は見捨てられ、職員の高年収・厚遇は容認。「強者市職員ここにありき」って感じっすか。
市民は土曜日も働いて、その上、安月給で苦しい生活の中から必死に納税しているというのにね。
今後４年は職員の好き勝手に税金を使われる失望感･･･山形市民は哀れだね。
これじゃ全国２位の自殺率も減らないはずだわ。
732:非公開＠個人情報保護のため
08/01/19 20:58:14
一目両全
733:非公開＠個人情報保護のため
08/02/02 20:22:34
そろそろ給料がカットされるね^^
734:非公開＠個人情報保護のため
08/02/08 08:21:53
遅すぎたんじゃないか？
735:非公開＠個人情報保護のため
08/02/10 13:35:38
家庭ごみ有料化賛成
736:非公開＠個人情報保護のため
08/02/17 15:18:05
市職員給料減額大賛成
737:非公開＠個人情報保護のため
08/02/18 09:50:56
＞733
ソースは？
738:非公開＠個人情報保護のため
08/02/22 11:25:40
いい加減、灯油手当てを廃止しろ！
何でお前らが自宅で使用する灯油代を俺ら市民が負担せねばならんのだ！
しかも、扶養数に応じて手当額が増える。傲慢優遇手当て以外何ものでもない！
灯油価格が高騰し家計を圧迫している状況で、ナゼお前らだけが優遇されるのだ！
ガソリン高により、ありとあらゆる物価が上昇し、やっとの思いで生活している状況で、強制的に徴収された税金が、職員の灯油代に回される。自宅で使う灯油代だぞ！
ナぜ、職員の生活援助まで市民が負担を負わなければならんのですか！
こんな理不尽な手当てを平然と貰っている職員の人間性に甚だ疑問を感じる！
公僕として倫理の欠けらもない！
納税者として見過ごす訳にはいかない！
739:非公開＠個人情報保護のため
08/02/22 23:24:52
そんな名前の手当あるの？
740:非公開＠個人情報保護のため
08/02/23 23:16:24
燃料投下していいですか？
741:非公開＠個人情報保護のため
08/02/24 13:51:27
正式には寒冷地手当て、中身は灯油手当て。
職員一人平均６万９千円支給。
総額１億５千万円ものお金が職員への灯油手当代に消えている。
山形市には職員手当てだけでも３９種類存在する。
民間ではとても考えられない。知ってると思うけど、山形市には２０００億円を超える負債がある。
山形市職員の平均給与は６６７万４千円。
課長職以上の平均給与は９０７万４千円。
山形市民間企業の平均給与は約３６０万円。
１.８倍以上の格差が存在する。
退職金も１期の勤めるだけで市長４０３２万円。助役１８２４万円。収入役１１１６万円。
繰り返すけど１期勤めるだけでこの額が支給される。
助役、収入役なんて単なる市の職員なのにね。
うちら納税者が市の職員を雇っているのに、雇い主である市民より職員の方が高い給与なんてやってられんよな。
しかも、１．８倍なんて度が過ぎる格差じゃん。
誰かさんも書き込んでいたけど、助役世襲の市長ではどうになんないと思うよ。
今の山形市には明るい展望なんてないでしょ。
742:非公開＠個人情報保護のため
08/02/24 21:58:30
>741
主張が浅墓すげて結構笑える（民間企業の給与はパート社員を含んだ数字）。
それに、なんかバランスの悪い書き込みだと思ったら市議会議員のことだけ悪く書いていない（恣意的？）。
議員だってかなりの退職金をもらうはずだし、議員年金なんてものもあったと思う。
でもな、おれは個人的に今の報酬は市長・議員・一般職員を含めて適正だと思ってる。
山形市の財政状況は、他市と比較するとかなり改善してると思う。
民間なら負債は当たり前だし、成果をだしたらボーナスＵＰなんじゃないの？
743:非公開＠個人情報保護のため
08/02/26 16:04:58
パートであれアルバイトであれ、歴とした納税者に変りはありません。
パート・アルバイトで成り立っている家計だってあります。パートで子供を育てている家計だってあります。
差別しないでください！
浅墓なのは、あなたの方ではないでしょうか。
納税者を差別して、「でもな、おれは個人的に今の報酬は市長・議員・一般職員を含めて適正だと思ってる。 」
お門違いも甚だしいと思います。何様のつもりなのかと強い憤りも感じております。
公務員組織の中では、あなたのような人が必要とされ出世するんでしょうね。
741さんの意見。同感です。山形市民として職員の待遇・給与に疑問を感じている心情･･･本当によく分かります。
744:非公開＠個人情報保護のため
08/02/26 21:49:27
山形市職員のみなさん知っていますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)
745:非公開＠個人情報保護のため
08/02/26 21:51:15
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
『山形新聞』２００８年２月１０日（日曜日）書評欄
「闘うための理論と希望学ぶ」
〈評〉滝口克典・若者の居場所ＮＰＯ「ぷらっとほーむ」共同代表
新庄・明倫中学「マット死」事件から一五年がたった。とはいえ、昨今の「いじめ」をめぐる事件報道を見るに、人々のいじめ観やいじめ対策のありかたにはほとんど変化がない。
相も変わらず「生徒個人の心の歪み」へと問題を矮小（わいしょう）化し、お説教でお茶を濁し続けている。かくして悲劇は続いていく。
私たちはいまだ何も学んでいない。その凄惨（せいさん）さや残酷さゆえに直視しがたい「いじめ」というものを、しかし、社会学者である著者は直視し続けた。
見えてきたのは、いじめが生成・繁茂しやすいような特定の集団や秩序のありかたが存在する、という事実だ。
それは何か。著者曰（いわ）く、自分とみんな（全体）の関係では、自分の自由より全体の価値を例外なく優先させよ、
全体への奉仕や全体の利益を何より大事にせよ、それができないやつに生きる資格はない（＝いじめられて当然）、
といった秩序感覚であり、これを全体主義と呼ぶ。
全体主義というと「国家全体主義」を想起しがちだが、会社や町内会、宗教団体などの中間集団も全体主義の担い手になりうる。
こうした「中間集団全体主義」のモードが推奨される社会空間の典型例が学校だ。学級の地獄を生き抜くには、いじめへの加担こそが合理的であり割に合う。学級は人々を獣に変えるのである。
ではどうするか。著者の対案は明晰（めいせき）で明快だ。第一に、全体主義を強いる閉鎖空間がいじめの苗床なのだから、学級制を廃止する。
これで「シカト」などコミュニケーション操作系のいじめは不可能となる。第二に、暴力に対しては警察や弁護士を介入させる。これで暴力系のいじめは困難となる。
こうした「いじめの社会理論」は、「マット死」事件後の現地調査で着想されたとのこと。著者はそこに「中間集団全体主義」のモードを生きる人びとの群れを見た。
その意味で本書は、山形に生きる私たち全てにとって他人事ではない。
だがまずは、群れの中で今にも窒息しそうな「あなた」に届いてほしいと思う。闘うための理論と希望を、本書は与えてくれるだろう。
746:非公開＠個人情報保護のため
08/02/26 21:52:02
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板:147番)～154
747:非公開＠個人情報保護のため
08/02/27 09:22:58
＞山形市の財政状況は、他市と比較するとかなり改善してると思う。
これは大きな間違いだと思います。
といいますか、この考えを改めない限り、公務員の優越は続くと思います。
県のＨＰを見てもそうですが、公務員は必ずと言っていいほど、貴方と同じことを口にしますよ。
県市職員の給与、待遇は、そこに住む県市民と比較すべきものであって他県の公務員と比較する必要などないのですよ。
だから地方における公民格差が一向に改善されないのです。
これは総理大臣も明言しておりまして、総務省に改善するよう指示しております。
＞741さんのように高圧的な主張をすると、否定したくなるのが常だと思います。
別に誰の肩を持つわけではないのですが、寒冷地手当を含む不条理な手当て、給与の格差に不満を持つのは納税者として当然の心理なのではないでしょうか？
748:非公開＠個人情報保護のため
08/02/29 19:17:36
>747
＞＞山形市の財政状況は、他市と比較するとかなり改善してると思う。
＞これは大きな間違いだと思います。
だから浅はかだといわれるんじゃない？
なぜ大きな間違いなのかの根拠も示さずに持論ばかり展開してるし
実際、山形市の財政状況は他市と比較して改善がみられるんじゃない？
749:非公開＠個人情報保護のため
08/03/01 00:00:12
>７４３
それだと市役所も、臨時職員も合わせた平均給与で比較しないといけないでは？
750:非公開＠個人情報保護のため
08/03/01 00:46:29
そんな公務員ばっかり批判しないでよ。
遊ばないで大学でコツコツ勉強してたんだからさ～。
県職だったら40歳まで募集してるよ。
なりたかったら受ければいいじゃん。
751:非公開＠個人情報保護のため
08/03/01 01:01:31
市立病院はもうなくしてもいいかと思う。
いくらやたって赤字改善できないし
大学病院、県立、私立すべてあわせると、山形市の急性期病院の数は充足してます。
給料だって結局は年取ると役職つかなくても民間病院の倍くらいもらえるしね。
役所は民間の仕事と比較できないって言うけど、病院の実態はこんなもんです。
752:非公開＠個人情報保護のため
08/03/02 23:56:35
>>747
バカのひとつ覚えの公務員批判、聞いてて反吐がでる
先進国の半分の人員でがんばっている日本の公務員の現状をマスコミは見て見ぬふりしてる
日本の公務員が市民生活を守るためにどのような利権と戦っているのか？
そろそろ社会に公表すべき時なのかもしれない
753:非公開＠個人情報保護のため
08/03/03 04:24:15
いっそ破綻したほうが良くなるんじゃないか？
いろんな意味でwww
天童市は給与基準今年度から変わったし
だいぶ前からカットされてるよな
山形に住んでない俺って勝ち組？負け組み？
754:非公開＠個人情報保護のため
08/03/03 05:44:37
MD地区のTKNさんへ質問です。
貴方，地方公務員ですよね。
どうやってご立派な「農家住宅」建てたんですか？
農家でもないのに。
もしかして脱法じゃないですか？
こんなことしていいんですか？
僕は土地家屋調査士に依頼しましたよ。安くないお金払って・・・
何で事前に教えてくれなかったんですかぁ
その分で大型液晶ＴＶ買えたのにぃ
貴方達の給料とか，書いている人いますが
僕等もいいときあったんで，しょうがないと思って我慢しますよ
少しだけだけど給料カットしているみたいだし
でも，法律で決まっている手数料くらいは払うべきじゃないですか？
沢山，貰っているんでしょ？
今からでもいいから払ってくださいよ
お願いします
それと，お返事よろしくね～
僕貴方の所属もメアド知らないから，ここにね♪
なんたっすの掲示板が無くなっててﾖｶｯﾀですね
あったら，すぐ患部に伝わったのになぁ
755:非公開＠個人情報保護のため
08/03/03 10:07:53
>753
山形に住んでないなら無責任なこと書き込むな
756:非公開＠個人情報保護のため
08/03/03 10:13:42
>754
公務員が農業事業者を兼ねてるだけなんじゃないの？
もしかして、人を陥れようとして無駄金使っちゃたのかな？
757:非公開＠個人情報保護のため
08/03/03 18:01:00
まったく能無し市民がうるせーつうんだよ！
あんたらが何を言おうが負け犬の遠吠え。
職員のより良い暮らしのために納税してる現実はどうあがいても変わらねぇーんだから諦めろ。特にあんたらみたいな何の権力もない市民連中がほざいても何も変わらん！
市川先生が市長でおられる間は、厚遇、給与、賞与、手厚い手当て、いわゆる富裕層の暮らしは保障されているんだからさ。
あんたらもこんなくだらねー書き込みしてねえでお勉強して市職員になったら。
平均600万。黙ってても勝手に昇給していずれは900万貰えるようになる。極楽だよ。
職員はいくら市債を増やそうが罪に問われることはない。
まぁ市の借金なんだから納税者が責任を持って返済してくれよな。
取り合えず、しっかり納税してねっ、市民諸君！
あっそうそう、ちなみに>７５１
済生○は毎年15億円の赤字経営。患者数も毎年減少！
電子カルテ導入も金かけるだけかけてご覧のありさま。
現場の職員（看護師、放射線技師）大喜び～！
だってどんな状況であれ潰れる心配ないんですも～ん！仕事は楽なほうがいい。同じ給与貰えるなら患者は少ない方がいい。
納税者の皆様方、どうか気を悪くなさらずに･･･これからも末永く職員の面倒みてくださいね。
あっ、あと3ヵ月でまた賞与貰えるわ。みんなヨロシクねっ！
758:非公開＠個人情報保護のため
08/03/06 22:42:47
うるせー市民だな
759:非公開＠個人情報保護のため
08/03/07 00:09:51
この市長って一体何やってんの？
県都山形市の山形駅前があんなにショボいって思わないのか？
ピヨ卵ワイド430の山形駅前中継見てると馬鹿らしくて笑える。
嶋だの山形南地区、山形北地区なんてファミリー客買い物専用、
若者も買い物は仙台行けってか？
しかも、山形南地区が出来て立派な町になったんだから、山形～蔵王駅の間に
山形南駅作ってもおかしくないだろ！乗る人いないとは言えない。必要限の交通は
確保すべき。それに、山形駅活性化にも繋がると思う。
まず、「山形駅に車駐車して行く！」って言うスタイルが問題。
駐車場所がない！料金が高い！って市民に誤解与えているから中心街に人が
来なくなった。駅前はホント、何とかして欲しい。
760:非公開＠個人情報保護のため
08/03/07 15:53:03
本当にオメデタイですな山形市ってとこは。
市川市長になってから「元気回復券、二重の税金受給、公金横領犯罪、暴行傷害犯罪、公務中の詐欺犯罪、飲酒当て逃げ犯罪、戸籍を鉛筆で修正する」等々、これだけ多くの犯罪・不祥事が起きても再選される。本当にメデタイとこです。
飲酒運転に関しては、職員が飲酒当て逃げ犯罪を犯しているのにも関わらず、その後の改正条例でも、「酒気帯び運転は停職どまり」
飲酒運転犯罪を犯しても事故を起こさなければ解雇にならないのだ。飲酒運転は確信犯なのにね。
「市長は職員を守り、職員は市長を守る」
下水道徴収漏れ、消防職員への給与過払い。
市長選前に公表できたのでは？
脳無し職員により被った下水道徴収漏れの債務１７００万円。結局、全額市民負担。
処分も懲戒処分にあたるのは1名のみ！あとの職員は文書勧告のみ！
「市長は職員を守り、職員は市長を守る」
だから犯罪・不祥事が後を絶えない。
一体誰のための市長なのか？
助役から市長。
この状況を打破しない限り職員に好き勝手にやられる構図は変わらないでしょうね。
この4年間、職員による犯罪・不祥事が後を絶たなかったように、今後も歯止めなく続くでしょう！
山形市民のみなさん御愁傷様。
761:非公開＠個人情報保護のため
08/03/07 19:31:58
オマエは次の市長でも狙ってるのか？
アホくさ
762:非公開＠個人情報保護のため
08/03/13 23:57:44
情報源は2ちゃんねるだけらしい。
事実誤認もあるようだし。
ただ叩きたいだけなのでしょう。
763:非公開＠個人情報保護のため
08/03/14 10:08:47
調べてみた。
事実誤認どころか12月15日の地元紙に載ってたよ。
感情的な書き込みだが要するに事実だな。
764:非公開＠個人情報保護のため
08/03/14 10:51:32
＞７６０
＞＞飲酒当て逃げ犯罪 これって教育委員会の職員で現職教師じゃなかった？
いつ頃だったかなー？ 確かにあったね
765:非公開＠個人情報保護のため
08/03/15 17:49:46
＞＞７６０ 停職で済んだよね。下水道の徴収もれは職員の給与から差し引いてでも弁済してほしい。
「すみませんでした」で済まされる額ではないですよね。「大変申し訳ありませんでした。今後は市民の信頼を回復できるよう、全力で取り組んでまいります」
何とかの一つ覚えのように毎度毎度同じフレーズの繰り返しでさぁ。市職員の「全力」ってどんだけぇ～。
766:非公開＠個人情報保護のため
08/03/16 22:18:22
ジサクジエン ヤメレ
767:非公開＠個人情報保護のため
08/03/18 08:29:34
>760
賛成。
職員が身銭を切って弁済すべき。そうしないとまた同じようなことがおこる。
そしてまた市民が補填を強いられることになる。これでは、いつまで経っても職員に危機意識が芽生えない。
職員のせいで市民が被害を被る構図、、、いい加減勘弁して欲しいです。
768:非公開＠個人情報保護のため
08/03/18 18:35:11
山形には希望がもてないので、卒業と同時に県外に住みます
769:非公開＠個人情報保護のため
08/03/19 08:22:13
飲酒運転でさえ重罪なのに、事故をおこしてさらに逃亡しているわけだろ。
こんな職員に猶予なんてあり得ないでしょう。
即解雇しろよ。
こういう人間を解雇しないから、職員全体が市民に叩かれるんだよ。
法律を重んじ真面目に公務を全うしている職員に火の粉が降りかかる。
全うな職員を守る為にも即解雇すべきなんだよ。
770:非公開＠個人情報保護のため
08/03/21 09:33:01
山形市職員は、いわゆる～ひとつの～ジャイアンツ
じゃなくてジャイアンだよ
市民の金は職員のもの、職員の金は職員のもの
「元気回復券」の名目で、市民のお金を職員たちで使い切るとんでもない集団
その総額２億６０００万円な～り～
パフパフ♪ドンドンドン、パフ♪
未だに１円も返済されてないなり
その他の豪華職員待遇として、ボーリング大会がありましたのよ
某施設を貸切状態にして行われるんでございます
上位入賞者には豪華賞品贈呈はもちろんのこと、なんとぉ～！参加者全員にワインの参加賞～！
パフパフ♪ドンドンドン、パフ♪
ワイン代だけでいくらになるのかな？
もちろん市民の税金でこんなことやってます
さ・ら・に、５０歳以上の職員全員に「生活向上事業」という名目で２万円支給な～り～
パフパフ♪ドンドンドン、パフ♪
なんで？どうして？５０歳以上の職員の生活向上に、うちらの税金が使われるの？
なんで５０歳以上の職員に更なる援助をしなきゃならないの？
っていうか生活向上ってなに？なんで職員の生活向上にうちらのお金を使うの？
１００％意味不明～
これこそ２重の優遇制度、２重の税金奪い取りでないかい？
本当に生活の向上が必要なのは市民だし、元気回復が必要なのも市民でないかい？
これも元助役市長であるがゆえに成せる業！
５０歳以上の職員が何人いるか知りませんけど、毎年５００人としても総額１０００万円な～り～。
パフパフ♪ドンドンドン、パフ♪
市長本人も恩恵に与っていた張本人
こんな豪華優遇制度を未だに続けているんだからさぁ～
これだから元助役市長は手に負えない
「市長は職員を守り、職員は市長を守る」←名言
771:非公開＠個人情報保護のため
08/03/23 18:27:46
平日の朝９時とか１０時に同じような事ばかり書いてる人は単独犯？
772:非公開＠個人情報保護のため
08/03/24 17:44:49
>771
平日の同じ時間帯に書き込んだら単独犯になるのかい？笑える･･･
そして事実を書き込んだ人を犯罪者扱いかい？あんたら市職員は集団犯罪者だろ
少しは反省したらどうなんだい？
少づつでいいから返済してくれよな
市民の貴重な血税なんだからさ
よろしくたのむよ
773:非公開＠個人情報保護のため
08/03/24 21:57:53
そんなに嫌なら山形市から出て行けば？
山形にひきこもってるから性格が歪んでしまうんだよっ
774:非公開＠個人情報保護のため
08/03/25 20:01:31
何言ってんのあんた
何故職員の不条理な行為が正当化され、健全な山形市民が「出ていけ」と罵られなくてはならないんだい
775:非公開＠個人情報保護のため
08/03/31 12:13:01
>>774
今の山形市長を選んだのは山形市民だろ？
現市長が現体制を容認＝山形市民の総意は「現体制容認」である。
市民の総意に反する考えを持ち、かつ、不満が収まらないのであれば、
やはり山形市を出て行くしかない。
776:非公開＠個人情報保護のため
08/03/31 12:53:16
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板:147番)
147 ：底値さん：2007/10/06(土) 00:24:24
１０月２８日（日） 山形版 掲載予定分
山形市が誘致したコールセンター「株式会社ベルグラン」（本社山形市本町
代表者氏名 従業員数 ）が２００5年１月の開業以来、わずか２年半余り
の間に７００人以上の大量の中途退職者を出していることが、厚生労働省山
形労働局などの調べで判明した。
酒田市にある、同じ親会社が運営するコールセンター「株式会社サンリキュ
ール」（本社酒田市 代表者氏名 従業員数 ）と合わせると、すでに１
０００人を超える中途退職者が出ている。大半が就業後３ヶ月以内の短期間
に退職しているという。
低迷する雇用を創出するという名目で山形県や山形市、それに酒田市が誘致
した企業において、短期間で大量の中途退職者が続出している実態が明らか
になったことで、自治体による、安易でずさんなコールセンター誘致が浮き
彫りとなり、かえって不安定な就労状況を山形県内に引き起こしたことへの
責任問題が今後浮上しそうだ。
777:非公開＠個人情報保護のため
08/03/31 18:02:25
>>445
当選したらなんでもありなのでしょうか？
再選＝職員の犯罪も容認ということになるのでしょうか？
職員の犯罪も市民は我慢するしかないのでしょうか？
日本は法治国家ですよね
これでは共産主義の思想そのものですよね
市職員の方ですか？
過去最低の投票率31％は市川市政への諦めだと思いますがね
「たられば」の話をしても仕方がないのですが、参議院選で自民党が勝利していれば、市川氏が落選し自民党推薦の新市長が誕生している気がしてならないんですよ
山形県知事のようにです
市民の生命・財産を守るべき職員が犯罪を犯している現実
市民誰もが望んでいないことですよね
職員の犯罪に目を瞑り、我慢し続け、イヤなら山形市を出て行けというのは高圧的な気がしてなりません
私は>774さんの意見に共感を覚えます。
778:非公開＠個人情報保護のため
08/04/01 17:14:33
市職員が犯罪を犯した場合は懲戒処分を受ける。
処分を下してもまだ不満だというのなら、山形市政に賛同できないということ。
そのような者は山形市を出て行くのが相応しい。山形市は何も困らない。
779:非公開＠個人情報保護のため
08/04/06 22:20:22
こんなところに書き込んでる暇があったら（略
ってことじゃない？
780:非公開＠個人情報保護のため
08/04/07 17:22:38
たまには来てくれ
とりあえず一言応援してくれ
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
781:非公開＠個人情報保護のため
08/04/10 23:22:59
２ちゃんねるでは・・・まあ何も変わらん罠。
782:非公開＠個人情報保護のため
08/04/11 22:00:49
おまえら全員すっげー笑える
783:非公開＠個人情報保護のため
08/04/14 23:58:15
＞778
この人、笑える･･･懲戒処分の意味分かってんのかね
＞市職員が犯罪を犯した場合は懲戒処分を受ける。
何か最もらしいこと言って、負けず嫌いなんだか、市の職員だから自己弁護をしてるんだか知らないけど、
山形市職員が犯罪を犯しても懲戒処分にならないから、全国メディアでも取り上げられ「職員過保護」と新聞でも冷やかしの的になるんだよ。
訓告っていうのは懲戒処分じゃないんだよ。
どれだけの職員が訓告どまりで済んでるか、分かってないんだろうな･･･。
まぁこれからも頑張って孤軍奮闘、職員様の弁護に精を出してくださいな。
応援してっからさ
784:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 08:41:17
７７８は、あたかも処分されれば犯罪を犯しても良いという言い草ですね
あなたのような危機意識のない職員が犯罪者になるのでは？
職員が犯す犯罪の補填は市民が背負うことになります
もう勘弁してくださいよ
あなたが山形市から出て行ったらどうです？
全うな一般市民が減るのは困りますが、職員がいなくなるのは大歓迎ですよ
785:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 18:52:32
「市長は職員を守り、職員は市長を守る」
何だかんだ言ってもこの言葉に尽きる。
市民は単なる金づるでしかないってことだよ。
今は裏金を使い切ってる最中か、、、、、、
現市長の在任中に使い切らないと取り返しのつかないことになるもんな
これも元助役だからこそなせる業。
786:非公開＠個人情報保護のため
08/04/15 18:57:37
埼玉県川越市は助役に罪をなすりつけ
市長とその子分が生き残ったらしいよ
今はその市長は人殺しと影で言われてる
ちなみに舟橋功一って名前だよ
787:非公開＠個人情報保護のため
08/04/19 16:59:28
秋田にはフォーラスとスタバあり
788:非公開＠個人情報保護のため
08/04/24 17:13:51
私の父は元職員なのですが、このようなことを言ってました。
「職員は医療費の自己負担額が１割で済んでたよ」
どういうこと？と思ったのですが、
通常、医療費の自己負担額は３割負担ですよね。
カラクリはこのようになっているそうです。
父によると、自己負担額３割のうち、２割を市民負担で賄い、当の職員は残りの１割のみを負担していたそうです。
職員が医療を受診するたびに市民が２割を負担していたなんて･･･。
身内の私からみても、なんて理不尽な話なんだろうと思います。
みなさんが必死に納めたお金なのにね
それと、>702、711、714、721、731、741、747、770さんの仰っていることは事実でした･･･。
職員の福利厚生費は、税収が（歳入）減ろうが、借金が増えようが真っ先に確保できる仕組みになっているそうです。
私が言うまでもありませんが、暗黙の了解で使い切ることになっているそうです。
毎年真っ先に福利厚生費を確保できるわけですからムダ使いがなくなるはずもないですよね。
道路特定財源のムダ使いに類似していると思えるのですが･･･。
人件費率は２０％弱もあり、毎年増加しているそうです。
歳入は減っているのに、福利厚生費を含む人件費は減らない･･･人件費率は必然的に上がりますよね･･･。
正直なところ、投稿者に対して「そんなはずがない」とムカついていたのですが、今では父に対して憤りを覚えます。
職員の意識に「みんなが必死に納めたお金」という感覚が少しでもあるのならば、「このような制度は見直すべき」という声が出て然るべきですよね。
>741さん、課長以上の職員は、ボーナス１００万円以上は当たり前に貰っているそうですよ。年間２００万以上だそうです。
期末手当３カ月分、勤勉手当1.4カ月分、職域加算５～２０％。なので、普通に２００万円以上にはなりますよね。
789:非公開＠個人情報保護のため
08/04/24 17:19:13
茄子100万以下は異常だろ
ただ200万以上も異常だな
790:非公開＠個人情報保護のため
08/04/26 23:22:23
某金融機関に勤めております
調べていただければ分かることですが、山形の企業において課長クラスに100万以上の賞与を支払っている会社など、ごくごくわずか、無いに等しいですよ
全国区の会社が、山形にも支店を構えている
そのような会社だけかと思います
上記にもありましたが、いかんせん山形民間企業の平均給与が360万円ですから100万円など到底もらえません
山形市の負債は約2200億円あります
そのような団体が課長クラスに200万円の賞与など非常識極まりないです
統計によりますと、民間企業の夏期賞与は4～5％削減されます
山形市職員は満額支給、削減なしです
またこれで納税者との格差が広がりますね
偉そうに雄弁語って申し訳ないんですけど
＞786
その舟橋功一氏は元市職員ですか？市川氏は元助役なので知らぬ存ぜぬは通用しませんよ
791:非公開＠個人情報保護のため
08/04/29 00:09:00
民間では100万以上払ってるところはよくあるよ。
200万でも300万でもいい。
が公務員がそうはいかないのは、原資が税金だからなんだよ。
そこを忘れて、民間がこれだけもらってるから公務員も同じくらいでいいだろうということにはならない。
公務員は実に都合よく解釈してる。
792:非公開＠個人情報保護のため
08/05/01 16:35:57
山形市で後期高齢者医療制度の負担苦を理由に心中した事件。
市は被保険者が免除の対象者なのにも関わらず、
その旨の通知を怠っていたことが判明。
また出たね、市職員がらみの事件。
今度は市民の命が奪われました。
全国版の新聞に掲載されてるよ。
民間の課長職で100万以上はないだろう。
だってここは山形だよ（笑）
規模が小さい会社ばかりで、5年勤めたら課長なんだも～ん。
3役の退職金は一期勤めるだけで出る。
市長4032万円。助役1824万円。収入役1116万円。
助役や収入役にまで一期ごとに退職金が支払われる豪快振り。
市長の給与108万円
助役86万円
収入役73万円
水道事業管理者70万円
教育長70万円
この5人の給与だけでも407万円の歳出。
何度も書き込まれているが、これに厚遇が上乗せ。
さらに年2回のボーナス。職域加算。
助役・収入役・水道事業管理者・教育長
彼らは単なる市の職員だろ。
これが借金2000億以上ある組織がやることかね！
っていうか、助役なんていらんよ。
己が元助役なんだから「私が助役も兼務します。市民の負担を少しでも軽減出来るよう全身全霊努力します。」
ぐらいのイキのいいこと言えないかね。
助役廃止しても成り立っている市町村は山ほどある。
市職員連中に考える頭なんてないんだから単純に見習えばいいのだ。
現在、県知事の給与は94万円。
管理職給与も18％の削減。
職員の息がかかった助役市長と県民知事との違いが露骨に出てるってことだろ。
793:非公開＠個人情報保護のため
08/05/01 21:11:17
マジレスすると既に助役も収入役も廃止されてるんだけどね
794:非公開＠個人情報保護のため
08/05/01 21:34:32
ガソリン税を十年も遊んで暮らす金が欲し～のか
国交省道路族議院のやり方は国民へのテロだ
俺が生きられなくなった時はあいつら最低でも絶対道連れにしてやる
末端手先のお前らからな
795:非公開＠個人情報保護のため
08/05/08 20:45:58
みんな知ってんのかな？山形市ってマジでやばいんだよ
大阪は破産団体とかって言われてるけど、
借金 人口 一人当たり負担額
大阪府：5兆2000億円 883万人 588,900円
山形県：1兆円 120万人 833,333円
山形市：2520億円 25万人 1,008,000円
山形市民一人当たりの負担額は100万円だよ！！！！
大阪よりはるかに多いよね
1.7倍くらいかな
こんな状況でも職員の給与を下げるどころか上げようとしているんだから、どうにもこうにも救いようがない連中だよね
財政健全化法って知ってる？
山形市の財政に占める借金の割合、実質公債費比率18.1%。
破産はある日突然訪れて市民を地獄に突き落とす
リコール請求でもして一刻も早く助役市長から脱却しないと、ヒモジイ思いをするのは結局市民なんだよ
とにかく、山形市民は市政に無関心過ぎる！
市民の意識が変わらなければ、血税を湯水の如く使われるだけだぞ！
市職員を信用するな。今まで何度裏切られてきた？何度犯罪を犯してきた？
その度に市民は辱めを受け、金銭的な補填も血税で行われてきた
これだけの負債を市民に背をわせてもなお自分たちの贅沢な身分を維持するなんて倫理もへったくれもない
公務員という職は、倫理が最優先に確立されるべきなのに、何故ここまで自分の身分を優先するのか･･･血税や市民を軽々に扱うのか･･･俺にはどうしても分からんよ
県は努力していると思う
管理職手当ての削減も気休めではなく今後三年間実施するとして条例改正している
上記にもあったが、削減率も１８％と非常に大きい
796:非公開＠個人情報保護のため
08/05/08 21:57:54
↑こいつうぜえ
797:非公開＠個人情報保護のため
08/05/08 22:05:53
みんなで公用車使うのやめて自転車使おうぜ。
財政＋原油高対策になるぜＷ
798:非公開＠個人情報保護のため
08/05/10 00:59:51
＞796
無関心よりははるかにマシ。
逆にありがたい存在だ。
公務員なんて職業は競争がないのだから日に日に堕落していくのは必然的なんですよ。
共産主義と同じ原理。
山形市の場合は、その共産主義にどっぷり浸かっていた人が市長なのだから高望みしない方がいいですよ。
期待なんてしても無駄です。
とっとと破産しちゃえよ。
この際、市長も職員も一層しちまった方が明るい展望が開ける。そんな気がしてならない。
799:非公開＠個人情報保護のため
08/05/10 22:00:48
↑一掃だろ
山形市の人口が前月比で1415人も減っちまったな
全市町村で最も減ったとさ
ここの市長は「職員第一主義」
こんなとこじゃ居ても仕方ねえってことか
これで「職員の高給」「市債」市民一人当りの負担額が益々増えましたな。
800:非公開＠個人情報保護のため
08/05/13 14:46:02
市立図書館の運営
ＮＰＯ団体に委託すればいいと思いませんか？
それか、県立中央病院の案内係りのように、ボランティアに任せてもいいですよね。
何も人件費を払って、既得権益を守ってまでも、図書館の業務を公務員で賄う必要はないと思うんですけど。
もちろん、ここにも年収1000万クラスの職員が存在しています。しかも一人だけではありません。
やはり元助役では、職員の既得権益を侵すような改革はできないのでしょうかね･･･。
本当に破産を待つしかないのでしょうか･･･。
801:非公開＠個人情報保護のため
08/05/15 11:25:38
>>800 もちろん、ここにも年収1000万クラスの職員が存在しています。
初耳です 市立図書館の職員に！？ 事実でしょうか？
情報公開などやっかいな手続き以外で確認することできますか？
802:非公開＠個人情報保護のため
08/05/16 10:34:13
そりゃいるでしょう
幹部職の職員なんだから
その他の市運営の施設でも、普通に幹部職の職員がいますよ
山形市職員には左遷というシステムがないので、能力の有無に関わらず年を取れば勝手に昇給して、どんな無能な職員でも降格することなく給料がさがることもない
もちろん、リストラという制度もないので、出世コースから外れた職員は自ずと市の運営機関に回される
官僚の特殊法人制度と同じ流れ
自分が職員・助役時代に散々いい思いをしてきたのに、市長になったら「はい、廃止」なんてことが出来るはずもない
800氏が言うように、アウトソーシングして然るべき施設は山ほどある
「山寺芭蕉記念館、最上義光歴史館、清風荘、立谷川清掃工場、半郷清掃工場、
総合福祉センター、まんさくの丘、あたご荘、菅沢荘、いこいの家、やすらぎ荘、さわやか荘、ディサービスセンター、
保育園、児童館、山形学園、子育て支援センター、ファミリーサポートセンター、児童遊園、産業歴史資料館、
山形テルサ、市民会館、山形市営駐車場、山形ビッグウイング、山形市観光案内センター、野草園、馬見ヶ崎プール、etc」
管理は市で行っても、アウトソーシングで賄える施設はいくらでもあるのでは？全部とは言わないまでも。
無論、何千万の人件費を捻出する必要など毛頭ない
それと、施設の収支は公表されていなようだ
「市職員給与」として一括りで公表されている
個々の施設ごとに公表していたら揶揄されるのは分かりきっている
姑息な手段
760氏の言う「市長は職員を守り、職員は市長を守る」
はっきり出てるんじゃないですかね
803:非公開＠個人情報保護のため
08/05/18 22:11:20
>>802
それらの施設の内いくつかは「アウトソーシング」されてるな。
指定管理者制度ってやつね。
でも、ほぼ非公募で市の外郭団体が指定されているという、不・思・議。
まあ、ある意味不思議でもなんでもないんだがｗ
804:非公開＠個人情報保護のため
08/05/23 12:36:32
＞市の外郭団体
天下りや左遷先に利用されているのは誰の目にも明らかですよね（笑）
まぁ左遷されても給与は減らないので、事実上左遷ではないですが
助役市長であるうちは、常に破産と隣り合わせ。一人当たり100万円の負担をどう完済するんだよ。
これから人口が減り、さらには超高齢化社会になる。
人口は減るのに高齢者は増える。要するに納税者が激減するということだ。
今でさえ借金の利息を払うので手一杯なのに、どうやって完済するんだよ。
市川はスキームさえ持っていない。
またバブルが再来するとでも思っているんじゃあるまいな（笑）
リスクのない職場に何十年も浸っていた人間なのだからスキームなどあるはずもない。
助役の権力を振りかざし、福利厚生の名も下に税金を私物化してきた愚行からは逃れられない。
そんな人間がここの市長。市民のことなど考えちゃいない。考えている素振するはするがね。
職員の待遇維持が最優先。
職員の給与、期末手当、勤勉手当、職域加算、特殊勤務手当て
これだけ財政が切迫している状況でも過剰な手当ては出し続ける。
そもそも勤勉手当ってなんだよ。
手当てを貰わなきゃ勤勉できない職員ならとっとと辞めろ！
破産しそうになったら、もっと強行的なことをしてくる。
医療、福祉、幼児医療費補助、障害者補助、ありとあらゆる出費をカットするだろう。
職員の抜本的人件費カットは最後の最後、お決まりのパターンだよ。
>山形市職員の平均給与は６６７万４千円。
>課長職以上の平均給与は９０７万４千円。
山形市サラリーマン（男女）の平均給与は約360万円。全国平均は約435万円。（国税庁統計）
市民一人当たり100万円もの借金を背をわせておいて、一方ではご覧の高給・富裕層身分。
バカバカしくてやってやれませんな。あまりにも非道徳的過ぎてフィクションの世界ですよ。
805:非公開＠個人情報保護のため
08/05/24 19:36:10
＞市民一人当たり100万円もの借金を背をわせて×→背負わせて
じゃないですかね、、、
特殊勤務手当て
県は知事が変わって廃止・見直しを実行
市がここ5年で廃止した特殊勤務手当て→だたの一つもない
未だ40近い手当てが存在
職員全員に何らかの手当てが支給されるような仕組みになってます
職員にしてみたら市川将軍様様ですね
806:非公開＠個人情報保護のため
08/05/25 18:27:32
>>804
市職員が外郭団体の職員として在籍してるという例はあるかなあ。
兼職はあるかもしれんが。
団体全部を調べたわけでもないから、俺が知らないだけかもしれんが。
天下り先というのはガチな話だけど。
807:非公開＠個人情報保護のため
08/05/26 20:25:35
ぶっちゃけ、裏金ってどれくらいあるのでしょうか？
県は「しがらみ」のない知事になって公表されましたけど、山形市では不可能なわけですよね･･･
全部使い切った後で、「初めから裏金など存在しませんでした、チャンチャン」
で済まされちゃうのでしょうか･･･何か無力ですね･･･オンブズマンとか市民団体って何のためにいるんだろ･･･
元職員を市長にするメリットって市民にあるのでしょうか？
808:非公開＠個人情報保護のため
08/06/01 21:07:17
ここに書き込んでも何も変わっちゃいない。
809:非公開＠個人情報保護のため
08/06/02 18:50:06
市民がこれだけ辛い思いをしているのに、給与を下げるどころか上げようとしているんだから、本当に骨の髄まで腐っている連中。
職員の給与、待遇など市民から哀れみを買うくらい、低賃金、低待遇でいいじゃないか。
それでも「行政のために働きたい、市民のために貢献したい」という使命感の備わった人間が公僕の職に就くべきだ。
それがどうだい。
高給、高待遇、そして元気回復券、二重の税金受給、公金横領犯罪、暴行犯罪、傷害犯罪、公務中の詐欺犯罪、飲酒当て逃げ犯罪、戸籍を鉛筆で修正、下水道徴収漏れ1700万円、消防職員への給与過払い。
これだけの犯罪を犯し市民に被害を及ぼしている。
犯罪の張本人である職員に弁済義務はなく、市民が弁済を繰り返している。これからも続くだろう。
すべてにおいて「骨の髄まで腐っている連中」としか例えようがない。
810:非公開＠個人情報保護のため
08/06/04 01:34:48
低待遇でも山形市のためにがんばる！なんてバカいるかよ。
811:非公開＠個人情報保護のため
08/06/05 00:32:35
山形市役所の方で 寄付金贈呈に立ち会った方、ゼヒ 見てくださいね。
山形市役所のような恵まれた労働環境とは、天国と地獄くらいの差がある
職場で全国的に有名になったラスクは作られています お子さんに与えるときに『このラスク
はね、山形でも最低の貧民層のおじさん、おばさんが派遣労働で搾取されて
涙を流しながら作ったんだからね』とちゃんと教えてあげてくださいね。
ケーキにも少し涙がついて、しょっぱいかもしれませんね。
好きで派遣労働者なんかしてるわけではないんですが、利益を確保して
寄付したりいいカッコするために、中抜きして暴利をむさぼる人材派遣
会社を使って山形の低所得者層を酷使するのが一番なんです。
市役所の勝ち組の皆様、山形の低所得者層、派遣労働者が心を込めて作った
山形発全国展開のお菓子を召し上がれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:655番)
【糞会社】山形派遣の実態【晒せ】
812:非公開＠個人情報保護のため
08/06/05 20:12:15
◎済生館の医療ミスによる医療裁判
被害者への賠償額3200万円
もちろん、市民の税金で支払われる
ミスを犯した市職員は1円の賠償もしない
結局何でもあり
全ての犯罪についてそうだが、犯罪を犯した職員個人が賠償しないのだから危機意識が芽生えるはずもない
もう、やりたい放題
どんな犯罪を犯そうが職員の懐は痛まない
被害者の御二人は既に死亡しております
誠にお気の毒な事件だったと思います
この他にも30人程の被害者が訴えを起こしております
そもそも済生館は必要なのでしょうか？
これだけ市内に大病院が乱立している中で、民業圧迫ではないでしょうか
高度な医療を提供しているわけでもない
毎年15億の赤字経営、毎年、患者数・収益は減少
この高齢化社会で患者が減少するってどういうことなんでしょうか
運営すればするほど赤字が膨らむ構図
毎年、毎年、市民の税金で補填
医療ミスは犯す、病院スタッフは揃いも揃って横柄
とても行く気にはなれませんけどね
ミスを犯そうが患者が減ろうが、補填は市民の税金
何をしようが病院は潰れないという安堵感
一つのミスが破綻になりかねない環境で医療を提供している民間病院と、何をやっても市民の税金でことを済ませる済生館では、雲泥の差があると思いますけどね
今回の案件だけではなく、全ての犯罪に関して、市職員個人が賠償責任を負うような市政でなければ、永遠に歯止めがない
813:非公開＠個人情報保護のため
08/06/05 23:40:17
*********************************************************************************
実態・・・
377 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/17(土) 21:58:00 15GpQ+8R0
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）
■鹿児島
地方公務員 713万円
民間サラリーマン 382万円
■青森
地方公務員 721万円
民間サラリーマン 335万円（全国最下位）
■東京
地方公務員 821万円
民間サラリーマン 601万円（全国1位）
■全国平均
地方公務員 707万円
国家公務員 628万円
民間サラリーマン 436万円
ニッポンの平均年収
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
*********************************************************************************
本音・・・
180 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/05/30(金) 22:28:47 KKrwb2c00
民間なんてその国の政府に税金を貢ぐために存在してるんだよ。
そして政府ってのは、いわば公務員の集合体。
支配者が被支配者より給料が高いのは当たり前。
ましてや普通の人より勉強して、
公務員試験に受かって職についてるんだから。
悔しかったら公務員になればいい。
バカな貧民どもは、黙って官の言うことを聞いて、
永遠に搾取され続けてくれればいいんだよ。余計な知恵はつけるなよ
814:非公開＠個人情報保護のため
08/06/06 11:45:19
＞810公務員は元々倫理の備わった方が勤めていたんですよ。
「最低限度の生活（食事）は保障するから公的な仕事を引き受けてもらえませんか」というのが公務員の始まりです。
誰もやりたがらない職だったんです。民政員がその名残。
＞813山形サラリーマン360万自殺率全国2位
公務員ってそんなに偉いんですか？
納税者のお金で働く機会を与えられているんですよ。
試験用紙だって試験会場だって納税者の収めた税金です。
民間企業の試験に合格して、企業の利益に貢献している人間の方が比べ物にならないくらい立派だと思いますけどね。
日本は資本主義です。
利益に貢献して給与を貰うのがごくごく当然の勤めです。
公務員のように何の利益にも貢献せず給与を貰っている事態恥ずかしいことだと思いますけどね。
それが、民間よりも高い給与。全く馬鹿げた話です。
809さんの言うように、最低限度の生活を営める程度の給与で十分。
1京万歩譲って山形民間サラリーマンと同等の給与体系にするのが、行政として最低限の義務だと思います。
日本は共産主義ではありません。
ありとあらゆる形で、納税者よりも優越され、高い給与を貰う。
これでは共産主義社会そのものです。
給与は上がらないのに、ありとあらゆる物価が上がっています。
本当に苦しい状況なのに税金だけは強制徴収されます。
市の職員はその徴収されたお金で贅沢三昧、その上、市の職員が作り上げた市債を納税者である市民に背負わせるだから何とも言葉になりません。
何故、行政の人間が優遇されるのか？未だに不思議で仕方がありません。
815:非公開＠個人情報保護のため
08/06/06 12:09:46
公務員に人的コストの感覚が備わったとして
給与を下げたとしても公務員になりたがる人間の質が低下していって
カスみたいなサービスしか受けられなくなったらどう思うんだろう
また文句を並べ立てるだけなのかな
現状ですら公務員になりたがるヤツなんて地元思考のヤツか公務員くらいでしか働けないってレベルだし
給与を下げた安定をなくしたりしたら公務員のメリットがまったくなくなる
だとしたらそれこそ公務員というブラックになるしかなかった人間のたまり場になる
自分で言ってるように「誰もやりたがらない職」だったんなら分かる理屈だと思うんだがどうなの？
816:非公開＠個人情報保護のため
08/06/06 13:56:37
811 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/06/05(木) 00:32:35
山形市役所の方で 寄付金贈呈に立ち会った方、ゼヒ 見てくださいね。
山形市役所のような恵まれた労働環境とは、天国と地獄くらいの差がある
職場で全国的に有名になったラスクは作られています お子さんに与えるときに『このラスク
はね、山形でも最低の貧民層のおじさん、おばさんが派遣労働で搾取されて
涙を流しながら作ったんだからね』とちゃんと教えてあげてくださいね。
ケーキにも少し涙がついて、しょっぱいかもしれませんね。
好きで派遣労働者なんかしてるわけではないんですが、利益を確保して
寄付したりいいカッコするために、中抜きして暴利をむさぼる人材派遣
会社を使って山形の低所得者層を酷使するのが一番なんです。
市役所の勝ち組の皆様、山形の低所得者層、派遣労働者が心を込めて作った
山形発全国展開のお菓子を召し上がれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:655番)
【糞会社】山形派遣の実態【晒せ】
817:非公開＠個人情報保護のため
08/06/07 17:35:11
市立済生館の事務の仕事をしている市職員がこの前『残業すればするほど金になる。基本給より残業代が多くて家建てられそう』っていいながら飲酒運転してました。
公務員、死ね！
818:非公開＠個人情報保護のため
08/06/08 14:20:12
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■■■■■■■ このスレは他板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。 皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
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819:非公開＠個人情報保護のため
08/06/08 23:37:37
待遇悪くしてアホな奴に公務員になられても困る。
820:非公開＠個人情報保護のため
08/06/09 00:25:55
>>819
同感ではあるが、
試験に受かる「頭の良い連中」が公務員になっても、この体たらくだぜ。
ほんに困ったものよのう。
821:非公開＠個人情報保護のため
08/06/09 06:09:51
あの試験で頭がいいとかいわれてもどうにもならん
市役所レベルだとそれこそ池沼レベルでもなけりゃ誰でも1次は突破できる
仮に今居るのは「頭のいい連中」だとしても「仕事の出来る連中」ではないわけだ
民間のように面接重視になってきてるのはいい傾向なんだろうが
いかんせん面接で判断を下す側が筆記重視時代の遺物だからな
822:非公開＠個人情報保護のため
08/06/11 09:19:57
犯罪を犯したら賠償するのが当たり前じゃないですか？償うのが当たり前じゃないですか？
犯罪を犯した職員本人が1円も賠償することなく、市民が必死に収めた血税で賠償するなんて、どー考えたって非常識、理不尽極まりないじゃないですか。
「職員第一主義」これ以外、例えようがない
「山形市は共産主義社会」で間違いなし！
＞私たちが納税したお金で働く機会や場所を与えられ生活できている。
そんな立場の職員が納税者よりも優越だなんて可笑しいじゃないですか
なぜ、市職員の方が偉いんでしょうか？
＞815
倒産しないだけでも十分「安定」だと思うのですが、、、
定年まで働けるだけで十分「メリット」だと思うのだが、、、
＞819、820
頭なんか良くなくたっていいじゃないですか？倫理や道徳の備わった人間が「市民の生命・財産」を守ってくれるような社会であれば全く違ったものになると思うんですけど、、、
所詮地方公務員なんですから大したことやってません
「私の職業は公務員」と威張り腐って言い放つ人間ばかりですが、何がそんなに偉いのか良く分からないし、よくもまぁ辱めもなく堂々と宣言してますなぁとも思う、、、
823:非公開＠個人情報保護のため
08/06/11 14:58:31
すまん、「り」が抜けてた
給与を下げた「り」安定を無くしたり、といいたかった
つまり安定の意味はあんたの言ってることで合ってるしそれが十分なメリットだと言ってる
使えないのは切るなり給与を下げるなりするのが労働力を使役するためのごく普通の事なんだろうが
それじゃー公務員になるメリットなくなってまともな人間こなくなるよねって言いたかったんだ
824:非公開＠個人情報保護のため
08/06/11 17:18:22
地方公務員法を改正しなければどうにもならないと思います。
とにかく公務員の既得権益を廃止しなければ公務員優先優遇市政は恒久的に続くと思います。
市長を筆頭に市職員は自分たちの立場が悪くなると「地方公務員法に則って…」の一点張りです。元気回復券・厚遇問題についての回答もそうでした。
地方公務員法は権利であって義務ではないはずです。
市民に多大な負担を強いてまで、市民の反対を強行してまで、行う必要はありません。
地方公務員法を振りかざし職員優先優遇市政が正当化されている事実は否めません。
職員優先優遇の制度を条例により制限した市町村が数多く存在します。
山形市にも見習って欲しいと願う一方で、どう願っても元職員市長には不可能。そんな現実に嫌気が差します･･･未来に望めない絶望感････。
市川昭男＝職員優先優遇市政＝財政破産
市債2300億円。
市民一人当たり100万円の負債。
こんな逼迫した状況でも↓
山形市職員の平均給与は667万4千円。
課長職以上の平均給与は907万4千円。
山形市サラリーマン（男女）の平均給与は約360万円。（国税庁）
フィクションではなく現実です････現実に財政が破綻します
825:非公開＠個人情報保護のため
08/06/11 17:42:57
地方公務員法って権利とかいうレベルなの？
守らなければ罰せられる、とかないんだ？
826:非公開＠個人情報保護のため
08/06/11 23:19:41
この間発表された住み良さランキング
山形市は全国トップレベルだった。
確かに悪くはないなって思うのはオレだけ？
827:非公開＠個人情報保護のため
08/06/12 20:32:30
俺は雪振るからちょっと厳しいなあ
四季がはっきりしてるのはメリットにもデメリットにもなるんだろうが
俺には四季の差が他の東北より少ない仙台のほうが魅力的だった
気候の面や就職関連以外ではそんなに不満はないんだけどね
828:非公開＠個人情報保護のため
08/06/12 23:36:24
( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
>>811の哀れなラスク作り派遣の中からアキバ事件のような男が出てきませんように
いつ暴発してもおかしくないくらい、過酷な派遣先ばかりのようです。
山形市役所の勝ち組の皆さんシ○ﾞー●特製の『派遣労働者が
派遣会社に悪どく搾取されながら作った 甘くて悲しいお菓子』を
派遣の悲哀を噛み締めながら味わってくださいね。
。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
829:非公開＠個人情報保護のため
08/06/14 11:04:56
市職員に成りたいと思っている若者たちへ。
老いぼれ爺より愛をこめて･･･
日本は資本主義国なのだから、儲けたい人は儲けるだけ儲けていいんですよ。
決められた給与ではそれなりの人生しか待っていません。
何をやっても決められた年収。
就職した時点で退職までの収入もおおよそ決まっている。
そんな人生楽しいですかね？
人生お金が全てとは思いませんが、お金は「自分が欲しいもの」「やりたいこと」をそれなりに叶えることができます。
そういう意味では公務員になった時点で人生終わり。人間性の大部分を部分を捨ててると思います。
理由も無く「ただ漠然と公務員になりたい」という愚かな考えはやめましょう。
あなた方は私と違い、明るい未来と希望があるのだから、もっともっと壮大なロマンを持っていいんじゃないですか？
田原○○朗曰く、「公務員は共産主義者の集団。頑張っても頑張らなくても同じ給与。みんなで波風立てず仲良く行こう。共産主義とは、みんなで怠けて無知になろう！みんなで怠けて貧乏になろう！」だそうです。
市民の意思などお構いなしに、自分たちに都合の良い制度、手当てを作りだし「俺は公務員だと威張り腐っている」
北朝鮮そのもの。
将来どんな職につこうが公務員よりは遥かに素晴らしいことです。
830:非公開＠個人情報保護のため
08/06/14 11:19:09
＞826
イメージと内情は違うと思います。
ここは破綻して、ある意味有名になります。
自殺率全国2位。
山形には週休1日で労働している方が山ほどいます。
それでも、サラリーマンの平均年収は360万です。
一方市職員はどうでしょうか？
役所の人間は週休2日、祝日も休みです。
それで、年収667万・手当て・厚遇・退職金4000万による富裕層の暮らし。
市民には一人100万円の負債。
生きるのが嫌になるのも分かります。
夏のボーナス。
民間は5～7％減額、平均30～35万だそうです。
市職員は減額なし！満額支給です！平均90万のボーナスが支払われます。
自殺する気持ちも分からなくありません。
こんなとこに住むもんじゃありません。
共産主義山形市に未来はありません。
831:非公開＠個人情報保護のため
08/06/15 22:24:59
あの･･･市役所の敷地内（西側？）に噴水らしき物がありますけど、まさか水道水じゃないですよね？
済生館の敷地内にもありますけど･･･。水道水を、まさに湯水のように使っているなら大問題だと思うんですけど･･･
832:非公開＠個人情報保護のため
08/06/17 08:57:10
山形市指定ゴミ有料化。
ゴミ袋一枚、現在の14円→60円に。
一気に4.3倍です。
てめえら職員の給与、待遇は全く改善しないで、市民にさらなる負担を強いる。
役人というか悪人だね。どこまで腹黒い連中なのか底知れん。
助役世襲の市長である限り永遠に続くんだよ。
833:非公開＠個人情報保護のため
08/06/18 00:39:29
これはいくらなんでも上げ過ぎ。
834:非公開＠個人情報保護のため
08/06/19 20:53:07
市民は何も言わないの？
835:非公開＠個人情報保護のため
08/06/22 18:27:28
知らないのでしょう。
836:非公開＠個人情報保護のため
08/06/22 21:31:33
山形駅と蔵王駅の間になんで山形南の駅つくらないんだろ？
山形南地区は立派に発展してるし、絶対作ったほうがいいでしょ。
中心街過疎化とか言ってんだったら、山形駅に人集めればいいだろ。
公共交通機関利用しろとか言われても、バス空白地帯とか本数少ないのあるのに
環境が整ってない時点で利用できるわけがない。
山形市長の選挙で言ってたコンパクトシティって、このことじゃないのか？
山形市長って何か実行したか？席座ってるだけで、給料貰ってるだけじゃね？
山形市役所職員に言うが、
県庁所在地山形市の山形駅前に何もない事が恥ずかしくないのか？
ピヨ卵の駅前中継なんか爆笑だぞ？
若者のショッピング場所がなく、仙台に流出していいのか？
だから、中心市街地過疎ってんじゃね？
駅目の前に野原が広がってること、馬鹿らしくないのか？
県外の人から笑われてるの気づいてる？
観光に力入れる前に、公共交通機関の整備と住民のこと考えろアホ
837:非公開＠個人情報保護のため
08/06/25 11:52:50
＞830
ついでに言うと、子供への虐待率全国１位。
本来、こういった対策に市税を使うべきなのでは？
自殺率全国２位、虐待率全国１位。
市はこれらを公にしないことで、市民の反発を未然に防いでいるのだろう。
「職員の給与、ボーナスを削減して、対策費に回す」
このような流れになることを恐れているのだろう。
来月には平均ボーナス90万円が私たちの血税から支払われます。
90万×25000人（市職員数）
ボーナスを削減すれば、対策費に予算を回せる。誰の目にも明らか。
市民はこんなに苦しんでいるのに、自分たちの給与、ボーナスは減額しない。
これが市職員連中の本性。
＞834
市民が何を言っても、市長が聞く耳を持ってないのだから何の意味もないよ。
市長を変える他ない。
これから、もっともっと職員優遇促進、市民重苦の政策を打ち出すだろう。
今までもそうだったようにね。
838:非公開＠個人情報保護のため
08/06/26 08:39:32
ゴミ有料化
全く馬鹿げた話
まず最初にすべきなのは
職員の平均年収を山形のサラリーマン平均年収360万円と同等にすることでしょ
このことを何よりも優先して実行すべきでしょ
それから、ゴミの有料化の議論をするのが筋なのでは？
結論を言えば、職員の平均年収を360万にすると、ゴミは有料化せずにすむ
市民にとってこれほど喜ばしいことはないのに、職員の待遇は全く見直さず、市民には増税
職員共産主義市政ここにありき
みなさんの周りにも市職員がいるでしょう
こんな腹黒い連中なんですよ
お互い心して付き合いましょうね
＞90万×25000人（市職員数）
一桁違うよ。2500人ね。
職員の賞与のために、私たちのお金が22億円も使われる･･･
惨いね
市民は単なる金づるってことか･･･
一方では、自殺、虐待で苦しんでる市民がいるのにさ･･･
本当に骨の髄まで腐ってる連中だよ！
839:非公開＠個人情報保護のため
08/06/26 12:34:26
飲酒運転で摘発された職員を離職後に再び雇用。
ここまでくると、人間ではなく違う生物として見てしまう。
道徳というものが全く存在しない生物。
犯罪や不条理な事柄が終わりなく続いている。
他国ならとっくに暴動。
山形市ってとこは、職員が飲酒運転をしても物損事故は懲戒免職にならない。
ようは、人さえ轢かなければ、犯罪を犯しても解雇されず雇用され続けるということだ。
市川職員連合独裁政権。
職員は天国、市民は地獄。
市長も職員も、我々納税者が雇主なのに、雇われている市長・職員が殿様で、雇っている我々が下々民。
山形市に最も必要なのは、どこかの知事のような革命家だと思う。
840:非公開＠個人情報保護のため
08/06/28 08:50:40
市川市長が訴えられましたね
市民オンブズマンが市川昭男市長を山形地裁に提訴
この流れで辞職してくれたらなぁ
841:非公開＠個人情報保護のため
08/06/30 16:47:28
＞８３２
職員の平均給与を３６０万円に減額すればゴミを有料化せずにすむのなら、私たちは一致団結して声を上げるべきなのでは？
「職員給与の減額」を主張しましょうよ
有りと有らゆる物価が上がり、生活を圧迫している状況なのに、職員の待遇は一切改善せずゴミは有料化。冗談じゃないですよ！
本来、ゴミの処分は税収内で行うものです
職員の高給は維持されるのに、ゴミは有料化
こんな理不尽極まりない愚考をどう納得しろというのでしょうか
市民みんなで声を上げましょうよ
このままでは職員の思惑通りに事が進んでしまいます
とりあえず私は市議宛てに嘆願を行いました
ゴミ袋が１枚６０円になったら、本当にどうやって生活したらいいのか分かりません･････
そう感じているのは私だけではないと思いますので････
ゴミ有料化を強行した場合、全国２位の自殺率が上昇するのは否めないと思います
富裕層の暮らしを営む市職員には、この切実な状況が理解できないと思いますが････
842:非公開＠個人情報保護のため
08/06/30 19:22:57
↑いい加減自作自演やめたら？
市役所のまちBBSが閉鎖されて寂しいのはわかるけどさ…
こんなところでうさ晴らししてないで、お外に行って友達でも探して来れば？
843:非公開＠個人情報保護のため
08/07/02 00:05:36
↑必ずこういうやつが出てくる
同じような書き込みが増えると、自作自演と罵り、そして人格批判。
どこにでもこういう人間はいるけどね。
844:非公開＠個人情報保護のため
08/07/05 17:24:47
今回の給料、山形市長さ、山形市の為に何かやったか？
コンパクトシティ形成実現してるか？
山形駅前の野原畑や周辺、何か新しい建物や若者向けとか出来たか？
中心街活性化した？
何やってんのこの山形市長。
845:非公開＠個人情報保護のため
08/07/06 00:59:04
おまえがやれよ
846:非公開＠個人情報保護のため
08/07/07 22:40:09
＞842
そうは思わない
ここはショップの掲示板じゃないんだから自作自演をする意味がないよね
市役所に
「職員給与・待遇の改善」
「ゴミ袋有料化反対」
苦情の電話が数件あったそうですね
847:非公開＠個人情報保護のため
08/07/08 18:51:12
やれやれ
848:非公開＠個人情報保護のため
08/07/09 20:46:18
数件ですか。
やっぱり大多数の市民は関心がないのですね。
849:非公開＠個人情報保護のため
08/07/10 18:22:21
大多数はよくなったらいい、みたいな漠然とした思いはあっても具体的にどこがだめだとかそういうことは考えてない
ゴミ袋有料化がきて騒がれたり実際にその負担をおうようになってようやくどこがダメとかわかって来るんだが
やっぱりそう感じたうちの大多数は自ら動こうとはしない
850:非公開＠個人情報保護のため
08/07/10 19:24:03
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ここもほとんどの職員が身に覚えがあるんだろうかね？。
851:非公開＠個人情報保護のため
08/07/19 14:18:41
ありません
852:非公開＠個人情報保護のため
08/07/21 07:06:18
バスケ部って強いですか？
853:非公開＠個人情報保護のため
08/07/24 02:56:25
俺の知り合いと市役所の40代のおねーさんが
不倫してるらしいけどこれって結構有名な話なの？
なんかちがう市役所の友達にきいたらみんな知ってるのだが･･･
854:非公開＠個人情報保護のため
08/07/24 03:17:38
ｳﾙｾｰ禿 地震現場いけ
855:非公開＠個人情報保護のため
08/07/25 18:50:12
>>844思い立ったが吉日。NPO活動とかで街づくりに携わったらどうよ?
856:非公開＠個人情報保護のため
08/07/28 21:49:38
自作自演大杉
857:非公開＠個人情報保護のため
08/07/30 12:34:30
銚子市立病院が廃業だってね
済生館もそう願いたいよ
市内に病院ありすぎ
民間で十分
市民が赤字を補填してまで運用する必要なし
済生館のクソ高い維持費・人件費を一掃できる
土地・建物を売却すれ売却益
そしてなにより、毎年固定資産税収入が期待できる
いいことずくめ
858:非公開＠個人情報保護のため
08/08/06 19:20:47
市川先生がそんなことするはずない
職員の身分保障を最優先に考えてくださる
黙って税金だけ納めてくれればそれでいい
ほっといてほしい
ここで何を言っても時間のムダ
そんな暇があるなら勉強して職員採用試験に受かってみなよ
859:非公開＠個人情報保護のため
08/08/08 02:31:13
職員の高給は下げる必要がある。
860:非公開＠個人情報保護のため
08/08/09 00:04:08
市内に無駄な公園ポツポツと作るの金の無駄
861:非公開＠個人情報保護のため
08/08/09 22:19:21
>859
あんたが何を言おうが無力
何の影響ももたらさない
市川先生が先生でおられる限り、職員の富裕層の地位は保証される
俺に文句は言うなよ
現実なんだからさ
862:非公開＠個人情報保護のため
08/08/14 22:46:13
そうか。。。現実は厳しいな。
せめて２ちゃんねるで夢を見させてくれ
863:非公開＠個人情報保護のため
08/08/16 15:11:22
あげ
864:非公開＠個人情報保護のため
08/08/18 16:57:17
あんたらの周りにもいるだろう
「私の職業は公務員です」と何の辱めも感じずどうどうと言い放つ単細胞やろうがよ
865:非公開＠個人情報保護のため
08/08/23 20:38:45
>>862
mixiに逝け
866:非公開＠個人情報保護のため
08/08/23 21:37:51
公共交通機関発展させろや！
山形南駅新設して、中心街に人集めろ！
867:非公開＠個人情報保護のため
08/08/25 13:16:24
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
こういう風に、JRと一体となって中心街整備しろや。
車で中心街を行くこと自体間違ってる。
868:非公開＠個人情報保護のため
08/08/28 22:27:10
なんでコイツは言葉遣いが汚いんだ
869:非公開＠個人情報保護のため
08/08/29 10:39:12
さぁ？
870:非公開＠個人情報保護のため
08/09/03 21:01:40
屁っぷーーっ(爆)
871:非公開＠個人情報保護のため
08/09/03 21:08:53
市役所の受付嬢、あれ必要？？
872:非公開＠個人情報保護のため
08/09/04 00:33:43
ほんと、駅前なんとかしろだよな。。
山形PRするのはいいんだが、県都の玄関口が・・・・・
873:非公開＠個人情報保護のため
08/09/06 18:59:46
URLﾘﾝｸ(askayama.net)
↑他の県も参照にするといいかも
874:非公開＠個人情報保護のため
08/09/07 09:32:30
あげ
875:非公開＠個人情報保護のため
08/09/07 23:47:22
山形市嶋も最終分譲始まって、
中心街と山形嶋・山形北・山形南、、、、山形嶋・山形北・山形南は共通点がある。
その共通点以外のものを中心街活性化に取り込めば、お互い区別のつく街になるだろう。
山形市はきづいているのかな・・？街開発する担当知らないけど。。
あとは、>>873さんのURLﾘﾝｸ(askayama.net) 参考にするといいかもね。
問題は、公共交通機関と駐車場をどうするかだな。
876:非公開＠個人情報保護のため
08/09/09 18:06:28
URLﾘﾝｸ(rakura.blog25.fc2.com)
ダイエー山形店が開店したのは７２年。ほぼ同時に、十字屋とニチイがすぐ近くにオープンした。
山形市中心部が急速な発展をとげ、商店街が人であふれかえった時期で、ダイエーはその象徴だった。
「寒河江や南陽も含めて、５０万人商圏なんて言われたもんだ」。堤さんは振り返る。
「空きビルに公共施設を作ったりするのは全国的な流れ」と山形市の担当者も認める。だが今のところ、「資金の余裕もないし、その考えは今はまったくない」という。
「山形は中心都市でもあるが、ふるさとでもある。若者が都会から帰ってきたとき、寂しくなるような駅前であってほしくない」。堤さんはそう願うが、活気を取り戻すのは簡単ではない。
877:非公開＠個人情報保護のため
08/09/11 11:39:23
↑おれも県外に行ってるが、地元に戻ると寂しく思うよ。
山形って庄内とか置賜地方と違って、市街地活性化を目指す個人とかNPO少なすぎるよ。
878:非公開＠個人情報保護のため
08/09/17 13:29:23
age
879:非公開＠個人情報保護のため
08/09/20 11:49:08
バブル崩壊以後 地方の役所はマフィア化した。別に犯罪に手を染めるという
意味ではない。民間経済の衰退を目の当たりにして、とりあえず自分たちの
利益 権益は確保しようという暗黙の了解に基づくヤミ協定
たとえば、絶対にバレないように、市の職員の子弟はかならず
安泰な職業に就けるような取り決めをお互いに持っている。
山形で言うと ●道部 ○●公社にコネ採用
ペーパーも含めて証拠は一切ございませんが
880:非公開＠個人情報保護のため
08/09/21 21:17:25
だったらタダの戯言じゃんｗ
881:非公開＠個人情報保護のため
08/09/21 23:38:40
だったらタダの戯言じゃんｗ と コネ採用の若者が胸を張り、勝ち誇っています
882:非公開＠個人情報保護のため
08/09/22 09:39:51
え？山形市って仙台の植民地でしょ？
883:非公開＠個人情報保護のため
08/09/25 23:56:31
税務課
固定資産しんさぬかりなし
スウェーデンハウス欠陥の偽装ほうこくは再発防止
日光市事例はっかく
884:非公開＠個人情報保護のため
08/09/29 17:33:12
＞871
全てにおいてそうだが、
この市では市民にとって不必要な事柄でも市職員にとって必要なことは必要と判断される
職員の息がかかった市長
職員の不利益になるようなことは黙認なんだよ
諦めるしかないんだ
885:非公開＠個人情報保護のため
08/09/30 18:49:37
なに知ったふりしてんだか
886:非公開＠個人情報保護のため
08/09/30 20:02:33
悔しいが、861、884の言うことを認めざるを得ない
山形市職員の犯罪は後を絶たない
犯罪者に牛耳られてる哀れな山形市民
887:非公開＠個人情報保護のため
08/09/30 20:52:17
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) No Thank You!
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
888:非公開＠個人情報保護のため
08/09/30 20:55:17
∧_∧
===,=（´･ω･｀）
||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
（´･ω･｀） ／|| |口|（´･ω･｀）
.／(^(^／／|| || |口|⊂ ＿）
∧_∧ ／.／ || || |口| || ∧_∧
∧_∧ （´･ω･｀）／ ...|| || |口| || （´･ω･｀）
（´･ω･｀） ／(^(^／ ／ .|| || |口||| ﾟし-Jﾟ
"" ﾟし-Jﾟ:::'' |／ |／ '' " :: ":::::⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, "￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " ::::
889:非公開＠個人情報保護のため
08/09/30 20:56:58
.. ／■＼
（ ﾟ＿ﾟ ） ＜ コンバンハ・・・
( つ旦０
と＿)＿)
890:非公開＠個人情報保護のため
08/09/30 20:57:49
∧＿∧
( ´･ω･) ＜これはご丁寧に どうも
( つd■O
と＿)＿)
891:非公開＠個人情報保護のため
08/09/30 20:59:49
● ●
(●ω●,,) こんぱんだ♪
..O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
892:非公開＠個人情報保護のため
08/09/30 21:47:58
逝ってよし！
＿＿ ＿
, ´二ゝ─‐-─‐ヘ
. ／ .／∠ ─‐‐-.ﾍ. ヽ､
／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､ Y ',ヽ
／./ .:./:./ :.:./l:.! i.:. !:.:. ヾ..i:. !:.:ヽ
／ / .:./.:/ :.:./ !:!:. ﾊ:.: ',:.:.:. ｀!: l:.:.:ﾊ
/.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!: !ﾍ:.:ﾊ
/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼ ゝ久_丈i:. ! ﾊ:.ﾊ
/:./ !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ
/:./ , !.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ , ﾏ_;;ﾉ j:. j/ j:.:ﾊ
/:/∧,｣ !.:.!.:.!ﾍ "" r=＝ｫ "" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ
//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､ 丶 / ｨ/:./:.:i／^l:.! ヽ
ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞, _ ィ´V.:/.:.:/ ﾘ:|
!:i !.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′ .少'／｀ｰ| /j/
ヾ ヽ＿, '7// /-､ -／ " ／ﾌ ﾋ=ヽ
ﾊ ヽ. /// /'´￣／ ／／/ ,｀弋 ＼
／ { y'// ,'---/ ／／- ′.Ｙ´ , ｀ヽ｀l
／ ヽfl l l ! / ／／〈 `ｰ〈::....ノ Ｖ
／ !l l !. ! ./ /// ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/ //
. ／ _∧ l ! !ﾛj /// ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃
. ／ ／ ハヾ l l /// ヽ | `ー‐一′
ヽ ー==广 〈 ヽヾY〃/ >､!
ヽ ＼ , イ／ ヾi!'〃 ー≠ﾊ
＼ /'⌒＼ <<フ水<ヾー ＿___/ /
丶/ /'⌒ヾﾏヾ〈//!
893:非公開＠個人情報保護のため
08/10/02 21:03:41
痛いところを突かれてＡＡで荒らしか。
894:非公開＠個人情報保護のため
08/10/05 22:17:40
そのとおり！
＿＿ ＿
, ´二ゝ─‐-─‐ヘ
. ／ .／∠ ─‐‐-.ﾍ. ヽ､
／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､ Y ',ヽ
／./ .:./:./ :.:./l:.! i.:. !:.:. ヾ..i:. !:.:ヽ
／ / .:./.:/ :.:./ !:!:. ﾊ:.: ',:.:.:. ｀!: l:.:.:ﾊ
/.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!: !ﾍ:.:ﾊ
/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼ ゝ久_丈i:. ! ﾊ:.ﾊ
/:./ !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ
/:./ , !.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ , ﾏ_;;ﾉ j:. j/ j:.:ﾊ
/:/∧,｣ !.:.!.:.!ﾍ "" r=＝ｫ "" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ
//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､ 丶 / ｨ/:./:.:i／^l:.! ヽ
ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞, _ ィ´V.:/.:.:/ ﾘ:|
!:i !.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′ .少'／｀ｰ| /j/
ヾ ヽ＿, '7// /-､ -／ " ／ﾌ ﾋ=ヽ
ﾊ ヽ. /// /'´￣／ ／／/ ,｀弋 ＼
／ { y'// ,'---/ ／／- ′.Ｙ´ , ｀ヽ｀l
／ ヽfl l l ! / ／／〈 `ｰ〈::....ノ Ｖ
／ !l l !. ! ./ /// ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/ //
. ／ _∧ l ! !ﾛj /// ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃
. ／ ／ ハヾ l l /// ヽ | `ー‐一′
ヽ ー==广 〈 ヽヾY〃/ >､!
ヽ ＼ , イ／ ヾi!'〃 ー≠ﾊ
＼ /'⌒＼ <<フ水<ヾー ＿___/ /
丶/ /'⌒ヾﾏヾ〈//!
895:非公開＠個人情報保護のため
08/10/05 22:30:53
,ｒｎ ,ｒｎ ＿＿＿＿
r｢l l h. r｢l l h. ／∴∵∴∵＼
| ､. !j | ､. !j. ／∴∵∴∵∴∵ヽ
ゝ .f ＿ ゝ .f |∴（･）（･）,∴∴∵ヽ
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,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ ,｣ L_ | ミ | 彡 ヽ∵|
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） ヾー‐' | |＼＿_|＿_／ | ∵|
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ | じ､ ＼ ＼__ノ |／
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896:非公開＠個人情報保護のため
08/10/05 22:32:39
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人 / /=ヽ ＼
＼| | ・ ・ | ←自称イケメン
`‐:.__ | ）●（ |
／ ＼ ∀ ﾉ .
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| 上記の者は荒らしの常習者たる重罪人である。
!、 これを引き渡し者に金＄1ををををを与える。
> 尚、生氏は問わない。
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