初心者アンチの質問&相談に答えるスレ20at KOUMEI
初心者アンチの質問&相談に答えるスレ20 - 暇つぶし2ch2:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/04/19 17:45:59
蒼蝿驥尾に附して万里を渡り2get

>>1 春田の蛙 さん
ありがとうございました。
規制で立てられず、某所でかわうそさんを召喚しておりました(笑

3:オウム儲は北朝鮮の工作員だ!
10/04/19 20:53:06

■オウム儲北の工作殺人鬼 ≫≫≫山椒島☆自演乙☆法律ヲタ☆自演乙☆春田の蛙の犯罪を斬る!■

第1弾
これは荒らしではありません。犯罪カルト工作員糾弾特別キャンペーンです!ご理解ください!

◎指名手配にご協力ください。『春田の蛙☆自演乙☆アホの法律ヲタ☆自演乙☆低脳固井雲子』の書込みを発見したら
下記スレに通報お願いします。

■オウム信者/法律ヲタ自演固井雲子は死刑だ!■
スレリンク(koumei板)l50

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
▲学歴詐称ギャグ係☆自演乙☆法律ヲタ☆自演乙☆固井雲子の立てた糞スレをぶっ潰せ !!!▲

日蓮ってver.18 
スレリンク(koumei板)l50

創価学会及び日顕宗つまり日蓮仏法系を誹謗中傷することに奔走する輩は仏教に無知蒙昧
な殺人教団オウム真理教工作員>>1:法律ヲタ自演乙固井雲子のみである。

●死者13名 負傷者6300名3・20地下鉄サリン事件15年目の闘い●
URLリンク(www.youtube.com)

※人類の敵 オウム真理教工作員 法律ヲタ☆自演乙☆固井雲子を葬り去れ!

★殺人鬼★自演乙法律ヲタこと春田の蛙はただちに死んで遺族に謝れ!罪を償え!

4:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/20 11:29:12
法律ヲタさんの文章の読み辛さの原因の一つには、「けれど」の多用にあるのでは?
前スレで例をあげると、
>>24
>>108
>>573
>>606

・思い切って「けれど」を使わないで文章を書いてみる。
・「けれど」以前の文をカットする。
・「けれど」を「が」に置き換えてみる。

これらの方法を試してみて下さい。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/20 17:21:02
俺も法律ヲタの文章は読みにくいなあと思ってたところだw
別に俺の頭が悪いという事ではなかったんだな。
まあ何とか読み切ったところで、それほど大した内容が書かれていない事が
判ってからはスルーしてたけどなw

あと、波木井何とかいうコテに粘着して中傷していたのコイツなんだってな。
キモイよな、そう言えば変な文体からもその辺臭ってくるよなw

6:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/04/20 20:41:43 Q9fvdPmT
>>4 さん
ヲタさんの文体は、法律を学んだり日常的に接する者に特有のものです。
私などは別に読みにくいとも感じませんが、それは私も似たような分野の人間だからなのでしょう。

また、滅多に言われませんが、中には私のレスを読みにくいと感じる人もいるかもしれません。
誰かのレスを読みにくいと感じたら、それを糧として自分のレスの質を向上させたら良いのではと思います。

例えば私は三島由紀夫の文体が大の苦手なものですから、日頃それだけは避けるようにしていますよ。


※前スレが500KBに達しましたのでageておきます。
  今スレでもよろしくお願いいたします。

7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/20 20:57:53 +mm22vKe
聖教新聞のホームページが劇的にリニュアールされてんですが。怖いくらいwwww
URLリンク(www.seikyoonline.jp)
座談会のリンクまで作ってしまうところを見ると、
学会の中で何かあったんじゃないかと訝しく思ってしまいますが如何でしょう。
---
以前と比べて池田さんの色が薄くなって、
教学についての項目がかなり増えてるのかなっと。。。。




8:政教分離名無しさん
10/04/20 23:20:47 4Gj0e1Tv
>>7
なにこれww
聖教の所が、アマゾンの真似?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/21 06:52:08
2世学会員ですが何故選挙活動をしなくてはならないのですか?
公明党の党員にはなった覚えはありません。

御先祖供養の為の宗教と選挙活動とどう繋がるのですか?

私は公明党には絶対に投票なんかしませんが。

10:故人固井雲子
10/04/21 06:59:22
>9それはダメです。

11:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/04/21 07:32:31 yF+9M84D
>>7 さん
ええと・・・いま見てきたのですが、やたらと「池田」「名誉会長」の文字ばかりが(笑
昨日の時点では違っていたのでしょうか。それとも以前はもっとひどかったのでしょうか。
(私は普段、見ることなどまずありませんから、よく知らないのです・・・すみません)

>>9 さん
「日蓮大聖人の仏法の思想を政治に反映させる」 「日本や世界を良くする為にはそれしか方法はない」
「それは大聖人の国家諌暁の精神に通じるものだ」 「つまり末法の御本仏の御意思に適ったものである」
「であるから、選挙活動も仏道修行の一環として捉えなければならない」 「もちろん、功徳もタップリYO!」

→ 結論 : 「だから選挙活動しなさい!」      ・・・概ねこのような理屈ではないでしょうか。


以前は全否定していたのですけどね(笑

12:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/21 09:11:49 gPZBzl4u
>>4
御忠告、まことに感謝もうしあげます。

その内容についてです"けれど"、三番目に御提示くださった『「けれど」を「が」に
置き換えてみる』なる内容についてだけは、あまり効果が無いのではなかろうかと
思います"けれど"、その前で二つ御指摘くださった点は、参考にさせていただこうと
思っております。
(三番目の御私的に関しては、実は、私自身が本来なら"が"と書きたいところを
"けれど"としているものが多く、もし単純にその全てを"が"に置き換えたとしたら、
今度は"が"が問題となるだけはなかろうかと思います。 その点では、一番目に
御指摘くださった『思い切って「けれど」を使わないで文章を書いてみる』も無関係では
ないのです"けれど"、「けれど」をできる限り使わない方向にする事自体に問題が
あるものと思っているわけではなく、単純にそれを"が"で置き換えても解決には
ならないであろうと思っているだけであって、おっしゃる事は参考とさせていただきたい
と思っております。)

一つだけ質問させていただきたいのです"けれど"、他スレである"日蓮ってver.18"にも
同様のレスが載せられております"けれど"、それもアナタがお書きになったのでしょうか?
両者を較べると、一点だけ異なった箇所があるのです"けれど"、それが気になります。
"日蓮って"の方では、最初に私ではない人物のレスにアンカーが振られているのです。

(これだけ"けれど"を繰り返すと、さすがにウザイですね。実験させていただきました。w)

13:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/21 09:12:47 gPZBzl4u
>>5
別にアナタに読んでくれと強制しているわけではないので、"あぼーん"でも何でもして
読まないようにしていただいて構いません。
と言うより、具体的事実に基づいて批判するのならばともかく、「波木井」云々などと
在りもしない事をさも事実であるかのように書いてくるようであれば、こちらとしては
迷惑なだけです。
本来なら無視していればよかろうものを、一々そんなイイカゲンな事を書かなければ
ならないアナタの立場は大変ですなァ。

14:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/21 09:13:47 gPZBzl4u
>>6 山椒島さん
申し訳ございません。 お手数をおかけいたしました。

15:4
10/04/21 12:25:36
>>12
ご丁寧にレス、有り難う御座います。
"日蓮ってver.18"は私ではないです。
誰か、賛同してくれた方が貼ったものでしょう。

山椒島さんも、法律に関係した分野の方だとは知りませんでした。
読み辛いと思ったこともないし。

ただ、法律ヲタさんと山椒島さんに共通する点としては、
「誤読されないよう、丁寧に書く」というところでしょうか。
それが読み手に、煩雑でクドい印象を与えることがある。

せっかく知識が豊富なのに誤読を恐れる余り、スルーされるレスになっては勿体ないです。
余計な忠告だと思いますが、頭の隅っこに置いて頂ければ嬉しいです。

あまり文章をイジルと、ヲタさんらしさが失われるので難しいところですが。




16:必死。自演乙。
10/04/21 14:00:27
あの~いろいろなカキコにみえますけど゜みんなメンヘラヲタ公の小芝居ですけどお~

17:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/21 18:46:15
これを見てどう思いますか?

URLリンク(www.youtube.com)

18:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/04/21 21:03:36 yF+9M84D
>>15 4 さん
度々横槍を入れてすみません。
御指摘のことについては、私にも当てはまる点はありますので、参考にさせていただきます。
創価公明板に長くいると(揚げ足取りや論点ずらしの防止の為に)どうしても長くなりますね(苦笑

>>17 さん
私はそのリチャード=コシミズ氏なる人の言うことは、全く相手にしていません。
今ではもう見ることもありません。もちろん、その動画も観ていません。タイトルだけです。

私にとっては、駅売りのタブロイド紙や下品なゴシップ誌以下の信用度ですね。
創価学会員はもちろん、ある程度知識のある真っ当なアンチにも相手にはされないでしょう。

気にするだけ時間の無駄ですよ。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/21 21:42:35
お数珠は左手が三本、右手が二本でよかったですか。
忘れてしまいました。
名誉会長は、会合の時必ず途中入場されますが、
そんなに忙しいのですか。
忙しいのは、むしろ遅刻せずに来ている一般会員のようにも見えます。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/22 03:11:17 V8Fhgw7H
前スレ>>970
専属のライターがいるということを知った上で、その思想性は池田先生の思想が反映しているから池田氏が書いていなくても
池田氏の素晴らしさは変わらないと答えた会員も知っています。
多くの会員も、実際池田氏が書いているかどうかなんてどうでもいいことだと思っていると思いますよ。
それが信心というものです。

21:eco ◆Smw69BiSBo
10/04/22 04:15:54 GwI15AZz
今、流行の創価系ブログなのですが、ちょっと気になったので
もし回答が出来れば(特に法律ヲタさんに質問)

例の菊川広幸氏のブログに、こんな記事が書いてあったのですが
コノ場合、投票干渉や誘導等で問題ないのか?気になる処なのですが・・・

URLリンク(megalodon.jp)

早い話選挙違反をしているのか?如何か?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

22:eco ◆Smw69BiSBo
10/04/22 04:19:25 GwI15AZz
焦点は>>21の「ブログ」に
こんな記事をURLリンク(megalodon.jp)
平然と載せて居る事自体が違法なのか?如何か?・・・なんだよな

確かに外山恒一氏の時は選管がパンクして問題になったし
限界が露呈してしまったのですが
しかし、ソレを逆手にとる奴もいるんだよね~

23:eco ◆Smw69BiSBo
10/04/22 04:27:38 GwI15AZz
一つだけ、コイツの戦略方法を書いておきましょう
相手に対し「知覚コントラスト」のマインドコントロールをあげている
そして過去の振る舞いを暈そうとしている、やり口は折伏教典で指摘された
立正佼成会のやり口と一緒 

奴の記事を見て同意した方だけ選管にどうぞ

24:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/04/22 06:27:56 //9rtUfh
>>19 さん
逆(左2・右3)だったと思います。数十年前にある日突然(左3・右2から)変わりました。
理由は聞かされませんでしたが、おそらく他の日蓮系との差別化だったのだろうと思います。
その後、再度変わったとも聞きませんので、今もそのままだと思いますよ。

池田氏の途中参加は、「偉い人や真打ちは後から登場」という劇場型の演出の一貫であることと、
あとは、単に最初から居ることが面倒なのでしょう。池田氏は元々そういう性格の御方ですので。
長く居たからといって、講演料("御指導"は有料なのです)が変わるわけでもないでしょうしね。

こう書くと「先生は御多忙だから、入場寸前まで他の事で指揮を取られているのだ!」との反論が
横から飛んできそうですが、少なくとも私は側に居てそのような場面を見たことはありません。
池田氏にしてみれば、例の「もうちょっといい?」が、せめてものサービスのつもりなのでしょう。

>>20 さん
もしこれが阿部日顕師や浅井昭衛氏の話だったら、血相を変えて批判・罵倒するでしょうにね(笑

25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/22 07:45:19 6BLvnRM0
ダイサクハチョンコデスカ?

26:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/22 08:12:31 /4MYRxe0
>>15 の 4さん
いえいえ、こちらこそありがとうござます。

昨日の時点でもさらに書きたいこともあったのですが、寝坊をして時間がなくて…。
(なお、今朝は、いつもより早く出かけなければなりません。)
昨日のレスは、見直しもできず変換ミスが残ったままでしたね。

昨日書きたかった事なのですが、提示いただいた方法の中では二番目の
『「けれど」以前の文をカットする』という点が一番効果的であろうと思っております。
もともとアタマの中では、文章を"重文"などの構成にしない方が理解しやすいで
あろうとは認識してはいるのですが、しかし、どうも実際に書き出すとそのようにならず…。
場合によっては、"括弧"書きまで入れてより分かり難くする始末です。
一応、分かってはいるのですが…。

それと、「誤読されないよう、丁寧に書く」と言う点については、実は私の場合には、過去に
"何を言っているのか分からない"という趣旨の事をレスされた事があったのです。
書き込んだ当人である私は、もちろん良く分かっているわけです"けれど"、しかし、
読んでくださる方にとっては説明不足という事は幾らでもありうるわけで、特にそれ以来、
もちろん現実的な様々な制約はあるわけですが、各レスでできる限りの説明をしたいと
思って書くようにしております。

27:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/22 08:14:31 /4MYRxe0
(レス>26の続き)
ところで、"日蓮ってver.18"のレスの件は、別人の可能性が高いとは思っていました。
そして、アチラの人物像ですが、私はアナタのように「誰か、賛同してくれた方」
というようには思っておらず、粘着荒らしさんの可能性の方が高いのではないかと
判断しており、それゆえ気になって質問させていただきました。

今後とも、様々なご指摘・ご叱正を宜しくお願い申し上げます。

28:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/22 08:17:30 /4MYRxe0
>>21 ecoさん
申し訳ないのですけれど、よく分からない怪しげなサイトにはあまりアクセスしたくなく、
できればその中の必要部分を引用するなりしていただけると助かるのですが…。 
(「菊川広幸」と言う人物も知りません。)

ヤフーのサイトの方は不安なくアクセスできると思いますので見てみましたが、
問題としている事が投票場への送り迎えという点だけだとしますと、「ベストアンサー」で
触れられている「投票関渉罪」は成立しないと思います。
しかし、(期日前投票場を含めた)投票場への当日の送り迎えではなく、その他の日をも
含めて投票自体に関して様々な働きかけをしているわけですが、その行為が事前運動の
禁止(公職選挙法129条)ですとか戸別訪問の禁止規定(138条1項)などに抵触する
可能性は考えられ、それらに抵触するならばそれについて罰則を定めた239条1項
1号・3号によって禁錮や罰金といった刑罰の対象となります。

(今日は普段より少しは役で変えkなければなりませんので、これで…。)

29:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/22 08:20:10 /4MYRxe0
アァ、またまたタイプミス・変換ミスがあった。
レス>28の最期の文章は、“今日は普段より少し早く出かけなければ
なりませんので、これで…。”です   すみません。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/22 08:43:28
どうでもいいよ。

31:eco ◆Smw69BiSBo
10/04/22 10:32:17 u+44dchH
>>28
「創価の森の小さな家」で検索すると「ブログ」で出てきますが
一応 記事を引用しておきます。

・凡例
◆創価学会員で茨城でブロック長をやって居る菊川広幸(本人談)
★知人の一般のかた

------------ここから彼の記事-----------------------
URLリンク(megalodon.jp)より
(因みにコレは、万が一の事を鑑み、魚拓を撮って証拠にしているもので
 オリジナルはコレ⇒URLリンク(sokanomori.exblog.jp)
◆「お!奇遇だね~」
★「ああ、菊川さん、どうも」
◆「おととい、フルマラソン走ったよ!」
★「どうでしたか。完走できましたか?」
◆「うん、何とか。でも、詳細は言いません。私のブログに全部書いたから。見てくださいな」
★「あの創価の森の‥ですね。分かりました!」
◆「ところで、Nさん、今度、ヨーロッパに行くんだって?」
★「はい。1ヶ月程度」
◆「いつ帰ってくるの?」
★「5月末になると思います」
◆「じゃ、当分会えないな~。 実は、今度、ブログの本を出すんだ。
  5月の末にはプレゼントするネ」

 こんな話をしているとき、Nさんが
「え~と・・・ 菊川さんに大事な話があったんです。何だったか・・・
 言いかけたのですが、‥う~ん、思い出せない」・・・とのこと。
私が「思い出せないぐらいだから、大した話ではないだろう」と言うと
★「いや、大事なことなんですよ。アレ‥何だったかなぁ~」
私は、この瞬間、重大な使命を思い出した。(笑) (つづく)

32:eco ◆Smw69BiSBo
10/04/22 10:42:39 u+44dchH
(>>31のつづき 以下、URLリンク(megalodon.jp)より引用
但し、万が一の事を鑑み、魚拓を撮って証拠にしているもので オリジナルはコレ⇒URLリンク(sokanomori.exblog.jp)

◆「Nさん、私も重大な話があった」
★「何ですか?」
◆「選挙」
★「センキョ?」
◆「公明党」
★「ああ、公明党ですね。私、行かないと思うんですよ」
◆「何で?」
★「まあ、私が投票しても、大勢に影響はありませんから」
◆「Nさん、今回は頼むよ。今回は重大な選挙なんだ。見たでしょう?民主の現実を。
  絶対に流れを変えないといけないんだ。頼む」
★「はあ‥(選挙に)行ったら、公明党に入れますけど、行けるかどうか‥。
  でも、きっと、公明党、今回は伸びるでしょう?」
◆「今回、勝てるかどうかは、Nさんにかかっている。
  また、声はかけるけれど、どうか、何としても頼む!」
★「分かりました」
--------------------------------------------------------------

気になったのは菊川氏のこの発言
  ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
(1)「Nさん、今回は頼むよ。今回は重大な選挙なんだ。見たでしょう?民主の現実を。
  絶対に流れを変えないといけないんだ。頼む」
(2)「今回、勝てるかどうかは、Nさんにかかっている。
  また、声はかけるけれど、どうか、何としても頼む!」

この2点が誘導や催眠??にも該当するような・・・


33:eco ◆Smw69BiSBo
10/04/22 13:47:23
>>28
菊川広幸氏の詳細に関しては、御書の事も含めて
オイラのブログでも書いているので参考になれば宜しいかと思います。 

URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(yy48.60.kg)

34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/22 20:41:53
55:04/22(木) 20:25 OlLw1zjR
>>51
>なお、釈迦は"病即消滅"などとバカな事を言っておりません
法華経薬王菩薩本事品二十三に『或は“病即消滅”不老不死の詞を仰いで…』と書かれております。

出直しておいで。


35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/22 21:42:00
大乗非仏

法華経は後世の偽作です
すみませんね~

36:19
10/04/22 22:30:56
>>24
山椒島さん、ありがとうございます。
やはりお数珠の持ち方は、途中で変わったのですね。
私の記憶とは反対の持ち方を見かけたので、疑問に思っていました。

むかし実験証明座談会というのがありましたが、
実験証明はもう終了してもよいかと思います。
結果は、ご覧の通りということで。

37:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/22 22:49:51 GXtw2FMg
>>31-33 ecoさん
アリャリャ、あれは「菊川広幸」なる人物のサイトそのものではなくて、
エコさんがそれを保存したものだったのですか。
足跡を残すのも嫌だったのであのように書いたのですけれど、
考えすぎでした…。

ところで御質問の件ですが、引用してくださったものから考えると、
基本的には先に述べた内容と同じと言っても良かろうかとは思うのですが、
ただ、先の場合よりも更に公職選挙法違反の可能性は低いものと思われます。
公選法228条の“投票干渉罪”は、そもそもその犯罪“構成要件”に
該当しませんし、先のレスで指摘した“戸別訪問”(138条1項)の問題も、
「お!奇遇だね~」と言っている点や「私は、この瞬間、重大な使命を
思い出した」としている事からすると、(そのように書かれている事が
事実であれば)原則として該当しないと考えられます。
事前運動(129条)は問題となりうると思いますが、これも事例のように
候補者(名)を具体的に示すことなく公明党への支持を訴えるだけですと、
該当しないと判断される結果となってしまうものと思われます。

と言う事で、結論としては、先に記した場合より公選法違反の可能性は
低いと思われます。
それと、再度、先のレスの変換ミスを訂正させてください。
レス>28に「投票関渉罪」としているところがありますが、これは“投票干渉罪”が
正しいのです。

38:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/22 22:56:34 GXtw2FMg
>>34   (>34殿。 是非そのレスの引用先を教えてください。)
>法華経薬王菩薩本事品二十三に『或は"病即消滅"不老不死の詞を仰いで…』と書かれております。

無知蒙昧君の無知蒙昧ぶりが、良く出ていますね。
それは、"読下し文"のつもりなのかね?
薬王品のどこに、そんな事が書かれていると言うのかね?
その原文を示してみたまえ。

鳩摩羅什訳の妙法蓮華経における薬王品ならば、不可能だけれどな。
該当するのであろうと思われる部分の原文は、以下のようになっているのだぞ。

〝 宿王華。汝当以神通之力。守護是経。所以者何。此経則為。閻浮提人。病之良薬。
若人有病。得聞是経。病即消滅。不老不死。宿王華。汝若見有。受持是経者。
応以青蓮華。盛満抹香。供散其上。・・・ 〟 (漢字は、現代日本の字体によった。)

これをどのように読下すと、そのようになると言うのかね? (何なら、その部分について、
学者によるサンスクリットなどからの現代日本語訳も引用してやろうか?)

「或は"病即消滅"不老不死の詞を仰いで…」とは、立正安国論の出だしにおいて
日蓮が勝手に言っている事ではないか。
形の上では、その文句は立正安国論における“旅客”が述べた事になっているが、
実は、「病即消滅不老不死の詞を仰いで」いるのは、日蓮自身だろう。
(立正安国論の中では、もちろん日蓮の立場は“旅客”ではなく“主人”によって
表されているとしてもな。)
まったく、法華経など釈迦の説いたものではない事を知らない日蓮の間抜けぶりが
良く表れているではないか。

「出直して」来なくてはならないのは、どちら様かねェ? (w

39:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/22 23:22:30 GXtw2FMg
アァ、書き忘れていた。
>>34の引用先の相手は、釈迦自身が病死したにもかかわらず
釈迦も「病即消滅」などと言っているとして、日蓮並みの妄想君だと
言いたいわけだな? (w

釈迦は、日蓮のような妄想坊主とは違うぞ。
「病即消滅」などと言う本尊(その他)など顕わしていないんだよ。
法華経の薬王品によって釈迦が「病即消滅」としていると主張したいのなら、
法華経が釈迦の直説であることを学問的に証明してからにしたまえ、
“科学的”宗教を自称する似非科学宗教屋さん。

40:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
10/04/23 00:25:18
前スレ969 法律ヲタさん
>アホさんを相手にしていて、どうしても続きを
> 立てたいという時のために残しておきたいのも事実でして…。

いえいえ、それはよく分かりますし、そういう時の法律ヲタさんの御対応を私は支持しておりますので、ぜひ温存しておいて下さいませ。
今回は、山椒島さんご指名のかわうそ1号さんがお忙しかったので、私が代理で立てただけですから。(^^

頻繁にアクセス規制に巻き込まれますので、すっかりご無沙汰しておりますが、法律ヲタさんのご活躍はいつも拝見させて頂いております。m(__)m


41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/23 01:00:41
山椒島さんへ

ガチョン会(牙城会)に功徳はありますか?
ガチョン会スレが過疎ってるので、此方で質問させて頂きました

42:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/04/23 07:09:31 Y/U3sANX
>>36 19 さん
「実験証明座談会」、私はそんな名称も聞いたことがあるような・・・といった世代です。
牧口氏の「大善生活法実証会」から、色々と変化しながら「座談会」に落ち着いたのでしょうね。

私が内部にいた頃、このような話をして下さる年配の方が大勢いらっしゃったものです。
おかげで色々と考えたり、気付いたりすることが出来ました。いま思えばとても貴重な体験でした。

もしよろしければ、>>19さんも今後とも何かと御教示下さい。

>>41 さん
功徳=御利益という意味でしたら、あると思いますよ。
牙城会でも、選挙のF獲りでも、創価学会歌の指揮でも、池田氏の机バンバン拝聴でもあるでしょう。
功徳(御利益)の実感というのは、主観的なものですから、何かを「功徳だ」と思える人にとっては功徳です。

何らかの形で"御利益"を説く宗教の数だけ、そして、そう感じる人の数だけ、"功徳"はあります。

43:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/04/23 08:59:09 4shXuH2P
>>40 春田の蛙さん
すみません、いろいろとお心遣いいただいて。
その上「ご活躍」などと過分なお言葉を頂戴しては…。
単に書きたいと思った事(の一部)を書いているだけですので…。

しかし、この頃のアクセス規制には困ったものですよね。
やはり私も巻き込まれることがあるのですが、この頃では、使っている
プロバイダーの対応も以前ほどに迅速ではなくなっているようです。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/23 10:54:55
公明党はいつから貧困や失業問題に対して関心がなくなったのでしょうか?

昔は重大問題として捉えていたのに。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/23 12:00:17
>>44
自民党と連立を組んでからじゃないかな。
それらの問題に関して公明党が全く対策をしてこなかった訳じゃないんだろうけど、
そういう問題で苦しんでいる人にとっては
公明党にはいい印象を抱いている人は少ないだろうからね。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/23 21:57:23
>>24
>理由は聞かされませんでしたが、おそらく他の日蓮系との差別化だったのだろうと思います。
もう1つの理由として考えられるのは宗教的権威(日蓮の教義)と組織(創価の指導)の同一視させる目論見が
あるのではと思います。
経文の省略等、組織が従来通りのやり方を変化させるのは、組織にはその様な権威や権限があると
思わせる為ではないでしょうか?
いち会員が勝手にやれば違和感があることも、同じ会員であるはずの指導者や
その指導者が指導する組織が今後はこの様にしようと呼びかければ会員は無意識にそれを受け入れるでしょう
そうなれば会員の信仰の在り方は組織の思い通りに変化していくと思います。
そう言えば組織を仏と見なすような「創価仏」と言い方もしていたそうです。
もちろん、その組織には絶対的な権力者が存在している訳ですが・・

47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/23 22:47:02
>>24
>こう書くと「先生は御多忙だから、入場寸前まで他の事で指揮を取られているのだ!」との反論が
>横から飛んできそうですが、少なくとも私は側に居てそのような場面を見たことはありません。

この手の話は数多くありますね。
自分も「先生はお年に加えて、寝る間も惜しんで戦われておられるので、本幹前に休憩室から
壇上に向かうときに側近の方々に背中を支えてもらいながら階段を上がっていく。
しかし、弟子の我々にそんな姿は見せられないと、入場直前にパッ!と側近の手を振り払われ
て、そんな素振りを一切見せない力強い歩みで壇上に向かわれる」などというものでしたよw
そんな子供だましのような話でも、男子部でバリ活だった頃の自分は胸を熱くして聞いていた
ものですw



48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 00:34:08

失礼します
「勤行」とはなんですか?
脱会者の体験談を読んでいるのですが、
「勤行させられて学校の勉強できなかった」とあるので
真面目に勉強する事・・・ではないようですね。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 02:51:23 zIVJ04Y3
>>48
まずはお約束、ググレカス

勤行というのは、お経を声に出して読むことです
創価学会では法華経の方便品を読みます

50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 03:15:50


どうして 日本人は 朝鮮半島の 宗教がすきなんですか?

 これは 歴史的にそうなんでしょうか?どうもDNAのような気がします。



51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 03:30:59
>>49 サンクス!

52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 06:11:15
>>47
北の将軍サマ、、、

53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 08:19:58 FlyxrOr8
私はアンチですけど、皆さんの意見を聞かせて下さい。
創価の信者さんて驚くほど雰囲気が似てると思うのです。
とても同じ人間とは思えません。
池田が霊能力でも持ってるためでしょうか。それとも霊的な因縁からして違うのでしょうか。
マインドコントロールであそこまで似るものだとも思えないのです。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 09:06:04 zIVJ04Y3
>>53
まずは外見から。
いまではそうでもなくなりましたが、会合参加時には、活動家は男性は紺や黒の地味なスーツに七三分け、
女性はショートカットに派手なパステルカラーのスーツを着るように指導されます。
指導は無くとも、周囲がそうしているので、自然とそのような服や髪型を選ぶようになります。

次に内面ですが、長期間にわたり会合で同じ指導を受け、同じ学会書籍や新聞を読んでいますので、会員は同じような考え方や感じ方をするようになります。
表情やしぐさも自然と学会独特のものになっていきます。

日本人とは異なる環境で育ったアメリカ人が、日本人とは異なる服装のセンスや表情やしぐさになるのと同じように、学会員も長期間にわたって日本人とは異なる学会独自の環境に晒された結果、まるで異文化で育ったような独特の雰囲気になるのだと思います。



ちなみに、学会員のどのような雰囲気が似ていると思われますか?


55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 09:19:46 wVyFPwBz
>>54
53じゃないけど。

創価スマイル、これ共通してる。
初対面であっても、会話をしなくても、ある程度判別できる。
あの作り笑いは、「私はカルト儲じゃありません、大丈夫ですよ、心配ないですよ」と、
思いっきり創価オーラを出してるw


56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 11:23:58
初めて書き込みます。アンチでも(元)学会員でもないです。
(いや、今のところは軽くアンチ寄りになっているかも…)
強制されない信仰は自由だと思います。

夜の電話とか、私の友人に知らないうちに声をかけたり
知人の学会の方に少しだけ不快な気持になるときがあります。
(気を悪くしたらすみません)
困ります、といってもおさまらないですが
警察に言うようなことではないと思っています。

そこで
そういう相談(苦情?)を受け付けていただける学会の機関ってあるんでしょうか
企業や学校でもお客や住民の苦情を受けて
訓告、停学などの処分をする所があると思うのですが
例えば「学会の名前を出した活動でこういうことをしないように」というモラルハザードや
した人を注意する機関はあるんでしょうか。

私に言われても聞かなくても、上の方に言われたら聞くかもしれないと思い
こんなところで申し訳ないですが質問した次第です。
もし既出だったらすみません…長文もすみません。


57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 12:18:37
>>53 >それとも霊的な因縁からして違うのでしょうか。
霊的な因縁かどうかはともかく
学会に入会される方の多くは、経済苦であったり、病苦であったり、
あるいは人間関係であったり、様々な悩みの解決の為、それこそ藁をもすがる想いで
入会される動機があるのではないかと思います。
従って同じ様な境遇で宗教に依存しやすい
傾向性の人が集まりやすいことははあると思います。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 12:32:04
騙されやすいひとが集まっているというのはあるな。超神水だの健康食品だの肌にやさしい化粧品だののマルチ商法に嵌ってる婦人部知ってるよ。
一度セミナーに誘われて行ったことあるけど、本部幹部会そのものだったw
何百万払ってんだか。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 13:13:37
>>56
学会員の迷惑行為による苦情相談などは本部に言うしかありません。
それもきちんと対応してくれる保証はありません。

が、事前の策として、相手の学会員のいる前で、本部に直接電話して指導してもらうという手段があります。
「しつこい勧誘に今迷惑しているので、本部としてなんとかしてください」
といえば、本部として普段内部で指導しているイケイケドンドンを引っ込め、常識的な指導をしてくれます。
だれの言うことは聞かなくても、本部の言うことなら聞きますので、相手のいる前で本部に直接というのがお勧めです。


60:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/04/24 22:09:20 YvAADtNv
>>46 さん
それもあるのかもしれませんが、数珠のかけ方が変更されたのは「日蓮正宗創価学会」、つまり両者が
蜜月だった時代でしたから、創価学会のみに当てはめて考えるのは少し違うかもしれませんね。
実際、日蓮正宗においても、現在もその頃に変更されたかけ方のままでいるはずです。

よく「日蓮大聖人以来変わらぬ流儀」などと聞きますが、実は全く異なっていることが大変多いのです。
むしろ変わっていないものを探す方が難しいと思います。しかも、確たる理由も無いものがほとんどです。
にも関わらず、相手が知らないのを良いことに、このようなフレーズがあちこちで多用されていますね。

>>47 さん
本当は誰よりも睡眠十分、休息も栄養も十分、むしろ過分という話ですね(笑
このような神話の類を頑なに信じている会員さん達は、一度他宗教のPR資料を見てみれば良いのです。
旧オウム真理教でも、幸福の科学でも、法の華三法行でも何でも構いません。何かしらあるでしょう。

絶対に笑っても否定してもいけません。まったく同じことを自分達もしているのですからね。

61:56
10/04/24 22:19:29
>59
ありがとうございます。
本部ですか…正直言ってしまうと気が重いですね。

自分自身にではなく、自分経由の友人が被害(?)にあうようで
「勘弁してよ~あの人。」ってな感じで後で友人からこぼされるんですよね。

自分は仕事柄いろんな人と人を紹介して人脈広げるのが大事なんですが
「最初はあなた経由でも、一度紹介されたら、もう自分の友人でしょう?」
というのは正論な分、ぐうの音も出ないというのはある一方
私の紹介だからと名刺を交換した友人と私の信用問題にもなるというか。

まあ今回は私の人選眼不足と反省して
友人には「何か来たら連絡を」というようにしています。
これ以上ひどくなるようなら本部に直談判も視野に入れつつ…
ありがとうございます。愚痴ばっかりで申し訳ないです。

62:53
10/04/24 22:20:07 FlyxrOr8
>>54
ご丁寧なお答えありがとうございます。
服装まで指導されるとは。自分では何一つ決められない人たちなのですね。
同じ新聞を読まされ、似たようなことをさせられれば姿も似て来るのでしょうね。
しかし、創価学会の場合には他の教団よりもそれが顕著だと思うのです。
言葉で表現するのは難しいのですが、彼らの雰囲気は「泥臭さ」です。
高学歴だったり金持ちだったりする学会員もいるわけですが、全くそれらしくありません。
何よりも池田の雰囲気そのままです。こんなのが日本最大の教団とは・・・怖いです。

>>57
学会員は社会の底辺層が多いと聞いたことがあります。
しかし社会的地位のある会員にも会ったことがあるのですが、やはり底辺にしか見えません。
取り立てて下品な行動を取るわけでもないのに下品に見えます。
お金のことでも人間関係のことでも苦労して天理教に入信した人を知っていますけど、ずっと明るく上品に見えます。


63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/24 23:35:36
>>62
学会員が単に似ているだけではなく他の教団と比較して特長が似すぎているとのお話ですが、
私なりに考えることを書きます。

それはやはり、創価学会というものが池田氏の指導力、影響力の圧倒的に強い教団であるからだと考えます。
池田氏は近年の会則変更により「永遠の指導者」と位置づけられ、また聖教新聞や学会書籍、数名のミニ集会から数百人、あるいは千人単位が集まる大会合においても、あらゆる機会において世界最高の歴史的指導者として会員に刷り込まれています。
会員は悩みがあれば池田先生の指導を仰ぎ、幹部や会員からも池田先生はこう仰っているという形で指導されます。
学会員が朝晩行う学会版の経典のご祈念項目に、永遠の指導者池田先生への感謝を祈念する文言が書き込まれ、毎日毎日、池田先生への感謝と報恩を叩き込まれ、会員の仏間には池田先生の写真が飾られており、先生とその奥様の健康長寿を学会員は毎日祈念しているのです。

それに会合の数も週一回どころではありません。活動家になればほぼ毎日が活動です。毎日毎日、折伏だ、選挙の戦いだ、座談会だ、本部幹部会だ、家庭訪問だ、
会員のだれそれさんが亡くなり法事だ、こんどは結婚式だの準備や報告で大忙しです。
他の教団よりも圧倒的に多いその活動量と刷り込みの量が、会員が顕著に似てくる原因になっているのではないでしょうか。

次に下品さについてですが、
特に選挙や折伏、新聞拡張などの活動をこなすには、おとなしい上品なタイプでは務まりません。相手に嫌がられたからといって引き下がっていては折伏も選挙も新聞拡張も務まりません。
性格的には外交的で押しの強いタイプが数をたたき出すため上に上がっていき、幹部として登用され、壇上で数十人数百人相手に指導をするようになります。幹部がそういうタイプなのですから、その指導を受ける会員もそういうタイプが多くなっていくのではないでしょうか。
その頂点が自称「庶民の王者」池田氏です。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 05:04:55
「キンマンコ」「あたまトンカチでぶったたいて」「マハローマハローバカヤロー」「こんな暑いときに死ぬなってんだよな」
「ケダモノ」「犬畜生」
などの発言も信者にかかれば「先生はおちゃめだから」「先生は下町生まれだから」と許されるどころか、逆に親しみの対象になります。
そのような人物が永遠の指導者として理想的指導者とされているのですから、信者が下品なのは仕方の無いことです。


65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 09:32:20 +jnm2uKD
池田先生のどこが素晴らしいのですか?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 09:33:07
訂正

スピーチのどこが素晴らしいのですか?

67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 10:06:05
>>66
一部のおばさんしかペヨンジュンの素晴らしさがわからないように、池田先生のスピーチの素晴らしさも信者にしかわかりません。
ペヨンジュンのどこが素晴らしいのか説明されても、ファンでない人間にはその素晴らしさはわからないでしょう。

スピーチの素晴らしさを理解するより、ファン心理や信者の洗脳メカニズムについて理解したほうが、本質に迫れると思います。


68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 15:42:02
>>66
池田氏の本部幹部会のスピーチはスピーチそのものというよりも、スピーチに至るまでの場の作り方が素晴らしいのです。
スピーチ単体を読めば、著名人の箴言集の引用と自画自賛に終始し、とてもつまらないものと感じるでしょう。

池田氏のスピーチの前には音楽や歌のパフォーマンスがあり、場を盛り上げます。その後、全国男子部長による敵対者罵倒が始まり、
次の会長指導の途中で突然、司会が「池田先生がご入場されます!」とアナウンスがあり、さっそうと池田氏が現れます。

会長指導はストップし、池田氏の一挙手一投足に会場の視線が集まり、池田氏も「よお」「元気?」など声をかけながら登壇し、スピーチに移るのです。
毎回毎回同じ手法が使われていますので、興味がおありなら本部幹部会の衛星中継に参加してみることをお勧めします。


69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 16:58:19
「toyoda.tv」ってトコのチラシが入ってたんだけど、ココは何なの?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 22:38:44
池田大作はノーベル平和賞を辞退していますか?

学会員が上のように言っていたのですが・・・
ほんとかな

71:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/04/25 22:49:59 sJwRyMkb
>>69 さん
日蓮正宗(※1)法華講(※2)員の樋田昌志氏の私設サイトのことでしょう。
創価学会員と議論したり、多くの資料を作成したりと、かなり活発に活動されているようです。
toyoda.tv はサイトのURLでもありますから、一度御覧になってみるのも良いかもしれません。

ただ、私のように特定の集団に属さないアンチは、見ることも参考にすることもまずないですね。

(※1)
日蓮系宗教団体の一派です。創価学会は元々はここの信徒団体として発足しました。
創価学会の教義も日蓮正宗のものをベースとしています。後に創価学会と対立し、破門しました。
現在もお互いに敵視し合い、最も激しく対立しています。詳しくは Wikipedia などを参考にして下さい。

(※2)
現在、日蓮正宗公式かつ唯一の信徒団体です。本山の坊や系列の寺院ごとに講があります。
それぞれに○○講といった感じで名称があり、その全体を総称して法華講と呼びます。

72:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/04/25 23:07:06 sJwRyMkb
>>70 さん
現在では、ノーベル賞の候補に挙がった時点で大々的に報道されますからね。
(各メディアや該当する分野の機関が独自に予想したりしていますよね)
ガンジーらの時代ならともかく、辞退したならしたで大きなニュースになると思いますが。

それに、ノーベル平和賞を辞退しておいて(ノーベル賞とは無関係の)親族から盾か何かをもらって
機関紙で大々的に報じるというのも変な話です。それを自慢している会員も少なからずいますし。

まぁ、「内密に」とか「極秘に」とか、そんな枕詞を付けたら何でも言い放題ですよね。

「実はウチの先祖は織田信長」 - でも系図も過去帳も無い。それと同じレベルの話です。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/26 01:01:00
有名人信者の割合として
スポーツ選手・企業家が多く、芸術家・作家などが少ないイメージなのですが
これは教義と何かかかわりがあるんでしょうかね?

自分の拙い予想だと
@信者の言葉に「勝利」「戦い」が多い
→勝ち負けに拘ってこその職種に向いた教義で、芸術分野のように勝ち負けで行かないものは難しい。
@表現に制約が出る?
→他教を崇めるような表現・モチーフがダメだと、教会や神社をテーマに制作もできないとか。
この辺りを予想しているんですが。
でもその辺は、ミュージシャンや俳優でも同じですよね。
お守りを大事にする役とか、神社にお参りするロケや芝居とか全部断るんですかね。


74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/26 01:12:07
>>73
>スポーツ選手・企業家が多く、芸術家・作家などが少ない

そもそもその前提がおかしいでしょ。
別にスポーツ選手・企業家が多くて芸術家・作家が少ないとは思わない。
それにこういう分野は特に目立つ職業だからこういう分野に多いと感じるだけ。
これらの分野を除いたらそもそも有名人なんてほとんどいないでしょ。
その分野が目立つからその分野で仕事してる人間が有名になるわけであって、
有名人がそういう分野の仕事に就くわけじゃない。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/26 01:22:22
>>74
すみません、不勉強なもので…

割合的には同じくらいレアなはずの職業で
芸術家や作家で知られた人がやはり少なく感じるんですよね。
(私自身はスポーツや企業家よりも芸術系の専門なもので、多少偏っているとは思うのですが。)
幸福の科学は作家が割合として多かったのも何か違いがあるのかな、と。



76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/26 06:47:08
>>75
幸福の科学は創価学会よりも後にできたカルト。
家で仕事をする職業の人をMCにかける方法をとってきたのではないかな。

>>73の予想プラス
◎創価学会信者の子は出生時点から創価学会信者にされてしまう。
→創価学会に疑問を持つ年齢になる前に、スポーツ選手として成功している。
◎創価学会の配下に小中高等学校と大学がある。
→スポーツ選手とお笑い芸人を育成できる環境がある。

77:62
10/04/26 07:18:31 hLeN1EiK
>>63
詳細なお答えありがとうございます。
普通の団体とは会合の密度が違うのですね。
確かに考え方も殆ど同じように見えます。まるで魂を抜かれているかのようです。
ご本人たちは恐らくマニュアルでも渡されているのでしょうが、「一人一人違う」とか云いますけど。
私は新聞の勧誘員とかが一番嫌いなタイプなので、学会員の下品さが強く印象に残るのかも知れません。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/26 10:02:17
学会員は全員が聖教新聞勧誘員ですからねえ
池田氏を除いて

79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/26 23:28:26
S新聞座談会記事で、本年度の赤字国債をあげて国民一人あたり借金ん百万とかギャアギャア書いてた…おいおい、てめぇが与党の間は一言もふれないで野党になった途端にまたそれかぃ、って感じ(呆



80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 09:52:49
>>79
悪いことは全部自民党のせいってことになってますんでね。
日本が良くならないのは公明党が理解できない島国根性の馬鹿日本人が多いからだ。もっと選挙をがんばって
参議院選挙に大勝利しようってことになってます。
衆議院選挙で負けたのに、まったく信者は反省どころか、ますます選挙活動に邁進しています。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 11:23:22
>>80
>公明党が理解できない島国根性

まったくね~、どうしてこう排他的なんでしょうかね~創価学会は。
創価って、価値創造なんですよね?…色々な価値観はあって当然、なぜそこを公明党やら創価学会やらに統一したがる~?!
矛盾だよね~?!


82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 11:29:59
最近の公明党が企業団体献金の禁止で騒いでいるのも、自民党への裏切り。
けれども地方選挙では相手にされない。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 13:10:42
自民も民主も駄目って状況にいたっても、公明の支持率は変わらない。
1000万票なんて夢みずに、そろそろ気付けよ兵隊蟻。


84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 14:28:12
1000万って現実的には無理だってわかってるだろうけど、目標としてキリがいいんだろうな。800万とか900万とか言うよりさ。
実際達成できなくても会員は何とも思ってないでしょ。
ワーワーお祭り騒ぎして、広宣流布にがんばっている自分、人類最高の指導者、池田先生と共に戦う自分が確認できればそれでいいわけでしょ。
おまけに選挙を戦えば功徳がもらえることになってるし。

悲しいね。己の功徳とかではなく、豊かな社会、希望のある社会のために、必要な政策は何か、それを実現する政党はどこか、そういう議論ができる団体だと
思っていただけにね。
学会の政治学習会って、公明党の政策勉強会でしょ。公明支援が最初から決まってる。
本当の政治勉強会がしたかったなあ。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 15:32:14
>>84
> 1000万って現実的には無理だってわかってるだろうけど、目標としてキリがいいんだろうな。800万とか900万とか言うよりさ。
> 実際達成できなくても会員は何とも思ってないでしょ。
> ワーワーお祭り騒ぎして、広宣流布にがんばっている自分、人類最高の指導者、池田先生と共に戦う自分が確認できればそれでいいわけでしょ。
> おまけに選挙を戦えば功徳がもらえることになってるし。
>
> 悲しいね。己の功徳とかではなく、豊かな社会、希望のある社会のために、必要な政策は何か、それを実現する政党はどこか、そういう議論ができる団体だと
> 思っていただけにね。
> 学会の政治学習会って、公明党の政策勉強会でしょ。公明支援が最初から決まってる。
> 本当の政治勉強会がしたかったなあ。



◎いくら魔民が騒ごうが仏の軍勢の敵ではない!単なる負け犬の糞よ!ば~かめ !!(大爆笑


86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 16:03:30
>>85
>◎いくら魔民が騒ごうが仏の軍勢の敵ではない!単なる負け犬の糞よ!ば~かめ !!(大爆笑

ほらね。
政治の話がしたいのに、返ってくるのが魔だ仏の軍勢だ罰だ功徳だ宗教の話になる。
おまけに選挙で負けたのは自分たちだってことすら理解できていないで笑ってる。
あたまおかしいんじゃねえの。

俺が会員の頃に馬鹿にしていた自民支持者や民主支持者のほうがよっぽどまともだったことに気付いたよ。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 16:41:05
>>86

/ ̄\
|  お |                      / ̄\
|  や |       /| |  | \        | 不 そ |
|  め |      /  | |  |  \       | 良 ん |
|  な |    /   |    _ \|     | み な |
|  さ  |   /ぃ二\   /___  |     | た : |
|  い |  / ´(0o)ヽ  ´(0o)ヽ″|     | い : |
|  ! >   |  ̄ /     ̄´   |    | な   |
\_/  ノ  |            丿    | 口   |
         |   ヤ       ノ    < の   |
く     /   |   l⌒ヽ   く   /   | き   |
 \/   /   \  ー´′   \/     | き   |
  \/        \ `       /\ / | 方  |
   \|__._/    ̄7    /  | /  \_/
        /^|    ,儿__/^\  |
      /   |   |    /   \|  \
     ∠-――|   |    /         \

88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 17:24:48
カルトがどんなにがんばってもせいぜい800万。
所詮第一党に寄生しなければ何も出来ない寄生政党なんだよな。


89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 20:13:51
>>76
超亀スマセン。レスどうもです
確かに少し前からある新興系宗教は学校あげて
スポーツに力入れてますよね。一体感、達成感を作りやすいんでしょうか

そして質問連投、申し訳ないです。アレならスルーで無問題です><

学会の方は、お香典とかお賽銭とかそういったものは不要という考えがあると聞きましたが
国宝の仏像だとかモスクやキリスト教会のステンドグラスとか世界遺産レベルの芸術は
多くが宗教モチーフ(つまりはお金持ちのパトロンや民衆のお賽銭的なものが無いと成り立たない)
という事をどういう風に解釈しているのでしょう。

感動した仏像や教会にはお賽銭も置くよ。って人はいるんですかね?

90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 20:23:19
賽銭泥棒はしても、お賽銭出すことは絶対にしない。

聖教新聞配達員、寺のお供え物を盗んで逮捕
スレリンク(koumei板)l50


91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 21:05:48
>>90
お供え泥棒…困りまくっていたんでしょうか…

昔、墓参りでお婆ちゃんが饅頭を供えたので
「虫がたかっちゃうよばあちゃん」といったら
「虫が食べて仏さんに届くんじゃー」と言っていたのを思い出しました。

虫…

92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 22:24:10
「池田は…」って呼び捨てにすると100%アンチ認定するのは何故だろう。
ノーベル賞作家でも政治家でも大体呼び捨てだし普通の人は。
大江は、川端は、オバマは、キリストは、が普通で
池田は、がダメな理由がわからん。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 23:45:16 0W5awtKn
彼女無し歴10年以上の独身男性です。
創価に入会したら、同年代くらいの女性と仲良くできますでしょうか?

94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 00:10:45
>>89
なんたって創価は『財務』って強い集金システムが根付いてますからぁ…必要ないんでしょ(笑
単に宗門や他の信仰との違いを、表面上だしたいだけの話っしょ。
『二枚舌』で全てが成り立つ世界です(笑


95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 00:16:25
>>93
入会だけでは出来ませんね。
男子部と女子部が一緒に活動することは、まず、ありません。
あなたが、活動家になり未来部の担当者も任されたりするようならチャンスはあるかもね。
あとは、そこそこ幹部になれば婦人部が行き遅れた女子部との見合いをセッティングしてくれるかも。
ま、お勧めはできません…彼女欲しさではいる世界ではありません(笑


96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 00:24:07
>>93
活動する労力と人を折伏する話術と財務の金があれば
彼女できないだろうか。活動なんて女作る努力よりずっとつらそう。
しかも出会うのは男より自分の命より活動をとる女だったり…。



97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 10:49:09
>>95

>活動家になり未来部の担当者も任されたりするようならチャンスはあるかもね

確か去年から未来部の担当は壮年・婦人部になったんじゃなかったっけ?
まあ、若い活動家が多くいる地域なら男子部・女子部のままなのかなぁ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 11:01:20
>>97
よく御存じで!
ただ、合唱団など人材グループの運営は青年部担当のままなのですよ。


99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 12:11:45
>>93
安心しろ。
今じゃ、将来の会員確保のために、学会員限定の出会い系サイトもあるぞw
もうなんでもありの宗教商売になりさがってる創価学会。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 12:34:01
ここか。

SOKA・SGI会員の出会い ~ヒューマンズ・ネット~
URLリンク(www.human-s.net)

学会員は学会員同士くっついて、他人に迷惑掛けず、ひっそりと幸せに暮らしてくれ。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 12:52:19 5CzodtSp
>>91
> 昔、墓参りでお婆ちゃんが饅頭を供えたので
> 「虫がたかっちゃうよばあちゃん」といったら
> 「虫が食べて仏さんに届くんじゃー」と言っていたのを思い出しました。

こういうのいいな。
心が優しくなれるというか、なんか気持ちいい。


102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 17:23:34
>>99
創価内での結婚活動って昔から無いのですか?
今はネットの出会い系サイトもあるんだね・・・;

自分は創価の人と普通の出会い系で知り合ったクチだが
何で創価内でコンカツしないのか聞いてみたい。が、聞けないw

103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 20:04:54 vHf90R1s
>>1 テンプレ

Category:仏教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
仏教に関連するカテゴリ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

Category:法華系仏教
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法華経系の仏教のカテゴリ。
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Category:創価学会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
創価学会に関するカテゴリ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 20:08:32
昔は壮年、婦人が未婚の男子部、女子部に
お見合いの場をセッティングしてくれたそうだけど・・・

今はめっきり少なくなったみたいですね。

また、あったとしても男の場合
幹部カードみたいなもの(勤め先、年収、信心歴)
を書かなければならないみたいです。

実際に見合いの話がきた先輩から聞いた情報ですが・・・

女性側の情報は人柄の紹介程度の情報しかなく
その先輩は不平等だって怒ってましたけどw

105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 20:23:35
>>102
自然に考えれば、両方が学会員ならお互いの親類友人も
学会である可能性が高いから、信者が増えないから他に手をのばす。

>>101
>「虫がたかっちゃうよばあちゃん」
お供えにたかる虫と学会員を一緒にすんな!
失礼だ。虫に謝れ。

もうさ、学会員みんなで青い服着てさ、
タイのクーデターの仲裁に入るとかしたら少し見直すと思うよ。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 22:52:16
>>104
今でもあるにはあるんですよ。
ただ、男女青年部自体が激減(東京・関西を除く)してて機会も比例してるのでしょう。


107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 20:53:26
創価のこと知りもしないで悪く言うな!という常套句がありますが
他の宗教を悪く言いまくりのあの方々は
新旧約聖書やコーランを原文で読んでるのでしょうか。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 21:25:27
学会員の出会い系サイトあったのかワロタw

去年あたりから周りの知り合い10人ほどが急に結婚した理由がわかった。
活動ばっかりしてるのに結婚出来るなんて不思議だな、て思った。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 21:32:23
>>107
創価に関しては、ここにいる学会員よりアンチの方が詳しいよなw

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 22:14:55
>>108
知り合いにその出会い系サイトで
「50代」「女性」「職業:タレント」と検索してみてもらってくれ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 11:41:14
なぜ、創価学会はマスゲームをやめてしまったのですか?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 03:55:49
>>111
池田先生が北朝鮮を連想させるから止めにしたという話は組織から聞きましたよ。
確かにそういうこともあるかもしれませんが、私は選挙最優先の組織運営からだと思います。
近年、政治の不安定さにより、いつ衆議院解散、総選挙へ流れ込むかわからない政治情勢が続いています。
そのようなときに、のんきにマスゲームの練習などやってられるかというわけです。

もう10年ほど前になると思いますが、事実、東京で文化祭の開催が選挙により中止になったことがあります。

113:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/02 10:09:01 46hJPCeo
>>107 さん
聖書どころか、法華経ですらちゃんと読んでいる会員は極めて少数派ですよ(笑

まぁ、知っている者が書いても、「魔だ」「デマだ」「信心が無い」などと罵るんですけどね。
自分が知らないことは「デマ」、不都合なことも「デマ」、指摘も批判も反対意見もすべて「デマ」。
それでいて、「193ヶ国」や「830万世帯」だなんて荒唐無稽な大本営発表はまるっと信じる。


盲信・狂信・選挙に邁進。それが創価学会の"信心"です。

114:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/02 10:09:44 46hJPCeo
>>111 さん
度重なる「事故」と「金銭問題」が原因です。

「事故」については、実際に参加したことのある会員ならよく知っているでしょう。
練習中のもの、往復の途上でのもの。小さな怪我から重い障碍が残るようなものまで様々でした。
亡くなった人もいたと聞いたこともありますが、伝聞ですので実態は私には分かりません。

「金銭問題」、これも運営に関わるレベルの人であれば知っている人もいるはずです。
参加者の服装や小道具などは基本的に会員達の手作りか業者への一括注文で用意されますが、
注文の場合でも、費用は各自負担で現金が徴収されます。ここに莫大な利権が発生しました。

他には、最盛期の責任者が太田昭宏氏であったことや、参加人員(会員)の減少などが挙げられます。
(当時、太田氏の人気は絶大でした。それを許せない御方が信濃町に約一名いらっしゃいますので)

選挙はともかく、北朝鮮云々は私は聞いたことはありません。おそらく地方幹部の勝手な推測でしょう。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 12:27:19
>>.111,113
宗教団体の本業という意味では、選挙よりもマスゲームの方がましですね。
でも事故に遭った人には、同情申上げます。
創価学会のマスゲームは、太田昭宏氏にとって、触れられたくない過去でしょうね。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 12:32:07
URLリンク(www.akihiro-ohta.com)
実際、太田氏のプロフィールでは、昭和46年4月から平成5年7月までの間が空白になっています。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 15:46:54
話題のマスゲームですが、大人の学園祭といったらよいでしょうか、非常に盛り上がりますし、
私も経験がありますが、皆で一丸となって厳しい練習はもちろん、当日会場に連れ出す友人を確保し、折伏につなげていく活動は会員の絆を深めるのにもってこいです。
一方、おじさんと少女の共同演技でおじさんの汗がくさいという理由で活動を完全停止した少女部員は私の妹です。
その後、学会とはまったく関係のない、幸せな生活を送っております。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 17:37:59
>>113
真面目に質問なんですけど、いつから層化蔓延国数が193か国に増えたんですか?
私は192か国と聞いています。
ま、信者に国別の人数をいくら尋ねても教えて貰えないので、193か国だろうが250か国だろうが構わないって言ったらそうなのですが。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 17:48:54 /zZhszwh
マスゲームなんて都市伝説だろ・・・といっても小生は20年前と15年前に出場したが。
その時、5段円筒の上から2段目を担当した。
今、そんなマンパワーないだろ。



120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 17:49:22
ヒント:派遣

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 19:45:40
>>118
国連の加盟国の要人や大使館に一方的に一斉に生協新聞を送りつける
だけでもカウントされてそう。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 19:49:04
戸田城聖の時代に「価値論」が世界に配布されたらしい

123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 21:37:21
>>119
少なくとも15年前までは、マスゲームをやっていたんだ。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 22:27:50
マンパワーの衰退が目に見えてばれるのが厭だってのが大きそうだけどな。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 22:33:08
だね。
もう人が集まらないだろ。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/03 00:06:36
ヒント:3DCG

127:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/03 00:12:38 F2f85Opz
>>115 さん
ただ、当時を知らない(主に若年層の)会員には、太田氏の受けは決して良いとは言えません。

連立与党とはいえ既に党勢もピークを過ぎ、与党であるが故の多くの矛盾も溜め込み、野党時代のような
好き勝手も言えない、つまり舵取りが非常に難しい時期に代表に就任したこともハンディだと思います。
(見方を変えれば、わざとそのような時期に就任"させられた"ことが明白なわけですが)

そのような中でも熱心に推すのは、やはり氏の能力と実績をリアルタイムで知っている会員達でしょう。
また、今なお公明党に身を置いているということは、太田氏自身も創価学会を支える意思はあるわけです。
ですから、表立ってアピールすることはなくとも、やはり"当時"は大切なのだろうと思いますよ。

>>116 さん
党サイトのプロフィールで隠しているのは、非会員有権者向けの対策でしょうね。
創価学会員であれば、良かれ悪しかれ太田氏の経歴は周知の事実ですので。
政教分離関連の話題で、余計な波風を立てたくないのでしょう。

128:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/03 00:14:22 F2f85Opz
>>117 さん
そうですね。ただやはり負担の大きさもかなりのもので、"燃え尽き症候群"も問題となっていました。
如何に上手く言い繕おうと、真っ当な宗教団体のすることではないのだろうと思います。
会合の形式や各種の演出など、せっせと真似している宗教団体もあるようですが。

>>118 さん
もともと根拠も何も無いものを盲信しているだけですから、いくら増えても同じことです。
"192ヶ国"にしても、おそらくは国連平和賞受賞を盛んにアピールしていた頃に、国連加盟国の数から勝手に
言い出した程度のものだろうと思います。検証のしようがありませんから、言いたい放題なわけです。

ところが、池田氏が台湾からも名誉称号をかき集めるようになった、統一教会が「193ヶ国に支部がある」などと
自称するようになった、などの他愛もない理由から、"193ヶ国"という数字が生まれたのでしょう。

中国やロシア、イスラエルやキューバなどにも広がっているのでしょうね、きっと。素晴らしいですね(棒読み

129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 15:57:35
30代あたりの会員では、一世会員と世襲会員の割合はどのくらいですか?


130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/04 21:07:11 yCAn8O/e
1世は60代以上にしかまずいないと思うよ。

131:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/05 09:46:09 rVDesMnu
>>129 さん
正確な数字は調べようもありませんが、まず間違いなく圧倒的少数派でしょうね。
友人関係や仕事上の取引関係など、何らかの付き合いで仕方なく入る人がほとんどでしょう。

ある程度理解し、納得し、自ら決意して入る人は、ゼロとは言いませんが数えるほどでしょうね。
今はもう、そのような(本来の意味での)折伏が出来る人も、もうあまりいないのだろうと思います。

昔からゴリ押し・力押しが主流でしたし。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/05 13:49:53
仕事の弱みにつけ込んで、相手をカルトに入れる信者もいるんでないかな。
そういえば、聖教新聞で折伏という言葉を見たことないな。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/05 19:49:03
>>127
太田昭宏氏はすごく優秀なマネージメント能力を持っていますね。
仮にもし、創価学会に就職していなかったならば、
また、帰依したものが創価学会でなかったならば、
今頃大会社の社長や地方自治体の首長ぐらいにはなれたと思います。

現在も太田氏は公明党の顔としての仕事をこなしています。
けれども、それは、太田氏の本心とは思えません。
家族やしがらみやカネで公明党から抜けられない何かの理由があると思います。
創価学会員の中で、なまじ優秀すぎたために、創価学会の中で上級の地位を早く獲得できてしまい、
最上級の地位の池田大作氏から疎んじられてしまったというのが、太田氏の状況ですね。

いつか、福本潤一氏や大橋敏夫氏と同じことを、太田氏にはしてもらいたいと思います。

134:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/06 00:41:05 3I/kcNMz
>>132 さん
今は新規勧誘よりも世代の継承(会員の世襲)を優先しているようですね。
自我も知識もある大人を引っ張り込むよりも、子供のうちから染める方が可能性はありますので。

あとはとにかく選挙・選挙です。
折伏よりも頼みやすく、抵抗も少なく、結果も出やすいと踏んでいるのでしょう。
生活破綻者が借金を100万するか50万するか程度の違いでしかないのですけどね。

>>133 さん
理由や本心は分かりませんが、可能性は低いと思います。
私が最後にお会いしたのは数年前(4~5年前)ですが、昔とはかなり変わられていました。
相変わらず色々と苦労されており、心身ともにお疲れのようでした。もうお歳ですしね。

個人的には、このまま静かに一線を退いて静かに過ごして欲しいと思います。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 10:58:49
公明党の重要政策って、

池田名誉会長の証人喚問絶対阻止
創価学会への税務調査の絶対阻止
宗教団体課税強化の阻止

そのくらいですよねえ。


136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:13:32 CPZaymD5
今日は休刊日ですか?
sokanet、まだ更新されてないのですけど。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:39:35
>>136
聖教は今日は休刊日ですね。
基本的に一般紙の休刊日と同じ日が休刊になることが多いですね。
聖教は印刷を一般紙の印刷所に委託しているので、その関係もあるのでしょう。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:41:35
>>137
有り難う御座いました。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 13:55:31
>>135
中国との外交政策も重要ですよ
顕彰もらえなくなりますから
小泉時代は靖国問題で公明党も大変だったんじゃないですか?

140:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/08 08:42:05 Oor0wcUd
>>135 さん
要は「創価学会、というよりも池田先生をお護りする」ということに尽きますね。

その為には権力が必要不可欠ということで、かつて長く"仏敵"であった自民党とも連立を組みましたし、
つい先日までの"仏敵"だった民主党にも平気で擦り寄りました。支持率急落で掌を返しましたが(笑

コウモリ、風見鶏、無節操、二股膏薬、厚顔無恥・・・こういったフレーズが実によく似合う政党です。

141:KY
10/05/08 09:54:11

>>140
> >>135 さん
> 要は「創価学会、というよりも池田先生をお護りする」ということに尽きますね。
>
> その為には権力が必要不可欠ということで、かつて長く"仏敵"であった自民党とも連立を組みましたし、
> つい先日までの"仏敵"だった民主党にも平気で擦り寄りました。支持率急落で掌を返しましたが(笑
>
> コウモリ、風見鶏、無節操、二股膏薬、厚顔無恥・・・こういったフレーズが実によく似合う政党です。

子供じみたことを言うなボケ!

政治は権力闘争だ!パワーゲームだ!腰抜けは死ねばよい ドアホ!


142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 15:10:58
>>141
そのパワーゲームの結果がこの前の選挙の惨めな大惨敗でしたよね
パワーゲームに長けた小沢も国民から嫌われていますし、パワーゲームで権力取れれば政策なんてどうでもいい
というような小沢や公明党のような連中はこれからの選挙で勝てませんよ

143:KY
10/05/08 15:47:50
>>142
> >>141
> そのパワーゲームの結果がこの前の選挙の惨めな大惨敗でしたよね
> パワーゲームに長けた小沢も国民から嫌われていますし、パワーゲームで権力取れれば政策なんてどうでもいい
> というような小沢や公明党のような連中はこれからの選挙で勝てませんよ

これで返したつもりかよ ドアホ!人生終りのないペナントレースだ ボケ!

目先の勝った負けたで一喜一憂するな!おおたわけ~(爆笑

PS
それとなんでやねん!アンチが小沢一郎をコケにしてえんかい ボケ!
おまえ等腰抜けアンチの嫉妬の対象は創価/公明党だけにしとかんかい! アホンドゥラ(大爆笑


144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 15:50:47
>>143
こんなところで叫んどらんと疑問スレにもどれよ

145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 15:52:46
なるほど。
組織では敗戦のショックを和らげるために、目先の勝敗に一喜一憂するなと指導しているのですね。
勝たなければ意味がない。先生に勝利の大報告をするはずじゃなかったの?w

146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 16:08:48
>>143
今年の参院選でも議席数減らすけど、一喜一憂することなく
来世での大勝利を目指して頑張ってください。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 16:10:53
先生の指導は「負けるが勝ち」だそうじゃないか。もうなんだっていいんだろw

148:大乗非仏説
10/05/08 18:16:09
>>143
ちょっと言葉が汚すぎますね、創価学会の品位が落ちますよ
このような書き方をすれば一層、創価学会に批判的な人をふやすだけだと
思いますが?

それとも、ひょっとしたらそれを狙ったアンチの方ですか?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 21:57:16
自民党政権の時
「公明党が賛成したから児童手当の中学延長が可決した」
「つまり、公明党がいなかったら実現は無理だった」
民主党政権の時
「公明党が賛成したから子供手当が可決した」
「つまり、公明党がいなかったら実現は無理だった」

いいところアピールなんだろうけど
強いものに都合のよいときだけへーこら従う
スネオのようなずる賢いヤツにしか聞こえないのは何故

>>145-147の鋭い意見が素敵(笑)
参院選楽しみ~(藁)

昔の公明党はこんなに創価色強かったかな?
少なくとも単なる知り合い程度に投票依頼電話とかはなかったような
(宗教のほうでの勧誘は昔から変わらずですがwww)
今は完全に「公明党=創価」の印象だから
政党の政策が素晴らしくても票を入れたくないって人多いと思う


150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 22:02:12
公明党が無くなったら
議員さんたちは他政党に散らばるんでしょうか?
それはそれでちょっとアレですね…

151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 22:17:12 wAsK6roW
学会票があっての公明党議員ですからね。自前の組織で当選している議員なんて
一人もいません。公明党と創価学会がおかしくなったら、他党に合流する間もな
く引退でしょう。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 22:56:05
>>151
なるほど、ありがとうございます。

社会的にこれから創価はどうなっていくのがベストなんでしょうね
これ以上大きくなるのはどう考えても無いとは思うんですが、
といって縮んでいくとして、残った人にアレな方が多いとなると
体内毒の生体濃縮のようなものが起こっても怖いですね
政治・納税・勧誘がどうにかなれば今より少しは。…無理か。


153:大乗非仏説
10/05/09 03:46:53
>>149
公明党は昔の方がもっと宗教色が強かったですよ
だって、理念の中に「王仏冥合」とか学会と公明党は「一体不離」とか
いう言葉がありましたからね

ただ創価学会の活動の中で公明党への選挙活動の位置づけがが大
きくなったということでしょう。(というより教学や折伏ということすらも
選挙にくらべれば軽視されているように思います)

154:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/09 06:43:33 uAjqUBrL

 「『(法華折伏)破権門理』の言葉の通り、公明党は永久に反権力でゆく」

これがかつての池田氏の口癖であり、公明党の党是もあり、選挙支援のスローガンでもありました。
他にも「仏法民主主義」だの「不偏不党の中道政党」だの、綺麗事の言いたい放題だったのですけどね。
そんなことも知らずに、まったく正反対のことを威風堂々と師子吼されても困ります(笑

まぁ、「何でもいいから言い返せ!『馬鹿野郎!この野郎!』でいいんだ!」(池田氏)の実践なのでしょう。

>>152 さん
もともと(戦後に戸田氏が作った)創価学会は、立正佼成会を模倣、後追いした団体でした。
ですから当時"仏敵"といえば、「西の天理教・東の立正佼成会」だったのです。
やることなすことを口汚く批判・罵倒しておきながら、結局はほとんど同じような道を辿っているでしょう。

まだ当分は色々とあるでしょうが、いずれは矮小化・穏健化し、存続だけが目的の団体になると思いますよ。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 18:10:05
公明党の宗教色が強かった頃、日蓮正宗が公明党を指導したことはありますか?
日蓮正宗と公明党の関係は、常に創価学会を介した関係ですか?

156:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/10 19:24:41 Kq2FA7qG
>>155 さん
介してといいますか、日蓮正宗は基本的に公明党にはノータッチでした。
例の正本堂を巡る一連の政教分離問題の際には、むしろ振り回されっぱなしでした。

「金はやるから黙ってろ」というのが創価学会のスタンスで、それに甘んじていたのが当時の正宗でした。
もともと地方の零細異端教団でしたから、政治とかそういったことに不慣れということもあったのでしょう。
急激に肥大化し過ぎた"歪み"の一例なのだろうと思います。

もっとも、せっかく破門して無関係になったのに、近年は自分達も選挙に関わり出しているようです。
創価学会を批判しながら創価学会の真似をしてどうするのだろうと思うのですけどね。

157:大乗非仏説
10/05/10 21:19:36
>>155 さん
介してといいますか、日蓮正宗は基本的に公明党にはノータッチでした。
例の正本堂を巡る一連の政教分離問題の際には、むしろ振り回されっぱなしでした。

>「金はやるから黙ってろ」というのが創価学会のスタンスで、それに甘んじていたのが当時の正宗でした。
>もともと地方の零細異端教団でしたから、政治とかそういったことに不慣れということもあったのでしょう。
>急激に肥大化し過ぎた"歪み"の一例なのだろうと思います。

そうですね、正宗側も創価学会に対立する講を除名したりしていますものね、また、対立がぬきさしならな
くなったときには、板本尊をおさえている限り、池田氏を除名したら学会員が続々と正宗側につくと思ってい
たのでしょう。日顕氏も甘かったのでしょうね。承久の乱の後鳥羽上皇の「院宣」と同じレベルです。

>もっとも、せっかく破門して無関係になったのに、近年は自分達も選挙に関わり出しているようです。

そうなんですか? それは初耳です。公明党の政治の力に対抗するためでしょうか。宗教的情熱を政治
に利用するのはいかがなものでしょう。


158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 00:06:50
>>157
> 宗教的情熱を政治に利用するのはいかがなものでしょう。
よろしくないに決まっている。
宗教団体は政党を作るな。政治家を飼うな。教理で勝負しろ。

159:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/11 07:30:14 BmGVqAg2
>>157 大乗非仏説 さん
教団としてのものなのか、寺院・講中単位での独自のものなのかは分かりませんけどね。
"現代の一凶"・"仏敵"・"邪教"である創価学会対策の一環なのでしょう。
もしかしたら「出陣式」や「決起集会」・「必勝唱題会」なども行われているかもしれませんね。

>>158 さん
私も同感ですが、そのような教理が無いからこそ選挙に傾倒しているとも言えますね。
創価学会の教義は、相伝その他、すべて日蓮正宗の教義があってこそのものですので。

色々と辻褄を合わせようとしている会員さん達もいる一方で、ほとんど無視している会員さん達もいます。
当の創価学会本部も、その辺はスルーしたまま放置です。正直、教義などもうどうでも良いのだろうと思います。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 09:58:42
仮に日蓮正宗の教義を政治に反映していくとしたら、どんな政策が浮かびますか?
国立戒壇、日蓮正宗の国教化、他宗教の禁止のような近代国家と相容れないような教義以外、
個別具体的な経済政策や社会政策、福祉政策が何も思い浮かばないのですが。

結局、決定権者の何でもありになる気がします。


161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 10:18:14
>>160
スレタイ100回音読

162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 10:31:17
>>161
お前がやれ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 10:58:39
>>162
スレタイ1000回絶叫

164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 11:12:17
バカか

165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 11:20:11
バカが

166:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/11 20:16:33 BmGVqAg2
>>160 さん
日蓮正宗は創価学会・公明党の醜態を(ある意味)一番近くで見てきていますし、また教団としても
実態はともかくとして"伝統ある本職の宗教家"との意識が強いですから、たとえばお抱えの政党を
設立したり、独自の政策を打ち出させたりといったことはむしろ逆に避けるように思います。

ですから、政治については、せいぜい他の伝統宗派と同程度の関与にとどめるのではないでしょうか。
ただ、いま以上に元創価学会員の信徒が主導権を握るようになると、一部で混乱は起きるでしょうね。
「中央集権制の教団で?」と意外に思われるかもしれませんが、既にその兆候は見られますので。

自分達の劣化コピーである創価学会を、日蓮正宗が(自らに対して)どう活かすかだと思います。
自省・総括の糧とするか、模倣(逆輸入)して自らもまた劣化してゆくか。現在は後者の傾向が強いです。

猊下(法主兼管長の敬称です)と宗務院の舵取り次第でしょうね。

167:大乗非仏説
10/05/12 19:35:47
山椒島さんへ

> ただ、いま以上に元創価学会員の信徒が主導権を握るようになると、一部で混乱は起きるでしょうね。
> 「中央集権制の教団で?」と意外に思われるかもしれませんが、既にその兆候は見られますので。

たしかにそうですね、権威もさることながら、「活動家」がどう動くかによって違いますものね。
猊下も権威はあるものの、組織内において池田氏ほどのカリスマ性はないですから。

しかし、創価学会もあれほど方針がくるくる変わって、内部ではおかしいと思わないのでしょうかね。


168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 23:33:12
>>153
公明党も創価学会も、宗教色が薄くなり、選挙活動が活発になったということですね。
ということで、学会と公明党とが「一体不離」の状態は変わっていませんね。

「王仏冥合」とは、天皇や総理大臣を創価学会の信者にするという意味ですか?
昔の公明党の理念で今失笑してしまうものは、「王仏冥合」の他にどんな理念がありますか?

169:大乗非仏説
10/05/13 04:28:27
>>168
『公明党は王仏冥合・仏法民主主義を基本理念として、日本
の政界を根本的に浄化し、(中略)大衆福祉の実現をはかる
ものである。』(結党宣言)

『待望の指導理念こそ、生命哲学の真髄、王仏冥合の大理念
であると堅く信ずる。(中略)わが公明党は、王仏冥合の大
理念を高く掲げて、地球民族主義にのっとり、人類の危機を
救い、世界に高級平和の礎を築くことを誓うものである。』
(党綱領)


170:大乗非仏説
10/05/13 04:35:53
公明党結党宣言

 今や混沌たる世界情勢は、一段と緊迫の度を加えるにいたった。一方、
国内情勢は依然として低迷をつづけ、国民不在の無責任政治がくりかえさ
れている。このままに放置せんか、日本は激しい東西対立の犠牲となるこ
とを、深く憂うるものである。

 日本出世の大聖哲、日蓮大聖人、立正安国論にいわく「所詮天下泰平国
土安穏は君臣の楽う所、土民の思う所なり、夫れ国は法に依って昌え法は
人に因って貴し」と。

 この仏法の絶対平和思想、即ち、王仏冥合の大理念のみが、世界を戦争
の恐怖から救いうる唯一の道なりと、われわれは強く確信する。

 ここにわれわれは、公明党の結党を内外に宣言するものである。

 公明党は、王仏冥合、仏法民主主義を基本理念として、日本の政界を根
本的に浄化し、議会制民主政治の基礎を確立し、深く太守に根をおろして、
大衆福祉の実現をはかるものである。

 しこうして、ひとく地球民族主義の立ち場から、世界に恒久的平和機構
を確立することを、最大の目標として、勇敢にたたかうことを、国民の前
に堅く誓うものである。

 右、宣言する。

  昭和39年11月17日 公明党


171:大乗非仏説
10/05/13 04:36:53
公明党綱領

昭和45年6月27日、第8会全国大会

わが党は、人間性尊重の中道主義を貫く、国民政党として、革新の意欲と
実践をもって、大衆とともに前進する。

わが党は、人間性社会主義に基づき、責任ある自由な経済活動と、その成
果の公正な分配を保障する経済体制を確立し、社会の繁栄と個人の幸福を、
ともに実現する福祉社会の建設をめざす。

わが党は、すべての民衆が地球人である、との自覚に立ち、平等互恵・内
政不干渉の原則により、自主平和外交を推進して、人類永遠の平和と繁栄
をめざす。

わが党は、日本国憲法をまもり、生命の尊厳と自由と平等を基調として、
信教・結社・表現の自由など、基本的人権を擁護するのはもとより、進ん
で社会的基本権の実現をめざし、一切の暴力主義を否定し、議会制民主主
義の確立を期す。


172:大乗非仏説
10/05/13 04:55:33
参考までに現在の綱領
URLリンク(www.komei.or.jp)

173:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/13 06:04:33 4WnS0sbI
>>167 大乗非仏説 さん
会合参加レベルの活動家が「対統監比で1割」という声があちこちから聞こえてくるほどです。
数字だけでしたら地域にもよるのでしょうけれど、おかしいと思っていない人の方が少ない証拠ですよ。

以前にも書いたことがありますが、役職の兼任なんて滅多にありませんでしたよ。
それこそ前任者の急な引っ越しや入院など、突発的な事態の際の応急措置としてあった程度でした。
いちいち「結集!」だなんて檄を飛ばさなくても、連日の会合は常に満員でした。

「(だから)昔は良かった」などと言うつもりは毛頭ありませんけどね。社会全体がそんな感じでしたし。

その"差"に気付かない人は、弱火でコトコトと煮続けられている状態か、気付かないフリをしているか、
現実を素直に受け入れられないままに、無理がある言い訳を自分と周りとにし続けているのでしょう。

この板のみならず、ネットのあちこちで繰り返されているように。

174:大乗非仏説
10/05/13 20:26:37
>>173
山椒島さんへ

>会合参加レベルの活動家が「対統監比で1割」という声があちこちから聞こえてくるほどです。
>数字だけでしたら地域にもよるのでしょうけれど、おかしいと思っていない人の方が少ない証拠ですよ。

ただ、「活動に積極的に参加しない」=「疑問をもっている」ではないと思っています。
熱心に教学を勉強することもしなければ、祈伏することもしない、選挙で訴えること
もしない、でも、だからといって信心していないわけではないです。

私も信条はありますが、以前に比べて積極的に発言することが少なくなってきました。
し人に訴えることもしなくなってきましたね。だからといって私が信条を変えたわけでは
ありません。ただ動くことがおっくうになってきています。学会員もそうでしょう。

「そりゃ正論なんだけれど、動くのは大変だし、個人的な都合もあるし・・・」
ということでしょうか。

私だけではなく、日本のあらゆる組織・個人がそうなっていると思っています。右も左
もです。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 21:15:02
活動家が幅を利かせる宗教はカルト化しやすいからよい傾向だね。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 01:37:34 xvWmobJT
山口組系元組長がはじめて告白した創価学会との関係
週刊文春 [ 2010年05月20日号] p51

【後藤 忠政著 宝島社】 憚(はばか)りながら 発売中
週刊文春 [ 2010年05月20日号] p51で紹介されている

内容の一部紹介

「俺自身はXを悪い人間とは思っていない。一番の悪はやっぱり裏で、
山崎だの、Xだのに、”汚れ仕事”させといて、表では善意に満ち溢れた
教祖サマづらしてる、池田大作だろうな」

今回、創価学会との関係について明らかにした理由について、
後藤元組長はこう語る
「学会、いや、池田大作のために、それまで散々働いてきた連中や、俺みたいに協力してきた人間を、
用済みになったと思ったら、簡単に切り捨てるようなやり方が許せんのだよ」
山崎正友について
「あの男がすべて仕切っていて、池田ともサシで話し合えるぐらいの実力は持っていたんだ。
実際、俺にも『親分のことは池田会長に伝えてあります。池田会長は「くれぐれもよろしく」と言ってました』
と言ってたんだから」

177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 01:53:33
>>173
>役職の兼任なんて滅多にありませんでしたよ。

んなぁこたぁ~ないw
いい加減なこと言うなよ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 01:55:00
なぜ2chで政治利用するお間抜けがいるのかwwwww

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 07:57:21
先月引越しして以来隣のおばちゃん妙に親切だったのだが
きのう聖教新聞勧められて謎がとけた
俺が引っ越して以来タイミングをじっと狙っていたに違いない
恐るべし

180:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/14 08:11:18 MUlbMxE5
>>174 大乗非仏説 さん
意識されてのことか分かりませんが、レス中で"活動"と"信心"とをハッキリと分けておられます。
また、その"信心"は、既に創価学会の唱えるそれとはまったく別のものとなっていますよね。
ですが、御存知の通り"清浄なる仏意仏勅の和合僧団創価学会"の主張はそうではありません。

活動こそが仏道修行。活動の中にしか信心は無い。不惜身命の活動が肝心。活動せざるは退転。
無疑曰信、須梨槃特の心で師弟不二の大道を歩む"如説活動"が創価学会のいう"信心"ですよ(笑

>>175 さん
いわゆる"暴徒化"に対する注意は必要ですが、機関紙などを見ても、もうほとんど末期症状ですものね。

>>177 さん
そんなことも何も、私は自身の実体験に基づいて書いたまでです。
全国級の幹部を退いた人なり、同程度の地方を経験した多宝会の人なりに話を聞いてみれば良いですよ。
どちらがいい加減か、よくお分かりになることでしょう。

181:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/14 08:20:21 MUlbMxE5
>>179 さん
私も退会後に同じような経験をしたことがありますよ。それも何度も(笑
はっきりと勧誘(折伏)を受けたこともありますし、公明党の小冊子片手に訪問されたこともあります。

まぁ、知らない人達ですから仕方ないのですけれど、少しだけお気の毒ではありました。
絶対に当たらない宝くじを、そうとは知らずに買っているようなものですからね。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/14 11:36:26
現在は会員数が激減してるので、「役職の兼任」が当たり前になってるのですね。

183:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/14 20:32:35 MUlbMxE5
>>182 さん
他に考えられる理由がありませんものね。
有給の職員、特に上級幹部は掃いて捨てるほどいるようですけれど。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 23:39:59
母が私の名義で勝手に財務をしておりました。
母親の所持金で行ってはいるのですが、
この場合、今まで私の名義で行われた財務の返還請求はできるのでしょうか?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 23:54:36 NKnMoPhV
誰も教えてくれないので、ここで質問します。。。。
学会員の方は「挑戦」という言葉を頻繁に使うんでしょうか?
あと「祈ってるよ」とか・・・
これを言われ「・・・」な私に「応援してる」という言い方に変わったんですけど・・・

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 00:10:15
>>184
創価学会財務(の返還)について
URLリンク(ziddy.japan.zdnet.com)

これはうつ病の母親のした財務の問題だけど、参考になるかも。
貴方の母親が幹部からしつこく責め立てられて、平常心をなくした状態でした財務なら、
うつ病と同じようなケースとみることも出来ます。

次のようにも書かれています。
>あと、返金ですが、これは難しいと考えます。
>まず、金額を確認して、弁護士を相談することをお勧めします。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 00:31:57
>>184
コメント有難うございます。
うちの母は鬱病じゃないので、
一応平常心のもとでしたことですから、
財務の返還は難しいのでしょうかね。
生まれたときに勝手に入会させられたことも
頭にきています。
生まれながらに受けた精神的負担の慰謝料も欲しいくらいです。

188:186
10/05/17 00:43:09
>>187
今迄のことは今迄のこととして、今後は創価に無駄金を出さないように検討して下さい。
母親に信仰を辞めろというのは酷だから、せめて財務は母親名義で1口だけにする。
聖教新聞は一部だけ。
民音のチケットや公明新聞やパンフは買わないというルールを決めてはどだろ。

それでも、隠れてするんだろうな、、、



189:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/17 07:20:53 yLl5ihaE
>>185 さん
普段、自分達が頻繁にそう言われ続けているからです。
組織は会員を駆り立てるために、ありとあらゆる煽り文句を多用します。その典型例ですね。

例えば、無茶な目標や非常識な指導に対して、異議を唱えたり尻込みしたりする会員がいると、
「(修行を妨げる)"魔"の働きに負けている!」などと、あたかも本人の責任であるかのようにして
「そのような"魔"と弱い自分に打ち克つために"挑戦"しなさい!」などと"聖戦"化するのです。

勧誘・選挙・集金、その他諸々、すべてこのような感じです。
ですから、勘違い全開の正義感に満ちあふれていたり、批判に対して異常なほど憤激したり、
我ばかり強くて人の意見を素直に聞けなかったり、相手を思いやることができなかったりします。

「祈ってるよ」もそのような結果で、そう言えば相手が有り難く感じると思っているのでしょう。
「自分達だけが世の中の真理を知り、正義を実践している」という思い上がりの成せる業です。
この板を見渡してもお分かりでしょうけれど、同系統の団体にも得てしてこういう人は多いですよ。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 08:13:49
>>188

>それでも、隠れてするんだろうな、、、

間違いなくそうなるだろうね。

その母親さんはかなり入れ込んでいるみたいだから
そういう苦情も信仰を妨げる「魔」と脳内変換されて
「魔」に負けてなるものかといっそう財務に励みそうだw

洗脳されている創価信者には生半可な苦情は逆効果になるケースが多いからなぁ。
これは本当に難しいよ。

191:185です
10/05/17 19:29:21
山椒島さん
 ご丁寧にありがとうございます。
 その学会員さんのやったことに対して「うそつき」「不誠実」と口げんかになったとき
それまで見たこともないような真っ赤な顔をして憤慨していたのを覚えています。
 口げんかになった時、とても口汚く罵られ ”これが私の愛した人なんだろうか?”と
非常に悲しくなったのをふと思い出しました。 
 その人は他の非学会の女性とつい最近結婚したらしいですが・・・
(余談でした・・すみません)
 


192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 20:03:46
>>191
横失礼

>それまで見たこともないような真っ赤な顔をして憤慨していたのを覚えています。

それ、俺も経験ある。
女の顔じゃなくなるというか、人間の顔じゃない、もの凄い形相になった。
ちょっとしたホラー映画みたいで、悲しいよりも珍しさが先に立って、しばらく見入ってしまったw

いわゆる、創価スイッチが入った状態になったのだろうけど、また見てみたい気もするw



193:185です
10/05/17 20:40:54
>>192
『創価スイッチ』ですかw 彼らには『やる気スイッチ』ではなく
そんな不可思議なスイッチを持ち合わせているんですねw
どうやら「うそつき」「保身のためなら嘘でも何でも言うんだね!」という言葉が
スイッチオンだったようです。
あんな人、初めて見た気がする。


194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/17 23:12:13
>>189
また創価スイッチ入りましたね

195:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/18 07:32:34 mvrQ57t5
>>191>>193 185 さん
創価学会やその類似団体、その他にもオカルト信奉者など色々とありますが。
基本的に、明確な理由や根拠が無いものを狂信・盲信する傾向が強い人達ほど、そのような反応を
示しがちですね。話が噛み合わなくなり、論点とは無関係なことで相手を執拗に攻撃しだします。

自分が信じ、懸命に頑張っていること(と、信じて頑張っている自分自身)を否定されるのが我慢ならない。
必死で辻褄を合わせた自論が、批判やツッコミによってあっさりと破綻することが認められない。
あるいは、破綻していることすら自覚出来ず、無駄に多弁を弄してはますます破綻を露呈する悪循環。

そうなると、後は中傷か粘着くらいしか残っていませんものね。
支離滅裂な内容で口汚く罵ったり、的外れな言葉で貶めたり。この板でもしばしば見られる光景です。

それを見聞きした第三者がどう思うか、もう冷静に考える余裕も無いのでしょうね。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 11:58:41
1世会員と異なり、2世以降の会員は自己の意思で会員になったわけではないので
いわば「創価民族」になっている。民族とか出身地域とかそういうものを批判された
のと同じ感情的反応が起こるのではないだろうか。

197:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/18 21:37:21 mvrQ57t5
>>196 さん
疑問も違和感も抱かず、創価学会一筋に大きくなった人はそうかもしれませんね。

ただ2世以降の場合、それまで当たり前(普通)と思っていた環境が、実は周囲の人達と違うということに
気付いたり、自分の意思で入会していない=信仰上の直接的な動機が無いことから、やはり「あれ?」と
思うことが多いです。すがる理由が無い人にとっては、藁はただの藁でしかないということですね。

実際に、若い世代の会員が激減しているのが何よりの証拠です。
「少子化の影響」などと安易な言い訳に逃げている限り、今後もこのまま減り続けると思います。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 23:20:57
創価学会員になると仏壇を購入することを要求されますか?
創価学会の仏壇は「御本尊」を置いておく場所ですか?
先祖の御位牌や亡くなった人の遺影は、創価学会の仏壇にも置かれますか?
創価学会の仏壇には方角の良し悪しはありますか?

199:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/20 00:44:04 wZE5IN6T
>>198 さん
要求、そうですね。まぁ当然のこととして、特に事情が無い限りは購入を促されます。
御本尊(文字曼荼羅)を安置するのはその通りです。遺影や位牌は原則としては置きません。

仏壇の方角は、厳密には西面または南面ですが、特にそういった指導や慣習はありません。
そうと知っている人の方が希少でしょう。それぞれの家(仏間)の間取りに従って置いていると思いますよ。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 15:51:53
「師弟不似」でいこう

201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 17:06:07
創価学会員は先祖を供養しますか?
日蓮正宗の先祖供養はどのように行われますか?

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 01:03:05
URLリンク(toshiaki.exblog.jp)
>#で、その後藤忠政の自伝『憚りながら』(宝島社)だが、初版は売れて、増刷がかかる勢いだそうだ。
>-ワシの見立てた通り、そのイケダモン大先生の元側近のX氏が、宝島社の編集者と、西岡研介クンを結びつけて、刊行に持って行かせてるんだな。
>最初は、後藤忠政から、そのX氏に対して、「矢野絢也に会いたい」というオファーだったんだそうで、それはどうも矢野サイドが断ったようんだんだが、
>そこらあたりから、ハナシが動き出して、「ぢゃあ、手記を出そうか」と進展していったんだそうだ(笑)

これによるとX氏(元公明党都議会議員 藤井富雄)が「憚りながら」の刊行にかかわってるように読めるが、藤井富雄って学会裏切ったのか?


203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 01:10:50
「元側近」とかになってるし・・

204:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/22 22:36:32 gHeeYNmd
>>201 さん
五座三座の勤行を行っている会員は、その際に行っていると思います。
(教本に記載された、先祖回向祈念の観念文を読みます)

短縮された方式の勤行の場合は、それぞれ独自に行っているのではないでしょうか。
お彼岸の頃に会館に集まって、勤行会などの会合を開いたりもしているようです。
基本的には「勤行・唱題そのもの(と日々の活動)が何よりの回向だ」というスタンスなのでしょう。

日蓮正宗の場合は、他の宗派と特に変わりません。

205:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/05/22 22:39:00 gHeeYNmd
>>202 さん
よく分かりませんが、X氏=藤井氏ではないのではないでしょうか。


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