10/03/20 02:01:59
俺の知る限り個人レベルの仏敵はいないが、組織になんらかのダメージを
与えた場合、仏敵とみなされる。
重犯罪などの場合は組織から追放される程度。
御書の一説（ウル覚え）で、敵をも見方に付けるほどの信心
の教義が通用しない時は、仏敵とみなされると ちゃいますかね。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 02:19:34
つけたし
重犯罪の場合→あくまでも個人レベル。
の場合は上層部からはマークされる。
男子部の場合会合に参加さしてもらえるが、やはり組織にいづらくなり、後に組織とは自然消滅する。
社会的地位が高い方が仏敵の定義が当てはまり易く、そうではない場合は破門程度で済む。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 06:28:58
>>600
買わないと逆恨みされる物売りってのは、面倒な連中だねえ
603:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/20 06:58:23 S3ABsgmB
>>598 さん
英国BBCワールド・サービスによる国際世論調査(概要)
URLﾘﾝｸ(www.cl.emb-japan.go.jp)
私が聞いているのは一定水準以上の根拠であって、後付けの主観やマイルールではありません。
論点をずらして「どうかね」などと虚勢を張るだけなのでしたら、無理にレスする必要はありませんよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 07:08:52
>>595が物凄く他人に嫌われてるだけだな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 07:25:20 R3nBnXQD
ダイサクハチョンコデスカ？
606:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/20 08:39:26 eeJczU0w
>>597、>>603 山椒島さん
このレスは、山椒島さんのおっしゃるっている事を否定しようとか反論しようと言う
趣旨のものではありませんので、その点は誤解なきようお願いしたいのですが、
以前に私が見たテレビ番組で（どこの局が放送した何と言う番組だったかも
憶えていないのですけれど、日本の国際化について触れていた番組です。）、
日本に来る留学生が学業を終えた後に、日本に対する印象・評価を下げてしまう
例が日本以外の（欧米などの）他国への留学生の場合よりも多く見られる､と
言うような事に触れていたものがありました。
特に、アジアからの留学生にそのような例が多く見られると言う話だったと
記憶しています。
数値化するなどされていたわけではありませんので、客観性がどこまで
担保されている話なのか問題は残りますけれど､私はそのような事があっても
不思議ではないと思っております。
この話が事実を反映したものだと仮定した上で特に問題だと感ずるのは、
主に経済的目的そのものなどで日本に来る外国人（外国籍の人間）の
話ではなく､留学生だと言う点にあると思います。
おそらく、日本を留学先に選ぶ留学生は、日本に対する一般的な印象・
評価としても、良いものを懐いて来日しているものと思われますけれど、
それが、場合によっては反感を懐き反日的姿勢になりかねないわけで、
本来なら将来は両国の次代のさまざまな架け橋ともなってもらえるはずの
留学生を、極端に言えば敵として追いやりかねないわけです。
日本人のみならず、どのような民族・国民にも他の民族・国民との相違を
強調する性向は存在するでしょう。
民族・国民のアイデンティティーを重視すれば、多少ともそのような方向に
歩まざるを得ません。
ただ、それが行き過ぎて、（自国内においても）他を排斥しかねないところまで
行ってしまう愚は、絶対に避けなければならないものと思います。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 13:50:32 Fqdef0en
>>583
改めましてこんにちは。今日はいい天気ですね。風が強い・・・もうすっかり春ですね。
年々、春の喜びがあっけない。温暖化のせいでしょうか？また、時の経つのが早すぎるんでしょうか？
私は、組織というものはある意味滑稽だと思っています。
なぜなら、一人の人間の思想も、組織のそれとなると、時にまったく逆のニュアンスにもなります。
「集団力」は、現代の人々の新たな信仰である、とはトインビー博士の言葉ですが、その代表が国家主義です。
国家も一つの組織でしょう。しかし、あまりに規模が大きいために、かえって概念となっています。
一方、創価の組織は生々しい組織です。概念的でもなく、個人的でもない。
今や組織としてのデメリットしか、私には見えません。国家が国歌を、国旗を、憲法を持つように、学会もまた、
歌を、旗を、法律を持っています。
国家権力にあれだけ辛酸を舐めさせられたクセに、その彼らが小さな国家を建設するのは、劣等感の表れです。
自ら国境を制定するメリットが、宗教団体になぜ必要でしょう？だから、戦争が絶えないのですよ。
とりあえず、ユートピア的発想を止めてもらいたい。それは自滅への道だと信じます。
山椒島さん、まだ御書を読めていないので、返事は後日にいたします。すみません。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 16:24:40
今のとこは組織活動しても何の利益もない。
むしろ、組織から離れたほうが学ぶことが沢山ある。
609:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/20 17:25:42 S3ABsgmB
>>606 法律ヲタ さん
その通りです。よかったらオタさんも>>603のリンク先をご覧になって下さい。
(ダウンロード形式ですが、タイトルで検索すればHTMLで見ることもできます)
日本に対して否定的評価があることも併せて確認できます。それもまた当然でしょう。
と同時に、これは無数にある指標のひとつに過ぎず、金科玉条でも宇宙のリズムでもありません。
初めて見た時は、予想外の高評価にむしろ驚いたほどで、私自身鵜呑みにはしていません。
これひとつを以って、やれ日本は世界的にどうのだのと触れ回るつもりも毛頭ありません。
ただ、(私個人の僅かな経験ですら容易に否定できるほどの)デタラメな極論を開陳されましたので
それに反する一例として挙げたまでです。無根拠な自虐は過剰な自賛毀他と同じだと思います。
また、そのような偏狭な暴論は、日本を評価している外国の人達をも馬鹿にしているのと同じです。
そんな寝言は、某所の本部幹部会で机を叩きながらでも勝手に吼えていれば良いのです。
以上、オタさんにレスする形で補足させてもらいましたが、他意はありません。ご了承下さい。
610:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/20 17:26:24 S3ABsgmB
>>607 570 さん
いつでも結構ですよ。ここには期日も義務も使命も仏勅もありませんからね(笑
といいますか、むしろ私のレスのことなどは気にせず、時間をかけてゆっくり考えてみて下さい。
>>571さんも少し触れられていますが、もう既に答えは御自身で分かっておられるように思います。
ただ、(私もそうでしたが)その判断基準や前提条件に、無意識のうちに創価学会によって刷り込まれた
御用史観や大本営発表を用いていることが多いと思いますので、多少の注意は必要だと思います。
もちろん、私が間違っていて創価学会が正しい所もあるかもしれませんしね。
そうそう、もしよかったら下記のスレも覗いてみて下さい。余談・雑談がメインのスレです。
☆はぐれ学会員の居酒屋「風の街店」★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
611:四方収集 ◆188rB6yd5.
10/03/21 00:28:12
やっとのことで、規制も解かれました。。。
とはいえ、最近は創価の名も縁遠くなりましたぞえ～～。
（by花魁）
とはいえ、ポスターで同窓の学卒者を見かけると少し気になる四方でした。。。。
612:四方収集 ◆188rB6yd5.
10/03/21 00:40:07
>>610
全般的に…
西洋人から見たら日本って結構良い国で。
東洋人から見ると、意外と日本って思っていたほどではない…
ということでしょうかね。。
私は為替関係から日本を見ますが、為替では東洋の中心は日本ではあるが、
中国やシンガポールに追随されている危機的状態という部分は感じます。
613:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/21 09:53:41 /ODVfWOS
>>609 山椒島さん
レスありがとうございます。
すぐ出掛けなければならない用事がありますので、
いまは、お礼だけにさせていただきます。
614:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/21 21:47:57 V0XRg5/Z
>>612 四方収集 さん
全体的にはそうなりますかね。またそれ故に、逆のパターンに出会った時は面白いですね。
たとえば西洋人が「日本には素晴らしい文化があるのに、なんで欧米の真似ばかり！」と怒ったり、
中国や韓国の人達が日本での生活を満喫していたり。どちらも実在の友人ですけど(笑
しかし、「バブルがはじけた」と言われてしばらく経ちますが、それでも中国はすごいですね。
したたかな上に地力があります。お隣のロシアと比べても流石という他はありませんね。
日本はもうすっかり抜き去られているような感覚さえします。
仕事上関係が薄いので疎いのですが、インドも似たような感じがありますよ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:48:59
あ～あ、法律ヲタさんのことちょっと見損なったよ。
616:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/22 10:19:04 VivrMMS4
私は逆ですね。
ヲタさんは、ちゃんとそれなりに理由や根拠を挙げて真面目に語る相手に対しては、
たとえ相容れない立場や意見であろうと、相応に接しておられますので。
これまでにも何度か誤りを正していただいたりしましたが、感謝しかないですね。
その点に関しては、相手がアンチであろうと会員・信徒であろうと同じことです。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 14:28:54
市川雄一さんが公明党の常任顧問に復帰したそうなのですが、市川さんってどんな人なのですか？
公明党きっての切れ者、投票所を襲撃したりかなりの武闘派など相反する噂ばかり聞くのですが。
618:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/23 08:28:41 WOr4lmbz
>>617 さん
概ね噂通りの人です。あまり面識はありませんが、とても苦手なタイプでした。
加えて、小沢一郎氏と懇意であり、細川・羽田内閣の連立与党時代から新進党時代にかけての
両者の蜜月関係は「一・一ライン」とまで呼ばれましたが、公明党の離反と同時に失脚しました。
ですから、今回の市川氏の"復権"は、明らかに民主党に対する擦り寄りのアピールでしょうね。
先日の(小沢＝秋谷＆谷川)会談で小沢氏から要求されたのか、それとも創価・公明サイドが自ら
媚びを売っているのかは分かりません。個人的には前者かな、と思います。
その証拠に、自公連立時代の主だったメンツ(太田氏や神崎氏、浜四津氏、坂口氏ら)が、ここに
来て一斉に身を退いているでしょう。定年制もなんのそのの勢いで一線に立ち続けていたのに。
とってつけたように「世代交代」を理由にしていますが、当の市川氏ももう75歳ですからね(笑
ここまであからさまな"粛清"は小沢流だと思います。池田氏はもう少し陰湿です。
619:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/23 08:44:35 DKiHrEL9
>>615
そのようにお思いになることは御自由ですので、それ自体をとやかく言うつもりは
ありませんけれど、なぜ具体的に問題となる点を指摘して批判なさらないのですか？
そのままでは、批判された相手である私としては批判原因・内容を把握できず、それを
明らかにしようとしないアナタの姿勢から判断して、この板で散々行われている誹謗レスの
書き手と同一人物（同一グループ）によるものではないかと思う結果になってしまいます。
620:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/23 08:47:15 DKiHrEL9
>>616 山椒島さん
私にはもったいない御言葉、まとことにありがとうござます。
｢池田氏はもう少し陰湿｣（>618）・・・私も、もう少し見習わなくちゃ…。 （w
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 08:49:48
ちょっとすいません
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ここで暴れている人引き取りに来てください。迷惑です
622:514
10/03/23 23:03:03
彼女に問いただしたところ、「未活」と呼ばれるような部類の
学会員で、特になんの活動もしていない事がわかりました。
聖教新聞すらとっていません。
安心したのはいいのですが、彼女を少しでも傷つけてしまった
事が心残りではあります。
これから彼女との時間を大切に過ごしたいと思います。
山椒島さん他レス下さった方、どうもありがとうございました。
623:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/24 09:00:17 ivZitwT7
>>622 の 514さん
部外者としては、御相手が｢未活｣であって"内部アンチ"ではないらしい点が、気には
一応なりますけれど、それはともかくとして、｢未活｣であるという点は良かったですね。
また、｢彼女を少しでも傷つけてしまった｣と御心配なさっていますけれど、多分そのような事は
ないのではないでしょうか。
その点を｢彼女｣がアナタに話せた事は、おそらく｢彼女｣にとっても御互いの関係のプラスと
なっているのではないかと思うのですが…。
創価学会に関する事を、お二人で更に話し合ってみてはいかがかと思います。
それは、お二人の関係を深める事につながるように思います。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 05:06:11
永遠の自称指導者
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 06:41:43
永遠のちょーせん妖怪ブタ
626:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/25 07:11:32 Mj/KgCul
>>622 514 さん
そうですか。彼女さん共々お疲れさまでした。
彼女さんが世間の評価を知っているのでしたら、なかなか自分からは話しづらいものです。
未活と分かって少なくとも悪いことはありませんし、逆に話せてホッとしているかもしれません。
>>623で法律ヲタさんも書かれていますが、これを今後の取っ掛かりにされると良いですよ。
批判などは、もしあれば彼女さんの口からも出るでしょうから、無理にする必要も無いと思います。
創価学会関連の話をするようなことがあっても、落ち着いて冷静に話すようにして下さい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 07:37:30
>>590山椒島さま
昔、学会員の友人に
「なぜ信者みんなの会館に、池田という名前をつけるのか」
と聞いた事を思い出しました
彼の答えは「会館は池田センセイが自費で建てたから」
とのことでした
でも、九州の田舎地方出身、熱心な三世の彼は以前、
「僕のおじいさんおばあさんの時代、みんな食べるものも減らしてお布施をし、何もない田舎に会館を建てたんだ」
その話を持ち出すとモニョり、挙句、怒り出す始末でした。
学会員って矛盾とか疑問とかは感じないように調教されてるんですかね。
628:固井雲子
10/03/25 08:19:50 xzwoL1mw
>>627
馬鹿ですねー、きみは。
学会員のみなさまは、現世利益の効果を期待し、学会に喜捨しているのです。
学会は、池田先生を絶対化し、日蓮再来と思っているのですから、
会館に「池田」という名前をつけても、なんら不思議はありません。
「池田センセイが自費で建てたから」
との、こたえは、貴方がとやかく言う、お立場ではないでしょう。
彼らが、そう考えていたとしても、貴方が疑義を挟む余地はないでしょう。
「僕のおじいさんおばあさんの時代、みんな食べるものも減らしてお布施をし、
何もない田舎に会館を建てたん」
なら、それも問題ないことです。
きみは、「池田」という文字を外せというのですか？
外さねばならない根拠は、いったいどこにあるのですか？
＞学会員って矛盾とか疑問とかは感じないように調教されてるんですかね＜
とは、恐れ入りますね。
調教されなくとも、矛盾・疑問は、この世の産物です。
彼らは、貴方のような偏った馬鹿へ、矛盾・疑問を感じていることでしょう。
ふふふふｗ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 08:31:01
>>627
学会員は皆、痛いところ、本質を突かれると同じ反応を示します。
所謂、創価スイッチが入った状態になります。
怒り出すのは、学会員自身も矛盾に気付いており、「それ以上破折しないでくれ」という懇願だと思います。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:16:04 8p8yR9bS
そうですね、常識的な判断や正常な論理を避けようとしてるのが見え見えですね。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:48:27 sDAS8EP1
完璧に洗脳されてる>>628
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:57:59 sDAS8EP1
会館は宗教法人の資産だろ？
お布施は団体に渡しているから・・・
もし池〇個人にお布施を譲渡していたら、課税対象になるはずです。
何か矛盾してない？>>628
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:01:39
>>628
他人のコテを騙るようなクソ儲には聞いていないから、横から口出すな。
早急に失せろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:05:58
今朝の聖教に山本英夫・創価大学学長の写真が掲載されてますが、
ネットで尿や下着や愛人とのハメ撮り画像を販売して逮捕されたのは、
山本英夫学長の息子さんですか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:12:09
>>634
初代学長の息子でしょ。
名前忘れたけどｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:18:56
初代学長 創価 尿 販売、でググってみました。
Ｑ：創価学会が陰毛と尿の販売を生業としたのは、なぜなのでしょうか？
Ａ：創価大学初代学長・高松和男氏の息子の事件です。
高松家は熱心な学会員一家。ことに父親・和男氏は、
創価大学開学当時、東北大学教授から創価大学学長に抜擢され、
池田が欧州を豪遊する時など、いつもお供として付き添っていた。
もちろん逮捕された和明も、創価大学の卒業生です。
妻子がありながら、インターネット上で知り合った女性（20）と交際をはじめ、
その交際相手との情事などを撮影した画像や、相手の下着や尿まで、
インターネット上で販売して、神奈川県警に逮捕されました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:35:42 8p8yR9bS
ちょっと事実と異なると思うよ。
彼はヒューマニズムの輪にいたし、
そこでもててたよ。
ハンドル名は、松戸末楠だったな。
西東京の男子部副部長をやってたんじゃなかったかな。
あのネット販売は、不倫だから遊興費の出所が無くて
思い余ってやったみたいだ。
除名されたみたいだし、これ以上個人的な事で叩くのはかわいそうだよ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:38:00 184FxysM
>>627
学会 入ると 矛盾や疑問との
闘いだ！
と、先輩幹部が 教えてくれます
それに 耐え切れて いるのが 学会員ですｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:45:00
矛盾や疑問を持たず、組織の一兵卒として命令どおりに活動するように誘導されるからな。
矛盾や疑問は社会でたくさん。それを超えた真実を求めるのが宗教だろうに。
640:五条金吾
10/03/25 12:49:46
>>636
JK買春したわけでもないし、たいした犯罪でもないだろ。
責任取って辞職して学会も除名されてるし。
そういうゴミネタを蒸し返すしかないアンチって貧相だねw
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:55:27
>>637
おいおい、身内の不祥事には甘いな
退会した人には、ねつ造事件作ってまで攻撃するカルトのルールか？
太作の不祥事でも糾弾するようでないと本物の日蓮仏法の信者でないぞ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:07:28
>>637
＞除名されたみたいだし
創価大初代学長の息子（高松和明）が、除名されるわけないだろｗ
麻薬で捕まった池田大作の専属通訳ですら、処分せず脱会届けを受理しただけなのにｗｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:24:21 sfqK5bzi
>>640
「たいした犯罪じゃない」？ あほか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:10:35 qIAtYnxf
740:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/03/21(日) 23:22:04 ID:??? [age]
>>734「組織で、嫌がらせをして自殺に追い込んでいるのも事実だし」
いい加減なことを書くな！そんなことあるわけないし、単なる嫌がらせで
人が自殺するか！事実と言い張りたいなら、いつどこの誰がどのような
嫌がらせをされて自殺し
たのか言ってみろ！
↑｢単なる嫌がらせ｣って感覚だし…
645:固井雲子
10/03/25 17:16:30 xzwoL1mw
>>632 様
チミィ～、かなりな、お馬鹿さんでつね。
＞会館は宗教法人の資産だろ？
あたりマエダのクラッカー！ でつよ (爆笑
＞お布施は団体に渡しているから・・・
との理由で、会館名称に「池田」を付記しちゃならない理由は、どこにあるのでつか？
たとえば、
高野山に、「食堂・くうかい」というのがあってもいいじゃないでつか。
比叡山に、「ラブホテル・さいちゅう」というのがあってもいいじゃないでつか。
身延山に、「貸金業・にちえんショップ」というのがあってもいいじゃないでつか。
「池田」を付記しちゃならない理由は、どこにあるのでつか？
まず、その点をお答えしなさいね。
＞もし池〇個人にお布施を譲渡していたら、課税対象になるはずです。
わたしの文言に、「譲渡」の文字がありまつか？
アンチって、他人のレスも解読できない、ほんと～に、馬鹿ばっかりでつね。
（ゲラゲラ
646:固井雲子
10/03/25 17:30:00 xzwoL1mw
>>633
＞他人のコテを騙るようなクソ儲には聞いていないから、横から口出すな。
＞早急に失せろ
恐れ入りましたなぁ～。
あなたがおっしゃるとおり、たしかにわたしはクソ、クズ、ゴミ、塵芥ですよ。（笑
でも、儲ではございませんし、他人のコテを騙っているものでもありません。
・・・固井雲子・・・と、
コテを貼るだけでアンチの味方・代表と思っていただくのは、甚だ遺憾であります。
わたしは、常づね、アンチ様たちの、文言のつたなさを指摘してまいりました。
今後も、その姿勢を貫いてまいりますので、「失せろ」などの暴言はおやめくださいね。
わたしのレスを、
あなた様が気に入ろうが入ろうまいが、わたしはわたしの信ずる道を邁進してまいります。
気になさらずに、スルーでお願い申し上げます。
平成の自演王と呼ばれようとも！ です。（微笑
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:39:25
>>645
> 高野山に、「食堂・くうかい」というのがあってもいいじゃないでつか。
> 比叡山に、「ラブホテル・さいちゅう」というのがあってもいいじゃないでつか。
> 身延山に、「貸金業・にちえんショップ」というのがあってもいいじゃないでつか。
それらの宗教法人には品性があるからね。
教祖の名前を安売りしないし、変な事業もやらないだろう。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:43:16 UDQZqdJZ
お前ら東北大学の教授になってからモノを言え
甘えるな！
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:49:58
>>637
お前、突っ込み所満載だなｗ
ヒューマニズムの輪って？
不倫の遊ぶ金欲しさに思い余ったらションベン売っていいのか？
流石はキチガイバカルトとして名高い信者クンだ＾＾
脳構造が一般人と違うわー♪
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:18:40 UQcghN2D
自己愛性人格障害
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:27:53 sDAS8EP1
ゲラゲラ
どこかの宗教法人の人は攻撃するのがすきですね(笑）
かたいウンコ様でしたか、失礼致しましたm(._.)m
たまにはゲリしてね。体がウンコ臭いし。
残念でした。宗教法人の資産はお国の資産です。
日本のみんなで使用する権利があります。
だから腐った名前付けないでね。
652:637
10/03/25 19:03:41 8p8yR9bS
>>649
ばっかだなぁ。松戸末楠とは相反する立場に僕はいたよ。
「ヒューマニズムの輪」は昔あった掲示板で、創価、日蓮正宗、アンチが
議論しあった場所だよ。僕はアンチ派だよ。
だが、彼の言動には不思議にどこか憎めないところがあってね。
僕がここで良く書いてる大乗非仏説に対しても、うまく逃れる事が
出来る逸材だったよ。
（ここで大乗非仏説、日蓮像法生まれを持ち出すと、反論のレベルの低さに
彼のすごさが解るね。ただ、彼のずるかったのは十数個のハンドル名を
使っていたんだけど、ヒューマニズムの輪は投稿アドレスがわかったから、
ばれちゃってね。数日謹慎してたのは覚えてる。まぁ、みんな許してやったから
良い事だけど。
でも、ここは荒れるねぇ。おバカ反論が多いからかな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:14:35
>>652
創価大学初代学長の息子、高松和明が除名処分を受けたというソースはあるの？
学会幹部の娘（複数）とハメまくった弓谷、覚せい剤使用で有罪になった矢倉（大森）涼子、
この二人ですら除名になってないのに。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:45:10
基本的なことだが、池田大作は「教祖」ではない。学会の三番目の会長
655:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/25 19:48:38 Mj/KgCul
「ヒューマニズムの輪」とは、創価学会系の私設掲示板だったかと。
>>627 さん (１／２)
それは、"以前"の話が正解です。印税だのポケットマネーだのは、すべて後に創られた虚構です。
創価学会の会館や研修所・大学～幼稚園などの様々な施設は、すべて財務で建てられました。
当時、現役だった会員達は「特別財務」という名称とその実態をよく覚えているはずです。
ですが、池田氏は基本的に「俺の物は俺の物、会の物も俺の物」という御人です。
会としても、「会員皆のお金で立てた共有資産」であるよりは「池田先生の御指示と御好意で建てられ、
会員達は"使わせていただいている"」とした方が、恩も着せられますし何かと都合が良いんですね。
例) 「私財を投げ打たれる先生！」(嘘) → 「師弟不二！」 → 「財務しましょう！」 → 大勝利
ちなみに、会館などに"池田"の名を冠するよう運動・奔走したのは故・福島源次郎氏(元副会長)です。
ただし、そのように指示を出したのは池田氏自身です。幹部といえども独断は絶対に許されません。
656:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/25 19:49:20 Mj/KgCul
>>627 さん (２／２)
たとえば、負けがかさんでいるギャンブル好きの人に「これだけ負けていますよ」と指摘します。
「もう既に取り返せる金額ではないでしょう」と。多くの場合、その人は怒って反論しますね。
「大丈夫！役満上がれば！」「ここで万券が来れば！」「これから○連チャンすれば！」などと言って。
ごく僅かな成功例(大勝とか大逆転とか)を心の支えに、すべてを都合の良い方へと解釈する。
確かに、理屈の上では可能性はゼロではありません。ですが現実問題としては、まず負けます。
ＦＸでも先物取引でも、まぁ何でも良いのですが、お金がかかると尚更ですよね。
創価学会に限らず、とかく批判の多い宗教に固執し続ける人などもこれと同じです。
疑問や矛盾を自覚していても、なかなか認められません。認めたくないんです。
その信仰を信じ(≒賭け)、そこで苦労して懸命に頑張っている自分自身の否定になりますから。
ですから、なされる批判が図星であればあるほど、感情的に爆発しやすいのです。
さもなくば完全無視ですね。そんな自分(達)に酔っているバリ活は"盲信"の名の通り見向きもしません。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:49:25
存命中では唯一の「永遠の指導者」、
実質的には教祖。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:52:33
池田を教祖視してるのはアンチだけだな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:56:29
ああ、創価は池田ファンクラブだもんなｗ
実質的に個人崇拝なのは変わらんけどね
660:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/25 20:02:19 Mj/KgCul
>>652 637 さん
大乗非仏説などに対する反論は、創価学会では東哲で、日蓮正宗では阿部日顕師の指南で
それぞれ一応はなされていますから、相応に勉強している会員信徒なら反論できるでしょう。
(ただ、そういった人達は２chには滅多に来ないと思います。)
まぁ、スキャンダラスなネタを好む人達はどこにでもいますよ。特定の団体を含めて。
>>658 さん
世間一般の評価ですよ。池田氏自身も含め(笑
氏の御書講義を直接受けたことがあるがある人なら誰でも知っていることです。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:32:54
627です
お答え下さった皆様
有り難うございました
会館だけでなく、
会員がセンセイからいただいたセンセイが書いたとされる本とか
パンとかジュースとか
結局のところ、もともとは自分たちのお布施ってことですよね
それをそこまで喜べるほど自分をだまくらかす人生、、、
切ないですわ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:07:19
センセイが自己愛性人格障害で何か問題でも？
663:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/25 22:36:42 svhhSW7y
>>652 の 637さん
｢末楠｣・・・“熊楠”先生でも意識した上におけるハンドルの名付けなのかな？
おそらく、そのハンドルの由来について本人ではないアナタはご存知ではないでしょうから、
お答えいただかなくて一向に構いませんけれど、そのハンドルを名乗っていた人物が
｢創価大学初代学長・高松和男氏の息子｣である事は、どのようにして分かったのですか？
それと、アナタがレス>637で述べている｢除名されたみたいだし、これ以上個人的な事で
叩くのはかわいそうだよ｣という点についてですけれど、アナタがそのようにおっしゃる事
自体は分からないでもありませんが、同様の事を創価学会が主張するのだとしたら、
自己矛盾も甚だしい無責任な主張だと思います。
創価学会の主張している“因果論”からすれば、因無き果は存在しないはずですから、
そのような不祥事を起こす者を会員としたという“果”も、創価学会に“因”が存在した
事になるはずであって、それを問われるのは当然の事となるはずです。
何しろ、本来、個人個人にとっては直接の（原）因は無いはずの（結）果についても、
本来は一種の巻き添えにすぎないところの“総罰”とか称して当然の報いとするのが
創価学会なのですから、論理的には創価学会自体に“因”が存在するはずの
“果”について一種の罰として論評されるのは、当たり前と言うべきではありませんか。
それと、もし、問題とされている事例を｢個人的な事｣とだけ評価するのだとしたら、
創価学会が日顕氏の売春疑惑を云々するのもおかしな話となるのではありませんか？
創価学会（および、正宗）流に考えれば、僧（法主）であっても与えられている戒の上で
問題は無いはずであり、仮に売春が事実であったとしても宗教上の問題を生じず、
｢個人的な事｣にすぎない事となるはずです。
創価学会がそのように主張するのなら、矛盾していませんか？
ぜひ、お考えいただきたいものです。
664:637
10/03/26 01:31:57 FswWE5fk
>>653
逮捕後除名になったと聞いたがソースは無いので、その点では失礼した。
>>655
ヒューマニズムの輪は、初代管理人は創価学会員では無かった。
2代目が創価学会員だったと思った。
>>663
マッドマックスの当て字です。（苦笑）
逮捕されたとたんに、出てこなくなった事と、論争してやるから
○○会館（○○は失念しました。）の○○宛てに連絡して来いとか、
今日は名古屋に来てるとか全国を飛び回っているような事を書いてました。
掲示板に来る学会員にも、オフ会を行うのにそのような○○会館の連絡先を言ってました。
そのご、学会員からネット関係で逮捕されたと聞きましたので、新聞記事と照らし合わせて
逮捕された事を話題にしていたはずです。
それに、彼はまめに、チャットは毎日きてたようですからね。
彼がいないと火が消えたようでしたね。
いやいや、創価（含む日蓮正宗）の因果論なんか、私は認めていませんから。
因果の無関係な事象に、宗教をくっつけて、さも因果が有るからこれを祈れって
いうような、原始宗教に惑わされるほど、バカじゃありません。
日顕氏の売春疑惑など、宗教団体同士の醜い争いとしか
第三者はみませんよ。
それを殊更機関紙で書きたてたり、あるいは機関紙で醜い言葉の羅列をして
自らを貶める行為をしたり、某氏の勲章集めを毎日囃したてたりするのは、
後世に素晴らしいダメな宗教としての見本を残そうとする崇高な行為だと
思っていますよ。（褒め殺しです。）
キリストや釈迦が勲章貰ったとか、汚い言葉を使ったとか、敵に対して罵りあったとか、
金集めを行い、豪勢な建物を建てたとかは、聞きませんので、
やはり、後世に流布する宗教の創立者は、後世に醜聞が残らないようなので
偉大だったんですね。（嫌みです。）
665:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/26 08:05:15 uAJwwLjY
>>661 627 さん
何だか追い撃ちをかけるようでアレですが、友人の方などはまだマシですよ。
モニョり、怒ったのは、多少なりとも矛盾を自覚している証拠でもあります。
つまりそれは、いつか自分を偽り続けることに耐えられなくなる可能性もあるということです。
ですが、中には心の底から信じきっている人もいますからね。
「池田先生は無給の借家暮らしで、私達(末端会員)よりもずっと貧しい生活。わずかな印税収入も
すべて私達のために使って下さっている。私財もすべて私達のために投げ打って下さっている」と。
逆に、事実は事実として、ある意味見事なまでにキレイサッパリと割り切っている人もいます。
「それだけの苦労はされているんだ。当然の報酬だ。それもまた功徳だ」と。
>>664 637 さん
そうでしたか。それは知りませんでした。ありがとうございます。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 08:47:24
高松和明センセの話が出てきたので小話を1つ。
平成入ってからスグの頃からタイーホされる時まで、創価大でずっと般教の数学の講師を
担当していて、ボソボソとつぶやきながらマイペースで授業を進めていた印象が強かったです。
そして、受講者は約5000円の自著の数学のテキストを買わされて、そのテキストの中に学期末
試験の解答用紙があって、そのテキストを買わないと単位が取れないシステムでした。
そういう意味では昔から商売気の強いセンセーだった。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 09:40:26
>>655
＞会館などに"池田"の名を冠するよう運動・奔走したのは故・福島源次郎氏(元副会長)です。
＞ただし、そのように指示を出したのは池田氏自身です。幹部といえども独断は絶対に許されません。
そうですね。今は、その役割を 長谷川にやらせています。
さすがに 自分で言えないものなあ、池田とつけろとは。
言いにくい自己宣揚は、長谷川に押し付けています
従うほうも従うほうだが・・・・世間外れの自己宣揚です
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 09:55:49 0iCOIu2b
層化員の弱点は、一人じゃ何も出来ない。
だから集団なんだな。
尾行されたときは逆ストしてください。一人の時を狙うべし！
まぁ、近所の層化員でもいいけどね！加担者だから。
あと、層化〇〇会館に止めてある車のナンバーと車種、色をメモ(
ボイスレコーダーの意見も出たので追記）する。
日中に止めてある車と18時以降に止めてあるのを全てメモする。
住所が判明するので、＜－－これって結構重要ですよ。
層化は被害者側の個人情報を把握してるので、
対等な条件になる
層化員たちは自分たちのことはひたすら隠そうとします。
集スト被害者のみなさんは、警察に協力してもらえないときは
自分たちで層化員の情報を得ましょう！
あくまでも犯罪には利用しないように！合法的に集ストを解決していきましょう。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 10:25:00
K-1の谷川と副会長の谷川って親戚ですか？
顔がなんとなく似ているし、
K-1は創価学会と関係が深いようなので。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 11:42:15
池田先生に本当の友人はいるのですか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 14:41:56
>>658
アンチじゃないけど、現在未活
まだ２０台後半の俺は創価訓練機関に属したこと有るが、難しい仏法などの教義は殆ど無く、
ひたすら、先生のため、先生にお応えするため、を１５年近く聞かされた。
少しでも優れたところを出すと、傲慢だ、組織にそんな人は要らないと罵声を浴びされる、
世間はもっと厳しいという話をたびたび聞かされ、訓練に耐え、
完璧な「しもべ」教育に悩まされた。
ある日、運命の分かれ道でもある就職についてそこのボスに相談したら
「君には工場ぐらいしか向かないよ」ってアッサリ返ってきた。
２流大学にも通い、真面目にやってきた俺は流石にパンクして、脱会したが家族や周りに
反逆者同然の扱いをされた。
１５年間普通の少年のような暮らしが出来なかった俺はウップンを晴らすかのように色んな遊びに手を出してしまい、
タチが悪いことに母とボスがグルになり、私生活の事をボスに届き、組織にいても家族の事で色々言われ、
家に帰っても親にがみがみ言われ、ついに俺はノイローゼになった挙句、学校にも行けなくなり、引き篭もり
になってしまったのだ。
そして数年後、創価学会の新男子部に推され、俺はまた信心を決意する。
皮肉にも創価学会に苦しまされた筈なのに、またその同じ組織に入り込むこととなったのだ。
今度こそは違う自分になれる！と信じた俺は愚かだった。
そこもまた先生のため、先生にお応えするための毎日である。
世間はもっと厳しいよ言い聞かされ、無論なりたい自分目指す自分など通じるはずも無い。
今度こそ良い答えが出ると就職のことを新男子部長に相談すると
「君には工場しか向いていないよ」と前のボスと同じことを言われ、悪夢が蘇るのであった。
当の俺はこんな性格だから一回死なないと直らないと深く反省する毎日を過ごしている。
結局自分を信じるしかない、他人は他人の悪い部分を指摘、揚げ足とりを平然と行うが、
他人が他人の幸せを考え、幸せに導くと思うのはあまりにも愚かだ。
創価の評価が世間を厳しくさせ、
教祖という言葉は使われていないものの、「人生の師」がそれに置き換えられているだけ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 14:53:06
>>670
内容ウル覚えだが、裸の付き合いはするな、という指導があったはず。
友人であっても自分をその人に心を開くな。
つまり、身内であっても深く仲良くはなってはならないという事。
まぁ、世界レベルの人物ともなれば、友人がいないのも同然と思うけどね。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 15:31:16
>>672
ウル覚え
じゃなくて
うろ覚え
ではないかい？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 16:40:29
すんまそん、うろ覚えですな。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 17:45:28 24Bv8CAW
>>671
あなたは密かに、もっと柔らかい古来の仏教を学んだ方がいい。
そこはいつでも受け入れてくれて、いつでもフェードアウトできるから。
いまのままじゃあんまりだ。
676:675なりすまし
10/03/26 19:43:39
>>671
あなたは密かに、もっと柔らかい古来の仏教店で働けばいい。
そこはいつでも受け入れてくれるから。
いまのままじゃあんまりだ。
高野山に、「食堂・くうかい」。
比叡山に、「ラブホテル・さいちゅう」。
身延山に、「貸金業・にちえんショップ」
があるらしいので、
そこで、労働なさい。
古来の仏教店は、労働のし甲斐のある場所です。
たとえば、「食堂・くうかい」で労働すれば、
学会員の香ばしいコツ（ホネですョ）を深煎りCOFFEEに仕立て、
うさちゃんマークのコーヒーカップへ注ぎ、創価の客にサービスすることが出来るのです。また、身延山の「にちえんショップ」では、
財務で困窮されている会員に、一ヶ月、無利息で、何度でも貸すことができます。
「ラブホテル・さいちゅう」においては、
・・・・・・・詳しく述べるのを控えますが、
貴方好みの作業が可能です。
老婆心ながら、お答えといたします（微
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 20:36:48 0iCOIu2b
あなたの、あしたを、あたらしく。創価脱会
678:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/26 20:52:10 uAJwwLjY
>>666 さん
学生時代に創価大学の講義にいくつか紛れ込んだことがあるのですが、やはりそのような講義が
多かったですね。内容はまぁ大学の水準相応といった感じでしたが、受講生の態度の悪さの方が
目に付きましたね。想像以上(以下？)でした。特に創価学園からのエスカレーター組が。
あ、軽食堂のカツピラフ(ドライカレー風味。名称は忘れました)は美味しかったです。
>>667 さん
うーん・・・その手の批判は日蓮正宗の方達がよくされますが、私は違うと思いますよ。
福島氏(面識あります)と長谷川氏(ありませんが聞き及ぶ範囲で)では、その人柄も能力も雲泥の
差があります。タイプもまったく違います。長谷川氏は組織の私物化はしても造反はしないでしょう。
おそらくそのネタを思いついた人も、福島氏のことをよく御存知でないのでしょうね。
正宗でも(復帰当初を除けば)冷遇されていましたし。"ゴマ源"の蔑称は創価学会の後付けですよ。
相手が誰であれ、為にするプロパガンダをあまり真に受けない方が良いと思います。
679:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/26 20:52:54 uAJwwLjY
>>669 さん
それは考えたこともありませんでした(笑
どうなのでしょうね。関係があればもう少し機関紙などにも露出するように思いますが。
>>670 さん
古今東西、独裁者は本質的には孤独だといいます。
猜疑心や他者を蹴落としてでものし上がる強固な意志(執念)を持つ人に、本当の友人は出来ないでしょう。
もっとも、だからこそ独裁者たりえるのだという見方も出来ますね。
>>671 さん
ある意味、それがハッキリと分かっただけでも儲けものではありませんか？
今の社会情勢が続く中で、数は少なくともつい創価学会に入ってしまう人はこれからもいるでしょう。
そうと気付いた時にはもう取り返しのつかない年齢や環境の人もいるかもしれません。
本当に取り返しがつかない状況なんて、そうそう無いものですけどね。いくつになっても。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 22:01:17
>>665 山椒島さま
627 661です
友人は創価さえ絡まなければ良い人間なので何とか出来ればよいのですが、、、
何だか近所のおじさんの あの人はお酒さえ飲まなきゃいい人なんだけどねぇ みたいですね、、、
681:615
10/03/27 03:15:32
私は２世（本当は限りなく１世）であり、ほぼ半世紀学会に携わった人間です。
>法律ヲタ氏
>山椒島氏
お二人の、昨今の情勢に疎い様に対する失望が先に立ち、つい短絡的に>>615のレスをしてしまいました。
これは謝罪いたします。
申し訳ありません。
このスレには何度か書き込ませていただいていますが、
やはり、本当に何故創価が危ないかの危機感が感じられないので、私はここを去ります。
昔の学会と今のなりふり構っていない学会は違います。
また、今の池田が何を画策しているのか。
それを知っているのは、現在内部にいる人間です。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 08:36:25
池田の画策など知りたくもないし、いちいち構ってやる必要もない
どうせ世界征服みたいな子供じみた糞ガキの発想だろう
多いんだよね、歳を取ると構ってチャンになるタイプ
老衰して自分で何も出来なくなったもんだから
若い人に頼って、口ばっかり達者になって。
そういうジジィは、ただのクズです
池田にははやく氏んで欲しい
呪いコ口シてやろうか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 08:37:01
クソオヤジがメールで、
「元気ですか？ところで選挙よろしく(手)。」
ってしてきた。
しかも、クソ朝っぱらから。
俺今彼女がいて迷惑(その家族に勝手に頼みそう)かけたくないから、やはりシカトした方がいいかな？
あいつ俺の住所調べられて、イヤガラセする気マンマンなんですけど…。
ウザ過ぎる！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 08:46:10
木を見て森を見ずか
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 08:47:37
ウザイウザイもう学会なんてやめると言っていた二世が、いざ就職でつまづき、いつの間にかバリ活と化している例はいくらでもある。
学会を辞めるまでは、彼らは絶対にあきらめないよ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 08:50:35
なーんだ、学会員ってどいつもこいつも家族メチャクチャじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
その一方、うちは幸せいっぱいです。
うちは疎遠の親戚に学会員が１人いるくらいですが、
その人もこないだ亡くなって友人葬があったばかり。
（自分は学会員でないので葬式では庭までしか入れず）
それ以外の親戚や家族はみな健康で働き、毎日平和に暮らしておりまする
今日も一家そろって桜を見にピクニックです＾＾
なんだかどうもすみませんねカルトの皆さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルトなんかに入るから、不幸になるんじゃないかなぁ？かなぁ？ｗ
ご愁傷様ですm(_ _)m
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 08:56:02
家族に恵まれてない人は多いよ。母子家庭多いし。
何が幸せなのか、どうすれば幸せになれるのかが自分でわからないから、これがあなたの幸せだと断言してくれる創価学会が魅力なのではないかな。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 17:53:34
>>687
確かに！
かわいそうだよね～
689:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/27 18:11:29 kfjCt5Ts
>>681 615 さん
そうですか。書き込みお疲れさまでした。
>>683 さん
頼んだだけで満足する人もいれば、こちらが放置していると躍起になる人もいますね。
同様に、適当な相づちで勝手に勘違いする人もいれば、確約を取ろうとターボがかかる人もいます。
お父様の性格や過去の経験などから、言動をプロファイルしてみて下さい。
とりあえず、彼女さんなりその御家族なりに話を通しておくと良いですよ。
「選挙のことでオヤジが何か言ってくるかもしれないけれど・・・」といった感じで。
いざというの時のショックを軽減できますし、>>683さん御自身の信用にもつながります。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 18:23:50 r5xHIKcH
メールがすごい来る
しかも「家庭訪問強化期間」らしいのでまた突然やってくるんだろうな…
親しくもないのに根掘り葉掘り聞いてくるし
もうほっといてほしい(><)
そういう事 学会で禁止にしてほしい
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 19:04:01
学会側で禁止になる事はまず無いよ
未活で断わり続けてればあなた個人の家庭訪問は減るだろうけど
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 19:38:40
>>690
家庭訪問強化期間？！何じゃそりゃ～～～ｗ
テロ行為もいいとこだ！通報してやれ！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 08:23:16
>>690
通報とか断りつづけとか、そんな手ぬるいことじゃなく、なぜ脱会しないの？
おまえって、優柔不断なヤシだな＾＾＾＾。
そういう軟弱さにつけ込まれんだよな＾＾＾。
やめちゃえ！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 08:31:58
「家庭訪問強化期間」って、たいてい選挙の１シーズン前に行われることが多い。
その理由は、学会の本格的な選挙活動は告知の2～3ヶ月前から開始され、その前に
内部票を固める目的で、会員の状況把握と候補者の認知を深めるために家庭訪問を
重点的に行う、という趣旨です。
しかし、現在の学会活動は信仰のための活動ではなく、選挙や財務・新聞啓蒙を主とした
活動に成り下がってる。んなことは20～30年の昔から変わってないけど、最近はソレしか
ないように思える。
MCだの洗脳されていると言われようが、これで活動に愛想を尽かさないほうがおかしい。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:35:45
学会員と飲みに行って本音トークしたけど、マジであいつら功徳もらうために選挙活動その他、学会活動やってんのな。
正社員になるためだとか、いい人と結婚するためだとか、そんな理由で活動やってやがる。
あさましいというか、いやしいというか・・
これが庶民宗教ってやつか
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 16:54:18
>>695
普通の庶民は、「功徳を貰うため」などという馬鹿げた理由で
他人に迷惑をかけたりはしません
697:637
10/03/28 17:51:06 NhCmtNMt
>>695
創価学会は現世利益で信者を伸ばしたのです。
特に日本が貧乏だった頃に驚異的に伸びました。
無論、その間の日本人全体の所得も驚異的に伸びたので
一見、功徳が満載のように見えました。
しかし、平成になり、低成長になると目に見えた功徳はありません。
貧乏人相手の昔よりも収奪する傘下諸団体が増えたので
信者の金銭的負担も増してます。その結果が信者数の停滞です。
中国だったら功徳があったのに、あそこは折伏するの無理だからね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:05:38
悩んでいる会員に向かって
「成功するために信心しているのにその姿はなんだ！」
と励まし？を送る若者もいますな。
ミクシィで見てドンビキしたよ～
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:01:15
赤坂議員宿舎に本番付きデリヘルを呼ぶ議員がいるようですが誰ですか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:37:51
>>697
わかりやすいレスありがとうございます
701:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/28 19:44:42 Yagva0sp
>>681 の 615さん
レスをいただきながら御返事が遅れ、済みません。
何ら｢謝罪｣など必要ありませんよ。
創価学会の方も含めて様々な立場・見解がありうるのですから、お互いに
批判があってもそれは当然でしょう。
必要なのは、その批判を“具体的に”示す事だと思います。
そうでなければ､相互の関係において物事を有意義に進める事は、
不可能となりかねません。
また、そのレスの最期の段落でアナタがお書きになっていることですが、
アナタの創価学会に対する認識・｢危機感｣を明らかにするのでなければ､
ここにいる人間は、それを知ることができないわけです。
我々にとってもですけれど、アナタにとっても、それで良いのでしょうか？
もちろん、アナタの自由な判断としてアナタがここを去る事を強制的に
押しとどめる事はできませんけれど、私としては残念に思います。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:06:21
>>695
学会活動やってる若い子で心療内科に通い出す子しらない？
近隣、知り合いに聞いただけで３人はいる。何なの、よっぽど変な事させてんの？
703:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/28 23:00:28 hppDSMMU
>>690 さん
言って聞く人達ではありません。メールなどは着信拒否しておきましょう。
もし家庭訪問があったら「当分活動を控えますので、今後は訪問してこないで下さい」とでも。
加えて「もしまたこのようなことがあったら脱会します。」と、ハッキリ通告しておきましょう。
その場で録画・録音などしておいて、相手の人達にもその旨も伝えておくと尚良いです。
「よかったら理由を～」などと聞かれるかもしれませんが、答える義務は全くありません。
善意と好意を盾に愛想良く、やたらと下手に出てきても、まともに取り合う必要はありません。
言いなりになると分かった途端に掌を返されます。個々の会員はともかく、そういう組織です。
信仰を決めるのは自分自身です。選挙の駒になるかどうかなんて、それ以前の話ですよ。
704:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/28 23:12:04 hppDSMMU
>>702 さん
仕事や学業を終えた後、更に毎日ボランティア活動をすることを考えてみて下さい。
しかも、まともに活動するとなると連日深夜まで、土日祝日も休みは無しです。
無給どころか出費は青天井にかさみ、人間関係はドロドロ。挙句に社会的な評価は最悪。
どこかで加減するか、心身ともに疲弊するか、盲信一途で頑なに突き進むかです。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 15:07:19 aJ0AHF/V
家の近所に創価一家が住んでるけど、最近になって公明党のポスター貼らなくなった。
そこは大家が創価だから脱会とかではないと思うけど、なんでかな？
今まで壁にﾋﾞｯｼﾘ貼ってたんだが…
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 18:38:57 +vmS2gTs
今日の寸鉄
欲深 臆病 愚か 傲慢が反逆者の本質ー御書
三悪道に溺れた敗北人生。
こんな人を脅すような言葉。最悪だ。
707:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/29 20:31:45 gGjrsRqY
>>705 さん
面白い(興味深い)ですね。
民主党に対する露骨なすり寄りに、さすがに考えることがあったとか。
単にポスターの入れ替え時期で、新版の完成待ちとか。
参院選直前になっても貼られないようだと、前者かもしれませんね。
>>706 さん
池田氏のことかと思ったら、反逆者ですか。確かに愚かであることは否めませんが。
それでも、そのようなことを平気で書いたり真に受けたりするよりは余程マシですね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:49:32 OgAjcQC/
>>706
あれ？
創価的には『負けるが勝ち』
だったよね？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:21:42 MH+1Br/s
>>706
↑↑↑
まさしく池田のかとだな！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 22:16:51 57vFJFM+
記者も池田氏のことを思い浮かべて書くので、毎回同じ最低表現になるのでしょうね。
711:不快人20面相
10/03/29 22:23:47
オウム真理狂のどこが悪いねん！俺が不快人20面相 ◆8PR9uxYCzw だ！
ある時は｢法律ヲタ｣その又ある時は｢固井雲子｣その又ある時は｢築山｣その又ある時は｢春田の蛙｣
その又ある時は｢bachi｣｢土山｣｢鉄面III｣｢ギャグ係｣｢Ｓ｣｢ヒロサトル｣｢猿行者｣！
その実態はオウム殺人教団の工作員『不快人20面相』とは私のことでんがな !!!
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━'/ ヽ━━ ヽミヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii| ＜ 地下鉄サリン事件／死者13名負傷者6300名／ボアしてやったのは俺だ！文句あっか！
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 23:07:44 bGJjUfPk
>>704
全文通してまったくその通りですよね。
私に言わせれば…いい加減に適当なところでダラダラやって口八丁手八丁で、成果（ただの数字）をあげてる人がギャアギャア騒いでるだけの集団ってとこかな(笑
真面目で真剣に取組んだ人は…いつか気付きますよね、私もその中の愚かな一人ですが（苦笑
しかし、信仰というものは根が深いですよね。
家族・親族・友人関係など大切な人がそれに心酔というか、依存してたらなかなか全否定できない。
徐々に、徐々に、を心掛けてるのだが…時間はかかりそうだなぁ、てか無理かも（苦笑
713:政教分離名無しさん
10/03/30 02:43:06 fqPiVzCO
>>706
反逆者って言うけど、他の真面目な会員に迷惑掛かるような事をしている人のほうが、
よっぽど反逆者ｗ
この板にもいるよね、下品なAAでスレッドを荒らしまわってる人がｗ
714:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/30 07:44:40 Jr89RiuC
>>712 さん
お酒を飲んで泥酔している人に「だいぶ酔っているけど大丈夫？」と聞くと、大抵の場合は
「大丈夫！全～然酔ってないヨ！ｩｨ～」と返ってきます。それとよく似ていますね。
そこで「うん、そうだね。そろそろ締めようか」と落ち着いて言える人なら、宗教に関わっても
悪影響を受けることなく、上手く距離を保ちながらやっていけるような気がします。
私の両親も、かつては絵に描いたようなバリバリの活動家でした。
事前に何年も話し合って了承を得ていたにも関わらず、退会した途端に勘当されました(笑
数年間はまったくの音信不通で、"復旧"は連絡を取るようになってから更に数年かかりました。
今では一般の家庭とほとんど変わらない、ごくありふれた親子関係です。
両親も年中無休で活動していた頃が嘘のように、穏やかな老後を過ごしていますよ。
ただ、「日々留守番＆家事全般」で育ちましたから、親の気遣いに戸惑うことはあります(笑
715:712
10/03/30 09:16:25 sbFgNqBF
>>714
なるほど、よくわかる例えですね(笑
勘当ですかぁ…修羅場を乗り越えて今があるんですね。
私の場合、妻が（精神的なものなのですが）学生時代から持病があり、それが信心によってこの10数年症状がでていない
と、信じきっているので…妻の精神面を気遣うと、とてもじゃないが全否定できない。
ちなみに10数年って、つまり私と夫婦生活を始めてからは発症してないわけです…さまざまな私の努力は「信心の二文字」に負けています（ｸﾞﾁ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 09:22:16
だれか～ 家が浄土真宗やってるのが嫌で浄土真宗から抜けましたという奴はおらんか～
717:712
10/03/30 10:00:23 sbFgNqBF
公明党「子ども手当」賛成のニュースと同時に、小沢氏が創価学会幹部らと事前に会談をもっていたことも報道された。
山口代表と鳩山首相の会談もあったそうで、こちらは党利党略政治家同士で結構だが…
何故に今この時、小沢氏と創価学会幹部が？
と、会員は考えないのだろうか。
「政治と金」で問題ありと、ボロクソにこき下ろしている地方組織の流れからみれば…不自然極まりないと思うのだがねぇ。
先日、会合に足を運ぶと…公明党議員が国会の場で、子ども手当賛成にまわった経緯+民主党批判を発言してるDVDを観せられた。
う～ん、何がしたいのだろう…内部批判を警戒してのパフォーマンスか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 10:22:26 0BzfUrnW
デマに流された糞アンチもお亡くなりに
719:素晴らしい解読>>706-709
10/03/30 10:32:34
>>706-709 素晴らしい解読
今日の寸鉄
欲深 臆病 愚か 傲慢が反逆者の本質ー御書
三悪道に溺れた敗北人生。
↑↑↑
まさしく池田のかとだな！
記者も池田氏のことを思い浮かべて書くので、毎回同じ最低表現になるのでしょうね。
こんな人を脅すような言葉。最悪だ。
日蓮仏法の反逆者の池田氏のことですか。確かに愚かであることは否めません。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 10:45:19
元創価の副理事長、顧問弁護士の山崎正友もひどかった
３億円をよこせと恐喝して有罪になって服役したからな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 10:48:08
過剰な活動によってダウンする人間が増えれば学会は方向転換するだろう
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 13:39:07
女性だって、折伏のターゲットにされうる…
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 15:36:47 GWkWRTn0
そうか、家庭訪問強化月間とかくだらんことやってたんだね
だから急に１、２回しか会ってないおばさんが来たんだね
新会員講習（ルネッサンス大学?）なんて行ってられないよ。
団地の付き合いなんてなかったらとっくに脱会してるのに。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 15:39:05
引っ越してから脱会するといいよ＾＾
725:固井雲子
10/03/30 17:43:42
>>723くん。
＞＞７２４は、固井雲子ちゃんのコテはずしだからね、まともに取りあっちゃダメだよ。
脱会してから引っ越ししてよね。
それと、引っ越し先の新聞は、産経新聞購読してよね。
産経は、反創価の急先鋒だからね。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 19:41:56
質問です。
聖教の配達員さんは会員さんで無償で配達されてるのですか？
それとも燃料費等含む諸費用も新聞社もしくは創価から給与として支給されてるのですか？
727:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/30 21:00:05 Jr89RiuC
>>715 712 さん
「鰯の頭も信心から」の通り、創価学会であろうと旧オウム真理教であろうと、人によっては
それが(精神的な支えという意味で)役に立っていることもあるでしょうね。
現代の一般社会では難しい"地域コミュニティの提供"としての利点もあると思います。
ただ、その弊害が大きすぎるのですが。
奥様については、当面は>>712さんは「一定の理解を示す」や「ある程度の活動は認める」、
奥様は「>>712さんに強要しない」「家庭(共同生活)に多大な影響を及ぼさない」とった感じで
うまく折り合いをつけながら様子を見ていくのが良いのかもしれません。
>>717ですが、おそらく民主党の支持率が急低下していることを受けて、"熱烈すり寄り"から
再度"日和見"モードへシフトしているのでしょう。自民と両天秤の二股風見鶏作戦です。
こういったことも、後々目が覚める契機と為り得ます。気長にいきましょう。
728:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/30 21:00:54 Jr89RiuC
>>719 さん
私はそのようなことは書いていません。人のレスを勝手に改竄しないで下さい。
>>720 さん
池田氏自ら"直弟子１号"と認定した人材ですからね。
「四面楚歌 君がおわせば 王の道」でしたか、お得意の歌も贈っていましたね。
師弟不二ですね。
>>726 さん
基本的に無給です。ただし、販売店から手数料名目で寸志程度が渡されます。
一応単価が決まっており、明細書もあります。詳細は失念しましたが、例えば30部配って
200～300円といった感じです。公明新聞についても別途単価が決まっています。
建て前上はあくまでも有志のボランティアですから、諸経費はすべて自腹です。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 22:15:50
山椒島さんへ
質問です。折伏が酷くて困っています。
「宗教は一切興味ありません」と答えるのですが。
自分の考えは、宗教＝個人の自由なんですが。
それを伝えても、「試しに入ってみて」と言われて「宗教は試すものではありません」
というのですが。
時間お構いなく電話攻撃だし、出るまで掛かってくる、しかも仕事関係で邪険には出来ないし、
上司（皆アンチ学会）に話したら処分はしてくれるだろうけど、逆恨みが怖いです。
八方塞がりです。
撃退するいい台詞はありませんか？
仕事に私情は挟んで欲しくありません・・・。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 22:16:42
>>728 ７２６です。回答ありがとうございます。
教団の上層部は信仰の為、教団の為にと信者さんから金銭等の報酬を求め、一般の信者さんには
信仰上の活動であるとし無報酬に近い極僅かな報酬で活動させてる訳ですか・・
本当に宗教的信念のある者が集う団体なら一般信者さんが無報酬で活動できるのだから
指導者を含む全員が無報酬で信仰活動ができるはずなんですけど
そう言った団体ではなさそうですね。
731:712
10/03/30 23:56:35 sbFgNqBF
>>727
やはりその距離感で、気長にいくしかないですよね…ありがとうございます。
なにしろ結婚を機に私も入会していまして、妻の精神面に良いだろうと男子部で活動してたら
役職つき～の、教学は1級になり～ので…壮年にあがる前にﾞ我に返ったﾞのですが(笑
妻のことを考えると、役職は断り切れず（ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
必要最低限の会合へ参加してﾞ距離感ﾞを保ってはいるのですが…その場があまりに馬鹿臭く、辛くなる時がありますもので（ﾏﾀﾏﾀｸﾞﾁ
732:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/31 07:41:17 2M5eMpXt
>>729 さん
相手の性格や詳しい状況によっても違ってくると思いますが、たとえば
(１)先日、用事があって実家に帰った (２)実は実家が○○寺(先祖の菩提寺)の大檀家だった
(３)しかも、父親が檀家総代だった (４)話の結果、(すぐ or いずれ )私が総代を引き継ぐことになった
(５)このことは、一族や地域の檀家さん達の総意でもある (６)というわけですので、残念ですが・・・
創価学会員は基本的に他宗教に無知です。しかもお寺を持たず、そのような風習にも疎いものです。
４世や５世の会員ともなると話は別ですが、大抵の一般家庭には(元々)菩提寺があるはずです。
お寺でも教会でも良いのですが、私なら予め調べ、話を通しておいて協力を仰ぐでしょうね。
○定番の論法にハマらない理由 ○内輪の理屈が通じない世界 ○(出来れば大勢の)第三者の存在
この辺がポイントです。所詮は井の中の蛙の人達なのですから、井の外で対応すれば良いですよ。
上の例はやや大掛かりですが、もし可能なら「家族(特に義理の両親)の猛反対」などでも構いません。
733:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/31 07:42:05 2M5eMpXt
>>730 726 さん
もし都心や近郊にお住まいでしたら、一度新宿区の信濃町を散策されてみると良いですよ。
関連の建物の数や規模、センス(様式など)を観れば、どういった団体なのかがよく分かると思います。
>>731 712 さん
いえいえ、一経験者としてお気持ちはお察しします(笑
内部では「愚痴は功徳を消す」だなんて、根拠も何も無い"服従強制文句"がまかり通っていますが、
愚痴も時と場合によりけりでしょう。池田氏のスピーチでさえ、引用と自画自賛と愚痴ばかりです(笑
吐いて少しでも楽になるなら良いじゃないですか。「愚痴は"躯毒"を消す」ですよ(笑
私の場合は「涓滴岩を穿つ」をモットーに、ひたすら(北風と太陽の)"太陽"政策？で取り組みました。
その為には両親がとっていた聖教や大白も読みましたし、話も大いに合わせましたよ。
そんな経験が、仕事でもこのスレでも役に立ったりするのですから、人生何事も丸損はありませんね(笑
734:637
10/03/31 07:51:34 pLsL6MPd
>>729
それはやはり、上司に相談しないと仕事に支障をきたしますよ。
業務時間中なら業務妨害ですし、業務時間外なら一度以上も断っているのですから、
それでも続くって事で上司と相談しなければならないでしょうね。
創価の折伏は、ノルマみたいなところがあるので、しつこいです。
試しに入ってとか言うのはノルマのためでしょう。
入るのは楽ですが、出るときは地獄に落ちるなどと言われますよ。
ところで、聖教新聞を聖教新聞啓蒙月間（ポイント制の拡販月）に
お金を払って、取ってあげて無かったですか。
あるいは、会合に出ませんでしたか。
公明党に入れてあげましたか？（これも依頼相手をランク付けしてある）
こう言う実績を積むと、ちゃんと記録してあります。
折伏しやすい人だと。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 07:56:01 WroBFLG+
>>725
他人のコテ騙り野郎が何言ってんの？
犬作の弟子は最低だな
736:山椒島 ◇AUtVVr2znk
10/03/31 09:37:42 d5fwxGwp
国松長官狙撃事件はオウムの犯行。
警視庁は、いい声明だしたよな。
創価と公明の、反社会的犯行にも、こういう声明出してほしいよな。
警視庁、ガンガレ！
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 10:00:53
>>729 さん、
まちがいと矛盾だらけの山椒島馬鹿助言の矛盾を晒してあげますね。
(１)先日、用事があって実家に帰った
ほぉ、なんの用事だったのかな？ まさかシャクフク逃れの相談じゃあるまいね？
(２)実は実家が○○寺(先祖の菩提寺)の大檀家だった
ほぉ、大檀家ねぇ、さぞかしカネがいるでしょうね。
(３)しかも、父親が檀家総代だった
邪宗の総代などやっていると仏罰があたります。あなたの父は、必ず死に至ります。
(４)話の結果、(すぐ or いずれ )私が総代を引き継ぐことになった
そういう邪宗に丸め込まれる弱腰が、社会とあなたをダメにするのです。断りなさい。
(５)このことは、一族や地域の檀家さん達の総意でもある
総意といっても、たかだか１００軒の総意です。無視なさい。創価は８００万います。
というわけですので、残念ですが・・・、あなたは創価に入るしか打つ手がありません。山椒島は、このスレの回答者のごとく振る舞っていますが、
所詮は井の中の蛙。とってつけたような複雑怪奇回答。
まともに聞いちゃダメでつよ。
上の例はやや大掛かりと、本人もレスしているとおり、
山椒島の回答は万事が万事、クソの役にも立たない回答ばかりです。
イヤならイヤを貫きなさいね。
でも、あなたにはムリでしょうが。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 10:05:30
>>734
＞折伏しやすい人だと、、、、、いうことは、
わたしの意志が軟弱ってことですか？
つまり、バカだってことですか？
739:712
10/03/31 10:55:26 Mp8qF9hN
>>733
察していただけますかぁ…なんというか、なんだかホッとします。
>「愚痴は"躯毒"を消す」
↑これ、最高です！…機会があれば内部で披露したいものです(笑
組織ではもう○参の戦い（下拵え）に突入です、もう消えたかと思っていたﾞ1000万ﾞなる数字をまた叫びだしました。
王城会やらヤング壮年なる体制しかり、未来部は壮婦でなど青年部は激減傾向…中央はまだしも、地方は全国的に人材不足なのは明白です。
80周年やらなんやらで、ぶちあげたいのはわかりますが…なんだかねぇ(呆
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 11:11:01
>>737
役に立つか立たないかは、相談された本人が判断すること。
あなたが横槍を入れることではありません。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 12:26:46 /Ua2yjkr
>>737
おまえは創価か
くその役にもたたん とはどういう意味か
742:固井雲子
10/03/31 15:58:14 d5fwxGwp
>>740 さん。
>>737 は、
質問をする本人様と、的を射ない回答をなさる山椒島さんへの批判じゃないでしょうか？
善意の横槍だと思し召しておあげになれば如何でしょう？
わたしも、「檀家総代…」には（効果のほどを想像し）思わず苦笑してしまいましたよ。
>>741 さん。
＞おまえは創価か
短絡ですね～、そのような思考では、折伏No１候補に登録されちゃいますよ。（藁
＞くその役にもたたん とはどういう意味か
わたしを想像なさればいかがでしょうか？
743:固井雲子
10/03/31 16:11:44 d5fwxGwp
追加です。
>>738さん、
>>737さんは、「馬鹿」だとは、レスされていませんね。
拝見いたしましたところ、たしかに、あなたは意志がお弱い感じがします。
山椒島のご名答に惑わされず、ご自身のご意志で、入会もお断りも、なさるべきでしょう。
あなたの顛末記をお待ち申し上げております。
744:メタボ会長
10/03/31 21:43:55 Rt6l14PE
>>707
これに関連して、公明のポスターやらパンフレットに関して教えてください。
創価スレを見ていると、学会員が買っている（買わされている？）ってのを見ますが
やっぱりそうなんですか。
もしそうなら、ポスターなんかはおいくらぐらいで、誰が「領収書」だしてるんでしょう。
---
なんでこんなこと書いてるかというと、
公明党の政治資金収支報告書（収入の部）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
にあるそれっぽい、費目はパンフレット収入の11万だけで、
ポスター収入っていうのはないのが「気になってます」。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 22:47:06
>>744
パンフレットは1部100円です。
街頭掲示用ポスターは支部に無償配布されます（掲示貼り付け作業は活動家がします）。
内部資料用ポスターは地区単位で無償配布されます。
ま、役職付きはほとんど党員だし年会費3000円払ってんだからそれくらいは当然でしょうね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 22:55:11
>>742
善意の横槍ですか？
あの文章からは微塵も感じられませんね。
747:メタボ会長
10/04/01 09:38:56 o5KlBYMv
>>745
ありがとうございました。
一部100円だと、パンフレット代の収入は数億以上ありそうですね。
すなわち、政治資金収支報告書に入っていない闇の金。。。。。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 12:08:40
すみません、ここに合った質問かどうかわからないのですが
以前の知り合いで
・京都在住30歳くらいの男性
・任○堂系の会社に勤務
・その前はヤマ○電機に勤務
・ホームページが作成でき、PCなどにも詳しいのに2ｃｈを一切見た事がない
・自分の意見を押し付け人を言い負かそうとする
もう関わりがない人なのですが
最近創価の事を知りはじめ、任○堂やヤマ○が創価系企業だと知りました
この人が30歳前後でPCに詳しいのに2ｃｈをまったく見たことがないというのがちょっと不思議だったのですが
創価って信者に2ｃｈを禁止しているとか聞いたのでひょっとしてと思い質問させていただきました
この人って創価信者の確率高そうですか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:16:05
>>748
その条件は、一般人にも見られる傾向ですから何とも言えないですね。
新聞勧誘や選挙のお願いがなければ、創価ではないでしょう。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:36:16
主人の兄夫婦が非常に濃い信者です。
結婚して２０年弱ですが
義理兄は働いて普通に給料をもらってるのにも関わらず義実家から毎月5万程度の
生活費、教育費を受けてました。
子供２人の行事は、誕生日、クリスマス（なんで？）、正月と
少なくとも２万、多い時は10万近くの物をプレゼントさせてました。
主人は一切そういったものは受け取ってませんでした。
田舎なものですから、昔から長男大事の風習が強いのです。
義兄は義父母の老後の責任を負うつもりでもらってるのだと思い
私たち夫婦は静観してました。
義父が退職して、年金暮らしになり、今までの援助金が出なくなると分ったとたんに
義実家には寄りつかなくなったそうです。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:38:01
最近義父が病床につきました。
当然義兄は今までの恩を返すつもりで色々と動くだろうと思いましたが
再三呼び出してやっと一人でのっそりと見舞いに来ました。
これから先の短い義父の医療費や生活費のやりくりをどうしようかという話になっても
義兄嫁は全く知らん顔です。
義母が、せめて義父にもう少し思いやりのある接し方をして欲しいと訴えても
「お義母さんがいらっしゃいますから、嫁は陰に徹します。」
と姿も見せません。
それだったら、私たち夫婦で方針やお金の算段を決めますから後になって覆す事のないようにと
釘をさしたらやっと顔を出してだんまりです。
病院に顔をだしても嫌々なのを丸出しにして10分たったらそそくさと帰ります。
義母が義父の為に使うお金の話をすると義兄は「無駄遣いをするな！」と一喝です。
もう来年は義父はいません。
日々弱っていくのが見えます。
食べられる状態じゃないですから、贅沢を言ってるわけじゃないのです。
やっと暖かくなってきたから
今週末か来週末にでも数時間外出してもいいと医師の許可がおりました。
義父にとって最後の桜になりますから、お医者さんのお心づかいです。
ところが、義兄一家は、義兄嫁の親（かなり濃い信者）と旅行へ行くと事もなげに言ったのです。
義母は泣いてます。信者ではなかったけど、
入信することで親子関係が上手くいくならと義兄の結婚の時に義父母は入信しました。
義父は、いまさらながら、こんな心のない息子夫婦に今まで湯水のようにお金を遣った事を
ベッドの上で後悔してます。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:39:53
私たち夫婦は長年、はがゆくて悔しい思いを胸の中にしまってきました。
信者にならない私たち夫婦は人でなしだと
ある事ないことを書き連ねた稚拙な文章を
創価の新聞に載せられた事もあります。
勘繰られると嫌ですから、私たちや子供には義父母から一切援助はありませんでした。
悔しい思いもありました。
だけど、夫婦に割って入って意地悪をしたり
嫌な思いをさせるような人たちではありません。
むしろ嫁に気を遣ってくれる人たちです。
ところで、いったい濃い信者の義兄夫婦と
宗教には頓着しませんが、こんな時こそと心を砕いてる（と自負してます！）私たち夫婦と
一体どっちが人でなしでしょうね？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 15:50:15 gQwkxZEc
題目とは？
「南無」とは？「帰依する」の意味
「妙法」とは？「正しい教え」の意味
「蓮華経」とは？「蓮の花のような教え」の意味
つまり「南無妙法蓮華経」とは？「正しい教えに帰依します」という意味
大切なのは正しい教えの中身・教義です
それを南無妙法蓮華経というと何かありがたいもののように勘違いしているが
現代語に翻訳すれば、単に「正しい教えに帰依します」と言っているだけ
「正しい教えに帰依します」と何万回言っても、その教えを実際に実践しなければ
何の意味もないのと同じで、南無妙法蓮華経をいくら何万回唱えても何の
意味も、功徳もありません。
本物の仏法である幸福の科学に帰依しましょう！
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:02:01
>>753 このスレでの勧誘は無意味ですよ。
教え云々も大切な事柄ではありますが、むしろ創価を代表する現代の宗教団体
教団への不信ですから・・
仮に教えの優劣があっても、その教団が教えや行の伝授の代価として
一部の指導者が末端の信者さん方から金銭を要求する団体ならば本質は同じです。
いくら対立関係にあったとしても末端の信者さんからすれば
「先生」が「総裁」と呼ばれる人に代わっただけの事だということは
皆さん承知されていると思いますよ。
ちなみに仏陀（釈尊）は、仏陀となる以前は転生を繰り返した事は認めてますが、
仏陀・覚者になった時点で「生存の迷いを超えた仏陀は再び母胎に入ることはないだろう
最後の身体を保つ者である」とし仏陀（釈尊自身）の再誕を否定しています。
仏陀の生まれ変わりを自称する者と仏陀自身の言葉とどちらを信用しますか？
偽物も聖者の言葉を真似することはできます。しかし聖者のような生き方は
真似できません。