10/02/07 07:39:15 INTteURm
>>297 282 さん
いえ、読む側にも立場や読み方・性格など、色々な人がいるでしょうから。
他にも早とちりや勘違い、読む以前の決めつけもあるでしょうし、時折そのようなレスもありますね。
ですが、書く側としては、それさえも何かのキッカケになればそれで良いと考えています。
たとえば、私のレスを見て「なんだ、こいつ学会員かよ」と感じる人がいるとしましょう。
それだけで去ってしまう人は致し方ありませんが、(たとえネガティブなものでも)質問なり批判なりの
リアクションがあれば、そのうち誤解も解け、改めて読むなり意見交換するなりが可能になります。
他のスレや掲示板であっても、私のＨＮを出す以上はいずれは上と同じ過程をたどるでしょうから(笑
つまり、誤解であれ反発であれ、私のＨＮやレスは踏み台や取っ掛かりでいいんです。
>>295-296は真面目に書いてみましたが、本来は何か小ネタを仕込まないと気がすまない性分で(笑
>>297下段については、私自身"池田先生"にはいくら感謝してもしきれるものではありません(笑
301:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/07 08:04:28 INTteURm
>>299 さん
そうですね。ただ、実際には「贈呈(無料配布)」として大量に取られている聖教新聞や書籍などが、
本当に誰か外部の人達に進呈されているかといえば、決してそうではありません。
啓蒙(購読推進)目標達成や組織貢献のために、そのような建て前で身銭を切って購入はしますが、
「あげる相手がいない」「あげようとしても拒否される」「というか、正直こんなもの薦められない」
「読まずに捨てられる」「それどころかペットのトイレ用紙になっている」「実は自分も読んでない」
このような話は掃いて捨てるほどあります。民音(民主音楽協会)のチケットや墓苑でさえも同様です。
言われるがままに信じて活動し、出せるお金は全部出す。それが「信心がある」ことの証明となります。
それでも昔はまだ、折伏(新規勧誘)や教学(教義)理解、唱題(題目を唱える)が重視されていました。
今ではそれらよりも、上記のような金銭的貢献や公明票の獲得の方が優先されています。
まともな教義も持たず、それを学ぶことすらごくわずか。それで発展するという方が無理な話ですね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 09:34:52
「夏休みになると富士山の麓にみんな集まってね、本当にお母さんと同じ？
いや上もおるけどね、そういうオバサンが、若い男の子としちゃうのよ、だからね、
帰ってくるとオバサン顔がつやつやしてんのよ」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これってどこまでがほんとう？
303:大乗非仏説
10/02/07 18:40:21
うそにきまっていますよ
304:289
10/02/08 00:57:53
>>295-296 山椒島 ◆AUtVVr2znkさん
ありがとうございました。
305:大乗非仏説
10/02/08 06:20:53
>>山椒島さん
いつも拝見して感心しています。いくつかご教示下さい。
「折伏」というのは最近はほとんどみなくなったのですが
なぜでしょうか？ 組織というのは何もしなければ必ず減少するもの
ですので、拡大をせずに票集めと池田氏礼賛ばかりやっているのは
どうも理解できません。もともと日蓮教学では邪宗撲滅、折伏と
いうのは柱ではなかったのでしょうか？
あわせて、かってのバイブルだった折伏教典について絶版にしたの
は承知していますが、回収しているというのは本当でしょうか？
306:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/08 09:49:06 tnR197sK
>>302 さん
会員でもなく、逆にアンチである(筆者の)お母さんの話でしょう。
親戚の会員から直接聞いたのならともかく、おそらくは噂話をそのままに話されたのでしょう。
話の内容が嘘か本当か以前の問題だろうと思います。検証のしようもありません。
307:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/08 09:49:47 tnR197sK
>>305 大乗非仏説 さん
本部としては、もうこれ以上余計な軋轢やトラブルは起こしたくないからです。
組織が成り立ち、職員が十二分に食べていける限りは、現状維持こそが至上命題です。
いわゆる最高幹部や本部の上級職員には、世界広布などと本気で考えている人はいません。
もちろん、書かれている通り新規獲得をまったく諦めたわけではありませんから、それなりには煽ります。
ですが、かつて強盗紛いのような布教はもう不可能ですから、そうそう上手くいかないことも承知です。
ですから、近年ではそれよりもむしろ「信仰の継承」の方を重視しています。
半信半疑の成年新入会員よりは、現有会員の子女の方が滞留率・残存率は高いと見ているのです。
２世３世の非活化がいくら進んでいようと、現役・新入会員の退会率よりはマシということですね。
試しにここ10年ほどの活動方針を見てみて下さい。「青年部」と「未来部」のオンパレードですよ(笑
折伏教典などの回収については、していてもおかしくはない、という程度に受け取っています。
308:eco ◆Smw69BiSBo
10/02/08 10:39:17 sJUr8Qai
その話しだけを伺うと､どうして滞在率が高いのか？までの細かい分析をしていないし
肝心の師匠､或いは中央が読みきれていなかった・・と言う事にもなるし
結局､読みが甘くなって､如何しようもないし､放置していったら
滅茶苦茶になる事を示唆するにも､個人的には感じられて
その害毒に家等が巻き込まれている感じなんですよ
池田氏の悪いところは一つの指導に対しての解釈だって
人それぞれ千差万別なのに､それを一律で受け止めて決めてしまう怠慢
「連想の抽出」に対する対峙方法を考えなければいけなかったのに
対峙方法が結局､キリストや儒教レベルの排他的､二重人格を形成してしまう構造が構築されていて
それに対する対峙すら不可能になってしまっている事
方針すら既にバランスが取れていない上､本人が過信したまま
その状況に気付いていない
つまり会長就任以降
意外と現場の声を聞いていない部分も否めないんですよ
これは会社に譬えれば「ワンマン体質」の典型的なパターンで
会社､団体､組織自身もガタガタになるし
それどころか廻りにも害を与えてしまう事に一つも気付いていない
309:eco ◆Smw69BiSBo
10/02/08 10:49:59 99l1I1EK
>>308に関連しておまけ
これは妄想と受け止めがちなので､理解してくれる人がどれ位いるのか懐疑的ですが
既に創価系のブログなんか読んでても､>>307や>>308のような事が露呈していて
創価ばかりでなく「全体そのもの」に危険なにおいを感じざる負えない部分が否めないんですよ
しかも､コチラが食い止めるつもりで「変だ？」・・・と
おかしな処を分析したり､指摘したりしても
プライドなのか何なのか知らないけれど
彼等は彼等で真摯に受け止める事が出来ていなくて性質が悪い
その一例
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:61-62番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:65-72番)
しかも､こいつ等､地方組織とは言え「幹部」まで自慢していたのですが
それだったら尚更､最悪の状態です。
中央は中央でこんな傲慢な幹部を放置して何やってんだよ！！
もっとも中央がブレっクファーストだもんね～ おきの毒
310:eco ◆Smw69BiSBo
10/02/08 10:52:27 99l1I1EK
＞＞もっとも中央がブレっクファーストだもんね～
しまった！この場合は「ブｯレックばぁーすと」の方が妥当だった
ブログのタイトルにしよう
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 11:33:15
>>298 ＞世間から笑われていますよ
笑われてるのは学会の方だよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 14:59:31 t6rZiPUZ
層蚊なんて最低の人の集合体 笑われて居るのも知らない、無知蒙昧
313:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/09 08:36:44 t1KQJnrD
>>308-309 eco さん
相応に歳をとり、それなりに自我も知識も人生経験もある新入会員と、
ともすると親だけが頼りで、まだ物心もつかないような幼児と、
どちらが創価学会色に染めやすいか、細かく分析するまでもないでしょう(笑
実際、現在の創価学会の主戦力は(婦人部を除けば)２・３世の純粋培養型会員がほとんどです。
ですから、わざわざ幼稚園から大学までガッチリとこしらえてあるのです。
良いか悪いか、ではありません。そんなものは眼中にありません。割りに合うか合わないか、です。
如何にして組織を存続させるか＝宗教貴族たる自分達の身分と生活を保障するか、それだけです。
その結果、会員や(会員の)家庭がどうなろうと、知ったことではありません。
「葉っぱをお金に変える」 － 戸田氏が広言した通りです。価値の無いものを至上の価値に見せる。
"価値創造"とはそういう意味なんですよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:03:54 mB4xuXPC
創価型集金システム
315:eco ◆Smw69BiSBo
10/02/09 09:30:33 wnWpW9xn
>>313
その成果が将来にわたって各方面に影響を及ぼすから
そこが非常に大きな問題で 責めている訳じゃないのですが
さすがに「そのジレンマ」だけは､個人的にはあります。
因みに創価を真似て同じシステムを造ったのが
かの「ヤマギシ」です この組織もかなり問題になりましたよね～
例えば「ヤマギシ」みたいなシステムが世界中に広がったらどうなりますか？
ましてや､あんな人間ばかりがいる組織です。
それがリーダーにもなるわけです。政治家にもなるわけです
さすがに嫌気がさします。
結局､創価学会もプラシーボ効果を振りまいただけで
既存のシステムから脱却もできず､悪因を撒いたまま
なぁ～んにも変わらなく､地獄の連鎖を作ってピリオドが打てない
それだったら会を解散してくれ
政治の場からも消えてくれ・・・といいたくもなる
どっちにせよ事､信心に関しては既に崩れているんだから・・・・
ところで山椒島さんは組織は辞めても信心はやめていないんですね～
偉そうな事を言える立場ではないのですが､それだけは安心しました。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 09:31:04
>>313
『創価牧場』だなあ
牧場で生まれた子を飼育して、立派に家畜化するわけですね
牧場経営は軌道に乗っていますし、職員の生活は１００年安心ですね
家畜の生活は知りませんが
317:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/09 20:36:36 t1KQJnrD
>>315 eco さん
ですから、影響があろうと問題が起きようと、それらは受ける私達の側、または当事者である
一般会員個人の話であって、創価学会を生業としている人達には関係ありません。
ヤマギシだけではありませんよ。およそ戦後発の新興宗教は概ね創価学会を真似たものです。
新興宗教でなくとも、たとえば日蓮正宗法華講の組織や大会なんて創価学会そのものでしょう。
成功したシステムの模倣と追随。地獄どころか、彼らにしてみれば常寂光土でしょう。
それから、常々書いている通り私は無宗教です。特定の信仰は持っていませんよ。
>>316 さん
ですから、映画「マトリクス(The Matrix)」を初めて観た時は、妙に感慨深かったものです(笑
続編を重ねるにつれてよく分からなくなりましたが、色々と面白い映画でしたね。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:35:12
創価学会も大本教や天理教なんかを真似たのではないでしょうか？
戸田城聖にそれだけの知恵があるとは考えられないです。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 22:47:07
>>293
愚民を愚民と見なせる人は偉い人ですよｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:34:20
友人が創価学会員です。
私としては友人の宗教観に干渉する気はないのですが、
稀に私に勧誘活動を仕掛けてきます。
具体的には「学会の集会に出てくれないか？」という内容です。
ただ、そういった勧誘活動だけではなく、普通に遊びに誘う場合もあります。
というかむしろ9割は勧誘ではないんです。
問題なのが、友人の癖はどんな場合も先ず最初に「○○日、暇？」と聞いてきます。
つまり、迂闊に暇だと答えられません。暇と答えた後、「学会の集会に出てくれないか？」
と言われると断りづらくなります。そろそろ仮病ネタも使いづらくなってきました
友人と遊ぶのは構わないのですが、貴重な休日を学会の対応で潰したくありません。
どうしたらいいでしょうか。
ちなみに、私は神道だと友人に言ってるのですが、まったく意に介していません。
折伏する気なんでしょうか・・・
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 23:59:07 q3QN2rtP
＞というかむしろ9割は勧誘ではないんです。
それ常道だよ。
仲良くなって断わり難くしてからじっくり落とす。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 00:03:54 AkGCN863
>>320
私は「学会の」の一言でハッキリ断ります
それで疎遠になっても、選挙時には連絡来ますから縁は切れませんよｗ
付き合いが楽しくていくら暇でも、仮病を使ってまで友人関係を続け疲れてるのがナゼ？と
恋愛感情、仕事などで絡んでいる大事な相手であれば、なおさら対応も明確にと思いますが？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 00:03:57 KmuRkl1Z
職員安心１００年プラン
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 00:32:40 Uv5fhNv3
>>322
高校からの友人で、大学(私とは別の大学)で学会に勧誘された
的なことを言ってました。
なぜ友人関係を続けるのかといえば、好き好んで友人を失いたい人間は
いないと思ってます。
とはいえ逃げていないではっきりと断る時期なのも確かでしょうね。
ありがとうございます。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 01:04:32 AkGCN863
>>324
私の友人は2世でしたが、仲良くしたいからこそ私は「学会のｒｙ」は拒否してました
とても悲しいのは、仲良かった同窓の仲間がその友人から離れていったこと
どう考えても友人の折伏が、長年に渡って…と思います
ただ、その共通の仲間は友人とどう疎遠になったのは多くは語りません
私に友人の近況を聞くくらいです 同窓で沢山の楽しい思い出はあるからな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 01:54:13
「進まざるは退転」とはどこから来た言葉ですか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 06:08:59 EnPJEF6b
このスレまだあったんだ
ふ～ん
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 06:32:32
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/02/10(水) 06:07:22 ID:EnPJEF6b
退転者は来世で頑張ればいいよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 08:25:41 HNFinMp/
>>320
友達やめたほうがいい
330:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/02/10 09:03:07
>>320
「○○日、暇？」と相手から訊ねられたら、半分デッチアゲでも何でも構わないから、
先ず一度は、例えばですが貴方の宗教の集まりがあるとか、公明党以外の政党の
集会があるとか言ったような相手の嫌がる類の予定があると答えてみてはどうですか。
その上で何か用事があるのかを問うて、その内容によって無理だとか何とかするとか
応じれば良いのではないでしょうかね。
そのような応答を繰り返す事で、相手が貴方のことをどのように思っているのかも
ハッキリする可能性があるのではなかろうかと思いますよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 10:32:58
>>320
イエスノーの返事の前にまず
「なんで？なにかあるの？」と聞けばいいんじゃない
それから返事すればいいのよ
学会系だったら直球でお断り
「ごめん、その話ほんと興味ないの」
其の他のことでも即答はしない
「いまのところ大丈夫だと思うけど…家で予定確認するわ」
あなたが神道ってわかっててやってる気がする
あの世界ではとにかく他宗教は邪教、創価の教えを
「他の宗教に騙されてる人を救う」良いことだと思っているからね
もしかしたら勧誘ノルマがあってイヤイヤ誘っているのかもしれないけど…
自分自身が創価イヤイヤだったらそもそもそんな集会積極的に参加しないし
>>320さん
本当の友達なら相手が嫌がることはしないよ
宗教系の断りを続けてその友達が離れていったとしてもあなたは全く関係ない
その人が友達ではなく単なる宗教勧誘者だっただけ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 11:25:14 kWM6+CA7
少し前に創価とやり合ったが、彼らは表面的な事で物を言ってくる。
各宗派のお坊さん達が10年20年と修行するのは何故と聞くと沈黙
それは表面的に言われている事の奥に深い深い真理が有る、
其の真理も知らないくせに批判が出来るのか？それは自己満足と言う、
彼らの理論は非常に薄く希薄と感じる、其の人だけかも知れないが・・・
以後の創価からの問いかけは、それは貴方の自己満足ですませた、面倒になった。
集会等にはくれぐれも参加しない事、付け入る隙を与えてしまう。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 12:26:01 +7IZPfeR
「ざまーみろ。自業自得だ」
↑学会員の発言の要約をしてみた
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 12:37:35 nqyU6zkn
>>333
創価は読解力も無いみたいですね、ｗ
335:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/10 20:54:03 avfIBNIK
>>318 さん
天理教と立正佼成会でしょうね。
かつて創価学会が「東西の二大仏敵」「絶対撲滅目標」としたのがこれらの教団でしたので。
大本教については、戦中戦後の弾圧のことを考えると、真似はしないでしょう。特に池田氏は。
>>320 さん
私の場合は、「うん、でも学会さんには行かないよ」という風に、サラッと愛想良く先手を打ちます。
警戒心も対抗意識も表さず、相手が拍子抜けするくらい普段通りに。意外と効きますよ(笑
相手が勧誘目的だった場合、多少なりとも空気の読める人なら、「そっかー」で終わります。
なおも食い下がる場合、その人が発する言葉で可能性がもっとも高いのは「なんで？」でしょうね。
会合やそれまでの経験などで仕込んだ勧誘定型文(お決まり文句)で反論できませんから。
で、そう聞かれたら、同じ調子で「宗教ごとでむやみに踏む込むのは世界共通の非常識だよ」とでも。
基本的に詐欺やキャッチセールスと同じですから、会話の"型"にハマらないようにすれば良いですよ。
336:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/10 20:54:59 avfIBNIK
>>326 さん
色々とあるとは思いますが、会員的にもっとも馴染みが深いのは、「月月日日につより給へ
すこしもたゆむ心あらば魔たよりをうべし」の"聖人御難事"ではないでしょうか。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:12:35
>>332
入信してたかだか数年～十数年の信者さん達が「上には上がいるぞっ！」と恫喝をかけてくるわけです。
なにしろ信心して五十年の信者さんを敵対者として何の疑問も持たずに付け回す人達です。
信仰して数年の者が、数十年の信者さんを侮るということ。
いったい五十年の信仰の何を見て、敵だと思うのでしょう。
信仰をなんだと思っているのでしょう。
彼らの信仰の程度が知れます。
仮に、池田氏が存在しないとすれば、五十年の信者さんは敵にはならなかったでしょうから、
世俗の都合で敵になったり味方になったりでは、何が宗教なんでしょうね。
人知の及ばない聖なるものに触れることはないですね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:30:19 ZpMKExfN
創価マニアの方々には常識なのかもしれませんが、前々から疑問に思ってた件を
質問させてください。
①偉大なる池田犬作先生は創価学会に対して絶大な権力を持っている。
②創価大学は創価学会の関連施設である。
つまりその気になれば我らの尊き池田豚作先生は創価大学に働きかけて
創価大学大学院の持つ全科目の正式な博士号を総なめすることも可能だと思うのですが、
なぜ現人神たる池沼油虫大先生は名誉博士号しか持ってないのでしょうか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 00:05:55
何か勘違いしてるようだけど、現状は創価学会≒池田氏と思ってもらってよいです。
なので、自分の建てた大学から博士号とってもさすがに意味がわからんですよね。
誰に何の得があるのかと。
そんなヒマがあるなら、海外から買うわけです。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 09:21:01 IpCdgvnk
海外から買った博士号なんて無意味そのものですね。
全宗派 全宗教 からの博士号だったら面白いけどね。
創価も金で買ったんですね。
341:ニセ博士
10/02/11 11:01:08
>>339-340
池田は 博士号を 一つも取っていません。博士ではありません。
池田の取っているのは 名誉博士号です。学位とは無関係の名誉称号です。ニセ博士ですよ。
ダマされないように。外国ではダマされて ドクターＩＫＥＤＡとまで 詐称させていますから
名誉博士号はカネで買えますから、カネやヒロにもとらせてます（爆笑モノ）です。
受取日が 重ならないように調整までして、連日の性狂一面になるわけでしょう（大爆笑）
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 11:23:51
「さあやるぞ、必ず勝つ」でおなじみの阿含宗の管長も、５個くらいの大学の名誉教授であることを経歴に並べて権威付けしてるよな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 12:50:58 1fxoiB3i
池田某が名誉博士なら会員は名誉助手補佐程度ですね。ｗ
344:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/11 21:13:08 s6YZoxXn
>>341 ニセ博士 さん
レスの書き方で丸分かりですが、詐称ぶりでは日蓮正宗も負けていないでしょうに。
そもそも名誉称号云々といった下世話な話題が出た途端、下品な当て字と醜悪な表現で、アンチの
私ですら不愉快になるようなレスをここぞとばかりに書き殴るのが日蓮正宗の正法正義の掲揚ですか。
挙句に締めが「大爆笑」とは、聖教新聞の受け売りですか。
法華講で流行っているのは「呵々大笑」ではないのですか。
まぁ、どちらにしても、読んでいるこちらの方が恥ずかしくなることに違いはありませんが。
別スレでも宗教板でも、貴方向きでお仲間も大勢のスレはたくさんあるでしょう。
こんなところでご自身と日蓮正宗の評価を自ら下げるのはやめて、そちらに帰られてはいかがですか。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:02:44 xwv7v2c5
日蓮政宗は砂と同じだ。
どこにでも入りこむ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:36:18
>>344
何故スルー出来ない。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:54:22 jgwl7+hM
なかなかいい書き込みなので、勝手ながらコピーして貼り付けておく。
997 ：釈尊：2010/02/11(木) 21:41:31 ID:???
創価学会は、池田大作に乗っ取られた組織であり、修行と呼べるものは、一切ありません。
「正しい」「素晴らしい」を繰り返し連呼するバカの集団です。
実際には、日蓮正宗の教義をすり替えて解釈し、歪曲しています。
破門、そして解散命令に逆らうだけでなく、「本因妙抄」に違背する教義です。
「唯授一人の血脈」を否定する、バカな集団です。
彼らは御書を読んだ事は無く、聖教新聞に書かれた捏造解釈を御書と言います。
そもそも、成太作（ソン テジャク）は、日本人に嫉妬し、結局は仏教さえ冒涜したのです。
成太作（ソン テジャク）は 戸田城聖に怒鳴られた事を逆恨みしています。
そして日本人である日蓮大聖人も軽蔑しバカにしています。
成太作（ソン テジャク）は、劣等感の塊なのです。
勲章あさりは、劣等感の表れなのです。
成太作（ソン テジャク）とは、池田大作の本名です。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 22:58:42
>>346
山椒島さんのスレなんだから山椒島さんの勝手でしょう。
349:不思議だ
10/02/11 23:18:29
>>344
不思議な反応ですね。
>>339-340の中で 全く別物の 博士号と 名誉博士号を 混同していたので
修正するつもりで挙げたのですが。
聖教での元公明委員長の竹入さんの詐称についての書き方を 意識をしましたが
池田が 名誉称号だけで 池田博士と書くのは、正真正銘の学位詐称で、
多くの人を目くらまししてますし、マンセイをする根拠にもなってますからね。
日蓮正宗の詐称って、何のことでしょうか？それこそ関係ありませんが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:19:06
>>348
ここは山椒島氏のスレではないよ
>>346氏が正論
351:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/11 23:34:54 s6YZoxXn
>>346 さん
誰にでもすぐに分かるような荒らしならともかく、天然とはいえあまりに姑息ですので。
このスレに便乗していっぱしのアンチ面されるのも、また、このような人達とひとくくりにされるのも、
私自身大変迷惑ですし、真っ平ご免です。質問や相談される方達に勘違いされても困ります。
「法を下げる」とはまさにこのこと。敵の敵は味方ではありません。
仏法だの何だのとキレイ事を並べるのなら、まず自らその通りの言動を心がけなさいというのです。
>>347に貼られたようなレスを見ても、つくづくくだらない教団だとしか思いませんね。
>>349 不思議だ さん
貴方はいつもそうやって相手のレスをちゃんと読まないでしょう。
では簡潔に問いましょうか。「性狂」とは何ですか。買春で捕まった正宗の方のことですか。
>>350 さん
どうぞ心置きなくスルーして下さい。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:41:25
>>351
いっぱしのアンチ面したって、いいじゃないですか。
山椒島さんと一括りにする人は少ないと思いますよ＾＾
353:不思議だ
10/02/11 23:52:33
>>351
＞「性狂」とは何ですか。
これは、レイプ事件で訴えられた池田の主宰する新聞のことです。
男子部長だった 弓谷
高松創価大元学長の息子教授の自演わいせつ販売
子供の前で 不倫現場をビデオ撮影された 文京区議会議員・・・・
などなど書ききれませんが。
>>341
名誉博士号を１０００個取ろうと、 博士ではありませんよ。池田はニセ博士です
という事実のためにスレしたのです。
354:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/12 00:20:29 GBEoutgH
>>352 さん
アドバイスありがとうございます。まぁ、これは私のわがままです。すいません。
私がこだわるのは「このスレに姑息に便乗して」という点ですね。
今までほぼスルーしてきましたが、今回はある(後から読まれる方達に事情や経緯が分かる)
程度にはハッキリさせておこうかとも考えています。予定は未定ですけれど(笑
>>353 不思議だ さん
創価学会にはそのような新聞はありませんし、池田氏はそれこそ「名誉」社主です。
ほんの数個前のご自身のレスをよく読み返してみると良いでしょう。
そもそも貴方は「教行証御書」(日蓮正宗では正依でしょう)は読まれていないのですか。
他にも信徒の言動についての御書やご指南は無数にあるはずですが。
創価新報に並ぶようなレスを連ねて、それが破折といえますか。
355:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
10/02/12 00:24:20 vb/L46r7
これは支援しとこうかな。前に似たようなケースで正宗信者を批判した時には、ご理解頂けなかった者として。(笑)
山椒島さんが>>344>>351で批判なさってる相手は、>>347みたいな内容をあちこちのスレで書き込んでるのよ。
名無しや捨てハン使ってるけどレス内容↓でバレバレ。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:167-169番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:521-番)
↑こんな内容でスレが埋められたら、マトモな議論なんか出来なくなりますよ。
前に正宗信者が板全体を荒らしたときも、しばらく大変だったでしょう？
この手の工作レスを、単なる荒らしと同様にスルーしてたらそうなりますよ。
だけどこのスレの反応見ても分かる通り、みんなすぐにはおかしさに気付かない。逆に、注意したほうがおかしいみたいなね。
でも、だからこそ余計に山椒島さんが指摘しなきゃならなかったんじゃないですかね。
私は、山椒島さんの
>スレに便乗していっぱしのアンチ面されるのも、また、このような人達とひとくくりにされるのも、
>私自身大変迷惑ですし、真っ平ご免です。質問や相談される方達に勘違いされても困ります。
>敵の敵は味方ではありません。
とのご意見に一言半句まで同感です。私も彼らとひとくくりにされるのはお断りですな。
356:不思議だ
10/02/12 00:35:38
何をトンチンカンなことを書き続けているのでしょうね>>山椒島さん
私は、破折してるつもりはありませんし。
>>339-340の中で 全く別物の 博士号と 名誉博士号を 混同していたので
修正するつもりで挙げたのです。
>>341
名誉博士号を１０００個取ろうと、 博士ではありませんよ。池田はニセ博士です
という事実のためにスレしたのです。
ということです。これくらいは理解はされましたか？
三障四魔への答弁は生産的でないな。もう寝ますな。
357:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/12 01:04:32 GBEoutgH
>>355 春田の蛙 さん
ええと、冒頭の一文で少々言い訳したい点がありますが、それはまたいずれ・・・(汗
まぁ、>>354の通りです。「荒らし宣言乙ｗ」と笑ってやって下さい。責任は取ります(笑
>>356 不思議だ さん
そんなものは私が既に>>88で書いています。これまで同様、必要なら何度でも書きます。
他の方達もそれぞれに書かれています。貴方の「地涌」や「フェイク」も顔負けの下品なレスよりも、
ずっと分かりやすく、読みやすいと思いますけどね。よく読み比べてみてはいかがですか。
「破折してるつもりはありません」 － 出ましたね、創価学会員も得意の定番文句(笑
"但法門をもて邪正をただすべし"でしょう。また、あくまで法門を前とするのが正宗でしょう。
そして、教行証御書の「公場にして理運の法門申し候へばとて雑言強言自賛気なる体 人目に見す
べからず浅ましき事なるべき 弥身口意を整え謹んで主人に向うべし主人に向うべし」となります。
勉強になりましたか？もうこれ以上の醜いレスは不要です。最初に書いた通り、巣にお帰り下さいね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 01:14:48
斧の劣化コピーだな。
偏執狂が入ってる。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:20:54 yVAwEp5V
大衆は個人のために、個人は大衆のために。
創価の人ってどう思ってるの。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 08:57:05 +olZWYzi
創価は祈れば解決する と言ってるがそれは真っ赤なうそ
祈れば解決するなら新聞の購読を無理矢理頼む事も必要無いし
創価の会員が創価の話しを持ち出す必要も無いし
選挙時に公明への投票以来も必要無いし
世界中の諸問題、日本中の諸問題は、祈れば解決する。んでしょう。
創価会員は自己矛盾に気付け。
361:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/13 17:27:14 IMLaASlv
>>359 さん
一応、創価学会でもその類のフレーズは飛び交っていますけどね。
突き詰めていくと、実質的に「大衆」は組織としての創価学会、「個人」は池田氏のみを意味します。
個々の会員は、「修行」という名のもとに一方的に負担や責任を負うのみです。
ただ中には色々と真面目に考えている会員もおり、会員間の人間的な結びつきや助け合いなどは
巨大かつ強固な組織ならではのものもあります。他ではなかなか見られないかもしれません。
逆にそれを利用したり、何か勘違いをしたりして、トラブルが起きるのも日常茶飯事ではあります。
自我と自己主張の塊のような思想の団体ですから、なかなか建て前通りにはいきません。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 18:05:44
池田さんは庶民の王者と自負していますが、庶民とは誰の事ですか？
宗教団体のトップが自信の事を王者と自負するのはおかしい事ではないのですか？
財務のお金も施設も、創価学会の全ての資産は自分(池田)の私物と言う思い 傲りの現れではないのですか？
創価学会は何教なんでしょうか？
学会員の活動や普段の素行をみると仏法と言うより、悪質な自己啓発に思えます。
選挙時に関しては中国の共産党員や北朝鮮の労働党員に見えます。
最高ですか？!!!と言って捕まった新興宗教の代表が居ましたが、創価学会も同じじゃないのですか？
ただの池田のビジネスで学会員は良いように使われているだけじゃないのですか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 22:13:21
定年前に創価学会の職員が一身上の理由で退職すると、創価学会や会員から非難されますか？
364:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/13 23:00:43 IMLaASlv
>>362 さん
「庶民」については、会員へのアピールという意味合いが強いのでしょう。
並大抵の資産家でも真似できないような豪奢な生活を送られている池田氏ですが、会内向けには
とかく"質素な指導者像"を創り上げていますから、こう言えば「その通りだ！」となりますからね。
その他はまあその通りなのですが、これは特に創価学会に限ったことではないですね。
対立している教団やその他の教団にも、似たようなところはいくらでもあるでしょう。
古来、宗教というものが、いかに旨味とリスクを併せ持っているかということだろうと思います。
>>363 さん
何かしら問題を起こしたり、そのまま創価学会も退会する等、組織や会員に悪影響を及ぼす理由や
辞め方であればそうなります。ただし、会内にバレないよう徹底的に隠蔽されることも多々あります。
会員のほとんどは、何も知らないまま、あるいはある程度は知っていても「自分達が正しいんだ！」と
思いたいがために、組織から教えられた理屈に様々な独自解釈を重ねて非難・罵倒・中傷します。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 05:45:09
創価学会の職員は教学試験１級に合格していますか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 10:17:12
学会員の人がフランスのカルト指定問題とかは、もう話し合いがついて解決したんだよと
言っていたのですが本当でしょうか？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:29:31 jO9CBA1q
誤った宗教的偏見とデマ捏造による不当な指定については外部の有識者からも
常々批判されており、さまざまなルートを通じて是正措置を要求していました。
その結果、リストから削除され解決済みですね。
>>364 世界はこのような悪意ある誹謗中傷を容認しませんよ。
368:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/14 15:12:19 lJvgHSQt
>>365 さん
職員であることと教学一級の有無とは、直接的には関係ありません。
持っている職員もいれば、持っていない職員もいますよ。
>>366 さん
私自身は、最近はもうあまり精査していませんが、まだだと思います。
以下のスレをご覧下さい。レスの根拠となるソースも数多く貼られているようです。
創価学会はフランスでカルト指定（2）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
>>367 さん
というわけで、「誤った宗教的偏見とデマ捏造」、いつもいつも本当にお疲れさまです。
「外部の有識者」「さまざまなルート」「世界」 － いいですね、この具体性の欠片も無い表現。
思わず信濃町界隈だけが「世界」なのと勘違いしてしまいそうになります。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:20:45
好きな人が層化でしたorz
メールの最後に無事故を祈ってます。合掌って書いてたんですけど…。
合掌って死んだ人に向ける言葉かと思ってました。
メールにこういうこと書くのは普通のことですか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 15:21:29
学会員って増えているんですか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:07:17
>>363-364
そういう状態なら、職員は早く退職した方がいいと思う。
Ｘデーの後で退職すると、信者から何を言われるか分らない。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 16:19:03 2WOiBG6F
私は近所の人から馬鹿馬鹿
いわれます。
いつもビクビクして過ごしています。
幻聴？まできこえます。
明らかにだれもいない場所にても
馬鹿と聞こえたりします。
人間不思議なもので
自分は本当の馬鹿なのかと思います
私は犯罪を犯したわけでもありません
私は必ず復讐します
かつて素直だったわたしも
いまでは怨念にまみれているのでは
ないかとゆうぐらい
許せない気持ちでいっぱいです
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 17:05:18
>>372
昭島から引っ越してきた隣人が同じような事言ってたな～。
ちょっと病んでる人かと思ってたけど・・・パート先や近所でよっぽど
酷い目にあったらしく鬱のクスリ飲んでる。ここは大丈夫、何たって住み易い街
吉祥寺で執拗に入信迫る狂信者もいませんよー（＾＾）
縁あって御近所、大切にしてあげます。
374:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/14 18:53:28 lJvgHSQt
>>369 さん
日蓮系では朝と夕に勤行(ごんぎょう＝読経)と唱題(題目を唱える)を行い、その都度合掌します。
この辺の感覚は、お葬式くらいでしか手を合わせることの無い一般人とは少し異なりますね。
その人は、>>369さんの無事故を祈っていることをアピールしているつもりなのでしょう。
やや深読みするなら、自身の信仰に対する陶酔や自負のような意識もあるのかもしれません。
決して悪意があるわけではありませんので、普通に受け流しておけば良いと思います。
ただ、人にもよりますが、会員であってもそうそう日常的に使うことはありません。
>>370 さん
そう固く信じて疑わない人もいますが、創価学会員の中でも少ない方でしょうね。
私は生まれながらの会員でしたが、当時と比べても、感覚として激減していることがよく分かります。
活動家が減り続けていたり、若い人がいなかったり、何かと大変そうですよ。
375:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/14 18:54:10 lJvgHSQt
>>371 さん
そうなのですけれど、なかなか難しいでしょうね。
職員のほとんどは、創価学園・創価大学の出身者や最高幹部の子女(主に縁故採用)です。
つまり、創価学会以外の世界を知らない人達であり、(役職などの)肩書きや最高幹部である親の立場、
池田氏や上司らの斡旋による職員同士の姻戚関係など、何らかの足枷がある人達でもあります。
また、会員の代表・鑑として懸命に働いている人も確かにいますが、その一方で"職員"とは名ばかりで
その姿すら見ることすら滅多にない人も少なからずいます(もちろん給与も賞与も支払われます)。
良い・悪いではなく、何が起きても退職「しない」「出来ない」「したくない」人達だということです。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 21:17:28
>>369
＞合掌
あなたが書いたというのであれば、それは皮肉以外の何ものでもありません。
彼氏が書いたのであれば、よく分からないけど深い意味はないと思います。
万が一何か意味があったとしても関係ないことだと思います。
創価学会員独特の理屈の解釈に関しては、>>374の山椒島さんの見解に異存なしです。
377:376
10/02/16 12:24:23
日頃、何かにつけて私に付きまとっている人達が、人を不安にさせるような言葉を投げかけます。
例：「俺たちが不愉快な行為をするからといって、
それを敢えて無視する態度を公衆でしたりしてみろ。
まわりの人が見ているぞ」とか。
不安にならないほうがおかしいくらいのことです。
しかし、彼らがわざわざ関わってきて、敢えて言葉を投げかけたり馴れ馴れしい行為をするからこそ、
こっちが落ち着かないのです。
彼らが関わってこなかったとすれば、こちらが不安に思ったり、
落ち着かない気持ちや、追い立てられるような気持ちになったりすることはなかったのです。
彼らには何か意味のある言葉や行為であるかも知れないけれど、
我々には何の関係もないことなのです。
彼らの思惑を想像して、こちらの具合が悪くなるのであれば、そんな無益な暇つぶしはしないほうがよいのでしょう。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 17:58:38 CNhKTKqJ
合掌 合唱 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌
合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌
合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌
合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌 合掌
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 09:27:19 E/DcfG1K
合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合
掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌
合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合
掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌合掌
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380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 22:43:58
日顕上人と池田名誉会長が死亡した後、日蓮正宗と創価学会が和解することは考えられますか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:13:47
>>380
それは無い。
創価は、もはや宗教ではなく只のマルチ商売。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 12:32:49
池田大作氏の長男、博正氏の子供が障がいを持って生まれてきた為に、
世間体を気にしてか、遠縁の親戚に数億円の持参金を付けて養子に出されたそうなのですが、
創価学会は障がいを持つ子供が生まれてくることを
何らかの仏罰めいた事として捉える指導をしているのでしょうか？
あるいは博正氏の話は正宗時代の話だそうですから、創価学会ではなく日蓮正宗の指導ですか？
383:大乗非仏説
10/02/20 12:45:04
>博正氏の子供が障がいを持って生まれてきた
ニュースソースはどこですか？
よくこのようなことが書かれるのですが、ソースを明らかに
しなければ、単なる落書きになるように思いますが・・・
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 12:47:50
>>383
すみません、人から聞いたものなんですが、事実ではないんでしょうか？
その人が嘘を言っているとも思えないんですが・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 12:52:33 Pt4mGfVI
2chなんて単なる落書き帳
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 13:14:07
日蓮宗新聞に掲載されたね。
もしデマなら、創価が告訴してるよｗ
387:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/20 16:40:43 591+t3TB
>>380 さん
どちらも独善と無反省、喧嘩別れした後も相変わらずの似たもの同士ですからね。
可能性はゼロとは言いませんし、一頃は一部でそのような動きもありましたが・・・どうでしょう。
どちらも"偉い人達"の豪奢な生活が成り立っているうちは、和解は無いだろうと思います。
分かりやすい"敵"がある方が、何かと"美味しい"ですしね。
>>382 さん
説く人や相手・現場・状況などによって様々です。創価学会も日蓮正宗も基本的には同じです。
仏罰というよりは、業(ごう：カルマ)の概念で語られることが多いです。
ただし、批判者や敵対者に対しては、もれなく"罰"としてあげつらい、叩き、貶め、嘲笑います。
ですから、そのような主張をしている(大の大人の)本人はともかく、その子供の、しかも障碍云々に
ついて言及することは私は好みませんし、賛成もできません。同じ穴の狢になってしまいますので。
「たとえ噂話でも、もし自分の子がそのように言われたら」と考えると、とても無理ですね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:01:53
次男の方が２９歳で早死にしてると言うのもデマなんですか～？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 20:28:26
無信仰を装っても学会で生まれ育ち学会員の金で作られた学校を卒業すれば洩れなく
劣化する見本がここにある
390:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/20 23:24:47 591+t3TB
>>388 さん
私の>>387宛てのレスでしょうか。私はデマだの何だのとは一切書いていませんよ。
わざとでないのでしたら、そう長くも難しくもない文章なのですから、よく読んで下さい。
>>389 さん
見本とまで言うのでしたら、堂々とageて晒せば良いでしょうに(笑
代わりにageておきますから、まずは私が無信仰を「装って」いるという根拠からどうぞ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 10:08:29
>>390
情報工作員が自らニッケン宗やらミョウカン講信者ですと晒すわけがないがなw
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:41:58
程度・次元の差はあれ、毎日が賑やかで充実して忙しくて良いことですね。
都合良く敵がいてくれるんだから、感謝してはどうでしょう？
393:大乗非仏説
10/02/21 18:02:25
>ニッケン宗やらミョウカン講信者ですと晒すわけがないがなw
そうとしかとれない人って悲しいですね
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 01:02:24
創価学会員は公明党に入党したいと思っていますか？
それとも幹部か誰かの指示や説得で公明党に入党するのですか？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 08:04:16
>>394
自主的に入党する奇特な人もいるがほとんどは幹部の説得か勧誘。
俺は連合の青年部長をやったが、その時は前任者が総連合の青年部長に
繰り上がって、連合の青年部長をやる人間がいないということで、半ば無理
矢理やらされた。
その後、未活になって党のほうもやらなくなって1年目は党費払えって連絡
きて、払ったけど2年目からは音沙汰無しになった。
学会組織と違って、党のほうは未活にはむやみに引き留めたり、入党はさ
せないと思う。
396:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/02/23 08:43:20
>>395
｢連合｣とは､一般的には労働組合の事を指すだろうと思うのですけれど､
創価・公明関係では何のことを意味するのですか？
しかし、｢その後、未活になって党のほうもやらなくなって・・・｣以下を
読ませていただくと､明らかに公明党は創価学会の活動と連動している
事が分かりますよね。
党費を払っているのだから､次年度も連絡があるのが普通でしょうに…。
397:382
10/02/23 14:47:56
お礼が遅れてしまいしたが、山椒島さんをはじめスレ住人の方々、
回答していただきありがとうございました。
398:梁山泊
10/02/23 16:21:16
396 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
そんなことよりこれ視ろボケ！
創価学会大奥残酷物語！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
399:大乗非仏説
10/02/23 21:49:33
人を罵倒する言葉を使うのはいかがかと思いますが・・・
400:ＪＪ，■いい年こいて未だ善悪の判断すら出来ない馬鹿アンチ■
10/02/24 00:20:59 Y/4AY5/Z
この馬鹿は死んでも治らない馬鹿である！
創価に成りすまし自作の糞AAを複数のスレに今もまき散らし続ける困った朝鮮人アンチ
こと「固井雲子」の生の声をある情報により割り出しに成功した。 以下がその固井雲子が
You Tubeに Upしたトンマな学会批判の全編ガセネタの動画 である。ナレーションが
固井雲子本人である。馬鹿丸出しである。けっこう笑った。
カルト教団創価学会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかし笑ってばかりもいられない！
以下は今も尚固井雲子を名告りトリップも次ぎ次ぎと変化させながら例えアンチといえども
にんげんの常識を 遙かに逸脱した狂人の極み。諸行悪行を飽きもせずやり続ける三流最低
最悪アンチそれが固井雲子自演の法律ヲタであり Ecoであり春田の蛙 等々である！
｢以下が荒らしまくりの他レスのほんの一部だ｣
池田大作氏ね！で1000目指すスレ第66章
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
【仏罰】本尊焼いてうpしました 70【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
アンチに問う！思わず第一汁が出るのは誰だ???
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
周囲に引かれず「創価学会員です」と自白する方法
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
創価学会は大謗法の新興宗教団体25
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
創価学会は大謗法の新興宗教団体26
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
☆はぐれ学会員の居酒屋「風の街店」★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:34:14
>>400
これ思い出したｗ
↓
★創価学会・初心者質問スレ Part40★
940 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。
ちなみにその人、職場のホワイトボードに
「南無妙法蓮華経」を書いては消していました。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:36:23
>>396
学会組織で「本部」が党で「連合」になる。
学会組織の「圏・区」は「総連合」。
逆に学会組織の「支部」は確か「地区」と称したとおもう。
地区→連合→総連合となると思った…
もちろん「池田常勝本部」などという組織をそのままの名前で
連合にするわけにはいかないので、その土地名で連合名や
総連合名にしている。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 00:50:49
「創価組織図」
各方面 （１３方面）
｜
方面運営会議――方面社会協議会
｜
県審査会―県運営会議―――県社会協議会
｜
区・圏（地域組織）
｜
本部
｜
支部
｜
地区
｜
ブロック
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
404:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/02/24 08:05:59
>>402-403
＞学会組織で「本部」が党で「連合」になる。
ありがとうございます。
間違って理解していなければ､創価学会の組織における｢本部｣に相当ないし
対応するものが､公明党における｢連合｣なる組織だと言う事ですね。
そして､引用させていただいた文章に続いてお書きになっている内容および
組織図から判断すると､｢連合｣とは、｢支部｣ないし｢地区｣の連合という
意味のようですね。
しかし、お話の内容からすると、やはり組織的にも、実質的には公明党は、
まさに創価学会政治部といった存在のように思えます。
405:↑
10/02/24 08:45:31
初心者アンチそのもの（笑）
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 09:48:20 dhtKDfGf
Category:創価学会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
創価学会に関するカテゴリ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:08:18
公明党は、国会議員にするため、創価学会員で弁護士、公認会計士、上級公務員である者を入党させようとしていますか？
創価学会員で弁護士、公認会計士、上級公務員である者は、創価学会の中で何かの特権がありますか？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 22:52:40
あらあら三年五年十年以内に地獄堕ちですね(ﾜﾗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 23:20:31 /NGb9p7G
田吾作池田はロリコンというのは本当ですか
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 01:41:31
石巻のストーカー殺人犯の少年Aの祖母も熱心な信者（週刊文春より）だそうですが、
どうして学会の家の子は凶悪犯罪起こし易いのですか？
411:固井雲子 & ◆1izfD7rumhit
10/02/25 02:00:06
491 ：固井雲子 & ◆1izfD7rumhit ：2010/02/25(木) 01:52:43 ID:???
しかし笑ってばかりもいられない！
以下は今も尚固井雲子を名告りトリップも次ぎ次ぎと変化させながら例えアンチといえども
にんげんの常識を 遙かに逸脱した狂人の極み。諸行悪行を飽きもせずやり続ける三流最低
最悪アンチそれが固井雲子自演の法律ヲタであり Ecoであり春田の蛙 等々である！
｢以下が荒らしまくりの他レスのほんの一部だ｣
池田大作氏ね！で1000目指すスレ第66章
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
【仏罰】本尊焼いてうpしました 70【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
アンチに問う！思わず第一汁が出るのは誰だ???
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
周囲に引かれず「創価学会員です」と自白する方法
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
創価学会は大謗法の新興宗教団体25
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
創価学会は大謗法の新興宗教団体26
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
☆はぐれ学会員の居酒屋「風の街店」★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
412:固井雲子 & ◆1izfD7rumhit
10/02/25 02:00:51
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
くやしいか 泣けわめけ死ね アンポンタン(大爆笑
｛＼ ｛＼
.,iﾄ .ﾞﾐ. .,iﾄ .ﾞﾐ.
._,,yr!″ 《yyy,,,,_ ._,,yr!″ 《yyy,,,,_
,メ″ .｛l厂 ´ﾞ)z ,メ″ .｛l厂 ´ﾞ)z
.l| l厂 ﾞlly_ .l| l厂 ﾞlly_
.,ノﾐly ,メﾞﾞ＼. .,ノﾐly ,メﾞﾞ＼.
,i「 .ﾞ＼u,,,,,,__ .___,,,yr!″ .\ ,i「 .ﾞ＼u,,,,,,__ .___,,,yr!″ .\
《 ⌒ﾞﾞ¨⌒′ il|､ 《 ⌒ﾞﾞ¨⌒′ il|､
ノ'＼ _yl¨ﾞ《ノ'＼ _yl ﾞ《
i|′ .ﾞ＼u_ _,yr厂 ﾞlli|′ .ﾞ＼u_ _,yr厂 ﾞlli
li, .ﾞﾞ^冖￢─ｰ￢冖ﾞ¨′ .メli, .ﾞﾞ^冖￢─ｰ￢冖ﾞ¨′ .メl
.＼,_ ,zl「 .＼,_ ,zl「 .
ﾞﾞ＼u,,_ .__,,yrll^″ ﾞﾞ＼u,,_ .__,,yrll
嗚～呼楽し♪ 今日はこれくらいにしといたるわ ボケ！ エヘッ ^^
おまえが死ねばいいのに ^^(大爆笑 'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__|
413:ＪＪ，■いい年こいて未だ善悪の判断すら出来ない馬鹿アンチ■
10/02/25 02:22:03
この馬鹿は死んでも治らない馬鹿である！
創価に成りすまし自作の糞AAを複数のスレに今もまき散らし続ける困った朝鮮人アンチ
こと「固井雲子」の生の声をある情報により割り出しに成功した。 以下がその固井雲子が
You Tubeに Upしたトンマな学会批判の全編ガセネタの動画 である。ナレーションが
固井雲子本人である。馬鹿丸出しである。けっこう笑った。
カルト教団創価学会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかし笑ってばかりもいられない！
以下は今も尚固井雲子を名告りトリップも次ぎ次ぎと変化させながら例えアンチといえども
にんげんの常識を 遙かに逸脱した狂人の極み。諸行悪行を飽きもせずやり続ける三流最低
最悪アンチそれが固井雲子自演の法律ヲタであり Ecoであり春田の蛙 等々である！
｢以下が荒らしまくりの他レスのほんの一部だ｣
池田大作氏ね！で1000目指すスレ第66章
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
【仏罰】本尊焼いてうpしました 70【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
アンチに問う！思わず第一汁が出るのは誰だ???
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
周囲に引かれず「創価学会員です」と自白する方法
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創価学会は大謗法の新興宗教団体25
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創価学会は大謗法の新興宗教団体26
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414:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/02/25 08:04:44
>>405
その｢初心者アンチ｣に議論で勝てないのが、妄想まみれのインチキ宗教屋さん達。
“仏法は勝負”って､誰の言葉でしたっけ？ （w
415:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/02/25 08:07:40
>>408
｢十年｣という例は、日蓮は出していないだろうと思うのですけれど…？
“七年”の間違いではありませんか？
（それ以外に日蓮の述べているのは､“百日”ですね。）
ぜひ、｢初心者｣ではないはずの>405などに答えていただきたいものです。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 08:17:36 xqNNrfpG
ここだとみんなに構ってもらえてうれし-ね-（笑） 友達１００人出ｯ来るかなｗｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 21:40:05
対話数として報告しますからご心配なく
418:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/27 21:05:25 VYKNwMhd
>>407 さん
個別にはあるかもしれませんが、特にそれらの職業に絞って入党推奨ということはありません。
会員であっても、たとえば幹部経営の会社などに関わっていない場合は、特に特権はありません。
社会的成功者、いわゆる「実証」の例として、多少チヤホヤされることはあります。
もっとも、そのような人達の多くは、忙しくてあまり活動している暇もありませんが。
>>408 さん
私などは７年も10年もとっくに過ぎていますけどね。
ダメじゃないですか、ちゃんと「本当に怖ろしい罰は死後に出る！」「７代後の子々孫々まで不幸！」まで
書かないと。電波も正しく飛ばさないと、笑いはとれません。独り悦に浸っても滑稽なだけですよ。
>>410 さん
私個人の印象としては、会員・非会員で「起こし易い」とまで言えるほどの差は無いように思います。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 23:18:12 hcwJb8lI
日蓮は在世当時、既存宗教の形骸化と政教一致を鋭く批判していたのに、
なぜ創価はその事実にふれないんだろうか??
420:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/27 23:49:05 VYKNwMhd
>>419 さん
それはもう、創価学会自体が形骸化した政教一致集団だからでしょう。
ただ、日蓮はガチガチの政教一致論者ではありませんでしたか？
「政には念仏や真言ではなく、法華経のみを用いよ」というのが日蓮の主張だったわけで。
現代の感覚での良い悪いではなく、それが当たり前の時代の人だっただけのことだと思います。
ですから、創価学会も「国立戒壇の建立こそが唯一の大目的」(戸田氏)とされたのでしょう。
「これ(上記の目的)が達成されたならば、(役目を終えた)創価学会は解散する」(同)とも。
今ではその欠片も残っていませんけどね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:11:50 voblF5FU
>>420
大聖人の甚深の真意を我見で捻じ曲げ、戸田先生の正法弘通への志が
池田先生に受け継がれた営々たる血脈も知らない、
信心を貫けなかった退転者がカキコしているのかな？（笑
422:大乗非仏説
10/02/28 04:41:06
あらら、創価学会は信仰の自由を認めていないのですか？
信仰の自由を認めていれば、創価学会をやめた人に対して「退転者」
という表現はいかがなものかと思いますが？
退転
１ 仏語。修行を怠り、一度得た悟りを失って低いほうに落ちること。
２ 落ちぶれて他の地へ移ること。
423:大乗非仏説
10/02/28 04:49:35
山椒島さんへお尋ねします
山椒島さんは、文面から拝見して、かなりの活動家でいらっしゃったと思うのですが
どうして創価学会をやめられたのですか？
424:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/28 07:29:36 NbMwzN4r
>>421 さん
創価学会お得意の「声悪事を成す」というやつでしょうか。懲りない人ですね。
客観的な証拠を添えて、もう少し具体的にどうぞ。
抽象的な定番文句の受け売りばかりでは、こちらも失笑しか出来ません。
>>423 大乗非仏説 さん
最も大きなキッカケは、会合での講演や書籍などを通さない"生の"池田氏を知ったことですね。
前スレの終盤でも少しお話しした通りです。次いで、本部周辺の組織や幹部の内情でしょうか。
そこから様々なことの再検証を始め、最後は全国規模の改革運動を本部筋に潰されてやめました(笑
もちろん、日蓮正宗に(破門前でしたから)残ることも考えましたが、同じくそれまでの教学や歴史などの
すべてを洗い直し、最後には堀日亨師の「告白」を読んで、こちらもキレイサッパリやめました。
当時はまだネットも普及していませんでしたから、色々と大変でしたよ。それはもう、本当に色々と(笑
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 12:52:12 BAiOKgTP
創価学会という組織を支えている信者の罪は重い。
彼らには地獄が待っている。
いや、
折伏地獄、選挙地獄、活動地獄の地獄の業火の中を毎日を生きながらのた打ち回っているのが彼らなのかもしれない。
何も言わなくても、彼らの顔を見ればわかる。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 12:59:58
1958年4月2日に戸田城聖会長が亡くなってから
1960年5月3日に池田大作氏が会長に就任するまでの２年間、
創価学会は会長不在の状態ですが、
選挙や大石寺との関係で不都合なことはありましたか？
この間会長の交代ができなかった理由は創価学会内での権力闘争ですか？
427:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/28 23:38:43 NbMwzN4r
>>425 さん
創価学会に近い団体、または創価学会を真似たような団体はどこもそうですよ。
傍から見ていて、言っていることが明らかにおかしくても、行動が非常識でも、自覚はありません。
それを指摘されると、「自分達は(創価学会とは)違う！全然違う！」と、真っ向から全否定します。
そんな反応さえも、狂信的な創価学会員とまったく同じなんですけどね。
>>426 さん
権力闘争といいますか、空き巣泥棒といいますか。「静かなクーデター」ですね。
(当時はまだ)専従職員がほとんどいなかった本部に、大蔵商事でひと財産築いた人が乗り込んで
財力と取り巻きの人達を武器に会長の座を獲得するまでのサクセスストーリーの２年間です。
「金」と「数」 － 池田氏にとっての「仏」であり「法」です。創価学会の体質そのものでもあります。
大石寺とは特に問題はなかったようですが、戸田氏以前の幹部達は多くが左遷 or 放逐されました。
選挙については池田氏自身が裁判を抱えており、これも会長就任を急いだ一因だろうと思います。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 11:14:11 +jPpDEBI
>>1
Category:法華系仏教
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
法華経系の仏教のカテゴリ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 12:06:26
>>427
完全無欠の山本伸一人間革命（フィクション）なんかよりも、会長空白の2年間を戦い抜き、見事創価学会会長の座を奪った池田大作のリアル人間革命を読みたいものです。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 09:51:39
創価学会の乗っ取りは成功させたけれども、日本の乗っ取りは失敗でしたね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 10:04:27 xchcDhOz
>>429
実録仁義無き「人間革命」みたいですね。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 08:32:36
戸田城聖会長が亡くなってから池田大作氏が会長に就任するまでの間、
誰が池田大作氏を補佐または支援をしていたのですか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 03:50:50
集団脱会があった話はちらほらと聞くのですが、詳しくご存知の方はいませんか？
学会員の信心は固いようでいて、集団脱会に見られるように、実は脆いような気もしています。
434:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/05 08:42:52 LKl2SwjP
>>429 さん
それは私も是非読んでみたいものです(笑
当事者として全容を書けるのは、やはり秋谷氏か中西治雄氏あたりですけれど・・・無理でしょうね。
ただ、断片的にはネット上でも知ることはできますよ。虚実様々ですが、かなり踏み込んだものもあります。
>>430 さん
確かに「(日本全体の)乗っ取り」は無理でしたが、「寄生」には見事に成功したと言えると思います。
自分さえ良ければよいお人とその周辺の人達にとっては、これ以上ないほどの"大勝利"でしょうね。
まかり間違っても、それにあやかりたいなどとは毛頭思いませんけど(笑
>>432 さん
上記２名の他、当時の「男子部池田派」、つまり、池田創価学会の最高幹部の座を占めた人達です。
>>433 さん
「ちらほら」とお書きの通り、数の差こそあれ、集団脱会はあちこちで起きていますよ。昔から。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 11:45:39 ddA9BraN
創価は２世３世の継承が上手くいっていないので今の時点でかなり衰退しつつ」あると、私は感じるのですが、
例えば某大手広告代理店や某芸能事務所等が、これからも日本の情報を牛耳って、
池田に都合のいいような世情を意図的に作り出すのでしょうか。
もしそうならば、あまりにも酷い。
何か策はないのでしょうか。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 12:33:22
創価がテロを起こす可能性は無いでしょうか？
先のオウムの地下鉄サリン事件という前例もありますし
宗教団体が特異の信仰集団である限りテロの可能性はゼロとは言い切れないと思います
そんな危険な集団ははやく解散すべきだと思います
437:コアラ ◆AnoMpzXfSY
10/03/05 17:11:58
お久しぶりです、ここも韓国からのサイバーテロの影響を受けたのでしょうか？
>>424
ネットがない当時の学会の環境はまだまだ盛り上がりを見せていた頃だったのでしょうか
今はネットがあるおかげで学会の暗部を知る手段が増えたので科学の技術に感謝したいです
>>436
20世紀少年では創価学会のような団体がオウムのような化学テロをやっていましたが
現実の創価学会はオウムの地下鉄サリンのようなことはしないでしょう
日蓮正宗の寺を襲ったりとかはしますが、政府に攻撃をするほど行動力があるとは思えません
横に繋がりが広いため噂があっという間に流れたりとか
学会を批判したものは精神的に追い詰めたり社会的に抹殺したりはします
438:コアラ ◆AnoMpzXfSY
10/03/05 17:18:51
>>435
某代理広告店や某芸能事務所については政治的な話が関わってくるから厄介ですね
創価学会は政治にも手を出しているので他の宗教団体以上に手を出しにくいです
まだまだ創価学会に深く関わったことによる心の傷というか自分が生んでしまった弱さが滲み出ていて苦しいです
未成年のうちに気付けたのでまだ努力次第で改善できるからよかったですけど･･･
まだ創価学会に影響を受けている子供たちがいるということを考えるととても悲しいことですね
439:コアラ ◆AnoMpzXfSY
10/03/05 17:24:21
>>279
そもそも池田大作と言う人間は普通に社会を過ごせた人間からすれば「誰？」と言われるレベルなので
ムッソリーニのように民衆の前で逆さ吊りにされるとしても現実的に考えたらそんな事件が起きるわけありませんからね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 22:34:07 9+3MgBPz
アンチ君らが怯えているのはよく分かる。民主党はこれから外国人参政権法、人権擁護法、
ネット規制強化法を上げてくる。これらは図らずも、これまで正義の法律がないばかりに
ごく一部のアンチたちの放埓な言論攻撃の被害を受け続けた創価学会の悲願だからだ。
そしてこれらは日本が真の人権大国、「コンクリートから人へ」という人間一人ひとり
を大切にする国是として、人種・民族差別のない国に脱皮するには通り抜けなければ
ならない試練なのだ。
卑俗な退転者の愚痴や嫉妬を下に見て、いざや往かなむ創価仏法正義の大道を！
441:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/05 22:57:55 LKl2SwjP
>>435 さん
あまり大きく考えすぎると、何も出来なくなりますよ。
まずはご自身の身の周りから。その積み重ねではないでしょうか。
>>436 さん
私は無いと思います。「言論テロ」や「訴訟テロ」という意味でしたら別ですが。
>>437 コアラ さん
情報力などを含めた「組織の力」が「個人の力」を圧倒していましたからね。
１人が事実を語っても、多数の「デマだ！」の声に瞬殺されていた時代です。
全国で無数の退会者がいても、個々の地域の中では「悩乱して退転した少数派の落伍者」でした。
>>440 さん
もうすっかり仏敵様様ですね。往ってらっしゃい。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 04:06:34
>>434
池田大作氏のいろいろな情報をもっているから、和泉覚氏、市川雄一氏、石田幸四郎氏は、創価学会から公明党へ異動させられた。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:09:41
>>420
日蓮が主張していたのは「法華経に示されている通りに政治を行え」というもので
あって、教団が政治を行えとは言っていないはず。むしろ、既成仏教が政治権力と
結びついていて宗教の形骸化と政教一致化している状況を批判していたんだよな。
それを思うと池田大作氏や創価学会のやって来たことは日蓮の取った動きと逆のこ
とをしているのでは？と思えるんですが。第一遺文に「敵は徹底的に打ちのめせ」
なんて記されていないでしょ？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 08:57:45
会長・理事長主な役員
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
これによると、女性の副理事長がいません。
以前、創価学会に女性の副理事長がいましたか？また、女性の副会長はいますか？
445:日蓮と太作では天地の差
10/03/06 09:54:25
日蓮正宗に感動して入信し、そのまま今も創価にい続けている人は
かなり多い。私もその一人です。
大作を賞賛し続けている組織の運営には、うんざりです。
彼がいるために創価をやめた人もかなりおります。
池田幕府の開幕のために日蓮仏法があるわけではありません。
大作は日蓮大聖人をないがしろにして、自己宣揚ばかりです。
創価から大作を追放するには、どうしたらいいでしょうか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:26:39 zYY8WIOP
というか、創価のおかげで日蓮系各宗派が大迷惑していると思うがどうよ？
祖母が戦前の日蓮正宗はかなり穏やかだったと生前語っていたし、強引な折伏もあり得なかったと
言ってたのを思い出しました。やっぱり、戸田会長時代に変質化したのかな？
でも、仮に池田氏の死去があったなら正宗にとばっちりが来るのは否定出来ないような気も。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:28:09
あなたが大作を賞賛し続けている組織に留まる理由は？
448:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/06 10:58:51 XTaTSJK/
>>442 さん
その三氏のうち、「異動させられた」のは和泉氏だけです(他に原島宏治氏・小平芳平氏など)。
市川氏や石田氏は、育成と党の監視を兼ねて「送り出された」人達です(他に龍年光氏・辻武寿氏ら)。
ちなみに太田昭宏氏の場合は、後者と見せかけた前者です。典型的な片道切符の左遷人事です。
ですから、「当事者として全容を書ける」(>>434)のは、早くから男子部池田派で党にも出ずに側近筆頭で
あり続けた秋谷氏か、大蔵商事時代からの部下で「池田家の金庫番」であった中西氏のいずれかです。
>>443 さん
どうでしょう。「教機時国抄」(真蹟はありませんが、日蓮系では概ね採用しているはずです)などを読むと、
日蓮自身が"国師"として臨む意思は明らかなように思えます。この"国師"は、天台智顗あるいは日本の
奈良以降のものを想定した上でのことでしょうから、国政への関与も含まれているのではないでしょうか。
ただし、創価学会のような形態と方式が日蓮の想定外であったことは確かでしょうね。
「敵を打ちのめせ」の類は涅槃経を引用した書によく見られますが、結論は"其の施を止む"だと思います。
449:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/06 10:59:34 XTaTSJK/
>>444 さん
人事の度に確認しているわけではありませんが、私が知る限りでは１人もいません。
女子部・婦人部を殊更に持ち上げ、女性向けの書籍も多数出している池田氏の"本音"です。
>>445 さん
脱会スレの方にレスしてありますのでご覧下さい。
以後、マルチ投稿はスルーします。その醜い言葉遣いもです。批判はするかもしれませんが。
>>446 さん
日蓮系に限らず、宗教全般が大迷惑なのはその通りでしょうね。ただ、同時に責任もあると思います。
既成宗教の様々な問題点が、創価学会の跋扈を許す一因となったことは間違いないでしょう。
現在も、批判するよりは「出来るだけ関与しなくたい」といった事なかれ主義の宗派が大半です。
日蓮正宗については、私はそれこそ自業自得の最たるものだと思います。
お祖母様とまったく同じ話は、私もよく耳にしましたよ。今ではすっかり"創価学会のお寺版"ですものね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:40:26 zYY8WIOP
>>449
創価で女性の副会長がいないとは…知らなかった。女性を持ち上げつつこれでは結果的に侮蔑しているのと同じ。
池田死後の日蓮正宗への評価は、かなり批判されそうな気が。創価を生み、しかも野放しにしていた点で、信徒団体だった
責任は避けられないと思う。昭和30年代、暴力的布教が盛んだった時代に何も指摘していないのが不思議だし、日蓮正宗と
して野放しにしていたと見なされてもやむを得ない。当時、法華講の一部で批判するも逆に創価の圧力でもみ消されたなん
て話があったと聞いたことがあるぞ…
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 12:48:30 zYY8WIOP
創価の寺版との批判も、結局日顕貎下にも責任があると思う。創価脱会→宗門へ行くも、創価式のやり方
を禁じず放任状態
だった訳だし。大白法見ていても90年以前のはまだ普通の仏教宗派の印刷物って感じだったのに、その頃を境に聖教みたいにな
ってしまった。と思うと創価に何も言えなかったのか？と思えてならないよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:49:44 S4/xSl7T
>>449
人事のようにいっている元創価エリート
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:02:57
>>450
創価学会には、女性の副理事長はいませんが、女性の副会長はいるかもしれません。
創価学会機構図によると、
会長＞＞理事長＞副理事長＞＞副会長、という構成になっています。
おそらくこれは責任の大きさの順でしょう。
そして会長の上に「最高指導会議」という機関があります。
そこに女性がいるかもしれません。
創価学会人事は、聖教新聞に詳細があるのかもしれません。ネットでは概要だけです。
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
池田氏以外は会長といえども自分と同等と思っている会員もいるでしょうね。
454:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/07 01:14:22 adzKuhGi
>>450-451 さん
正確な数字は失念しましたが、日蓮正宗の教勢は明治頃で末寺約50ヶ寺・教師約100人。
その後も創価学会が出るまでは、さほど大差ない程度の零細教団だったわけです。
猊下をはじめ御僧侶方は代々の檀家と親しく接し、その供養と小さな畑から得る食材でつつましく暮らし、
(以上は細井日達師および檀家さん談)、反面、折伏＝布教はあまりせず、御書＝日蓮遺文を読むことも
めったになく、歴代の書物など各種資料は書架で埃に埋もれている状態(以上、堀日亨師)だったそうです。
良くも悪くも昔ながら、特に江戸期以降の日本仏教全体の流れに飲まれ、染まりきっていたんですね。
ところが創価学会、特に折伏大行進以降は、日本でも最大級の規模を誇るようになり、毎年数10億円の
収入が入り、本山には豪奢な伽藍が建ち並び、(表向き)過剰に持ち上げられ、豪邸に外車に各種宴会。
不祥事を起こしても、様々な矛盾が露呈しても、創価学会が数と言葉の暴力で押さえ込む。
ですから、止められない・やめられない。今は自力で(創価学会を真似て)「夢よ再び」なのでしょうね。
455:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/07 01:15:13 adzKuhGi
>>453 さん
最高指導会議の位置付けは"会長の諮問機関"といったニュアンスで考えるとより正確です。
ただし、その決定などに会長が縛られることはありません。実権は無いに等しい名誉職です。
長年、最高幹部として貢献してきた長老達の隠居所といった感じでしょうか。
また、創価学会においては、"副"と名の付く役職は非常に曖昧、というよりもいい加減です。
兼任する役職によって、絶大な権限を有するケースから全く肩書きだけのケースまでピンキリです。
内部においても、全国的には存在すら知られていない副会長が百人単位でいますよ(笑
で、女性では、かの柏原ヤス氏(故人)が最高指導会議のメンバー(後に参与)だったと思います。
参与という役職にも幅がありますが、「代表権の無い非常勤の相談役」といった感じです。
創価学会の歴史を通して真っ先に挙げられるほどの女性幹部ですが、副会長にはなっていません。
ですから、もし女性副会長が誕生となれば、会員の間でもかなりの話題になっていると思います。
そういった理由からも>>449を書きましたが、さて、実態はどうなのでしょうね(笑
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 15:21:45 u3t8ly4B
三障四魔とやら、師の大恩を忘れ、師弟の契りを裏切り、
退転した後まで外から詮索しあれこれ汚れ歪んだ我見と浅薄な知識で
批判する、人間としてあるまじき所業に目を向けることだ。
先生はじっとお前を見ておられる。仏法は厳しいぞ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:24:37
創価大にあった人形劇サークルの顧問Sもレイプ魔
犬作と師弟不二
458:鈴
10/03/07 16:41:20
山椒島さんのファンクラブ所属ですので（勝手にファンクラブを作ってますｗでもメンバーはしっかり数人いますの＾＾）
ちと黙ってはおれず書き込みします
山椒島さんの話は浅薄な知識とは全然思いませんが。
学会の中堅幹部より教学もしっかり学ばれておられたのではないでしょうか？
山椒島さんは色々な質問に、いつも丁寧に分かりやすく答えてくれていると思いますよ
軽快でツボを心得てる答えは尊敬の眼差しですが＾＾
先生はじっとみておられるとかでは、今の時代笑われるだけのような気がしますが。
先生からいただいた本とか、本気でそう思っちゃうタイプの方でしょうか？
上から目線的な発言はまさしく学会員ですよね
慈悲の心のかけらも無くなっている御自分を見つめなおしたほうがいいですよ＾＾
459:学会人
10/03/07 17:07:18 e1kcLWsY
>>456
あのね、創価学会が出てきたから折伏大行進ができたわけだが、
故に"魔が憤然と競い起こって"きて、
しかし"魔を魔と見破れ"なかった誰かさんに、"魔が身に入って""正法を能く滅す"る働きが、
よもやその振る舞いに"確々たる現証として""厳然と"顕れてることに未だに気がつかない偉大なる永遠の指導者がいるんだけど…
大聖人はじっと私たちを見ておられます。仏法は厳しいのです。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 18:18:45
>>456
明鏡なる創価学会の本尊は、自分達の姿が映らないとみえる。
「裏切り」とは、笑止千万！
洗面所に行って鏡をみたまえ！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 22:03:36 j8aEx7yP
気になったこと。
・学会と電通の関係。
電通自体、社会問題になった組織と取引を嫌がるのになぜ取引を受けたのかが疑問。
しかも戸田時代にね。
オウム顔負けの大折伏で警戒されていたのにさ。ちなみにオウムは電通と取引しようとして断られたのは有名な話ですぜ。
・末期の登山会
破門直前の登山会についての様子を全く聞かない。しかもフリー登山関連も。
462:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/07 22:38:21 adzKuhGi
>>458 鈴 さん
「先生はじっと見ておられる」や「先生は何でも分かっていらっしゃる」といった類の言葉は、今でも婦人部や
一部活動家達の間ではよく語られていると思います。実はいずれも会長本仏論の名残りなんですけどね。
いつも「そんなものは無い！」「デマだ！」と否定しながら、自分達で"実証を示して"いるわけです。
まぁ、"言いだしっぺ"は池田氏本人なのですけれども(笑
それ以前は、日蓮あるいは同姓(生)天・同名天などが主語として語られていました。
同生同名天については、「道場神守護事」(真蹟：中山法華経寺)が有名ですね。
>>459 学会人 さん
「憤然と」では意味がまったく違ってきますよ。
>>461 さん
電通のことは分かりませんが、破門前は登山は推奨どころかむしろ「やめておけ」と言われていましたね。
463:学会人
10/03/07 23:41:16 e1kcLWsY
山椒さんご指摘サンキュウです。
>>459"…魔が紛然として競い起こり…"
が趣意として正しいですかね。
"憤"だと第六天の魔王が浄土課によって自分の国土が奪われることを恐れる 生命の働きが、
"紛"だと第六天の魔王があらゆる手段でもって法華経の行者が成仏することを妨げる 生命の働きが表現できるようで、仏の言葉って微妙ですね…
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 23:42:00
>>462
会員達のいろいろなことを全て分かっている指導者であるなら、
会員達はさぞかし大安心でしょう。
しかし、創価学会員ではない我々のまわりに出没する創価学会員達は、
安心しているようには全然見えません。
その証拠に、創価学会員への苦情をネットに書き込んだりすると、ヒステリックな反応ばかりです。
創価学会員でもない我々が、彼らのことをどう見なしていようと、どうでもよいでしょうと思うのですが。
465:桜梅桃李
10/03/08 00:59:45
>>463
退転日顕宗工作員、ボロがバレてるぞ（笑）
466:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/08 01:11:01 +ySlPP8Z
>>463 学会人 さん
"憤然"とは激高すること、つまり怒り狂うさまです。
批判されて感情的になり、後先も何も考えずに醜悪な言葉で罵倒するようなことですね。
"紛然"は入り乱れて雑然としていること。まぎらわしく、分かりづらいさまを指します。
匿名掲示板なのを良いことに、敵対者を騙り、成りすますような行為がこれに当たります。
で、引用されたのは兄弟抄の一節「行解既に勤めぬれば三障四魔紛然として競い起る」ですよね。
この節の出典は摩訶止観なのだろうと思いますが、そこでも同じく「三障四魔」として書かれており、
第六天の魔王はそのひとつ(天使魔または他化自在天とも呼びます)に過ぎません。
日蓮は同じ兄弟抄の中で"三障四魔"についてもひと通り述べていたと思うのですが、学会人さんが
書かれている内容はそれとも少々異なっているようです。私の勘違いや理解力不足かもしれません
ので、ここをご覧になっている一般人の方達にも分かるように説明していただけると幸いです。
467:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/08 01:11:46 +ySlPP8Z
>>464 さん
創価学会でまともに活動していると、とかく負担がかさみます。
それは金銭・時間・労力など、多岐にわたります。ほとんど生活全般といって良いでしょう。
心酔しきっている人はともかく、実際には多くの活動家達は何らかのストレスを感じているものです。
ですが、それを表に出すのみならず、そのように考えてしまうこと自体が"悪"・"恥"とされます。
信心が足りない信仰上の落伍者と見なされ、ひどい時は非国民のように扱われてしまうんですね。
また、閉鎖的な組織社会の中では「ＮＯ！」とも言いづらく、「自分が悪い」と思わなければ居られない。
本当は残業なんてしたくないんだけど、上司や同僚の目を気にしてせざるを得ない。そんな感じです。
「学会は正しい(はず)！」「だからそこで必死に頑張っている自分も正しい(はず)！」
上記の不安やストレスに加え、そうであって欲しいという願望が、批判にあって爆発するのでしょう。
池田氏が本当に何でも分かっていたら、側近に造反されてあんなに机を叩いたりしませんよ(笑
468:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/08 08:55:34
（昨日書き込もうと思って、書き忘れていた。）
>>456
＞先生はじっとお前を見ておられる。仏法は厳しいぞ。
そうだなぁ。
だから池田先生の場合、次男を普通ならば死ぬことなく治るような病気ではなくし、
創価学会員同士で結婚した長男は離婚する事になってしまうのだろうよ。
先生は、“じっと彼ら息子達を見ているだけで”何もできなかったわけだ。
ゴクロウサマですなァ。 （Pu！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 10:13:00
池田大先生は、性豪弓谷男子部長のこともじっと見ていながら、第一庶務の女性を結婚相手として紹介したけど。
これって、輪姦魔に愛娘をいけにえとして差し出したようなもんだよな。
仏法の厳しさとは凌辱プレイだったんだな。
470:桜梅桃李
10/03/08 11:29:31
>>468
個人の宿命はそれぞれにあるのにあげつらい、
学会攻撃のネタにする卑怯で愚劣なカキコ乙。
実に香ばしいコテハン君ですなあ(笑)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 12:01:29
>>468
情性欠如
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 12:15:26 GxxR3OYc
>>470
因果応報
って言葉、知ってるか？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 12:21:09
>>470
宿命転換出来なかった、
大作の福運が足りなかった
いずれにしても信心が足りない見本
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 19:11:14
>>467
解説ありがとうございます。
分かっているとは、「会員達の気持ちを分かってくれているのか」ということです。
「先生はじっとみておられる」
「先生は何でも分かっていらっしゃる」
などの表現は、いずれも会員達の気持ちを汲んでくれているという文脈で使われていると思います。
しかし、実際の彼らの行動を見ますと、(私が経験した創価学会員達と思われる人達の行動の詳細は省略しますが)、
山椒島さんの、「学会は正しい(はず)！」「だからそこで必死に頑張っている自分も正しい(はず)！」 という表現がぴったりですね。
事実というより、願望に近いみたいですね。
つまり「(自分たちの気持ちを)分かってください」と。フォークソングの題名ではありません。
この「分かってくれ」亡者は始末に負えません。
本来彼らの指導者に向かうべきものが、取り憑く人を求めて彷徨しているのですから。
一部のメンヘルが「集団ストーカー」と命名するゆえんでしょう。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 19:18:57
質問で恐縮です。
創価学会員によって入信するよう迫られた場合、契約書のようなものを書かされるのでしょうか。
私の想像ですが、個人を創価学会員達で取り囲んで、息つく間もない彼らのおしゃべりの中で、
そういう手続きをするよう促されるのではないでしょうか。
その署名に至るまでの前段階の経緯でも、創価学会員達は同様の行為を働いているでしょう。
日頃私にちょっかいをかけてくる創価学会員達の言動を見ているとそういう想像が働いてしまいます。
476:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/08 20:48:48 kjKoKRf2
>>470
＞個人の宿命はそれぞれにあるのにあげつらい、
＞学会攻撃のネタにする卑怯で愚劣なカキコ乙。
＞実に香ばしいコテハン君ですなあ(笑)
｢実に香ばしい｣アホ｢コテハン君｣（ステハン君かな？）は、キミだよ。
レス>>472、>>473が指摘してくれている通りだから、俺が特に書く必要も
ないのかもしれないが、アタマの悪にキミの為に考える材料を提供して
あげましょうね。
ところでなァ、オマエさんの言う｢宿命｣って、何だ？
“宿業”のことか？
おそらくそうであろうから、そのような前提で述べさせていただく。
そもそも｢宿命｣（宿業）などというものが客観的に存在するのか否か自体が
問題ではあるのだけれど、それは一先ず措いて、｢個人の宿命はそれぞれに
あるのにあげつらい、学会攻撃のネタにする｣などと言っているが、
組織的にであるか個人的にあるかは別として、そのような事を行ってきたのは
他ならぬ創価学会ではないか。
（続く）
477:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/03/08 20:55:12 kjKoKRf2
（レス>476の続き）
そしてなァ、それは、オマエ達のインチキ仏法とやらに由来するものなのだよ。
オマエ達の“罰”なるものの考え方の中に“総罰”なる概念があるが、
これって何だよ？
もしも、オマエの言うように｢宿命｣(宿業)なるものは、個人個人で個別に
把握しなければならないものであるならば、その｢宿命｣（宿業）なるものの
元となった行為から因果によって生ずる｢罰｣も、原因を生じさせた
個人に対して個々にしか生じないはずであって、“総罰”などという
概念は不要なはずなのである。
オマエさんのように考えるなら、それ（総罰）は、“別罰”の単なる
集合体であるにすぎなはずなのだよ。
ところが、創価学会は、“総罰”という概念を用いて、過去とんでもない事を
言っているではないか。
日本に落とされた原爆の被害が“総罰”だとかな。
原爆被害者をどれほど馬鹿にした発言か考えて反省しろ。
オマエのアタマでは理屈というものが理解できず、俺が何を言っているのか
まるで分からないか？ （w
わからなかったら質問しろ。
マトモな質問なら、答えてやらんでもないぞ。
それでは、やらなければならない事があるので、またなァ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 21:50:00
>>474
創価学会には入会カードというものが存在し、それが入会意思の証明となります。
取り囲んで折伏することを囲み折伏といいます。
友人・知人をいよいよ入会させるぞという段階になると、
折伏経験豊富な幹部にアポイントを取り、ファミレスなどで紹介者と幹部の最低二人以上でターゲットを取り囲んで数的有利の状況を作り、
入会を迫ります。
ファミレスでただの客だったと思っていた近くの席の人たちが、折伏が不調に終わろうとすると一斉に折伏に加わってくることもあります。
会館での折伏セミナーなどは、久本の洗脳ビデオを見た後で、その場の会員全員に囲まれて折伏されますので、状況はファミレスより悪くなります。
学会員は相手の悩みを探り、聞き出した上で、その唯一の解決法は学会活動しかないという方向に話を持っていきますので、
弱みを見せたりその場の雰囲気に流されたりせず、帰宅時間をあらかじめ決める、帰る理由を考えておくなどして上手に対処しましょう。
479:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/08 22:30:15 +ySlPP8Z
>>474 さん
池田氏が常に考えておられるのは「自分」、つまり御自身のことだけです。
私が知る限りでも、幹部との談話や会食など、機関紙では報じられないような場での氏の発言には、
会員のことなど一度たりも出たことはありませんでした。自分→会→党や外郭。以上です。
勤行もしない、折伏も成功したことがない、新聞啓蒙や投票依頼なんて試みたことすらないでしょう。
会合などでは勤行唱題することもありますが、普段が普段ですから、すぐに正座している足が痺れて
モジモジと動いたり、お茶を飲んだり(←そもそもこれ自体、真っ当な信仰心では絶対に出来ません)。
それでいて、「全部私１人でやった！」と臆面もなく言い切れる人です。
もっとも近年では、そんな実態も少しずつ知られ、一部ではこんな新説も聞かれるようになりました。
「先生は分かって下さっているが、君側の奸の幹部連中がそれを妨げている！」(類似パターン多数)
悲劇というか喜劇というか、もはや痛々しさしか感じません。嫉妬したくても到底無理ですね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:32:37
841 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2010/03/08(月) 17:07:00 ID:/OrOPlr/
腿 ＼＿ | ＿／お毛毛
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ミミミミ ←ココを焼け マッチ一本火事のもと～～♪(大爆笑
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|::::: :: ﾍ ～@
ヽ:::::: :::.. ﾉ ぴゆっ ぴゆっ
＼::::::: ／＼:::;;;;;;__ ノ
作・ota／unnko
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:43:49
>>476
噂通り長いなあ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:46:54
>>479
創価学会特有の宗教的経験というのはあるのですか。
それは我々創価学会じゃない人たちに対する日常活動と両立するものですか。
人格内面での統合とでもいうものですが。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 22:51:29
563 ：固井雲子 ▼597QnpEJgIGc ：2010/03/05(金) 20:46:49 ID:???
腿 ＼＿ | ＿／お毛毛
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＼ ＊─★宗門【見て肛門様】（邪宗-日顕宗-法華講-顕正会等々の馬鹿作アンチ)（もちろん共産党も含む）
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ブリブリリリリリッ
ブリリリリリリリリリリ
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ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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作・ota／unnko
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 23:46:21
法律ヲタって確かにキモい粘着厨房だなww
485:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/03/09 00:05:58 i7g4+EjI
>>482 さん
"宗教的経験"とは、具体的にはどういったものを指すのでしょうか。
自ら進んで活動するような会員であれば、活動の目標を達成したことによる充足感はあるでしょうね。
長時間の唱題による高揚感や安堵感など・・・人によって様々ですし、それがプラシーボ効果なのか
脳内麻薬によるものなのか詳しくは分かりませんが、まぁそういったものを感じる人もいます。
ただ、これらは別に創価学会特有というわけではなく、他の宗教(団体)でも多々あることです。
かの旧オウム真理教の「修行するぞ！」の連呼でも、同じように感じた人はいたことでしょう。
「人格内面での統合」というのは意味がよく分かりません。すいません。
486:東洋広布
10/03/09 01:44:27
>>478-479
上から目線のアンチって大体このレベルですね。何かをやり遂げる決意や意欲もなく、
創価学会のように世界平和を真摯に希求しそのための平和・教育・文化活動という
実践をやりきったこともない。常に上から目線で愚痴と文句を垂れているだけ。
しかもその目は嫉妬と偏見で薄汚れて濁っている。
これが今の日本に活力がない原因なのです。学会は世界192ヶ国に根を下ろし繁栄
し始めている。ヲタは何倍してもただのヲタで決してプロにはなれないってことです。
で、司法試験担当式くらいは合格したのかね(笑)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 03:02:27 u9sWYcPL
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