初心者アンチの質問&相談に答えるスレ19at KOUMEI
初心者アンチの質問&相談に答えるスレ19 - 暇つぶし2ch150:質問
10/01/20 01:09:47
>147
トンチンカンな答弁ですな

>146-149
正式の博士号と 名誉博士号は全く別物で違うものです。
正式の博士号を持っている人が、博士なのです。

聖教新聞で池田博士と言うので どこで、正式の博士号を取られたのかという
という質問です。それに応えてください。



151:猿行者 ◆NuXru.sL5o
10/01/20 01:16:56
>>150
俺が答えんの?

俺も論文書いて博士号をもらって大学卒業したクチだから、
名誉博士号なんてシロモノ、
俺シラネ~よw

大体、
名誉とついてまともなものが、
この世にあるとも思ってない。
名誉と言う冠つけてありがたがるのは、
不名誉な人間だけだろよ。

「賢い」とか「格好良い」とか、
言われて喜ぶ餓鬼と同じじゃねーの。

付属品が付けば付くほど、
肩書きも薄っぺらくなる。
「御法師ナンタラカンタラ」も同じレベルだと思うよ。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/20 07:17:14
>>112
>貴重な人生の浪費

この言葉を聞いて皆さん質問が出てくるかも知れません。
あなたは活用しているのかと。

皆さんは自答するかもしれません。「活用しなくてはいけない」
いえ、そんなことはありません。
そんな強迫観念にしばられる必要はありません。

俺の生きる時間は俺が使う。
何に使おうと俺の勝手だ。
たとえ無駄でも俺が使っている。
あの人達に使われる用はない。

私はそう思います。

153:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/20 09:18:23 eOmQDGY1
>>140 さん
「愚痴は功徳を消しますよ。無疑曰信、愚直の信心ですよ」
と言ったら怒るのでしょうかね、その人は(笑



154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/20 18:38:37
>>153

わたしは>>140の人ではありませんが、
いつも嫌みなおしゃべりをまわりで延々されてみたり、
イライラさせられる日々です。
もちろん職場での話です。

あの、馴れ馴れしく近寄って嫌みな言動や挑発ばかりする人達は創価学会員たちだと思うのですが、
彼らは創価だと名乗りません。
彼らにこっちから尋ねてよいものでしょうかしら。
聞いてどうこうしようというわけではないのですが。
もちろん関わりたくはありません。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:17:13 QEEjZCnl
距離を置いて疎遠になり、選挙の時しか連絡してこない学会友人
年明けからやたらブログでハイテンションなのは、小沢のせいか?

156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:47:43
質問です。なぜ公明党と創価学会は外国人参政権賛成派なんですか?

なぜ韓国の大統領や在日ミンダンに請求されたからと言って約束してまうんですか?

なぜ日本人学会員はそのことを知らない人だらけなんですか?



157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 22:40:07 WLofeh1s
URLリンク(www.iizuka.org)

ここに1959年当時の大白蓮華がアップされているけど、
10月号の立正佼成会と日蓮宗の批判記事を見ていたら
今の宗門批判記事よりかなり理性的に見えたぞ…
いつから汚い口調になったんだ?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 22:48:34
創価学会員ってどうして無関係の赤の他人に付きまとって、
堅い団結心を誇示したりするんでしょう?
上には上がいるぞと挑発してみたり、
他人のしていることにわざわざ首を突っ込んで要らぬお節介を焼いたり。
ここで肝心なのは、「無関係の赤の他人」に対してという点です。
我々と住む世界は違えど、寂しい人達だからでしょうか?

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 23:07:23
広宣部の若者というのでしょうか。
独特の表情の若者達が私のまわりに出没するときがあります。
妙に冷静な人とか不機嫌な人とか。
私の社会的手続きとか買い物の時とかに関わってこようとします。
決まって嫌みな行為を働きますよ。

例えば、空港で手荷物検査のゲートで。
チケットをチェックしゲートをくぐるのですが、
最近は金属もののチェックが厳しくなっているけれど、
まだゲートをくぐる前の私にこう言いました。
「なんならズボンのベルトも外しては」と。
あまりにも馬鹿げているので無言でゲートをくぐりました。
それを女性に言ってみろと思いながら。

彼も独特の表情の若者でした。
こういう日常で緊張を強いられて疲れます。
彼らにとって私は無関係の赤の他人なのにね。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 23:24:44 ZZV2ykUK
>>158
所詮、学会員は豚に騙されているアホの集まりですから

161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 23:27:05
また今日は仕事から帰宅する途中の路上で、付きまといもありました。

たぶん年配のおじさんなんだろうけれど、大きな目の眼鏡をかけて一見、年若く見えるスーツのおじさんでした。
最初は私の背後を歩いていたのですが、横断歩道で携帯電話で誰かと大声で話しながら私を追い越し、
私の前方を歩きます。
携帯で誰かと会話しながらです。一度電話を切って、再び誰かからかかってきて大声を出しながら歩いています。

こういう人達は耳障りなことを話しているのが常です。このおじさんもそうでした。
独り言だと変な人に見えるから携帯で話している風を装うのでしょう。
私は腹が立って背後で「創価学会員のばーか」とつぶやきました。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 23:29:45
>>160
罵倒語としてはそれでよいのでしょうけれど....

163:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/22 07:40:10 mzTP8Cz3
>>154 さん
尋ねるも良し、関わらずにいるも良し。ご自身のお気持ち次第だと思います。

>>155 さん
新年を迎え、今年は参院選もあり、決意も新たに張り切っているのではないでしょうか。
小沢氏のことが理由でしたら、コウモr・・・もとい、公明党のすり寄りを見てテンションは下がるかと(笑

>>156 さん
日本では公明票、韓国では現地SGIの新規会員の獲得が見込めるからでしょう。
韓国布教と参政権がバーター取引されたという話もありますが、証拠がなく、真相は分かりません。

創価学会員は基本的に政治や政策には疎いか、極端に偏った知識と思考を有しています。
誰しも多かれ少なかれそのような傾向はありますが、一般でも特定政党の支持者に顕著ですよね。
創価学会の場合は特にその縛りが強烈で、しかも信仰を絡めてきますからなおさらです。

164:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/22 07:41:05 mzTP8Cz3
>>157 さん
それは"大白蓮華"だからだと思います。

今でこそ「日顕宗を破す!」だなんて醜悪な言葉も多く見られるようですが、もともと"大白蓮華"は
活動家必携の教学理論誌であり、創価学会の定期刊行物の中では最も高尚な位置づけでした。
(あくまでも「創価学会の中では」です。一般の哲学書などには到底及ぶべくもありません)

もし機会がありましたら、同じ時期の聖教新聞を見てみて下さい。今と大して変わりません(笑
まぁ、多少はマシかもしれませんね。当時は会員も多く、活動も今よりずっと活発でしたから。

また、もともとが日蓮正宗を担ぐことによって成り立っていた団体ですから、会員達の動揺や離反を
防ぐ(創価学会に繋ぎとめておく)ためにも、なりふり構わず攻撃する必要があるのでしょう。

色んな意味で余裕が無くなったのでしょうね。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/22 09:57:48
>>164
そうですね。
自分がまだ活動家だったころに草創の方が「私はもう歳だが、君ならきちんと管理して
くれるだろう」と昭和41年からの大白蓮華、教学試験用の臨時増刊も含めてほとんど
全巻頂きましたが、それを読むと当時の大白は本当に「教学誌」という感じで、大半の
頁を教学理論に割いていました。幹部の対談も教学に関する論議でしたし、読者からの
質問コーナーも教学に関するものだったようです。まあ、内容は創価学会流の教学と
いう点では変わりませんがw
いまの大白はその点では名誉会長賛美の宣伝誌といった感じかもしれません。
自分も未活になりましたが、草創の方から頂いた大白は、その方の人柄が本当に良か
ったので、意を汲んで書庫に保管してあります。




166:154
10/01/22 22:00:27
>>163
山椒島さん
コメントありがとうございます。

以前から嫌みな人はおりました。それは同級生であったり下宿の知り合いであったりです。
そういう人達とは自然に疎遠になるものです。
その後、ある時期を境に、私と直接面識のない人達の存在を意識させられる日常になってしまったのです。
そのやり方は、不愉快な延々続くおしゃべりであったり、タイミングを合わせて私のまわりに出没したり、
日常のありふれた生活に関わって嫌みな行為をしたりです。
それが延々執拗に続くのです。

初めてそういう経験をすると人間は神経が参ってしまうものではないでしょうか。
どこの誰がこういう卑劣な行為をするのか、あの人達だろうか、それともこっちの人達だろうかと不安ばかりでしたよ。
左翼の狂信的集団だろうかと考えてもみました。
まさか創価学会員というのがそういう付きまとい行為をする集団とは思いも寄らなかった。

たとえば谷沢永一氏が書いた「七十年間嘘ばっかり」という本があります。共産党員だった人による共産党批判本です。
これを図書館で私が司書さんにたずねた場面を見とがめて、延々けしからんと言う集団がいたりでした。
当時は共産党の人達だろうと思っていたのですが、
創価学会員達でもやりかねない行為ですね。
仮にそうであれば、ずるがしこくて卑劣で執念深い連中だ。

当初は具体的個人の創価学会員が関わっていたのに、今では得体の知れない卑しい人達が付きまとっている。
悩まされて二十年になるでしょうか。

167:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/23 09:49:39 DVE/CWfc
>>165 さん
内容の是非はともかく、姿勢は真面目でしたよね。
真っ白な装丁に折々の富士。それだけでも毎号の価値はありました。
少し前に今の大白を見ましたが、なんともまぁ悪趣味な装丁に変わっていて驚きましたよ(笑

文字通り、"色モノ"になってしまったのですね。色心不二とはまさにこのこt・・・ガフンゲフン

保管されていることについては私も賛成です。
大白そのものよりも、その「草創の方」のお気持ちを大事にされているようで。良いことですね。

>>166 154 さん
失礼ですが、少し落ち着きましょう。レスによって内容がバラバラです。
私の立場と考えは>>84上段の通りです。それ以上は何とも申し上げようがありません。

集団ストーカー関連のスレで意見を募られてみてはいかがでしょうか。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/23 11:37:02
大白表紙の富士山の写真は子供心に綺麗だと思ったな
日蓮正宗と喧嘩して以降は正宗を連想させるためかなくなってしまったが

背表紙の写真も好きだった

最近の大白たまたま見たけど、池田氏の若い頃の写真ををこれでもかと使用し、
本当にいるのかどうかわかったものじゃない当時の証言者に、これまたほんとうかどうかわかったものじゃない池田氏礼賛の証言をさせて
、池田超人伝説の刷り込み誌になっていて読むところがなかった。



169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/23 11:42:57
近所に創価の家族が住んでいるのですが
些細な事で近隣に迷惑をかけてばかりいます。
創価にはこのような方々が多いのですか?


170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/23 15:09:28
中学の時の友人が立派な創価の人になってた・・・
まず2:1で喫茶店につれてかれてひたすら勧誘の話をされた
話の内容はよく覚えてないんですが、途中で入会賞(?)みたいなのに
「名前だけでも~」見たいな感じで進められました
この時は断りましたが、書かなくて正解でしたよね?
その紙(?)みたいなのは友人の家にあるらしく、怖くて友人の家にいけません
縁を切ったほうがいいのでしょうか?

171:そううそ ◆ozOtJW9BFA
10/01/23 15:19:58
>>165

> 昭和41年からの大白蓮華、教学試験用の臨時増刊も含めてほとんど
> 全巻頂きました

創価学会の信仰に功徳はあるか?
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
退会者の創価学会嘘つき、こと「そううそ」といいます。
送料はこちらでもちますので、頂くわけにはいかないでしょうか?

40年代50年代は特に興味があります。
10年ほどで段ボール2箱程度はあると思います。
関東近辺にお住まいなら取りに伺いたいと思います。


172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/23 16:59:12 nNU3KhsT
人権の師匠って外国人に呼ばれていたらしいけど
具体的にどんなことをしたの?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/23 17:09:44
レイプと盗聴だろ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/23 22:17:42
創価学会に図書館はありますか?
創価学会(聖教新聞社)が発行した雑誌や機関紙を調べる方法はありますか?
創価学会員の必読書は人間革命と新人間革命だけですか?経典類はどうですか?


175:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/23 23:33:05 DVE/CWfc
>>168 さん
今はそのような内容になっているのですか。
私は逆に読んでみたい気もします(笑

>>169 さん
他と比較のしようもありませんが、確かにそのような話は多いですね。

>>170 さん
「入会」という文字があったのでしたら入会カードのことでしょう。
それを書くことによって、(事実上)新入会員誕生となります。書かなくて正解です。

縁を切るかどうかは>>170さんのお気持ち次第です。それでも友人と思えるかどうか、ですね。
私も創価学会員の友人はいます。創価学会の幹部や職員にもいます。

ただ、友人に対して、安直に名前を書かせて入会させようという態度はどうかと思いますよ。

176:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/23 23:33:48 DVE/CWfc
>>172 さん
私は初めて聞きました。そんなことまで宣伝しているのですか。
公明党に外国人参政権を推進させているからでしょうかね。

>>174 さん
図書館と名の付くものはありません。ただ、書籍や資料は本部周辺の諸施設に保管されています。
雑誌や機関紙は、タイトルだけでしたらネット検索で十分だと思います。内容までは難しいですね。

必読書。建て前上は"御書"と呼ばれる日蓮の遺文集(ただ、本当に日蓮のものかどうか不明のものも
多く含みます)と法華経ですが、個人差はあるものの、実際にはあまり読まれていないようです。
人間革命も知名度ほどには読まれていません。その他の書籍も同様です。

読んでいる人はかなり幅広く読んでいます。知識も豊富ですし、弁も立ちます。
が、そのような人達はごく一部。大半の会員は普段の活動や選挙をこなすだけで精一杯です。

177: ◆nR0QKwo/p2
10/01/24 01:30:20
人権の師匠とか全人類の師匠とか。

ダメだ。。どんどん話が大きくなってる。。

178: ◆nR0QKwo/p2
10/01/24 01:33:38
実家や親戚が学会墓園の購入を考えています。
百万程度らしいけど
学会員のカネで土地を買い学会員に分割して売りつける。
誰が考えたか酷い商売ですね。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 02:02:47
>>178
自分の墓とは別に、故池田先生の眠られる墓園に、もう一つお墓を買う運動が始まります。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 02:50:37
創価学会を批判すると頭が破裂して死ぬという教えが有るそうですが、
ゴーストライターを使って仏教の先人の教えを改悪して、自分の私利私欲のために利用してる池田大作こそ死ぬべきだと思うのです。
その辺りはどう思われますか?

181:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/25 01:08:00 McrgYF2m
>>178 ◆nR0QKwo/p2 さん
墓苑商法は、程度の差こそあれ多くの宗派で古くから行われてきました。
もっとも、信徒にしてみても、「菩提寺や立派な墓苑にお墓を持ちたい」という人は多くいますから、
すべてが悪いというつもりはありません。あくまでも程度の問題ですね。

辺鄙(安価)な土地で、ゴルフ場ばりに自然を切り拓いて造成し、場所によっては手入れも疎か。
原価だってせいぜい売価の半分程度でしょう。ここまで徹底した団体はなかなかありません。

戸田氏でしたか、そもそも「本尊と墓には手を出さない」とか言ってませんでしたっけ(笑

>>180 さん
何とも思いません。頭も破裂していませんし。
創価学会を批判するのに、創価学会と同じ思考や言動をしても仕方ありませんから。

ただ、創価学会が原因で家族や家庭が破綻する人もいますから、そう思うことを全否定もしません。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 18:34:42 0cx2opH1
人々の善意を吸い上げて本当の善から遠ざけてしまうのが創価学会ですよ
創価学会に吸い上げられた時間とお金を本当の善行に役立てることが出来れば世の中少しは良くなるでしょうね

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 18:42:33
>>182
人間関係を利用して宗教勧誘しようという魂胆がすでにまともな人達から敬遠されています。
そういう行為をする人達は侮られて疎んぜられるものです。
無学問の人達にしてみれば、人間社会心理学の現実世界への応用みたいで新鮮なんでしょうかね。
そういうところにオウム真理教などの悪質テロカルトがはびこる下地があるのです。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 01:03:52 07BlPvwD
test

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 04:29:24
>>182
「創価学会のやっていることだから善行なのだ」
「創価学会は間違ったことをしない」
「創価学会が「池田先生は偉い」と言ってるから池田先生は偉い」
というのが末端信者の考え方なんだろう。

まともな団体なら、自分で考えることを停止した信者の存在は、
不利益なんだが創価学会は違う。

186:灯明
10/01/28 09:43:44 07BlPvwD
互助会や仲良しクラブとしての集団ならいいのに、宗教や政治を持ち出すからおかしくなる(矛盾が生じる・嫌われる)

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 10:19:12
創価学会に脱会する時に書く「脱会届け」なるものってありますか?
本尊要らねって返した時、「これで籍は抜けたことになるんですか」と聞いたら「そうだ」と言われたのですが…


188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 11:59:56

池田先生は庶民の王者様であられ
その上、人権の師匠で全人類の師匠で、
未来を照らす灯台なんやそうな・・・・・



くるくる回っているのかな?

189:灯明
10/01/28 12:51:39 07BlPvwD
私の場合、退会する時に届けは無かったですよ。本尊返して終わりでした。
まぁ、それから嫌がらせが始まりましたが…。
勧誘時には「イヤになったら辞めればいいんだし」と気楽な感じで入信させ、辞めたいと相談したら「辞める方法は無い」とか、「辞めたら地獄に堕ちる」などと脅迫されました。
キレイに辞めたかったのに、おかげですっかりアンチになりました。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 12:59:16 G9gtdQcY
聖教新聞を頼まれて取った事が有るが、選挙の時に公明党の候補者の投票以来が来る。
此は個人情報保護法違反と思われる。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 15:57:14
創価学会を退会・脱会した人を、創価学会員は「退転者」と罵倒するようですが、
創価学会が退転者という言葉を使うのは、大物の退会者だけですか?

192:灯明
10/01/28 16:26:10 07BlPvwD
末端会員でも、退会者は全員「退転者」呼ばわりです。
私は退会時に幹部を論破したので「卒業生」だと思ってますけどね。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 16:40:47
>>190
活動員のすべての人脈は、「会員による投票依頼の活動」にフル活用されます。
弁護士の方と相談されて、勝ち目がありそうなら法的手段をこうじてみるのも一興ですねw

194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 16:46:56 Th02p3J8
創価と公明は別物だと言いつつ、
創価の名簿を使ってる事は公明と創価が一体で有る事を証明している訳ですね。
納得。

195:学会人
10/01/28 16:48:44 5rkZejit
>>191-192
池田主義思想に紛動され、本門戒壇の大御本尊への信心を失った場合も
「退転」
となります。

なれば現在の創価学会において、
「初心の功徳」
というのも有り難く思えます。

信心って難しい…

196:灯明
10/01/28 19:42:11 07BlPvwD
マルチ商法で儲けたい人・生活保護を受けたい人・公営住宅や公立保育園に当選したい人・就職先が見つからない人は学会に入るのもいいかも。
で、目的が達せられたら学会活動はフェードアウト。
実際、そういう人もたくさんいる。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 20:24:42
>>189
アンチというと、創価学会員は敵対者を妄想し、
創価学会員じゃないひとは、創価学会と距離を置いているひとを想像する。

最近つくづく感じるのは、
無抵抗の赤の他人相手に嫌みな行為を働いて
なにが宗教活動なんだろかということです。

彼らは自分たちの集会で体験談でも発表しているのかしら。
敵対者との闘いなどと表現してw

198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 20:57:47 /nE6yI6A
>>197

>>167
いい加減しつこい。



199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:20:30
固井雲子氏へ

あなたがお使いのハンネは所謂ウンコネタですよね「ウンコネタで笑いを取ろうとする
芸人は三流芸人であってその深層心理は幼児性の現れつまり低脳児と揶揄されても致
しがた無い」との趣旨をテレビである心理学者がコメントしておりました。私も同感で
ウンコネタで喜ぶのは精々小学生低学年以下だと思いますよ。これではいくらご立派な
ことをおっしゃっても まるで説得が無いどころか馬鹿にされませんか 現に「うんこチビリ」
とか言われてカラかわれておいでですよね。そこで質問です。
アンチをやるメリットはありますか?あるとすればそれは何ですか?
俺は中途半端に学会員ですがあなたの回答次第では自分なりに踏ん切りを着けるつも
りです。実はこの質問を彼方此方のアンチさんにしています。
少々失礼な表現のあったことをお許しください。

200:灯明
10/01/28 21:30:49 07BlPvwD
確かに、会合で体験発表はやってますね。
「共産党の街宣車を追い払いました」、「敵が倒れるのを祈って唱題してます」(←呪うということ)、「友人宅に毎晩訪問し、仏法対話しています」(←迷惑行為)などなど。
発表の度に拍手と共に「よくやった!」と褒められるので、次第に感覚が麻痺し、洗脳一直線な訳です。

201:197
10/01/29 00:01:14
おそらく御立場は私とは異なるのでしょうけれど、コメント恐縮です。
彼らは堅い団結心を誇示しますが、せいぜいしていることはイジメ程度ですね。

「池に落ちた犬は叩け」という魯迅の言葉があります。
国共内戦で強敵の共産党軍には油断せず徹底的に戦うべしというのが本来の趣旨のようです。
国民党側から見れば、共産党軍とは現実に戦闘中であり、
放っておいたら自身の存在が消滅されてしまいかねない強敵だからです。

ところで私もかつてその言葉を聞かされたことがあります。
例によって、テンションの高い多弁でアグレッシブな方々でした。
魯迅とは異なり、意味するところは、弱い者イジメの文脈で使っておりました。
そういう経験がありますので冒頭の評価をしています。

狂気の宗教に取り憑かれた人達には、
どうでもよい赤の他人まで自身を脅かす存在に見えてしまうのですかね。
それとも単にイジメの次元で得意がる人達なんでしょうかね。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 00:56:34
>>189
学会発行退会届けって存在しないのかもしれませんね(よく知りませんが)
自分だけでなく安心しました
学会が言うには「入るのは難しく出るのは簡単」と言われましたが、自分も入るのは簡単、出るのは あーだこーだと阻まれました
辞めれてスッキリ!

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:31:07
創価学会にしつこく罵倒と誹謗中傷を浴びせかけるアンチは
学会員じゃない人からも、これは酷いと認められている。

ニートヒッキーを使い24時間2ちゃんにカキコさせるニッケン宗の
工作はなにが宗教活動なのだろうかということです。



204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:38:27
>>200
>敵が倒れるのを祈って唱題(これ、何て読むの?)
呪うと言う事ね。それ、やられてんの信者に。
昔、入信断ったの逆恨みされて。ホントにキチガイだよね、層化って。
人を呪わば穴二つって言葉返してやるよw
次々、具合悪くなってる信者のジジババ、代わりに娘が家の前で喚いてる。
お前、他に楽しみないの?ないんだな~w

205:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/29 08:33:42 f0JvDlX8
>>202 さん
創価学会に脱会届けはありません。
地域によっては「御本尊返納願」などといった書類があり、それ(本尊返却)を以って退会とされます。
創価学会の会員規程にもその通りに書かれています。ですから脱会済みなのは間違いありません。

>第6条 会員は、本部長に退会届を提出し、本部長がこれを受理したとき退会する。

>   2. 会員が次の各号の一に該当するときは、直ちに退会したものとみなす。

>    1) この会以外の宗教団体の信者となったとき。
>    2) 信仰する意志がなく、御本尊を返却したとき。
>    3) 6ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または所在不明となったとき。

ここでの「退会届」は自分で作成するものですが、これが無いと退会出来ないわけではありません。
本部長でないとダメというわけでもありません。創価学会が勝手にそう言っているだけのことです。

206:灯明
10/01/29 11:56:42 cNbFhML6
唱題(しょうだい)と読みます。題目(学会では呪文)を唱えるという意味です。

ところで、アンチの皆様に知っていただきたいのですが、学会員にもいろんなタイプの人がいます。
例えば私は、学会員時代は熱心な活動家でしたが、池田大作は胡散臭いと思っていましたし、まわりにもそういう人はいました。
また、学会員には珍しく、宗教者として人格を高めていこうという立派な人もいました。
学会員でも、活動の内容や洗脳の度合いは人それぞれという事をわかってくださいませ。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:11:55
>>205>>206
本当に汚ならしい罵詈雑言をマルチコピペしている学会員を、あなた方はどう見ていますか?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:30:09
>>206
信仰を持つことが悪いと思う人はいないはず。

だけど、創価学会は非常識人が多い(半分以上だと思う)のは事実。

彼らの学会活動に一般人は我慢してるだけで、内心はかなり嫌がってる。

迷惑な会員がおおぜい存在する団体に所属していながら、
「私は非常識な会員ではありません、一部の人が悪いの」と言われても
なんだか無責任に聞こえる。
外から見たらみんな自分さえよけりゃいい的な
同じタイプの人のように思える。

非常識学会員が量産されるのは教義に問題があるからじゃ?




209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 13:52:06
確かに絶対的信仰を持ってる人達は、精神的に頑丈で羨ましいと感じる
が、政治に出てくるな!法人税で満足しとけ!と単純に思う


210:灯明
10/01/29 15:30:52 cNbFhML6
統計をとったわけではなく個人的な感覚だけで言わせてもらうと、学会活動に積極的な人は全学会員の2割程度のように思います。
そして3割くらいが消極的な人(付き合いで仕方なく活動してる人)、5割くらいが幽霊部員状態のような気がします。
で、その積極的な2割のうちのほとんどが洗脳度が高い、イカれた人々でしょうね。
罵詈雑言を放つ学会員に対しては、人間性を高めるために何か宗教でもやったらいいのになぁと思います。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 18:56:10

 うけるっ


212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 19:45:43
>>208 アンチ2世です。
現在は未活です。

>非常識学会員が量産されるのは教義に問題があるからじゃ?
確かにご指摘の通り、日蓮系の教義の中には過激な思想に陥りやすい原理的な思想が含まれていると
思います。
ただ、学会の場合は指導者の性格が反映された信仰指導や指導体制に問題が在ると思います。
何というか成果至上主義で 会員の信仰を成果や組織への忠誠度で図るような風潮が
あります。また実際に対話した友人の数を報告すると言う体制です。
しつこい勧誘や選挙依頼も追い立てられようような成果主義と組織の指導を絶対視する盲信が生み出ていると
思います。



213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 00:36:38
>>212
日蓮正宗から創価学会、顕正会、正信会、妙観講が生まれた。

現在の創価学会は知性と品性のない指導者が支配している。

そして、宗教団体から政治団体化することで生き残りを図っている。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 09:59:24
>>210

             ∧..∧
           . (´・ω・`) 学会員さんは
           cく_>ycく__)  なにか宗教でもやったら
           (___,,_,,___,,_)  ∬ いいのにねぇ
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 11:47:23 uRC7AXL/
集団をコントロールするには
10人に一人、甘い汁を吸わせる事だ
そうすれば、残りの9人も、甘い汁を吸おうと必死になる

216:灯明
10/01/30 12:07:13 8715/PoZ
目は覚めたが、学会コネで就職したため最小限の活動をしてる友人との会話。
私「正宗から破門されて、学会って今は何教なの?」
友人「それを聞かれるとキビしいんだよねぇ」
そこでこんな会話を楽しんでみては?
A「創価学会は何教なんですか?」
学会員「日蓮仏法をゴニョゴニョ…」
A「じゃあ日蓮宗なんですか?」
学会員「いや、日蓮宗ではなくてゴニョゴニョ…」
A「じゃあ新興宗教なんですか?」
学会員「いや、新興宗教ではなくてゴニョゴニョ…」
あなたが楽しめたら私のおかげ。逆に言い負かされたら自己責任です。←これぞ学会理論!

217:灯明
10/01/30 12:19:50 8715/PoZ
1・「カルト宗教ってどういうのですか?」と、学会員に質問する。
2・学会員が話す『カルト宗教の定義』を箇条書にする。
3・すると、あら不思議!学会に当てはまる事ばかり!

218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 13:41:46
池田大作の死亡説は聖教新聞を読むと真偽を確認できる。
彼が写っている写真の日付を注意して見て欲しい。
2010年以降の日付で撮影されてる写真があるのか?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:02:16
Sapio 2/17号

【SIMULATION REPORT】タブーに斬り込む! 誰も知らない日本の宗教「カネと実力」

--------------------------------------------------------------------------------
・〈聖域〉巨大教団が激震! 小沢一郎が画策する「宗教法人課税」の「本当の狙い」/本誌政界特捜班

--------------------------------------------------------------------------------
・〈国税〉巨大宗教法人vs国税庁最強集団「知られざる徴税暗闘史」

--------------------------------------------------------------------------------
・〈大図解〉ニッポン「新宗教」大勢力図

--------------------------------------------------------------------------------
・〈選挙〉「自民党の集票マシーン」創価学会800万世帯は「国政選挙」に倦み始めている/玉野和志

--------------------------------------------------------------------------------
・〈収益事業〉まるで“宗教財閥”加速するサイドビジネスの百花績乱/本誌編集部

--------------------------------------------------------------------------------
・〈特権売買〉「宗教法人入荷しました」ネットに出品も! 休眠宗教法人に群がる「神様ブローカー」の闇/小川裕夫と本誌編集部

--------------------------------------------------------------------------------
・〈人物伝〉ニッポンの「教祖様」列伝/島田裕巳

URLリンク(www.zassi.net)
URLリンク(skygarden.shogakukan.co.jp)
URLリンク(www.bookshop-ps.com)

220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:48:46
宗教法人には課税したほーがイイと思うな、
ふつーに考えて宗教家が乗っていいのは
軽自動車までだろww

221:じゅん
10/01/30 22:09:47
完全に未活になって随分になります。
最近、知り合いが霊法会?とやらに誘われているとか入ったのか?で
よく連絡が来て会おうと言って来ます。
勿論、全くなびく気もないのですが、霊法会?がよくわからず
題目は同じように言っていたのですが、ここのスレのかたなら
創価とのつながりや他宗教をよくご存知のかたがいらっしゃるようなのでレスしました。
良ければ、ご存知のかた教えて頂けませんでしょうか?

222:灯明
10/01/30 23:24:57 8715/PoZ
霊法会は、霊友会から独立した団体のようですね。ネットである程度の情報を得られました。
霊法会については私は何も実体験がありませんので以下は推測です。
法華経系にしては珍しく原始仏教的な霊友会から分かれたということは、霊法会は戒律が厳しかったり、片寄った教義かも知れません。
創価とは直接の関係は無いでしょうが、おそらく創価を含めた巨大新興宗教を良く思っていないでしょう。霊友会系はだいたいそうなので。
私だったら喜んで話し合いに行くことでしょう。

223:じゅん
10/01/30 23:30:50
>>222ありがとうございます。
喜んで話し合いに行かれるんですか?
知り合いはまだ大した活動はしていないようですが、時々上?の人の事が話に出て来て
朝も早くから、夜も真夜中?に何か頂きに行くとかなんとか。
胡散臭いと思っていますが、創価とは関係はないんですね。
霊友会ですかー。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:07:21 B0ekA6Fw
横浜の中山駅南側にラーメン屋(なんちゃら21という店名)が、今日、都合により臨時休業なんですが、
今日辺り、学会の大会か何かあるんでしょうか?
このラーメン屋、備え付けの新聞に、聖教新聞があったり(もちろん普通のスポーツ紙もあるが)、
厨房に3色旗があったり、何しろ学会を前面に出している店で…
休業なんていったら、なんか学会がらみの用なのかと思ったりもするんですが…

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 00:17:51 wDwc2jfO
区男って、行政区に一人なの?

226:中田氏 ◆tr.t4dJfuU
10/01/31 00:35:20 ZbdznlsN
220 草加にかぎらず坊主は高級車に乗りすぎ。納税してるわしが軽なのにw
宗教にこそ課税しろ。坊主丸儲け;

227:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/31 01:09:12 3CkXFSkh
>>207 さん
本当に創価学会員かもしれないし、ただの成りすましかもしれない。
そう思いながら、淡々と専用ブラウザにNG登録しています。
以後はまったく表示されませんから大変便利です。

>>224 さん
すいません。創価学会の具体的なスケジュールにはまったく関心がなく、知りません。
もし大きな会合があったのでしたら、明日の聖教新聞なり seikyo.net なりに載ると思いますよ。
該当地域の内部系スレにも何か書き込みがあるかもしれませんね。

>>225 さん
創価学会でいう「県」や「区」は、行政上のそれらとは異なります。
ただ、「区男」とは、その「区」の男子部長という意味ですから、1人であることは確かですね。
"副"男子部長の場合は複数いることもあるようです。

228:灯明
10/01/31 09:11:10 xCgJyyBl
得体の知れない宗教にワクワクして話し合いに行ってしまうのは、学会員時代からの私の性分ですね。
学会で磨いた屁理屈とごまかしの話術で、どこにも(学会幹部に対しても)負けない自信がありますので。
学会員時代、よく私は一人で他宗教に乗り込み、議論したものです。
今、そんな事をする学会員はいないでしょうね。まぁ当時もいませんでしたが…。
他宗教は邪教だと教え込まれたから避けるのではなく、『威風堂々』と向かって行って欲しいものです。
学会で言われてる事との違いを実感できるでしょう。

229:灯明
10/01/31 09:47:44 xCgJyyBl
あと学会員さんには、もっと勉強してください、と言いたい。
法華経も御書も、聖教新聞の記事が全てではないですよ。
現代語訳や口語訳、解説書もたくさん出版されています。読み比べると、いろんな解釈があると気付くでしょう。
私の退会を引き留めに来た幹部に「もっと勉強したほうがいいですよ」と言ったら、幹部は顔を真っ赤にして私に罵声を浴びせてました。
自分より優秀な人からアドバイスされたら「ありがとう」と感謝するべきでは?
指導する立場の幹部がこの程度の人間性だもん、退会を決めて正解だったなと思いましたよ。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 09:49:39 iWqlzfsN

№2創価学会女子部「第一庶務」美女軍団『慰め組』《時間限定公開中》
URLリンク(www.youtube.com)


231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 10:05:45
>>228-229

・聞かれもしない事を得々と語る。
・やたらと自分を偉く見せようとするけど、正直しょぼい。
・相手や周囲の人達の力量を過小評価しているか、全く見ていない。

悪いけど、レスの傾向が下っ端学会員と全く同じ。
スレタイもスレの内容もちゃんと読んでないみたいだし。
自分でスレ立てて、そこで好きなだけやりなよ。
そしてそのスレをパート19まで続けてごらん。
そうすりゃ山椒島さんがどんな人か少しは分かるかもよ。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 10:49:31
ポスターは違法じゃないのですか?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 11:36:38
>>227
創価学会でいう都、道、府、県、市、区、町、村はどのような単位ですか?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 12:20:33
創価学会って、ボーリングやカラオケを学校の友人と行くの禁止に
している場合ってありませんか?

何で、創価の人って、信仰しているのに、幸せな顔しないのですか?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 12:47:06
学会員の独特のハイテンションなアグレッシブさが落ちている方ですよ。
当面様子を見られては如何ですか?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:11:08 wrU1IEQj
創価学会員は自信が無い、自分に対して自信が無い、自信が無いから必死で他者を批判をする。
有る人が余りにも自信の無い事を言って居たので、自信を持ったらと言ったら俺はペナペナな人間と言っていた。
自信が無いから怒るし支離滅裂な事を言うと思う、創価の考えは個人の自信を奪う教育をしてると思う。


237:学会人
10/01/31 17:45:07 9R5l0+hX
>>236
自称創価学会員は、
幹部から認められている以上の自信は持てないのです。
先生の指導の通りに活動して結果を出して、"確信"を得る。
すべては先生のおかげ。それ以外で得た自信を口にしても、"慢心"を見なされ指導されます。

これが池田思想による因果応報の理論


238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:46:53 9R5l0+hX
訂 …しても、"慢心"と見なされ…

239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 18:53:19
>>236
そもそも発言する立場にないにも拘わらず、
「上には上がいるぞ!俺が上だぞ!」と相手を追い立てるように性急に心理的圧力を感じさせます。

発言する立場にないのが、突如他人の関心事の先行者になる。
その心理はよく分かりませんが、彼らはもともと何事にも自信・自身のない人達だからですかね。
あの何の根拠もない自信は、池田氏の持つ自信を借りているのかもしれません。

240:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/31 19:20:52 3CkXFSkh
>>232 さん
公職選挙法(第143条第16項第2号など)に則ったものであれば違法ではありません。
たとえば、選挙ポスターと間違われないこと、任期終了の半年前には取り除くこと、などです。
もちろん中には違反している事例もあるでしょうね。特に>>232さんが想定されている政党は。

>>233 さん
創価学会の組織は、まず第一にその時々の選挙区の区割りに合わせて変化します。
また、会員の減少を誤魔化すために、小さな地域単位を株式分割のように細分化したりもします。
ですから、以下はあくまでも"イメージ"としてとらえて下さい。必ずしも正確とは限りません。

北海道のように広大な地域や、東京や政令市のように人口が密集している地域は別として、基本的には
行政区の「県」をいくつかに分割し「第○総県」などと呼びます。以下、「総区」「分県」「圏」「(地域)本部」
「支部」「地区」「ブロック」などと分けられていきます。分け方も地域によって実に多種多様です。

概して縦にも横にも風通しは悪いですね。いわゆる「地方分権・自治」はまったくありません。

241:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/01/31 19:21:33 3CkXFSkh
>>234 さん
選挙や会合など、創価学会員としての活動を妨げない範囲においては、特に何も言われません。
お金であれ、労力であれ、票であれ、創価学会に何らかの利益・貢献を与えている限りは自由です。
内部で「友好期間」と呼ばれる勧誘強化期間や選挙前などは、むしろ逆に推奨されるでしょうね。

信仰しているのに幸せそうでない - これは、本人が"修行中"との意識だからでしょう。つまり、

最高に正しい教えを広めるために、世界人類の平和のために、自身の幸福のために、そして、それを
唯一可能にする正義の団体「創価学会」と、世界最高の叡智・不世出の指導者「池田先生」のために。
我と我が身を惜しまず、かえりみず、菩薩様のような究極の善行を行っている - という意識です。

今はつらくとも必ず報われる。いつか絶対に幸せになれる。その一方で、やめたら不幸。地獄堕ち。
古今、問題を起こす(起こした)宗教によくある理屈です。何も創価学会に限ったことではありません。

この板にも、創価学会と敵対しながら、言ってることは何ら変わらない人達がいるでしょう?(笑

242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:42:44 yQfziS6t
知ったかぶり。
関西では、これを「知ったか」
と言います。
まぁ、世間では恥さらしでしょう

243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:46:55 zzgnphVC
はいはい、カルトの一つ覚え。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:57:59
>>240
ありがとうございます。
じゃあ政党名の書かれたポスターは違法と言う事ですか?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 20:04:21 yQfziS6t
ヌードポスターに政党名を書いても違反になりません



246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 20:41:53
創価学会って、他の宗教の人間に嫌がらせするのもんなの?
「こいつ、**教の人間だから、とんでもない人間だよ!」
と嫌がらせを繰り返してる信者さん連中がうちの学校にいるんだけど。
宗教の自由が認められてるのに、侵害する様に教育している訳?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 21:31:20 yQfziS6t
信仰の自由



248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 21:32:17
>>246
他宗教ならまだいい。
無宗教で入信断った自分は理不尽な嫌がらせ受けた。
ホントに層化は社会の癌だ。さっさとカルト認定しろや!

249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 21:53:04 mtLICRQi
個人崇拝なんですね、会の名前を変えた方が良いぞ、池田太作教に。
池田太作教に変えないのは慢心

250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 21:54:24 1ZSsMVQR
池田失策はロリコンって本当ですか

251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:13:19 yQfziS6t
にいちゃん
カルト巻き
いっちょ!

252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:16:04 BzEuLL88
会合で講習する人はどれくらいの地位ですか?

253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:36:27
>>247 自由も馬鹿が履き違えれば、ただの身勝手な利己主義 個人主義だよ。

嫌われるだけだよ。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:54:05
先生や新聞はなぜいつも西洋の偉い人の言葉の引用なのですか?
キリスト教の方が正しくて偉大だということですか?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:00:03 9R5l0+hX
太作氏は仏教徒じゃないからいいんじゃないの?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:20:13
>>240
thx.

あと一つ教えて下さい。
学会の「Xデー」て何ですか?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:50:29 BzEuLL88
会合で講習する人ってどれくらいの地位ですか?

258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:55:04
>>256
池田が死亡する日。
取り巻き幹部達が、一番待ちこがれている日でもある。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 03:39:25
>>240
創価学会=公明党が日本の都道府県・市区町村制度を改変した地域区分で活動するのは、
オウム真理教=真理党が日本の省庁制度を改変した機関を置いて活動したのに似ている。
という感想を持ちました。
幸福の科学=幸福実現党も同じようなことをしているのでしょうね。



260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 08:24:26 teEajKJp
現世利益なんて言ってるから欲でがんじがらめに成って変質して行く
元々の信仰は現世利益を詠っていたのか非常に疑問だ。
日蓮は現世利益を言っているのか?何処で変質したのか?
現世利益なら今の不景気を好景気にするのは容易い事すぐにやれ。

261:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/01 08:44:50 0O/CbP9b
>>244 さん
いえ、政党名が書かれているからといって、それが即座に違法というわけではありません。
詳しくは該当する条文を見ていただく他はありませんが、実際には様々な解釈によってほとんど
ザル法と化しているのが現状です。ダメだと分かっていて公然と違反しているケースもあります。

>>246 さん
自分達の権利(布教する自由) >>> 他人の権利(信仰する or しない自由) だからです。

「最高に正しい宗教を教えてやっている」「邪悪な思想から救ってやっている」「後できっと感謝する」
「嫌がったりするのは相手が馬鹿で無知だから」「魔が妨害しているから」「叩いてやるのが慈悲だ」

基本的に、常に自分達が優越しているという意識があります。また、そのように叩き込まれます。
ですから、相手を思いやることも、相手の話を真摯に聞くことも、周囲に配慮することも出来ません。

そうでない人もたくさんいますけどね。「創価学会じゃなければ良い人なのに」と言われるような。

262:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/01 08:45:33 0O/CbP9b
>>254 さん
ご自身(の言葉)に自信が無いからでしょう。池田氏はアドリブも苦手ですし。
使えるふんどしは、西洋だろうと東洋だろうと、自民だろうと民主だろうと節操無く借りて使う。
それが池田氏と創価学会の真骨頂です。そして、借りたものはまず返しません。

>>256 さん
>>258さんが書かれている通りです。
待ち望んでいる人は内外問わず多いでしょうけれど、その時に馬鹿騒ぎするのもどうかと思います。
「仏敵」と貶められた方達が亡くなられた時の創価学会の言動を、私達は反面教師にしたいものですね。

>>259 さん
それらの教団(教祖)が創価学会(池田氏)を真似たのだろうと思います。
教祖達の中には、実際に創価学会員だった人もいたはずです。実際、よく似ていますしね。

263:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/01 08:55:51 0O/CbP9b
>>257 さん
演説や教義の講義という意味でしたら、特にこれといった規定はありません。
基本的には「長」の付く役職者がすることが多いですが、そうでないことも多々あります。
訓練や発奮させる意味合いで、役職のない会員にさせることもありますよ。

まぁ、当たり外れといいますか、上手いと評判の人もいれば毎回不評を買う人もいます。
冠婚葬祭での挨拶や、会社での訓示、大勢でのカラオケなどと同じです。

ただし、大きな会合では、やはり相応の肩書きを持った人達で占められますね。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/02 17:08:34
今、創価信者の職業訓練生が某学校にいるのですが、
この人、授業中に学会関係の手紙や資料を作成しております。
税金で学ばせてもらってるのに、授業中にこの様な事を行うとは、
あなた方、創価学会で何を教育しているのでしょうか?
ただ飯、ただ教育、その結果が学会関係のお仕事ですか?

265:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/02 20:38:37 VRRamEUs
>>264 さん
このスレには「あなた方」に該当する人はいないと思います。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/02 21:08:56 wWRzW8/9

URLリンク(gigabyteserver.com)

URLリンク(gigabyteserver.com)


267:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
10/02/03 00:18:54 B91Pa+6O
>>262 山椒島さん
> 「仏敵」と貶められた方達が亡くなられた時の創価学会の言動を、私達は反面教師にしたいものですね。

そうですね。同感です。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/03 00:57:53
ムッソリーニは処刑された後、逆さ釣りにして晒されたという。
それだけ、民衆の怒りが大きかったのだろう。
池田の死もまた・・・。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/03 05:22:35
別のスレに書かれていた
層化組織の改善案みたいなのを貼り付けときます。
間違いなく実現は不可能だろうが。

◆もっと会合減らす
本部幹部会同時中継・座談会(未来部の会合も含む) のみ
◆会館閉鎖時間
9:30強制閉鎖 (セコム延長無し)
◆財務の使い道を明確に会員に開示する
◆本部職員を減らす
◆マイ聖教の廃止
◆兼任役職の廃止
◆役職は任期1年
◆創価班・牙城会・白蓮グループなど会館運営に携わる全てのグループは
 解散し、今後の会館運営は本部職員か日光警備が行う。
◆聖教新聞の配達・集金も会社組織にして運営
◆現在の儀典部も本部職員か会社組織にして運営
◆公明党支援の廃止、選挙の完全自由化、政教分離の徹底
◆財務強要の絶対禁止徹底!
◆しつこい折伏も禁止!
 (本当に困っている・悩んでいる人だけに対話)
◆近年目に余る「師弟不二」の教義から脱却し、日蓮の御書に回帰すること。
◆未来部の廃止。子供の信教の自由を尊重し、子供を学会に勝手に入会させることを禁止。信心は大人になってから、子供自らの良識と判断に任せる。
◆学会本部職員は社会経験のないものの採用禁止。(弓谷のような社会経験のない人間の言葉に何の説得力もない。)
◆池田名誉会長のもらう勲章の受賞理由の明確化(なぜもらったのか明らかでないものがほとんど。)
◆裁判結果の情報公開の徹底(学会関連の訴訟はほとんど日蓮正宗に負けている。竹入、矢野裁判の敗訴はもってのほか)
◆財務の無駄遣いである、層化・精強のTV・ラジオCMの即刻廃止!!

270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/03 07:31:13 m1bjmGyP
仕事で知り合った女性(23か24才)の学会員が、「用事がある」とかでよく仕事を休むらしい。(平日に月3~4日)


創価絡みの用事ですかね?
人手が足りないみたいだからみんな困っててかわいそう。



271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/03 08:04:18
>>269
そこに書かれている事、半分でも実行したら創価は一年もちません。


272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/03 10:03:04 o0wGBcbe
原点に帰れば全ての問題が解決する、
現世利益と言って欲の皮を突っ張るから一般社会との間に歪みを生ずる。
専修題目は易行なんだから易行を一億回百億回一京回やれば良く成ると思う。
易行を難行に成るまでやれ、学会の雑用は雑行で修行ではない。
会員が光り輝かなくて何が宗教団体? 似非宗教団体と言う。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/03 13:00:49
>>269
創価学会の会館では、夜中に何をやっているのですか?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/03 14:59:21 hbu9Q96s
通りすがりだが、呪いの儀式でしょうね。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/03 17:53:57
>>274
正直で気持ちが純粋な人が真に受けて、そんなもんに振り回されたら人生の大損。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/03 21:55:38
>>269
一番最後にある「財務の無駄遣い」をなくそうというのは良い心掛けですね。
つまり倹約でしょう。
財務十万円で無駄九万円と、財務三万円で無駄一万円なら、どちらが貢献しているのでしょう?
他人事ですが。

創価学会の評判を落とすような馬鹿な行為や油を売るのをやめるだけで、貢献できるのにね。

277:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/04 18:54:39 pcNj55iD
>>267 さん
その「民衆」が何を指すのか。またムッソリーニの功罪は。
池田氏とはスケールがまったく違います。少し調べてみてはいかがでしょうか。
もちろん、私がムッソリーニを支持しているという意味ではありません。

>>269 さん
それらはすべて、池田氏の指導・提案または了承のもとに成されたものです。

創価学会では、戸田氏が池田氏に「お前の好きなように(組織を)変えていけば良い」と言ったと
されています。この話自体は毎度お馴染みの嘘八百ですが、池田氏がご自身の思うがままに
作り上げたのが現在の創価学会であることは事実です。

ですから、ご本人が亡くなられるか、気が変わられない限りは絶対に不可能でしょう。
これに異議を唱えたり改革を提案したりすることは、忘恩・師敵対・増上慢の不届き者です。
世界最高の叡智である全人類の指導者に対する反逆です。創価学会風にいえば(笑

278:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/04 18:55:25 pcNj55iD
>>270 さん
どうでしょう・・・それだけでは何とも言いかねますね。
可能性は無くもないですが、むしろその人自身のサボり癖のように思えます。
本当に理由があってのことでしたら、"用事の"詳細を申告しますものね、普通は。

>>273 さん
その地域の幹部や様々な組織活動の担当者達が打ち合わせをすることが多いです。
男子部など、一般の仕事をしている(=帰宅の遅い)会員の会合が行われたりもします。
選挙前などは特にすごいですよ。宗教法人という名の選挙屋ですから(笑

>>276 さん
財務に無駄などありません。CMもあれだけ打っているからこそ批判を受けずに済んでいるのです。

その他、ルノアールの名画を行方不明にしたり、全国の施設の池田氏専用室を建てては壊したり、
銀座で大人買いしたり、赤坂で豪遊したり、名誉称号をかき集めたりするのに必要不可欠です。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/04 19:22:39
>>277
スケールが違うから、池田が逆さ吊りにされる事はないと思いますよw
でも、祝電は論外だとしても、死者にむち打つ書き込みはされるでしょうね。

一般常識としては、死者にむち打つ行為は恥とされてますが、
創価被害者の心情としては理解出来ます。

280:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/04 19:42:42 pcNj55iD
>>279 さん
残念ですが、まず間違いなくそうなるでしょうね。
まぁ、このような場でキレイ事ばかり言っても仕方がありませんが、その事実が公になった時には
スレが乱立し、大量の新規参入者や乱入者が現れ、板全体が収拾のつかないことになるでしょう。

それによって、現在sage進行系の良スレ群が半強制的にdat落ちすることが考えられます。
また、society6サーバーはあまり強固でないと聞いたことがありますが、最悪「鯖落ち」も起きるかも
しれません。こればかりは「(嫌なら)見なければ済む」という問題でもありませんし・・・。

板の性格上、ニュー速やvip(だけ)でというわけにもいきませんしね(笑

そろそろ何かしら考えておかないといけないのかもしれません。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/04 20:29:45
>>277
>世界最高の叡智である全人類の指導者

全人類とは、地球上に存在する地球人のだいたい何パーセントくらいのことをいうのですか?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/05 00:06:55 ZxaqiubO
山椒島さんの文章は皮肉が利きすぎていて、
退転者や内部アンチはよくわかるけど、
(笑)だけでは、一般の方たちには池田を揶揄しているとわからないんじゃないかな、
と最近の文章をみていて思います。

批判しているのではないので、誤解なきように。

283:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
10/02/05 07:39:58 8fK4nzP4
>>267
仮にも世界史の教科書に載っている人物の功罪と、池田大作ごとき無名の小悪党を同列に論じる時点で誤りです。

ちなみに池田氏と創価学会をヒトラーとナチスにたとえる批判もよく目にしますが、ヒトラーは、
独裁者となった後も一兵卒時代に自力で獲得した勲章のみを身に付けてたってご存じですか?

URLリンク(www007.upp.so-net.ne.jp)

実力で取った勲章があれば、ヒトラーでさえそうするのです。
借り物の権威以外、何一つ身にまとうものを持たない池田氏などとは違うのですよ。
ま、彼らは世界史に名を刻む大悪党ですけどね。

>>279
オウム真理教の松本智津夫が死刑執行されたとして、もしかするとニュー速+などは便乗して騒ぐかもしれませんね。
が、地下鉄サリン事件の被害者やそのご遺族が皆、公にそうした馬鹿騒ぎへ加わるでしょうか?

自称・創価被害者が池田氏が亡くなったのに便乗して、創価板でニュー速+のような
馬鹿騒ぎをすれば、はたしてどう見られるでしょうね。ただでさえ最近は、創価批判を口実にした暴力や
犯罪に加担する、自称・アンチの存在がネットでも知れ渡っているというのに。

自分の私怨に他人を巻き込むことしか考えられないならば、池田大作が信者を煽るのと同じだと思います。


284:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
10/02/05 07:41:30 8fK4nzP4
>>282
どうでしょう……私見ではむしろ逆だと思います。完全に部外者の方だって、
山椒島さんのような皮肉とエスプリ混じりのレスのほうが受け入れ易いですよ。

偏狭な創価信者さんや、それと同じ思考態度のままベクトルが真逆になったような
一部のアンチさんこそが、そうした皮肉をも脊椎反射で誤読しちゃうんじゃないでしょうか。
ま、あくまでこれは私の印象ですけどね。

何事を論じるにも、それを一般の方にまで理解されたいなら余裕やユーモアは大切ですよ。


285:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
10/02/05 07:48:30 8fK4nzP4
>>283の書き込みの上段はアンカーミス。正しくは>>268宛です。>>267は私自身のレスですね。

つか、>>277で山椒島さんがアンカーミスしてるのが悪いんじゃん。
私は山椒島さんにつられて同じミスをしただけだ! 私は悪くない!←逆ギレw

286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/05 11:26:44
>>283
「遺体を逆さ吊りにして晒す」という行為は、何もそこまでしなくても、という思いは私にもありますが。
ただ、当事者にはそうせざるを得ない理由があったのでしょう。

第三者が小賢しい道徳を語ってもね・・・。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/05 14:17:25
マイ聖教活動は、創価学会本部の指令で始まったのですか?
それとも一部の信者が始めたことが全国に広まったのですか?
創価学会の公式文書にマイ聖教という言葉はありますか?

288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/05 23:45:11
>>287
回答になりませんが、私見を。
創価はトップダウンの組織なので、末端から起こった運動では無いでしょう。
会館に池田の名前を付け始めたのと同じく、上からの指導があったのでしょう。

面白いことにsokanetでもseikyounetでも「マイ聖教」「財務」「広布基金」の言葉は見あたりません。
学会員でもアンチでも、みんな知ってることなのにね^^

my聖教に関しては、学会員のブログがあります。
アンチが想像してるようなことが、実際、組織内で行われているのですね。
URLリンク(sougakusalon.blog.shinobi.jp)

289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 00:04:13
>>277 山椒島さん
>創価学会では、戸田氏が池田氏に「お前の好きなように(組織を)変えていけば良い」と言ったと
されています。この話自体は毎度お馴染みの嘘八百ですが、池田氏がご自身の思うがままに
作り上げたのが現在の創価学会であることは事実です。

池田氏が、偉そうな幹部を見て学会が嫌いだと戸田氏に言ったら、そう言われたという
エピソードは読んだ事があります。このエピソードを山椒島さんが嘘だと分かったのは何故ですか?

ぼくもエレベーターでのエピソード等、ネットでいろいろ読んで疑っています。
このエピソードまで嘘なのか、という興味からの質問です。

290:289
10/02/06 00:18:34
訂正:
上のエピソードだけに限定するとなんか違うなと思ったので下記の質問に訂正します。

>「お前の好きなように(組織を)変えていけば良い」と言ったと されています。この話自体は毎度お馴染みの嘘八百
と山椒島さんが思われたのは何故ですか?

です。失礼いたしました。


291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 16:17:15 KCIqs+B9
ムッソリーニの話で思い出すのはいっしよに吊るされた愛人の
スカートの乱れを直した神父さんの姿ですね、

いずれ訪れるXデーには山椒島さんのポジションですかね(笑)

292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/06 16:28:39
>>291
>スカートの乱れを直した神父さんの姿ですね

映画『ミュンヘン』を思い出しました。
創価学会員には真似の出来ない行動ですね^^

293:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/06 22:57:31 Euj3jLqd
>>281 さん
「全」というからにはやはり100%でしょうね。大国の元首も、世界的宗教の指導者も。
当の池田氏にしてみれば「ひれ伏せ愚民ども!」という感じでしょうか。

>>282 さん
あはは、そうかもしれませんね(笑
が、私なりに少し思うところがあって、それでも良いかなと思っています。
もちろん、クスリと笑ってもらえたらそれに越したことはありません。

>>285 春田の蛙 さん
あらま、これはまったく気付いていませんでした(汗

ですが、これはですね。
レスアンカーが一ヶ所にしか付けられないギコナビが悪いのであって、私は悪くありません!←逆ギr(ry

294:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/06 22:58:14 Euj3jLqd
>>287 さん
埼玉でしたか、青年部の有志の発案が全国に広がったと聞いています。
ただ、そこにどのような仕込み・・・もとい、背景や経緯があったのかは分かりません。

それに、昔から多部数購読はまかり通っていましたしね。
活動家は最低3部取るのが当たり前。10部20部と取っている地域幹部もたくさんいました。
もともとあった慣習に、聞こえの良い名称をとって付けただけなのが「マイ聖教」運動です。

>>291 さん
そのような人になれたら・・・とは思いますが、「いざ自分は」となるとなかなか難しいですね。
せいぜい、よく見るスレを保守するか、レスを控えて静観するのが精一杯だろうと思います・・・。

>>292 さん
「ミュンヘン」は、ある意味「シンドラーのリスト」よりもずっと(全体的に)暗いですよね。
どちらにも安易に感情移入しづらいせいか、良作ながらも観るのにとても苦労した記憶があります。

295:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/06 22:58:57 Euj3jLqd
>>289-290 さん  (1/2)
私は会員時代、北條浩氏をはじめ、牧口・戸田時代を知る多くの方達とお会いしました。
また、古参会員の皆さんから、当時の組織の様子や、その時点で既に会を離れていた草創期の方達の
お話も色々と伺うことが出来ました。それら「生の声」を淡々と積み重ねた結果です。

・・・と、これだけでは抽象的すぎるでしょうから、判断材料をいくつかを挙げてみましょう。

まず、ご存知のように、創価教育学会は文字通り教育者を主とする団体でした。
このため、牧口~戸田時代は、会内の主だった人達の間では、互いに「先生」と呼び合う慣わしがあった
そうです。これを自分独りの占有に変えさせたのが池田氏で、上記逸話の「理由」と矛盾します。

また、「幹部」と呼ばれるような人達も今よりずっと少なく、戸田時代ですら、支部長・地区部長であっても
戸田氏直々に面接し、任命した人がほとんど。しかも、もっとも偉そうにしていたのは戸田氏自身です。

そして、当時の聖教新聞を見れば分かる通り、戸田氏も自身への批判は絶対に許さない人です。

296:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/06 22:59:40 Euj3jLqd
>>289-290 さん  (2/2)
上記の証拠に、戸田時代からの主だった幹部の方達を思い返してみて下さい。
その後も残った(or 残っている)人達は、それぞれ個性は強いものの、概して良い人ばかりです。
傲慢どころか、池田氏の会長就任にも協力し、その後の運営にも尽力されていたでしょう。

福島氏、石田氏、原島(嵩)氏ら、会を去った人達も、色々と言われだしたのはずっと後になってからです。
一時期、柏原ヤス氏の財務指導が話題になりましたが、実際にお会いするとまったく別人でしたよ。
さらに言えば、聖教座談会で昔を語る古参幹部の面々も、皆さんあのような言葉遣いはしません。

むしろ、池田氏直々に薫陶を受け、身近に接してきたはずの"池田門下生"の方が傲慢な人が多いでしょう。
「傲慢な幹部が嫌だった」と騙るその人自身が、実は誰よりも傲慢だからに他なりません。
"今現在の"幹部に対する不満を逸らすガス抜きのために、今は物言わぬ戸田氏を利用しているだけです。

「エレベーター相承」も嘘ですよ。突っ込まれる度に上がったり下がったり、乗り降りする階が変わったり。
そのような遺命と付託が本当にあったのなら、あの池田氏が2年半も会長を空位にするはずもありません。

297:282
10/02/06 23:20:57 riWzH6le
>>284春田の蛙さん
そうですね。
ちょっと老婆心だったかもしれないです。

>>293山椒島さん
すみません。上記のように、ちょっと考えすぎだったかと思います。

>>296
>むしろ、池田氏直々に薫陶を受け、身近に接してきたはずの"池田門下生"の方が傲慢な人が多いでしょう。
これは思い切り頷きます。
身近で接する幹部は、池田に近いほど少しおかしかったですね。
でも、例えば山椒島さんのような説得力のある幹部ばかりなら、私は未だに目が覚めていなかったと思われるので、
その点では、少しおかしいなという幹部連に感謝しています。


298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/07 00:09:16 pKJcS9/1
自分の弱さに負け人生と正面から向き合わず、同志を捨て師を裏切り、挙句の果ては
退転した今になってもジタバタして肝いコテハンつけて学会を叩くクソスレはここですか?
あまりのレベルの低さに世間から笑われていますよ。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/07 07:25:09
一個人が無料配布の目的で多数の同じ新聞を購読させている状態よりも
一世帯がその員数分の同じ新聞を購読させている状態の方が異常だと思います。

信仰は間違っていないけれども、指導が間違っているかもしれない、
という疑問を持つことが憚られる組織は発展しないでしょうね。

300:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/07 07:39:15 INTteURm
>>297 282 さん
いえ、読む側にも立場や読み方・性格など、色々な人がいるでしょうから。
他にも早とちりや勘違い、読む以前の決めつけもあるでしょうし、時折そのようなレスもありますね。
ですが、書く側としては、それさえも何かのキッカケになればそれで良いと考えています。

たとえば、私のレスを見て「なんだ、こいつ学会員かよ」と感じる人がいるとしましょう。
それだけで去ってしまう人は致し方ありませんが、(たとえネガティブなものでも)質問なり批判なりの
リアクションがあれば、そのうち誤解も解け、改めて読むなり意見交換するなりが可能になります。

他のスレや掲示板であっても、私のHNを出す以上はいずれは上と同じ過程をたどるでしょうから(笑

つまり、誤解であれ反発であれ、私のHNやレスは踏み台や取っ掛かりでいいんです。
>>295-296は真面目に書いてみましたが、本来は何か小ネタを仕込まないと気がすまない性分で(笑

>>297下段については、私自身"池田先生"にはいくら感謝してもしきれるものではありません(笑

301:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/07 08:04:28 INTteURm
>>299 さん
そうですね。ただ、実際には「贈呈(無料配布)」として大量に取られている聖教新聞や書籍などが、
本当に誰か外部の人達に進呈されているかといえば、決してそうではありません。
啓蒙(購読推進)目標達成や組織貢献のために、そのような建て前で身銭を切って購入はしますが、

「あげる相手がいない」「あげようとしても拒否される」「というか、正直こんなもの薦められない」
「読まずに捨てられる」「それどころかペットのトイレ用紙になっている」「実は自分も読んでない」

このような話は掃いて捨てるほどあります。民音(民主音楽協会)のチケットや墓苑でさえも同様です。
言われるがままに信じて活動し、出せるお金は全部出す。それが「信心がある」ことの証明となります。

それでも昔はまだ、折伏(新規勧誘)や教学(教義)理解、唱題(題目を唱える)が重視されていました。
今ではそれらよりも、上記のような金銭的貢献や公明票の獲得の方が優先されています。

まともな教義も持たず、それを学ぶことすらごくわずか。それで発展するという方が無理な話ですね。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/07 09:34:52
「夏休みになると富士山の麓にみんな集まってね、本当にお母さんと同じ?
いや上もおるけどね、そういうオバサンが、若い男の子としちゃうのよ、だからね、
帰ってくるとオバサン顔がつやつやしてんのよ」

URLリンク(ameblo.jp)

これってどこまでがほんとう?

303:大乗非仏説
10/02/07 18:40:21
うそにきまっていますよ

304:289
10/02/08 00:57:53
>>295-296 山椒島 ◆AUtVVr2znkさん
ありがとうございました。


305:大乗非仏説
10/02/08 06:20:53
>>山椒島さん

いつも拝見して感心しています。いくつかご教示下さい。

「折伏」というのは最近はほとんどみなくなったのですが
なぜでしょうか? 組織というのは何もしなければ必ず減少するもの
ですので、拡大をせずに票集めと池田氏礼賛ばかりやっているのは
どうも理解できません。もともと日蓮教学では邪宗撲滅、折伏と
いうのは柱ではなかったのでしょうか?

あわせて、かってのバイブルだった折伏教典について絶版にしたの
は承知していますが、回収しているというのは本当でしょうか?


306:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/08 09:49:06 tnR197sK
>>302 さん
会員でもなく、逆にアンチである(筆者の)お母さんの話でしょう。
親戚の会員から直接聞いたのならともかく、おそらくは噂話をそのままに話されたのでしょう。
話の内容が嘘か本当か以前の問題だろうと思います。検証のしようもありません。

307:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/08 09:49:47 tnR197sK
>>305 大乗非仏説 さん
本部としては、もうこれ以上余計な軋轢やトラブルは起こしたくないからです。
組織が成り立ち、職員が十二分に食べていける限りは、現状維持こそが至上命題です。
いわゆる最高幹部や本部の上級職員には、世界広布などと本気で考えている人はいません。

もちろん、書かれている通り新規獲得をまったく諦めたわけではありませんから、それなりには煽ります。
ですが、かつて強盗紛いのような布教はもう不可能ですから、そうそう上手くいかないことも承知です。

ですから、近年ではそれよりもむしろ「信仰の継承」の方を重視しています。
半信半疑の成年新入会員よりは、現有会員の子女の方が滞留率・残存率は高いと見ているのです。
2世3世の非活化がいくら進んでいようと、現役・新入会員の退会率よりはマシということですね。

試しにここ10年ほどの活動方針を見てみて下さい。「青年部」と「未来部」のオンパレードですよ(笑

折伏教典などの回収については、していてもおかしくはない、という程度に受け取っています。

308:eco ◆Smw69BiSBo
10/02/08 10:39:17 sJUr8Qai
その話しだけを伺うと、どうして滞在率が高いのか?までの細かい分析をしていないし
肝心の師匠、或いは中央が読みきれていなかった・・と言う事にもなるし
結局、読みが甘くなって、如何しようもないし、放置していったら
滅茶苦茶になる事を示唆するにも、個人的には感じられて
その害毒に家等が巻き込まれている感じなんですよ

池田氏の悪いところは一つの指導に対しての解釈だって
人それぞれ千差万別なのに、それを一律で受け止めて決めてしまう怠慢
「連想の抽出」に対する対峙方法を考えなければいけなかったのに
対峙方法が結局、キリストや儒教レベルの排他的、二重人格を形成してしまう構造が構築されていて
それに対する対峙すら不可能になってしまっている事
方針すら既にバランスが取れていない上、本人が過信したまま
その状況に気付いていない

つまり会長就任以降
意外と現場の声を聞いていない部分も否めないんですよ
これは会社に譬えれば「ワンマン体質」の典型的なパターンで
会社、団体、組織自身もガタガタになるし
それどころか廻りにも害を与えてしまう事に一つも気付いていない

309:eco ◆Smw69BiSBo
10/02/08 10:49:59 99l1I1EK
>>308に関連しておまけ

これは妄想と受け止めがちなので、理解してくれる人がどれ位いるのか懐疑的ですが
既に創価系のブログなんか読んでても、>>307>>308のような事が露呈していて
創価ばかりでなく「全体そのもの」に危険なにおいを感じざる負えない部分が否めないんですよ

しかも、コチラが食い止めるつもりで「変だ?」・・・と
おかしな処を分析したり、指摘したりしても
プライドなのか何なのか知らないけれど
彼等は彼等で真摯に受け止める事が出来ていなくて性質が悪い

その一例
スレリンク(koumei板:61-62番)
スレリンク(koumei板:65-72番)

しかも、こいつ等、地方組織とは言え「幹部」まで自慢していたのですが
それだったら尚更、最悪の状態です。

中央は中央でこんな傲慢な幹部を放置して何やってんだよ!!
もっとも中央がブレっクファーストだもんね~ おきの毒

310:eco ◆Smw69BiSBo
10/02/08 10:52:27 99l1I1EK
>>もっとも中央がブレっクファーストだもんね~
しまった!この場合は「ブッレックばぁーすと」の方が妥当だった
ブログのタイトルにしよう

311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 11:33:15
>>298 >世間から笑われていますよ

笑われてるのは学会の方だよ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/08 14:59:31 t6rZiPUZ
層蚊なんて最低の人の集合体 笑われて居るのも知らない、無知蒙昧

313:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/09 08:36:44 t1KQJnrD
>>308-309 eco さん
相応に歳をとり、それなりに自我も知識も人生経験もある新入会員と、
ともすると親だけが頼りで、まだ物心もつかないような幼児と、

どちらが創価学会色に染めやすいか、細かく分析するまでもないでしょう(笑
実際、現在の創価学会の主戦力は(婦人部を除けば)2・3世の純粋培養型会員がほとんどです。

ですから、わざわざ幼稚園から大学までガッチリとこしらえてあるのです。
良いか悪いか、ではありません。そんなものは眼中にありません。割りに合うか合わないか、です。
如何にして組織を存続させるか=宗教貴族たる自分達の身分と生活を保障するか、それだけです。

その結果、会員や(会員の)家庭がどうなろうと、知ったことではありません。
「葉っぱをお金に変える」 - 戸田氏が広言した通りです。価値の無いものを至上の価値に見せる。

"価値創造"とはそういう意味なんですよ。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 09:03:54 mB4xuXPC
創価型集金システム

315:eco ◆Smw69BiSBo
10/02/09 09:30:33 wnWpW9xn
>>313
その成果が将来にわたって各方面に影響を及ぼすから
そこが非常に大きな問題で 責めている訳じゃないのですが
さすがに「そのジレンマ」だけは、個人的にはあります。

因みに創価を真似て同じシステムを造ったのが
かの「ヤマギシ」です この組織もかなり問題になりましたよね~
例えば「ヤマギシ」みたいなシステムが世界中に広がったらどうなりますか?
ましてや、あんな人間ばかりがいる組織です。
それがリーダーにもなるわけです。政治家にもなるわけです 
さすがに嫌気がさします。

結局、創価学会もプラシーボ効果を振りまいただけで
既存のシステムから脱却もできず、悪因を撒いたまま
なぁ~んにも変わらなく、地獄の連鎖を作ってピリオドが打てない
それだったら会を解散してくれ
政治の場からも消えてくれ・・・といいたくもなる

どっちにせよ事、信心に関しては既に崩れているんだから・・・・


ところで山椒島さんは組織は辞めても信心はやめていないんですね~
偉そうな事を言える立場ではないのですが、それだけは安心しました。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 09:31:04
>>313
『創価牧場』だなあ
牧場で生まれた子を飼育して、立派に家畜化するわけですね
牧場経営は軌道に乗っていますし、職員の生活は100年安心ですね
家畜の生活は知りませんが

317:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/09 20:36:36 t1KQJnrD
>>315 eco さん
ですから、影響があろうと問題が起きようと、それらは受ける私達の側、または当事者である
一般会員個人の話であって、創価学会を生業としている人達には関係ありません。

ヤマギシだけではありませんよ。およそ戦後発の新興宗教は概ね創価学会を真似たものです。
新興宗教でなくとも、たとえば日蓮正宗法華講の組織や大会なんて創価学会そのものでしょう。
成功したシステムの模倣と追随。地獄どころか、彼らにしてみれば常寂光土でしょう。

それから、常々書いている通り私は無宗教です。特定の信仰は持っていませんよ。

>>316 さん
ですから、映画「マトリクス(The Matrix)」を初めて観た時は、妙に感慨深かったものです(笑
続編を重ねるにつれてよく分からなくなりましたが、色々と面白い映画でしたね。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 22:35:12
創価学会も大本教や天理教なんかを真似たのではないでしょうか?
戸田城聖にそれだけの知恵があるとは考えられないです。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 22:47:07
>>293
愚民を愚民と見なせる人は偉い人ですよw

320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 23:34:20
友人が創価学会員です。
私としては友人の宗教観に干渉する気はないのですが、
稀に私に勧誘活動を仕掛けてきます。
具体的には「学会の集会に出てくれないか?」という内容です。
ただ、そういった勧誘活動だけではなく、普通に遊びに誘う場合もあります。
というかむしろ9割は勧誘ではないんです。

問題なのが、友人の癖はどんな場合も先ず最初に「○○日、暇?」と聞いてきます。
つまり、迂闊に暇だと答えられません。暇と答えた後、「学会の集会に出てくれないか?」
と言われると断りづらくなります。そろそろ仮病ネタも使いづらくなってきました
友人と遊ぶのは構わないのですが、貴重な休日を学会の対応で潰したくありません。
どうしたらいいでしょうか。

ちなみに、私は神道だと友人に言ってるのですが、まったく意に介していません。
折伏する気なんでしょうか・・・

321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/09 23:59:07 q3QN2rtP
>というかむしろ9割は勧誘ではないんです。

それ常道だよ。
仲良くなって断わり難くしてからじっくり落とす。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 00:03:54 AkGCN863
>>320
私は「学会の」の一言でハッキリ断ります
それで疎遠になっても、選挙時には連絡来ますから縁は切れませんよw
付き合いが楽しくていくら暇でも、仮病を使ってまで友人関係を続け疲れてるのがナゼ?と
恋愛感情、仕事などで絡んでいる大事な相手であれば、なおさら対応も明確にと思いますが?


323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 00:03:57 KmuRkl1Z
職員安心100年プラン

324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 00:32:40 Uv5fhNv3
>>322
高校からの友人で、大学(私とは別の大学)で学会に勧誘された
的なことを言ってました。
なぜ友人関係を続けるのかといえば、好き好んで友人を失いたい人間は
いないと思ってます。
とはいえ逃げていないではっきりと断る時期なのも確かでしょうね。
ありがとうございます。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 01:04:32 AkGCN863
>>324
私の友人は2世でしたが、仲良くしたいからこそ私は「学会のry」は拒否してました
とても悲しいのは、仲良かった同窓の仲間がその友人から離れていったこと
どう考えても友人の折伏が、長年に渡って…と思います

ただ、その共通の仲間は友人とどう疎遠になったのは多くは語りません
私に友人の近況を聞くくらいです 同窓で沢山の楽しい思い出はあるからな



326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 01:54:13
「進まざるは退転」とはどこから来た言葉ですか?

327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 06:08:59 EnPJEF6b






このスレまだあったんだ

ふ~ん

328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 06:32:32
273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/02/10(水) 06:07:22 ID:EnPJEF6b
退転者は来世で頑張ればいいよ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 08:25:41 HNFinMp/
>>320

友達やめたほうがいい



330:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
10/02/10 09:03:07
>>320
「○○日、暇?」と相手から訊ねられたら、半分デッチアゲでも何でも構わないから、
先ず一度は、例えばですが貴方の宗教の集まりがあるとか、公明党以外の政党の
集会があるとか言ったような相手の嫌がる類の予定があると答えてみてはどうですか。
その上で何か用事があるのかを問うて、その内容によって無理だとか何とかするとか
応じれば良いのではないでしょうかね。

そのような応答を繰り返す事で、相手が貴方のことをどのように思っているのかも
ハッキリする可能性があるのではなかろうかと思いますよ。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 10:32:58
>>320
イエスノーの返事の前にまず
「なんで?なにかあるの?」と聞けばいいんじゃない
それから返事すればいいのよ

学会系だったら直球でお断り
「ごめん、その話ほんと興味ないの」
其の他のことでも即答はしない
「いまのところ大丈夫だと思うけど…家で予定確認するわ」

あなたが神道ってわかっててやってる気がする
あの世界ではとにかく他宗教は邪教、創価の教えを
「他の宗教に騙されてる人を救う」良いことだと思っているからね

もしかしたら勧誘ノルマがあってイヤイヤ誘っているのかもしれないけど…
自分自身が創価イヤイヤだったらそもそもそんな集会積極的に参加しないし

>>320さん
本当の友達なら相手が嫌がることはしないよ

宗教系の断りを続けてその友達が離れていったとしてもあなたは全く関係ない
その人が友達ではなく単なる宗教勧誘者だっただけ



332:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 11:25:14 kWM6+CA7
少し前に創価とやり合ったが、彼らは表面的な事で物を言ってくる。
各宗派のお坊さん達が10年20年と修行するのは何故と聞くと沈黙
それは表面的に言われている事の奥に深い深い真理が有る、
其の真理も知らないくせに批判が出来るのか?それは自己満足と言う、
彼らの理論は非常に薄く希薄と感じる、其の人だけかも知れないが・・・
以後の創価からの問いかけは、それは貴方の自己満足ですませた、面倒になった。
集会等にはくれぐれも参加しない事、付け入る隙を与えてしまう。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 12:26:01 +7IZPfeR
「ざまーみろ。自業自得だ」

↑学会員の発言の要約をしてみた

334:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 12:37:35 nqyU6zkn
>>333
創価は読解力も無いみたいですね、w

335:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/10 20:54:03 avfIBNIK
>>318 さん
天理教と立正佼成会でしょうね。
かつて創価学会が「東西の二大仏敵」「絶対撲滅目標」としたのがこれらの教団でしたので。
大本教については、戦中戦後の弾圧のことを考えると、真似はしないでしょう。特に池田氏は。

>>320 さん
私の場合は、「うん、でも学会さんには行かないよ」という風に、サラッと愛想良く先手を打ちます。
警戒心も対抗意識も表さず、相手が拍子抜けするくらい普段通りに。意外と効きますよ(笑

相手が勧誘目的だった場合、多少なりとも空気の読める人なら、「そっかー」で終わります。
なおも食い下がる場合、その人が発する言葉で可能性がもっとも高いのは「なんで?」でしょうね。
会合やそれまでの経験などで仕込んだ勧誘定型文(お決まり文句)で反論できませんから。

で、そう聞かれたら、同じ調子で「宗教ごとでむやみに踏む込むのは世界共通の非常識だよ」とでも。
基本的に詐欺やキャッチセールスと同じですから、会話の"型"にハマらないようにすれば良いですよ。

336:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/10 20:54:59 avfIBNIK
>>326 さん
色々とあるとは思いますが、会員的にもっとも馴染みが深いのは、「月月日日につより給へ
すこしもたゆむ心あらば魔たよりをうべし」の"聖人御難事"ではないでしょうか。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 21:12:35
>>332
入信してたかだか数年~十数年の信者さん達が「上には上がいるぞっ!」と恫喝をかけてくるわけです。
なにしろ信心して五十年の信者さんを敵対者として何の疑問も持たずに付け回す人達です。

信仰して数年の者が、数十年の信者さんを侮るということ。
いったい五十年の信仰の何を見て、敵だと思うのでしょう。
信仰をなんだと思っているのでしょう。
彼らの信仰の程度が知れます。

仮に、池田氏が存在しないとすれば、五十年の信者さんは敵にはならなかったでしょうから、
世俗の都合で敵になったり味方になったりでは、何が宗教なんでしょうね。
人知の及ばない聖なるものに触れることはないですね。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/10 23:30:19 ZpMKExfN
創価マニアの方々には常識なのかもしれませんが、前々から疑問に思ってた件を
質問させてください。

①偉大なる池田犬作先生は創価学会に対して絶大な権力を持っている。
②創価大学は創価学会の関連施設である。
つまりその気になれば我らの尊き池田豚作先生は創価大学に働きかけて
創価大学大学院の持つ全科目の正式な博士号を総なめすることも可能だと思うのですが、
なぜ現人神たる池沼油虫大先生は名誉博士号しか持ってないのでしょうか?


339:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 00:05:55
何か勘違いしてるようだけど、現状は創価学会≒池田氏と思ってもらってよいです。
なので、自分の建てた大学から博士号とってもさすがに意味がわからんですよね。
誰に何の得があるのかと。
そんなヒマがあるなら、海外から買うわけです。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 09:21:01 IpCdgvnk
海外から買った博士号なんて無意味そのものですね。
全宗派 全宗教 からの博士号だったら面白いけどね。
創価も金で買ったんですね。

341:ニセ博士
10/02/11 11:01:08
>>339-340
池田は 博士号を 一つも取っていません。博士ではありません。

池田の取っているのは 名誉博士号です。学位とは無関係の名誉称号です。ニセ博士ですよ。
ダマされないように。外国ではダマされて ドクターIKEDAとまで 詐称させていますから

名誉博士号はカネで買えますから、カネやヒロにもとらせてます(爆笑モノ)です。

受取日が 重ならないように調整までして、連日の性狂一面になるわけでしょう(大爆笑)


342:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 11:23:51
「さあやるぞ、必ず勝つ」でおなじみの阿含宗の管長も、5個くらいの大学の名誉教授であることを経歴に並べて権威付けしてるよな。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 12:50:58 1fxoiB3i
池田某が名誉博士なら会員は名誉助手補佐程度ですね。w

344:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/11 21:13:08 s6YZoxXn
>>341 ニセ博士 さん
レスの書き方で丸分かりですが、詐称ぶりでは日蓮正宗も負けていないでしょうに。

そもそも名誉称号云々といった下世話な話題が出た途端、下品な当て字と醜悪な表現で、アンチの
私ですら不愉快になるようなレスをここぞとばかりに書き殴るのが日蓮正宗の正法正義の掲揚ですか。

挙句に締めが「大爆笑」とは、聖教新聞の受け売りですか。
法華講で流行っているのは「呵々大笑」ではないのですか。
まぁ、どちらにしても、読んでいるこちらの方が恥ずかしくなることに違いはありませんが。

別スレでも宗教板でも、貴方向きでお仲間も大勢のスレはたくさんあるでしょう。
こんなところでご自身と日蓮正宗の評価を自ら下げるのはやめて、そちらに帰られてはいかがですか。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:02:44 xwv7v2c5
日蓮政宗は砂と同じだ。
どこにでも入りこむ。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:36:18
>>344
何故スルー出来ない。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:54:22 jgwl7+hM
なかなかいい書き込みなので、勝手ながらコピーして貼り付けておく。

997 :釈尊:2010/02/11(木) 21:41:31 ID:???

創価学会は、池田大作に乗っ取られた組織であり、修行と呼べるものは、一切ありません。

「正しい」「素晴らしい」を繰り返し連呼するバカの集団です。
実際には、日蓮正宗の教義をすり替えて解釈し、歪曲しています。

破門、そして解散命令に逆らうだけでなく、「本因妙抄」に違背する教義です。
「唯授一人の血脈」を否定する、バカな集団です。

彼らは御書を読んだ事は無く、聖教新聞に書かれた捏造解釈を御書と言います。

そもそも、成太作(ソン テジャク)は、日本人に嫉妬し、結局は仏教さえ冒涜したのです。

成太作(ソン テジャク)は 戸田城聖に怒鳴られた事を逆恨みしています。
そして日本人である日蓮大聖人も軽蔑しバカにしています。

成太作(ソン テジャク)は、劣等感の塊なのです。
勲章あさりは、劣等感の表れなのです。

成太作(ソン テジャク)とは、池田大作の本名です。


348:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 22:58:42
>>346
山椒島さんのスレなんだから山椒島さんの勝手でしょう。

349:不思議だ
10/02/11 23:18:29
>>344
不思議な反応ですね。

>>339-340の中で 全く別物の 博士号と 名誉博士号を 混同していたので
修正するつもりで挙げたのですが。

聖教での元公明委員長の竹入さんの詐称についての書き方を 意識をしましたが
池田が 名誉称号だけで 池田博士と書くのは、正真正銘の学位詐称で、
多くの人を目くらまししてますし、マンセイをする根拠にもなってますからね。

日蓮正宗の詐称って、何のことでしょうか?それこそ関係ありませんが。




350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 23:19:06
>>348
ここは山椒島氏のスレではないよ
>>346氏が正論

351:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/11 23:34:54 s6YZoxXn
>>346 さん
誰にでもすぐに分かるような荒らしならともかく、天然とはいえあまりに姑息ですので。
このスレに便乗していっぱしのアンチ面されるのも、また、このような人達とひとくくりにされるのも、
私自身大変迷惑ですし、真っ平ご免です。質問や相談される方達に勘違いされても困ります。

「法を下げる」とはまさにこのこと。敵の敵は味方ではありません。
仏法だの何だのとキレイ事を並べるのなら、まず自らその通りの言動を心がけなさいというのです。
>>347に貼られたようなレスを見ても、つくづくくだらない教団だとしか思いませんね。

>>349 不思議だ さん
貴方はいつもそうやって相手のレスをちゃんと読まないでしょう。
では簡潔に問いましょうか。「性狂」とは何ですか。買春で捕まった正宗の方のことですか。

>>350 さん
どうぞ心置きなくスルーして下さい。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/11 23:41:25
>>351
いっぱしのアンチ面したって、いいじゃないですか。
山椒島さんと一括りにする人は少ないと思いますよ^^

353:不思議だ
10/02/11 23:52:33
>>351
>「性狂」とは何ですか。

これは、レイプ事件で訴えられた池田の主宰する新聞のことです。
男子部長だった 弓谷 
高松創価大元学長の息子教授の自演わいせつ販売
子供の前で 不倫現場をビデオ撮影された 文京区議会議員・・・・

などなど書ききれませんが。

>>341
名誉博士号を1000個取ろうと、 博士ではありませんよ。池田はニセ博士です
という事実のためにスレしたのです。


354:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/12 00:20:29 GBEoutgH
>>352 さん
アドバイスありがとうございます。まぁ、これは私のわがままです。すいません。
私がこだわるのは「このスレに姑息に便乗して」という点ですね。

今までほぼスルーしてきましたが、今回はある(後から読まれる方達に事情や経緯が分かる)
程度にはハッキリさせておこうかとも考えています。予定は未定ですけれど(笑

>>353 不思議だ さん
創価学会にはそのような新聞はありませんし、池田氏はそれこそ「名誉」社主です。
ほんの数個前のご自身のレスをよく読み返してみると良いでしょう。

そもそも貴方は「教行証御書」(日蓮正宗では正依でしょう)は読まれていないのですか。
他にも信徒の言動についての御書やご指南は無数にあるはずですが。

創価新報に並ぶようなレスを連ねて、それが破折といえますか。

355:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
10/02/12 00:24:20 vb/L46r7
これは支援しとこうかな。前に似たようなケースで正宗信者を批判した時には、ご理解頂けなかった者として。(笑)

山椒島さんが>>344>>351で批判なさってる相手は、>>347みたいな内容をあちこちのスレで書き込んでるのよ。
名無しや捨てハン使ってるけどレス内容↓でバレバレ。

スレリンク(koumei板:167-169番)
スレリンク(koumei板:521-番)

↑こんな内容でスレが埋められたら、マトモな議論なんか出来なくなりますよ。
前に正宗信者が板全体を荒らしたときも、しばらく大変だったでしょう?
この手の工作レスを、単なる荒らしと同様にスルーしてたらそうなりますよ。

だけどこのスレの反応見ても分かる通り、みんなすぐにはおかしさに気付かない。逆に、注意したほうがおかしいみたいなね。
でも、だからこそ余計に山椒島さんが指摘しなきゃならなかったんじゃないですかね。

私は、山椒島さんの

>スレに便乗していっぱしのアンチ面されるのも、また、このような人達とひとくくりにされるのも、
>私自身大変迷惑ですし、真っ平ご免です。質問や相談される方達に勘違いされても困ります。

>敵の敵は味方ではありません。

とのご意見に一言半句まで同感です。私も彼らとひとくくりにされるのはお断りですな。

356:不思議だ
10/02/12 00:35:38
何をトンチンカンなことを書き続けているのでしょうね>>山椒島さん

私は、破折してるつもりはありませんし。
>>339-340の中で 全く別物の 博士号と 名誉博士号を 混同していたので
修正するつもりで挙げたのです。
>>341
名誉博士号を1000個取ろうと、 博士ではありませんよ。池田はニセ博士です
という事実のためにスレしたのです。

ということです。これくらいは理解はされましたか?

三障四魔への答弁は生産的でないな。もう寝ますな。



357:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/12 01:04:32 GBEoutgH
>>355 春田の蛙 さん
ええと、冒頭の一文で少々言い訳したい点がありますが、それはまたいずれ・・・(汗
まぁ、>>354の通りです。「荒らし宣言乙w」と笑ってやって下さい。責任は取ります(笑

>>356 不思議だ さん
そんなものは私が既に>>88で書いています。これまで同様、必要なら何度でも書きます。
他の方達もそれぞれに書かれています。貴方の「地涌」や「フェイク」も顔負けの下品なレスよりも、
ずっと分かりやすく、読みやすいと思いますけどね。よく読み比べてみてはいかがですか。

「破折してるつもりはありません」 - 出ましたね、創価学会員も得意の定番文句(笑
"但法門をもて邪正をただすべし"でしょう。また、あくまで法門を前とするのが正宗でしょう。

そして、教行証御書の「公場にして理運の法門申し候へばとて雑言強言自賛気なる体 人目に見す
べからず浅ましき事なるべき 弥身口意を整え謹んで主人に向うべし主人に向うべし」となります。
勉強になりましたか?もうこれ以上の醜いレスは不要です。最初に書いた通り、巣にお帰り下さいね。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 01:14:48
斧の劣化コピーだな。
偏執狂が入ってる。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 08:20:54 yVAwEp5V
大衆は個人のために、個人は大衆のために。

創価の人ってどう思ってるの。


360:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/12 08:57:05 +olZWYzi
創価は祈れば解決する と言ってるがそれは真っ赤なうそ

祈れば解決するなら新聞の購読を無理矢理頼む事も必要無いし
創価の会員が創価の話しを持ち出す必要も無いし
選挙時に公明への投票以来も必要無いし
世界中の諸問題、日本中の諸問題は、祈れば解決する。んでしょう。
創価会員は自己矛盾に気付け。

361:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/13 17:27:14 IMLaASlv
>>359 さん
一応、創価学会でもその類のフレーズは飛び交っていますけどね。
突き詰めていくと、実質的に「大衆」は組織としての創価学会、「個人」は池田氏のみを意味します。
個々の会員は、「修行」という名のもとに一方的に負担や責任を負うのみです。

ただ中には色々と真面目に考えている会員もおり、会員間の人間的な結びつきや助け合いなどは
巨大かつ強固な組織ならではのものもあります。他ではなかなか見られないかもしれません。

逆にそれを利用したり、何か勘違いをしたりして、トラブルが起きるのも日常茶飯事ではあります。
自我と自己主張の塊のような思想の団体ですから、なかなか建て前通りにはいきません。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 18:05:44
池田さんは庶民の王者と自負していますが、庶民とは誰の事ですか?

宗教団体のトップが自信の事を王者と自負するのはおかしい事ではないのですか?
財務のお金も施設も、創価学会の全ての資産は自分(池田)の私物と言う思い 傲りの現れではないのですか?


創価学会は何教なんでしょうか?


学会員の活動や普段の素行をみると仏法と言うより、悪質な自己啓発に思えます。
選挙時に関しては中国の共産党員や北朝鮮の労働党員に見えます。


最高ですか?!!!と言って捕まった新興宗教の代表が居ましたが、創価学会も同じじゃないのですか?
ただの池田のビジネスで学会員は良いように使われているだけじゃないのですか?

363:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/13 22:13:21
定年前に創価学会の職員が一身上の理由で退職すると、創価学会や会員から非難されますか?

364:山椒島 ◆AUtVVr2znk
10/02/13 23:00:43 IMLaASlv
>>362 さん
「庶民」については、会員へのアピールという意味合いが強いのでしょう。
並大抵の資産家でも真似できないような豪奢な生活を送られている池田氏ですが、会内向けには
とかく"質素な指導者像"を創り上げていますから、こう言えば「その通りだ!」となりますからね。

その他はまあその通りなのですが、これは特に創価学会に限ったことではないですね。
対立している教団やその他の教団にも、似たようなところはいくらでもあるでしょう。
古来、宗教というものが、いかに旨味とリスクを併せ持っているかということだろうと思います。

>>363 さん
何かしら問題を起こしたり、そのまま創価学会も退会する等、組織や会員に悪影響を及ぼす理由や
辞め方であればそうなります。ただし、会内にバレないよう徹底的に隠蔽されることも多々あります。

会員のほとんどは、何も知らないまま、あるいはある程度は知っていても「自分達が正しいんだ!」と
思いたいがために、組織から教えられた理屈に様々な独自解釈を重ねて非難・罵倒・中傷します。


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