09/08/15 21:36:12
本スレは創価学会に疑問を持っているが他のスレでは恥ずかしくて聞けないことや、 他スレで
意味がわからなかったことなどを質問したり、勧誘などの悩みを相談するスレの第18弾です。
(前スレ)
初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
(関連スレ)
★創価学会・初心者質問スレ Part39★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
(まとめサイト)
創価・公明板@まとめサイトwiki
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
※当スレを含む様々なスレの過去ログも網羅されていて、とても便利です。
○お金が絡む相談や人種差別的な書き込みはご遠慮ください。
○回答やアドバイスが事実とは限りません。鵜呑みにせず、思索の参考とされて下さい。
○当スレは原則 age 進行で。マルチ投稿やスレ荒らしは暖かくスルーでお願いします。
○脱会希望の方は、この板にあるスレ『●○私、創価学会 脱会しました。○●』を、
恋愛に関する相談は『【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】』を参照して下さい。
2:かわうそ１号 ◆gEVss7hkDQ
09/08/15 21:37:58
よ～し、スレ立て成功！！
例によって立て逃げで～す（笑）‥…━━ﾀﾀﾀΣΣΣﾍ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 23:04:02
公明党には議員の定年制があるようですが、なぜ守られないのですか？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 04:39:07
やめたくない人の抵抗が強いからでしょ、抵抗する議員
全員を沢たまきおばちゃんみたいに議員宿舎の風呂場
で青酸ガス使って処理するわけにもいかんし、なかには
モメたあげくぶち切れて民主に寝返ったついでに、池田
せんせのバカ丸出しっぷりの内幕をさらした暴露本
出版するやつもいるくらいで・・・
これからは密入国の韓国くそブタにもきびしい時代が
やって来るんでしょ、というかそれ以前に寿命尽き
かけてるなww
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 14:04:21
学会の指導や教育なんか要約すると 結局 自分の努力でなんとかしなさいって事になってしまい 学会そのものもあまり必要ないって事になってしまうんですけど まだまだ勉強不足ですかね？
6:蓄八真
09/08/16 15:17:14
だまれカス共！
きったはった出来るんかい！
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 17:00:32 /M0MSUua
創価学会を認めない人間はカスなんでしょうか？
それって怖い事ですよね。。自分の宗教以外は邪教だ！という教え・・・
宗教戦争ってこういう事ですよね。昔なら十字軍、今ならユダヤとイスラム
創価学会は自他共栄の精神がないのですね。残念です・・・
8: ◆nR0QKwo/p2
09/08/16 20:28:46
私は先生に名前をつけていただいたそうです。
子どもの時からそれがイヤでイヤで数年前に戸籍の名前を変更しました。
でも洗脳は解けません。
途方にくれています。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 02:20:51 iHuwqmva
創価信者に以下の動画を見せたら
「池田先生の顔がなんか違うし、当時の秋谷会長の姿も見えない。
映像は全部合成で音声も編集してるんじゃない？」
などと本気で言ってきました。
マインドコントロールされると妄想も激しさを増すのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 08:06:38
>>7
>創価学会は自他共栄の精神がないのですね。残念です・・・
私もそう思います。
>>8
なんと申し上げて良いのやら…
11:築山
09/08/17 12:27:46
つかまえてきっちりいわしたるわい！
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 20:45:42 3c0HkgA6
>>11 それは脅迫ですか？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 20:59:40
太田あきひろの集会で太田が「私はすぐやる男です！」っていったら 婦人部が「私はすぐやる女で～す♪」って答えてました 下ネタですか？
できれば学会員さんの回答が欲しいです
14:age
09/08/17 21:00:52
↑有名な築山氏語録ですねー。
きったはったも有名になりました。
15:age
09/08/17 21:03:20
質問は英雄の築山氏が答えてくれますよ。
多少、口が乱暴ですが、とても優しいお方です。
16:age
09/08/17 21:04:37
築山氏と言えば、かの有名な樋田氏と法論対決をされたので有名になられました。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:20:21
池田大作氏が創価学会員の子供に命名することを始めたのはいつごろからですか？
戸田城聖氏も創価学会員の子供に命名することをしていましたか
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:22:27
学会ではなんで個人的な事なのに金銭の貸し借りが禁止なんですか？ トラブルになるのは分かるんですが 外部とのトラブルのほうが印象悪くしないですか？ 内部どうしなら黙ってれば外部に漏れることもないのに
こうゆう問題結構おおいです
19:age
09/08/17 21:39:53
学会内でも金銭貸借多いですよ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:42:03
題目に本当に功力があって、学会の本尊が偽と仮定すれば
かえって内得信仰の方が功徳があるのでは？
だいぶん前に幹部は「御本尊は我々の内になるものを図顕さ
れたもの。だから本当のことを言えば御本尊はなくても良い」
みたいな趣旨の事を言っていたような気がする。
今の幹部は誰も口が裂けてもそんなことは言わないけれど。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:49:00
>>8
前スレの〆がまさか納豆ごはんで終わるとは思わなかったでござる。
22:age
09/08/17 23:17:32
今日は築山先生は来られませんか？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:25:43
創価の教え？は釈迦から逸脱しているように感じました。
ホントに仏教ってこんなの？
24:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/08/18 04:53:11 soeuhFxa
>>13 さん
私は今はもう会員ではありませんが、違うと思います。
私が知る限り、太田氏は会合や公の場で下ネタを言う人ではありません。
数年前に偶然お会いした時も、以前と変わった風には見えませんでしたよ。
ただ、その時答えた婦人部の方の内心までは分かりません(笑
>>18 さん
内部同士の金銭トラブルも多いですよ。
だからこそいつまでたっても度々禁止が通達されるんです。
>>20
創価学会のように御利益的なニュアンスでの"功徳"でしたら、内得だろうと何だろうと功徳はあるでしょう。
「修行するぞ！」でも「最高で～す！」でも「創価学会万歳！」でも、"功徳"は感じられると思いますよ。
"功徳"とは何か、"御本尊(ここでは曼荼羅でしょうけど)"とは。そこから考えてみてはいかがでしょうか。
25:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/08/18 04:53:52 soeuhFxa
>>21 さん
拙者も激しく同感でござる。笑いましたけど(笑
>>23 さん
何を以って「釈迦の教え」とするか、となると、これはとても難しいですね。
成立・伝播する過程において分派・分裂を繰り返し、それぞれの土地の風習や思想なども採り入れられ、
日本のみならず世界中に無数の「仏教」団体がある世の中ですので。
創価学会が標榜する日蓮の主張、その日蓮が釈迦の直説と信じた妙法蓮華経、土台となった天台教説、
そして(現時点において釈迦の思想を比較的ダイレクトに伝えると考えられている)初期仏教典などと比較
しながら、他の仏教系・日蓮系教団などの見解も参考に、各自で判断すべきなのかもしれません。
まぁ、別にそこまでしなくても、自分の良識に基づいて「おかしいものはおかしい」で良いとも思います。
基本的に、「私達は絶対に正しい！」と強く主張する団体ほど胡散臭いですね(笑
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 07:21:01
>>23
「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」
「日蓮聖人が末法の御本仏であらせられる」
「釈迦等のとうていおよぶ 分際ではない」
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」
↑こんな感じの図に乗ってアホ丸出しの池田せんせー
ってなかなかイイですよね o(^▽^)o
仏教というのは天台・真言・禅の三つの宗派の
こというんですよ～、そんで日蓮と名の付いた宗派は
すべて非仏教と断定してイイと思うけど、浄土宗系
はその中間かな ? ? ? o(^▽^)o
でも天台・真言・禅系統にもアヤしげでヤバい
カルトってやっぱりあるんですよ～o(^▽^)o
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:35:05
折伏されるタイプ
・頼まれると断れない
・悩みを抱えている
・寂しい
・涙もろい意地っ張り
まだありますか？（横レスすみそ）
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:50:46
先程マンションの自治会長さんが来たのですが、
会長｢今回の選挙、公明党によろしくね｣
って言ってきたんです。
私が｢考えておきます、そういえば公明党って創価学会なんですよね。会員なんですか？｣
って聞いたら、
会長｢そうだよ、ここらの住民はみんな創価学会の会員だよ｣
なんて言われまして。
集団ストーカーとか聞いたことがあるので怖くなっちゃいまして…
入れなくても大丈夫ですよね？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:03:26
>>28
もちろんどこに投票するかはあなたの自由です。
あまり頑なに拒否するのも何かと面倒ですので、公明党に投票する（した）ことにしておくのが無難です。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:22:32
>>29
レスありがとうございます。
のらりくらりとかわしておくことにします。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 23:44:25
彼らは、たまたま働く職場が同じ場所にあるだけで、他人の仕事のことや他人の個人的な趣味のことなのに、異常にこだわりを示す。
そういう関係ない他人に、「上には上がいるぞ」と挑みかかってくる。
その他人が出来る程度のことを、自分たちが上回って出来るかのように見せることに執心する。もしくは邪魔をする。
上には上がいるのは、彼らが言うまでもないことです。
当然、彼らよりも上がいるでしょう。
ただ、挑みかかってくるときに使う言葉か。
ここで質問です。
彼らはなんで尊敬する池田氏の真似をしないのかということです。
そうしないで、敵対者と見なしバカにしている相手の真似ばかりですから。
私は、こういう創価学会員の独特の行動は、彼らにはいいクスリだろと思ってます。
32:コアラ ◆AnoMpzXfSY
09/08/19 00:24:55
納豆ごはん大好きです
>>8
あんな俗物に名前をつけられるのは屈辱ですね
>>993
母は悩みを告白したり創価学会だということをカミングアウトするのは恥だと思っているので難しいですね……
>山椒島さん
確かに母がバリじゃないだけ救いがあるのかもしれませんね
でも父がその分傲慢で大喰らいで偽善者なので僕にとってはかなりストレスになります
というか僕の父は創価以前に人として駄目なんでしょうね
父の駄目な部分に創価流が加わってよりひどくなったのかもしれません
漫画は最近読む暇がないです…すみません
お金がないんで漫画喫茶に行く余裕がないですごめんなさい
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 12:29:41
本部幹部会衛星放映って層化の施設でしか見れないのですか？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 10:36:58
東京都と埼玉県、二人の創価学会員から公明党への投票依頼をされました。
次のパターンで回答したとき、創価学会は私の１票をそれぞれどう扱いますか？
１、東京都と埼玉県の両方に、公明党に投票すると答えたとき
２、東京都だけに、公明党に投票すると答えたとき
３、両方とも、公明党に投票しないと答えたとき
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:07:49
>>33
見られません。
学会員に頼めば一緒に会館に行って見ることもできますが、ほぼ間違いなく勧誘のターゲットにされますので、あまりオススメはしません。
>>34
創価内部でどう集計されるのか、ということですよね？
１、東京都の依頼者と埼玉県の依頼者の両方で各１票とカウントされますので、創価全体では２票扱いです。
２、東京都の方だけ１票とカウントされます。
３、もちろん０票扱いです。
ですがダブって依頼されるというのは、かなりありがちなパターンです。
創価の方でもそれを想定して、例えば全体の７割とか、実報告数よりある程度減らした数で票読みしているはずです。
個人的には１のパターンで、他党に入れるのが一番オイシイと思いますがｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 05:01:14 k62OWzPW
質問です。
選挙が近く、ご推察の通り電話攻撃がしつこいので、頭にきて、「自分の意思がある」といい、断りました。
今までは、「あー、はいはい」みたいに抵抗もせずにいたのですが。
というのも、もともと勧誘がひつこくて、何度もはっきりいっても無視されるから。
で、その勧誘してくる人というのは、いいことしか言わないし、霊感商法みたいだし、人の都合なんてまるで無視。
非常識すぎて、生活に支障が出始めたので、縁を切りたかったからです。
相手は、学会のダークな部分に対する突っ込みはネット上の噂とかいうし、弓谷の件に関してはスルーだし、
都合の悪いことに関してはまるで無視。
だから、「そんな都合のいいことばっかり言って、実際に誰か入会してくれたとしてもすぐに脱会されるよ。」
胡散臭いともいいました。
それが、逆鱗に触れたのでしょうか、嫌がらせが始まってしまい、職場への私用電話、異性関係の噂を立てられる、
近所での待ち伏せなどなど、もうまじできついです。
弁護士に相談したところ、ストーカーというものは、恋愛感情がある事が前提だから、警察では認めてもらえない可能性が高いといわれ、
本部に苦情の電話をいれると、ストーカー行為で犯罪だから警察に行けと言われる。
皆さんは、うざい学会員をどのように撃退していますか？
どんな一言を言うと効果がありますか？
人づてに聞いたところによると、そいつはうつ病らしいし、下手なことはいえない。
とりあえずは、弁護士に依頼して、内容証明は送りましたが、無視されて、投票依頼の電話を職場へかけてきた。
もううんざりなんです。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 08:33:38 ME+tHyqi
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 13:59:25 ID:???
県女子部長に一目惚れしてしまいました！
どうしたら付き合えるのでしょうか？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 13:48:08 ID:???
>>824
俺は純粋にＴさんを好きになっただけだ！
お前に言われる筋合いは無い！
断られたけどメールで毎日法戦の報告をし合っている
良い感じだ！
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 08:25:11 ID:???
>>888
イニシャルはＫ？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
38:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/08/22 21:52:58 q5xkc5kD
>>32 コアラ さん
そんなお父様ですが、やがて老年にさしかかる頃には一体どうなっているでしょうね。
創価学会の体質は徹底して感情型であり、扇動型・熱狂型です。任侠的ですらあります。
どんなにバリバリであっても、最期まで同じペースで突き進む人は滅多にいません。
今はまだ想像もつかないかもしれませんが、心の片隅にでも留めておいて下さい。
漫画は気にしないで下さい。またいつかお金と時間が出来た時に(笑
39:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/08/22 21:53:39 q5xkc5kD
>>36 さん
まず、ご家族や友人・職場の同僚など、周囲の人達の理解と協力を得るようにして下さい。
もちろん、誰でも良いというわけではなく、親身になってくれ、信頼できる人達です。
その上で、書かれているような迷惑行為の証拠(音声・映像・着信記録など)を集めましょう。
そこから先はケースバイケースです。「これ」という一言やスムーズな解決は難しいと思います。
ちなみに、創価学会本部にまともな対応はまったく期待できません。不誠実の見本のような所です。
各地域の会館の方がまだマシですよ。地元の苦情などもそれなりには気にしています。
これと同じ理由で、相手の人が所属する地域の幹部や会員に良識的な人がいれば、その人に話して
みるのも良いかもしれません。同じ趣旨の言葉でも、"敵"よりも"同志"の方が効果が見込めます。
あるいは、周囲の人達の中に、活動経験が豊富で組織の内情にも通じた元会員(退会者)がいれば、
相手や他の会員らの出方に応じて臨機応変に対応してくれると思いますよ。
この板には集団ストーカー関連のスレもありますので、そちらも参考にされてみて下さい。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 00:15:59
公明党議員の選挙事務所に飲み食いの供応はありますか？
公明党議員の選挙事務所に創価学会員以外の人はいますか？
公明党議員の選挙事務所で創価学会員が唱題している光景を見られますか？
41:ブリッジ
09/08/23 02:05:19 y9phMDOQ
山椒島さん、お久しぶりです。
お元気そうでなによりです。
私は転職し、春から新しい仕事に日々格闘しております。
友人とは創価ネタを避けて付き合うようになりました。
たまに仕事上のネタで創価の話題を話すことがありましたが、
深く突っ込まないようにさらっと話し、創価スイッチを押さずにすみました(汗)
私は公の仕事だし、勤務地も同じ市内なものですから、創価のネットワークを使えば私の仕事の評判などすぐにわかるんでしょうね。
友人には怖くて聞けませんが(汗
さて本題なのですが、
公明党は選挙後、やはり民主に乗り換えると思われますか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 22:42:26
>>24
山椒島さんお答えありがとうございます>>13です
また選挙の話なんですが 一週間前まで公明党の選挙カーがうるさかったんですけど報道で与党不利の状況が伝えられるようになってから ピタリとやみました モチが下がったんでしょうか？ 組織の性格上 末端のモチなんか構わず運動する団体と思うのですが不思議です
戦略変えたのですかね？ 内部に詳しい方いたら教えて下さい 因みに 自民党区です
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:07:59 4EakWkLE
あ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 00:27:06
すみません相談に乗って下さい。私は学会員ではありません。私は今年の3月で20歳になりました。
今回の選挙の選挙権はありません。
実は同級生のとっても親しい友人から『私実は隠してたんだけど創価学会員なの。今度の選挙は公明党にいれてね。』
と急にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされました。
私は急なｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄにビックリしてしまい呆然としてました。(そこにはもう1人親しい友人がいて、ちょっと前に電話でｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされて選挙の話しをされたらしいです。)
その学会員とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたこは、高校の時に自分は創価学会なんて知らない、入っていないと言ってました。
嘘をついたのと??問いただしたら『あなたに嫌われたくないから今まで黙ってたの、私は勧誘とかはしないから』と言われました。
まず私の疑問としては
1,何故今まで嘘をついていたのか。
2,急に選挙権のある20歳になったとたんｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたのか。
3,もしかして公明党に票が欲しいから親しくしているのか。
4,もし友人という関係を無くそうとしたら、復讐みたいなのはあるのか。
の4つです。
長文で文字が乱雑しててすみませんがどなたか教えて下さい。
裏切られたような感じで気分は最悪です。
よろしくお願いします。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 04:27:11
>>44
答えにならんかもしれないけど感想と疑問
なぜに未成年で創価に関心があったの？アンチな言動とかいってたの？
なんか関係自体 奇異にかんじる
ようわからん
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:43:01
学会員さんが組織の事で愚痴みたいのこぼしてる時に 好きでやってるんだからしょうがないじゃないとの主旨の事ゆうと逆切れされるのはなぜですか？
一人二人の事じゃないです 内部アンチでもないです どちらかと言えばバリだと思います
辞めばいいのにと思うけど口にまではだしてないのに
批判してる訳でもないのに腑に落ちません
やっぱり病んでるんですかね ？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:53:21 4fJAx6/R
>>44
嫌われたくないというのは本心だろうね
でも学会組織で友人に選挙を頼んでその数を報告しろと言われたんだろう。
会社と同じさ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:19:53
>>46
好きでやってないからでは？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 17:34:59 eDJhuf8M
立正安国と自民党議員を応援するのと、どんな関係があるんだよ。
いいかげんごまかしはヤメレ。
頼むから選挙に一切口出しすんな。
イラク戦争に反対もしない平和の党なんていらね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:15:27
>>49
理想で飯が食えると思っているのか安っぽい工作員ｗ
創価学会は憲法九条をきちっと支持してる。SGI提言や人間革命位読んでから言えよｗ
イラク侵攻支持は国際協調と日米安保条約の下で公明党がした政治判断なだけだ。
それも公明の独自判断であって創価学会の命令ではない。
で日本は派兵してもいず、同盟国としての役割を果たしただけだろ。
戦後日本はアメリカと安保条約とに追従してきたからこそ、
この程度で平和と繁栄が保たれているんだ。与党としての選択肢は限られていた。
苦渋の決断を下す時もある。それが政治責任だ。
わかったか２ちゃんお花畑妄想脳が（爆ｗｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:31:55
>>50
日米安保条約の下では、誤った戦争も支持しなければならないのか。
アメリカ国内でさえも、反対議員が何人か声を上げたのに、
孔明党からは、一人も反対の声が出なかったのは残念だ。
声を上げることが大事なこともある。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 22:15:59
>>51
お言葉ですが・・・公明党広島県本部は反対表明をしていましたよ。
ひとりも・・は、言い過ぎですよ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 22:28:57
なんちゃって平和党だからな
冬芝はイラクに大量破壊兵器があると言っていたが、いつでてくるんだよ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 23:28:11
>>52
そうだったんですか。すみません。
少し安心しました。
でも反対しなかった多くの孔明党議員は、平和に関しては信用できません。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 11:38:08
>>50
＞ >>49
＞ 理想で飯が食えると思っているのか安っぽい工作員ｗ
あんたらの活動は飯の種なの？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 17:58:00
選挙負けそうですか
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 22:44:41
反逆者撲滅を祈ります
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:12:17
大聖人の臨終について教えてください。
できればソースつきで頼みます。
59:コアラ ◆AnoMpzXfSY
09/08/27 03:55:24 otvp8834
>>38 山椒島さん
オススメされた漫画を漫画喫茶で一度読んでみたいものです
今は50過ぎで体がぼろぼろみたいですが
それでまだ食べる元気と怒鳴る元気があるうえより傲慢になっているので救えない男です
看護しろと言われてもしたくないです、例え周りから非情だと言われても構わないくらいです
学会活動は座談会や協議会くらいですがタンスに滝の歌なるものを張り付けました…
朝いつも楽しみにしてる番組を見ているときも大声で題目を唱える様はKYそのもの
大声でやることに意味があると反省しないのでつい叩きのめしたいのですがよけい騒ぐし…
殺人で罪にならない世紀末になったらｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝという位憎たらしい男です
選挙一週間前の番組の太田代表のスピーチを見ましたが
公明党の太田代表を始め、「勝つ」と言う言葉をよく口にしているのがよくわかりました
池田大作先生（笑）の偉大なる指導の影響でしょうか
池田大作が朝鮮人だと言われることがよくありますが朝鮮人云々ではなく池田大作のやることは最低です
別に朝鮮人だから最低ではなく池田大作という人間は最低最悪の男だと僕は思ってます
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 13:40:27
>>59
おい、鼻たれ小僧・・未成年なら未成年らしくしておれ。
成人してるなら、はやく自立しろ。
なんだかんだいっても親の世話になってるなら従え。
ごたくをならべるなら巣立ってからにしろ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 14:06:52 rs52WQD+
>>60
それが大人の言うことかよ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:26:49
大人じゃないよ、創価公明だよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 19:06:39
学会員にとって最も逆鱗に触れる行為を一つだけ選ぶならどれでしょうか？
１．学会の教義そのものの矛盾の指摘や批判
２．公明党の組織体制や政策などへの批判
３．池田大作の称号に対する批判
４．池田大作の人格そのものへの批判
５．学会の裁判沙汰に関して敗訴判決を指摘する
６．その他（具体的に）
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 19:27:34
>>63
アホな会員から集金する金額が減ることをもっとも
キラうのよ、たとえばくそバカ糖尿じじいが密入国
韓国人であることをバラされるとかなww
65:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/08/27 19:32:41 4XQEWUJ1
>>58 さん (１／２)
(１)弘安５年(1,282年) 白蓮阿闍梨日興 「宗祖御遷化記録」
同十三日辰の時御滅(御年六十一)即時に大地震動す ※弘安５年(1,282年)10月13日午前８時頃。
(２)寛正２年(1,461年) 本成房日実(中山本妙寺) 「当家宗旨名目」
十月十ニ日、北向にして御坐時、御前に文机を立て焼香散花を致し 釈迦像を立進まいらせ、同御本尊
懸進せて候と申時見上て御覧じ面を振り給時、白連阿闍梨、御筆の曼荼羅懸進せ候て此の釈迦像の方へ
よせ妙法蓮華経の御本尊を懸け奉る
(３)文明10年(1,478年) 行学院日朝(身延久遠寺11世) 「元祖化導記」
或記云、十月十二日酉刻北に向て坐し玉へり、御前に机を立て、花を供え香を焼き年来御安置の立像の
釈迦仏を立参せんと申したりければ、目をあげて御覧有て面を振り玉ふ、ある御弟子御直筆大漫荼羅を
懸け奉る可き耶と伺い申されければ、最も、と答させ玉ふ間仏像を少し傍へ押し寄せ参せて、其の後に
御直筆の妙法蓮華経の漫荼羅を懸け玉ふを御覧有り
66:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/08/27 19:33:22 4XQEWUJ1
>>58 さん (２／２)
主だったものを時系列で書き下してみました。正確を期すには原典をあたってみて下さい。
(２)や(３)については、日蓮没後200年近く経っていることや、この時に懸けられたとする"御筆の妙法曼荼羅"が
臨終曼荼羅(臨滅度時曼荼羅)と呼ばれて日蓮宗の重宝(現在は宗定本尊)となっていることなどから、信憑性に
ついては多少割り引いて考える必要があるかもしれません。そういう意味では(１)は信頼できると思います。
>>59 コアラ さん
心身の成長や衰え、知識の習得や思索・懊悩、成功や失敗その他の経験、周囲の環境や人間関係など、人は
死ぬまで変わり続けます。変わらないように見えても、それが本当かどうかは(時に自分でさえ)分かりません。
とはいえ、こんなことを書かれても、今はピンとこないかもしれませんね(笑
感じる反発をご自身のバネや反面教師にしながら、今できることややりたいことにマイペースで頑張って下さい。
>>63 さん
うーん、個人差があると思いますよ。最も可能性が高いのは４でしょうか。
67:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/08/27 20:36:07 qypBylTB
>>41 ブリッジ さん
お久しぶりです。暑さがとことん苦手な私は、冷夏でもしっかり夏バテです(笑
「仕事上のネタで創価の話題」が出る「"公"の仕事」・・・公明党の職員にでもなったのですか？(ぉぃ
民主への乗り換えですか・・・私は可能性は低いように思います。
確かに創価学会・・・というより池田氏の権力への執着は並々ならぬものがありますが、民主党が安定政権を
築けるとはとても思えません。いくら公明党でも、そう短期間にコウモリを繰り返すわけにもいかないでしょう。
あと、新進党の失敗に懲りているということもあるかもしれません。
選挙の結果と、それを受けての水面下の交渉次第なのでしょうね。
>>42 さん
確かに言われてみれば、目立つのは民主党の選挙カーばかりですね。
「選挙カー＝騒音」の私にとっては逆効果でしかありませんけど(笑
公明党は重点地域に注力する戦略にシフトしたのかもしれません・・・詳しい方のレスを待ちましょう。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 20:36:13 mt65K6Vq
三世です。禅に興味あります。
でも学会教学が体から抜けない。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:15:08
ここで一句
下手したら 一生苦しむ カルトの子
70:ブリッジ
09/08/27 21:17:01 b+Wtfj0Z
>>67 山椒島さん
お返事ありがとうございます。
私の創価ネタは、
・自作の勾玉ネックレスをつけてたら
「それって何の効果もないんやで」と言われた…
・その兄弟が今年度の一文字目標に栄光の「栄」を選んだ…
・決定打は、書道に聖教新聞持ってきてた…
です。
私はいろいろ創価学会について調べているうちに、
学会員さんを見つける能力がついたようです(笑
決して公明職員ではありませんよ。
私は属していませんが、民主の支持母体と言われる組織が有名な職業をしています。
(これでだいたいわかりますか？)
その組織も時代の流れで高齢化が進んでいるのか、
若手は属してない人が多いようです。
無宗教・無党派の私は、日曜日までどこに投票するか悩ましいです。
政治は表と裏の見極めが難しい…。
ただし公明党に関しては、下野したほうがいいのでは？と思ってますが。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:35:40
>>63
６．その他
創価学会と敵対する組織を称揚すること。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:40:43
>>68
迷うくらいなら体験する方がいいですよ。
禅は融通無碍なところがあるから、創価学会の教義を
吸収したり発展させたり解体したり分析したり総合したりしてくれるかもしれませんよ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:48:56 TmHThg3l
創価学会が宗教法人への課税を
支持したりしないのですか？？公明党が
宗教法人への課税を支持するのであれば、今すぐ
創価学会に入信したいのですが。
色々死後の事について考えました。やはり
金や富や権力を持った創価学会は地獄に落ちると思います。
死んだら地獄に落ちたくないので入信悩んでいます。
創価学会の総資産が少なくなれば入信したいです。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:37:30 3NthrU8B
公明党に入れようか民主党に入れようか迷っています。
どちらに入れた方がいいでしょうか？？
75:eco ◆Smw69BiSBo
09/08/28 23:40:50 hWByaCwC
>>74
じゃぁ～ 国民新党か改革クラブに入れたら､自民党でもいいけれどね
76:eco ◆Smw69BiSBo
09/08/28 23:48:08 hWByaCwC
>>74
ちょっと無責任かなぁ・・・と思うような発言なので申し訳ないのですが
公選法の絡みなどもあるので､此方から答えを示す事が難しい
ただ公平な生活と言う側面で考えたら､現段階では>>75で示した政党位しか選択技がないんですよ
ただ選挙区によっては無所属で出ている候補者もいるので
その方を入れる方法もあるし､まぁ・・・本当に今の政治で不満なら
民主党も反発の意思で顕す方法もある そんな処です。
77:eco ◆Smw69BiSBo
09/08/28 23:49:50 hWByaCwC
あとは・・政党関係なく人物でしょうね～
例えば同じ政党でも政党単位で考えるのではなく個人単位で選ぶ方法もある
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:00:42
自民と民主のどちらかで、公明と連立しないほうを選ぶ、でOKじゃないか？
選挙後の連立はいまのところわからないので、今回はとりあえず民主だな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 01:26:23
太田昭宏公明党代表は創価学会で青年部長だったとのことですが、
創価学会でも幹部だった公明党議員は他に誰がいますか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 05:56:00
そうはいかんざき
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 08:13:40
大好きな池田先生にはどこへ行けば会えますか？
SPは何人ですか？その人達をスルーして池田先生と30cmくらいのところまで近づけますか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 15:06:23
学会員で政治家になった人は、政治家になるために学会員になった気がする。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 23:07:09 b+P7mKhe
>>75みんなの党に入れました。比例は共産党に入れました。
裁判官は近藤さんにバツを着けました。
私の行いは創価学会に恨まれるでしょうか？
84:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:57:41
■誓願論 上原専禄(元一橋大学学長)
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
日蓮宗のある門流の輝かしい伝統として、私がいつも思い出すのは謗法の者からは供養を受けず、謗法の徒には供養を施さない、
あの｢不受不施｣ということであります 不受不施ということは、かつて江戸時代に存在した。
室町時代にその源流があり、江戸時代において、権力からの弾圧を受けながら、強情に実行された。
学問的にも日蓮教学というものを盛んなものにしていき、生きたものにしていったのは、この不受不施の実践者ですし、
日蓮信仰というものをいつも新鮮なものとして盛り上げてきたのもこれだと思うのですが、まさしく今日の日本社会において
私には不受不施の実行が要請されている、と思うのであります。
この不受不施の実行というものこそが、『開目抄』に述べられた日蓮聖人の誓願を、非常に消極的なようですけれども、
ミニマムな、最小限のところで実践的に学習することを意味する、と思うのです。
不受不施というものが実修されさえすれば、それで『開目抄』に述べられている日蓮聖人の誓願が成就されるなどとは
考えておりません。しかし、少なくとも不受不施を出発点とすることなしには、日蓮聖人の誓願を自分のものにしていく
ことはとうていできない、と私は考えます。その不受不施というものの相手はいったい誰れか。
今日の権門勢家としての権力者はいうまでもないが、そのような権力者のイデオロｰグや支持者や追随者ともきっぱり絶縁せざるを
えない。そういう人たちとの間には、不受不施の関係をきびしく立てていかなければならない。私はそう考えるのであります。
85:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:25:27
国立大学の学長とはいえ、公務員のおさーんが
イカれた日蓮系の一宗派の宣伝やっても問題
ないのかね?
日本の社会はこの手の犯罪サギ宗教とその
支援者たちに寛容すぎると思うなー、なんか
もっと罵倒したい気もするけど、学長クラス
の人がこんな幼稚園レベルなのかよww
86:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:15:10 TftLtXTw
この宗派はもはや釈迦と無関係じゃない？
87:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:30:46
学会のやつって勧誘したらなんかもらえんの？
異常にしつこいんだけど。
88:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:45:27 JvUaGlY3
この信心は社会と人生の荒波を乗り越えるための羅針盤です
すいません
誰か意味を解説して！
学会の言葉は分かったようで分からない
89:コアラ ◆AnoMpzXfSY
09/08/30 21:01:51
>>51
むしろ父が甘ったれてます
お金がなくてみんなが我慢してご飯を少なくしたり我儘言わずに食べてるのにもっと食べさせろというんです
>>66 山椒島さん
本当に人はいつ変わるのか分からないですね…
そのことに例外はないはずなので信じてみます
が、つい最近父の我儘に我慢できなくなった家族から反発を受け本尊といっしょに家から出といきました
自分から出ていくと言っていたのにまだ玄関を開けようとしていますが…
もう父とは離婚し3人家族で暮らそうということになりました
これでしばらくは落ち着きそうです
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:27:22
人から相手にされないダメ人間でも選挙でＦ取りやってれば褒めてもらえて自尊心を保てる
組織にとってはそんなやつでも使えるからな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:13:04
>>90
それってただの気晴らしに過ぎないんじゃ...
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 15:17:47 pUdVU0zf
衆議院の公明党って前は何議席だったっけ？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 02:35:52
【衆院選】 「公明党の惨敗、信心が足らんかったんですか？」…選挙特番で桂ざこば★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
信心薄いよ！なにやってんの！？
>>92
32議席です。もっとまえは50議席超の時代も
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 13:53:10
保守
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 17:14:38
創価学会員でない公明党議員は池坊保子氏の他にいますか？
地方議員にもいますか？
創価学会員だけど公明党に所属していない議員はいますか？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 06:49:10
ストーカー法を創価学会に有利になるようにねじまげた
元検事の大森礼子とかがそうでしょ、チヤホヤされると
カン違いするバカは世の中に多いからな。
三行目はムジュンでしょw
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 00:23:34
選挙終わって過疎りました？気のせいですか？そうですか
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 04:53:58
創価学会員は、選挙の開票速報を自宅で見るのですか？
創価学会の施設や選挙事務所でワイワイやりながら見るのですか？
Ｆ取りのデータを集計・分析するのは、創価学会ですか？公明党ですか？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 10:54:30 B6yW/KHB
結局この信心には力はあるの？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 11:12:00
>>99
力があるなら８選挙区全滅なんてことになってないよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 11:46:52
いやそういう意味じゃなくて
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 11:48:14
>>101
じゃあ、どういう意味よ？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 08:23:01 mAy8je6g
創価学会は坐禅をしますか？木魚はありますか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 08:40:58
>>102
精神的に向上するかって意味じゃないの
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 17:24:14
>>104
向上しないんじゃない？
うちの近所の創価息子なんか成人してるのに
同じ創価友達とカードゲームやってるよ
しかも公衆の面前で
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 00:50:04
最近矢野氏が裁判で勝ったようですが、竹入氏はどうなのですか？
学会員が言うには「竹入は裁判で敗訴して断罪されている」とのことですが
いくら探してもそのような事実が見つかりません。
公明党の資金横領の裁判１件のみが見付かりましたが、和解でした。
これ以外にも裁判があるのでしょうか？
それとも竹入氏の敗訴は学会員のデマですか？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 01:01:03
>>88
＞この信心は社会と人生の荒波を乗り越えるための羅針盤です
宗教が暗黒時代の時には層化もコミュニティとして一役買っていたが、科学も発達すれば羅針盤など骨董品。
自分たちから時代遅れの産物と言っているのですよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:04:59
>>106
デマですよ
和解した裁判も、一審は竹入氏勝訴のあとの和解です。
学会側の一敗一引き分け。
負けたのは学会のほうです
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 12:54:36
>>108
やはりそうでしたか。
結局自分たちの存在そのものをデマで塗り固めて、相手をデマだデマだと罵っているのですね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:56:53
すみません、こちらアンチスレにようやくたどり着きました。
初心者スレで木魚等について聞いて、頭おかしい言われたものです。
あのう、耐久ﾚｰｽのような朝４時から深夜にかけてお経が
毎日続いて、耳がおかしくなったのかと思っていました。
お経が始まる前後に必ず、うちの家のコンセントあたりで「カチカチッ」と
音がするんです。
モニターやテレビ、冷蔵庫、電話のあたりです。
最初はルーターがカチカチ鳴っているのかなと思って、ケーブル会社に
ルーター交換してもらったりしてたのですが、それでも止まらず。
である日ブレーカー全部降ろして電源切ると、家電のﾓｰﾀｰ音と
「ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｯｷｮｩウｯ！！」の共鳴がなくなりました。
んで数時間してからブレーカー上げて、しばらくすると
「ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｯ!!」とテレビ付近からすごい神経質なｽｲｯﾁﾝｸﾞの音が。
暗くなると自動的に門灯や玄関灯が照るようにしてるんですが、その時の
音とよくにた「カチッ！」という機械音です。
隣の家から人の家の家電を操作したりすることって出来るんでしょうか…。
こんな変なこと考えること自体、おかしいと自分でも思うのですが
庭に確認しに出た時より、家の中にいたほうが、ﾅﾝﾐｮｰうるさいんです。
しかもカチッ音した後、ｸｰﾗｰ入れてるのに冷蔵庫が急に「ｳｫｰﾝｯ!」って
ﾓｰﾀｰ回り出すし。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 01:13:15
連ﾚｽｽﾏｿ。
山登り用の方位磁石あるんだけど、ｶﾁｶﾁｯ音の後ｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝ回るんだよ…
だから気のせいじゃないと思う
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 10:29:05
>>110
うんうん
そういうこと、よくあるよね
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 15:33:44
ビョーインへ行きなさいね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 15:34:37
創価は木魚を使わない
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 20:20:58
創価学会の中で次期公明党党首の山口那津男氏はどういう評価がされてますか？
太田昭宏氏が公明党党首の辞任を表明した後、
創価学会員の間で次期党首はだれが良いという意見でしたか？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 22:45:25
草木は萌ゆる武蔵野の～♪という学園寮歌は、一番二番が好きです。
未来に羽ばたけ逞しく♪がいいです。
未来に羽ばたけ君とボク♪と甲子園で流れたときは残念でした。
創立者は詩の才能があるとは思えません。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 11:44:43 bhZiGjuI
先生の年収を教えてください
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 22:57:51
創価学会の会館に必ずある宗教用品といったら、何ですか？
創価学会の会館に人間革命と聖教新聞と大白蓮華は当然ありますか？
119:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/13 13:29:33 uwamkL8+
>>110 さん
うーん・・・あまり詳しくないので分かる範囲で、ですが。
少なくとも、創価学会の人達は木魚は使いません。どこか別の団体なのでしょう。
カチカチという音が何なのかは分かりませんが、配線やホコリなどを確認し直してみてはどうでしょうか。
それらが何ともなくても、コンセントの中(つまり壁の裏側の屋内配線)に問題があるのかもしれません。
冷蔵庫のモーターというのは、おそらくコンプレッサーのことだと思いますが、これは関係ないと思います。
中の温度によって冷却のオン／オフを切り替えているだけですので。クーラーの有無も無関係です。
>>115 さん
思い思いに候補者を挙げつつも、実際には誰がなるのか検討もつかないといった感じで、聖教新聞などの
機関紙で発表されるのを待っていたようです。大敗のショックでそれどころじゃなかった人が大半でしょうが。
山口氏は地味ですね。評価以前によく知らない人が大半だと思います。
120:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/13 13:30:21 uwamkL8+
>>117 さん
かつて高額納税者の番付けが公示されていた頃は、概ね２～３億程度の年収でした。
多い時は７億という年もありました。おそらく書籍の印税収入などが加算されていたのでしょう。
現在は個人情報保護法などの影響で公示制度が廃止されたため、正確な数字は分かりません。
もっとも、上記の数字もあくまで「申告ベース」のものですから、実際にははるかに多い可能性もあります。
創価学会に限らず、宗教団体(とその指導者)は特にお金に関して不明瞭なことが多いですね。
>>118 さん
必ずあるのは、"御本尊"と呼ばれる曼荼羅と仏壇・仏具です。
聖教新聞や大白蓮華、書籍などは、宅配されたものを会員が持参します。
ただし人間革命などの書籍は、販売コーナーがある会館には置いてあります(無い会館もあります)。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:12:33
質問です。
「変毒為薬」という言葉があるそうですが、それについてどうお考えですか？
オウム真理教の「ポア」との違いは。
122:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/13 22:56:54 uwamkL8+
>>121 さん
「毒を変じて薬と為す」 － それ自体はとても良い言葉だと思います。
自身にとって不利益となるような事象を、あえて前向きにとらえることによって結果的にプラスに変えていこうと
いうものですから。この場合、対象はあくまでも自分自身であり、他者は無関係ですね。
これに対して、旧オウム真理教における「ポア」は、「死を与えることによって、より高いステージへと転生させる」
という概念ですから、対象は他者となるでしょう(自殺が「ポア」に含まれるかどうかは分かりません)。
一見よく似ているように見えますが、「変毒為薬」には「ポア」的な要素は含まれていません。
(もっとも、法華経や涅槃経の記述やそれらの思想には「ポア」に通じる概念もありますが、また別の話ですね)
ただし、「変毒為薬」も度が過ぎると頑張りすぎ(過労)や視野狭窄などを招くことが多々あり、かえってマイナスで
あるばかりか、時には周囲の人達にまで迷惑をかけてしまいます。薬も過剰摂取すれば毒なのと同じです。
何事も程度が肝心ということで・・・。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 00:01:29
信仰は自由だが池田みたいなのを信じてる時点でorz・・・
事あることに師弟不二、何かにつけて師弟不二wwww
日蓮さんもいい迷惑だわな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 22:48:22
>>122
他人の処世に文句をつける筋合いもないのですが、ちょっと歯切れが悪い説明ですねｗ
まったく、周囲との軋轢がないのであれば、どんな生き方をしようと構わないのですけれど。
ありがとうございました。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:25:40
>>124
山椒島さんは脱会アンチだよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 18:42:53
>>125
決して、山椒鳥さんに嫌みをを言っているのではありません。
私が読んだ本では、池田氏の用例が載っていました。
選挙違反で捕まった創価学会員について変毒為薬だと述べているものです。
世間の常識では悪いことであるけれど、創価学会にとっては有益な行為だから法難賞ものの行為だということです。
それが変毒為薬だそうです。
127:コアラ ◆AnoMpzXfSY
09/09/16 01:07:12
>>123
創価は宗教を利用してるだけだね
日蓮などの言葉を借りていいように信者を掌握している
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 03:25:37
宗教はもともと昔から教育とか統治とかに利用されてるじゃん
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:13:16
>>128
そうやって希釈しても意味無いよ。
特に創価の建て前ではね。
協調性の欠片も無い団体なんだから。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:20:50
人数増やしたいが、自宗に優位性が見つからない
他宗派の悪いところを言うことで優位性をアピールするという
循環なのでしょう日蓮の宗派は。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 19:21:03
教学試験は何月にありますか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 08:11:53
>>126根本、ご都合主義だからというのを思えば何でも当てはめてくるのわかる？
133:コアラ ◆AnoMpzXfSY
09/09/19 01:12:31
やっと創価漬けの父から解放されそうです
母も学会をやめる方針で新聞をとるのをやめることになりました
本尊は今家から追い出した父が所有しています
父がいないだけで家族が幸せです
このスレのみなさんの助言のおかげで幸せです
父がいないだけで母と創価について普通に語れます
母が学会の人の電話でやめると言ったら不幸になるよと言われたそうですが
創価漬けのほうがよほど不幸です
134:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/19 12:14:16 VmP1UZL1
>>124・>>126 さん
すいません、会員時代の勉強不足が今頃になって露呈しています(汗
蛇足になるかもしれませんが、ちょっと例え方を変えてみましょう。
変毒為薬 ： 用量・用法をきちんと守れば毒も薬です(ですから、正しい知識と智慧を学びましょう)。
ポア ： 問答無用。来世に賭けなさい(殺) ※ 旧オウム真理教の場合です。
創価学会などは、どう見ても用量・用法を間違っているとしか思えないのですけどね(笑
もともとの教えが悪いのか、教える人が悪いのか、教え方が悪いのか。
少なくとも、紹介されている池田氏の使い方は間違っています。とても池田氏らしい論法ですけど。
牽強付会、ご都合主義、身勝手解釈・・・池田氏と創価学会を象徴する一例だと思います。
135:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/19 12:14:57 VmP1UZL1
>>123 さん
日蓮自身の評価はともかく、その通りでしょうね。
創価学会に限ったことではありませんが。
>>127・>>133 コアラ さん
その中には、「日蓮のもの」と称する出所不明の言葉も数多く含まれていますよ(笑
「学会をやめたら不幸になる」 － これも定番の脅し文句のひとつですが、少なくとも私の周囲では
「やめて良かった」という人しかいません(笑 統計のひとつも取ってからどうぞ、という話ですね。
>>130 さん
ホラ吹いて風呂敷広げてれば人が集まる、という時代でもありませんしね。
>>131 さん
選挙に伴う変更なども無く例年通りなのでしたら、ちょうど今頃ではないでしょうか。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 15:37:24
釈迦の真実の法は学会にしかないと言われましたが
どういうことですか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 21:30:40 oicTm+mI
>>110
＞ あのう、耐久ﾚｰｽのような朝４時から深夜にかけてお経が
＞ 毎日続いて、耳がおかしくなったのかと思っていました。
うるさいのなら、警察呼べばいいじゃん。
適当に理由考えて、パトロールしてもらうなりしてもらえば？
＞ 「ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｯ!!」とテレビ付近からすごい神経質なｽｲｯﾁﾝｸﾞの音が。
＞しかもカチッ音した後、ｸｰﾗｰ入れてるのに冷蔵庫が急に「ｳｫｰﾝｯ!」って
＞ﾓｰﾀｰ回り出すし。
ヤバイ危険。そのテレビは使わないほうがいいぞ。
TVのメーカーに問い合わせをするんだ。
冷蔵庫の件は、偶然じゃね？
うちも、お隣の創価がブツブツとうるさいぞ。
いくら防音対策してもうるさいから、ほおって置いてるｗ
まー、創価なんてもんは気にせずに表に出て遊んできなよ。
そっちのほうがよっぽど、いいぞ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:15:11 YJW8k/io
>>136
釈迦は選挙活動なんかしなかったでしょ…
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:24:52 YJW8k/io
>>138
（敬称略）
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 23:15:59 ymRSXTxZ
図にのって今度は三十万の題目置いて行ったぞ！お金払わないと、怖いお姉ちゃんが来るのかな～！奪われたらどうちょう。俺のあっちこっちのｶｷｺは事実の事書いてるから。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 09:28:15
創価学会には、教学試験の他にどんな年中行事がありますか？
その日程は選挙の日程によって変わるのですか？
142:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/21 23:32:18 XLCuXJDi
>>136 さん
日蓮は「釈迦の真実の法は法華経にしかない」と主張しました。
で、創価学会は「日蓮の真実の法は学会にしかない」と主張しています。
それを素直に信じているだけのことでしょう。
>>141 さん
(以前と変わっていなければ)正月の２日に新年勤行会が行われ、その数日後から組織全体が動きだします。
座談会や本部幹部会中継は有名ですが、その他にも御書学習会や活動者協議会など、様々な行事があります。
老若男女問わず、所属する組織やグループによって多忙なスケジュールをこなします。
緩やかな地域もありますが、基本的には「活動しないのは悪」ですから、締め付けはきついです。
また、本部の意向に反するような独自の活動は、その影響度が高いほど抑圧され、時には容赦なく潰されます。
もちろん、選挙の日程によって変わります。あくまでも選挙が中心。あとは財務ですね。権力と金、です。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 05:03:15 v1fK2sw6
色心クンニとはどういう意味ですか？池田大作のアナルを信者はなめられますか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:10:03
戸田先生の指導に、将来層化が宗門に歯向かうようなことがあったら、
即座に層化を解散してください、というようなものがあったと思いますが、
知っているひといますか。
戸田門下生は、忘れたのでしょうか。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:21:48
はむかったんじゃなくて
腐った私利私欲の宗門から
日蓮の教えを正しく進む自分たちが独立したの（藁
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:13:22
選挙期間でないとき、創価学会員は創価学会の会館でどのようなことをしていますか？
創価学会の会館で日蓮仏教の学習をしていると思いますが、どのような方法で学習していますか？
147:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/22 21:54:28 bpt3DMIk
>>144 さん
私は戸田門下生ではありませんが、知っていますよ。
戸田氏が本当にそう言ったのかどうかは分かりませんけどね。
破門後も創価学会に残った旧戸田門下生は、金口嫡々唯授一人のエレベーター血脈相承を受けたと
称する池田氏に信伏随従したということなのでしょう。突っ込まれて慌てて"証言"した人もいましたね。
>>145 さん
破門前後の池田氏のインタビューや、内部で幹部達が語っていた話をご存知ないのですか(笑
>>146 さん
普段の活動成果を報告しあったり、信仰体験を発表したり、民音のチケットや書籍類の購入を勧められたり、
「御書」と呼ばれる日蓮遺文を幹部や担当者の解説で学んだり、幹部の指導を受けたり、会の歌を歌ったり。
詳しくは座談会スレがありますから、そちらをご覧になってみて下さい。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:15:09
質問です。池田氏個人の折伏により入信した会員さんは何人ぐらいおられるのでしょうか？
また、会長就任後も末端会員さんと同じ様に折伏をしていたのでしょうか？
返レス出来ないかもしれませんがご存じの方がおられましたら教えて頂きたいのですが・・・
149:145
09/09/23 00:15:30
>147山椒島さんこんばんは
すみません、私は少し前に相談に乗っていただいた
「近所の重鎮がバリさん」のアンチです（藁
>145はバリさんに「どうして宗門から離れたの？」と聞いた時のお返事です
（破門されたの？とは聞けないヘタレな私ですっ）
昨年はアドバイスありがとうございました
おかげさまで今年度になってからお付き合いはガクンと減りました
昨年度自治会の役員だったため付き合いから逃げられませんでしたが、
ここで勉強して布教？を乗り切ることが出来ました
お礼がてら書き込もうとも思ったのですが、スレには関係ないですし
遅くなりましたが、改めてお礼申し上げます
この間の選挙で撃沈して以降は特にご近所も義理両親も静かです
いつもは選挙終わってすぐにお礼の電話きてたんですけどね
今回はありませんでしたねｗ
でも今後がちょっと怖くもありますねｗ
その時は、また相談に参りますのでよろしくお願いしますっ
(^0^)
150:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/23 00:16:09 5m3jBj43
>>148 さん
池田氏の個人折伏ですが、確認できる人は１人もいません。
「弟さんを入会させた」という噂を聞いたことがありますが、内部でも全く確認出来ませんでした。
もっとも、池田氏自身も折伏嫌い or 苦手を自覚していたようで、以下は当時のご本人の告白です。
＞ 『折伏しろ』っていうから、私は自分の友だちを十人ぐらいよんだのです。
＞ …会長先生がわざわざ、私のおよびした会合に出て下さったこともありました。
＞ しかしだれも信心しないのですよ。一生懸命やってもね。みな友だちがはなれてっちゃうんだよ。
＞ (昭和34年2月6日付 聖教新聞)
折伏したけど出来なかったのか、しなかったのを誤魔化しているのかは分かりませんが(笑
池田氏の会長就任は昭和35年５月３日ですから、上記の記事は約１年前のものということになります。
そんな会長が折伏をするはずもなく、やはり「池田先生に折伏されました！」という人はいませんでした。
「指導者なんだから、そんなことしなくていい」という論調がまかり通っていましたね。「そんなこと」って(笑
151:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/23 00:45:21 5m3jBj43
>>149 145 さん
お久しぶりです。心身共に(笑)お元気そうで何よりです。
実は私も「>>145は会員さんなのか、アンチの皮肉なのかどっちだろう？」と思いながら>>147を(笑
そもそも、「独立」を言うのでしたら先に自ら公表するなり、法人の包括関係を解消するなり、いくらでも手は
あったわけで、相手に破門されてから後出しジャンケンで「独立」も何もないものです(笑
で、>>147を少し説明すると、確かに当時の聖教紙上などでは「魂の独立」などといった威勢の良い言葉が
並んでいました。が、組織の現場では「ちょっと行き違いがあっただけ」「このままだなんてことは絶対無い」
「そのうち宗門とも和解するから、その時までの辛抱」などといった指導が繰り返されていました。
このような話はネットでも数多く見受けられましたし、実際に知り合いの会員達からも聞きました。
全国もれなくというわけではないでしょうが、ほぼ全国規模でしたから、おそらく本部からの指示でしょう。
喉もと過ぎれば何とやら。こういう団体です。また参院選前には依頼がありますよ、きっと(苦笑
152:148
09/09/23 11:12:46
>>150 山椒島さん 解答ありがとう御座います。
やはりそうでしたか・・・
なんとなく想像はしていましたが（苦笑）
>「指導者なんだから、そんなことしなくていい」という論調がまかり通っていましたね。「そんなこと」って(笑
大きな会合で「私たちは広宣流布の団体です。私たちが折伏してきたのです。」
あっ間違えました。「私が一人が全部やってきたのです。」と言う話を聞いて
大きな違和感を感じてましたが
「私以外の皆がやってきた」と言い直すべきですね。
まるで部下の功績を自分の功績として独り占めし
報告する性悪な上司のような感じですね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:21:26
>>152
池田氏って勤行もほとんどしてなかったんだよね。
そんな人が折伏なんてしないでしょｗ
154:145
09/09/24 00:00:06
>151山椒島さん>147の補足説明ありがとうございます
そのうち和解する予定だったんですかｗｗ知りませんでした
バリさんの説明は宗門への憎さ満載でしたけどね
そのころから信者だったはずだけど…
人の記憶はまったく都合よくできてますよねホント
155:コアラ ◆AnoMpzXfSY
09/09/26 03:53:19
そもそも池田の場合、今の行いを見ていると折伏できる人望があるのか？といった感じです
156:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/26 21:50:42 lzZeWfWe
>>152 148 さん >>155 コアラ さん
壮年期の池田氏は、オーガナイザーやデマゴーグとしては大変有能な方です(でした)。
組織を整備し、日本でも有数の集金・集票団体に仕立て、全国に巨大な施設を乱立させる。
そういった面では確かに「全部私がやりました！」というだけのことはされてきました。
そういえば少し前に、池田氏が「青年期に愛読した蔵書70,000冊を寄贈」したという話を聞きました。
ですがご本人によると、氏は子供の頃から会長就任後も寝る間もなく働き、今でも寸暇を惜しんで世界平和と
広宣流布のために心を砕き、様々な活動をされているとのことです(棒読み
青年期の期間がいつを指すのか不明瞭ですが、仮に15歳から35歳(会長就任)までとしても、ザッと25年間で
70,000冊です。毎日休みなく、しかもそれぞれ異なる本を７～８冊ずつ読了し続けた計算になります。
それでもやはり「全部私が読みました！」となるのでしょう。池田氏とはそういう方です。
157:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/26 21:51:26 lzZeWfWe
>>153 さん
月刊ペン裁判で、創価学会側が提出した行動記録ですね。
勤行０分、５分といった数字が並び、長くてもせいぜい20分ほどでした。
「五座三座の勤行をしっかりやらなけば駄目だ。リズムが狂う」(池田氏)
「すべての根本は題目だ。どこまでも題目を唱えきっていくのが信心だ」(同上)
嗚呼無情・・・いえ、無常ですね(笑
>>154 145 さん
いえ、最初から和解するつもりなどさらさら無かったでしょう(笑
池田氏にとっての破門騒動は、恨み骨髄に徹する「昭和52年路線の敗北」の復讐戦ですから。
ただ、>>154のように言っておかないと、会員が動揺してかつての失敗を繰り返さないとも限りません。
いつまでも執拗に叩き続けるのも、仮想敵を作って会員を引き止める組織防衛策なんです。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:40:53
>池田氏が「青年期に愛読した蔵書70,000冊
確か昔創大図書館にも寄贈されてましたよ。それとは別なら更に凄い。
う～ん、愛読というより積ん読が多かったのでは。
気になる本は取りあえず買っておくと何かに書いてありました。
それとも、キイナばりに超速読でページをパラパラパラと捲っていくのか。
勤行も早くて白馬がパッパで終ってしまうんのか。
159:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/27 00:51:51 JUyCGiZd
>>158 さん
創大図書館でしたか。ありがとうございます。ご指摘を受けて検索してみました。
1,993年寄贈、1,997年「池田文庫」開設、2,007年十周年特別展、2,008年改葬オープン・・・・・なるほど。
＞ 創立者が少年時代から読まれた本や、恩師・戸田城聖先生のもとで学んだ教材、
＞ 激務の中にあっても日々深く研鑽を重ねた書籍を集めたものです。(山本英夫創価大学長)
その割りには、(法華経を除けば)戸田氏の演目として有名な水滸伝や三国志について、池田氏はほとんど
言及しませんね。土井晩翠の「星落秋風五丈原」など、水滸会の愛唱歌にしていたというほどなのに。
スピーチでの名言・格言の引用も、まるでその手のネタ本から拝借してきたかのような水準のものばかり。
また、70,000冊といえば小規模図書館に匹敵します。おそらく大半は会長就任以降のものなのでしょう。
借家だろうと持ち家だろうと各会館にあった豪華な会長専用室だろうと、保管するスペースがありません(笑
まぁ、いずれにしても「収集」したことだけは事実ですね。第一庶務室も色々と大変なことです(笑
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 00:53:30
>>153
逆だろ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:18:28
>>157
>月刊ペン裁判で、創価学会側が提出した行動記録ですね。
>勤行０分、５分といった数字が並び、長くてもせいぜい20分ほどでした。
驚きですが、この件は学会内ではどのように言われているのでしょうか？
まさか学会自身が提出した記録を「あれはあえて嘘の記録を出したんだ！」
とか得意の「あれは方便だ！」で逃げる幹部はいないでしょうね（笑）
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:24:07
>池田氏が「青年期に愛読した蔵書70,000冊
当然、これらは名誉会長が直接読んだ現物なんでしょうね。
現在の学会の名誉会長に対する神格化をみたら、名誉会長が
直々に読まれていた（当然研鑽したのなら直筆の書き込みも
あるでしょうしｗ）本を直接手にとって読める創大生の感動は
いかばかりかと…ｗ
ほとんどの本が新品同様だっら笑えますが（爆
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 09:53:13
>>161
月刊ペン裁判なんて、古い事件なので４０代以上でなければもうだれも知らない
そこまで調べがついた若い世代は学会から抜けていく
バリバリの学会員が一番池田大作の実像について知らないのかもしれないな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 14:57:30 EtBu8tTS
助けて池田先生
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 22:39:21
またしても週刊新潮断罪！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
三流デマ捏造誹謗中傷専門ゲス週刊誌は発行禁止にしよう！
166: ◆nR0QKwo/p2
09/09/29 23:02:18
「打倒！仏敵民主党！」と祈っていたのに
その仏敵に選挙で負けました。
仏敵に負けたんですよ。会員は動揺しないのかな？
167:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/30 08:56:08 ayM19kAx
>>161 さん
どのようにも言われていません(笑
おそらく今でもほとんどの会員は知らないでしょう。知っている幹部や会員は黙して語らずでしょう。
もし聞れても「そんなのはデマ。気にするな」と否定するか、「先生は毎日お忙しいから、違う時間帯などで
ちゃんとされている」などと、何の根拠の無いその場しのぎの誤魔化しで封殺するでしょう。
(会合の会場どころか、本部にすら昼前まで出て来ない日の方が多かったというのに)
批判者には針の目を通すようなソースを要求しますが、内部の指導は噂・伝聞・妄想、何でもありですからね。
対外的には「○○本仏論など無い！」などと豪語していても、実情はアリアリなのと同じです。
今でも全国各地の組織には、池田氏に関する様々な「超人伝説」が残っていると思いますよ。
168:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/30 08:56:54 ayM19kAx
>>162 さん
一応、そのような触れ込みになっていますね。
「創立者が少年時代から読まれた本や、恩師・戸田城聖先生のもとで学んだ教材、激務の中にあっても
日々深く研鑽を重ねた書籍」「15歳のときから集めた本」、しかも、「戦時中、防空壕に入れて守ったため、
かなり傷んでいるものもある。」(URLﾘﾝｸ(www.soka.ac.jp))だそうです。
さすがに新刊ばかりということはないでしょう。神保町も近いというのに(笑
>>163 さん
いえいえ、熱心な会員さん達の"ご都合変換能力"を馬鹿にしてはいけません。
池田氏の暴言の数々ですら、彼・彼女らにかかると「英知と慈愛に満ちた意義の深いご指導」になります。
また、知っていても「今さら認めることは出来ない」と意固地になっている人も案外多いものです。
ギャンブルで再起不能なほどに負け込んでいるのに、(だからこそ)やめられないのとよく似ています。
169:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/09/30 08:57:35 ayM19kAx
>>166 ◆nR0QKwo/p2 さん
永遠の指導者、師弟不二の実践者、現在の法華経の行者にして死身弘法の体現者、世界中の識者が絶賛し、
対談や称号授与の熱烈な申し込みが今もひっきりなしに後を絶たない人類史上最高の英知と教養の人格者、
日蓮大聖人直結「創価学会仏」の全てを独りで築き上げられた広宣流布の大導師であらせられる池田先生が、
「負けるが勝ち」
と仰せなのです。つまり公明党は勝ったのです。ゆえに創価学会も常勝です。負けてなんていません。
「断じて勝て！」「勝たねば無惨！」「勝利こそが正義の証明！」と師子吼していた通りです。これが現証です。
かつて、自民党のことを何と言っていましたか。近年の民主党以上(以下？)の"極悪"な仏敵だったのですよ。
「悪魔の集団である自民党と連立するなど、未来永劫ありえない！」とまで言い切っていたのです。
おかげで自公連立を予測した藤原弘達氏が亡くなった際には、ご自宅にダンボール２箱分の祝電が届きました。
動揺するような会員は、まるで信心が足りません。先生と呼吸が合っていないのです。先ずは参院選のＦ倍増を！
170:145
09/09/30 09:47:08
>169
山椒島さんの毒舌っぷりが素敵ですっ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 10:57:46
>>169
職場で声出してﾜﾛﾀｗｗｗ
ギレン演説以来ですかねｗ
でも…経験者とはいえ、よくそんなに痛快なネタを作れますねｗ
172:蝦夷紫頭巾
09/09/30 11:04:37
いや～盛り上ってますな～このスレ(^0^)
私は今年は何だかんだ理由つけて財務断りました。ああ～気持ちいい！
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 11:09:44
>>171 そしていずれ「諸君が愛してくれた池田先生は死んだ！何故だ！」
「坊やだからさ」てのたまうのでしょうか？www
174:アンチ犯罪カルトガセネタ洗脳工作員を殲滅しょうｗｗ：
09/09/30 11:17:30
過去にもあったがアンチがこれだけ必死になってガセ捏造を垂れ流すのは
所属する狂団の既得権益が犯されるの恐れているからだろうな
公明にしても議員で贈賄事件を起こせば公職永久追放を謳っているぐらいだし
まして自分たちの信者や利権を追求されればそれこそ死活問題だろ
まあ、そういった権益を護るのに必死なのは分かるが
残念ながら、そう思い通りにはいくまいｗ
■アンチガセネタ破壊カルト集団一覧■
■謀略怨念厨 四月会の残党
■陰厨 自由の砦信者
■街中の騒音似非右翼 珍風瀬戸信者
■プロパガンダ日本共産党 （通称莫迦アカ）
■大乗教団
■日顕宗
■辛気ヘタレ退転者
■その他（掲載希望狂団は自己申告要）
これらアンチ「北朝鮮ジョンイル気質」ガセ問屋厨の常駐ｽﾚを暴こう
社会的犯罪を犯す、そして人種差別意識だけは強い社会の汚物といえよう
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 11:35:08
>>173
あーごめんｗ
ギレン演説っていうのはね…
実際に見た方が早いなｗ
「山椒島 居酒屋 ギレン」でｸﾞｸﾞﾚ！ｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 12:35:59 piH0J5GB
民主党に擦り寄りたいけど比例票をもらった自民党を裏切ることも出来ず
なーんにも出来ない公明党創価学会および証人喚問におびえる池田大作のの一挙手一投足が面白くて仕方がない
この10年のうっぷんが晴れて本当にすがすがしい気分だよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 13:29:05 cRfjXNA/
創価学会幹部は死刑が妥当。マインドコントロールが解けて正気に戻った
凶悪殺人カルトの被害者（一般創価学会員）はさっさと下記を使うべし。
★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
……………………… 例 文 ………………………………
脱会届
平成××年 ×月 ××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人 理事長 正木正明 殿
私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。
所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
……………………… 例 文 ………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆
内容証明は、１枚につき
縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>URLﾘﾝｸ(www.tantei-sodan.com)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 14:19:18
なんで学会さんは慈善活動とかしないのですか？
179:層化てホントアホ
09/09/30 14:34:11
>>174 こいつホント馬鹿wwww
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 16:45:34
３世でもう脱会した者ですが、
学会関連の雑誌や大学サークルに、
「第三文明」という言葉を使っていますが、
これはどいう意味ですか？
意味がわからないまま脱会したのですが、
今でも気になって仕方がないので教えてください。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 16:47:50
脱会したならもういいじゃん
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 17:01:34 i10GsGlG
＜お下品・お下劣・書き込みの皆様へ＞
どの様なお方様が、この様な書き込みをなさっているのでございましょうか！
お下品で、お下劣で人間としては最悪でございませんでしょうか？
陰陰滅滅近々消滅宗のご信者様？ それとも、陰気で友達もいなく、彼女もいなく、会社では疎外され、リストラされ、世間からも無視され、
家族にも無視されている孤独・変人・異常人格の皆様？
お友達は安価なＰＣだけ。真夜中にコソコソ・コンビニに行って寂しい食事で、辛い日々をおくり、希望も皆無で、将来は一人で寂しく
‘孤独・変死’予備軍のお方様？
残念ですよね！ 無念ですよね！ 悔しいですよね！ お可哀想にね！
この様なお方様が、必死で書き込みをなさっているのですね？ 無駄なご努力ですね！
如何でございましょうか？ 精々 ‘無意味で無価値な最悪人生’をお過ごし下さいね！
オッ ホッホッホッホッホッ！ 失礼致しました。(*_*)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 17:23:17 6vhNNYtf
山友のカツラはアートネーチャ？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:44:25 oaN1TlH+
>>180
山川智応が日蓮主義の目指す社会の意味で使っている。昭和戦前期に流行った
言葉ではないかとおもう。自由主義とマルクス主義と双方を排した第三の文明、
ナチスドイツやファシストイタリアのような全体主義社会の意味。
創価学会でも同じ意味だが、終戦後の表現では唯心論と唯物論と双方を排した
色心不二の第三の文明と言い換えている。
山川智応 1879‐1956 本名 伝之助 国柱会創始者田中智学の高弟。
主著『法華思想史上の日蓮聖人』により東京大学文学博士。
智学の没後、国柱会を除名され本化妙宗連盟を創始。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:36:47
>>180
お答えいただきありがとうございます。
今までの学会のやってきたことや性質から考えると、
学会の言う第三文明とは建前と本音が見え隠れしてなりません。
つまり色心不二というバラ色の理想社会を掲げて、
北朝鮮のような全体主義国家を目指したのだと思います。
186:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/01 08:08:54 xCHiNGy5
>>170 145 さん >>171 さん
居酒屋の演説とは、これまた古いネタをよくご存知で・・・(笑
会員時代から今に至るまで、各所で見聞きした内部系の表現を連ねただけですよ。
しかし、こうして改めて並べてみると凄まじいですね(笑
>>172 蝦夷紫頭巾 さん
最近はなかなか時間が取れず、こんな時間に書き込んでます。今日も仕事だというのに(ｫｨ
財務を断られたとのこと、まさに「能忍の以後経説は則ち其の施を止む」ですね(笑
>>173 さん
せめて博正氏に「ガルマ坊や」並みの個性があれば・・・・・良い人なんですけどね。
会員からさえも「地味だ」「陰気だ」などと叩かれていますが、本当は駄洒落大好きな気さくな方です。
が、内部では押しが強くてパフォーマンスが上手い人が重宝されます。組織からも、名誉会長からも。
私が言っても仕方ありませんけど(笑
187:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/01 08:29:18 xCHiNGy5
>>176 さん
選挙結果が出た途端、苛烈を極めた「仏敵民主党」攻撃がピタリと止んだのはさすがでしたね(笑
が、(公明党ではなく)創価学会と民主党との間では、今頃水面下で様々な駆け引きが行われているでしょう。
自公連立の時ほど容易ではないでしょうけれど、油断していると足元をすくわれるかもしれませんよ(笑
>>178 さん
何より池田氏が儲かりませんし、名誉称号ももらえませんから(笑
とまぁ、それはさておき、会員個人や末端の地域レベルでは案外しているものですよ。
善し悪しはともかく、基本的に末端の会員ほど純粋に信仰している人が多く、ボランティア精神も旺盛です。
ただ、組織の評判向上や新聞購読、投票依頼、そして勧誘といった"下心"を露骨に出して取り組む人達が
それ以上に多過ぎるので目立たないだけです。創価学会自体にもまったく同じことが言えますね。
被災地への寄付や途上国への図書贈呈など、「それだけなら」評価されるべき点もあるんです。黙ってればね(笑
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 10:14:09
｢負けるが勝ち｣っていうのは、作戦上意味があってあえて負けて
次に実際勝てたから言えるんでしょ？
完全勝利をうたって学会員もそのつもりで選挙活動して
大敗したんだから負け惜しみでしかないんじゃないの
末端の学会員は納得してるんだろうか
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 10:49:53
すでに来年の選挙で巻き返すと断言してますよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 12:02:36 6v0wYdSI
>>176
池田さんも子分8人いっぺんに成仏で小沢罰の怖さがわかったとおもいます。
民主にまぜてもらうには解党した上で小沢邸の玄関で3日は土下座しないと
無理でしょう。しかし自民とつるんでいると矢野喚問、究極の池田喚問も
あり得ます。もう生殺与奪の権を小沢さんに握られましたね。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 12:06:40 I/MjyGbR
＼(^o^)／ 世界一の「大指導者 池田大作先生」 大変おめでとうございます。＼(^o^)／
☆ 創立８０周年へ 青年部の大行進 始まる ☆
世界の大指導者 池田大作名誉会長、原田会長が出席し、方面長協議会
楽しく大座談会運動！ リーダー率先の激励で大結集！
○アフリカ ガーナＳＧＩが大総会
世界へ大発展するＳＧＩ！
○２６０の名誉学術称号を世界が慶祝。「池田ＳＧＩ会長は最高峰の評価に値する世界的な大偉人」～～～ランジェル所長
☆ 創立８０周年へ 師弟不二の大城は燦然 ☆
＼(^o^)／ ますます大発展する世界一の大創価学会 ＼(^o^)／
日本国民の皆様、すごい事ですね！ 世界平和のため一緒に頑張りましょうね！
☆大歓喜の大前進だ！ 大発展だ！ 世界一の大創価学会☆
＼(^o^)／ バンザーイ！ バンザーイ！ バンザーイ！ ＼(^o^)／
192:gan
09/10/01 12:15:40 CxMdFKTx
いってしまえば創価学会員も人間であります。
老若男女おります。
失敗や間違いもあります。
創価学会だからといって、いや創価学会が嫌いだという感覚で見るのはいささか
疑問です
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 12:15:43
先生が国会の場で正義の言論で戦う姿を見たいです。
弟子として師匠の戦う姿は目に焼き付けておきたい。
自然な感情です。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 21:20:31
>>192
失敗や間違いを絶対に認めない団体があるんですがね。
だから批判されてるんですけどね。
もうちょっと考えてから書き込んでもらえませんかね。
オウムや「ニッケンシュー」の人達だって人間でしょうに。
「虫けら以下だ。虫けら扱いしたら虫けらに失礼だ」
と書いてたのはどこの新聞でしたっけね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 21:27:12 9tsBSX5O
いてたのいてたのはどこ
の新
聞でしたっ
け
ね
はどいてたのはどこの新聞でしたっけねこの新
いてたのいてたのはどこの新聞でしたっけねはど
いてたのはどこの聞でした
っけね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 21:31:19
>>195
9tsBSX5Oうざい
197:築山 ◆EAd1g.IvIs
09/10/01 21:47:01 tZKFlPLh
初めて覗かせて戴きます。
アンチの初心者とは？
アンチのプロもあるんですか。
私の偽物が書き込みをしてるようですが…
日蓮大聖人の
｢信心の血脈｣は創価にあり。
根源の師である三徳具備の日蓮大聖人に南無し奉り、創価三代の師弟に連なる信心で。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 06:51:15 0tubMUtN
すでに破門…
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 07:13:29
>>197
他のスレから遁走してココに来てんの？
男らしくないねＷ
200:アンチガセネタ垂れ流し厨を撲滅しょうｗｗ
09/10/02 07:20:10
過去にもあったがアンチがこれだけ必死になってガセ捏造を垂れ流すのは
所属する狂団の既得権益が犯されるの恐れているからだろうな
公明にしても議員で贈賄事件を起こせば公職永久追放を謳っているぐらいだし
まして自分たちの信者や利権を追求されればそれこそ死活問題だろ
まあ、そういった権益を護るのに必死なのは分かるが
残念ながら、そう思い通りにはいくまいｗ
■アンチガセネタ破壊カルト集団一覧■
■謀略怨念厨 四月会の残党
■陰厨 自由の砦信者
■街中の騒音似非右翼 珍風瀬戸信者
■プロパガンダ日本共産党 （通称莫迦アカ）
■大乗教団
■日顕宗
■辛気ヘタレ退転者
■その他（掲載希望狂団は自己申告要）
これらアンチ「北朝鮮ジョンイル気質」ガセ問屋厨の常駐ｽﾚを暴こう
社会的犯罪を犯す、そして人種差別意識だけは強い社会の汚物といえよう
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 07:32:05 vEomk6cL
＼(^o^)／ 世界一の「大指導者 池田大作先生」 大変おめでとうございます。＼(^o^)／
○ブラジル マラニョン公共政策学院が、池田大作ＳＧＩ会長に「名誉教授」称号
＜授与の辞＞
人類を包む「慈悲」の体現者 未来を拓く博士に敬意と感謝
○社会経済・地図測量研究所 池田大作ＳＧＩ名誉会長が「名誉研究員」に就任
○名門アニャンゲイラ大学が「池田大作講座」を開設
☆ 創立８０周年へ 師弟不二の大城は燦然 ☆
＼(^o^)／ ますます大発展する世界一の大創価学会 ＼(^o^)／
☆日本国民の皆様、すごい事ですね！ 世界平和のため一緒に頑張りましょうね！
☆大歓喜の大前進だ！ 大発展だ！ 世界一の大創価学会☆
＼(^o^)／ バンザーイ！ バンザーイ！ バンザーイ！ ＼(^o^)／
202:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/02 07:48:19 SbXlSEfc
>>188 さん
事前にあれだけの大言壮語と煽り文句を並べ立てた以上、もうああ言うしかなかったのでしょう。
先の沖縄や大阪などでの敗戦後に、もっともらしい言葉は出し尽くしていたでしょうし。
今回の場合は国政選挙、しかも衆院選です。本部にしてみても予想以上の惨敗だったのでしょうね。
もし秋谷氏が指揮を取っていれば、負けるにしてももっと上手く収めたでしょうけれど。
動揺しているのは外から見ていてもよく分かります。動揺というよりも、呆然でしょうか。
ですが>>189さんも書かれている通り、参院選にはこれまで以上に注力してくると思いますよ。
創価学会は復讐の宗教です。恨みは果たさずにはおきません。これは池田氏の性格でもあります。
>>190 さん
どうでしょう。それにしては小沢氏や民主党の動きが鈍い(不透明)と思いませんか？
池田氏はご自身を守るためには形振り構わない方です。そして会や党は氏を守るための組織です。
一方で、小沢氏は清濁併せ呑む、泥水でもお構いなく飲み干す政治家です。まだ分かりませんよ(笑
203:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/02 07:49:01 SbXlSEfc
>>193 さん
あえてマジレスしますが(笑
池田氏にとっては、そうすることが戸田氏との"師弟不二"の実践にもなりますね。
もちろん、現・池田門下生への遺言・遺訓としても効果は絶大だろうと思います。
が、そのような機会が訪れることはないでしょう。
>>197 築山 さん
はじめまして、山椒島(さんしょうしま)です。
元２世のごく平凡な一庶民です。決してアンチのプロなどではありません(笑
このスレの趣旨は>>1に記してある通りです。主に内部で見聞きしたことや経験したことなどを基に、
質問や相談に対して私見を書き連ねています。もちろん、他にも様々な方達がレスして下さいます。
なかなか意見が合致することは難しいでしょうけれど(笑)、そうぞよろしくお願いします。
204:eco ◆Smw69BiSBo
09/10/02 08:29:45 UdoGLHq1
>>202
＞＞創価学会は復讐の宗教です。恨みは果たさずにはおきません。
＞＞これは池田氏の性格でもあります
つまり国民に復讐する・・・と言う事なのかしらね
結局は､一番､嫉妬深く欲深い人は池田先生・・・と言う事に
なるほど､「嘘を見抜く本」・・・と言うのには
嘘つきほど嘘に敏感らしく嘘に怯えるから予防で・・・
それを考えたら嫉妬の塊です・・・と自白しているようなものなのでしょうかね～
先方は「そうじゃないと虚飾の詭弁を振舞いそうですが・・・」
205:190
09/10/02 18:21:21 d67Vd0le
>>202
小沢さんは特に必要にならなければ何もしないのでは？
証人喚問は核兵器のようなもので抑止力。
当面は公明党が疑心暗鬼で参院選の自公協力が緩む程度で
満足なのではとおもいます。
本来は公明党が親しかったのは清和会ではなく経世会ですし。
206:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/02 18:54:05 SbXlSEfc
>>204 eco さん
例えば、>>202でもお名前を出しましたが、前会長の秋谷栄之助氏。
なぜ氏が事あるごとに池田氏から罵倒・恫喝(・・・と初めて書いた頃は即座にデマ扱いされたものですが、
後に本部幹部会など公の場でも見られるようになり、今では"厳然たる事実"ですね(笑))されていたのか。
ひとつは、秋谷氏がそれだけ有能であるということです。
一般の会員受けはあまり良くなく、大分事件の際などには散々に叩かれたりもしていましたが、本部内や
主だった幹部達の中には、少なからず"秋谷派"がいます(だから余計に池田氏の怒りを買ったのですが)。
もうひとつは、捨て去った"城栄"の名の通り、秋谷氏が戸田氏の「正真正銘の」直弟子であったことです。
肺炎持ちの冴えない夜学生だった秋谷氏を自ら見い出し、幹部限定の法華経講義に初期から参加させ、
"戸田門下の三城"(渡辺城克・楠木城東・秋谷城栄)と呼ばれるほど、直々に薫陶しました。
おそらく戸田氏は、会長(宗教面)：石田次男氏→秋谷氏、理事長(事業面)：池田氏と考えていたのでしょう。
池田氏にしてみれば、たとえ四半世紀支えられても、消えるような瞋恚の炎ではなかったということです。
207:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/02 18:54:46 SbXlSEfc
※>>202の「恨みは果たさず」は「恨みは晴らさず」の誤りでした。すいません。
>>205 190 さん
そうですね。新進党の時のこともありますし、私も小沢氏から動くことは無いように思います。
ただ、池田氏はそうはいきません。少しでも不安があれば動かずにはいられない人です。
そして、創価学会は池田氏の意のままになる"票"と"お金"を持っています。もちろん岩手にも(笑
石井一氏、私は正直あまり好きではありませんが、この人も妙に静かでしょう？
ここで時間をおいて、創価学会が体制を立て直した後に蒸し返してもほとんど効果は無いにも関わらず。
「あぁ、信濃町からあれこれと交渉を持ちかけているのね・・・」というのが私の感想です。
あわせて、竹入氏らの時と同じように、裏では小沢氏の身辺を懸命に洗っているのでしょう。
思い通りにいかなかった場合、「もし手を出してきたら徹底的にやり返すぞ！」というわけです。
言論妨害事件、盗聴事件、宗門問題、退会者や批判者の問題、すべてそうです。そういうお人なのですよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 19:01:22 Ua+//2g6
宗教スレでなくて政治経済スレに創価があると言う事は2chでも相手にされてないって事ですか？
209:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/03 01:13:23 HCOxnVeQ
>>208 さん
以前・・・といってもかなり昔の話ですが、元々は「心と宗教」板の管轄でした。
今でも幾つかは創価学会関連スレがありますね。あんな感じです。
ところが、自称「地涌の菩薩」「仏の軍勢」である多くの活動家会員さん達が、宗教板全体において
これまた自称「正義の言論戦」を長期間にわたり大々的に展開されたのです。
一般の方にも分かりやすく言い直すと、かなり豪快に荒らし回ったんですね(笑
そんな事件をきっかけに、創価学会関連の話題は独立した専用板で行われるよう分割されました。
「政治経済」の下におかれたのは何とも皮肉ですが、公明党とセットということもあるのでしょう。
宗教板への流入・乱入を避けるために、あえて「心と身体」の下からはずしたのかもしれません。
(裏を返せば、それだけひどく荒らされたということです)
そうですね。もうこのことをご存知の方はほとんどいないでしょうね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 01:45:13
学会内部ではグループの方向性からの対立も見られると聞きましたが
実際どうですか？
政治に関わるのに疑問を持つ人もいるとか
211:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/03 02:24:58 HCOxnVeQ
>>210 さん
ありますよ。信濃町の本部でも、各地域の小さな末端の組織でも。
派閥もあります。それらの対立もあります。裏工作に依怙贔屓、左遷に情実人事など、何でもあります。
組織絡みの利権獲得に汲々としている人もいれば、それをリークして小銭を稼いでいる人もいます。
ただ、こう書くといかにもダメダメですが、そうではなく、一般の会社などと何ら変わらないということです。
独特の信仰感が絡んで問題が深刻化しやすいのと、建て前とのギャップが大きすぎるのが特徴ですね。
政治からの撤退論や、妥協案としての参院への集中論などは、もうかれこれ何十年も前からのものです。
公明党がそれなりの議席数を維持し続けていたことと、会員数が伸び悩むどころかむしろ減り続ける中で、
会員達を駆り立てるのに選挙(＝分かりやすい目先の指標)が好都合であったこと、そして何より、権力に
対する池田氏の強い執着によってズルズルと"法戦"を続けてきたに過ぎません。
ですが、今回惨敗した(逆効果の指標が出た)とはいえ、今さら足を洗うことは難しいでしょうね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 03:15:02
>>211
どうも
撤退論はそんなに昔から出ていたんですか
今後頭が変わった場合は体制の在り方も変わる物でしょうか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 03:21:00
職業幹部の保身と収入源である会員確保しか考えてないもの。
変わるわけがないでしょ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 05:22:17 7Jy58KYS
何も変わらずジリ貧を続けるでしょうね。
変われる時期はとっくに過ぎ、人材も去りました。
215:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/03 20:13:36 HCOxnVeQ
>>212 さん
実際にはその時になってみないと分かりませんが、在り方が変わるということは、池田時代を総括すると
いうことですから、果たしてそれだけの力を持った人が出てくるのかという問題がありますね。
(ここで言う"力"とは、その人自身の能力の他に、機関紙などでの露骨な演出などの虚像も含みます)
池田氏亡き後の創価学会が集団指導体制に移行するであろうことを考えると、現状では私個人の予想も
>>213さん・>>214さんと同じです。"池田先生"を称揚しながら、組織の維持に全力を挙げるでしょうね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 21:55:00 aSCvGBFN
>>215
はじめまして。
素朴な疑問ですが、もし池田氏が亡くなった場合、「"池田先生"を称揚しながら、組織の維持に全力を挙げる」
には、同意です。
実際、初代、二代会長の賞賛の言葉を学会員から聴くことはまずありません。
とにかく池田先生マンせー状態です。
ただ、池田氏の次男の長男（孫）が後継者という噂もありますね。
あくまでも噂ですけど、耳にしました。
もし、この孫なり他の後継者がかなり有能であった（かなりのカリスマ性を持った人物）
だった場合は、マンセー先は変わるような気がするのです。
死後、カリスマになる場合もありますが、池田氏の場合生きながらにして、かなりの権力や財力を身につけた。
当然持ち上げられ続けるでしょう。
ただ、内部分裂も否めなくなった場合、また、一般会員の不満などを抑えるには、
「生きている」と言う事はとても大切なことだと思うのです。
池田氏がここまで持ち上げられたのも、戸田氏以降、長く生きたからだと感じるのです。
新しい長生きしそうな指導者を立てる可能性はあると思いますか？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 23:31:44
>>206
>もうひとつは、捨て去った"城栄"の名の通り、秋谷氏が戸田氏の「正真正銘の」直弟子であったことです。
なるほど。では人間革命に描かれている、戸田氏の会社で何ヶ月も給料がでない中で献身的に働く池田氏
の姿は全くのフィクションの可能性が高いということですね。
そもそもがいくらなんでも何ヶ月も無給で働くなど池田氏の性格からしてありえるだろうか？とは思っていま
した。戸田氏の会社が本当にそのような状況だったかも怪しいところですよねｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 23:44:02
本人が病弱だったというのも怪しく思えてきた
若いころの写真見たが、ポケットに手を突っ込んでタバコ吸ってんのあるじゃん
219:コアラ ◆AnoMpzXfSY
09/10/04 02:04:39
>>173
80過ぎなのに池田大作にはぴったりな言葉ですねｗ
北の将軍様と同じ永遠のお子ちゃまなんだな
山椒島氏の>>169に笑ったｗｗ
予想通りというか公明民主連立を狙ってたのは本当でしたね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 02:21:38
>>213->>215
なるほど
彼を使い体制の維持を選ぶ訳ですか
それではまだまだ長そうですね
221:コアラ ◆AnoMpzXfSY
09/10/04 02:23:24 /+UK76kd
>>209
創価学会は宗教を越えて政治にも手を出しているので心と宗教板から隔離して良かったと思いますよ
国民が知らない反日の実態というサイトでも扱われるほどで
そこでは池田大作の反日レベルが論外になっており、政治家を除いて最も反日感情が高いとされています
Wikipediaに池田氏の経歴がありましたが在日韓国人との交流があったと記述されていましたね
あの経歴自体本当かわからないですが
222:eco ◆Smw69BiSBo
09/10/04 02:47:52 2VAOUUGh
>>206
なるほど､>>217の話を伺うと実は肺病なんかも摩り替えられていた・・・とか？
そうなってくると過去の池田氏に対する医者の診断書とか証明するものがないと
肺病だった事も嘘になってしまう
（結核の人が無理してタバコを吸うのは辛い筈だよ
一日40本も吸える神経が理解できない おいらも池田氏よりきついタバコを吸っているので解る）
223:bachi ◆KUMAaV.q2s
09/10/04 04:05:00
>>222 確か昔はショッポで近年はキャスターだったような…
会合中に飲むのはサイダー系の温いのだった記憶が……
てかecoさんキツい煙草ですか？オイラは性格に合わせて
今は軽い煙草ですよマイセン1mg ヨッパだから滅茶苦茶やぁ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 04:05:44 iDA+dUvX
ｋ
225:eco ◆Smw69BiSBo
09/10/04 05:21:25 +Utkorjd
>>223
え!?ショッポ吸っていたの？？（何の因果か・・・）
因みに今吸っているのはタール18ｍｇで売っている場所も限定される
フィルターがないので､最近は外では吸っていないけれど
一日20本は軽くいくので・・・（ピースも平然と吸っていたからなぁ・・・）
さすがに葉巻は喉をやられて辛かった事があり あまり吸わない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 05:22:39 kz5Kli1E
雷が怖くて、勤行したら止まったので入会したって本当ですか？
さすが、「何でも祈れば叶う」
客観的には、ただの自然現象だと思うのですがね。
何でも功徳にするのですね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 05:55:12
ずるずる入った事実が恥ずかしいので、神話を創作したのです。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 06:14:18
>>225
葉巻って吸うモンぢゃねえぞﾌﾟｹﾞﾗ
ガキはタバコチョコで満足しとけｗ
ゲラゲラゲラ…
229:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/04 07:50:21 04XsrJfg
>>216 さん
有能な人は(もうかなり少なくなりましたし、小粒ではありますが)います。
カリスマ＝内部受けの良さも、それなりにある人はいるでしょう。池田氏は不快でしょうけれど(笑
ただ、現在の"池田先生"像は、途方も無い額のお金と労力を費やした上に成り立っています。
正統伝承の神話、無数の超人伝説、膨大な書籍、著名人との対談、そして名誉称号 etc...。
他にも例えば、全国に少なくとも1,300ヶ所以上あると言われる会館施設。多くは"池田"の冠付きです。
これもいわば「常勝・拡大・前進の創価学会」を"演出"するための舞台装置に過ぎません。
つまり創価学会のすべては「池田先生のおかげ」という一点に集約する、ただそれだけのシステムです。
これを超える、あるいは落差を縮めるには、これまで以上の様々なコストを費やさねばなりません。
今や組織の衰退があからさまになり、今後もＶ字回復は見込めない中で、果たしてそれが可能でしょうか。
そのような有形無形のジレンマが血統尊重意識に逃避する形で、お孫さん後継者説も出たのでしょうね。
もっとも手っ取り早いのは、池田氏が直々に指名し、後事を託しまくることです。豊臣秀吉のように。
230:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/04 07:51:02 04XsrJfg
>>217 さん
戸田氏は度々事業に失敗したのは事実ですから、給料の無配・遅配はあってもおかしくはないと思います。
戦前から戦後にかけて多くの事業を起こしては潰し、刑事訴訟を起こされたり雲隠れしたりしています。
ですが、その際に池田氏が献身的に働いていたのかどうか、これは難しいですね(笑
池田氏が大々的に宣伝していた「編集者」としての履歴は、実は１年弱しかないのですが、署名入りの
記事が今も残っていますから、それなりには働いていたようです。生活もあるので当然でしょうけれど。
ただ、内容もありきたりで１ページの書評のみ。"献身的"というにはあまりに証拠が少なすぎます。
当時の教学部長に論破されて渋々入会したことや、創価学会の信仰が嫌で嫌で仕方なかったことなどは
同時期のご本人の言で確定しています。また、何かの書籍(私の履歴書？)で「よく仕事をサボって映画を
観ていた」といった記事をみたことがあります。この辺が真相に近いのでしょうね。
ただ、大蔵商事時代は別です。これはもう、本腰を入れるどころの騒ぎではなかったでしょう。
でないと、当時20代半ばの若さで時の首相以上に稼ぎ、大田区に一軒家を建てることなど不可能です。
231:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/10/04 07:51:43 04XsrJfg
>>218 さん >>222 eco さん
肺炎だの「30まで生きられない」だのは大嘘でしょう。池田氏は"超"の付くヘビースモーカーでしたよ。
内部の方は、もし機会があれば「小説人間革命」の執筆シーンの写真(やらせ)を見てみて下さい。
しっかりとタバコが握られています。箱根や熱海などの研修所での写真にも欠かさず写っています。
「空気がウマいとタバコもウマい。東京だと１箱だが此処だと４箱は吸える」と豪語されていた方です。
(・・・などと言いながら、東京の本部内でも軽く２～３箱は吸われていたのですけど(笑)
ひとつ池田創価学会らしいエピソードを紹介しましょうか。
池田氏のタバコといえばキャスターが有名ですが、これは禁煙する前の期間の銘柄です。
以前はセブンスターなどもガンガンでした(多分ショートホープも。あまり詳しくないので・・・すいません)。
その場合、周囲の最高幹部も、タバコを吸う人達は(確認した限りでは)全員セブンスターでした。
ある日、池田氏がマイルドセブンに変えると、当然ながら皆一斉にマイルドセブンです。"師弟不二"です。
「先生と呼吸を合わせる」とは、こういうことも含まれるんですね(笑