09/07/02 15:35:59
その11 スレリンク(koumei板)
その10 スレリンク(koumei板)
その9 スレリンク(koumei板)
その8 スレリンク(koumei板)
その7 スレリンク(koumei板)
その6 スレリンク(koumei板)
その5 スレリンク(koumei板)
その4 スレリンク(koumei板)
その3 スレリンク(koumei板)
その2 スレリンク(koumei板)
その1 スレリンク(koumei板)
3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 15:45:22
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw=劣化した老人 仏教の知識は皆無
春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y =擦寄り名人
eco ◆Smw69BiSBo=悩乱学会員 意味不明のカキコ多し
4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 15:47:40 YoIAJrhy
「なかんずく弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐中の本懐なり。
すでにこれ三大秘法の随一なり。況や一閻浮提総体の本尊なる故なり」
日寛上人「観心本尊抄文段」
日寛上人のコピー曼荼羅拝んでいるのに日寛上人の言う事を聞けない。
信仰の核心部分で明確に書かれているのに現在の創価学会に都合が悪いから聞けない
創価学会は根本的におかしくなったんだね・・・
5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 15:51:29
記念局第370号 宗内一般
平成21年3月10日 立正安国論正義顕揚750年記念局(印)
―来る4月1日より100日間―
「750億遍唱題行」実施の件
(前略)来る4月1日(水)から7月9日(木)までの100日間(後略)
6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 15:53:05
なんかさ、肩の力抜きなよ。
7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 15:58:58
テンプレ訂正
>なお、日蓮仏法を基から信じないという事で茶々を入れる方はどうぞ宗教板に行ってください
は
>なお、日蓮仏法を基から信じないという事で茶々を入れる方はどうぞ日蓮ってver.17に行ってください
日蓮ってver.17
スレリンク(koumei板)
8:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/02 16:09:53 ggMNOVpc
>>7
いや絡んでくるんじゃない?
根本的には浄園寺のソレは「本尊焼き」のスレと同様
所謂 御不敬にも関わってくる問題だから
その意味も含めれば、自然とそうなってきますよ
9:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/02 16:13:01 ggMNOVpc
更に、日蓮系自身がお寺によって自分の処が伝承されているなんて言い張る状態なのですから
客観視してみてしまえば、この事自体が日蓮系の破綻にも繋がってしまう訳ですから
規制すること自体が、結局、敗北を示してしまう事にもなってしまう
それでも良いんですか?
10:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/02 16:21:07 ggMNOVpc
しかも歴史をいていけば、大東亜は「神天上」の法門を悪用して
日蓮主導になっていた要素などもあり その結果原爆まで落とされ敗北)
その結果 神風の魂は大日如来だと正当化してしまう皮肉な結果に
(大東亜では大日如来を拝まなかったから負けた)別に真言に肩を持つわけじゃありませんが
内部(この場合は日蓮系)で罵っている間に大日如来が「漁夫の利」で吸い上げられてしまう始末
こうやって朝鮮や中国の仏教は儒教に吸い込まれ、特に朝鮮では廃仏毀釈が14世紀半ばから勧められ
今や世界から嫌われるほどの人種になって人間放棄
戦後、日本から解放されても未だ六道をぐるぐる
しかも世界を巻き込んで毒まで流している状態だから最悪
11:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/02 17:18:55 qg5pk0r4
ところで・・・
スレリンク(koumei板:988番)で申し上げた
方便とは、現代科学或いは心理学で言えばどの行動に該当するんですか?
また、その根拠は? 解りやすいように説明していただけませんか?
仏なんでしょ? 師匠と同じ信而信解なんでしょ? 答えられますよね~
12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 17:54:12
>>11
?eco氏、勘違いも甚だしいのが悩乱学会員の特徴のようだ。(しかも意味不明)
これはヲタ氏のようなアンチもどきにも云える。
所詮、未得謂得の増上慢の故と思われる。
>因みに>>987は>>971宛て 結局、この人自身も幹部も公明党も
>全部が全部とまで言い切りませんが
>他人事の視点で言い放つ慢心にしか過ぎないわけですよ
どこに「方便」なるものが「申し上げ」てあるのだろう?
>仏なんでしょ? 師匠と同じ信而信解なんでしょ? 答えられますよね~
貴方は前スレでは自己レスで>>988とやっているが休んだほうが宜しいのでは?(笑)
俺を学会員と思っているのか?
それなら
違う。俺は学会員ではない。
従って
>意味がサッパリ取れない。
>eco氏、学会における師子身中の虫は何が目的?
>内部アンチって楽しい?
13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 18:04:05 dpotaomf
>>4
そういうことです。
奴ら本尊ならなんでもいいんだから
改ざんしてコピーしようがとりあえず正宗の本尊と似てればいい
ニセでも何でも広めりゃいいと思ってる
で、本気で日蓮大聖人の血脈が通っていると勝手に思い込んでる
ここまで来れば…馬鹿の域だ
14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 18:08:25
これ見たら信者の方は発狂ですね。
宗教団体、霊感商法による被害リンク集まとめ@Wiki - 創価学会
URLリンク(www11.atwiki.jp)
宗教団体、霊感商法による被害リンク集まとめ@Wiki - 創価学会の実態
URLリンク(www11.atwiki.jp)
宗教団体、霊感商法による被害リンク集まとめ@Wiki - 創価学会関連事件
URLリンク(www11.atwiki.jp)
宗教団体、霊感商法による被害リンク集まとめ@Wiki - 顕正会
URLリンク(www11.atwiki.jp)
宗教団体、霊感商法による被害リンク集まとめ@Wiki - 日蓮正宗
URLリンク(www11.atwiki.jp)
15:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/02 18:10:02 qg5pk0r4
>>12
あれ?あなた変なことを言っていますよ
しかも所詮、未得謂得の増上慢の故と思われる ・・・と言いながら
俺は学会員ではない こんな言葉を発するのは学会か正宗ぐらいしか言わないんですけれどね
しかも悩乱なんて言葉も含めて・・・
それと>>11で申し上げたのはあくまでも前スレの>> 988であって
あなたが示したそのレスでは方便のことについては
何も言及していないのですが・・・ おかしな回答をしていませんか??
16:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/02 18:17:12 qg5pk0r4
しかも前スレの>> 988では
前スレの法律ヲタ氏が申し上げたソレ(らい病表現が法華経の不完全さを証明)に対しての反論で
その論議に対する過程でしたよね~
では、その741氏はといえばeco氏に対して獅子身中の虫とか
題目を上げても無駄だとか そんなに創価嫌なら法華講に行ったらとか
あれれ??矛盾しているよなぁ・・・
ただの言い逃れですか?
17: ◆nR0QKwo/p2
09/07/02 18:20:54
ecoさん輝いてるなあ
18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 18:21:30
>>15
評判通りの人か。。
俺は学会員ではない→○→じゃ所属はどこだろうw?
>>12で前スレ>>988即ち
スレリンク(koumei板:988番)
を全文引用。
然るに
>あなたが示したそのレスでは方便のことについては何も言及していないのですが・・・ おかしな回答をしていませんか??
悪いがお付き合いできかねる。
貴方のカキコは意味が全く理解できない。
19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 18:30:34
>>16
>では、その741氏はといえばeco氏に対して獅子身中の虫とか
ハ(笑)
スレリンク(koumei板:735番)
この人は学会員だろーな。学会員として正論。
御書では
獅子身中の虫→使用されない。
俺の表記は
師子身中の虫→御書の通りに表記。
あっ、もう相手はしません。(勘違いに付き合ってられない)
>>17
納豆ごはん
20:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/02 18:32:36 QCAz1QrR
>>11
別人で学会員じゃない ・・・というのでしたら、ついでですから伺いましょうか
方便と言うのはどういう状態の事を指すのでしょうか?
いずれにしても大聖人を師匠としているのでしたらなら答えられますよね
無神論でしたら「方便」は否定ですか?
>>17
煌く星を仰ぎ見て~ スミマセン 調子に乗り過ぎてしまいました
>>18
いや、ソレ以前にあなたの回答がグチャグチャで私のほうがサッパリなのですが
・・・で、あなたは何しにここの板とスレに書き込んでいるの
目的は荒し?それともマインドゲーム?
でもあなた自身がm9(^Д^)プギャーじゃな・・・・
21:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/02 18:34:51 QCAz1QrR
>>19
ほら学会員じゃん 何故そんな事が解るの?
辞めた人というのなら解りますが、その割には肩を持つあなたの姿に対しての矛盾
何フカシこいているんだか・・・・
22: ◆mEIxEb/IC.
09/07/02 19:01:24
?
23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 19:05:06
色力頑張ってるな
24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 20:26:36
875 :S ◆42wGf2GOqE :2009/07/02(木) 00:08:07 ID:???
あぁ~ぁまちゃ誰がガ・カインで誰が違うの下下下下下下下下の判別がちゅかなぁ~い ちゅまらなぁ~い
ちなみにT氏は学会?(なれなれしい) 学会なら、(チョォーなれなれしい)
25:テンプレ係4号
09/07/02 21:03:40
【テンプレ1】
このスレは日本最大の宗教団体である創価学会に対して
誰にも相手にされない弱小教団となり
今でも衰退の一途を辿る日蓮正宗(通称:日顕宗)の信徒法華講(その他諸々)が
嫉妬して非難中傷し、あれこれと難癖をつけるスレである。
S = 悩乱脳乱 妄目盲目 法理法論文証大好き(現証実証は無視) 切り文教学が得意 コテと名無しを使い分ける 悩乱脳乱乙┐(´ー`)┌
ヒロサトル = 悩乱脳乱 妄信 法主命 かませ犬 妄想妄言大好き 権威権力を振りかざすのが得意 妄想乙┐(´ー`)┌
eco = (´・ω・`)日本語でおk 創価の内部アンチ 師子身中の虫 誤字変換ミス多発 多重コテ使い 自作自演大好き
元不良学会員-法華講員もあ = 狂信 修羅色の命 ドS人間(スレ主のことではなくサドの意) 人を力ずくでねじ伏せることに快感をおぼえる ドS人間乙(*ノェノ)キャッ
※法華講の中でも樋田(とよだ)派に属するSとヒロサトルであるが、この樋田派、その傍若無人さ故に法華講からも煙たがられているのである。
※法華講を名乗っているS・ヒロサトル・もあであるが、どうやらこの三人、妙観講・若しくはかなり妙観講寄りの思想を持った人間のようである。
【テンプレ2へ】
26:テンプレ係4号
09/07/02 21:04:27
【テンプレ2】
日蓮正宗では、信徒は法主や僧侶に絶対服従
僧侶の振る舞いがおかしいと思っても、文句を言ったら謗法になる
日顕・日如に師弟相対 = 禅天魔に師弟相対
謗法法主である日顕・日如には、日蓮大聖人の血脈など流れていない
ニセ本尊とは日達上人から相承を受けずして、法主の座についた日顕が書写した本尊のことの様である
日蓮大聖人 → 竜の口の法難に命をかけて挑まれる
日恭 → 戦時中、軍部政府に恐れをなし神札を受けるという大謗法 & 御書を一部削除という己義を構える
日蓮正宗 = [絵に描いた餅]
文証・理証のみで、現証・実証がない
広宣流布を謳うが口だけ、言葉だけ、結果を出せない。
今はまだ広宣流布の時機ではないというが、そんな寝言を言ってたら1万年たっても出来ない(σ・∀・)σ YO
日蓮大聖人は文証理証よりも、現証が最重要だと言われている
だが正宗は“文証でしか”戦えないのである。彼らが異常なほど文証に執着するのもうなずけるであろう。
創価の192ヶ国への流布 → 御本尊から出た功徳以外のなにものでもない
正宗 → 広宣流布を祈っていると言うが、願い叶わず、衰亡への道を進んでいる。
【テンプレ3へ】
27:テンプレ係4号
09/07/02 21:05:08
【テンプレ3】
では、正宗の祈りが叶わないのはナゼであろうか?
①僧侶・信徒が真面目に祈ってない
②本物の御本尊であるはずなのに祈りが叶わない
一日に2時間3時間題目を上げている、と彼ら自身が言っていた言葉を信じるなら①ではないことになる。
ということは②が答えとなるが、本物の御本尊であるはずなのに祈りが叶わないのである。
祈りが叶わないということはニセ本尊なのではないのか? と考えてしまうが、大御本尊自体は間違いなく大聖人が書かれたものである。
とすると、原因として考えられることは一つ、祈る側に問題があると考えるのが自然であろう。
御本尊の前にいるということは、日蓮大聖人の前にいるということと同じである。
大聖人の心に違背する者の祈りを、大聖人自らが叶えてくれる訳がないであろう。
それが日蓮正宗の祈りが叶わない理由なのである。
講員達はそのことに気付くべきである、いや、既に気付いてはいるが信仰が惰性に陥っているのかもしれない。
【汝早く信仰の寸心を改めて速やかに実乗の一善に帰せよ】
【テンプレ4へ】
28:テンプレ係4号
09/07/02 21:05:35
【テンプレ4】
日蓮正宗信徒は一生懸命頑張っても、肝心の僧侶が堕落してしまっているのが現実。
創価学会の上にあぐらをかいていれば良かった時代は終わり、自ら広宣流布をして行かなければならないのに、
伝統教義にしがみつき、血脈の権力と大御本尊を宝刀のごとく利用する。
日蓮正宗の平成新編御書は誤字・脱字等900ヶ所。
女と暮らすために還俗したある僧侶は、世間では通用せずまた得度。
また、ある僧侶は夕方から酒を飲み、酒酔い運転で飼い犬を探しに行き飲酒事故。
その兄の僧侶は海外の寺に赴任したが、女性問題を起こし戻された。
また、ある僧侶の除名通知の手紙は、およそ僧侶とは思えない拙い字で誤字だらけ。
指導教師と師弟相対としても、師としての素質に不安がある僧侶ばかり
こんなぬかるみの様な地盤に広宣流布の城を築くのは到底無理な話。
最盛期の2%を支えるのが精一杯でしょう
“創価学会は日蓮正宗とは無縁の宗教団体” 以前のスレタイにも書かれていたことであるが、
無縁の別の宗教団体がする事は、その教団の自由である。
にもかかわらず、あれこれ難癖をつけてくるのは、彼らの命に嫉妬の心が渦巻いているからであろう。
【テンプレ5へ】
29:テンプレ係4号
09/07/02 21:06:07
【テンプレ5】
創価学会の御本尊は、日蓮正宗の御本尊ではない。
栃木県淨圓寺所蔵の日寛上人の御本尊を、住職の行為で修正してコピーしている。
日蓮正宗から離脱した淨圓寺は単立寺院。日蓮正宗に所属する寺院ではない。
大石寺法主が書写した御本尊でも所有権は淨圓寺にある。
大聖人の御遺命は広宣流布である。この広宣流布を、御本尊流布を全世界にしてきたのは誰か?
それは紛れも無く創価学会である。
正宗の僧侶たちは、大聖人の仏法をかろうじて伝承してきただけに過ぎない。
戦後創価学会が出現しなければ、正宗の僧侶や法華講だけでは、
御本尊は世界中に流布できなかったであろう。
この、大聖人の御遺命を実行した創価学会に対して御本尊下付を停止して広宣流布を断絶しようとしたのが日顕である。
大聖人の御遺命である広宣流布の推進よりも、自分の権威・嫉妬・虚栄を優先させた結果である。
こんな広宣流布破壊の悪王から、創価学会を謗法よばわりされる筋合いはない。
大謗法を犯したのは、広宣流布を断絶した日顕宗である。
【テンプレ6へ】
30:テンプレ係4号
09/07/02 21:06:33
【テンプレ6】
御本尊の授与書きは日興上人が『所賜の本主の交名を書き付くるは後代の高名の為なり』
と仰せのように、授与を受けた人が強盛な信心を貫いてきた功績を称賛する意義がある
だが、その授与書きは御本尊の本体に属するものではなく、御本尊の力用とは何の関係もない
日顕自身も弘安以降に書かれた大聖人御真筆の御本尊において、授与書きがない例が二割近くあることを認め
授与書きが御本尊の本体に属さないことを自ら表明している
創価の御本尊は御本尊の本体部分だけを御形木にしたものである
淨圓寺所蔵の御真筆には一切手を加えていない
逆に正宗の寺にある御本尊の、脇書きにある願主名を削る、漆で塗り潰す等
日達上人らの心を踏みにじっているのは、どう説明するのであろうか
かつて御本尊は末寺から発行され法主の開眼はなかった
法主による開眼など御書には書かれていない
学会が草創期に授与を受けていた日寛上人の御形木御本尊は、池袋の法堂院で印刷し、そこから直接受け取っていた
法主による開眼など全く行われていなかったのである
学会の本尊を偽と言う事は、戦前から大石寺が授与してきた本尊が偽と言う事と同じである
【以上テンプレ】
31:S ◆42wGf2GOqE
09/07/02 21:17:52
>>30
テンプレれ返し
日顕上人以降、血脈が流れていないその根拠は?
創価192カ国?でなんなんでしょうか 二セ本尊流布して広宣流布 功徳?
仏法の正邪を人の多きを以て本とすることなかれ 聖愚問答抄
授与書き勝手に削ったニセ本尊
字を勝手に細くしたり太くし改竄しまくったニセ本尊
テンプレ5破折
模刻本尊をつくる大罪を犯したのは池田氏である。
謗僧を身口意の三業にて犯したのも池田氏である。三宝誹謗したのである。
破門は当然
テン6プレ破折
相貌と関係なくても、そのかた(日寛上人様)のご内証の上でかかれた対合衆の授与書きを勝手に消す行為は
日寛上人様への冒涜である。
御本尊に当初開眼がなかったものは、猊下様の許可・允可があるのでそれでいいのである
そういう教義も知らずに何を吠えてるのか? もう少しお勉強が必要な痴犬である。テンプレ 短くザックリ終了
法によって人に依らざれ 以上
ププ( ̄m ̄( ̄m ̄|壁| ̄m ̄) ̄m ̄)ププ
32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 21:45:12
なんじゃこりぁw?
このスレの住人は基地か?
33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:16:24
>>32
今のところ該当者はeco氏だけだな。
>>20
半値をつけていないから勘違いもおkだが貴方は古参。レスアンカーのミスが多くレス自体が意味不明。
>>21
>辞めた人というのなら解りますが、その割には肩を持つあなたの姿に対しての矛盾
他スレでも書いたが俺は内部アンチなる下衆を信用していない。
俺の位置づけでは本物のアンチ以下。自分の所属組織の裏切り者などどこへ行っても信用されなくて当然。
蝙蝠だね。
>>16
>(らい病表現が法華経の不完全さを証明)
法華経は随自意の経典。釈尊出世の本懐。その法華経が「(らい病表現が法華経の不完全さを証明)」?
貴方、法華講でもどの日蓮系教団でもやっていけないよ。退転したほうが罪障を積まなくて済む。
ヲタ氏対治の邪魔をしないでくれ。
34:ヒロサトル
09/07/02 22:16:27 Vfc6NPAY
日蓮正宗の御本尊様。即ち、【本門戒壇の大御本尊様】とは、『日蓮が魂』たる、宗祖御本仏日蓮大聖人様の『御法魂』です。
そして各ご家庭に御下付戴く御本尊様は、唯授一人血脈付法。日蓮正宗の時の御法主上人猊下様が、その血脈の上から御書写・御下付戴く御形木御本尊様に、御開眼戴いた、【本門戒壇の大御本尊様】の御分身散体であられます。
所以に、この『法体の血脈』に従って唱える処の勤行唱題。自行化他に渡る信心修行に、無量の功徳・福徳が具わり、宿命転換を成し遂げ、一生成仏の果報が戴けるのであります。
35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:20:46 odrmrsny
スレリンク(mog2板)
36:ヒロサトル
09/07/02 22:30:51 Vfc6NPAY
>>34
少し長くなってしまいましたが、700年以上も、宗祖御本仏日蓮大聖人様から御相伝される日蓮正宗の御本尊様を、破門された創価学会が、会員の洗脳のために、勝手に改竄コピーして販売するのは、宗祖御本仏大聖人様に弓引く、大謗法です。
創価学会員の皆様。
悪い事は言いません。
即刻偽本尊を捨てて、
【本門戒壇の大御本尊様】の下へ帰伏しなさい。
色香美味の大良薬。
三大秘法の大御本尊様は、
日蓮正宗にしかありません。
37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:35:00 uMwjipDH
いゃ~景気良く飛んでますね♪
ゲラゲラゲラ
38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:39:36
ecoてぇのはバカだなw
39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:40:24
■大阪講演会「創価学会」
URLリンク(datal3.sevenload.com)
■学習会「在日裏社会」
URLリンク(datal3.sevenload.com)
■創価の集スト妄想患者 → 在特会・新風 → 統一協会の奴隷化
URLリンク(datal3.sevenload.com)
■ヤメカルト2「統一協会」
URLリンク(datal3.sevenload.com)
■学習会「児玉誉士夫」
URLリンク(datal3.sevenload.com)
FLV再生ソフト(無料)
URLリンク(youtube.orz-jp.com)
Media Player Classic Homecinema(Vista対応マルチプレイヤー無料)
URLリンク(mikasaphp.net)
40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:41:02
創価学会も浄圓寺も日蓮正宗とは無関係です!
41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 22:44:55 P/cgSOwx
法華経を読んだら
如説修行するとアミダ仏のいる極楽浄土の蓮のなかに生まれると書いてあった。
南無妙法蓮華経
42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 23:16:34
>>34洗脳カルト
43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/02 23:26:01 uMwjipDH
前板で一番な発言は♪
『うちの本尊はおNEWなの』
に決定いたしました♪
ゲラゲラゲラ
44:もも
09/07/02 23:52:18
日興門流の信仰者は(私も含める)固定観念から抜け出せずに居るみたいですね。
当初私達は組織の教学など、ほとんど聞かされずに入信したものです。
「題目を唱えれば悩みは解決出きる」と聞かされ入信した人が、ほとんどでしょう。
しかし、今考えてみれば、宗教というのは、私達の「何かを求めたい」という私欲
に、定説された宗派の教義に帰依させられてしまう様な状況に導かれている様です。
「地涌の菩薩」と云う言葉は入信してから聞かされ、「法華経を説いて行く」こと
が、悩みからの一番早い脱出方法になっている様に見えています。
しかし「菩薩」とは何か?・・まだ私達は解らないでいるのが、事実ではないでしょうか。
表面的な形態はどうあれ、内面的考えてみれば、少なくとも、人様の心の中
を、土足で入る様な対話は、少なくても菩薩らしく無いと、誰でもが思う事で
しょう。
「菩薩」と「組織員」とは同じものではない・・・と私は思います。
偉そうに、すみませんでした。
45:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/03 00:18:33
>>44 ももさん
相手してくれる?
話通じない人と会話してても楽しくないし、
ご恩ある方はある方で忙しそうやし。
菩薩が分からなければ、
仏も分からない。
至極真っ当な疑問だと思われます。
この疑問をもつこと自身謗法なら、
仏は永遠に謎のままですね。
さて、
菩薩の下に二乗がいる。
良いように言って、
教学がありそれ相応の知識もある二乗がいるこのスレが、
誰の心にも入り込まず、
むしろ嫌悪されている。
あなた自身もこの二乗を要らないと言われた。
あなたから見ても、
ROMられている方から見られても、
この二乗は菩薩ではない。
恐れ多くも仏とは絶対に思えないし、
俺は絶対菩薩ではないと断言する。
菩薩も知らないくせに、
断言する俺もよっぽどだがw
46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 00:24:23 MxcABZ2o
法華経を説く?
誰が?
池田外道?
本尊外道?
飛んでる禅坊主?
真言、念仏なんでも手を出すハイブリッドゆとり?
誰のこと?
キャハハハハ
固定観念とは?
思いっきって言っちゃいなよ♪
47:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/03 00:26:31
>>45続き
あなたは、
菩薩は人の心に土足で入り込まないと言われた。
それは間違っていないだろう。
一説には、
菩薩は慈悲の塊であると。
慈悲とは何なのでしょうね。
俺の定義だが、
限りなき優しさではないでしょうか。
優しいだけではと、
無情な二乗は即答するだろうが、
優しさの裏を支える、
無償の憂いが慈悲の心を呼び起こすのではないでしょうか。
だから、
菩薩の微笑みの裏では、
表現できない喜怒哀楽の感情が錯綜して、
それでいても決して表情には表さない。
俺は前に、
喜怒哀楽を表現できないのは不幸の状態にあると言ったが、
菩薩は地獄より不幸の状態にあるのかも知れない。
他人からは分からないだけで・・・・・
48:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/03 00:32:17
>>47続き
菩薩が人を救うのなら、
仏など要らないでしょう。
菩薩にすがれば良いのだから。
しかし、
現実問題として、
慈悲の塊である菩薩さえも、
辛いのかも知れない。
だから頼ってはいけない存在なのでしょう。
菩薩は、
慈悲の心で身を削り人を救う。
修羅の眉間のような深いしわを口元に刻み、
餓鬼よりも体は衰え、
地獄よりも苦しい状況の中、
尊い慈悲の心で人を救う。
究極の仏道修行ではあるが、
これでは仏にはなれないのですよ。
49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 00:40:45
>>47
君は出来て無かったんだ…無償の憂い…
だから法華教から離れてしまったんだね…
可哀相な人なんだね。
50:もも
09/07/03 00:43:49
>>45 猿教祖さん
二乗の学ぶ「処」はどこか?・・・と言うところではないでしょうか。
これ位いで、いいですか。
51:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/03 00:54:01
>>ももさん
あら・・・・・さっぱりと断られたようでw
これくらいで、いいです orz...........
>>49
不思議と法華経から離れてから出来たもんでね、
無償の憂いが。.
可哀想なもんだと思うよ。
まさかあの頃は、
今の幸せなど想像も出来なかっただろうから。
52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 00:55:22 MxcABZ2o
キャハハハハ
すごい表現力♪
そもさん!
せっぱ!
キャハハハハ
53:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/03 01:01:19
層化から離れて、
そこにあるものが見えるようになった。
靴の下にある草花やら、
存在感を漂わせるゴミやら、
道路で無残に朽ち果てている生き物やら。
今まで視界内になかったはずはない。
ただ、
見えてはいたが、
見てなかっただけだ。
今、
はっきりと見える。
草花を踏めば、
心の奥底で「ごめん」と聞こえる。
ゴミを無視すれば、
「取りに戻れ」と心が叫ぶ。
道に生き物が死んでいれば、
無言のまま目が訴える。
俺は、
心の中に何かあることを最近分かった。
それを信じて間違いはないと。
54:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/03 01:05:56
まぁ、
一種の老化現象と言う奴だなw
そのうちその辺の物に語りだしてるかもww
55:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/07/03 01:25:38 qoeEw13I
>>47-48 猿さん
そんな小難しく考える必要無いんじゃないかな?
慈悲という言葉は、原語では「マイトレーヤ・カルナー」と言います。
マイトレーヤは友愛とか味方とかそんなニュアンスで、カルナーは苦しみという意味。
だから「マイトレーヤ・カルナー」は「苦しむ人への友愛・味方」、そんな感じの言葉になります。
ちなみに、弥勒菩薩もマイトレーヤという名前でしょう。だから弥勒のことを慈尊と
呼んだりするんですよ。弥勒だとマイトレーヤの音訳、慈尊だと意訳ということになりますね。
これが中国に伝わったとき、「マイトレーヤ」を「慈」、「カルナー」を「悲」と漢訳しました。
ですから「慈悲」というのは、他者の悲嘆に対する慈しみ。
他人の苦しみに心動かされる、心が痛む、そんな当たり前の気持ちを指しています。
お釈迦さんは、それが大切だと言いました。
後の時代の人は、仏は私たちに対してそんな気持ちでいるんだよって言いました。
慈悲というのは、元々はただそれだけの意味の言葉です。
ただそれだけの、ホントは『宗教』なんか関係なしに私たち誰もが持ってる、
あるいは、誰かが自分の苦しみにそう感じてくれたら救われる、
そんな素朴な感情に、後から後から大袈裟な理屈をいっぱい継ぎ足して、
なんだか特定の信仰だか団体だか教祖さまにだけ、“ホンモノの”それがあるかのように見せかけるとしたら。
それは、苦しみの底にあってひとかけらの慈悲に飢えている人や、
他人の苦しみに心を痛めて、でもどうしてあげたらいいか分からない人の、
その心に付け込んで「こっちにいらっしゃい」と誘い込んで利用する、悪質な詐欺みたいなものです。
それが、『宗教』の一番困った側面だと、私は思いますよ。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 01:26:19 SCJtfXVu
そろそろ選挙の季節です。
投票率さえ上がればカルト票は怖くありません。
発言可能なあらゆるサイト・媒体で投票を呼びかけましょう。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 02:17:00 1BaWBbhZ
>>54
なんだかんだ言っても きれいごと
そうかのせいいじゃなく
そうかのおかげ
58:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 08:25:09
前スレのレス741で示されたところの、心と宗教板に存するスレッド"【聖徳太子も】法華経こそ
最高の教え【認めてた】"において法華経と癩差別の問題について述べているレス"545-546、
レス548-549"に関して考察する。
スレリンク(psy板)
>法華経はハンセン病を前世の法華誹謗の罪
>さて、勧発品の記述を見てみると、梵文では前世からの因縁とは書いてない(岩波文庫 法華経下P335参照)あくまでこの世での話。前世からの因縁としているのは盲目のみ。
>さて、妙法華経ではどうなっているかというと「現世に白ライの病を得ん」とあり、あくまでこの世での話とし前世からの因縁とは思っていないようだ。ただ、前に世世無眼とあり、後に當世世とあるから、その勢いで前世からの因縁という 「解釈」 をしているのだろう。
「梵文」法華経は、日本における癩差別の問題と直接の関係がなく、ここで扱う意味がないので
あって、基本的に鳩摩羅什訳の妙法蓮華教の問題なのである。
そして論者は、当該レスにおいて「前世からの因縁」と言う点に拘っているが、しかし前世(過去世)
であろうと現世(現在世)であろうと後世(未来世)であろうと、そのような点には本質的には意味が
ないのであって(論理的には、同時も含めて先後の関係のみが問題となりうる。)、要は法華経(者)
を誹謗した事を因として、客観的にその果として癩を発病するのか否かが問題となるのである。
つまり、この段落の記載内容は、当該問題に関する批判としての意味・価値が一切存在しないのだ。
>谺雄二氏講演(当事者)
>日本では昔から偏見差別の考え方がありました。
>それはまず仏教からきておりまして、「業病(ごうびょう)」という言い方です。「業病」、これは
>先祖や親たちが何か悪いことをしたと。仏に向かって大変悪いことをしたその報いがこの病
>となって現れていると。それを「業病」といっています。それに儒教の思想が加わって「天刑
>病」、天罰を下した病です。
この部分には、細かい点を除いて、問題はないであろう。
日本において癩を「業病」とする見解は古くから存在したわけであって、癩差別に仏教が思想的
基礎(母体)としての役割を果たしたことを物語っているものである。
59:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 08:26:41
(レス>58の続き)
>真宗(仏教)とハンセン病差別問題について
ハンセン病と業の関係では、先の法華経が有名だが、浄土教の聖典である法事讃にも「人中に生じて、聾盲・疥癩癰疽・貧窮下賤にして」
>と業病としてのハンセン病が出てくる。
>仲尾俊博師の指摘に、「倫理性の強い因果思想は中国に入って中国の勧善懲悪な儒教倫理に順応して差別を支える」
>とあるように、中国に入って為政者の思想である儒教を取り込んだことに問題があるように思える、また日本での佛教は
>元々為政者のものであったのでこのような儒教的因果論や業は都合が良かったのかも知れない。
「法事讃」なるものに「人中に生じて、聾盲・疥癩癰疽・貧窮下賤にして」と書いてあるから何だと
言うつもりなのであろうか?
まず、「疥癩癰疽」がハンセン病たる「癩」に言及したものかどうかすら問題となろう。 (法華経の
場合には、具体的に書いてある内容が、まさにその症状を示すものとされている。)
しかし、一応は「癩」とされているのであるから古来からの癩差別の問題に含まれるものと解した
としても、「法事讃」なるものと法華経とでは、そもそも日本の社会に与えた影響の度合いは
大きく異なるのであって、「法事讃」が日本の社会における癩差別の思想的基盤(母体)となった
などと到底考えられるものではない。
法華経は、その文言自体が日本の古典文学・芸能の中にも頻繁に登場するほどの影響を
日本社会に与えて来たわけだが、「法事讃」なるモノの場合にそのような広範な影響を日本
社会に与えた事が確認できるのであろうか。
甚だ疑問である。
60:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 08:27:59
(レス>59の続き)
『日本では「今昔物語集」(1030年頃の僧の話)や「日本霊異記」(822年頃成立)に「法華書写の
人を譏る故に白癩の病を得たり」などと「業病観」を伺わせる記述が見られます』とされているが、
これなど、癩差別に関する法華経の影響を明らかに見る事ができよう。
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
(なお、日本において法華経と癩に関して触れている歴史的文献は、これだけではない。)
ところで、論者は「日本での佛教は元々為政者のものであったのでこのような儒教的因果論や
業は都合が良かったのかも知れない」とするが、これが法華経と癩差別の関係についての
問題とどのように結び付くと言うのであろうか?
何ら、法華経は日本における癩差別の思想的基盤(母体)となってはいないとする理由とは、
ならないであろう。
>それとライ病の業は法華経が結びつけたという主張だが、例えば「長阿含経」「中阿含経」「四文律」「根本説一切うぶびなしゃ」「毘尼母経」「宝積経」「栴檀香
>身陀羅尼経」などなど、ライ病が出てくる経は他にもあるのだが?
これも同様であって、少なくとも、それらの諸経典が法華経と同等以上に日本の社会に浸透し
影響を与えたのならともかく、そのような事が無い以上、何ら法華経は日本における癩差別の
思想的基盤(母体)となってはいないとする理由とは、なりえないであろう。
61:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 08:30:28
(レス>60の続き)
>法華経(ほけきょう)
>「妙法蓮華経普賢菩薩勧発品第二十八」
>『もし、法華経を固く信じる人を見て、その人のあら探しをして世間に言いふらすような人がいたならば、
> それが本当のことであろうと誤解に基づくものであろうと、その人はこの世において白癩という病にかかるだろう。
> もしもある人が、法華経を信じる人を嘲笑すれば、その人は何度生まれ変わっても、いつも歯の間がすいていて、
> 唇は醜く、鼻は低く、手脚はよじれ、斜視となり、身体が臭くてきたならしく、悪い出来ものができて血膿を持ち、
> 腹は膨れ、息切れがして、種々の重い病気を背負い込むことになるだろう。』(宮坂道夫氏訳)
>
> この経文は山本俊一氏が著書「日本らい史」で指摘される通り、そもそもは法華経の受持者を批判することを
> 厳しく戒めたもので、強調のために「白癩の病を得ん」という表現を用いたに過ぎないのであろう。
> また同氏が指摘されている通り「牙歯疎欠…」以降の叙述は古代・中世に出版されたどの医書に比較しても
> ひけを取らないとされている。
仮に、法華経の作者と言う存在を想定したとして、書かれている通り、当該部分についてその作者の
意図としては『法華経の受持者を批判することを厳しく戒めたもので、強調のために「白癩の病を
得ん」という表現を用いたに過ぎない』のだとしても、問題は、作者の意図が那辺にあるかなのでは
なくて、そのような意図によって作り出された法華経が、日本の社会の中でどのように理解・把握
されたかなのである。
そのような意図を想定する事を以って、法華経が日本における癩差別の思想的基盤(母体)と
なってはいないとする理由とはならないのである。
「古代・中世に出版されたどの医書に比較してもひけを取らない」と評されるほどの「牙歯疎欠…」
以降の具体的叙述によって、まさに日本社会において法華経誹謗と癩病との関係を強く印象付けた
ものと考えられるのであって、それ故に仏教文献そのものではない文献にまで、それに関連する
内容が見られるものと言えよう。
62:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 08:36:43
>二 ハンセン病療養所と宗教教団との関わり
>>それぞれの宗教団体の宗旨別割合は、仏教系48.6%、キリスト教系31%、新宗教系8.4%であ
>>り、一般社会の割合から考えると、キリスト教系の割合が非常に高いことが一つの特徴といえる。
>
>>国策への呼応としては、真宗大谷派光明会、日本MTLなどが積極的におこなった、国民に
>>対する、国の絶対隔離政策の正当性が社会に認知され定着していくことを目的とした、「世論喚
>>起」の取り組みがある。リーフレットやポスターなどが多く作成され、教団の組織などをも媒
>>体としながら、全国的に展開されていった。
以上が>>548で引用さているものの全文だが、これは、法華経が日本において癩差別の
思想的基盤(母体)を形成した時代よりも遥かに後の時代の状況について述べたもの
であって、内容的にも、そのような事実を否定するものではない。
(一応、自分としては原稿を完成させていはいるのであって残りは今書き込んだものと比べれば
さほどのの分量ではないが、連投規制の関係で今回はここで終わる。 おそらく、昼に
書き込ませてもらうことになると思うが、今日はわりと忙しいのでどうなる事か…。)
63:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 08:47:22 Y8/oRAsh
>>33
あれ?もう一度>>12のあなたの発言をお浚いしてみましょうか
>>俺を学会員と思っているのか?
>>それなら 違う。俺 は 学 会 員 で は な い 。
じゃぁ~ 何なの??・・・と普通の人は考えますよね
そこで>>16で質問した際 あなたは「その方とは別人だ」と言い張った上
その方の肩を持ちましたよね
ところで前スレ735の文章と741の文章を見比べると言い回しといい、レスの付け方といい
非常に似ている部分もあるのですが、それは、あなた自身 別人だと言う証明が出来ますか?
少なくとも741とは同一人物だという本音を>>37でも書いていますよね
(つづく)
64:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 08:54:12 Y8/oRAsh
(>>63のつづき)
ところで>>20のレスでは言い忘れましたが、あなたの>>19の発言をよく読むと
まるで学会の様子が分かっている様子で共感している部分が見受けられるのですが
何故共感が出来るのでしょうか? 735の発言聞いて共感できる人は一般にはいませんけれどね
そして>>37でもこんなおバカな発言
>>俺の位置づけでは本物のアンチ以下。
>>自分の所属組織の“裏切り者”などどこへ行っても信用されなくて当然。
個人的主観と言う言い訳で責任転換の予防を図っているようですが
その「俺による個人判断の基準」は何処のガイドラインから用いた学習なんでしょうか?
まさか妄想じゃないですよね
しかも この分類表的なガイドラインの決め付け方自体が“学会員の顕れ”にも見えますが・・・
更に、あなたは「学会員じゃない」といいましたが、その割には、こんな発言もしています
>>法華経は随自意の経典。釈尊出世の本懐。その法華経が「(らい病表現が法華経の不完全さを証明)」?
>>貴方、法華講でもどの日蓮系教団でもやっていけないよ。退転したほうが罪障を積まなくて済む。
あれ?学会員じゃないという割には・・・・
もっとも法華講員や他の日蓮系に成り済ましてしまう逃げ道もありますが
消去法で考えてもニセアンチの成り済ましにしか見えませんよ
しかも あーた!止めを刺すかのように
前スレの741と同一人物でしたといわんばかりの本音をOo。.(ーoー) ボソッ ボソッと・・・
“ ヲ タ 氏 対 治 の 邪 魔 を し な い で く れ 。”
これなぁ~に??
65:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 09:03:49 Y8/oRAsh
ところで>>37にも伺いますが前スレの988でも申し上げていた
方便と言うのは、形として顕すのでしたら、何に該当するのでしょうか
「随自意」「本懐」もそうですが
そんな自己満のオナニーにも等しいお役所言葉(いわば身内内だけにしか通用しない言葉)を羅列しないで
具体的な表現を申し上げていただけませんか? 慳貪は餓鬼界の衆生に生まれ変わるんでしょ?
そんな態度じゃ 餓鬼地獄に堕ちちゃうよ 堕ちたくなければ説きなさい ・・・でしょ?
ところで「嘘も方便」なんて言葉もあるのですが
方便とは嘘の事を指すのでしょうか?(学会は否定的でしたけれど)
更に988や741も含めて申し上げると、あなた達は 解りやすく説明する頭が働かないほど バカなんですか?
化導するだけの能力が無いほど無能なケダモノなんでしょうか?
66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 10:36:56
>>65あんた頭がおかしいんじゃないの?仕事しろよなw
67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 10:43:37
いゃ~景気良く飛んでますね♪
ゲラゲラゲラ
by>>37
68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 10:47:05 aet7rY86
コピペ推奨w
第三文明とかいうキモい雑誌の中吊り広告で
「ネットゲームに依存し現実を見失う人びと」とかいう
頭悪そうなタイトルを見たW
そのままお返ししてあげたいね。
「カルト宗教に依存し現実を見失う人びと」のクセにWWWWW
69:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/03 11:21:36
>>55 春田の蛙さん
お久しぶりです。
最近の俺の趣味は、
瞑想中に小難しい事を考える事ですw
大変勉強になりました。
まぁ、
上に書いてある事は俺自身の疑問の、
一応の答えみたいになものなので、
1年後には教義も変わってます。
(教義になるのかどうだか)
それでは。
70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 11:27:07 qwAN/vqI
創価学会の今の状態だと孰れ本尊を会員それぞれが本尊を勝手に作り己義を構えて分裂するとは
言わないまでも、本尊観を巡って会員同士衝突し混乱する。
中央の本部の方も、そう言うトラブルが起きたとき調停できない
宗教の教義よりも、宗教団体の維持が重要であり信仰の核心部分で今までやんわりとぼやかしてきた。
中央の職業幹部なんて言うものすでに信仰者、求道者から組織の管理者に変わっていった。
信者においても日蓮正宗時代の教義を叩き込まれた世代は破門後の独立した新興宗教としての教義に
疑心を抱くことは必定で統制がとれなくなるが、それを誤魔化すための池田大作の神格化、権威化し
そのために勲章漁り、世界の要人に会っていた。
新興宗教創価学会として池田大作が戒壇の大御本尊に成り代わろうとしたものだと思う。
それでも日蓮正宗時代の教義を無視するわけにも行かない、部分的に都合の良い部分を取り
都合の悪い部分は隠蔽するが、矛盾を突かれると非常に困るので
さらなる組織の固めが必要で、有りもしない宗門の悪事を捏造し会員に信じ込ませた。
また創価学会を批判するものはアンチなどといってる。
もはや、今の窮地に陥った創価の言う事は第二次大戦末期の大本営発表みたいなもので
外には鬼畜米英、内にあっては異を唱えるものは防諜だスパイだ非国民だと言うが如く
余裕が無くなってきている。
今回の選挙は太平洋戦争で言えばミッドウェイ海戦あたりか?w
71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 11:59:23 MxcABZ2o
>>70
東京大空襲じゃないかな♪
ゲラゲラゲラ
72:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 12:19:16
(レス>62の続き)
>さて、ここいらでライ病患者差別と法華経の関係が薄弱なのを述べてみる
>
> まず関係が深いとするなら、それを証明するべきだ。
> 法華経にはライ病などの疾患になると書かれている。これは事実だ。で、ライ病患者差別はそれが原因だったのか?
> それを証明するためには、法華経が伝わってない地域、例えばヨーロッパなどでライ病患者の差別は無かったのかを考察するべきだ。
> 当然?ライ病患者への差別はある。まずこの時点で法華経が伝播してなくともライ病などの皮膚疾患は差別の対象になっていると推測される。
> 聖書ではキリストが皮膚病(ライ病というのは誤訳らしい)を治療しているが。
結局、当該のレスの中で、日本における癩差別と法華経との関係をめぐる問題への見解として
何らかの意味を持ちうるのは、ここに引用した部分と次に引用する部分が記載されるレス549
だけなのである。
そして、この部分に関して私が述べたのが、前スレの754なのである。
念のため、再度それを引用しておく。
73:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 12:20:07
(レス>72の続き))
〝それとな、オマエさんが引用したレスの結論は、結局「たとえ法華経がライ病について書かなかった
としても、ライ病患者への差別は存在しただろう。」と言う事のようだが、そんな事は関係ないんだよ。
"世の中にタバコの投げ捨て・寝タバコがなくても、火事は存在しただろう。"
それは、事実であろうが、問題としているのは、"火事"一般ではなくて、あくまでも
具体的に起こったこの"火事"の原因。
癩病差別の問題も、法華経が日本における差別の原因となっていない事自体を証明しなくては
ならないんだよ、どこまでもアタマの悪いアホさんよ。
どこで、そんな事を行っていると言うのだよ。〟
そして、今まで述べてきた事からも分かるように、日本の社会の中で、何らかの形で法華経と癩とを
関係付けた話は様々存在するのであって、法華経勧発品に記載された癩に対する差別的内容が
日本における差別意識に与えた影響を否定する理由など無いのである。
仮に、法華経が存在しなくても日本において癩差別自体は存在したとみなしたところで、差別に
大きな思想的基盤(母体)を与えたもののとして法華経を挙げる事に問題など存しないのである。
74:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 12:24:09
(レス>73の続き)
> そして仏教は「業」といのを重視する。釈迦の本生タンを例に挙げるまでもなく、「原因があって結果がある」という思想。
> これは法華経だけに限らず、日本に広まっている仏教全般に見受けられる。それを元に、病気になるのは、それ相応の原因(悪業)があるのだという思想につながる。
> 精神疾患などは法華経には触れられていないが、差別は存在する。やはり前世の因縁云々と言われたのはこの思想があったからだ。たとえ法華経がライ病について書かなかったとしても、ライ病患者への差別は存在しただろう。
> 身近なところでは「悪いことをしたら、悪い目に必ずあう」などの戒めは
因縁果報や業報思想が法華経の専売とするものではないとしても、当該論者が挙げているところの
『「長阿含経」「中阿含経」「四文律」「根本説一切うぶびなしゃ」「毘尼母経」「宝積経」「栴檀香身陀羅尼
経」など』を基礎とした癩差別の話があがる事など無いのに対し、癩をめぐる様々な事象に法華経誹謗
と癩の話があがる事実からしても、日本における癩差別に法華経が果たした役割を否定することは
できないものと言わざるを得ないのである。
また、精神疾患の場合、日本において場合によっては差別対象としてのみ扱われてきたわけでは
ないが、差別の事象を捉えても、精神疾患差別と法華経を関連付けた話は存在しないであろう。
それは、法華経自体にそのような記載がない以上、当然のことと考えられる。
癩差別に仏教の因縁果報を説く業報思想が影響した事は間違いないとしても、それは法華経を通して
明確な形で影響した点を除外して語る事などできないものと言うべきであろう。
` 以上。
75:@
09/07/03 12:33:03
ヲタ…
相も変わらず屁理屈全快だな。
屁理屈捏ねくり回さずちゃんとそれなりのソース出して検証しろよ。
でなきゃさっさと謝りな。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 12:36:48
ヲタ君、君の我見だろ。
君の負け決定。
77:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 13:36:21
この忙しい時に…。
>>75
オマエさんだよ、理屈にならない事を言っているのは。
そもそも、そっちが示してきた"心と宗教板"に存する"【聖徳太子も】法華経こそ最高の教え【認めてた】"
スレのレス>545-546、>548-549だが、そこに存在する『ソース』らしきものは、日本における癩差別に
法華経が思想的根拠を与えていないことを示すものなど無い。
つまり、その点に関するソースなど出されてはいないと言う事なんだよ。
早く、その点に関するソースを出して検証しろよ、ウソツキではないのならな。 (w
「でなきゃさっさと謝りな」、物事を論理的に考察することのできないダブスタ野郎君。
78:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/03 13:37:04
>>76
「君の我見」??
どこがだよ?
それ自体が、「キミの我見」ではないか。
俺の我見だと言うなら、>>75が言うように、その点に関するソースを出せよ。
出せなければ、「君の負け決定」。 (w
それでは、俺は相手をしていられないので、ゆっくり考えてからソース出しに挑戦してくれたまえ。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 13:48:39
>法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 氏
あなたの論旨をこのスレで続けるのはスレ違いである。
新しく、「法華経は癩病患者差別の思想的根幹を作った」
なりのスレを作るべきであり、さらには創価公明板のではなく、
「心と宗教板」に作った方が妥当だろう。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 14:02:43 9b55lw7I
ヲタかわったなぁこっちが本性だろうけど魅力ないよ
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 17:23:36
>>78
あ~ウザッ
おっさん!出てくるな!
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 17:25:09
ヲタ…君がソースをきっちり出して検証する義務があるんだろ我見を言うのじゃ無く。
出来ないなら書き込みするなよ。(笑)
83:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 19:56:41 KDhMIq45
>>66
はて?あなたが申し上げる異常を感じた部分とは?
では、あなたにも伺いましょうか「随自意」・・・と言う言葉を聞いて何をイメージします?
方便と言う言葉を聞いて何をイメージしますか?
・・・で、>>37の話しを聞いて法律ヲタ氏の話しと
如何違うのか疑問も感じないの?
大体、随自意なんて使い方を把握すればモラルハラスメントで相手を
自己崩壊させる暴力も振るえることぐらい連想ができませんか?
ここから「らい病」の差別が始まる訳です。
>>82
???前スレの流れを見る限り我見を述べているのは先方ですよ
ヲタさんはちゃんと経文や引用文を述べた上で質問しているのに対し
責任転換ばかりして逃げているのが法華経側になっておりますが
大体、人の将来を平然と決め付けていたり
おかしな分類表を作って物事を捉えている振る舞いそのものが 既に差別しているのでは?
何回もいいますが、あなたの前世は特別な存在だったの? そして来世は
あなたの来世が地獄だ法華経を信じても無駄だといわれたら法華経を捨てますか
84:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 20:03:25 KDhMIq45
それと「ソース」はきっちり出して検証しその上で質問しているのは
ヲタ氏で、その質問に対し我見と言って逃げているのは>>82あなたですよ
あなた自身が、何処の部分で我見だ!と判定したのか? その理由をヲタ氏に説明をする義務はありますし
頭ごなしに決め付けているのは結局、あなたの敗北を認めることにもなり
かつ対話にもなっておらず逃げているだけで終始してしまいますよ
引いては法華経は完璧な経文じゃなかったと証明するような事にもなるんですよ
それでも宜しいのでしょうか?
85:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 20:08:20 KDhMIq45
>>79
法華経に関わる大事なわけですから
別にここで続行してもかまわないのでは?
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 20:18:57
ecoオツム大丈夫か?
ヲタの意見が我見だと言ってんだわ。
ソースを出して検証する義務もヲタにある。
自分が検証責任も果たさず質問するって事自体片腹痛いわい。
ecoお前は意見する前に脱会しろよ。
内部批判するような人間は一番信用できない屑人間。ネットじゃ無く現実に幹部に批判してんなら話しは別だけどして無いんだろ?
根性無しのヘタレecoちゃんは。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/03 20:25:45
>>85
ヲタもお前もスレ違い。
偽本尊について関係無いだろお前達の書き込み。
自分でスレ建てな。
88:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 20:31:15 KDhMIq45
>>86
段々チョンのように声闘になってきたよな
さすが儒教の狂った害毒は人間の言葉を聞いても理解能力が無いようですね
はて?何処で「我見」だと自己申告をしておりましたか?
また>>58-62のソレは検証ですよね~
“検証”と“我見”の違いを述べていただけませんか?
答えられないんじゃないですか?
89:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 20:47:08 el/rqhXC
>>86
あと、あなた自身の振る舞いソレ自体が禮病を差別した実証の顕れにもなってしまいますよね
現実に“差別しているわけ”ですから・・・
しかも法華経まで捨てさせようとしているんじゃないでしょうか?
では改めてあなたに伺います 法華経は誰のために教えているのでしょうか
“あ な た だ け の 法 華 経 ”じゃないでしょ?
・・・で、あなたは一般世間でどれだけ信頼性があるんですか?
あ!ゴメン ペテン師は社会でも人を騙すのが仕事ですから
ペテンが上手ければ信用性は出てきますよね
「そうか」であろうと「そうか」でなかろうと・・・
90:ヒロサトル
09/07/03 21:49:26 LB0/yHpA
いいか、
悩乱創価学会員その他。
ここは宗教法人創価学会の、
信仰の根幹たる「本尊」について論じるスレッドである。
宗教法人資格を隠れみのに、政治活動をして来た池田大作創価学会にとっては、宗教法人としての根幹に関わるこの問題を追求される事が、一番痛い事であろう。
しかし、外部アンチである法律ヲタ。内部アンチである筈のecoが、こぞってこのスレ破綻を率先している姿は、正直に異常である。
良いかね?
日蓮正宗が取り扱っているのは、仏法であり、それは仏と魔の闘いである。
そしてここで共通して論じられるべきは、創価学会と云う存在である。
91:ヒロサトル
09/07/03 21:57:13 LB0/yHpA
>>90続きです。
創価学会のその邪悪たる由縁は、まさにその仏法に背いて、魔の勢力と化した所にあり、それは本物の魔であるが故に、一番痛い所=創価学会偽本尊を突かれると、心の弱い人間の中に入り込んで、悪足掻きをするのである。
即ち、
法律ヲタとecoの両名である。
『仏法は道理』であり、
そして現証である。
法律ヲタとecoの両名は、
己の不条理さを冷静に見つめて、道理に基づいた言動を心がけなければ、池田大作創価学会と云う巨大な魔の、操り人形と化してその餌食になるぞ。
92:前スレ741
09/07/03 21:57:51
>>88
>さすが儒教の狂った害毒は人間の言葉を聞いても理解能力が無いようですね
アナタのカキコを理解できる人は余りいないのではなかろうか。
>・・・で、>>37の話しを聞いて法律ヲタ氏の話しと如何違うのか疑問も感じないの?
レスアンカーのミスと思っていたら本気で>>37に問うていたのか。。
なんだかなぁ。
>>37=>>46=>>52=>>71と結構ここに粘着しているが彼はeco氏にどう回答するのだろう?
>>83中段
おつむが腐っているのではなかろうか。
>>63-65
>更に988や741も含めて申し上げると、あなた達は 解りやすく説明する頭が働かないほど バカなんですか?
自己分析ですよね。アナタにピッタリ。
>少なくとも741とは同一人物だという本音を>>37でも書いていますよね
なんだかなぁ。
>>37
>いゃ~景気良く飛んでますね♪
>ゲラゲラゲラ
結論はもう言ってあるから
>あっ、もう相手はしません。(勘違いに付き合ってられない)
じゃ師子身中の虫eco氏。法華講でもどの教団でもアナタはやっていけないであろう。
93:前スレ741
09/07/03 21:59:13
>>72-74
先ず>>72「さて、ここいらで」とあるように法華経と差別を巡って議論の総括をした箇所だ。
前提として検証の結果、法華経と差別問題に根拠は見出せなかったのだ。
こちらが貴方に求めているのは
事例・文献等での具体的挙証だ。(まず関係が深いとするなら、それを証明するべきだ。)
貴方が>>60に貼った「ハンセン病のリンク集」が最も充実したサイトであり具体的事例は多くここから引用したものだ。
貴方の発言
スレリンク(koumei板:734番)
>歴史的に見ても、それが、どれほど深刻なハンセン病差別の思想的温床となった事か…。
何の挙証もできていない。当事者講演でも現在も続くハンセン病元患者への差別問題でも当事者が法華経に原因有りと
した新聞記事は読んだことがない。以後根拠のない妄説は慎むように。
94:前スレ741
09/07/03 22:00:15
>>74
>精神疾患の場合、ry~精神疾患差別と法華経を関連付けた話は存在しないであろう。
法華経如来寿量品第十六「良医病子」が当時の精神病と周囲の対応と考察されている。(小田晋)
本質的に異質な者を排除するのが人間の習いだから貴方は法華経に責任を擦り付けているにすぎない。
つ神道の「ケガレ」(神道家では今でも仏教は外来宗教)
>>79
>「心と宗教板」に作った方が妥当だろう。
すまんね。ヲタ氏は創価板以外に来ないから仕方ない。
95:ヒロサトル
09/07/03 22:03:28 LB0/yHpA
>>91の続きです。
創価学会員に犯罪者が非常に多いのは、>>91のためである。
私は宗教に洗脳されて言っているのでは無い。これが、揺るが現証であるから言うのである。
仏法をバカにしてはいけない。
96:ヒロサトル
09/07/03 22:06:29 LB0/yHpA
>>95訂正
揺るがぬ現証である。
97:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 22:21:24 el/rqhXC
>>92
もっとも>>37が答えたら面白い結果になったかもしれませんが
そこは姑息ですよね
(>>65のプレイバック)
>>33にも伺いますが前スレの988でも申し上げていた
方便と言うのは、形として顕すのでしたら、何に該当するのでしょうか
「随自意」「本懐」もそうですが
そんな自己満のオナニーにも等しいお役所言葉(いわば身内内だけにしか通用しない言葉)を羅列しないで
具体的な表現を申し上げていただけませんか? 慳貪は餓鬼界の衆生に生まれ変わるんでしょ?
そんな態度じゃ 餓鬼地獄に堕ちちゃうよ 堕ちたくなければ説きなさい ・・・でしょ?
ところで「嘘も方便」なんて言葉もあるのですが
方便とは嘘の事を指すのでしょうか?(学会は否定的でしたけれど)
更に988や741も含めて申し上げると、あなた達は 解りやすく説明する頭が働かないほど バカなんですか?
化導するだけの能力が無いほど無能なケダモノなんでしょうか?
(>>83の中段)
・・・で、>>33の話しを聞いて法律ヲタ氏の話しと
如何違うのか疑問も感じないの?
大体、随自意なんて使い方を把握すればモラルハラスメントで相手を
自己崩壊させる暴力も振るえることぐらい連想ができませんか?
ここから「らい病」の差別が始まる訳です。
98:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 22:35:48 el/rqhXC
>>93-94
では、その上で法華経上では禮病を どのように捉えてみていたのでしょうか?
さらに、大聖人はらい病患者に対して どのように対応したのか答えられますか?
結局 法華側も禮病に対する責任を 他宗教に擦り付けて逃げているだけにしか過ぎないのでは?
大体、随自意なんて楽な貶め方ですものね~ ところで前スレでも書きましたが
あなたは来世「らい病患者」に生まれ変わる事を望めますか
隔離されている世界に憧れますか? その事も含めて答えてくださいよ
99:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 22:38:45 el/rqhXC
>>93-94
そういえば、大聖人の御文ではらい病患者あての御文はありませんでした
禮病患者も折伏した記録も見当たりません
あったら伺いたいのですが 答えられますか?
もともとは良寛と大聖人を比べた際 出てきた話だった記憶があります。
100:ヒロサトル
09/07/03 22:54:46 LB0/yHpA
>>ecoさんは
暴走中です。
池田大作創価学会で、
よっぽど抑えつけられて生きて来たのでしょう。
創価学会内で日々感じていた疑問や不満も、池田教創価学会が、日蓮正宗の教義を盗用する「謗法・師敵対」と云う名の洗脳の下に、さぞ自分を押し殺して来たのでしょう。
そして創価学会の崩壊が見え、今まで押し殺して来たものが今、こう言った形で噴出されているのです。
Sさん並びに法華講員諸氏の皆様。妙相寺御住職様は、きっとecoさんの苦しみを理解されて、ecoさんのお話しを、ecoさんの気が済むまで聞かれる事でしょう。
私も御住職様の弟子として、
ecoさん救済のために、そうしたいと思いますが、Sさんのお考えはいかがですか?
101:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 22:55:07 el/rqhXC
>>94
>>本質的に異質な者を排除するのが人間の習いだから
>>貴方は法華経に責任を擦り付けているにすぎない。
だから天台の限界がここで顕れたわけですよ
同時にこの時点で釈門になったわけでしょ?
因みに如来寿量品16は文上で読み
逆さに捉えてしまえば念仏の発想にもつながりますよ
ようは俺は仏だお前等は下等動物 そして永久に報われない・・と
まぁ・・・ 日蓮系から殆どと言っていいほど反発が来ますが
それは文低秘沈に南無妙法蓮華経があると植え込まれて出てきた反発であって
その文低秘沈についてはイメージが湧かないのが現実でしょ
たとえ日顕御隠尊猊下でもです
ただし3師と堀上人と日寛上人と戸田城聖氏と宮沢賢治氏や嵐慧子女史は
その科から逃れそうですが
何故なら彼等は全部イメージが湧き それを当時也の表現で示し化導をしているからなんです
それなりの行動や説得力が見受けられるからなんですよ
本当、観念バカの話はつまらないよね 自慢ばかりで あ それは嫉妬でしたね
でも嫉妬の原因はあなたの慢心から 随自意が招く結果でしょ?
ところであなた自身 真言の話しを打ち破ってヲタさんを納得させましたか?
丸め込もうとしただけだよね~ ここに法華経を汚す因があることも知らないくせに
102:eco ◆Smw69BiSBo
09/07/03 23:18:10 el/rqhXC
>>100
ありがとう
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 00:20:32 BkTlnZ2n
>>101
ゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラ
自分で選んだ未来ではないですか♪
自分で捨てた仏種ではないですか♪
ゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラ
月がゆらゆらしているのですか?
今日も飛んでますね♪
仏も菩薩もわかりませんか?
ゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラ
まぜまぜよ~ミックスジュース♪
ゲラゲラゲラ
104:ヒロサトル
09/07/04 00:28:06 muoogNHA
>>102
ecoさん。私はSさんからの返答待ちなので、板の荒れを防ぐため、余り深くは答えられませんが、仏法には「時」と「場所」が重要であり、どんなに正論であっても、それを間違えると謗法にもなります。
また「時」を知るのは聖人のみであり、それは血脈付法の御法主上人猊下様の範疇です。
我々正系門下の日蓮正宗僧俗は、何処までも時の御法主上人猊下様。そして猊下様から各末寺に派遣されたる、御住職様の御指南に従って広宣流布を進めます。
そこには、尽深の御法理があって、御法主上人猊下様や御住職様から離れた法論は、殆どの場合無意味なのです。
今日の創価学会の様にね。
105:ヒロサトル
09/07/04 00:32:04 muoogNHA
>>102の続きです。
私もそこに気付くのに時間がかかりましたし、未だに失敗ばかりで、ecoさん暴走させているのも、御法主上人猊下様や御住職様から離れた私の、ここでの暴走にあるのではないかと、後悔している所です。
ecoさん。
私の言っている意味が、
理解出来ますか?
106:ヒロサトル
09/07/04 00:50:04 muoogNHA
>>105の続きです。
ecoさんに限った話しではありませんが、仏法は学問でも無ければ、言葉遊びの道具でもありません。
仏法は心です。
それは我々の我意我見では無く、仏様。即ち、仏界に於ける御心です。
私は公共事業の警備に就き、
事業主様の下で日々使って戴いておりますが、自分がどんなに良かれと思って一生懸命した事でも、事業主様のお考え。お心にそぐわなければ、私のした事は間違いとなります。
これはシビアな世界です。
でも、使って戴ける以上、私の努力とは、事業主様の御要望通りに仕事をする事なのです。
判って戴けますよね?
仏法も同じです。
法体に従わ無ければ、単なる知識の暴走で、信心ではありません。
107:ヒロサトル
09/07/04 00:55:32 qeAt9XJp
ecoさん
僕はガチホモです。
108:ヒロサトル
09/07/04 01:00:18 qeAt9XJp
僕はecoさんと一緒にバカ日顕を倒すだお⊂(^ω^)⊃
109:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/04 01:05:25
>>106
事業主は仕事相手、
決して奉仕相手ではない。
仕事・・・・・してる?
ご要望とは媚びへつらうことではないぞ??
アンタが自分自身で言った事じゃないのか?
例えば、
車売るのが仕事だとして、
お客様がエアバッグ要らないから、
その分安くしてと言ってきたらどうするよ。
アンタの話じゃ逆だろうよ。
仕事相手に仕事をするのは、
ご要望通りではなく、
決まった枠内から可能な限り妥協点を見つけること。
たまには質問に答えてくれる?
警備だったな。
だったら、
事業主が自分の会社内で横領の証拠隠している中、
出くわして事業主に黙っていてくれと言われたら、
黙っているのだな?
使われている以上隠し通すのだな?
何事にも例外と言うものがあるが、
これを例外と言うのなら法体にも例外があることになる。
何でもかんでも例外なく事業主に従うのだな?
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 01:08:23 qeAt9XJp
しかし君らとか、日犬ちゃんて大変だよなー(´・ω・`)
だっていくら頑張っても空回りなんだもんね。
しかし君らとか、日犬ちゃんて大変だよなー(´・ω・`)
だっていくら頑張っても空回りなんだもんね。
大事なことなので2回書きました!
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 01:12:06
URLリンク(seigi716.blog54.fc2.com)
とうとう出てしまったな。 宗門も隠し切れないだろう?
創価新報とか聖教新聞ネタとかではなく今までは黙っていれば
教区の中だけで内々に黙殺して創価の捏造とか言ってれば事は
闇の中だったけどな。
此処まで大っ広げに知れては他の教区の法華講員さん達も薄々
気付き始めているんで無いかな?
しかし噂されてはいたけど本当に暴力がまかり通っているとは。
宗派変えちゃえばいっその事。
崇山 少*寺 とかにしちゃえば? 思いっきり飛び蹴りやパンチ
打てるぜ? 如ニョたん昔は拳法でならしたんだろ?
112:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/04 01:14:18
公共の警備なら分かるが、
公共事業の警備と言うのが今一ピンとこない。
道路工事しているそばの層化班もどきか?
まあいいけど。
今時、
仕事で自分の我見通したら駄目って、
いつの時代の会社?
今時イエスマンしか雇わない会社って・・・・・
イエスマンは、
一見クレーム処理能力高いように見えて、
なぁなぁで言いくるめられたりして、
後で会社に膨大な被害が出たりするから、
使えない扱いされるものなんだが。
お客様にしっかりと対応するのは、
世間で言えば常識なんだが。
今時居酒屋のバイトでも、
たち悪い客に上手に対応するぞ。
お客様はお客様であって、
神様仏様じゃない。
お客様のことを思えば、
きつい事も言わなければならない事もある。
信頼なくしてできない事だけどな。
俺はたち悪い客にはすぐ通報するようにしているが。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 01:19:21 qeAt9XJp
おかしいなぁ(´・ω・`)
僕がいくら頑張ってもどんどん人が減ってくだお(´・ω・`)
おかしいなぁおかしいなぁ
114:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/04 01:25:57
猿教祖のありがたい言葉
愚人に褒めらるるは第一の恥なり
蛇足だが、
掌を返す前ほど両手を差し出す。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 01:28:35
お山にはカラスがたくさん群居して枝垂桜はバッサバッサとなぎ倒され
雑草が生い茂ってぺんぺん草やススキが繁茂していて真夏の登山会は
法華講員さん達日射病でバタバタ行き倒れでって怖いよな?
それで法主様は怪しげな呪術で離れて行った者達の本尊の命を抜き取る
らしいしSさんやヒロサトルさんの説だと創価の本尊には魔が住み着いて
居るらしいしって事は呪術で命抜き取った後に禍々しい魔を封じ込めた
のかな?
どこかかなたのジャングルの奥地の邪教の儀式みたいで怖いお。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 04:32:10 8vNh0m2B
嘘に嘘を重ねて会員を騙し続けている創価学会。
法主に血脈が無く創価学会に血脈が通ってる??
お山はカラスだらけで桜の木は伐採??
学会は正しい裁判では連戦連勝??
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんな単純な嘘にコロッと騙され洗脳されていることに全く気づかない創価学会員。
呆れる余り反論する気にもならん!
117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 06:09:40 FghkbRqH
>>106
公共事業の警備って、道路工事で車両誘導してる交通整理員?
118:ヒロサトル
09/07/04 06:55:47 muoogNHA
>>107-115
間違った宗教が、
人間を不幸にする。
それは
道理の通らない教義に基づく、
間違った本尊との
『感応同交』によって、
人間の人格・生命が、
破壊されてしまうからである。
創価学会員は、
即刻、
創価学会偽本尊から離れなさい。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 07:46:56 DrGlwj4D
>>ヒロサトル
悩みに苦しんでいる学会員があなたを信じて法華講になったとします。
その元学会員は悩みを打開すべく真剣に唱題に励みます。
しかし、事態は一向に好転しません。
元学会員はこう考えました(偽本尊だからいままで地獄を味わって来た。しかし今は違う正真正銘のモノホン本尊だ!叶わないはずがない!)
しかしダメだった…好転するどころか悪い方へ悪い方へと進んでいく。
その時あなたはどの様に励ますの?偽物の害毒がまだ消えないとか?宿業がなんたら?唱題が足りてない?
元学会員はもう死ぬしかないよね?そんだけの責任をもって2ちゃんねるで書き込みしてるの?
あまりにも無責任すぎませんか?学会員も同様です。
折伏した相手は一生あなたの責任です。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 08:05:03 yc6rlyz1
皆、阿呆の相手なんかしてないで児童ポルノ改悪の方に目向けろよ。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 08:12:37
2ch 創価・公明板@案内所 - コテハン一覧
URLリンク(www19.atwiki.jp)
S ◆42wGf2GOqE トップに掲載
ヒロサトル 載っている
122:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/04 08:20:48
読ませてもらったが、>93-94の内容も、またまたイイカゲンな内容でしかなく、批判させていただく。
はっきり言って、アナタは"差別"というものそのものが理解できていないし、更に、日本における
癩差別の問題を具体的に何も把握できていないよ。
今直ちに具体的に批判したいところだが、ただ、今日は、疲れているのか普段より遅く起床する
結果となってしまったし、日中は用事があって、今書き込む余裕はない。
夕方くらいには終わって最終的に帰って来られるはずだが、しかし、用事が済んだからと言って
ここに専念するわけにも行かないのであって、今日中には批判を書き込めるものと思うし、
>79、>80に対するレスも書きたいと考えてはいるが、どうなることか…。
それでは、またなァ…。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 08:35:46 umOUspRK
>>119
横レス失礼、ただ単に現世利益の有無だけで宗教を評価するのは
間違いであり、無理があります
経済性、社会性、他人や家族に迷惑をかけてはいないのか?
色々な面で国際的社会的に問題視されているのも事実です
現実問題、フランス、ドイツなどではカルト認定されている
のですから、そこの部分を事実は事実として考慮すべきでしょう
物事は総合的に判断するべきだと思います
124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 09:39:55 DrGlwj4D
>>123
創価学会が正宗から破門されずに今日まで続いていたらフランスやドイツからカルト扱いされていなかったとお思いですか?
あなたは法華講の立場からしか物事を判断できないのでは?
私が言っているのは【責任】です。難病を抱えた脱会者に正宗に帰依して本物の本尊に祈りなさい、治らないかもしれないが多少は罪業消滅出来ますと?
現証現証ほざくなら現世利益で勝負しなさいなでなければ勝敗などつくはずがないではありませんか。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 10:06:13 umOUspRK
>>124
その解釈は早とちりではないでしょうか?
日蓮正宗も創価学会を他宗教を否定批判する、排他的原理主義的
な宗教団体であります
どちらにも問題があります、片方を否定して片方を肯定しているのでは
ありません、ただ教義面でならば正宗が正しいでしょう
126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 10:06:40 2C7yGePa
おまいらさもしいのう('・ω・`)
127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 10:11:09 umOUspRK
それに、破門とカルト認定を結び付けるのは論点の摩り替えです
現実に世界各国から危険なカルト宗教であると認定されています
事実は事実です、そこに日蓮正宗とのいざござと何の関係が
ありましょうか?
日本仏教の各宗派は世界でカルト認定などどこも受けていません
他の宗教団体が受けていない、認定を事実上、受けてしまって
いる、これは大きな問題です
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 10:33:52 qeAt9XJp
ヒロサトルはガチホモだ('A`)
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 10:39:38 DrGlwj4D
>>127
いざこざがカルト認定に関係しているとは微塵も思ってませんよ。
ただ、いざこざもなく未だ【日蓮正宗創価学会】が存在したらそれでもカルト指定されたはずです。その【日蓮正宗創価学会】にはヒロサトルも在籍していたと思われます。
敵対するからこそやれカルトだのやれ選挙屋だと罵るだけであって子供の喧嘩と変わりません。
また論点がずらされましたが私がいいたいのは最後まで責任とりなさいよと、創価学会がおかしいと感じてお寺さんに戻ったのでしょ?お寺さんがおかしいと思った時は責任のとりようがないですよ。
次は顕正会でも行って究極のカルト目指しますか?
130:猿教祖 ◆NuXru.sL5o
09/07/04 10:42:02
>>118
それが俺の質問に対する答えと言うのなら、
層化の方もアンタに対する答えは成しているということだろう。
公共事業の警備、頑張ってくれ。
131:もも
09/07/04 10:57:57
>>127 名無しさん
>現実に世界各国から危険なカルト宗教であると認定されています
事実は事実です、<
国が認定している事は、多分ないと思います。
「社会の反する宗教団体」と各国の政府が発表したなら別ですけど。
「カルト」の言葉の使い分けは、色々あると思いますよ。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 11:26:47 umOUspRK
>>129
文章の意味が理解できません、私が言うのは現実に世界各国から
危険は宗教団体としてカルトに認定を受けている、ただ
それが問題です
何を理屈をつけて、反論をしようと、事実には宗教的な論理や
理屈は通用しません、カルト、セクト色々な言葉がありますが
いずれにしても、好ましい評価ではないのは事実です
創価学会が間違いであるから、日蓮正宗に戻った
ご存知のように日本では信教の自由が認められています
133:キングワショーイ!
09/07/04 11:28:37
>131
>国が認定している事は、多分ないと思います。
フランスとかカルト指定してますけど。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 11:30:37 umOUspRK
>>131
ご自分でカルトの定義を調べようとともせずに、解釈を曖昧して
「多分」国が発表しているのではないと?だったらどこがカルト
認定するんですか?頭は大丈夫ですか・
135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 11:39:17
>>124
>現証現証ほざくなら現世利益で勝負しなさい
つ 西口広報部長
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 11:48:59 umOUspRK
ビニール製のコピー一枚刷りで安上がりなニセ本尊を拝んで、凶悪犯罪
の被害者加害者が続出している事実はどうなるの?
犯罪者や被害者になって宿命転換できるのでしょうか?考えれば
考えるほどに頭が痛くなります
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 12:13:39
>>136ちょうど破門だなんだかんだでごたついていた頃から
不景気の波が忍び寄って凶悪犯罪が起き自然災害とか環境悪化
さらには戦争とか信じられない様な事象が頻繁に起きる様に
なって行った。
学会が世界広布を推し進めていたのを宗門がヤマトモに誑かされ
引っ掻き回した頃からか。
だんだん世の中が変な方向へと流れ始め奇病が毎年の様に流行りはじめ
そんななか未だに稚拙な言葉遊びもどきに現を抜かす姿勢を改めないのが
今の宗門の姿であり現証として最盛期の2パーセントにまで信徒数を減らし
足掻いている姿を現じてしまっている。
信徒勢力の数が全てでは無いとは思うが創価と宗門のどちらを選ぶかに個人が
その権利を執行した結果なのであり大多数の信徒が宗門を選択しなかった事の
結果であり歴史上に起きた事実であり世界が見ていた中の現実である。
目的意識を持って折伏をアクティブにしていく団体としては世界で屈指の勢力
であろう。 ただ単にそこに居ただけのそこに生まれたが為の信者、信徒ではない。
代々***宗、代々****教、代々*-*-*-教の国に産まれたから+++教の信徒という
数合わせだけの数字比べではなくまさに地湧の菩薩の眷属なのである。
たまたまそこにあっただけの居合わせただけの者達よ速やかに本義に目覚めなさい。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 12:23:35
何で創価がお山に居なくなった途端カラスだらけになっちゃったんだ?
ぺんぺん草やススキばかり繁茂してお山は荒れ放題になっちゃったんだ?
何で法主様が行く先々で怪しげな雲が立ち込めて雨になっちゃうんだ?
何で枝垂桜をバッサバッサ切り倒しちゃうんだ?
なんか正本堂なくなっちゃったみたいだし。
創価の本尊の命を遠隔操作で抜き取る儀式をおこなったみたいだし。
でも何故か創価の方が効果あって宗門の方は効果ないみたいだし。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 12:34:27
>>136
宿命転換。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
創価仏法用語。他門なら定業能転と呼ぶ。
日蓮正宗には是といった用語なし。罪障消滅、宿業転換が該当か?
日蓮正宗信徒で日が浅い人(学会、顕正会から宗旨替えした人)か妙観講員、もしくは外部の人。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 12:36:32
>>139
それってSかヒロサトル?
141:S
09/07/04 12:39:10
>>138
聖教という一党一派の情報を鵜呑みにして信じる哀れな姿
醜態ですね
142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 12:54:14 DrGlwj4D
>>132
伝わりませんか、ざんねんですね。
文章力がありませんので伝えたい事が半分も伝わりませんね。もともとあなた宛のレスではなかったのでこの辺で終わりにしましょう。
>>135
だからなに?私は双方に言っているのですよ。
現世安穏ですよね?安穏な方の勝利ですよ。
143:ヒロサトル
09/07/04 12:57:50 muoogNHA
>>119
そもそも日蓮正宗に帰伏して、法華講員として御住職様に師弟相対し、正しい御本尊様=【本門戒壇の大御本尊様】に真剣に唱題していれば、"そんな事"がありません。
「御本尊様に題目をあげても救われない。」それは、創価学会偽本尊だからです。
日蓮正宗の御本尊様に、題目をあげて救われない事など、ありません。
結局創価学会は、無論私もそうでしたが、それを知っていたからこそ、破門されても、『日蓮正宗の御本尊様』に執着している訳です。
そのご都合主義の自分を乗り換えられたら、祈りもすぐに叶うでしょう。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 13:01:49 FLnX2pPh
どうすれば気取ったセリフをほざけるのかね~ぇ
便所の落書きみたいな掲示板によ
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 13:02:32 DrGlwj4D
>>132
ごめんもう一つ
創価学会が間違っていると感じて脱会したら何故正宗に?脱会して終わりでよくないですか?信教の自由を言うなら脱会者が自ら寺に来るまで待ってあげて下さいね。
146:ヒロサトル
09/07/04 13:10:57 muoogNHA
>>143
「ご都合主義の自分」
それは、創価学会によって植え付けられた日蓮正宗の御本尊様に対する、「幸福製造機」の概念です。
自分の祈りを叶えるために、
日蓮正宗の御本尊様が
ある訳ではありません。
この地球に於ける仏国土建設のために、日蓮大聖人様の御本尊様は存在し、そのために働かせて戴けるからこそ、功徳・福運・祈りの成就・救済の果報を得られるのです。
また「そのために働く」とは、
日蓮正宗の御法体。
【本門戒壇の大御本尊様】と【唯授一人血脈付法の御法主上人猊下様】と御住職様のために、働かせて戴くと云う事です。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 13:13:30
創価(公明党)って児童ポルノ法改正に賛成なんだってね~。
マンガ、アニメの事を何もわかってないくせによくそんな事言えるよな~。 2次元を規制して誰が得するんだか?
あと、単純所持禁止にしたら身内の写真も対象になるんだよ~。
創価なんてホントに目障り。ココともう1つの宗教にしつこい勧誘をくらった俺が言ってるんだぞ。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 13:18:22 DrGlwj4D
>>143
予想通りのこたえですね。
真っ直ぐ過ぎるあなたには何を言っても届かないでしょうね。
悪意のない悪がもっとも手に負えないとはよく言ったものです。
悪意が無いどころかむしろ善意、声が届くわけありませんね。
ジギョウケタ、一切衆生を救うノリでやられておられるのでしょうからこちらが我慢する他てだてなしですね。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 13:42:51 umOUspRK
日蓮大聖人が信者への手紙に残された文章によると、日蓮は独身を貫き
戒律も守るが、末法の世であるから、僧侶といえでも堕落するのは
避けられないであろう、しかし、僧侶による開眼がなされていない
本尊、在家が勝手に書いた本尊を拝む行為は重大な仏罰を招くであろう
ニセ本尊には悪鬼邪神が宿り、「魔の通力」として一時的に学会員
の現世利益を与え、学会活動にのめり込ませ、有頂天にさせて
後は、不幸と悲劇に急降下するであろう、という内容です
どうして、凶悪犯罪の被害者加害者がこれほどまで多く、学会員である
芸能関係者の悲劇や病気事故が立て続けに起こり続けるのでしょうか?
見せかけの人間関係、優しさ、嘘に踊らされ、権力や暴力への恐怖に
屈しているだけのように見えます
人生や自分の価値は宗教が決めるものではなく、自分が決めるものだと
思います
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 13:50:07 umOUspRK
>>145
>創価学会が間違っていると感じて脱会したら何故正宗に?脱会して終わりでよくないですか?信教の自由を言うなら脱会者が自ら寺に
>来るまで待ってあげて下さいね。
正宗に戻る事に疑問を持っているが、正宗に信者が戻るのを待てと主張する
まさに支離滅裂な頭破七分である、ニセ本尊を拝む行為により、もはや
冷静な頭の判断力が壊れておられますか?
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 14:20:51
>>146
ただの奴隷宣言。
心底から奴隷化した人に幸せを説いて無駄です。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 14:22:03
奴隷になりたければ正宗へ、
貢君になりたければ創価へ
選択肢二つしかないのかよw
153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 15:30:42 DrGlwj4D
>>150
私の言葉足らずが悪いのか、そちら様の読解力が欠けておられるのか…
私は偽物を拝んで頭が7個に割れているのですか?気がつきませんでした何時ですかね?寝ているときに夢遊病状態でやっているのかしら?
勿論玄関を出て偽物が奉られているお宅にお邪魔してナムナムやっているのですね?本当なら気をつけなきゃいけませんね。
あなたは本当に可哀想な人だ。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 15:45:57
仕事でも奴隷、正宗でも奴隷。哀れなヒロサトル・・・
155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 15:48:15
公共事業の警備員って、橋やら公園やらに住むホー○レスのことだろ。
自宅警備員より格下があるとは知らなかったが。
156:T
09/07/04 18:18:50
>>143 ヒロサトル氏
>そのご都合主義の自分を乗り換えられたら、祈りもすぐに叶うでしょう。
ではなぜ正宗信徒を増やすという祈りは叶わないのですか?
157:T
09/07/04 18:24:58
>>31 S氏
>御本尊に当初開眼がなかったものは、猊下様の許可・允可があるのでそれでいいのである
へー、猊下様が開眼したかどうかで功徳や罰の本尊が決まるのでなく
猊下様が許可したかどうかで功徳や罰の本尊が決まるんだ
すごい超能力だね
158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 18:29:23 umOUspRK
>>153
創価学会問題以前に他人をおちょくる性格を改めれば
新興宗教に洗脳されずに、現実生活でもっと有意義な
人生を送れるのではないでしょうか?
他人の意見に聞く耳を持たない、嘘も百回言えば本当になる
目的の為ならば手段を選ばない、周囲の人間に無理を強制して
束縛する、他人を簡単におちょくる
これらが、学会員のよくある特徴だと思います
159:名無しさん
09/07/04 18:51:06 FWAqSpji
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません!
大澤信一は無敵なんです 一日実働2時間くらいです 勤務時間も自由自在です
東海東京証券のメガバンク出身者は能力に応じた給料をもらって当然なのです!
毎日2時過ぎにはおばさんみたいな顔になっています
メガバンクにいたからこそできるんです!!! 私は有名人なので写真は撮らないでください!!
モザイクが必要なんです!! いろんな意味で
| /// 从オ _,,ァァァオ \;;:
| サ彳_,,ェ≡=` . _;ィィ,, , ワ;;
\ リ' '~ ,_;;_ ::.. ::.ィゞ'_== |
卅リ 冫ィ_ゞ'_'シ:: ;:::..~ :;;:; |
'}|| イ ::__);;,. ..,:;; |
`!;| ノ"_“ー'_,,ィ;::>; ;:;;|
| < -=P王干fシ/:: ;;:;;/
j\ `\`':=三三" .:;;イ
今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです!!
私、大澤信一には仲間がいるんです 多勢に無勢ですよ
ここで一句 お前らは 大作君と ホモってろ
www.47news.jp/CN/200812/CN2008122401000288.html
創価の皆さん けつに軟膏塗って待っててください
肛門科にはいきたくないでしょ~?
メガバンクを怒らせると大変なことになりますよ
160:ヒロサトル
09/07/04 19:31:13 muoogNHA
日蓮正宗信徒。就中、
日蓮正宗法華講員は、
日蓮正宗御僧侶の奴隷か?
とんでもない勘違いである。
そもそも日蓮正宗御僧侶が、
言い方は大変悪いが、
日蓮仏法の奴隷なのである。
出家なさって、日蓮正宗御僧侶が仏法に仕えると云う事は、ある意味仏法への隷属であり、所以に、仏法の御法体を担われて戴くのである。
もしもこの宗祖御本仏日蓮大聖人様が遺された、仏法の御法体を担って戴く方がおられなければ、我々信徒は、師弟相対の師に見出だせず、『一生成仏』の機会を永遠に失うのである。
日蓮正宗御僧侶の、
何と有り難い事か。
その有り難い日蓮正宗御僧侶を誹謗中傷し続けていれば、直ぐにでも無間地獄に堕ちてしまうぞ。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 19:34:31
質問です
仏の悟りとはいかなるものですか
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 19:36:20
>>156
T君 法華講員は増えてるよ
患部の言ってることしか信じられないかわいそうなおこちゃまですね
支部結成44世帯 今現在 612世帯
↑ 減ってますか?
算数できますか?
163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 19:41:33
>>160ところがだ、あんたんとこの坊主どもは在家とどう違うんだ?
この不景気に毎夜、クラブ通いして散財し、挙げ句の果てに飲酒運転して捕まる?
世俗以上に世俗だよwあんた坊主に騙されてるんだよ?解らんのかねw
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 19:46:10
>>162
その数字すら眉唾物で信用できないのだが?
宗教法人日蓮正宗としては確実に激減しているのは確か。
あんたこそ、寺の坊主に騙されず、自分の力で真実を探れ!
165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 19:48:38
平成元年あたりの信徒数と最近の信徒数を教えてください
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 19:54:05
>>165
あんたバカじゃないの?
わざわざ平仮名あげして?
人に聞くより自分で調べなさい!常識だろうがw
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 20:13:37
困った人達だな。
創価・公明板@2ch掲示板 ローカルルール
■創価学会、公明党について語る板です。
■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。
■書き込む又はスレッドを立てる際には【ガイドライン】、ローカルルールに違反しないか確かめましょう
2ch 創価・公明板@案内所の区分でもこのスレは
本尊議論
に分類されている。スレ主が強調する通り「ニセ本尊」を主に取り上げる創価破折スレ。
日蓮正宗そのものに関連するスレと板は
URLリンク(www19.atwiki.jp)
ローカルルール>>1は当然至極。妙な屁理屈を曰う変人が張り付いても軽くスルー
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 20:13:56
>>164
だから患部のことしか信じないからおこちゃまなのです
なにが眉唾なのか
事実に目を背けるな馬鹿者
御講の時の座る場所がなくなってきたので
増築計画中
これが事実真実 実体験ですよ
激減しているって患部の鵜呑みでしょ?
自分の目で確かめてごらんよ
そう言えば最近学会の偵察なくなったよな
増えてるのを見るのが嫌なんでしょう
人が少ないときはビデオなんかも撮ってたな
人が多くなったら見ざる言わざる聞かざるってか
本当にかわいそうな人達ですね
169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 20:14:46 gAqDDstT
都議選が告示されました。
期日前投票が便利です。
最寄りの役所で毎晩8時まで、土日も休まず投票できます。
↑ これを関連スレに張りまくって投票率を上げ、
カルト票の影響を弱めましょう!
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 20:26:57
>>168
あんた大丈夫か?主張が支離滅裂だぞw
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 20:42:17 vXpJOH5o
憲法違反 公明党カルト政党
日蓮宗 破門の身 池田じじいが教祖 笑い
172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 21:13:24 DrGlwj4D
>>158
支離滅裂だとふっかけておいておちょくるもなにもないでしょうに。
横レス失礼と割り込んできたわりには不甲斐ないですね、見込みありませんよあなた。
そんなあなたが何人ROMしているか分からない掲示板で下手な発言は控えなさいよって事です。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 21:25:58 umOUspRK
>>172
創価に見込まれてどうするの?普通の人間なら絶対に関りたくない
新興宗教団体だと思います
自分の文章を読み返してみたら?
ニセ本尊を拝んで頭をやられているようですね
174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 21:26:40
>>170
創価に洗脳されきって「信じたくない、信じるもんか、嘘だデマだと」
思って居るんですか?
ご自分で確認したらよろしいのではないのですか?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 21:45:56
>>174
このスレをよく嫁よなw
洗脳されてるのは法華講だろ?
御僧侶様と心中したら?
176:ヒロサトル
09/07/04 22:30:00 muoogNHA
『日蓮が弟子檀那』
大聖人様がここで言われる『弟子』とは、法体付嘱を受けられた、
日蓮正宗御歴代御法主上人猊下様以下御僧侶方であり、『檀那』とは、我々在家信徒の事である。
洗脳された創価学会員よ、
即刻、偽本尊から離れなさい。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 22:48:18
>>176
洗脳され杉
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 23:14:28 DrGlwj4D
>>173
偽本尊を拝むと頭がやられてしまうのはこの際本当だとしましょう。
しかし私はあなたの言う【本物本尊】も【偽物本尊】どちらも拝んではいません従って頭はやられていないようです。
さて、ここで問題になるのはあなた側のヒロサトルです。彼は数年間(期間は分かりませんが)【偽本尊】を拝んでいたそうですね?
だからあのようになってしまわれたのですね、害毒ですか?怖いものです。
魔の通力で現世利益が出るとかほんと呆れるのを通り越して感心します。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 23:24:06 DrGlwj4D
今日は休みだったので時々携帯から書き込みしていました。そろそろIDも変わる頃だし、コテ付けてまでやり合う気力もないのでここらで消えさせてもらいますね。
仲良くやんなよ、正宗も創価も個人個人はとても良い人ばかりですよ。
歩み寄りが大事です。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/04 23:41:00 /6fqQXqo
偽本尊持っているって事は、創価学会に入っていると言う事であり、
池田崇拝していることであり、池田の書籍や指導や聖教新聞や創価新報や
フェイクなんかを読んで、選挙戦だ会合だ同中だと行ったり誘われたり
口汚く他人を罵る聖教新聞読んでいることであり、それを他人に
勧誘したり嫌われたり、電話掛けたり断られたり、人生の貴重な時間を
池田大作と中央幹部のために浪費して何にもならないのに歓喜だ勝利だと
空しく過ごして、世間の人間と相当ずれた生活と思考をしている。
何を広宣流布するのか? 池田先生の思想?
その思想で出来上がった青年がこうなるんだからね。
URLリンク(www.youtube.com)
迷惑な話ですよねどこのチンピラですか?
181:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/05 02:06:02
まったく、逝っちゃったヤツというのは…。
>>93-94
>先ず>>72「さて、ここいらで」とあるように法華経と差別を巡って議論の総括をした箇所だ。
>前提として検証の結果、法華経と差別問題に根拠は見出せなかったのだ。
アナタ達は妄想を「総括」と言うのか? (w
アナタが示したもののどこに、法華経は癩差別と(客観的に)無関係とする資料があるのだね?
アナタが示したものだけではなく、俺が示したものでも構わないよ。
具体的に、どの資料のどの文言なのか示してくれたまえ。
先ずはこちらは、法華経(妙法蓮華経)の当該文言そのものが、差別的なものなのだと言っているのだよ。
〝若有人。軽毀之言。汝狂人耳。空作是行。終無所獲。如是罪報。当世世無眼。若有供養。
讃歎之者。当於今世。得現果報。若復見受持。是経典者。出其過悪。若実若不実。此人現世。
得白癩病。若有軽笑之者。当世世。牙歯疎欠。醜脣平鼻。手脚繚戻。眼目角?。身体臭穢。
悪瘡膿血。水腹短気。諸悪重病。〟
(引用文中にある「眼目角?」なる文句の最後の文字は機種依存文字のはずであって、
場合によっては正しく変換されないであろう。 なお、以下の書き込みにおいても同様である。)
該当する箇所を法華経から引用すると以上のようになろう。 (引用中の二番目の句にある「之」とは、
この経典、つまり法華経のこと。これを明確にする為には、もう少し前から引用しても良いかもしれない。)
読み下し文は以下のとおり。
182:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/05 02:07:11
(レス>181の続き)
〝若し人有って、 之を軽毀して言わん。 汝は狂人ならくのみ(耳)。 空しく是の行を作して、
終に獲る所無けん。 是の如き罪報は、 当に世世に眼無かるべし。 若し之を供養し、 讃歎
すること有らん者は、 当に今世に於て、 現の果報を得べし。 若し復是の経典を受持せん者を見て、
其の過悪を出さん。 若しは実にもあれ、 若しは不実にもあれ、 此の人は現世に、 『白癩の病』を
得ん。 若し之を軽笑すること有らん者は、 当に世世に、 牙歯疎欠、 醜脣平鼻、 手脚繚戻し、
眼目角?に、 身体臭穢にして、 悪瘡膿血、 水腹短気、 諸の悪重病あるべし。〟
この全体が差別的な内容ではあるのだが、特に「罪報」と言っている点に注意したい。
一言でまとめれば、要するに、法華経(や、その信仰者)を誹謗すれば(それが真実であっても)
罪となり報いを受ける、と言っているわけだ。
そして、その報いの一つとして、癩になるとしているわけである。 (鳩摩羅什の妙法蓮華経の場合、
文章の文言そのものとしては「罪報」は、それ以前に書かれている「若有人。軽毀之言。汝狂人耳。
空作是行。終無所獲。」を対象としているわけだが、理屈としては、それ以下に書かれているものも
当然含まれると言うべきであろう。 ちなみに、理解しやすいと思われる、サンスクリット本からの
訳も示しておくこととする。)
"中央公論社"が刊行した"大乗仏典 5 法華経Ⅱ"(松濤誠廉氏、丹治昭義氏、桂紹隆氏、訳)
の"第二十六章 まったく吉祥なるという菩薩"から該当部分を引用。 (本当は、著作権の問題が
あるから、あまり行いたくないのだけれどね。なお、引用文の原文にあるルビは省略する。)
183:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/07/05 02:26:24
(レス>182の続き)
〝このような経典を受持する比丘たちに非難を浴びせるものたちの身体には、今生においても
(癩)斑(白癩)があらわれるであろう。このような経典を書写するものをなぶったり、ひやかしたりする
ものたちは、歯が折れ、歯が欠け、忌わしい唇をもつことになり、鼻が平たくなり、手も足もさかさまに
なり、眼もさかさまになり、身体からは悪臭を放ち、さらに身体にはできもの、腫れ物、疥癬、発疹、
湿疹が一面にひろがるであろう。このような経典を書写するもの、経典を読誦するもの、経典を
受持するもの、経典を解説するものたちに対して、真偽は別にして、思いやりのないことばを浴びせる
ものにとって、その(ようなことばを浴びせる)ことはきわめて重い罪業であると知るべきである。〟
もし、この訳がサンスクリットからの忠実な訳であるとするなら(これ自体、少し意味するところが
違うと思うが…。この訳は、サンスクリット本を底本とするが、複数の種類のサンスクリット本を
基として、さらに漢訳なども参照して訳してある事が、"法華経 Ⅰ"に記されている。)、この部分
からも鳩摩羅什の訳が原文の忠実な訳とは必ずしも言えない事が読み取れるように思うが、
しかし同時に、少なくともこの部分に関して言えば原文の大意を外していない事も読み取れる
ものと思う。 (もっとも、細部を見ると、どういう意味なのか疑問をいだくような点も存するが…。
例えば、サンスクリット訳の「(癩)斑(白癩)」とは何を意味するのかは問題であろうし、この点
学者はどのように考えるのか分からないが、「このような経典を書写するもの」という事には、
釈迦以後の後代における、経典が文書化された時代にこの経典が成立した事を感じさせるものだ。)
そして、本稿の主題との関係では、やはり「きわめて重い'罪業'」としている点で、当然と言えば
当然なのではあるが共通する事を指摘しておく。
(今気付いたのだが、レス>181のカッコ内に書いた機種依存文字だが、一応原稿では、キチンと
変換して書いたのだが、コピペすると「?」に自動的に変わってしまっている。 直接書き込んで
どうなるか試してみたが、ワープロソフト上では書き込めても、ブラウザーの書き込み欄では
「?」となってしまう事が分かった。 ‘目’プラス‘来の旧字’といった漢字である。)