09/09/13 02:34:18
>>302
理由も何も宗教に興味ない者を長時間にわたって勧誘されちゃ嫌になりますよ。
ひたすら創価学会はすばらしい、池田先生は偉大な人だの繰り返しで、帰して欲しいと言っても聞いてもらえず、席を立とうとしたら誰かがぴったりマークされる始末。
そりゃ嫌になりますよ。
そして選挙前のしつこい投票依頼の電話・・・これで好きになれますか？
それとそんなはぐらかすような答えじゃなく、私の質問にきちんと答えて欲しいのですが・・・無理なんですか？
306:佐々木 ◆FyQ77OeGuA
09/09/13 02:41:40
ちなみに、具体的にどこがすばらしいか聞いても平和活動している、沢山の顕彰や勲章を持っている。
具体的に聞くとはぐらかされてちっとも答えになりませんでした。
もしよろしければ上記の件（創価学会のすばらしい所を具体的に）についてもお答えできますか？
307:佐々木 ◆FyQ77OeGuA
09/09/13 02:47:31
度々失礼します。
>>306の２行目の具体的にというのは１行目の答えについて具体的に聞いたと言う意味です。
308:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 02:49:46
>>305
そうでしたか。
詳細はわかりませんが、あなたは不愉快な想い、感情論から創価学会を遠ざけたいって思ってるんですね。
入り口から否定してしまっては、別に宗教の話とかじゃなくても、わかりっこないよね。
そして、それをわかろうとせずに、質問ばかり投げかけても、正しい理解は得られないと思う。
2chを正しくつかえば、強要されることなく、宗教と向き合うことができるかも知れない。
人にとっての宗教とは何なのか？
まずはそのことから、真剣に考えてみてはいかがでしょう。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 03:01:48
個人個人は普通の人間、ただ信心となると豹変する。
創価学会の特徴でもある。
組織や、会員は、個人の問題で片付けているが
豹変する。理由を胸を当ててよく考えてみてください。
創価学会の教えがそうさせているのに気づくでしょう。
310:佐々木 ◆FyQ77OeGuA
09/09/13 03:07:50
>>308
いつ私の質問に答えてくれるのでしょうか？
そういうのは私の質問に答えてからにしてくれませんか
私が聞きたいのは>>301で述べた
・国教化は創価学会の本位か？
・その目的と国教化してどうしたいか
・そしてあなたは国教化に向けて何をしているかです。
なぜはぐらかすんです？長時間勧誘された時と全く一緒でこちらの主張が一切聞き入れてもらえず自分たちの言いたいことばかり・・・
それで何を考えろと？どう向き合えると？
311:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 03:20:11
>>310
宗教を理屈で理解しようとするのは、あなたが考えてるほど簡単じゃないよ。
でもそれを望むんでしたら、ひとつひとつ順を追う必要があります。
もどかしいとお思いですか？
宗教を知らないのなら仕方ありませんが、宗教とは人にとって、なくてはならない大切なものです。
決して簡単なものではありませんよ。理屈で理解しようとするんでしたらね。
>こちらの主張が一切聞き入れてもらえず
では、最初に佐々木さんの主張からお聞きしてもいいですよ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 03:23:15 yKNhb1Df
恒例の逃げタイムに突入致しました(´･ω･`)
宗教ですらない団体が何を出来るのやら
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 03:52:42
>>310
佐々木さんＧＪ！
あんたの方が１００倍筋が通っているよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 04:04:29
「末法今の世の番衆は・・・」鎌倉時代は末法ではない。像法である。
その末法思想も中国で考えられたものである。
「四弘の誓願の「折伏」を、テロ抑止という「摂受」で・・」
はたして、日蓮仏法の信徒がイスラム世界でイスラム教徒の家に
上がりこみ聖書を破って捨てる折伏大行進をやるととどういうことになるか。
創価学会はそれに気づいたのである。 二重人格化の始まりでもある。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 04:55:35 AJNAqwzC
世界に例のないなまぐさ仏教がのさばるな（怒）。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 09:07:08 RYRaQlrk
>>290
私が殺されかけたのは本当だよ。最初わけわからなくて状況つきとめるの
大変だったけど、
尼崎市の警察とか、病院とか、学会のツテで保険金殺人の協力してるの
だいたいつかんだし
私の近くに住んでた学会の主婦、幼い頃父親と離れたんだけど（母層化）
学会に頼んだらなぜかすぐに父親見つかって、父親の名義で家買って
そのあとまたなぜかすぐに父親が周囲に「つけまわされてる」とか
「イヤガラセされてる」とか言い出すようになって、病院で鬱病と診察されて
（私が鬱病についての本、近所の公民館でも借りられるよと言ったのに
それもしないで）
公明党の「市民相談」っていうのは行ったらしい
で、それから間もなくお金、人の見えるところにほったらかすのキライなお父さんが財布を
置いたまま失踪（ていうか、今考えたら拉致？）車でいなくなって
お金も持って出なかったのに、４日後に首吊り自殺（自殺ってことになったけどね）
４日間、財布ナシでどうすごしたのか・・・
葬式の後、慰問したらその主婦
「私、あんまり鬱病でうっとおしいから『死んでしまえ』って兄弟で言ったら
ホンマに自殺してしもうてん。」
（鬱病の本読め言うたやろとつっこみたかったけど）
「でも、うち前向きやから気にせんと生きていくわ」
言うてはった
保険金、かけてない、言うてたけど、家のローンの銀行の保険は
動いたんじゃないかと思ってる
つづく
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 09:08:59 RYRaQlrk
つづき
私自身、結婚を機に、持病の薬を飲んでたの、結婚してから薬飲むたび
体調おかしくなるようになって、実母が病院変えなさいと行ってきて
今の病院にしたら、学会員の義母が「私もその病院行く」とか言い出して
不眠症の薬（義母不眠症）を急に私の行き始めた病院に私と一緒に来て
かかり始めたんだけど、義母の診断時間がやたら長い
察するに表にできない取引をしようとかしないとかあったみたいだけど
ここでは医師は私の味方になってくれたようで、薬変えてから体がよくなった
（本当に一時期寝たきりに近いような、意識も朦朧とする期間があった）
体調よくなりだして、いろいろ調べ始めたら、無一文で追い出されそうになった
体調が完全でなくて家事ができてないときのことを持ち出して「主婦失格だから
出て行けと、生活費もみない、仕事ができない体調だろうと関係ない」
と追い出された
追い出される日の前の日に出されたアイスクリームは見た目普通の市販品だったけど
それを食べた後、前の医者に出された薬で感じたのと似た麻痺感覚が襲ってきた
追い出される日、「裁判にする」と、あと正当な訴え方をしたら学会の義母が
「あんた、起きられへん体やのに口答えするのん？なめとったわ、
ゆうこ（義姉）つれてくるんやったわ」
言われた
追い出されてほぼ1年、まだ麻痺は完全には消えてないけど、かなり動ける
ようになりました。学会のことも、かなり調べました
学会の興隆期は５１０組さんにアンチをかなり処分してもらったみたいですね？
今回のサブプライムで５１０組さんからあずかったお金をパーにしたのは
かなり５１０組さんにも学会さんにもまずい話だったみたいですね
一度死に掛けた身ですから、本気でアンチやってますよ私
318:佐々木 ◆FyQ77OeGuA
09/09/13 10:47:31
>>311
主張は>>310に書いております
・国教化は創価学会の本位か？
・その目的と国教化してどうしたいか
・そしてあなたは国教化に向けて何をしているか。
この３点について答えて欲しい、それだけです。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:16:51
>>1通報しといた
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:36:10
いまごろ、仏壇に向かってアンンチしねしね呪いのお経と、ネット勧誘成功を祈願してるよ。
321:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 15:38:36
>>316-317
あの～・・・
創作小説の公表はスレチですので、ヨソでどーぞ
>>318 佐々木さん
>>310に書いてあるのは質問だけで、あなたの主張って？
国教について質問するなら、先ずはあなたの宗教観についての主張が
創価学会に対する自らの信仰の優位性についての主張が
自らの信仰と国教についての主張が
欠落してますね・・・
宗教に興味のないあなたに、主張がないのはわかってますけど、だったら最初にやることは
やっぱり>>308ということになりますね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 17:15:19
公明党惨敗は国民の総意
国教化への道は遠いな
323:佐々木 ◆FyQ77OeGuA
09/09/13 17:58:51
>>321
質問してる時点で興味を示していると気がつきませんか？
私が何のためにお尋ねしているか考えてます？
はなっから興味ない奴だと決め付けて払いのけるんですか？何故あなたはそんなに答えようと言う姿勢がなく突っぱねる姿勢なんでしょうか。
私は宗教について何一つ知りません。あなたの発言１つ１つが宗教と言うものなんでしょうか？
興味なきゃそもそもここにも来ないし質問なんてしませんよ。
あなたも勧誘された方々も共通してるのは自分の主張を押し付けてるだけで他人の事を全く考えていないと言うことです。
興味のないものを長時間勧誘して何故興味をもたれなかったか考えないんですか？
そちらから触ったのにもかかわらず何故こちらが真剣に考えないといけないんでしょうか？
当時の私に興味を持たせたらここで質問をする事もないでしょう。
しかしそれができなかった、何故でしょうか？
私は勧誘された方々にはじめから興味ないと言いましたが聞いてもらえず長時間にわたり同じ事を繰り返し言われました。
その点について何かおかしな点は浮かびませんか？
それに文法おかしいですよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 18:02:20
いまごろ、仏壇に向かってアンンチしねしね呪いのお経と、ネット勧誘成功を祈願してるよ。
325:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 19:02:32
>>323
>質問してる時点で興味を示していると気がつきませんか？
>>305に
>理由も何も宗教に興味ない者を長時間にわたって勧誘されちゃ嫌になりますよ。
とありましたので、あなたは宗教に興味はないと判断しました。
そして
>私は宗教について何一つ知りません。
とはどういうことでしょう？あなたが長時間聞かされた話は、宗教の話でなかったのですか？
あなたに欠落しているのは、人の話を聴く姿勢です。
それではわたしが「宗教とはこうこうこういったものです」と話しても、きっと受け入れられないでしょ？
だから、本当に興味をお持ちでしたら、ご自分の足で、信頼できると判断した人から直接伺われることをおすすめします。
それがいやでしたら、>>308からはじめていただくしかないでしょう。
スレチですけれど、みなさんのご迷惑にならない限りはお付き合いしますよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:10:31
まさみさん
あなた迷惑です 消えてください
327:佐々木 ◆FyQ77OeGuA
09/09/13 19:13:40
>>325
＞あなたが長時間聞かされた話は、宗教の話でなかったのですか？
はい。創価学会はすばらしい、池田先生は偉大な方だそれだけでした。
＞あなたに欠落しているのは、人の話を聴く姿勢です。
そのお言葉人の質問に答えてくれないあなたにそっくりそのままお返しします。
＞わたしが「宗教とはこうこうこういったものです」と話しても、きっと受け入れられないでしょ？
それはあなたの行動次第だと思いますよ。
＞信頼できると判断した人から直接伺われることをおすすめします。
ということはあなた誤自身でお答えする事はできないとあきらめるわけですね。
このスレ意味ないですね。投げかけといて投げ返したら追い出すとか面白いお考えですね。これが宗教と言うものなんですか？
>>308から>>308からと言いますが私は何故あなたが創価学会を国教化にしたいかと伺いたいだけなんです。
それを宗教について勉強してくださいとか話が飛びすぎて意味が分からないんですよ。
私の考え＝創価学会の考えなんですか？あなたはそんなにお偉い方だったんですね。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:36:37
>>325
学会員さん>>326が退場言ってるよ。
>>325どうする？
329:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 19:40:29
>>327
>はい。創価学会はすばらしい、池田先生は偉大な方だそれだけでした。
なぜ、それだけしか話されなかったのでしょうね？
また、それだけではなかったでしょ？
「だから、一緒にやってみましょう」って、話されませんでした？
理由はわかりますか？
信心は、基本的に理屈じゃないからです。
ですが、あなたがあくまでも理屈から入りたいと望まれるのでしたら・・・
>>308からはじめましょうか。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:51:29
>>326無視された。ようです。
日蓮仏法、法華経行者は>>326の迫害は予言されているのです。
正しことが証明されたのです。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:52:15
嫌がってるのにしつこくするから物凄く嫌われるんだと思うよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:58:53
この法華経行者を非難するとは一般人のくせに罰当たりがぁぁぁあ
おまえのために入会進めてやってんだ。このこのーぉ
ばちあたんどーーーーー。 仏敵アンチの札仏壇へ
ばちあたれ。ばちあたれ。ナムナム・・・
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:14:29
信心は理屈ではない
理屈ではないものを説明できない
だから強制する
強制されれば反発にあう
アンチの誕生
つまり、自業自得
334:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 20:18:14
>>333
惜しいね 名無しさんか。
335:佐々木 ◆FyQ77OeGuA
09/09/13 20:37:44
>>329
＞「だから、一緒にやってみましょう」って、話されませんでした？
言ってましたよ。それで具体的に説明してくださいと聞いたらただ創価学会や池田先生はすばらしいからだけでした。
それで納得できるはずありますか？
てか>>305にも説明しましたよ？
疑問に思ったまま一緒にやってみるとか怖い事はできません。これは理屈じゃなく人として当たり前の感情です。
疑問に思ったままの人を創価学会に入れて満足ですか？後にトラブルになってきちんと責任取れるんですか？
それにあなたは理屈じゃないといいますが、何故勧誘するんです？勧誘自体理屈で成り立ってるものですよ。
相手を納得させた上で同意させる。立派な理屈ですよ。
それ自体を否定するのなら何故勧誘するんです？感覚とかいうのならやる必要ないですよ。
あなたがこのスレを立てたのも理屈じゃないんですか？
どう見ても>>1の規約なんて理屈そのものですよ。矛盾してますよ。
何でこちらの質問に答えず屁理屈でしか返せないんですかね・・・あなたの理屈じゃないってのは屁理屈の事なんですね。
今のあなたははぐらかしはぐらかしで意味が分かりません。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 21:53:27
惜しいと思えど口ださず
優先すべきは自己満なりけり
337:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 21:56:36
>>335
お互い、冷静になって話しましょう。
レスをする前に、相手の言葉をもう一度読み下して、文意を好意的に汲み取るよう務めましょう。
わたしはいつもそうしています。
深呼吸をして、焦らずに、言葉を慎重に選びましょう。
議論がかみ合っていないな、と感じたときは尚更
相手の意思を確認する問いかけを重ねてみましょう。
焦らないで、心を鎮めて・・・
わたしはここのスレ主です。
ですからあなたは、わたしを見失うことなく、いつでもわたしと意見を交換することができます。
あなたも「佐々木 ◆FyQ77OeGuA」で書き込む限り、わたしはあなたを見失うことなく話し続けることができます。
さて、ここまではよろしいでしょうか？
もし面倒だな、真実相手にしても時間の無駄、と感じられた場合は>>325に示した方法をおすすめします。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:02:19 Up2oiB2B
外国からカルト扱いされてるような宗教は消えろ！
それに破門されてる経験あるんだ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:05:18 ddQ/KUhs
>>335
あまり真剣に書き込みをされない方がいいと思います。
あなたの問いかけには真剣に答えないと思います。回答を得ようとすれ
ばするほど、337のような解答が帰ってきます。
言葉で説明せず、ヒントだけ与えているように見えますが、いたずらにあなた
を疲れさせて、正しいのが彼女であるかのように見させています。
あまり真剣に付き合わない。彼女の手法は誠実ではない。
あなたが真剣になりすぎて、彼女の指示に従いすぎているのが、心配です。
騙されていませんか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:19:25 ddQ/KUhs
>>335
引き続きですが、あなたは337の指示する事に従おうとしておられます。
これは催眠療法の一種であるように思います。
私は337が女性を騙っている男性であるようにも思います。
女性であると思わせておけば、警戒心も薄れますので。
とにかくあまり真剣に337に向き合おうとすることは危険です。
のめりこまないことをお勧めします。
341:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 22:20:40
信心とは「信じる心」と書きますね。
信頼、信念の力を強くするための修行です。
疑う弱い心と、信じる強い心との、どこまでも続く戦いなのです。
その道程には>>339みたいな、不信を抱かせるような障害が十重二十重に襲い掛かります。
だから、道半ばなわたしたちが信仰を貫き、幸せを勝ち取るためには
人の力、組織の力、国の力が必要となります。
みんなが牧口先生のように強くはないんだから。
理屈だけではわからないよ。
人を信じることが、一番の近道よね。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:43:09
憲法で保証されている「政治信教の自由」なんて、
創価学会員によっては無いものと同じだな。
創価学会員が創価学会に入信する自由があっても、
非創価学会員には、創価学会への入信を拒否する自由がない
っていうのが、創価学会員の入会勧誘の実態だものな
わざわざ、反創価を増やしているようなもんだよ
343:佐々木 ◆FyQ77OeGuA
09/09/13 22:57:10
>>337
そういう知った風な屁理屈はいらないので私の質問にお答えください。
344:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/13 23:03:57
一方は「何故国教にしたいのですか？」と聞いた
聞かれた方は「興味のない奴は宗教について勉強しなさい」と答えた
そして一方は「意味が分からない、こっちの質問に答えてよ」と言う
それに対し「宗教は理屈じゃないんだよ！」と答えた
聞かれた方はわざと答えないで相手を挑発しているようにも見えるね
これは高度な釣りとして使われる手段だわ
真実ちゃんかなり２ちゃん慣れしてるねえ・・・荒らしとしてｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:08:30 ddQ/KUhs
>>344
同意です。意図がよく分かりませんが・・。
・ただの愉快犯。
・狂信的な学会員で真面目な人を釣ろうとしている。
どちらかだと思います。
あまりむきになって、341に反応しないでください。かなり慣れてますね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:10:46
この宗教に間違いは絶対ない
入信して人が変わったように明るくなった人も沢山いる
病気を治す手助けにもなるし、ようやく世界は学会の時代になろうとしてるね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:21:49 ddQ/KUhs
創価学会はフランスでカルト指定されている団体です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
348:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/13 23:21:59
>>345
おまえさんもトリ付けたら？
真実ちゃんは名無しだとカスのように見る差別主義者だから、どんなにまっとうな事を言ってもつっぱねるよ
どっち道コテトリつけようが自分の意にかなわなきゃ自分の都合のいいように決め付けてつっぱねちゃうけどね
佐々木って人の時もそうだし現役信者だったかな？あの人が出たときは真実ちゃんの黒い部分が露骨に出てて酷かったなぁ
トリ付けたら少しはあなたの意見を汲み取ってくれるかもよ。
>>346
名無しが言ってもねー by真実ちゃん
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:23:21 ddQ/KUhs
創価学会はカルト指定されている団体です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
350:麻薬中毒患者はぬけにくい
09/09/13 23:27:39
>>343-345
本当に洗脳されているマンセイ患者か麻薬中毒患者でしょうね。
昔からの創価の方法に「リンゴのおいしさは食べてみないとわからない」と
言って、入信させて その友人を入会をさせる活動をさせるのが信仰活動
だと強制させるのが創価なんです。
だが、ノリピーが試食した麻薬同様なんです。創価学会は麻薬患者が止めれないのと
同様にやめにくいのです。なぜなら、良いことをしてると言われる続け太作ごときを
あがめる言葉を言い続けないといけません。師の命令は絶対で、人を殺せ、選挙違反でも
やれと言われたら、するのが弟子の道だそうですから。狂ってきます。
まだ、１９９１年日蓮から破門除名される前までは、仏法信者としての功徳も喜びもありましたが。
ここらのことは、矢野絢也さんや福本潤一さんや原島崇さんの本を読んだらわかります。
アマゾンなどでの検索で一読をお勧めします。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:33:11
層化に入信させられ、財務で金を搾り取られて、人生設計がボロボロになった
信者は数限りない。公明党議員の最大の仕事は、財務で生活できなくなった信者が
生活保護を受けられるように役所に掛け合う事。生活保護を受けている信者からも
容赦なく財務で搾り取る。
トップの金儲けと権力のために、信者から容赦なく搾り取り、
脱退する旨言うと脅しと恐喝を繰り返すカルト団体が層化学会
352:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 23:38:50
>>343
わかりました。
あなたの求める答えの鍵は、あなた自身の中にあります。
>>344
んむ～・・・
努力されて、大筋は読み解かれてますけれど
わざと答えないんじゃなくて、一言で答えられる議題じゃないんですよね。
釣りなんて、とんでもありません。
おそらく佐々木さんは、上記の答えでは到底納得されないでしょう。
この議題を、佐々木さんご自身が本当に納得し理解したいとしたなら
一見に如かない百聞に、これからお付き合いいただくことになるのではないでしょうか・・・
>>348
過去のわたしの至らないレスを、弁明する気はさらさらありません。ガキでしたね。
あれからこの夏にかけて、少しは勉強して、成長しました。
この信心は、人に革新をもたらします。
その事実を、わたしはわたしを通して体現します。
それから、名無しさんへの対応については>>1を参照してくださいね。
353:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/13 23:41:58
>>351
俺の親戚もそんな感じでボロボロになった
今は何とか立ち直ってくれたけど
「財務ノルマ達成のためにお金を貸して欲しい！」
「勝利の為に公明党に入れて欲しい！」
と迫った時は本当に危険な宗教なんだなと思ったよ。
そんな経緯で興味がてらここ見てるけど思ったより酷くて面白いよこの板。
特に真実ちゃんは一流の荒らしの素質あるから見ていて楽しい。
以前沸いてきたゆり姫以来の逸材、というより同一だろと疑うくらいそっくりすぎて面白い。
354:妄想ガセ問屋殲滅ｗ
09/09/13 23:48:47
■四月会の残党
■自由の砦信者
■似非右翼珍風瀬戸信者
■大乗仏教会の厨房
これら妄想ガセ問屋厨の常駐ｽﾚを暴こう
355:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/13 23:50:56
>>352
簡単な事だよ
「国教にしたい動機」
これに答えるだけさ。
「創価学会は正しいから」とか「日本を良くしたいから」とかでいいんじゃないの？
難しく考えて回りくどく答えるからお互い噛み合わないのはしょうがないし、誰も納得できるわけないじゃない。
難しく考えず簡単かつ簡潔に答える事も大切だと思うよ。
俺でも真実ちゃんの説明じゃ意味不明すぎて納得できないよｗ
356:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/13 23:59:54
>>355
あなたはアンチで、わたしは法華経の行者。
あなたは簡単な事と考え、わたしは難事中の難事と考える。
「あなたでもわたしの説明は納得できない」とあなたは考え
「そんなあなただから、わたしの説明はまだ理解できない」とわたしは考えている。
隔たりは大きいね。
やっぱり、簡単に済ませられることじゃないみたいね。
どこまでが真実なのかは、もちろんわからないけれど
財務で生活がダメになる知り合いとかもしいたら、止めてあげてね。
そんな悲劇をなくすために、学会は活動しているんだからね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 00:08:27
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
358:佐前の日蓮
09/09/14 00:11:45
>>３５６
太作創価の実態を知らない未熟者だね。
創価学会は、日蓮正宗の教義で宗教法人になったが、
日蓮正宗から１９９１年破門されました。
で、法華経の行者は、創価にはいません。佐前の日蓮の御事です。
創価代作の実像は、側近が描いた
「池田代作の品格」①② や 福島源次郎「誠諌（せいかん）の書」で学ぶこと
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 00:13:19
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 19:58:53 ID:???
この法華経行者を非難するとは一般人のくせに罰当たりがぁぁぁあ
おまえのために入会進めてやってんだ。このこのーぉ
ばちあたんどーーーーー。 仏敵アンチの札仏壇へ
ばちあたれ。ばちあたれ。ナムナム・・・
360:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/14 00:22:29
>>356
僕の指摘した通りの回答ありがとう。
俺はアンチなんて一言も言ってないし、そのつもりはないのにアンチ認定はいただけないなぁ
それに自分から隔たり作って楽しい？
なんかポエム調に語ってるけど今流行ってるのかな
女子アピールにしては90年代だぜそういうの
やっぱり真実ちゃんは手馴れた釣り師だよ。宗教家としては失格だけどね。
歩み寄るって事を知らないのは致命的だと思うぞ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 00:38:23
創価学会ってのは団体名であって、宗教名じゃないんじゃない？
362:佐々木 ◆FyQ77OeGuA
09/09/14 00:41:41
>>352
あなたはそうやって終始はぐらかして突き放すのですね。少しでも期待を持った私が愚かでした。
創価学会というのは怪しい団体だと言う事を改めて実感いたしました。
あなたの言動、私に関わった信者の行動を回りに伝え、創価がいかに危険な団体か伝えていこうと思います。
ありがとうございました。
もう二度と関わらないでください。
363:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/14 00:49:40
>>360
おまとめさんこそ、想像力たくましいね。
歩み寄るっていうのは、意見と意見のすり合わせってこと？
アンチって、信仰がない、わからない状態の人のことでしょ。
すり合わせるべき意見、主義、主張・・・あるはずないよね？
人として、信仰する気持ち、ちゃんともっといた方がいいよ。
>>362
これから先は、あなた自身の問題ですね。
さようなら。ご多幸をお祈りします。
364:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/14 01:04:55
>>363
＞歩み寄るっていうのは、意見と意見のすり合わせってこと？
違う。相手の気持ちになって考える事。「自分の決め付けや意見を押し付けない事」（ここ大事ね）
＞アンチって、信仰がない、わからない状態の人のことでしょ。
そう言い切れる根拠は？
他の宗教やってる人も創価学会が嫌いな人だっているでしょうに。
そういう人も信仰がないのかな？
＞すり合わせるべき意見、主義、主張・・・あるはずないよね？
あるでしょ。佐々木さんとのやり取りよく読んでよ。ここまでやって分かってないなぁ。
＞人として、信仰する気持ち、ちゃんともっといた方がいいよ。
上記を見て思ったんだけど、真実ちゃんにとって信仰ってなんなの？宗教の何を勉強してるの？
どうも俺は宗教やってるんだお前たちとは違うんだって態度が露骨に出てるんだけど。
そういうのってただ触ってるだけの知ったかでしかないぞ。
365:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/14 01:29:38
>>364
>違う。相手の気持ちになって考える事。「自分の決め付けや意見を押し付けない事」（ここ大事ね）
あぁ。そういうことですね・・・ごめんなさい。
>そう言い切れる根拠は？
たとえば・・・「わたしの信仰する○○宗の教義によればこーだからそれはちがう」なんて意見
どっかにあったら誘導お願いね。見たことないし。
>上記を見て思ったんだけど、真実ちゃんにとって信仰ってなんなの？宗教の何を勉強してるの？
わたしにとっての信仰は、幸せになるための方法ですよ。
おまとめさんにとっての信仰は？
詳細をお伺いしてもいいですか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 01:44:21
名無しのもの
コテをつけるものに
分けることで
真実は人を信じることを止めてしまった
つまり、信心が無い
367:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/14 01:49:17
>>365
＞「わたしの信仰する○○宗の教義によればこーだからそれはちがう」
それって真実ちゃんにも当てはまるけどいいの？
>>162とか>>166まんまはまっちゃってるけど・・・あと>>196とか>>211とか
真実ちゃん自身アンチだったのか・・・なるほど
＞おまとめさんにとっての信仰は？
生きている事に感謝し、他人を敬い共存できる術。
これでいいかな？
人としちゃ当たり前なんだけど言うのってものすごい恥ずかしいなｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 08:03:05 G019gcqt
国教化は意味が無い行為と自覚している
答えるだけの能力が無いと自覚している
単に思い付きだから答えられる訳が無い
荒らしだもの
まぁ上のどれかだろｗｗｗ
前にイージス艦スレで暴れてた基地外に良く似とるわ
鋭いツッコミには訳のわからん言い逃れをして遁走ｗｗｗ
一度たりともマトモに答えた試し無しｗｗｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 08:07:24
>>365
たとえば・・・「わたしの信仰する○○宗の教義によればこーだからそれはちがう」なんて意見
そんな風に真っ向から否定するのは創価学会員くらいなもんだがね
カルト宗教、宗教モドキ以外は他者を認めた上で己の信仰、信条を諭す
370:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/14 20:35:03
>>367
>生きている事に感謝し、他人を敬い共存できる術。
>人としちゃ当たり前なんだけど
そうだね。
でもそれだけじゃ、当たり前なことを、当たり前として、いつも忘れないではいられない。
順風満帆なだけの人生を行く人なんていない。
どうしようもない壁にぶつかった時、抗えない激しい嵐にさらされた時
あなたは何を拠り所に生きていくの？
371:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/14 20:37:35
＞あなたは何を拠り所に生きていくの？
家族と俺を好いてくれる人
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 20:48:03 0q3xVz8E
葬蚊学会 逝駄大詐苦
373:太郎丸 ◆Wa74BxQwXk
09/09/14 21:13:36
壁にぶつかり、抗えない激しい嵐にさらされた時に
あなたは何を拠り所に生きていくの？
拠り所の無い人間なんていない
家族、友達、恋人、学業、仕事、趣味…沢山ある
この中の一つも持たない人間なんざいない
創価学会に拠り所を求めてる人は、何故創価学会に求めるのかを知りたい
何故、家族、友達、恋人に求めないのか？そんなに信用出来ないの？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 22:08:36
同じ空間にいるのだけど捕らえ方が違うといいますか
オウムの信者と同じなんじゃないかな
報道のヘリがサティアン上空を飛ぶ
毒ガス噴霧の攻撃にあってると聞かされている信者は
敵のスパイが上空からガスをまいているのではと騒ぐ
統合失調症でもないのにそういう状態になる。
それが信心といものだからね
375:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/14 23:04:49
>>371
往々にして不幸の嵐って、そうした家族や好きな人を介して降りかかるものよね・・・
たとえばもしも、家族や愛する人を、災害や病で亡くしたとしても
あなたは本当に、生きている事に感謝し、他人を敬い、共存しようと思えますか？
ましてやそれが、災害や病でなく、他の誰かの誤解や、怠慢や、嫉妬によってもたらされたとしても
あなたは正気でいられますか？
激情に駆られて、相手を同じ目にあわせようと、殺意に身を委ねない保障は？拠り所は？
>>373 太郎丸さん
はじめまして。あなたも一緒に、考えてみます？
376:太郎丸 ◆Wa74BxQwXk
09/09/14 23:22:32
>>375
今までのやりとりを読まさせて頂きましたが、あなたが何をしたいのかがサッパリわかりません
創価学会を国教にとの事ですが、国教にする理由も国教にする為の活動も不明です
アンチの人達を諭す訳でもなくただ悪戯に創価学会への嫌悪感を増大させているだけにしか見えません
何をしたいのかをハッキリさせないと創価学会の方達でも賛同しかねるのではないでしょうか？
私の友人に学会員がいますが、彼にこのスレを見せた所、スレ主は学会員ではなくアンチじゃないか？と言っていました
一度、真実さんの主張や活動をハッキリさせるべきかと思います
377:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/14 23:26:13
>>375
なんか知らんが偉いマイナス思考の塊だねえ
拠り所がなくなってもまた新たな拠り所を作ればいい。
その前に別れる様な事はしないしさせないけどね。
人は出会いがあれば別れもある。それが運命、どんな形になろうとしっかり受け止め公開の無い様にすべき。
君のようにもしもで不幸の話なんてしているうちは何をしても幸せになれんぞ。後ろを向くな、前を向け
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 02:07:30 IwF5B/ge
自分の言葉で物事を説明できない人は幸せになれない
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 02:28:03
宗教ごときが心の拠り所になるのが解らない
然も、悪名高い創価とかあり得ない
何より家族より優先するとこが解らない
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 02:35:02
というか、宗教って人間の心根だし
否定する奴もおかしいんじゃあないかと思うけど、拠り所にする奴も・・・
「私の心の拠り所は、私です！！」
バカなのかと・・・
381:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/15 07:26:55
>>376
初心者さんでしたね。
>>1に明記してますので、読んでくださいね。
>>377
>拠り所がなくなってもまた新たな拠り所を作ればいい。
>その前に別れる様な事はしないしさせないけどね。
決して大げさではない、不幸の訪れのひとつの例です。
よくニュースでも、似たような事件が報道されています。
突然容赦なく降りかかることがあります。
じわじわと奪い取られることもあります。
「この人がいなくなるんだから、また次の好きな人をつくればいいや」なんて
人ってそんな簡単なものですか？
前を向け、といつも言えるその根拠は？その具体的な備えは？
抽象的な精神論だけでは、乗り越えられない不幸が現実にあります。
来るべき不幸への備え、立ち向かえる姿勢、方法、根拠として
家族や恋人では、拠り所として充分とは言えません。
さて、もう行かなきゃ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 07:31:17
国教に、というのは日蓮が三大秘法なんちゃら事に
書いた朝廷の勅撰と時の権力の了解を得て、いんちき
日蓮教団のために受戒専用の戒壇を建ててクレ、
とした遺言めいた話を勝手に拡大解釈したとこから
来てんだけど、今は事情がぜんぜんちがいますからね、、
当時は政府の認可が得られると坊さんには免税特権
が与えられたからだけど、今はもう東京都がどんな
サギ犯罪団体でもカンタンに宗教法人の認可くれます
から、もう目標は達成してるハズよ。
だから結局はね、日蓮バカ丸出しでたらめ教義を利用
して日本を自分たちのいいように支配すんのが目的と
思いますけど、やっぱ密入国で国籍詐称するような
くされ韓国ブタが考えそーなことだな、とは思いますねww
383:太郎丸 ◆Wa74BxQwXk
09/09/15 07:54:32
>>381
結局あなたの中には何も無いのですね
ただ言いたい事を漠然と述べて、他者の意見や質問には一切答えない
創価学会が嫌われる理由が良くわかりましたよ
信心や信仰と言う言葉を良く使っていますが、あなたの中にはそれらは存在していない
都合の悪い事からは逃げているだけです
>>1にある規約も、あなたが都合の悪い事から逃げる為だけに勝手に作っただけじゃないですか
あなたには心から信用出来る人や、無償の愛を与えてくれる人がいないのですね
本気で国教化を考えているのなら質問に答える義務があり、アンチを納得させるまで徹底的に話し合うべきなのです
それを放棄している時点であなたは国教化を真剣に考えていないんですよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 08:02:51 PfMkJNuQ
葬蚊学会 逝駄大詐苦 当馬
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 08:48:22 IwF5B/ge
目の前にいる人さえ幸せにできない人間に何が悟れる
386:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/15 12:36:30
>>381
＞人ってそんな簡単なものですか？
難しく考えなさんな。人と言うのは単純そうで複雑だって事くらい分かってる。
色んな人と話してこの人とは気が合いそうだ、この人と気が合うにはちょっと時間がかかりそうだ位は簡単に分かる
そういうことだ。
人は奪われたら取り返せない時だってある。だったらどうする？奪った人を恨むのか？それってむなしい事だ。
事件だろうと事故だろうとそれは運命、残酷な言い方かもしれんがなくなったものは取り返せないがその人とすごした日々は思い出として残る。
俺だって大切な人を何らかの形で失った事は何回もある。病気、自殺、寿命等・・・でも誰も恨んだ事はないし今後そのつもりもない。
出会った人々の思い出をかみしめ、また新たな拠り所を探すか今ある拠り所を大切にするか。それだったら誰でもできるし簡単なこと。
難しく考えるのは君が作るって気持ちがないからだ。
＞前を向け、といつも言えるその根拠は？その具体的な備えは？
後ろをむいてて何になる？あの人も失うかもしれないから付き合うなって言うのかい？
今あるものを大事にする。できないで備えても結局満たされないしそれは拠り所にはなれない。
なくすのが怖いのなら心から許しあえる事なんてできない。君自身が心を許してない証拠だから。
＞家族や恋人では、拠り所として充分とは言えません。
十分だろ。一ついえるのは、君は贅沢なんだな。
俺の言ってる意味は自分で考えな。分かった時君は成長できると思うよ。
一生失ったら失ったらと後ろ向きで生きるのかい？
そんなんで本当に幸せとやらにたどり着けると思うのかい？
人は目標に向かって歩き出すもの。いちいちもしももしもで保険やら備えやらやってたらそれに気を取られずっと止まったまま。
保険や備えがいけないこととは言えないが、もしもの時が訪れた時、君はどうする？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 13:24:27 IwF5B/ge
みんな苦しいときに
家族も恋人も拠り所にはならないと
自分の心の中の幸福感ばかり保持していても幸せにはなれない。
孤独になるだけだから
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 14:12:00 Dddc5Ghf
>>387
日本語でok
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 14:44:30 OSIKEtpW
>>316、317ですが、創作ではないですよ
私、仏壇に「民主撲滅」なんてお札上げる人がいるとか、
公明党の「市民相談」なんての、主人が学会員でかかわるまで知らなかったし
まあ、あなたはヌルー以外の対処方法しらないんでしょうけど
山口組から後藤組経由で創価学会がお金あずかって海外投資して失敗して
その責任をとらされたのと、層化系のトラブル処理がタチが悪すぎて
後藤組が山口組から処分されたのは事実ですから
私の想像でもなんでもないですし
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 14:53:27 OSIKEtpW
あ、ちなみに主人が学会だったせいで入会して教学試験とやらまで受けるハメになったけど
潜聖憎上慢だったっけ（ただしい漢字わすれたけど）
「創価学会（何故か法華経ではない）を非難する人は悪であり
悪を攻撃しない者も悪であるから、学会を非難するものは攻撃しなければならない」
ってあったよね？
学会が国教になったら、学会をカルト扱いしているフランスやドイツを
国レベルで攻撃するつもりなのかな？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 14:55:58
税金免除の宗教法人を使って、黒い金を綺麗な金に換えるというやつですね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 15:41:50
というか創価みたいなバカ団体は二度と世の中に
シャシャリ出てくんなよ。
>>391
こころの選択は苦手だけど、お金の洗濯みたいな
犯罪行為なら得意中の得意ワザだろーなw
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 17:08:50
はいはい
宗教閉じこもりニートになりたいのだろ
なれば？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 17:34:10
創価がなくならない保障なんてだれがしてんの？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 17:36:30
>>394
ネット 右翼がやってるのｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 17:38:18
ちなみにIP偽造で捕まらないと思ってるのｗｗｗ
397:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/15 22:42:47
ものごとを楽観できる人は・・・
>>383
わたしもあなたが、何をそんなに焦燥なさってるのかわからず、戸惑うばかりです。
今はおまとめさんとのお話が先でしたので、よかったら区切りがついたその後で
ココロにゆとりを持って、また、お話しませんか？
>>386
あなたのご意見には、共感しますよ。
でも、それが答え？
あなたの気骨を支えるもの＝家族や好きな人
なんだったら、家族や好きな人が変わってしまったなら、当然あなたも変わってしまいますよね？
家族や好きな人は、けっして普遍のものじゃない。
あなたという存在は、家族や好きな人によって、右に、左に、ゆらゆらと定まらないものになってしまう。
その家族や好きな人だって、あなたの影響で、右に、左に、ゆらゆらと定まらない。
これって、保険はおろか、丸裸じゃん。あなたたちはこんな根無し草な状況なのに
>保険や備えがいけないこととは言えないが、もしもの時が訪れた時、君はどうする？
なんて、ちょっとヘンじゃありません？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:18:34 Dddc5Ghf
あなたの気骨を支えるもの＝家族や好きな人なんだったら、家族や好きな人が変わってしまったなら、当然あなたも変わってしまいますよね？
普通はそんなにコロコロ変わりません
家族や好きな人は、けっして普遍のものじゃない。
あなたという存在は、家族や好きな人によって、右に、左に、ゆらゆらと定まらないものになってしまう。
その家族や好きな人だって、あなたの影響で、右に、左に、ゆらゆらと定まらない。
それが人間です。普遍なものなんかありませんよ。もしあなたが『人は普遍的でなければならない』と言うのなら、創価学会の折伏は意味の無い行為だと認めるに他ならない
これって、保険はおろか、丸裸じゃん。あなたたちはこんな根無し草な状況なのに
>保険や備えがいけないこととは言えないが、もしもの時が訪れた時、君はどうする？
なんて、ちょっとヘンじゃありません？
今日のお前が言うなですね
少し前の自分のレスすら覚えてないの？前スレからこんないい加減な受け答えで御為ごかししてるだけじゃない
399:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/15 23:47:47
>>397
またもしもの話か・・・結局何が言いたいの？
人の指摘には答えずもしももしもと・・・
＞家族や好きな人は、けっして普遍のものじゃない。
そんなの分かりきってるし、だから何なの？
俺は後ろを向いた発言するなと言ったのにまた後ろ向きな発言されてどうすればいいのかね？
君は自分に同調されるまで同じ事を何回も何回も同じ事聞くの？
＞あなたという存在は、家族や好きな人によって、右に、左に、ゆらゆらと定まらないものになってしまう。
＞その家族や好きな人だって、あなたの影響で、右に、左に、ゆらゆらと定まらない。
意味が分からないっす。君の発言の方がゆらゆらと定まってないよ。
答えるなら俺は俺だし他人は他人、影響は変化するきっかけに過ぎない。変わろうとそのままでいようと俺の意思が決める事。
他人に左右されてるなんてのたまうのはただの甘え。
＞これって、保険はおろか、丸裸じゃん。あなたたちはこんな根無し草な状況なのに
当たり前じゃん。人間完璧じゃないしどんな保険だって完璧に守る保障なんてない。
絶対なんてあると思ってるの？いつ何か起こるか分からない状況で生きていかないと行けないんだよ。
真っ直ぐ進むしかないんだよ。それともあきらめちゃうか？
いつまでもうじうじ甘えても誰も助けてくれんぞ。
自分自身で根をつけないと誰も信用してくれないし拠り所なんてできない。
君に質問しよう。君が俺に投げかけた質問や意見を君だったらどう答える？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:57:40
>>282
『パラノイア』クソワロタｗｗｗｗｗｗ
まさにピッタリですね。今度から学会員のこと『パラノイア』って呼ぶわｗｗｗ
特に脳がイカレてる奴をｗｗｗねっ。真実(まさみ)◆PArANoIA ちゃん。^^
401:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/16 00:36:05
>>399
なにをそんなに、いらいらしてるんですか？
>君に質問しよう。君が俺に投げかけた質問や意見を君だったらどう答える？
もうとっくに答えてると思ってたのに・・・いいですよ。
わたしの拠り所は、信心です。
たとえ天地が逆さになっても、ゆらぐことも変わることもありません。
信心を保ち続ける限り、開けない道はありません。これは、「絶対」です。
あなたにゆらゆら～なんて表現を使わなければならない理由です。
比較できるものではありません。
信仰を持つとは、そういうことです。
わたしはまだガキですけれど、人生に苦悩する人、けっこう間近で見てきたんで
人生ナメてません。
丸腰で冬山に登るような無謀はゴメンです。
人は等しく生きて、老いて、病んで、最期は死にます。
百歩譲って、あなたがこれらに打ち勝てたとしても、家族や最愛の人もそうとは限りません。
これは、結局あなたも不幸ってことよね・・・
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 00:52:39 GOgUnXvg
今後、国教（世界教）になりえるとしたら、いわば「民主科学教」だけである。
人間が生物である限り、時代がそれを裏付ける。
403:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/16 01:14:18
>>401
いやーこのまま無限ループなんてごめんだぜ
＞なにをそんなに、いらいらしてるんですか？
そりゃ答えても同じ事いわれちゃ舐められてるのかと思うさ
＞信心を保ち続ける限り、開けない道はありません。これは、「絶対」です。
信心さえあれば何でもできるのかー便利なもんだなー
絶対と言うからにはできなかった場合の責任ももちろん重い事は承知の上だよな？
そして絶対にできるという根拠も持ち合わせてるよね？
それくらいの気持ちで言ってるんだよね。
＞わたしの拠り所は、信心です。
じゃあ君は家族を失い、友達も失い、一人になった時、信仰だけで生きていける自身があるんだな？
＞わたしはまだガキですけれど、人生に苦悩する人、けっこう間近で見てきたんで
それがどうしたの？私は不幸な少女ですって言いたいの？
そんなもん俺も飽きるほど味わってるし他のみんなも味わってるよ。
＞人生ナメてません。
それは君の回りの人間が判断する事だ。君が言ってもなーんにもならない。
＞丸腰で冬山に登るような無謀はゴメンです
俺は丸腰で登山しろなんて一言も言ってないしそんな表現が出る事すら言ってない。
すべては君の受け取り方。悪い方に悪い方に受け取ろうとしている姿勢の現われ。
俺は信頼できる家族と友達で十分だと言ったけどそれを丸腰というのは意味がわからないなぁ
＞これは、結局あなたも不幸ってことよね・・・
君に取っちゃ俺は不幸かもしれないけど、俺に取っちゃ不幸とは思ってないよ。十分すぎるほど満たされてるよ。
君に不幸かどうかなんて言われる筋合ないし、お前に何が分かるんだよと思っちゃうよね。
それが君の舐めている所だ。何でも自分の物差しで計っている。現に幸せだと思ってる人に不幸だと決め付けちゃってる。
これはあまりにも自分勝手な意見だと思わないかい？
404:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/16 01:16:54
あ、ごめんもう一つ言い忘れた事があるわ
君にとって幸せって何だい？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 05:44:08
信心があっても
アンチとの共存の道は開けませんでしたね
信心がないから開けなかったかもしれんが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 06:41:40
信心とかいってるバカは日蓮御書読んでみろよ
内容はデタラメ連発のうそ八百文書だぞ、しかも
二千ページのほぼ全部が天台の坊さんが言った
言葉をなんの許可もなく勝手に引用し、それに
有名な経典の文章をキリバリして、あとはてきとー
な自分の知識で仏教世間話にまとめあげた、
じつにくだらねー俗物感覚の仏教ごっこ。
学会員はまず漢字が読めるようになって、日蓮
バカのデタラメさが理解できるようになってから
他人にすすめなさいね、というかもともと詐欺の
つもりで周囲のカモを物色してる確信犯だろう
から知ったこっちゃないとはおもいますけどねw
407:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/16 07:25:02
>>403
>これはあまりにも自分勝手な意見だと思わないかい？
人は等しく生きて、老いて、病んで、最期は死にます。
百歩譲って、あなたがこれらに打ち勝てたとしても、家族や最愛の人もそうとは限りません。
これは、結局あなたも不幸ってことよね。
客観論です。これらはすべての人にとって苦難とされ、対応できなければ不幸とされています。
現実に保険制度での対応が一般となってますよね。
ただし、おわかりいただけると思いますが、お金ですべてが解決できる問題でもありません。
あなたの拠り所である家族や好きな人が「年寄りだから・・・」「病気だから・・・」「死にたくない・・・」と
悲嘆に暮れ、喜びや希望を持てない状態に陥ったとき、同時にあなたも紛れもなく、不幸に染まります。
なぜならあなたは、家族や好きな人に拠っている存在だからです。
丸腰で冬山に登るような無謀とは、この状態を指します。
>じゃあ君は家族を失い、友達も失い、一人になった時、信仰だけで生きていける自身があるんだな？
はい。なぜならこの信仰は「ひとり立つ」ことを教えてくれているからです。
>そして絶対にできるという根拠も持ち合わせてるよね？
大丈夫。絶対に道は開けます。
わたしからも新たな質問です。家族や好きな人に拠っている「あなた」を定義してください。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 07:33:12 NWz+oqCb
信心、信仰があれば拠り所となるのなら創価学会は何故にあれだけ頻繁に会合を開くのか？
会合を開き同士と話して、信心を確認しあってるに過ぎない
揺らぐ信心を同士と繋ぎ止めておかないといけないから
つまりは自分に確固たる信心が無い証拠だ
また、家族、仲間、恋人が拠り所に成り得ないのであれば、創価学会等の宗教団体の存在を否定すると気付かないのだろうか？
創価学会への信心が拠り所ならば、頻繁に開く会合を否定しているし、日蓮を信仰しているのなら日蓮宗で済む話だ
ましてや、日本国から仏教として認められていない創価学会を信仰、信心とは笑わせる
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 09:17:13 zdFK35H6
創価のヤツは大体気持ち悪い
つか創価の時点で嫌悪感しかない
生理的に受け付けない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 10:11:49
条件つきでヒトリダチごっこ
ができるようになる創価学会
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 13:00:29 ScV0axe8
今学会にへばりついてる人って
いまだにサティアンに住んでるオウムの人みたい
412:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/16 13:56:36
>>407
案の定同じ事しか言わないのか・・・やれやれ
＞客観論です。
客観的に言うってのはね、「限りません。」 とか「～ます」とか自分の意見を言っちゃいけないもんだぞ？
自分の意見や立場でものを言ってる時点で主観的になっちゃうんだぜ。
難しい単語を使うのは構わないけど意味をはっきりと分かった時点で言ってくれないと知ったか丸出しだぜ
＞結局あなたも不幸ってことよね。
違う。
信頼でき愛せるものがいる、もしなくなったときこの人といてよかったと噛み締められるのが俺は幸せだった、恵まれていたんだなと分かる時。
君みたいに後ろをむいてうじうじした子にお前は不幸だなんて言われてもねえ・・・説得力ないよ
＞はい。なぜならこの信仰は「ひとり立つ」ことを教えてくれているからです。
じゃあ家族なんていらないな。君は今も一人で生きているんだな。
そう言う事でしょ？
＞丸腰で冬山に登るような無謀とは、この状態を指します。
ちがーう。
それは君がその荷物じゃ丸腰同然だといってるだけで俺に取っちゃ十分だと思ってる。
信頼できる家族や恋人で十分、無謀でも何でもない。あるうちは丸腰とはいえないし一気に全部なくなることなんてありえない。
もしすべてなくなる時が来たら俺も一緒になくなってると思うよ。これは俺が自殺するって意味じゃないぞ。
君と俺との違いは、君はなくなったら悲観するものだと思ってるが俺は一緒にいたことを感謝する。
なくなった直後は誰だって悲しむ、問題はその後どうするかさ、君みたいにずっと悲しんでおくのもいいし、俺は今までありがとうと感謝しつつ今ある拠り所を大切にするか新たな拠り所を探す。
それを丸腰だなんて君はかわいそうな人だねぇ・・・今あるものを否定するのは愚かだ。
君はいつかなくなると否定している。実に愚かな事だ。今あるものを大切にはできないのかねえ・・・
＞大丈夫。絶対に道は開けます。
その根拠はなに？具体的に説明よろしく。
＞家族や好きな人に拠っている「あなた」を定義してください。
意味が分からないので詳しく。
413:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/16 18:45:40
>>412
>案の定同じ事しか言わないのか・・・やれやれ
同じ事・・・やれやれ ととらえるなんて、前向きなあなたにしては、後ろ向きな解釈ですね。
たとえ一文一句同じ文面であったとしても、二度目、三度目と触れるたびに、理解が広まり、その意味は深まります。
お互いの理解と合意を重ねる丁寧な作業は、扱う事案の重要性からしても、むしろ必然ではありませんか？
>客観的に言うってのはね、「限りません。」 とか「～ます」とか自分の意見を言っちゃいけないもんだぞ？
>自分の意見や立場でものを言ってる時点で主観的になっちゃうんだぜ。
>難しい単語を使うのは構わないけど意味をはっきりと分かった時点で言ってくれないと知ったか丸出しだぜ
もう一度、一緒に振り返ってみましょうね。
「人は等しく生きて、老いて、病んで、最期は死にます。」
そして
「これらはすべての人にとって苦難とされ、対応できなければ不幸とされています。」
だから
「現実に保険制度での対応が一般となってますよね。」
これを
「客観論です。」
と言いたかったんですね。わたしの不勉強で、あなたに誤解させてしまいましたね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 18:54:46
内部の学会員として 菱浅開発 に付いて、知っている事を、お聞かせください。
415:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/16 19:08:24
>>412
>違う。
>>413を踏まえることで、客観的にみた不幸を理解できましたね。
>そう言う事でしょ？
ここにきて、わたしとあなたでの語彙の解釈へのズレの疑いを抱きました。
よりどころ【拠り所】
（１） 支えとするもの。 ▼心（生活）の～
（２） 根拠。
(提供元:三省堂)
これは問題ないかと考えています。
「わたしの拠り所」とは「わたしの支えとするもの」「わたしの根拠」となります。
つまり、ズレの疑いは「わたし」の解釈の違いです。
では、例によってわたしからお答えしますね。
私こと真実の立場から言う「わたし」とは「命」です。
では、あなたことおまとめさんの立場から言う「あなた」とは？
416:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/16 19:46:24
>>413
どこから返せばいいのやら・・・意味不明すぎてお手上げっすｗ
＞たとえ一文一句同じ文面であったとしても、二度目、三度目と触れるたびに、理解が広まり、その意味は深まります。
一度で分かってくれませんかねー？何回も同じ事繰り返すなんて意味あるんですかねぇ？
ちょっと角度や見方を変えるなら意味あるんだけど、君のは言い方を変えただけのもしも話の繰り返しなんだよね。
だから同じ事しか言わないのかと言ってるんだけどね。
＞もう一度～中略～「客観論です。」
・・・で、何が言いたいの？
その客観的に見て俺を不幸だってとどう繋がるの？
＞わたしとあなたでの語彙の解釈へのズレの疑いを抱きました。
今頃っすか・・・遅かったね！
>>415
ごめん、ますます何が言いたいのか分からないんだけど
「私の根拠は命」と言われても、命あっての真実ちゃんだから当たり前じゃね？
そういう事なの？
417:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/16 20:34:33
>>416
>どこから返せばいいのやら・・・意味不明すぎてお手上げっすｗ
聞きたいことがぶれてしまっては、本質から遠ざかってしまいますからね。
角度や見方を変えるのは、聞き手にだって求められることですよ。
それにしても、「前向きに」を連呼していたあなたにしては、またしても後ろ向きな姿勢ですよね。
言葉を交わし続けることで、次第にあなたが顕わになってきましたね・・・
>その客観的に見て俺を不幸だってとどう繋がるの？
これはあなたこと「おまとめさん」の定義に依ります。
>今頃っすか・・・遅かったね！
そうですね。
では、今頃ですけれど、こんな質問があったことを覚えていますか？
>わたしからも新たな質問です。家族や好きな人に拠っている「あなた」を定義してください。
>「私の根拠は命」と言われても、命あっての真実ちゃんだから当たり前じゃね？
そのとおりです。そして、命あってのおまとめさんも当たり前ですね。
「おまとめさんの根拠は命」
つまり、あなたの拠り所は、家族や好きな人では、なかったのですね。
さて、気づいていただけてますか？
418:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/16 21:35:00
>>417
＞またしても後ろ向きな姿勢ですよね。
そうだね、君からしたら俺は後ろ向きなんだろうね。
俺から見たら君は後ろ向きだ。
君は意見が食い違っていると分かっていると言いつつ何も分かってないんだな。
食い違ったままじゃん。そのままお互い後ろ向き後ろ向き言い続けるかい？
てか君はこじつけてまで俺を後ろ向きにしたがっているけど、そんなに自分と向き合うのが嫌なのか？
ただ否定したいだけなの？
＞これはあなたこと「おまとめさん」の定義に依ります。
そうやってはぐらかさないの。
そんなもん俺の定義じゃないよ、君の定義で語ってるに過ぎないよ。
だって俺は不幸だと言ったのは君だから。それを俺の定義だと言われてもサッパリだ。
もう一度言うぜ、俺は十分満たされているし、幸せだよ。
＞「おまとめさんの根拠は命」
＞あなたの拠り所は、家族や好きな人では、なかったのですね。
ちょっと待った、君の言う信仰はどこに行った？
この言い方だとお前も私も根拠は命って事になり拠り所は家族や好きな人でもない、もちろん信仰でもないということになる。
命があるのは当たり前、それを支えるのが家族なり信仰なりってのが拠り所じゃないの？
君が言ってるのはお互い言った拠り所全否定だぞ。
＞さて、気づいていただけてますか？
全然、君が何を言いたいのかさっぱりです。
うわべだけやわざと難しい言葉や例えで遠まわしにじゃなくさ、ストレートに言っていいのよ？
で、そうやって「つまり～」とか「顕わになってきましたね・・・ 」とか言って無理やり畳み掛けようとするのやめてくれないかな？
ますます食い違ってくるよ。
それに佐々木さんに理屈じゃないと言ってたわりに理屈だらけだね。
419:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/16 22:20:26
さて、気づいていただけてますか？
>>418
進行速度が早すぎるようであれば、言ってくださいね。
>ちょっと待った、君の言う信仰はどこに行った？
気づいていただけたようですね。
以前のレスでわたしは「わたしの拠り所は信心」と明言しています。
そして「わたし」とは「命」とも定義しました。
これを「生命即信心」と言います。
わたしはわたしの生命に祈りを捧げます。
わたしの信仰対象は、わたし自身に備わる生命そのものです。
>うわべだけやわざと難しい言葉や例えで遠まわしにじゃなくさ、ストレートに言っていいのよ？
わかりました。でも、率直なところ、おもいっきり簡単にして話してます。
それでも感触として、あなたの理解はまだまだ狭く浅い。
この五文字をご理解いただくのに、結構な時間を費やしましたよね。
わたしが小学生の時に学んだ内容ですよ。
あなたの理解力が問題じゃない。あなたの猜疑心が、理解することを頑なに拒んでいるのです。
純真な子供の心の方が、よほどすっと素直に理解に至ります。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 22:34:45
>>419
スルーで結構。
＞以前のレスでわたしは「わたしの拠り所は信心」と明言しています。
＞そして「わたし」とは「命」とも定義しました。
は？だからなんだ？
君の主観だろ。 勝手に定義して人に押し付けるな。馬鹿教義は馬鹿教義内で
やってくれ。
名づけて「馬鹿の主張」。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 22:50:44
いいかい？人間が生物である以上その種を存続させたい、というのは道理。
社会主義全体主義の衰退からわかるように、その本能から離れた思想哲学政治等は
いくら理想論を謡っても衰退する。つまり経済民主主義のほうがより
子孫を残すのに適しているという結論になる。劇的な環境変化にも対応すべく
表現は悪いが、いくらかの奇形種（カルト）を残しながら、いまの政治システム（政教分離含む）が
広がっていくことは明白である。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:02:09
つまり、身近な人間が死ねば悲しいと思う気持ちはまさに本能そのままであると言える。
種の存続に逆らう力に危険を感じれば、人間の生存本能としてそれを阻止する
力が働く。まさにいまの創価公明批判はそれなのだ。
人間が人間として繁栄するために培ってきたものを逆行させる「１宗教を
国教にしよう」なんて、断じて許されるものではないし実現は不可能である。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:16:10
そして、ある程度の情報を有している者ならば、北朝鮮体制はいつか崩壊することは
間違いない、と思っている事だろう。
日本＝世界、創価（池田）＝北朝鮮（金）、と対比させれば、創価体制はいつか崩壊するのは
目に見えて明白である。
424:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/16 23:46:24
>>419
＞これを「生命即信心」と言います。
このこじ付けから行くと俺の場合「生命家族恋人」と言うんだね。
否定すんなよ、君が言い出したことだからな。
途中のお花畑理論は飛ばすよ。常人には到底理解できん。無理。
＞それでも感触として、あなたの理解はまだまだ狭く浅い
自分の考えでしかモノを語れないお嬢ちゃんにそんな事言われても説得力ないよ。
＞この五文字をご理解いただくのに、結構な時間を費やしましたよね。
理解できないってｗなにその無理やり作った言葉って感じなんだけど
そして時間を費やして訳の分からん言葉出されてテメーの考え押し付けられて非常に後悔しております！
＞わたしが小学生の時に学んだ内容ですよ。
知らんがな。君がいつ習おうと俺は習ってないよ。
通ってたのはどこにでもある私立の小学校だよ。
てかその生命なんちゃらってのを何人知ってるか調べた方がいいんじゃないの？
皆知ってる言い方って結局テメーの考えによる押し付けじゃん。
＞あなたの理解力が問題じゃない。あなたの猜疑心が、理解することを頑なに拒んでいるのです。
つまり君は理解させる力が俺を拒ませたわけだ。そりゃ君が悪いわ。
同じ事何度も言うなに対し後ろ向きですねとしかいえないお嬢ちゃんじゃ無理だよね
＞純真な子供の心の方が、よほどすっと素直に理解に至ります。
よく自分で純真何て言えるね。散々アンチはニートだの汚い言葉で批判するのが純真かよｗ
君さ、自分を聖人かなんかと勘違いしてるだろ？君はただの人間、２ちゃんに入り浸ってるただの子供だよ。
説得力って言葉知らんでしょ？
今の所創価学会置き去りだけど、生命を信仰するのに創価学会はどういう関係があるんだろうなと疑問が浮かんだ。
生命さえ信仰してれば創価学会とか宗教なんていらんよね。だってそれぞれ信仰するものがあるんだし。
425:ビロリン
09/09/16 23:46:33
長々と読んできたけど、
よく分かりません。
拠り所が信心って、
拠り所として成立してるんですか？
何か一途に信仰すればいいって訳
ないよね。
当然、中身は真実に近付いてないと
確信持てないと思うんだけど、
その中身の話も無いです。
誰か偉い人が言ったことを
鵜呑みにして疑わず信じきることが、
幸せであり、人のあるべき姿なのですか？
偉いと思ってた人が間違えたら
終わりですよね？
少なくとも、これは最もだと、
万人が思えることを具体的にあげて
もらわないと誰も創価学会に信心を
もてません。
426:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/16 23:51:16
ちなみに生命なんちゃらってのをヤフーやグーグルで検索かけたら
案の定創価学会関連ばかりだよ
427:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/16 23:59:41
もう一つ
>>315の
＞「わたしの信仰する○○宗の教義によればこーだからそれはちがう」
それって真実ちゃんにも当てはまるけどいいの？
>>162とか>>166まんまはまっちゃってるけど・・・あと>>196とか>>211とか
真実ちゃん自身アンチだったのか・・・なるほど
この部分はスルーしちゃいけない重要な事だと思うよ。
428:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/17 00:51:47
>>424
>このこじ付けから行くと俺の場合「生命家族恋人」と言うんだね。
>否定すんなよ、君が言い出したことだからな。
それって、家族や恋人が死んじゃったら、あなたも死ぬってこと？
あなたはそれを否定してましたよね。
あなたの拠り所もまた生命であることを、否定できていません。
>理解できないってｗなにその無理やり作った言葉って感じなんだけど
>そして時間を費やして訳の分からん言葉出されてテメーの考え押し付けられて非常に後悔しております！
法華経を学べばわかる仏法用語です。
これまでの意見も展開も、わたしの考えというより、創価学会で学ぶことができる教学によるものです。
あなたの私見より、客観性を備えた見解ということになります。
>君さ、自分を聖人かなんかと勘違いしてるだろ？君はただの人間、２ちゃんに入り浸ってるただの子供だよ。
あなたは大人ですか？もしそうなら、もっと大人らしい言動で、冷静に、誠実に議論を進めることができるんじゃありませんか？
>今の所創価学会置き去りだけど、生命を信仰するのに創価学会はどういう関係があるんだろうなと疑問が浮かんだ。
ずいぶんと奇妙な発言ですね？
>>426なんて、まるでたった今まで、この板が創価・公明板だって知らなかったような口ぶりですね。
それにしても、辻褄があわなさすぎ。わたしは18だけど、いったいいくつの人？
あなた・・・相当無理してるんじゃないの？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 01:14:14
>>428に絶大なる矛盾が潜んでいる件について
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 01:15:27
たとえば、北朝鮮体制を世界の体制にしようと鳴いてる奴が（つまり＞1）、北朝鮮内価値観を
外部に説明しても意味がないし、御馬鹿そのもの。
たとえば「聖書に～～～書いてあるから客観だ、正しい」とかね。だから馬鹿教の引用は馬鹿集団の
中でやれって。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 01:24:13
あえて言おう 仏法詐欺であると
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 01:42:55 te0GZxY2
>>431
俺、入っていないけど詐欺ではないと思う。
信教の自由だ。
キリスト教がよくて日本古来の仏教が根幹である創価だけが悪い理由が見つからない。
433:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 01:46:39
>>428
＞それって、家族や恋人が死んじゃったら、あなたも死ぬってこと？
また繰り返しっすか。
新たな拠り所を探すまで。俺という生命がある限り絶えないよ。
＞法華経を学べばわかる仏法用語です。
それを初めに言えよ・・・
俺が君にとって信仰とは何だね？と聞いた時点で
法華経を学んだ「生命即信心」です。これは～でここまで長くならんで済んだだろう・・・
それをあれは違う、もし家族が死んだらとかねちねちと・・・ただの暇つぶし？
＞もっと大人らしい言動で、冷静に、誠実に議論を進めることができるんじゃありませんか？
そうさせてくれませんかね？君は人の神経を逆なでするのがお上手だね。
＞創価・公明板だって知らなかったような口ぶりですね。
知ってるけど今更聞く事なの？
そもそも君は何でこのスレを立てたかって話しだし、君が引用した部分の下に理由も書いてるけど読んでないの？
＞いったいいくつの人？
＞あなたは大人ですか？
こうやって人の立場を聞こうとするのは見下そうって現れ。
それを聞いてどうするんだい？バカにするかい？
まぁこのスレで君の言動を見ていると何もおかしくない心理だけどね。
そういえばこの板で創価学会の信者さんがこんな事言ってたな
「誹謗中傷する奴は生命が汚れてる」って。
＞相当無理してるんじゃないの？
それはこっちの台詞だｗ
いちいち遠まわし遠まわしで言葉をわざと難しくして挙句に自分の意見を押し通そうとした君のほうがどう見ても無理してるぞｗ
そして>>427はスルーですかそうですか。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 01:50:24
鎌倉時代にの日本古来の仏教を否定して新しく作ったのが
日蓮で他の宗教を攻撃するのはそこから来ています。
中でも原理主義一派が明治に独立し日蓮正宗とした
そこに入講したのが信仰宗教創価学会なのです。
435:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 01:51:53
文字数制限のため２つに分かれるね
＞これまでの意見も展開も、わたしの考えというより、創価学会で学ぶことができる教学によるものです。
＞あなたの私見より、客観性を備えた見解ということになります。
じゃあ君の考えは？
君は創価学会で学んだ事を並べてただけと言うのか
じゃあ君いらないじゃん。創価学会で学んで来いで終わりじゃん。
ここに来て私の意見じゃないとか・・・ますますバカにしてるのかお前はｗ
そういうネタめいた事いらないから君の意見を聞かせてよ！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 01:54:42
>>432
ま教義・・で判断するよか
行いを見れば分かります。体験すれば分かります。
結果を見れば分かります。
まぁ、有毒の部類ですが、規模が大きいので日本中に影響します。
不幸の連鎖創価学会なのです。
437:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 01:55:25
追記だけど俺は法華経なんて習ってないぜ。
至って普通の小中高で至って普通の勉強を習った子だから。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 02:10:21
>>432
信教の自由と詐欺云々はしらんが、創価学会は日本古来の日蓮宗ではないよ
そこから破門されて勝手に日蓮の教えとやらを利用しているだけ
日本宗教名鑑を見てみなよ
仏教の項目に創価学会は無いから
巻末に連絡先が書いてあるだけ
つか、こんな事も知らずにこの板に来たの？
工作員乙か学会員乙か時給幾らなの？って言われるだけなのに
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 02:41:58
コギトエルゴムス
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 02:47:28
自分の命のためなら家族もいらないということか
それもいいだろう
だが、創価をよりどころにして命が助かるものか？
どっちにしろ、人間である以上死ぬときは死ぬ
441:目指せ宗教根絶
09/09/17 03:13:55 x/hlXTTw
ところでさ
日本国内での創価学会員の総数は増えてるの？減ってるの？
もしくは国内人口に占める割合でもいいけど
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 06:39:41
「生命」 って言葉は信濃町教学部がほけきょーの
解釈がまるでできないから、仏を生命という言葉
に置き換えただけだよ。
生命だけなら低レベルな信濃町驚愕でもふつー
の世間話として説明できるけど、こんどは逆に
仏教用語を知らなくても、一般人がカンタンに
反論できるようになっちゃって、今はもう教義
メチャクチャだろww
443:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/17 07:35:44
>>433
>新たな拠り所を探すまで。俺という生命がある限り絶えないよ。
俺という生命を問うています。お答えください。
>それを初めに言えよ・・・
>>1を熟読しましょうか。
>こうやって人の立場を聞こうとするのは見下そうって現れ。
>それを聞いてどうするんだい？バカにするかい？
一般成人を相手に話すときと、小学生を相手に話すときでは、話の持っていき方を相手に合わせて調整する必要があります。
これをご存じないみたいですので、このような質問が出るんですね。もっとあわせる必要があるようです。
>いちいち遠まわし遠まわしで言葉をわざと難しくして挙句に自分の意見を押し通そうとした君のほうがどう見ても無理してるぞｗ
知識、経験、知恵のある人であれば、本質を即理解できるでしょう。
そうでない人には、言葉を尽くして、気づきを促して、ペースを合わせて話を進める必要があります。ただ、それだけです。
では、>>427についてストレートな質問です。
ここは宗教について論じる板です。
いい加減あなたの所属する宗派を明示すべきです。お答えください。
質問をまとめますね。
・生命について説明してください。
・あなたの所属する宗派を明示してください。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 09:50:26
宗教について論じる板…
スレ主が一番宗教についてわかっていない件について
恥ずかしくないの？バカなの？死ぬの？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 09:51:47 OwiostjV
イスラム諸国は
イスラム教の教えが法律になってるみたいですね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 12:17:36
日本で言う僧侶にあたる長老が司法立法の頂点です。
他の宗教を認める国もあります。
イスラムでないと差別とか税金とか色々と問題があり
４０年間で６０％から９５％にイスラムに変わってます。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 12:44:22
所属する宗派：日本
生命：日本の一部
創価が学会員と言うようにおれは日本人
よって、日本の日本教の日本人ということ
日本を拠り所にしているのだからまちがいない
命ならおれが生きて考えていると言うこと
生命なら生き生きと日本人として社会に貢献して働いていると言うこと
社会人になったことがないと解らないことだけどね
448:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 14:09:13
>>443
＞相手に合わせて調整する必要があります。
それは自分で判断して合わせるもの。他人に年を聞いてそんな理由を言うのは失礼だよ。
真実ちゃんは知識だけで経験がまったくないんだね。人の気持ちを考えず自分の都合ばかり。
全員が全員君のやり方で納得すると思ったら大間違いだぞ。その場、その人を判断してやり方を変えないと聞き手側は混乱するか反発するだけ。
それを棚に上げて君は俺に理解する事を拒んでるとかさ、君が伝えようって気が感じられないからだよ。
先に言えよとか言ったのはそのためだから。
＞いい加減あなたの所属する宗派を明示すべきです。
いい加減？君はいつ宗派を明示すべきといったの？初めて聞いたけど。
君の考えじゃ俺はとっくに宗派を示してるだろうけど、俺は宗派を示そうなんてこれっぽっちも考えてないよ。
君の考え＝みんなの考え じゃないよ。
・生命について説明してください。
生命とは俺自身、それを支えてるのは家族と友人。
・あなたの所属する宗派を明示してください。
示してどうするの？
>>162とか>>166みたいに邪教だと言っちゃうんでしょ？
言ってる事とやってる事が違うんだよ。だから示そうにもしたくない。
君こそ>>1を熟読したら？
それにこの板は創価学会について語る場であって、宗教自体を語る所は【心と宗教板】って別にあるんだけど。
創価学会だけが宗教じゃないのは知識だけの君でも知ってるよね。
板のローカルルール熟読してごらん。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 15:00:08
まぁ大学生も幼稚園児も大差ないからな
せめて、国教化までのプロセスがあればいいもの
祈り→国教化
の、一点張りだしの
首の上に乗ってるのは帽子の台かなにか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 16:55:56
どうせここの馬鹿スレ主は、反論不可能になったら雲隠れするんだろ。
そんで、おまとめさんが呆れ果てて書き込み止めたら、コソコソ戻って来て、また同じ戯言を無限ループさせるんだろ。
いつものやり口。
451:もふもふ ◆AZAS90e6iI
09/09/17 19:23:01
スレ主に聞きたいんですが
南無阿弥陀仏と南無妙法蓮華経の違いってわかります？
452:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/17 19:43:34
>>448
ごめんなさいね。ちょっと、質問の量が多かったかな？
それに、聞き方もむずかしかったね。
言い方も、きつかったね。
じゃあ、簡単な確認からいくね。
>>417を、一緒に振り返ってみましょう。
>>「私の根拠は命」と言われても、命あっての真実ちゃんだから当たり前じゃね？
>そのとおりです。そして、命あってのおまとめさんも当たり前ですね。
>「おまとめさんの根拠は命」
>つまり、あなたの拠り所は、家族や好きな人では、なかったのですね。
これに対してあなたは>>418で
>命があるのは当たり前
こう返しましたね。
当たり前と言い切るあなたなら、自信を持って答えられるでしょう。
命とはなにか、説明してください。
453:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/17 19:46:26
>>451 もふもふさん、はじめまして。
今、おまとめさんとの対話の最中です。
お急ぎでなければ、一段落してからでもよろしいですか？
ご迷惑をおかけしますね。
454:もふもふ ◆AZAS90e6iI
09/09/17 20:08:27
構いません
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 20:39:09
もっぱら代筆ではありますが物書きの本から信望者を集める手法なんだな
物書きなら大川という人の方がうまいよｗｗどとらも新興宗教ですが。。
456:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 20:44:26
＞命とはなにか、説明してください。
>>452で「生命は俺自身で支えてるのは家族や友人だ」って答えてるけど読んでないの？
それ以上に何か言って欲しい事とかあるの？
現段階じゃそれしか答えられんよ。
で、こちらの指摘には答えず一切無視ですか？
これが自分の考えを押し付けてると言ってるんだけど。
いい加減自分の都合のいい部分だけ抽出して自分のペースに持っていこうとするのやめようぜ
流石に無理が出てきてるぞ。
457:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/17 20:52:15
>>456
>>>452で「生命は俺自身で支えてるのは家族や友人だ」って答えてるけど読んでないの？
日本語でおｋ？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 20:57:57
宇宙の生命、世界平和
日蓮てなんかこー、もうちょうと器の小さな世界の狭い宗教だった
ぶっぽうを世界や大宇宙の生命ぶっぽう、まで広げたのは
先生のおかげです。
459:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 20:58:31
>>457
あーはいはい、理解できなかったんだね、ごめんね。
命は命、俺という人間を成り立たせる大切なもの
これで日本語理解できたかな？
てかここに来てその煽りは、さすが荒らし気質の真実ちゃんだと言わざる得ないね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:07:57 4l1kaeL8
大宇宙の法則は仏法。人は宇宙の法則には逆らえない。
したがって世界平和を実現するには不可思議な力ではなく
現実的な方法でしか実現できない。
461:印度技術 ◆MlGWi/t43Y
09/09/17 21:11:54 Zuz27OU5
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:12:04 OwiostjV
生物はみずから増殖できるけど非生物はみずから増殖できないってね。
463:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/17 21:12:44
>>459
>命は命、俺という人間を成り立たせる大切なもの
すごい！やっぱりおまとめさんて、やればできるコね(｡????｡)
じゃあ、おまとめさんの命と、わたし真実の命。
同じもの？それとも違うもの？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:14:44
たぶん目を通してると思うが。
創価学会が脅えた私の「極秘メモ」矢野絢也
…私が党役員のとき、創価学会首脳が第三者を使い、藤原氏の暗殺を計画しているとして、藤井富雄都議会幹事長が私の自宅に来て、
「そういうことは学会の自殺行為になるので、矢野さんから止めてもらいたい」との真剣な要請があった。
私は秋谷会長にその旨を伝えた。暗殺依頼の真偽はともかくとして、そのような深刻な懸念を藤井氏が感じて、
私に「取りやめ」を学会首脳に進言するように頼んできたのは厳然たる事実である。
本当に学会は邪魔者の暗殺を計画するような組織だったんだな。ﾌﾞﾙﾙﾙﾙ
465:印度技術 ◆MlGWi/t43Y
09/09/17 21:15:57 Zuz27OU5
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:16:08
なんかこー、ちょっと大川さんとこみたいに
油田が燃えて鳥が油まみれみたいな、こーちょっと
せんせーしょなるな広告で本をうりだせんのかね
生命生命大生命みたいな感じで
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:19:02 OwiostjV
少なくとも真実さんの言葉が俺を励ますようなことはないから大丈夫
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:23:50
創価学会代表を批判することは日蓮仏法を批判することになり
そういうやつは暗殺。日蓮大聖人も坊主の首をはねろと御書に書いてある。に発展
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:27:08 UFh8Hu/K
>>460
違うな。相対論量子論含めた物理法則で成り立っている。人間の思考言動なども
その一部。ここでの討論等もその宇宙法則の中の極一部で成り立つ。
スレ立て人は、私がトリップコテハンつけることを恐れていることだろう。
現代科学の前にはオカルティック宗教論は逃げるしかないからな。
470:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 21:31:53
>>463
捕らえ方の違いだね。
君は命と言ってるけど何か違う言葉が含まれてないか？
君の命は君の命、俺の命は俺の命、お互い大切なもの
そういうこと。
君のレベルを合わせるってのは差別とかバカにするって意味なんだね。
>>452と>>463の言動でいかに君が人を見下そうとしているか良く現れてるよ
と言っても君は無視するんだろうけど。でも俺は言い続けるけどね。
いつか君に災いとして降りかかる日まで。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:33:39 4l1kaeL8
>>469
相対量子論を含めて物理法則を鑑みると、人の思考はこの宇宙に
光の速度で何かしら影響を与えると？
あなたの脳も誰かの祈りによって影響を受けている？
そうすると、自身の宿命転換によって世界が変わる、というが
じつは世界の変化に見えない影響を受けて自身が変わったとも
言えなくもないわけで、
祈りがかなったかどうかよくわからなくならない？
472:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/17 21:35:43
>>470
>いつか君に災いとして降りかかる日まで。
こわいね。
なにこの脅迫。
そんなにイヤなら、やめてもいいんだよ？
473:印度技術 ◆MlGWi/t43Y
09/09/17 21:36:52 Zuz27OU5
↑∩(・∀・)∩きんもー リア充？ｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:39:33
日蓮仏法は、後付けの道理
法戦、立候補者全滅は。現実に起こった現象
475:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 21:40:43
>>472
脅迫なもんかいｗ
やっぱり自分の都合のいい解釈しかできないんだなｗ
自業自得と言う意味での忠告だよ。
頭でっかちの君にその意味が分かるまで時間がかかるだろうけど
で、命について聞いたくせにそのレスはまじめにやる気なんてこれっぽちもないんだな
俺がボロ出して見下すまでやろうって魂胆が見え見えだわ
続ける？俺は続けてもいいよ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:41:52 UFh8Hu/K
>>471
あくまで人間の視点で捉えるかどうかだな。
物理科学はその視点を限定しない。（正確な観測の是非は別の話として）
宇宙の法則という、その表現事態が視点を限定しないものだと考えるのでレスしたわけ。
宗教（仏法含む）を生み出したのは、地球上に生命（人間の表現として）が誕生したのと
同じく、その物理法則の中での１事象である。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 21:44:03
現実に起こった現象は、変えることができないが
歴史は嘘や空想で書き換え伝えることができる。
それが日蓮仏法創価学会、
478:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/17 21:57:41
>>475
こわいし。
それにね
>俺がボロ出して見下すまでやろうって魂胆が見え見えだわ
こんな後ろ向きな思考のまま、わかってもらえるなんて思ってないし。
479:印度技術 ◆MlGWi/t43Y
09/09/17 21:59:29 Zuz27OU5
∩(・∀・)∩いあ！リア充！リア充！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 22:06:48
創造したストーリー通りにはいかないもんですよ。
釈迦も無縁の創作仏法だもん
481:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 22:17:54
>>478
＞こんな後ろ向きな思考のまま、わかってもらえるなんて思ってないし。
その後ろ向きの姿勢をとってるのは君だぜ。自分自身を否定するのかい？
俺が言いたかったのは自分自身の行いはいつか自分自身にかえってくるぞとそれだけだよ
てか君を脅してなんになるのやらｗ脅迫概念があるのかな？病院行ってケア受けた方がいいと思うよ。
で、命について答えたけど何もなしなのかい？
散々質問しといて揚げ足とってこじ付けで逃げようとするのはいただけないなぁ
もっと続けようぜ、がんばれよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 22:32:21
>>481
＞散々質問しといて揚げ足とってこじ付けで逃げようとするのはいただけないなぁ
いつもの黄金ﾊﾟﾀｰﾝじゃんｗ
論破されそうになるとコテがどうたらトリップがどうたらその他どうたら言って遁走を図るのが真実クオリティｗｗ
みんな最後はアホらしくなって議論するの辞めるから真実の勘違い撃墜マークがまた1個増えるという寸法だ
483:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/17 22:38:45
>>481
続けてもいいけど・・・
もうこわいコトいったりしない？
484:印度技術 ◆MlGWi/t43Y
09/09/17 22:41:03 Zuz27OU5
↑∩(・∀・)∩きんもー リア充！リア充！
485:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/17 22:46:52
>>483
そもそも言ってないし言うつもりもないから大丈夫だよ
てか勝手な思い込みで逃げるのは勘弁な
君のことだ何でも脅し脅しと騒ぎそうでこっちが怖いんだけど
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 23:19:39
僕は将来、池田さんのような立派な詐欺師になって、
信者からガンガン金を搾り取って、宗教団体作って、秘書をレイプして、
政党を思うがままにして、日本の専制君主のような人間になりたいです。
ただ、信者から集めた金をバラまいて名誉博士号をもらう趣味はないですが。
一体どうしたら、池田さんのような日本の専制君主になれるのでしょうか。
ちなみに僕は純粋な日本人で、池田さんのような朝鮮人じゃありません。
池田さんは若い頃借金の取り立てをされていましたが、
僕はそのような乱暴な事も苦手です。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:04:22
君の命と虫の命って違うもの？同じもの？
比べてどうするの？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 06:17:46
創価論法ってのは↓こんなモンよ、たとえば生命みたいな
定義があいまいな言葉を持ち出して、
学会員 「生命は私たちの教えの核心です」
一般人 「それってどんなものなの? 」
学会員 「あなたはどう思います? 」
一般人 「ご飯をたべてお腹いっぱいのことかな? 」
学会員 「それでは、家族が死んだり不幸のときに、
冬山に手ブラで登るようなものですよ 」
一般人 「それならどんな装備が必要なの? 」
学会員 「それについてもっとお話しましょう・・・ 」
よく能開セミナーの勧誘でみかけるフレーズだけど、
インチキ宗教とマルチ商法共通の会話マニュアル
があるんだろね、明らかに言葉使いがいっしょだしw
目的は会話の引き伸ばしの一点に尽きるのよ、その
引き伸ばしの目的は、、、
「反論できない種類の人間を探している 」
こういうお人好しを見つけたら、あとは会館か座談会の
場所で五対一で囲んじゃえばいいワケだからなww
テレビと三大新聞のマスコミはこういうマルチ詐欺の
勧誘が危険な犯罪であることをもっと伝えなきゃいけ
ないんだけど、現状はお小使いもらって創価みたいな
犯罪組織のパシリやってる悲しい現状がありますからね・・・w
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 06:34:21
元歌 山中すみか「な・ん・だ・か・楽しい」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
なんだか楽しい
なんだかはしゃいでるの
なんだか心が とってもおしゃべりなの
この度総選挙で公明党
十議席も減らして大惨敗
どしゃ降りの中をびしょ濡れで歩いても
今では勝てない 大作よ
ザ マ ミ ロ
なんだか楽しい
なんだか爽快なの
なんだか創価が 滅びていく感じ
元歌 シブがき隊「Zokkon命（ラブ）」
あれがいわゆる池田教団（ファッキン ソウカ）
やりたい放題やっていたけど（ファッキン ソウカ）
夜の東京 政府の首脳と 年がら年中馴れ合いばかり～
この信濃町 つぶれたら最高 創価学会 くたばれ
最低じゃん 大作一家は ファッキン ガイズ カネに物言わせ
勲章を～買い漁る～
最低じゃん 聖教新聞 ファッキン ガイズ 日本の社会を
お前等が～ダメにする～
最上級の糞教団～ ソウカ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 12:37:35
>>290
俺は保険金殺人未遂があったことを否定しないね。
絶対に否定はできないね、
youtubeのリチャードコシミズの講義や、
朝木議員殺害事件のビデオで
凶悪犯罪カルト創価学会に加担するクズども
どんな凶悪犯罪もやりかねないと知っているから！！！
創価学会を叩きつぶせ、ぶっつぶせ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:1-100番)
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:15:02 ID:ItEXinNK
創価学会馬鹿どもが百害あって一利なし、
日本乗っ取りの狙う国賊、神道の神をないがしろにする
糞どもに、日本から追放の鉄槌を下そうではないか
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 13:02:51
いいねぇ。
創価学会が国教って意味よくわからんけど。
ではそうしましょう。
今から日本国民は皆、創価学会員です。
そうなるともう広宣流布は少なくとも国内では必要ない。
選挙運動とか集会とかももうしなくていい。
だから今の学会の施設、職員は不要。解散。
面倒だから教主は総理大臣が兼任。
学会の財産は全て財務省に。あるいは学会員(国民)に平等に分配。
国主に代表して靖国に行っとけって言うくらいの国民性だから、
総理だけが本尊に祈っとけば大丈夫。
492:印度技術 ◆MlGWi/t43Y
09/09/18 21:57:25 E4MJ+o/f
∩(・∀・)∩いあ！ぐりぺん！ぐりぺん！
493:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/19 00:20:43
>>485
お互いに、疑いたくなる気持ちを抑えましょうね。
わたしの命はわたしのもの おまとめさんの命はおまとめさんのもの
違うものですね。
でも、お互い大切なもの、おんなじ種類のものです。
もっと大きな視点から見れば、根っこでつながっているのかも知れませんね。
それにしても、生命って不可思議な現象ですよね。
あなたにもわたしにも確かにあるのに、それは
どこにあるのか？かたちは？色は？重さは？
何一つわかりませんものね。
宗教とは、この不可思議な現象を解き明かすための学問です。
そして、生命のもっとも深く、源にあるもの。
それが仏という存在です。
仏には祈りを捧げます。
祈りが届くということは、自らの仏を動かすということです。
これが、わたしたちの信仰の姿ですよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 01:01:22
創価学会から日本を防衛します。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 03:49:15
マスター、
あちらの>>1にトンスルを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧ ∧
ﾊ,,ﾊ / ｀ー一′丶
<丶｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___
{'～:;} ＼ | ..::| : :::|::::::|;;;|
{＿.:;}.... ＼ : :::| : :::|::::::|;;;|
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 05:13:37 H2wlLObw
命など不可思議でもなんでもないし、
人間で言えば約60兆の細胞を有し自己増殖する。
自己増殖の過程におき、いかに環境に適合した種を残しやすいかがすべての鍵となる。
だから、自己増殖に有利なものすぐれたものを手に入れれば幸福感を得るし、劣っていたり無くせば
苦悩する（手に入れやすい状況、無くしやすい状況）
今現在のホモサピエンスとしての思考活動のすべての源はここにあるのだよ。
一切の経済活動や武力抗争、宗教戦争 家畜農業・・・すべてだ。
その宇宙の営みにくらべれば、仏教など見えないほどの点にしか過ぎない。
意味があるとすれば、自己増殖できない、また、それが不利になったときの苦悩を癒す程度の
働きでしかないのだ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 06:55:40 nE8kj7+t
最新の量子学の解釈と仏教的な世界の解釈は一致している
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 07:30:45
>>493
だからもったいぶらずに生命なるものを
もっとストレートに定義して説明すれば
いいじゃん。
現状では話を長引かせて、会館に連れ
込んだあと多人数で取り囲んで脅迫し
ながら恐喝的に入信をせまるチャンス
をうかがう犯罪者のヘビなんだろうけどねww
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 07:32:08
祈るだけを学問とはいわんし
何より国教化する意味がないな
言ってることがだんだん支離滅裂
500:もふもふ ◆AZAS90e6iI
09/09/19 08:01:09
一段落着いた？
501:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/19 14:35:46
>>500
お待たせしました。
おまとめさんもお忙しいみたいですし。
もういいと思います。
502:おまとめさん ◆8OfPjjErn2
09/09/19 14:57:17
真実ちゃんがやめたがってるようだから別にいいよ
こっちの指摘をことごとく無視したのが非常に残念だけど
503:もふもふ ◆AZAS90e6iI
09/09/19 15:12:35
では、
『南無阿弥陀仏』と『南無妙法蓮華経』の違い、『南無妙法蓮華経』の意味を知ってますか？
504:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/19 17:38:01
>>503
さあ・・・他宗のことなので詳しくは。
ただ、『南無阿弥陀仏』は男性でないと成仏できないんでしたよね。
505:もふもふ ◆AZAS90e6iI
09/09/19 17:48:19
いや、南無妙法蓮華経は創価学会でも使うでしょう？
南無阿弥陀仏は確かに他宗でしょうけど
南無阿弥陀仏は別に男性限定ではありませんよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 17:49:05
観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空
度一切苦厄 舎利子 色不異空 空不異色 色即是空
空即是色 受想行識亦復如是 舎利子 是諸法空相
不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中
無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法
無眼界 乃至無意識界 無無明亦 無無明尽
乃至無老死 亦無老死尽 無苦集滅道 無智亦無得
以無所得故 菩提薩 依般若波羅蜜多故
心無礙 無礙故 無有恐怖 遠離一切顛倒夢想
究竟涅槃 三世諸仏 依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提 故知般若波羅蜜多
是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪
能除一切苦 真実不虚 故説般若波羅蜜多呪
即説呪日 羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦
菩提薩婆訶 般若心経
507:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/19 17:50:27
>>505
>南無阿弥陀仏は別に男性限定ではありませんよ
それは、女性には限定していないってだけで
成仏はできないんでしょう？
508:もふもふ ◆AZAS90e6iI
09/09/19 18:08:56
『南無阿弥陀仏』で女性が成仏出来ないなんて事はありませんよ
ならば、浄土系の女性の御葬式で唱える念仏はなんなんでしょう？って事になりますよね
『南無阿弥陀仏』の意味を知ればわかると思います
で、南無妙法蓮華経の方は答えて貰えないのでしょうか？
509:真実（まさみ） ◆PXh7AWqOEQ
09/09/19 18:46:25
>>508
>『南無阿弥陀仏』で女性が成仏出来ないなんて事はありませんよ
>ならば、浄土系の女性の御葬式で唱える念仏はなんなんでしょう？って事になりますよね
ひょっとして、成仏のとらえ方から違うのかも知れませんね。
わたしたちが考える仏については前述のとおりです。
『南無阿弥陀仏』でいうところの仏とは、なんでしょうか？
510:もふもふ ◆AZAS90e6iI
09/09/19 19:07:43
南無阿弥陀仏の仏がわからないのですか？
他宗の事も知らずに自宗を広めるのは無理ですよ
南無とは帰依の事。阿弥陀仏は阿弥陀様の事です
阿弥陀様に帰依しますの意味です
阿弥陀如来の『私の名を唱えれば誰でも極楽浄土へ行く事が出来る』が南無阿弥陀仏です
ですので成仏の捉え方以前の問題です
で、南無妙法蓮華経は知らないのですか？それともわからないのですか？