09/01/31 15:58:51
>>558
>だが、ここで見落としているのが、五箇の５００年、末法万年の中の５００年である。
>つまり、現代仏滅年代起算法にこの末法の中の『５００年分』を加えて計算した場合、
>丁度、大聖人は末法の出現の御本仏ということになるのである。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
>また実際の釈尊の入滅から算定すると、第五の五百年の期間に当たるとして、
>これはまさに万年救護本尊の讃文に予言さされたとおりであるというのです。
>このように時代算定を素人向きに合理化した会通をして、もっともらしい論を構えておる反面
と
否定されている
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:02:36
>>558
俺にスカイプかけてこい
kanegon_oxox
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:37:15 91PUJ409
宗教によって性格がある。
真言系は怒りやすいとか。
日蓮系は人格破綻している。
言葉が通じないのは地獄だな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:54:05 6IgNFo0T
人を見れば
その人の信じているものの真実の姿が分かるものです。
581:GHJK
09/01/31 17:20:05
アッハッハッ なぜだろうねえ?
俺が『面従腹背詐称法華講モドキ(現・認定)』等にレスしてやると、高い確率で短時間の間にチャットレス系の脳タリンがカキコしてくる(嗤)
尤も～、この莫迦共は誰にも相手されてないのは周知の事実。しかも、携帯からのカキコか?(笑)
さて、あの『面従腹背詐称法華講モドキ(現・認定)』(都合のため以下よりはモドキと称する)は
>>317の要求から逃げっ放しだが(哂)、↑この莫迦は本当に法華講なのか否か?
『モドキ』>>55で日達上人の言葉を切り文して持ち出し、創価の擁護に回った。
『 俺 』>>72-73及び>>75で『モドキ』の切り文によるものを反駁した。
『モドキ』>>87で「資料は幾らでもある。」と嘯き創価側の擁護をした挙句、
その結論が「模刻本尊を焼却せず現在も本山に格護している」というものだった。
『 俺 』>>92でその資料提示要求をし、実見したことによる創価模刻本尊の保管状態を教え、
とても"格護"と言える状態ではないことを述べた。
『モドキ』>>103-104で創価系サイトフィエク等のリンクを貼り付け、俺が妙観講のサイトを閲覧したと勝手に妄想し、
そのリンクを貼り付けてきた。
また、末寺の御住職方が「仮本尊をどう開眼したのか」等と論点のスリカエを図った。
『 俺 』>>105で『モドキ』が創価情報鵜呑みであることを指摘し、『モドキ』がスリカエを図ったことについて宿題を出し、
『モドキ』の立場を問うた。
『モドキ』>>122で相変わらず御本尊書写と開眼の義を知らず相変わらず愚見を曝す。
『 俺 』>>134>>136でヒントを出してやり、再度宿題をこなすことと立場を表明することを要求。(次レスに続く)
582:GHJK
09/01/31 17:22:06
『 俺 』>>134>>136でヒントを出してやり、再度宿題をこなすことと立場を表明することを要求。
『モドキ』>>137で相変わらずトンチンカンなことを言い募り、負け犬の遠吠えをし、己が法華講であることを明かした。
『 俺 』>>151-152で開眼と書写の行為について問い、
『御本尊が御本尊たる所以は如何』『正境の御本尊とはなんぞや?』『血脈とはなんぞや?』説明せよ。と問い、
更に、俺が新調した板で続きをすることを提案し、招待した。
『モドキ』>>173で俺が問うたことには一切返答せず、逆に問い返しをして誤魔化した。
(ちなみに>>174の投稿者にも「法華講?」と立場を問われている)
>>176では、俺が新調した板へ招待したことについて、根拠無し都市伝説の『IP抜き』によって
『所属寺院』が判明してしまうと菩提寺の御住職(『モドキ』は師匠と呼称した)に迷惑がかかる等と無知なことを言い始めた。
『 俺 』>>178で『IP抜き』が都市伝説であることを説明し、獅子身中の虫であることを指摘した。そして再度俺の板へ来るよう促した。
『モドキ』>>169で「IPで都道府県がわかれば所属寺院が絞り込めるではないか」と不可能なことを言い始めた。
『 俺 』>>202で都道府県から所属寺院が絞り込めることは不可能であると言明し、『モドキ』の所業が面従腹背であることを再度指摘。(次レスに続く)
583:GHJK
09/01/31 17:23:00
『モドキ』>>211で「事実を晒されたいのか?」と言い出し、また、「fusianasan」を名前の欄に入れて俺に投稿することを要求し、
己が『IP抜き』で怯えてるくせに俺にIPを曝させることを要求してきた。
更には「開眼不要は法道院の件か？開眼された事実はないと僧侶から直接伺っている。」などと公言。
『 俺 』>>219で「晒せ」とアッサリ要求。また、「ならその「僧侶」の氏名教えてもらおうかのぅ。」と要求し、御僧侶方が"公人"であることを説明もした。
この後は『面従腹背詐称法華講モドキ(現・認定)』が遁走迷走状態入る。
これが俺と『面従腹背詐称法華講モドキ(現・認定)』のこれまでのやりとりの経緯である。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:03:48
こいつれいなじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:33:57
GHJKくん終りだ。
>>581
貴方がネタだからカキコは失笑を買う。
>>577に反論不能。
法主が邪説認定している「もっともらしい論」で「末法の出現の御本仏」を説明。師敵対の謗法に該当。
>日本国中の四十五億八万九千六百五十九人の一切衆生（曾谷二郎入道殿御報）
御書に(笑)し解釈不能。
この答えは簡単。
この数字は御書に頻出。（御書を拝読していない証拠）
>日本記に行基数へて云はく男女四十五億八万九千六百五十九人と云云
行基菩薩の説を採用なさった人口。
自己規定>>373及び>>511に基づき
>従って、公言した人間が発言したことについて、相手であるとか、第三者から、
>その公言について問われたり、要求されれば、応える義務が生じる。ということだよ。
>公の場である以上～その発言には責任と義務を負うのは当然のことである。ルールであり常識である。
きみが>>570「代々の法華講」の証明を要求します。
こちらは意思表明済み。貴方の要求には当然応じません。
以上
586:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/31 18:47:22 CsZR8nyO
そういえば「もどき氏」は>>290で「元学会員」と称していましたが
何故 退会なされたのか？その理由を伺いたいものですけれど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:51:07 NvC5X8IF
>>586
よっ、今から舞台が始まるぞ
待ってました。
台本はちゃんと出来てるんだろうな？
いつも演技クサイから気をつけろよ！
今日のネット脱会員の目標は二人だからな！
スタートｯ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:52:04
>>586
ecoさん失礼じゃないか？
どうしても聞きたければ宗教板へ。
589:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 18:57:31
>>580
文証あったらよろしく
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:57:42
>>584
文章はれいなより法太郎に似ている。
日蓮正宗の法太郎とれいなって、どんな●●？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 19:03:42 NvC5X8IF
>>588
ダメ、ダメ！
素人さんが勝手に入ってきちゃ。
週末はこれがメインだから…じゃないと脱会員出ないでしょ？
592:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/31 19:10:41 M2Y8syQ/
>>587
残念だけれど､これから寝るよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 19:11:33 PeiYYDU4
おい！早すぎだ！
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 19:13:34 TMuGbcN7
結局ザコばっかりか
595:GHJK
09/01/31 20:12:48
>>578
「スカイプスカイプ」ってやかましい。オマエがこちらを写すモニター用カメラを寄越せばかけてやんよ(嗤)
勿論、モニター用カメラの代金、及び、送料は全部オマエ持ち(笑)俺に"【無料】でプレゼント"してくれるモニター用カメラを購入したら、
このスレにカキコしろ。追って、送付場所をメールで指定してやる(爆)
>>577
先程検証し直した。先のレス内容は撤回する。
眠い最中で書いてたから誤読した。
まあ、あくまで、大聖人が『三災七難が次々に起こるという『立正安国論』の御指南の姿、末法の法滅の相』の姿が、
一致していたから当時用いられていた仏滅年代を起用されて化導されたが、『周書異記』の説が必ずしも
「真実ではない」ということを大聖人は御承知であったろう、という推論を述べられて締めくくられたわけで、
更にこの『周書異記』はあくまで
※『また、この仏滅年代という問題は五綱教判の時綱に当たり、薬王品の後五百歳ということも、
大集経の五箇の五百歳ということも、その時の法門が経典に示されて説かれておるわけです。
しかし、大聖人の化導の中心は三大秘法を建立あそばすというところにあるわけですから、
教・機・時・国・教法流布の先後等の五綱教判は、その建立のための足場のようなものです。
ですから建物が出来れば足場は外してしまうのと同様に、三大秘法が建立されたならば、
そのあとも五綱に執われてしまっていては駄目なのです。
けれども、補修したりするときには足場も必要になりますから、全く要らなくなるわけではないし、
色々と参考になる意味もあるでしょう。
その意味で五綱はこれまた必要ですが、末法の衆生の即身成仏の要道は三秘にあるのです。
とにかく、三秘が出来上がって弘宣されたならば、あとは五綱の一つひとつに執われる必要は全くない
という意味があるのです。』
ということで、『周書異記』の捉え方としてはあくまで算定方法の１つの説であって、
法義根幹に大事に関わるものではないということだから当宗としてはとくに揺るがない程度のこと。
596:GHJK
09/01/31 20:24:41
>>585
↑爆笑である。↓これを晒された時点でオマエは再度終わっておるわ。次レスで詳しく曝す。
俺が何の為に>>581-583をカキコしたと思ってんだね?(笑)
オマエの逆要求を封じる為に書いておいたのと、オマエの反論不能ぶりを晒すためである。
証拠は既に>>581-583に提示済み。
オマエは致命的なミスを犯しておる ⇒ ▼「法主が」
法華講で時の御法主上人に対して何かの説明をする時を除いて"法主"と呼称する者は皆無。
法主と呼称するのは当宗以外の特に創価がすることである。
改めて『面従腹背の法華講モドキ』(仮:法華講にナリスマス創価員)と認定する(嗤)
>師敵対の謗法に該当。
既にオマエの師敵対は晒してある ⇒ >>581-583
※『日本国中の四十五億八万九千六百五十九人の一切衆生』（曾谷二郎入道殿御報）
>御書に(笑)し解釈不能。 >この答えは簡単。 >この数字は御書に頻出。（御書を拝読していない証拠）
※『日本記に行基数へて云はく男女四十五億八万九千六百五十九人と云云』(諌暁八幡抄) >行基菩薩の説を採用なさった人口。
それがどうした?これは↑どこからのコピペだね? ん?(嗤)
そんな枝葉のことは俺にとっては知らなくても指して問題ではないわ。知らなきゃ成仏できないってことでもない。
それに引き換え、オマエは俺からの要求に全く反論できていない。
そもそもオマエは俺の>>501について御文を持ち出したのである。
オマエに問うが>>501の論点とオマエが持ち出した>>563の御文の関連性を説明せよ。
他方、オマエの反論不能は既に晒してある ⇒ >>581-583
597:GHJK
09/01/31 20:26:16
>>585
>きみが>>570「代々の法華講」の証明を要求します。
>>こちらは意思表明済み。貴方の要求には当然応じません。
ムダだ↑
>>211「開眼された事実はないと僧侶から直接伺っている」
>>219「ならその「僧侶」の氏名教えてもらおうかのぅ。」有効。
更に>>247-248有効。
そしてオマエの意思表示と言えば ⇒ >>531「議論するつもりもない。」これにより無効(嗤)
まして、オマエは俺からの要求に一切応えていない、というより反論不能。
⇒ >>105「書写と開眼の決定的な違いはなんだね?答えよ。」
⇒ >>134「『御本尊の御本尊たる所以』『正境の御本尊の条件とはなにか?』『血脈とはなにか?』」
⇒ >>151「本尊書写とはなんぞや?どうすることぞや?』『開眼とはなんぞや?どうすることぞや?』説明せよ。」
⇒ 更には５２年路線創価模刻本尊７体についての反論不能。
俺に応えて欲しくば>>105>>134>>151に加えて模刻本尊について反論してみよ。
物事順序がある。オマエの"後だしジャンケン"が通用するほど俺は甘くない。よって、現時点では無効(爆笑)
※更に付け加えておくが、俺の立場の表明要求は、
この『面従腹背法華講モドキ』が上記要求に応えるまで受け付けないものとする。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 20:51:27 2upashME
GHJKくん敗北決定
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
以後はスレ主Ｓによる樋田動画宣伝スレに戻ります。
当然、日蓮正宗とも法華講とも一切関係ありません。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 20:56:30
もうど～でもいいじゃねえか
創価学会のような新興朝鮮カルト宗教にはかかわらない方がいい。
600:あ～ぁ、モドキくん、創価そのものだね(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ
09/01/31 21:44:55
誰が見ても敗北してるのはモドキくんだってわかる
それを 勝利宣言 するとは。。。
創価そのものだね 恥ずかしくないの？ 耳心 人 くん
601:GHJK
09/01/31 22:06:10
>>598 (『面従腹背法華講モドキ』(法華講にナリスマス創価)宛)
アッハッハッ " 後 だ し じ ゃ ん け ん " して勝利宣言か?
惨敗創価がよくやるミジメな手法だよ(嗤)
しっかし、口ほどにもないのぅ。 みっともない
どんなに"別人"だと泣き叫んでも、もう、>>598はオマエで確定?だな?(爆)
もし、別人だって言うなら"別人"であることを確実な証拠をもって証明してもらわんとなぁ(哂)
いくら " 後 だ し ジ ャ ン ケ ン " しても、
オマエには俺に各種要求できる資格はないのである↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
オマエは俺からの要求に一切応えていない、というより反論不能。
⇒ >>105「書写と開眼の決定的な違いはなんだね?答えよ。」
⇒ >>134「『御本尊の御本尊たる所以』『正境の御本尊の条件とはなにか?』『血脈とはなにか?』」
⇒ >>151「本尊書写とはなんぞや?どうすることぞや?』『開眼とはなんぞや?どうすることぞや?』説明せよ。」
⇒ 更には５２年路線創価模刻本尊７体についての反論不能。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
この↑要求・質問に応(答)えねえと君の要求資格は永遠に ナ イ(爆笑)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 22:43:35
お釈迦様の入滅から約２６００年が過ぎた
伝教は末法に持戒はなく破戒があるのは当然だとしている
正宗の御本尊様が末法の戒なのである
603:機械・工学＠2ch掲示板
09/01/31 22:48:02 9QgVfklG
130626 池田大作帰化人説 冨士谷紹憲氏
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)■okumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html
冨士谷氏によると、父方の本名は成田作（ソンジョンチャク）で母方は池（チ）姓という。また、
池田は昔から「日本に先祖の墓がない」 「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」と言われているが、
学会機関紙「大白蓮華」（２０００年３月号）に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人
の方々との出会いがあった」「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、
父母が戦前に帰化した朝鮮人であれば納得できる記述が散りばめられている。
・右記の記事のコメントをご参照下さい 1507013 公明党 「愛国心」を拒絶
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)■okumin-shinbun/H15/1507/1507013enemy.html#01
・ある日私の家を訪れた、創価学会員である知り合いの若い女性は、真剣な眼差しで
次のように語った。「日本は悪魔の国です。ですから、
死んだら全ての人が地獄に行くのです。このことは仏典にきちんと書いてあります。
私たちはそのような悪魔の日本人を救うために日々お祈りをしているのです。
これは池田先生から直接教えられていることです」
創価学会関係 ＊池田大作
URLﾘﾝｸ(www.t)<)■amanegiya.com/baikokudoretudenn.html
☆ 上の■印は取ってください。
604:機械・工学＠2ch掲示板
09/01/31 22:48:41 9QgVfklG
・ なんでも 雑談 スレッド ・
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
605:GHJK
09/01/31 22:51:13
さて、法華講ナリスマシ創価?面従腹背法華講モドキを扱き下ろしたし(嗤)、
明日は早いから寝るかぁ～。
起きた時が楽しみよな(哂)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 23:04:37
二箇相承書は後世でつくられたものなの？
607:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 23:57:26
>>606
破折済みです。過去レス参照のこと
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:29:41
>>606
普通に考えて、その通りです。
609:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 00:34:41
僕も学会にいてる時、役職は色々やらせて頂いてきたものの末端に過ぎなかったと思う
そう僕らは末端・・・・どんな世界でも組織というのは上の者同士が勝手に決めつけて、その命令が末端に流れ
そして従う、僕たちはきっと、久遠からの友だったはず、それがなんの因縁がついたかしらないけど、いまこうやって正宗と創価
と別れてしまった、最初は、日蓮正宗という宗教界の王者ともいうべき信仰についた、創価学会というひとつの団体だった
それが上の者どもの勝手な行動により、我々は別れなくてはならなくなった。。。。。
一緒に周りの人を幸せにしながら、そして自分も幸せになろうと呼びかけ合ってきたのに、それが。。。。今は。。。
悲しく悔しいが、今創価上の者が決めてやってる、授与書を勝手に消した、開眼供養のなされていないニセの本尊を拝むことは
「日蓮を悪しく用いると国亡ぶ」の御金言通り、以前仲間だった学会員の方々にも呵責せざるを得ない、それが
学会員を救い、そして自分も救い、そして一国を救われるからです。 まさか今まで仲間だった人たちに、厳しく呵責をするときが
来るなど思いもよりませんでした。 なんとなく書きたくなりました 読んでくれてありがとう。
610:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 00:35:27
>>608
ニ箇相承が偽物だという文証をあげてくださいませ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:44:57
>>610
お前が本物だという証拠を出せ
おっと、花和尚が言ってましたてーのは無だぞ
612:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 00:55:43
>>611
大丈夫！そんな人師（ご法主上人）の言葉を文証とせず、もっと決定的な文証がありますので、それをもって証明しましょう。
二箇相承日付の異説は古く聖滅二〇〇年頃の文献に見える。即ち「釈尊五十年説法」云云の付嘱書が九月と十月の両説があり、
「日蓮一期弘法」云云の付嘱書も九月と十月の両説がある。
古来このように両書に二通りの伝承経路があるので、本論は仮に両系考察という題名を以て論考するものである。
結論的に云って、伝承の日付に異なりがあるということは、何れかが何時の時代かにおいて間違ったのであるということであって、
御正本は二種類あったというものではない。したがって、この日付の異なりは、後世に於ける大聖人の法義の了解食い違いから起こったものか或は
書写の誤りから生じたものか、或は故意的に間違えたものかということである。
古来の文献を検索、両相承書を繰り返し拝読し、変遷する教団の状況、世相、法義等の上から考察、両書を相対的に、
又語句の浅深を思索して行くと、その矛盾点が日付にあるように思うのである。
現在写本で門下に大きく浮上している日耀の臨写本が西山本門寺にあるが、その書の日辰の奥書に並んで、
西山十八代日順が重ねて奥書して「日辰の花押のある二箇相承は愚悪愚見であるから重宝に加えることはできないが、
什物として保存する」という意味のことが書かれているので、この不可解な語を一考して見たい。
（続く）
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:56:44 xRkOa0FC
わしはＳくんの気持ちは良く分かるつもりだ。
痛いくらい分かるつもりだ。
しかし、もう疲れた。
正宗には帰らないし学会からも離れる。
614:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 00:59:28
>>611
日順の奥書
「此二箇御相承並木門寺額広蔵坊日辰判形為愚愚悪見重宝不加之予京師弘通之節於一条上行院有湛応其浄坊日了
無二志被本山納之為全其至信且添愚筆為本門寺什物老也」
明暦二丙申年卯月十日於京上行院書之 日順（花押）
右の文中「不加之」の文を「シカノミナラズ」、と読めば後半の文の解釈がつかなくなるし、又この文中に「重宝」と「什物」の二つの語句がある。
この句は一物に対する優劣の対照的な意味を持っている語句であると思う。この点に留意すれば、本文は「不レ加レ之（之を加えず）」と読むのが穏当のようである。
事実西山本門寺では日耀写本を御宝蔵の重宝類と共に長持には納めないで庫裏の金庫の中に納めている。
この保管の場所や、取り扱いの程度から考えても重宝と什物との差がはっきりとよみとれるように思うのである。
故に日順の奥書は「重宝に加えないが、かりそめに什物として置く」という意味を述べているのであると思う。
（続く）
615:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:01:37
>>613
それでいいと思います、私も空白の６年間をすごし、また改めて（自分の目と手で調べて）
正宗に戻る！と決意して戻り帰伏しました。
>>613さんも、少し休憩されたらいいと思います。 二セ本尊には手を合わせてもらわなかったら
それでいいと思います。 ありがとうございます。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:04:45
>>615
戻って2ちゃん漬けかよ
617:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:05:20
>>611
日順は皇室系に生まれ、西山本門寺唯一の中興であり、その博学をもって各地に弘教、時に人皇百八代後水尾帝の皇女常子内親王の帰依あり、
西山本門寺の最盛期を成したものである。
興門派としての西山本門寺は二箇相承を尊重し、二箇相承の曽存を主張し、偽書迄作って日代は聖祖の直系相承にあるものなりと誇って釆たのである。
（日辰状 要八－一七一･今川状 要 九－１０）
したがって二箇相承が存在したという証拠があれば自山に大いに有利であるということを知っていると思うのである。
まして当時日辰と云えば日我と並んで東西の雄であり、その日辰が二箇相承をみとめたという証拠があるということは、
二箇相承の存在したことを自他門に誇示するためには最良の文証となるのである
であるから、何も西山の法灯にある日順が日辰の二箇相承を「悪いもの」ときめつけることは更にないことである。
何故中興であり、博学の日順が之を悪いといって重宝に加えなかったのであろうか、この辺りにも直系門流ではないが
日順は日順なりの法義了解の上から日付の矛盾を考えたのではなかろうかと思う。
以上である。
ではこちらから全くニ箇相承とは違う質問です。
一、あなた達は、心に本尊を持つといいますよね？ではその題目はどこに向かって唱えてるのですか？お教えいただきたい。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:06:32
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
使えない
619:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:08:20
>>618
ではなかったという証明は？
血脈の次第日蓮日興の文証を否定する、考古学的な文献があればお見せください
620:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:14:01
>>618
加えてだ、二箇相承を否定するならば、日蓮大聖人様だけで、今日の数珠の持ち方、一時はあなた方もやっていた
朝５座、夜３座の 方便 自我偈 などを読誦するようわかったのは、誰のおかげなんですか？っていうか誰のお陰だったんですか？
お教え下さい
621:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:18:24
>>620
＞加えてだ、二箇相承を否定するならば、日蓮大聖人様だけで、今日の数珠の持ち方、一時はあなた方もやっていた
＞朝５座、夜３座の 方便 自我偈 などを読誦するようわかったのは、誰のおかげなんですか？っていうか誰のお陰だったんですか？
その言葉も危険な発想だね。
日蓮が言わなかった 「か も」 事を付け足しているにも拘らず、
功徳が出ると言う発想。
これが 「も し も」 間違っていたら・・・・・
７００年経っても広宣流布できない原因の一端かも知れない。
誰のお陰で功徳が出るか・・・・・
日蓮以外に望んで良いものかどうか。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:19:39
>>619
URLﾘﾝｸ(otarunounga.hp.infoseek.co.jp)
こちらを用いる。
二箇相承の真蹟曽存は当然。
山口師の研究は学界に通用しない。
623:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:23:14
もともと、
「只南無妙法蓮華経ととなふるべし」
と言っているはずなのに・・・・・
色々と増えたな。
なすべき事が。
その上選挙活動まで付けた学会は論外だが、
言葉を飾り立てどんどん閉鎖的にして、
本当に広宣流布はなるのかな。
それ以上に、
功徳があるのかどうか。
法華講の人らは広宣流布する気あるのか？
少なくとも、
広める気はないようにしか見えないが。
624:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:26:12
>>621
猿行者さん では仏祖三宝の僧宝はどうなりますか？ 血脈の次第日蓮日興そして日目上人 日道上人 日行上人様と
伝持があったからこそなんですよ。それは三宝論だけにとどまらず、堀日亨上人様作の、富士宗学要集にかかれてる歴代の
ご法主上人も仰せなのであります。
仏宝、法宝は僧によって住す 僧の宝を無視した考えは、およそ仏法にはないのです
仏宝＝日蓮大聖人
法宝＝弘安２年１０月１２日御図顕の戒壇の大御本尊様
僧宝＝日興上人から始まる御歴代ご法主上人様
なのです
三宝一体なる故なり と大聖人様は仰せなのですよ。
625:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:27:13
>>623
もともと、
「只南無妙法蓮華経ととなふるべし」
と言っているはずなのに・・・・・
って言ったよね？ ではその法体は？どこにある？
626:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:31:20
>>622
かなり長文ですので、また読ませていただきますが？
では１００歩譲って、二箇相承は嘘だったとしましょう、すると日蓮大聖人様のみになりますね、まー身延の方に相承があったなどは
あとの論争としておいておいて
では、昭和２年辺りにから登場した戸田は、そんな血脈の断絶した、二セ信仰を世に弘教したということになりますね
それでいいんですね？ ということは戸田先生はペテン師だったわけだ、そのペテン師から、池田は生まれたわけだ
そういうことになるね それでいいんだな！
627:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:32:44
ビデオが広まったのも、
パソコンが広まったのも、
「エロ」のお陰である事は誰も否定できない。
その弊害もあるものの、
確実に全家庭に広がりつつある。
その後使用目的が、
「エロ」から「日常」に変わり、
特殊なものから大衆のものに変わった。
広まった後から、
正しい方向に向ければ良いのではないのか。
人の良心は簡単に正しい方向へと向いてくれるものだよ。
広宣流布とは、
万人が「南無妙法蓮華経」と唱える事ではないのか？
万人が唱えれば使命は終わりか？
閉鎖して本当に広宣流布達成できるのかな。
少なくとも俺は唱えたくない。
（上記は必要に応じて）
これで広宣流布は不可能だな。
少なくとも万人でなくなったのだから。
628:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:34:10
>>624
じゃ、
Sさんは「三宝」と「広宣流布」と、
どちらが大事なん？
629:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:39:00
>>627
猿行者さんの言いたいことはよくわかる。
しかし、仏法を世間法で推し量るなと、大聖人様は仰せなのです、あくまでも仏の御金言
如来の言葉を用いなさいと仰せなのです、僕はこう思う、あー思うは仏法からかけ離れる事が
多いのです
有名なな御金言に 仏法は体の如し、世間は陰の如し 体曲がれば影斜めなりと、あくまでも仏法を
主体にしたものなのです、あなたの信仰感や我見では、凡そ法華経の難信難解難入の不可思議の境地の仏法を
知ることはできないのです
我々の役目、大聖人様の御ゆいめいは、三大秘法（本門の本尊、戒壇、題目）を弘めることです。
現奉安堂にまします、戒壇の大御本尊様にお目通り出来る人を一人でも多く弘めることが、広宣流布なのです。
630:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:40:39
>>628
どちらも大事です。 正宗の仏祖三宝尊 そして三大秘法を広めるのです。
三宝はいらないと猿行者さんは思いですか？
631:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:51:26
こういう事すると運営に怒られるから一度のみの魔法で。
>>630
あなたの言う三宝なら、
俺は要らない。
俺だけでなく、
万人も要らないだろう。
仏とは・・・・・菩薩をも超え、人を救いたいと願いまたその願いが叶う境地
法とは・・・・・揺ぎ無い、慈悲の手本
僧とは・・・・・己との悪と戦い、日常に対し逃げず、人間でありながら人間を超えるために日々修行に励む者
だと思っている。
誰しも望む境涯こそ仏であり、
誰しも正しい心になれば誰しも平穏無事になる。
だから、
誰かのみが（日蓮ですら）特別な存在だとは思っていない。
ただ、その境涯で仏になった日蓮は、
尊敬を超え、崇拝する価値はある人物ではないかと思っている。
過度の信頼は、逆に相手に失礼に当たる。
血脈云々が仏に必要ではなく、
仏になりたい心が仏にするものだと思っているから。
632:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:01:28
>>627
また加えて 猿行者さんの質問には、教機時国教法流布の前後 という法門にて違うと断定できる
現在は釈迦滅後 正法時代 象法時代 末法時代 と末法である、末法の衆生には、法華経しか全人類を救う方法
はないと大聖人様は仰せなのである。
末法の時代に爾前権教（法華経を説く前までの教え）はかえって末法では謗法になるとも仰せなのです。
仮の教え 権教を伝えてから、法華経を伝えるという時代では今はないのである。
四悉檀をうまくつかってとは話は別になるのですがね。
猿行者さんが唱える題目を三大秘法の題目にするには、まずご受戒を受けなければなりません
凡そ小乗教権大乗教において御受戒がない仏法はありえません、今の学会の状況を見たら大聖人様は
泣くか笑うかでしょ。しかも本門のご戒壇様にお目通りが猊下様より允可されていないものは「ニ大秘宝」となり
そのようなニ大秘宝しか弘められない者が広宣流布なんて大聖人様が聞いたら、多分お嘆きになるでしょうね。
633:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:08:58
>>631
あなたは仏ですか？いつ日蓮大聖人様から血脈相伝をお受けになったのですか？
なぜあなたが、仏祖三宝尊を変えることができるのですか？ もう一度聞きます、あなたは仏様ですか？
いつあなたは血脈の法水をお受けになったのですか？
それはあくまでもあなたのおもっているという我見に過ぎない、なんど仏法を、我見、世間法で見ては
根源の師を忘れれば輪廻生死のもといたらんで、あなたは、こなままでは大聖人様の法門と照らし合わせてみるに
絶対！間違いなく今のままでは成仏できないですよ。
日蓮大聖人様は、文永八年九月十二日において、竜ノ口の法難において発迹顕本された、御本仏様なのです
では猿行者さんのいう血脈相伝が要らないという文証をあげてお答えください。あるのなら、あなたの言葉も信じましょう。
仏になりたいと信じてるなら、別に日蓮仏法でなくても全世界の宗教者が認められることになりますよ
大聖人はなぜ、法華経でないとだめだといったのでしょうかねぇ？ わかりますか？
634:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 02:09:10
>>632
Sさんさぁ～
それ自己否定だよ。
なぜ創価を脱会して正宗に行ったん？
創価の教えが間違ってると思ったからでしょ。
でも、
根本に法華経があったわけでしょ。
つまり、
行こうと思えば、
真言宗でも天台宗でも念仏にでも日蓮宗にでも行けたんよ。
なのにSさんは日蓮正宗に行った。
なぜ？
それは一回でも種を植えつけられたからじゃないん？
だったら、
これも広宣流布の第一歩なんじゃないの。
先に唱題があって、後に正宗に行ったわけでしょ。
広める事の方が大事なんじゃないの？
創価を経たから正宗に行ったんじゃないの？
門戸を狭めてて、本当に広宣流布はならないよ。
635:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:10:59
>>631
それと三宝論は、私ごとき凡夫が唱えてるのではありません
御本仏 日蓮大聖人様が仰せなのであります。それでも猿行者さんは
そんな三宝はいらないといいはるのですか？
636:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 02:16:11
>>633
そだね、
俺は仏かも知れない。が、自己申告では人間です。紛れもなく。
血脈はいつの間にか受けたかも知れませんね。
それこそ、仏のみ知ることでしょう。
俺の言う仏と、
Sさんの言う仏とが違うから、
俺はSさんの言う仏にはなれなくても良いのですよ。
SさんはSさんの目指すべき仏に成れば良いと思います。
日蓮がなぜ法華経でないとだめだと言った意味はわかりかねますが、
法華経でなくても仏になれるかも知れませんね。
タミフルが効かなくなっても、
人間の英知は次の対インフルエンザの抗生物質を作り上げる。
人間は、仏になれるのですよ、誰でも。
637:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:16:49
>>634
創価の脱会は、なんといっても授与書きを勝手に消した偽本尊だったからです。
そこがそもそも創価の大謗法です。
もちろん猿行者さんおいうように、元は日蓮正宗創価学会だったからです。だから宗門に戻った
ただそれだけです。（もちろん調べに調べつくして、あまりにも創価の嘘でっち上げが明るみになったから）
先に唱題があって、後に正宗にいった？ ごめんなさいここの意味がいまいち分かりかねます。
まず弘教、するにはご授戒を受けなければ、三大秘法を弘める免許がないも同然です。
門戸はいつでもフルオープンなんですが、なぜ猿行者さんいはそのように映るのかそれが疑問です
いつでもご住職様はお会いしてくださいます、正しい本尊もご下附くださいます。
その行動をしないのは、あなたではないのですか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:20:34
天台にいけば朝題目で夕念仏できますよ！
639:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:22:29
>>636
猿行者さん ほんとーにあなた危ないよ！！！（涙）
自分でもう仏だと言い張る人を、大聖人様は、大増上慢として愚かものと
仰せです。もっと日蓮仏法信仰者として謙虚になりなさいね
人間その身をもって成仏できるのは、大聖人様の仏法でないと絶対無理なんです
猿行者さん少しずつでいいから、教学を学んでください、無知蒙昧の極みです
危険です、こなままでは、大聖人様の仰せのとおり、無間地獄は疑いなるべし疑いなるべしになりますよ！
お願いですから、我が身のためにも、もっと教学を研鑽ください
行学のニ道励み候べし、行学たえなば仏法あるべからず ですよ 学がなければ、もはやあなたに仏法は
ないとまで仰せなのですよ （諸法実相抄より）
早く気付いて。。。。。
640:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:25:31
>>636
多分あなたのいう仏は、大聖人仏法からかなた遠～～～くかけ離れた
己心本仏論 身延中山門流です、つまり日蓮宗の考えです
本当に本当に非常に危険な、邪義です。
641:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 02:33:08
>>640
まぁ、
確かに俺は教学がないから。
（任用試験並みｗ）
それ以上に他の宗教の事は全くわからんが。
でも、
人間として生きていくべき道とならわかる。
人間として清く、正しく生きていけたら、
それだけで良いよ。
俺はそれだけで仏であると言える。
その美しき行い以外に心を磨く方法などない。
人として生きて、人として死ねたらそれでいい。
仏でないのならそれでも良いよ。
人間として立派に生きたのに、
地獄に堕ちたら、
そりゃしゃーないんとちゃう？
642:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:43:56
>>641
あなたは世法的にとらえるならば非常に崇高な
御考えだというのは認めます。
しかし何度も言うように、成仏得道の道を学問的に
知るには、御書、文段、ご歴代聖人の御指南 六巻抄 を等通して言わないと
ダメなのです、考えないとだめなんですよ。
あなたは、人生を真剣に考えていらっしゃる方だけに、正しい法につかれたら
絶対的幸福は間違いないですよ
お互い謙虚に一緒に御書研鑽してまいりましょうよ ね♪
643:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 03:06:38
>>641
あなたの、人生感、人生の考え方は本当に頭が下りる
本当に真剣そのものだ
でもね、十界論のなかの人としてだけの人生なら、ほとんど凡そ人界であり
六道輪廻の中だけで終わる人生になるんですよ、（一瞬訪れた幸福も長続きしない、相対的幸福でしかない）
それをわざわざ大聖人様は、出世の本懐として、三大秘法を
お説きくださった、この三大秘法でなければ、六道輪廻から出ても、次の四聖の菩薩まではいっても仏界には
たどり着けず一生が終わるのです。はかない、せっかく仏の生命が万人冥伏してるのにもったいない人生です
すべてこの言葉、意味は私の言葉ではなく、大聖人様、仏さまがそうのように仰せなのですよ
真剣に人生を考えるなら、やはり正しい法について下さい あなたはまたつくべき人なのです。
一緒に正法も持って、幸せになっていきましょう！！！
644:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 03:14:54
>>622
あれ ご回答頂けないのでしょうか？
↓
では１００歩譲って、二箇相承は嘘だったとしましょう、すると日蓮大聖人様のみになりますね、まー身延の方に相承があったなどは
あとの論争としておいておいて
では、昭和２年辺りにから登場した戸田は、そんな血脈の断絶した、二セ信仰を世に弘教したということになりますね
それでいいんですね？ ということは戸田先生はペテン師だったわけだ、そのペテン師から、池田は生まれたわけだ
そういうことになるね それでいいんだな！ それでいいんですね？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:18:34
怪人61面相
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:53:33 7MZqsDtP
寝ろ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:56:59 LvgSEzF+
_,. ' 7'ヽ、
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
／ ￣''''''''´ ヽ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 05:03:22
>>644
外野の俺が言うのも何だけど。
>>622は法華講の人だと思うけどね。
他にも何か色々と勘違いしてると思うよ。
だからどこのスレでもまともに相手されないんだよ。
話が全然噛み合わなくて、議論しても無駄だって相手は思うから。
それが日蓮正宗の破折だってんなら、別にそれでもいいけどね。
649:GHJK
09/02/01 06:01:57
なんだ･････そういうことか。
今月はスケジュール的に他府県に頻繁に出張することが決まっている。
よって今日以降、ここに来るのは何日かおきとなる。
ちなみに俺のカキコはこのスレ"創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」３"が
書き込み終了となるまでと決めている。俺に用がある投稿者はレスしておいてくれれば後日レスをする。
早ければ明日レスできるかもしれないが未定。
但し、俺宛のレスは>>383で意思表明しているとおりでそれ以外はスルーして応じない。
また、俺のカキコは
このスレ"創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」３"が書き込み終了となるまでと決めている関係上、
今月のスケジュールが過密してる為俺宛のレス全てにレスできると確約公言はしない。
>>383で意思表示したのものに沿ったものから順番にレスをつけるものとする先着順制。
俺がこれまでしてきたレス(当スレ・前スレ)では創価全員宛に要求したレスがある故確認の上、
創価に関してはそれらレスの要求に応えたレスをした者のレスには応じる。
但し、要求に応えた本人と判るようにハンネを付けた者に限定する。
それから『面従腹背法華講詐称モドキ(仮・法華講ナリマスシ創価員)現・認定』については、
>>596-597及び>>601でレスしたとおりであり、左記のアンカーに対する
"後出しジャンケン"的要求返し、スリカエ、論点逸らし、質問返し、他人ナリスマシ行為と思えるは一切認めない。
更にはこの『面従腹背法華講詐称モドキ(仮・法華講ナリマスシ創価員)現・認定』の
意に乗っかりし第三者のレス・及び、誹謗中傷レス、>>596-597及び>>601でレス及び、
これまでの『モドキ』との対論の内容に関するあらゆるレスには一切応じないことを表明しておくものとする。
以 上 GHJK 拝
650:GHJK
09/02/01 06:08:40
追記
「>>649
その前にオマエは相手されてないんだよ」
って妄想レスする輩は
これまで当スレ前スレで俺が相手されているのは事実として厳然と残っている。
ムダな(超)短文チャットレスは己の阿呆さを曝すだけである。
俺へのレスは早い者勝ち。
>>649で意思表明したとおり。
ではまた後日。
651:GHJK
09/02/01 06:23:49
今後挨拶できるかどうか分からぬので申し述べます。
スレ主殿。
迷惑をおかけした。謝罪しておきます。
このスレ、いつ書き込み不能となるか分からぬ故、挨拶しておきます。
もあ殿。その他法華講の方々。
いろいろ有難う御座いました。
そして、俺と対論して頂いた全ての方。
独特な俺の物言いに対して我慢して頂いてお付き合い下さり、
心から謝罪とお礼を致します。
有難う御座いました。
尚、このスレが書き込み終了となるまでは、
これまでのキャラ性でレスすることになりますので、
宜しくお願い申し上げます。
法華講員 GHJK 拝
652:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 10:07:11
>>648
おはようございます
では、開眼供養をしなくてもいいとか、第６７世日顕猊下様のところで血脈相伝が切れたなど
なんお文証もなく言いがかりをつけて、貴殿らの信心が狂ってないのなら、なにもいいません
ただただ、学会側波の情報を鵜呑みにして、認知判断行動されるので、何度も言うのです
そしてその話は、白対黒の話になるので、双方全く反対意見ですので、話がかみ合ってないように
思われるのでしょう
ですから、根本の本尊の授与書きは、在家の者が勝手に削除しても構わないという文証があるなら
聞きましょう
開眼が必要ないという文証があればききましょう
唯授一人血脈相伝の血脈がここで途切れましたという証拠、文証があれば聞きます
仏法の話を双方が論じるときは、必ず文証が必要です、大聖人様は、「文証無きは悉く是邪の謂なり」と仰せだからです
本日もよろしくお願いいたします。
論に詰まる方が多いということは、凡そ勉強不足か、もはや知らぬうちに論破されてるかです。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:34:10
日蓮正宗２ｃｈ支部スーパーアリーナ大戦争◆第10回
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
こっちもよろしく
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 11:46:51
>>653
無関係。（スレ主二等兵大概にしてくれ）
>>652
>>648氏のレスも理解できない君を最終的に見放す。
外野の人だから学会員ではないだろう。
>>>622は法華講の人だと思うけどね。
その通り。
>貴殿らの信心が狂ってないのなら、なにもいいません
信心が狂っていなければ日蓮正宗信徒になっている。
自称「代々法華講」も君もいい恥さらしだがネタとしてもつまらなければ誰からも相手にされない。
>>649-650にまだ身勝手なカキコをしているが自己規定も守らず顰蹙を買うだけで法を下げる人間になったら終りだ。
>>600
華麗にスルーだったね。残念でした。「類は友を呼ぶ」
655:あ～ぁ、モドキくん、創価そのものだね(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ
09/02/01 13:12:03
ありゃ？ モドキくんがまた敗北した言い訳しているね
どこまで堕ちれば気がすむのやら。。。
やっぱ 創価そのものだね 恥ずかしくないの？ 耳心 人 くん
656:あ～ぁ、モドキくん、創価そのものだね(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ
09/02/01 13:34:13
@身勝手なカキコ ♪~代代さんの>>105>>134>>151>>219>>247-248に答えず>>585で要求返しするモドキくんのこと
@自己規定も守らず ♪~代代さんは>>597で
「俺に応えて欲しくば>>105>>134>>151に加えて模刻本尊について反論してみよ。」と言っている
@顰蹙を買うだけで法を下げる人間 ♪~敗北したのに>>598で他人になりすまし勝利宣言したモドキくんのこと
やっぱ 創価そのものだね 恥ずかしくないの？ 耳心 人 くん
657:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/02/01 18:28:37 f+oVPC49 BE:1411729676-2BP(1495)
>>651 GHJK氏
> スレ主殿。
> 迷惑をおかけした。謝罪しておきます。
> このスレ、いつ書き込み不能となるか分からぬ故、挨拶しておきます。
あなただけが悪いわけではないですが、今までのようなレスの仕方を自重して下されば誰もあなたの書き込みを
咎める権利はありませんよ＾＾
書き込み不能となることは無いでしょう、別に荒らしているわけではないですからね
一応、２ｃｈのガイドラインというものがあるので、是非読んでみて下さい
> もあ殿。その他法華講の方々。
> いろいろ有難う御座いました。
いつでも来て下さい
創価板には常駐しておりますから＾＾
俺のスレは過疎ですが、
創価学会に疑問を感じて苦しんでいる人達 5
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
もありますので、どうぞよろしく
他スレについては、一部のスレは流れを変えるのが迷惑となってしまうだろうという考えでROMしてますが、
大石寺スレなんかにも出没しておりますので、どうぞよろしくお願いします
> 尚、このスレが書き込み終了となるまでは、
> これまでのキャラ性でレスすることになりますので、
> 宜しくお願い申し上げます。
Ｓ氏の考えによるでしょうが、次スレも出てくると思います＾＾
Ｓ氏、どうでしょう？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:30:58
DOCOMOは創価学会の電話会社？
創価大ｸﾞﾙｰﾌﾟ 新たな通話記録入手判明 東京地検が実行犯を起訴
創価大学ｸﾞﾙｰﾌﾟの携帯電話通話記録盗み出し事件で､東京地検特捜部は二日､創価大出身でﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ元社員の嘉〇英二被告（２８）を電気通信事業法違反（通信の秘密侵害）で起訴しました｡
同被告は､これまで判明していた女性だけでなく､創価学会批判活動を展開している別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明｡学会批判者にたいする不正で組織的な情報収集ではないかという疑いを､いっそう濃くしています｡
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:45:12
>>657
どんなカキコでも運営がアク禁にしない限り書き込める。
自己責任において書き込みは自由。
ただしだ
ネット上の一部法華講員の書き込みは創価・顕正・妙観を凌ぎ顰蹙を買っている。
彼のような常軌を逸した態度はネットでは際立ち「ネットに関する限り法華講が最も異常」と揶揄されている。
正宗スレにも苦情相談が来て答えに窮したこともある。
宗門も末寺もこういった事は知らないだろう。
２ｃｈガイドライン以前に常識の問題。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:57:59 gKPcdhQY
>>659
何で消臭が抜けてるの？
一般人はホッケ講と言われてもわかりません
661:ニセ本尊
09/02/01 21:31:53 beEwf5JX
法華講を 貶めようとする
学会のデマでしょう。
法華講にまけた
学会員の悔しさが
滲みでていますね。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:42:12
>>659
それはどうかな？
貴方はネット上と言ってるけれども、それは2ch内の事ではないか。
ネット上では彼のようなカキコスタンスは何も彼に限らず学会員にも顕正会員にも妙観にもざらに見受けられる。
中でも酷いのは学会員による法華講員成りすまし行為、態度、議論の仕方。
それを如実にあらわしているのが、かの法華講ナリスマシ学会員と言えよう。
法華講員に成りすまし、2chが匿名性高いのをいいことにやりたい放題。
とにかく狡猾。
法華講の立場を装ってロム法華講員を洗脳しせんとのさばってる姿は最悪。
常識の欠片もなければそれ以前に信仰者としての資質も欠如。
さすがに謀略教団と揶揄される創価学会のカルト信者だけのことはある。
そこまでして負けた腹いせを企てる神経が異常。
貴方そのように相手を貶める書き込みをやればやるほど読者がドン引きするのがわからない？
それとも読者をなめてるの？
分からないだろうと思ってるのは貴方だけ。
貴方の正体はとっくに周知の事実として認識されている。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:49:09
つまり、正宗は常に被害者の負け犬ってことだ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:53:26 obzNwKnx
とうとう正体を現したなモドキ (By上部カキコ)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:40:54
>>661
２ｃｈ宗教板では
日蓮正宗は異流義も含めて区別されていない。
日蓮正宗と創価・顕正は同列に扱われ批判の対象なのが現状。
最近になり日蓮正宗への悪感情が沈静化してきた。
創価板では元々創価主体だからある程度日蓮正宗への批判は抑えられている。
神社・仏閣板でようやく学会は悪、日蓮正宗は伝統宗派との認識。
従って外部掲示板の流儀と身勝手で傲慢不遜な自称代々氏の降臨はバランスを崩す。
法華講を貶め法を下げているのが代々氏だ。
学会員は法華講の醜態を喜びアンチ諸君は法華講もカルトと認識させる。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:49:53 obzNwKnx
このスレでもっともヨロコンデるのはモドキのお前
アンチにカルトと認識させようと必死なのもお前
モドキ、違った、法華講ナリスマシ学会員のお前がな
667:あ～ぁ、モドキくん、創価そのものだね(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ
09/02/01 23:03:55
ありゃ？ まだ モドキくんが なんか言ってるね
@法華講を貶め法を下げているのは ♪~敗北したのに>>598で他人になりすまし勝利宣言したモドキくんのこと
やっぱ 創価そのものだね 恥ずかしくないの？ 耳心 人 くん
668:山口
09/02/01 23:17:39 IPIB+/KE
>>665
あなたもかなり洗脳されてますな。
まぁ無理もないかぁ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:25:13 obzNwKnx
もう誰もモドキ こと 法華講ナリスマシ学会員を法華講と思ってない
当たり前だ
お前はもう馬脚をあらわした
いまさら法華講を演じてもムダと知れ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:27:09
創価・公明板＠2ch掲示板 ローカルルール
■創価学会、公明党について語る板です。
■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。
再三注意勧告をしている通りこのスレは
日蓮正宗とも法華講とも一切関係ありません。
またテンプレ
最近下記のようなこと自分や周りで多く起きてないか？起きていなくても時間の問題だ！
○やる気がでない ○引きこもり ○うつ病 ○自殺 ○がんの多発 ○大事故の多発
○突然死 ○最愛の人を亡くす ○火事 ○犯罪者が多い ○犯罪に巻き込まれる ○ペットの異変・異常死
○破産・倒産 ○経済苦 ○精神障害 ○離婚・一家不和 ○人格破綻 ○脳機能障害
日蓮正宗の教義ではありません。
法華講を貶める輩とそれを擁護する奇妙な人物が前スレから沸いておりますので御注意ください。
671:山口
09/02/01 23:39:05 IPIB+/KE
その通り
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:39:50
>法華講を貶める輩とそれを擁護する奇妙な人物が前スレから沸いておりますので御注意ください。
誰のことだ？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:41:29
再三警告している方がたしかに一人はおられるが。
他が全部偽法華講というのも不条理。
やはり法華講＝大半逝った人ということになるなあ。
だって宗教板は空っぽになっている。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:43:44 obzNwKnx
まだやってんのかよ
創価・公明板＠2ch掲示板 ローカルルール
■創価学会、公明党について語る板です。
■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。
創価学会員のお前の法華講ナリスマシ行為を糾弾指弾してんだ
創価学会について語ってる
何もルールに反してない
※注意※
>>670は法華講じゃなくれっきとした創価学会員
法華講になりすまし法華講を貶め別人に偽装してはモドキに同調するようなカキコを演じている
通称自作自演マッチポンプダブハン行為と言われる書き込みを行っている
賢明な諸氏はくれぐれもダマされないよう要注意
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:48:04
>>600>>655-656>>662>>664>>666>>669
昨日から一人で大変だね。
所以如何。
前スレでもこのスレでも一切、宗史・宗学にはダンマリを決め込み法華誹謗者を擁護するあたりで正体は割れる。
過ぎたるは及ばざるが如し
676:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 23:53:00
今 折伏座から帰ってきました
元県青年部長宅にいっての折伏でした
やはり授与書きのことについてはまったく反論不能でした。
これが現状ですね やく６時間の対論でした、やっぱり法論は楽しいですね！！
677:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/02/01 23:58:07 MmmWlzwv
>>673さん
私もそう思いますね。同感です。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:58:23
>>673
>他が全部偽法華講というのも不条理。
俺、不良くん、スレ主は宗教板との関連性とその後の経緯で法華講。
残念ながらGHJK氏も法華講。
他は不明。
>だって宗教板は空っぽになっている。
ずっと日蓮系は軒並み過疎。
ネットは娯楽であって折伏等は現実生活で行じる。（ただし、真面目な質問、相談には真摯に応じている）
>やはり法華講＝大半逝った人ということになるなあ。
そう思われても仕方がない。
679:673
09/02/02 00:00:20
したがって
信心は、１００日 １年 ３年 ７年 １０年の節目で現証として現れると言われる
最近下記のようなこと自分や周りで多く起きてないか？起きていなくても時間の問題だ！
○やる気がでない ○引きこもり ○うつ病 ○自殺 ○がんの多発 ○大事故の多発
○突然死 ○最愛の人を亡くす ○火事 ○犯罪者が多い ○犯罪に巻き込まれる ○ペットの異変・異常死
○破産・倒産 ○経済苦 ○精神障害 ○離婚・一家不和 ○人格破綻 ○脳機能障害
も日蓮正宗のほんものの教義ではないかも知れないが、法華講員の多数が信じていることだろう
と理解するしかないなあ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:04:55 iHvsy24y
夢でも見たのか法華講ナリスマシ学会員
いつも１人で同調者がいるように別人に偽装するのは骨が折れるだろ
バレバレなんだよ
お前を指弾してる人間を片っ端から同じ書き込み者だと思わせる手かよ？
根拠なしでなんの説得力もなし妄想の類
お前の正体はとうに割れている
だろ？法華講ナリスマシ学会員
やることがセコクて姑息なんだよお前
681:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/02 00:08:27
>>676
約６時間もかかってさぁ～
たぶん法論と言ってもここで遣り合っているようなないようなわけでしょ。
Sさん的に反論不能と見えたのだろうけど、
その相手折伏されたとは思ってないわけでしょ。
明日になれば普通通りの生活に戻っているわけで。
その人を論破したら、
リアルに１００人ぐらい正宗に流れ込むんだったら、
すごい意味のある事だと思うよ。
でも、
言っちゃなんだけど、
その人自身に付いてくる、
その人を心から信頼しきっている人もどうせ数名ほどでさぁ、
そんな人論破したところで、何かが変わる？
何にも変わらないよ。
層化もあいも変わらず若者離れは止められないし、
かと言ってそれが正宗にも流れ込まないし。
このままじゃ広宣流布は蜃気楼だよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:11:41
>>681
＞そんな人論破したところで、何かが変わる？
単に自己満足です
683:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/02 00:19:32
層化も法華も、
相手をやり込めたら勝ちとか思ってない？
勝って終わりなら、
６０億人全員に勝てるのかって話で終わってしまう。
１対多で勝つ方法が論戦なんだろうけど、
口でどれだけ自分の味方につけるかと言うのが論戦の醍醐味なんじゃないの。
オバマみたいに、
人を魅了した方が勝ちなんじゃないの。
オバマは誰に勝った？
古い白人至上主義者に勝ったんだよ。
まぁ、景気も後押しした点は否めないが。
オバマとマケインで汚く罵り合って、
最後の最後まで罵り合って、
民衆がうんざりしてたら、
今みたいなフィーバー振りにはなってないよ。
夢持てないんよ、層化も法華も。
全然日本が平和になりそうにない。
それどころかますます日本の状況悪化しそう。
そんなところに人は寄り付かないよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:19:43 iHvsy24y
>俺、不良くん、スレ主は宗教板との関連性とその後の経緯で法華講。
法華講ナリスマシ学会員はバレているのに必死だ
不良氏スレ主氏GHJK氏は内容をどこからどう読んでも法華講
>>596-598を検証すれば
残念だがお前の言い分をどこからどう読んでも法華講になりすました学会員
その有り様を示しすぎている
そしてお前のその後の言い分でも論争姿勢でもな
往生際が悪いんだお前
685:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/02 00:24:13
>>682
だろうね。
俺もそう思う。
正直、
その宣伝したい内容を書いているビラを
駅前で配った方がはるかに救われる人もいるだろうね。
論戦はスッとするけど、
駅前のビラ配りは嫌だろうね。
駅前で街頭演説すれば良いのに。
俺は層化より法華より、鳥肌実が好きだ。
686:107（前々スレ）
09/02/02 00:29:23
>>374
> 残念ながら、俺の浅知恵ではあなたに理にかなった解答をすることは無理なようです
開眼の話はもう平行で無意味そうですね。しかしそれ以上に他の内容が余計に理解できなくなりました。
正宗は万民が「南無妙法蓮華経」を唱える事よりも、法主様の存在の方が最も大事である。
そして「次に御法主上人になる方が法主という地位に任命される前は、その方が開眼しても罰となる本尊になるが
御法主上人に任命された瞬間に開眼したら功徳となる本尊になる」
ということらしいですが、ここまで法主という地位で功徳、罰が決まるという解釈とは思いませんでした。
この内容を本当に正宗の人はみんな信じているんでしょうか？
687:107（前々スレ）
09/02/02 00:29:55
>>377
>正法を弘めるときには必ず三類の強敵が現れると仰せです。それが池田氏であり、創価学会であるわけです
>法華経勧持品第十三から大聖人はそれを御預言あそばされていたことになります
そんなの解釈次第ですよ。ｗ
正法を弘める時というけど、そもそも現在、日蓮正宗がそれほど弘めているとは思えませんよ。
もしそれほど広めているのなら、なぜ会員数があまり増えないのか？
会員数が多いから正しいのですか？という愚問はやめてくださいね。
私は人数が多いから正しいなどという発想は下記ですでに否定しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:252番)
指導者が折伏する決意が本当にあれば、寝る間も惜しんで折伏し会員数は一気に増えると思います。
では逆にそこまで折伏しているならば正宗の会員数が増えない原因はなんでしょうか？
ちなみに蛇足ですが私が会員数が多いから創価を評価するといったのは日蓮仏法において、短期間で
ここまで大きくなったのは創価くらいで、その広宣流布の実績を評価しているという意味です。
>また、話が脱線しますが、大聖人の教えに対して「御書に記載しなかったのか？」などと申すことは、大聖人に対する
>背反であり、懐疑を持つことであり、それでいて日蓮仏法を信仰するという根拠は何処にあるのでしょう？
私の意図は全く違いますよ。大聖人は創価の出現を予言していた。
しかし、なぜ大聖人は「開眼は法主様限定で功徳となる」と御書に記載しなかったのか？
それは記載する必要がないからです。なぜなら「開眼は法主様限定で功徳となる」なんてのは嘘だからではないのか？
と思います。つまり７００年たっても仏法が広まらない中、創価が救世主として出現する事を予言していた。
という解釈です。そうならばつじつまが合います。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:11:37
>>684
きみが万が一にも法華講員なら根性を直す必要がありますから宗教板へおいでください。
ところで
教学知識はゼロですねｗ
だったら人間性も悪ければ、きみは相手にされませんよ。
きみには検証ができる知識はありません。
そもそも２ｃｈでは対創価相手でも教学論争は宗教板で行ってきています。
２ｃｈ初心者さんですか？
689:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:11:41
>>681
そんな浅はかなものではないよ、有意義だったよ
決して相手を折り伏せようではなく、互いに仏法の正邪を研鑽し合った
底からが始まりです
猿行者さんは、現場にいたのですか？見てもいないところ云々するのは
失礼な発言だと思いますが？
あなたは世法的にも本当にいろんな意味で思い込みの激しい人ですね。
また次回快く、会うことを約束したのをあなたはみたのだろうか？
そして、どうしてあなたに、相手の方が数名とかどーして言えるのですか？
690:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:15:53
>>687
人数が多いから、その法は正しいとは絶対言い切れませんね
只汝正理をもって前（さき）とすべし別して人の多きを以て本とすることなかれ （聖愚問答抄）
信者が多いから、その方は正しいとは言えないと大聖人様は仰せです。
開眼についてはじゃーあなたなら開眼出来るというのですね お答えくださいね
691:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:17:26
>>686
まったく話がずれてるそしてわかってない、誰が法主絶対といったのか？
仏祖三宝論 そして 三大秘法を 守ることが大事といったはずだが？
どこをきいていらっしゃるのですか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:18:02
相手をやり込めても現実は変わらんよ。
明日仕事だろうから早く寝ましょう。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:19:23
開眼なんて必要ないよ
必要なのは目の前の仕事さ
694:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:19:25
>>682
どうしゅうしょうぎが起こります
でもそれは論破だけに限らず、対話、やはり対論に如かずとは大聖人様のお言葉です
695:池田をマンセイした創価の悲劇
09/02/02 01:20:23
>>687
一番問題なのはどちらが正しいか以上に、過去に池田自身が
さんざん正宗を持ち上げて信者を増やしたにもかかわらず、あとになって
本尊論をひっくり返したこと。当時の信者は詐欺にあったに等しい。
696:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:21:12
>>693
現時においては世法と仏法は切り離して考えましょう
しかし、仏法は体、世間は影 体曲がれば影斜めなりですから
だからこそ仏法の体の根本たる根本究極中の究極の本尊のことだから
ここまでいうんですよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:26:16
今日は池上本門寺に行きました。
清々しい感じがした。
ご僧侶からお堂で御祈祷を受けました。
本堂でお賽銭をしてお題目。
今日は参拝のかたがたくさいいらした。
ここは平和だ。学会や正宗特有の修羅の命がない。争いの命がないのだ。
大聖人がここでお亡くなりになられたという歴史も感じた。
私はもう日蓮正宗には帰らない。
698:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:30:34
>>697
また身延か～(笑) またあとでお話しするから
あとでではだめ～
じゃー宿題～ 身延の仏祖三宝尊 仏宝＝阿弥陀釈迦牟尼仏 僧宝＝日蓮大聖人
なぜ仏宝が日蓮大聖人でないのですか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:32:43 ANURz+xy
わしは午前中キリスト教の礼拝に参加してきたよ。
厳かでよかった。
学会には魅力ないょ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:34:59
なんで日蓮は死ぬまで小さな釈迦仏像を肌身離さず持ってたと？
701:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:39:54
>>697
なぜ しゃくもんの、方便品 提婆達多品 などなぜ、迹門を、方便品だけでなく そこまで迹門に拘るのか
一番大事なのは、本門（寿量品）ではないのですか？
我本業菩薩道を無視するから、方便の迹門を大事にするのですか、今は下種仏法ではないのですか？
そろ理由を、法議上から説明頂きたい。
702:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:40:19
>>700
文証～
703:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:42:17
>>699
今度は、外道かよ。。。。。
そういうコメントは、現時においては、宗教板の方がいいと思うのですが？
704:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 01:47:53
>>657
ん、どういうこと(;^_^A アセアセ・・・
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 02:22:50 iHvsy24y
>>688
お前が万が一にも法華講じゃないのは明白だ
住職さんの指導を受けているものを学会員に指導される覚えはない
まず法華講なら「住職さんの指導を受けなおしてこい」ならわかるがさすが学会員
正宗僧侶を僧侶と思わない学会員ならではの思考だ
それでて自分とこの住職さんを師匠だってここでは言ってんだってなあ？
これを見てもナリスマシやってるから口だけで演技してるのがよくわかる
お前の人間性は学会に洗脳されてズダボロにされて破壊されているのも明白
随所でボロがでている
宗教板でお前の思考に同調してるのはお前と同じように法華講になりすました同士と考えるのが妥当
お前のは創価直伝の狂学なのはお前のカキコを読めばすぐわかる
お前、私に法論挑もうとしてるのか？
なんだったらお前とサシの法論受けて立ってやるぞ
デカイ口叩いたんだからまさかオナカマがいないとこじゃないとダメだって泣かないようなあ？学会員ちゃん
ちょうど法論には御誂え向きのGHJK氏の掲示板がある
URLﾘﾝｸ(6328.teacup.com)
ここで待つ
ついさっきGHJK氏の掲示板に法論場所提供をお願いする連絡投稿をしてお願いした
後はGHJK氏の返答待ちだ
さあ、どうする？GHJK氏を相手した時のようにまた言い訳して逃げるか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 02:35:01 iHvsy24y
※ここにカキコしてる法華講の皆さんへ※
法華講ナリスマシ学会員が私に法論を挑みたいらしい
ついては、GHJK氏が管理されている掲示板で行うことにした
現在GHJK氏に法論場所の提供をお願いしたところ
ところであの法華講ナリスマシ学会員は都合が悪くなるとすぐに
同じナリスマシがいるオナカマのいる宗教板に誘導しようとするが、
絶対に挑発に乗らないことをお勧めする
法華講ナリスマシ学会員が誘導する目的はオナカマの援護があることを分かっていて
罠に嵌めようとしている
絶対に言いなりになってはならない
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 03:01:26
自作自演ｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 03:11:16
モドキが逃げる為の布石だｗ
709:休眠中の学会員
09/02/02 03:36:48
毎度の事ながら、双方の振る舞いは滑稽に思えます。
法論？破折？
いくら頭デッカチの教学等を説いてみたところで、貴方達に
神仏の指し示す道を進む者の姿勢を感じ取る事ができません。
そんな頭デッカチの信仰心より、例え信仰が無くても
「常識と物事の道理をわきまえた生き方」
の方が尊いのではないでしょうか。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 03:45:12
今度は精神論で逃げる布石を打ってるｗ
逃げるためにモドキのあの手この手ｗ
自作自演バレバレｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 04:40:02
>>703
オイオイ、外道なら「内外相対」一番易しい。
相手は茶化しているだけだが。
>>709
>>705からのカキコは貴方以外は同一人物。
>>705
で、ID:iHvsy24yくん、きみは法華講でも何でもない。曾て不良くん主宰のスレ住人だった信心のない腰抜け学会員だ。
前スレからの張り付き、教学力の欠如、きみはこれまで何ら教学上の論点も自分が法華講員との根拠も提示せず尻馬
に乗り法華講攻撃をしている。（矢鱈と長文を書き個人攻撃しながら中身が何もない）
>まず法華講なら「住職さんの指導を受けなおしてこい」ならわかるがさすが学会員
ハｗアウト。
また墓穴掘ったね。成り済ましが出来ない根拠は以前書いた。必ずボロを出す。
「住職さん」そんな呼び方を信者はしない。
住人なら誰でも日蓮正宗も学会も同じであり嫌われている事実を知っている。
知らぬは２ｃｈ初心者GHJK氏程度のものだ。
きみには法華講、学会の双方を潰せる機会だがここはネタスレ。GHJK氏も法を下げる恥ずべきネタ。
まぁ極悪は法華講の自覚なくガラの悪さを遺憾なく発揮したGHJK氏だ。
すっかり魔に紛動される講員迄出しいい笑いものになった。
終ったな。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 04:46:34
>>705
>なんだったらお前とサシの法論受けて立ってやるぞ
じゃ簡単な問題。
僧侶と信徒では数珠が違います。何が違っており、それにはどのような意味が有りますか？
三行程度でどうぞ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 05:40:39
妄想炸裂ｗ
客観的根拠が示せないのが証拠ｗ
僕のとこじゃないけど僕のいる布教区の副支院長の支部の人はみんな「住職さん」て呼んでるｗ
チミみたいに>>585「法主が」なんて法主呼ばわりする法華講はいないｗ
ボロを出してるのはチミほうｗ
>>707>>709はチミで疑いようがないｗ
終わってるねｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 06:54:51
房の違いと功徳を受け流す謂れはこの際関係ないｗ
それに僕は御住職様からこれ以上ことは教えてもらってないから知らないしｗ
そんなこと大多数の法華講員は知らないことだよｗ
後はID:iHvsy24yさんとどうぞｗ
で、チミはID:iHvsy24yさんとGHJKさんの掲示板で法論するの？ｗ
それとも逃げるのどっち？ｗ
層化のロムの人はチミが法論を受けて立つことを期待してるんだｗ
肝心なことに質問で逃げないでハッキリ答えようねｗ学会員くんｗ
それから「住職さん」の件だけどヒントだけあげるよｗ
東京除く関東だから何ヶ寺から電話すればわかることだｗ
チミの知ったかぶりは滑稽極まりないｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 07:11:46
これほとんどGHJKの自演だろ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 07:22:40
また学会員くんが妄想振り撒いてるｗ
こういうことを口走るのも学会員の特徴ｗ
僕 ＝ ID:iHvsy24yさん ＝ GHJKさん
というのを客観的根拠を示して証明したらぁ？ｗ
当然、客観的根拠なしの妄想は適用除外ｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 07:27:32
>>707>>709>>711>>715が別人という客観的根拠を示して僕を納得させてよｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 07:39:14
GHJK=メンヘラ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 07:45:07
法華講の本尊を信心しても精神障害は治らない現証
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 07:45:56
反論できないとすぐ人格攻撃をするのも学会員くんの特徴ｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:11:55
GHJKｸﾝは自分の板に誰か引込みたくてたまらないんだね。
誰も興味ないのに。
スレ荒れるから失せてくれればそれでいいや。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:16:28 TbNuS8Vv
>>700
みんな知ってる有名な話だな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:18:51 Wn4rNnjH
法華講の方がイカレテルな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:27:02
学会員の基地害だけで埋め尽くしたスレッドはたしかに見たことがない。
数はずっと多いはずなのに。学会員は2、3世が大半だから軽症なのかも。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:30:58
法華講同士の内輪揉めをなんでいちいち創価板でやるのか？
宗教板正宗スレでやりゃいいのに。
片方が宗教板にビビってるヘタレだからって迷惑な話だ。
726:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 09:11:55
>>722
文証～ 教えてください
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 09:19:51
>>725
日蓮正宗２ｃｈ支部スーパーアリーナ大戦争◆第10回
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 09:34:51 Wn4rNnjH
ここの方が法華講多いのも事実 だが一番たちが悪いのは学会と法華講
両方に入ってて、朝鮮系部落関係者かな、差別してるつもりは無いが、
一部の人間に対しては勘弁してくれ～て感じです。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 09:56:42
"Ｓ"って正宗を貶めるための層化の工作員だったんだね。
コテにしては酷いおバカなんで？だと思ってたが納得だわw
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 09:59:35
>>726
原殿御報 随身仏
731:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 10:04:00
>>729
全く進展性のない話だね 証拠もないのに言っても仕方ないでしょ？
最初で最後ここで言っておきますが、僕は正真正銘１２月１９日に脱会して、長野県樋田さんご紹介して頂いた
菩提寺で入信した、現在法華講員です。
あとあなたがどう思うが、正々堂々、法華講員として、邪難、邪義にたいしては
悉く呵責、破折し続けます。
工作員だ、自作自演だ、そんなことしか君は喋れないのか？
仏法の正邪は対論にしかずと大聖人様は仰せだ、一緒に楽しく法論していきましょう。
とにかく学会側の発言は嘘が多すぎます、これは事実です。
732:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 10:06:33
>>730
御書？ 文段？ 富要？ 歴代法主上人全集？
文献はどこにある？
733:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 10:12:23
>>730
まーいいでしょでは、その話を譲って、ではなぜ大聖人様がそれほど
釈迦牟尼仏像を晩年お抱きになる姿があったとしたら、後に、波木井実長と日向の行いを「４大謗法」
と弟子の日興上人は呵責されたのでしょうか？もし釈迦像を本尊的対象とするなら、後の歴史が
おかしくなりませんか？
もしかして、あなたはまた身延派？ なに 本迹一致派？ 勝劣派？ 門真流？
何派？(笑)？？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 10:12:33
>>725
創価板の住人（一般人、元学会員、学会員）に見せるためだろう。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:11:38
>>733
宗祖御遷化記録 日興記
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:16:29
>>735
いくらヒントをくれてやっても理解できない。
Ｓは駄目杉。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:17:40
解釈が分かれるだけで、日蓮さん所持の釈迦立像は門下共通の常識だろうに…。
日蓮さんも日興さんも書き遺してるし、大石寺の最初仏はその名残りみたいなものでしょ。
由来や意義付けが違うだけで。
相変わらず不思議な人だね。
738:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 11:31:34
勉強不足でした！勉強します ありがとう！！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:33:25
動画しか見ていないから駄目になる。
ヒントをコピペしてググれば答えは出てくるのに。
740:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 11:36:54
>>739
学会員の方なら、自分を誇張するわけではないが、動画動画というなら
私と正邪を分けるための対論していきましょうか？
お互い勉強できていいですよ そのかわり、なりすましなどを払拭するために
トリップ ハンドルネーム＃番号を入れて法論開始しましょう♪
楽しみです！！
741:ニセ本尊
09/02/02 11:40:12 5tJhw+vH
S さんが 最近 法華講
になったなら 大聖人の
釈迦像 を知らなくても
不思議はないでしょ。
僕も よく知らない。
伊豆流罪のとき海中から
現れたとか
大聖人の手彫りとか
ただ 臨終の際 釈迦像
は 脇によけて 曼陀羅
を 枕元に 掲げた。
これを曼陀羅正意という。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:41:12
〈創価学会上級幹部ら敗訴確定のお知らせ〉
去る７月１０日、最高裁判所第一小法廷（涌井紀夫裁判長）は、創価学会の上級幹部ら３人が、本年２月１３日付・東京高等裁判所判決
〈平成１９年（ネ）第３１２３号〉を不服として上告していた事件について、５人の裁判官の全員一致で、上告棄却を決定しました。
これにより、多数の創価学会員が組織的に、日蓮正宗の信徒団体「妙観講」と同講の講頭を誹謗中傷する違法ビラを全国に大量配布した
事件は、学会大幹部らに〝損害賠償金２８０万円を支払え〟と命じた東京高裁の原判決が確定し、決着を見ました。
デマ機関紙にデマビラかよ。
本当に低劣だな、ここの団体は。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:43:39
>>７３７-７３８
＞日蓮さん所持の釈迦立像は門下共通の常識
そうであっても、御本尊様のように信仰の対境というよりも、
文上の法華経所持と同じ意味ですから、問題ないわけです
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:43:58
ググれといってもGoogleへ行き方がわからなかったり。
実はそういう人がかなり存在する。
ググれるようなら毎日なにか進歩するよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:46:57
常識的知識なしに法論ができるか。
最近法華講になろうが学会員だろうが多少なりとも興味を有する人なら知っていることも理解できない。
ヒントが出ても勘違いする。
ネタスレとしても駄目杉。
ネットやってる暇があるなら文献。
746:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 11:51:12
>>745
あはは 遁走か 呵々大笑
747:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 11:52:23
>>745
それはそれで勉強するよありがとう
創価学会の、仏祖三宝論をお聞かせ下さい
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:05:06
法華経 宗祖遺文 富要集 最低一回 通読必用 未得謂得 波羅夷罪
749:737
09/02/02 12:13:24
>>741
いいや、不思議だね。
日蓮系の人達にとっては常識レベルの事。
創価さんにも正宗さんにも資料は山ほどあるはず。
貴方達が｢御書｣と呼んで大事にしてる書物にもある。
俺みたいに日蓮さんと直接縁が無い者でも知ってるのに。
言っちゃ悪いけど、その程度でよく議論を吹っ掛けられるなって思う。
>>744
対境とか文上とかの解釈以前に、知らないんでしょ。
自分とこの宗祖さんの事でしょうに。
しかも菩薩とか御本仏とか主張して布教してるわけでしょ。
人様に向かって色々と言い切ってるんだから、問題は大有りだよ。
信号も標識も知らないのに、道交法の解釈論を議論するようなもの。
同じ宗旨の人だからって、何でもかんでも正当化しちゃいけない。
750:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 12:20:50
>>700
本迹一致派に限らず五老僧の門流は、絵像木像の釈尊の仏像を本尊として重視し、大曼荼羅を軽視する。これは五老門流が仏像の小乗・大乗、権教・実教等の
意味に暗いことを示している。その好例が、日朗が身延から立像の一体仏を持ち去ったことである。西山本門寺に蔵される日興上人の『御遷化記録』（重要文化財）には、
「御遺言に云はく仏は（釈迦立像）墓所の傍らに立て置くべし云々」
と記録されている。
これは、大聖人が釈迦立像仏を帰依礼拝の対象たる本尊としてはならないことを明言された証拠である。
脇士の無い一体仏は小乗の本尊にも及ばず、まして末法の本尊でないことは当然である。
しかるに一致派においては、この釈迦立像について、
「日朗に与えられた仏像」などと誑惑(おうわく)し、本尊として正当化しょうとしているのである。
今日、一致派においては、次の五種の本尊を立てる。（日蓮宗読本）
一、首 題 本 尊
二、釈 迦 一 尊
三、大 漫 荼 羅
四、一 尊 四 士
五、二 尊 四 士
このうち一と三を法本尊、二、四、五を仏本尊とし、その中心は、三の大漫荼羅と、四の一尊四士であるが、祖書の教示等に照らし、
一尊四士を日蓮宗の本尊と奠定(てんてい)するのが至当とする。そしてその根拠は、『観心本尊抄』の次の文にあたると思われる
「此等の仏をば正像に造り画(えが)けども未(いま)だ寿量の仏有(ましま)さず。末法に来入して始めて此の仏像出現せしむべきか」（御書６５４頁）
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:21:21
なんで、本質でないことでこだわってるのかな？>>７４９
正境、正しい対境としては、大御本尊であることが大事
752:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 12:21:36
>>700
、『観心本尊抄』にはこの後、「出現」の語句が九箇所に用いられているが、そのすべてが南岳・天台や四依の大士など、
現実の正像末の歴史的段階に表われる人格を指されているからである。また次の文についての解釈もまったくの誤読である。
それは、『日蓮宗』では、地涌千界が出現して、「本門の釈尊の脇士となり」と読ませ、中央の釈尊像に四菩薩が脇士となる、
所謂一尊四士本尊の依文とするが、現実に末法の世に出現する四依たる生身の地涌が、どうして仏像の釈尊の脇士になれるというのか。
この「本門の釈尊」は下の句の「一閻浮提第一の本尊」にかかる語であり、地涌千界が出現して、「本門の釈尊」を脇士と為す本尊、
すなわち大漫荼羅を建立するとの御指南と拝さなければならない。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:24:34 aJnVEMnC
>>725
>法華講同士の内輪揉めをなんでいちいち創価板でやるのか？
片方は法華講にナリスマシ学会員だよ
>宗教板正宗スレでやりゃいいのに。
>片方が宗教板にビビってるヘタレだからって迷惑な話だ。
法華講ナリスマシ学会員が他板でやるサシの法論にビビッてるヘタレだからだよ
そのナリマスシが宗教板でやりたがるのは
法論してる最中に相手に対して横レスバンバン入れてくれる仲間がいるからだって話
そうじゃなきゃ別にここでも相手が誘導してる他板でもいいわけだ
移動するって行為は同じなんだから
しかも、サシの法論なのになにビビッてんだか
また「IP抜きが～」とか「所属寺院が特定されちゃう～」だとか「個人が特定されちゃう～」って言い訳するつもりなんだろあの法華講ナリスマシ学会員は
人にデカイ口叩いたくせに相当臆病で小心者だな
754:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 12:25:32
>>700
その証拠は、大聖人は御一期において、まったく木像画像の本尊を建立されていないことである。
もし大聖人の正意が木画の仏像造立にあるのであれば、地涌千界が末法に出現して建立すべき本尊を大聖人は建立されていないことになる。
それでは『聖人御難事』の「余は二十七年なり」の本懐成就の御文の意義が成り立たず、大聖人が本化地涌の上首ではないことになろう。
ここにおいて、「一閻浮提第一の本尊」とはまさしく事の一念三千の大漫荼羅であることが明らかだと思う。
次に『日蓮宗』においても一往大漫荼羅を本尊とする義もある。しかし、その大漫荼羅本尊に対する信解に大きな誤りが存するのである。
それは五老門流の直弟は、大漫荼羅から日蓮の御名を除き、そこへ自己の名を大書しており、首題の直下に日蓮在判と書かれたのは、
日興上人御一人である。（日興上人の義を身延において知り得た日向には僅(わず)かにある）これこそ不相伝の故に、
五老僧が大漫荼羅の当体を大聖人と拝することができず、まったく別個のものと考えた証左である。日興上人以来、
本因下種仏法が正しく相伝された日蓮正宗においては、大漫荼羅を日蓮大聖人の一身の御当体と信受するが、
そこにこそ、末法の一切衆生の即身成仏の直道があるのだ！！
あーぁしかし、ここは学会員も混じれば、身延の輩もいてそうな気配がむんむんだね。
言い勉強させてもらったよ、まさか観心本尊抄に、その答えがあるとは、やはり、深い仏法ですね。
楽しかった ( ｀ー´)ノ ありがとう
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:34:52
日蓮正宗に誤って入信しないように警告するスレッドだとおもうが、
あからさまだと工作とかいわれるし、もう少しもっともらしいほうが
却って効果があるのではなかろうか。
756:737
09/02/02 12:38:05
>>751
人のレスはちゃんと読んでね。
正境とか大御本尊とかを云々する以前の問題だって事。
日蓮さんが釈迦立像を肌身離さず携行してたのは、日蓮さんも日興さんも明言してる。
正宗さんも、それは事実としてる。独自の伝承も色々と伝えてる。
そんな解釈以前の大前提も知らずに｢文証は？｣と問うようでは、議論が成り立たないでしょ。
上の長文だって、どっかから引っ張って来てそのまま貼りつけたのが丸分かり。
で、最後はいつもレッテル貼りと蔑視と嘲笑。
そんなので仏法だなんて言われてもね。
日蓮嫌い、仏教嫌いを増やすだけだよ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:44:49 aJnVEMnC
>>711
>>713氏に完敗
当方が法華講じゃないって理由が妄想と所属寺院の住職さんを「住職さん」って呼んでるからだと
で、>>713氏が言ったように関東の寺院で副支院長されてる住職さんに確認とったか？
他の支部でも「住職さん」て呼んでるところは当方の他支部の知り合いにもいる
ま、当方は関東在住じゃがね
で、妄想を根拠にデカイ口叩いたお前は当方とGHJK氏の掲示板でサシの法論できるのか？
それとも逃げるのか？
男だったら言い訳言い逃れタラタラは見苦しいだけだからハッキリ言ったらどうなんだ？
臆病者で小心者の法華講ナリスマシ学会員よ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:53:53 3m2Z4CGX
俺も住職さんて呼んでますよ因みに香川だけど
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:54:19
小師
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:00:58 aJnVEMnC
>>758氏
>>711法華講ナリスマシ学会員云わく、「住職さん」て呼ぶのは信徒じゃないんだそうだ
笑っちゃうよ
761:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 13:08:41
>>737
貴殿宗派の仏祖三宝論を教えてください
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:09:11
小師
763:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 13:12:47
>>700
『日蓮宗』においては、日蓮大聖人を「大菩薩」と呼び、「僧宝」とする。しかるに『開目抄』には、
「日蓮は日本国の諸人に主師父母なり」（御書５７７頁）
と、日蓮大聖人こそ末法の一切衆生にとって主師親の三徳を具えた仏であることを明かされている。
末法真実の仏を「菩薩」と下すことは不知恩の極みと言わねばならない。
また『日蓮宗』では、鬼子母神、稲荷、七面大明神、摩利支天、帝釈天などを祀(まつ)って拝ませているが、
このような雑乱(ぞうらん)信仰が宗祖の厳しく禁じられた謗法に当ることは言うまでもない。波木井実長以来のこれらの謗法も、
その根本の原因は、日蓮大聖人を末法の仏と仰ぐことができず、正法正義と謗法厳誡の御化導に背反(はいはん)したところに存するのである。
身延においては明治八年の大火により、人本尊開顕の書『開目抄』をはじめ、ほとんどの御真筆が烏有に帰している。
これを謗法・不知恩の厳しき現罰と覚り、日蓮大聖人出生の御本懐たる文底秘沈の三大秘法の大御本尊に帰すべきである！！！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:14:20 Wn4rNnjH
それは個人の自由
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:29:40
>>757
>>758
何故Ｓを助けない？
ヒントすら出していない。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:33:57
>>757-758
確認するから寺院名ヨロシク
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:40:30
>>329>>399に依ると
仮にGHJKが徳島の人なら代々の檀家は敬台寺（徳島市） →正保2年建立と絞り込める
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:46:14
本当に法華講員なのか？小師（しょうし）
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:48:33
>>756
URLﾘﾝｸ(groups.msn.com)
一応ググれるようだ
770:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 13:48:41
>>764
そんなこと言いだしたら、みんな個人の自由っといって
世界中の全ての宗派が認められる(笑)
天に二実なし 正一つにとどむるなり
よって、先ほどの論証において身延は邪宗です。
正法につかれることをお祈りする次第です。
771:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 13:52:11
>>756
実際論証 破折されてることには事実。
この論証に対して破折できるならやってくださいね。
772:737
09/02/02 13:59:42
>>761
そんな事聞いてどうするのさ。
例えば｢無宗教です｣って答えたら貴方はそれを信じるの？
正宗系の人同士でナリスマシだ工作員だって罵りあってるのに。
人の詮索をする前に、貴方自身が知らなきゃいけない事が山積みだと思うよ。
貴方がよく使う｢文証｣って言葉の定義も変。日蓮さんを仏様と仰ぐ人にしても変。
｢依法不依人｣の使い方も変。日蓮さんや日興さんの事もよく知らない。
正直、議論どころか質問する気にもなれないよ。
上のレスから察するに、大石寺の大火も知らないんでしょ？
>>769
ありがとう。少し踏み込んだ内容の長文は文体が全く違うからね。
よく把握しないまま転用してるんだと思う。
見放した人の気持ちも少しは分かるよ。
それじゃ駄目だろーとも思うけど。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:02:21 jYK4rc9K
>>763
それは日興門の誤読
「しうし父母」ではなく「したしき父母なり」
と判読する。詳しくはググレ。
いずれにせよ日蓮聖人は釈迦仏像を常に身に付けておられた
これもググれカス
774:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 14:04:22
>>772
もーええわ
何がいいたいの？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:05:29
ついでに「法華講 小師」でググてほしいな。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:06:13 jYK4rc9K
>>754
これも貴殿の悪意による過ちにすぎない。
全てが間違っており言語に絶する！
御祖師にわびなさい。
777:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 14:07:51
>>773
いずれにしても、さまざまな文献によって破折論破されるのは
明明白白。
本仏を、末法の御本仏である日蓮大聖人様でなく、釈迦牟尼仏をたてる宗派は凡そ
邪宗です。
なぜ大聖人様は発迹顕本されたのか？考えてみよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:10:16 jYK4rc9K
>>754
言っておくが
弟子旦那は木画の本尊を建立していたではないか！
釈迦仏像を建立し弟子を派遣し開眼させておわします。
だから開眼が必要なのではないか！
貴様は二枚舌だ。
悩乱している！
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:10:26
>>772
実は依然としてヒントは出している。
その後のレスが痛すぎて参るのだが。
>大石寺の大火も知らないんでしょ？
一般には身延が謗法だから大火だけを強調する。
780:S ◆42wGf2GOqE
09/02/02 14:13:30
>>776
御祖師？？(*゜・゜)ンッ? 日朗 日向 日常 にかえ？ 若宮門徒に 己心本仏論（本尊よりも題目が大切という） 中山本流に頭を
下げろと？
迹門の教義を押し出してくる法門、また、祖師、祖派に、頭を下げる気は微塵もないですね
身延においては明治八年の大火の現罰をまだ真摯に受け止めれていない、その姿こそ、六根清浄の果報を受けれていない
まさに哀れなき姿とみえる。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:15:50 jYK4rc9K
御遺文には御自分が本仏等と一言も書かれていない。
日興門流は曲解に曲解を重ね
あまつさえ今の門主のみに法が流れているなどと
実に稚拙な理論を生み出している！
782:737
09/02/02 14:17:07
>>756 >>774
だからさ、論証とか破折とか以前の話なんだって。
貴方の大好きな｢文証｣はちゃんと読んだの？どの｢御書｣か見つけた？
破折破折っていうけどさ。相手の人達は改宗も何もしてないじゃん。
創価さんも身延さんも、きっちり存続してるでしょ。
日興さんの系統すらバラバラでしょ。
とりあえずさ、誰かの受け売りはやめなよ。
そりゃあ知識なんて元は全部受け売りなんだけどさ。
素人が見ても突っ込み所が満載なのは良くないよ。
最低限の基本は押さえて、ちゃんと理解してから主張しなきゃ。
｢九思一言｣って、日蓮さんも引用してるでしょ？(これも知らない？)