09/01/30 23:56:16 sCpID2nH BE:302513933-2BP(1495)
>>420>>423 GHJK
(続き)
> それがハンネを付けていようといまと、問題がおこればIPを追跡して特定されてしまう。
荒らしに認定されない限りIPの開示はおおよそ無いと思いますよ
それこそ、規制議論を行う板はホスト名が晒されますから、規制議論で報告をするにもリスクを伴いますし、
なによりも非常にシビアなルールに準じない限り、相手にして貰えません
> それが現実であり、イコール、法律の観点からすれば、２ちゃんの常識はネットの他板では非常識ということになる。
> ２ちゃんの常識とは距離を置いて書き込みをしたほうが身のためだと思うね。
多勢に無勢というのが正しいという考え方は俺は否定的でありながらも、２ｃｈで議論をする以上は２ｃｈのルールに則すべきです
もちろん、俺は２ｃｈの外で２ｃｈ同様の書き込みをするつもりはありません、八方美人だということは認めますが…
２ｃｈにおいて議論するときは、相手への強要は無用な諍いを起こすだけですから、穏やかにやっておくほうが賢明です
516:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/31 00:12:03 Xg4ryFgI BE:605026692-2BP(1495)
>>434
> 学会で一所懸命に活動してきた人は法華講でもそうであり法華講なら楽な信心が出来ると思って入講した人は直に
> お寺に来なくなります。
よくわかります
自分は52年路線と創価破門(第二次教義逸脱問題)の両方を経験してますが、元々お寺よりだったので
幸いにも、法華講は順応しやすい環境だと思っています
自分の所属末寺には旧信徒の方がいらっしゃるかはわかりませんが、各講の温度差などから御住職が
苦労されているお寺もあるということは聞いたことがあります
宗教板は俺の認識としては非常に敷居が高いようで、自分が疑って病まないことが悉く論破されるのを恐れて
創価板で議論されている事実はあるだろうと思います
宗教板における創価・正宗系スレは論破されて来なくなってしまう人もいるくらいですからね
ただ、そういう意味ではより本来なすべき議論を出来るのは宗教板であるような気がします
創価板よりもあらしの発生頻度も少ないですし、発生したとしてもあらゆる宗派が共存(濫立？)する板なので規制も掛かりやすい
ですしね
確かに、そういう意味では宗教板でスレ立てするなりして議論するという方法もありかと思えてきます
GHJK氏の苛立ちの要因である連続投稿規制も緩いところがありますし、UNICODE対応板なので教典を引用する
場合にも利便性が高いです、なにより強制IDですからレスの追跡がしやすいという点もあります
スレ主のＳ氏は創価板で議論を主張していた経緯として、創価学会破折が理由にあるのだろうと考えています
創価板に常駐する学会員がまじめに議論を望むなら、宗教板への誘導という方法もありかも知れませんね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:17:08 kkLM7lLF
>>1 日蓮自身も鎌倉時代には君のような輩に新興宗教などと罵られていたことも忘れないように。
518:GHJK
09/01/31 00:18:43
>>506
>『周書異記』の仏滅年代が歴史的事実と主張したいなら、それを論証する必要がある
>しかし、歴史学では話しにすらならない
俺は否定してるのではない。勘違いしないでもらいたいものだ。
推論の域を出ないもので断言するのは誤りだと君の論調を言っているのである。
推論の域の出ないものを根拠にするのであれば、言い方の締めくくりとして
それこそ「～とされている」「～であろう」とすべきである、ということだ。
>>510
>これ、（以下略）の説は学問的には検証不可能な話しだな
h URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
>というより、これ日蓮本仏論を真とする論点先取になってる
御指南は確かにそうであるが、あらゆるものを総合的に考えた場合、OKとなる内容である。
>【日蓮さんは正しい→仏滅年代を間違えていたけど、それはわざとだ】
日顕上人が「わざとだ」と述べておられるか?違うだろ。
※『この『周書異記』の説を採られているのは、大聖人様お一人ではないのです。
当時の仏教界全体の算定方法だったのです。当時の仏教界すべてがこの算定方法に基づいておるわけです。
つまり、大聖人様御在世当時には、一般論として誰も動かすことのできない仏滅年代が存在したということです。』
ということである。サイトの記述のどこにそういう記述がある?そういうのを曲解・捻じ曲げというのである。
>これ信仰者の立場で、普通は
>【日蓮さんは仏滅年代を間違えていた→日蓮さんも間違いを犯す人なんだ】
>だなあ
俺は大聖人は示同凡夫であられたが故に完全無欠であった、とは公言したことはない。
事実、諸御抄の中には誤字等がたまに見受けられる。
君の論こそ、曲解・ねじ曲げしたものを元に論調が進んでいる。
他人のことを言えた義理か?
519:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 00:19:32
>>517
で何がいいたい？
罵られたら、邪といいはるの？ 罵られたら邪という文証は？
520:GHJK
09/01/31 00:19:41
>>513
>納得するかしないかはともかく、あなたにはその権利がある
>そして私はそれを尊重する
出来た方でありますな。ただ、他の大多数の投稿者そうは思わないのが現状である。
まして創価は俺が法華講として発言している以上、
また、正邪の白黒つける宗論ともなればそうはいかない。
いずれにしてもネットでの発言は"公言"である以上、内容においては用心深くするにこしたことがない。
それがどこのネットの板でも常識である。
まあ、２ちゃんは反面教師的な存在であるから、他板では気を付けてる投稿者は多い。
>何かの主張をする際、それを論証する必要がある
>しかし回答する「義務」はない
>ただ、その発言に根拠と信憑性がないと見なされるだけだ
つまり『信憑性のないものを根拠に発言した ＝ いい加減なことを発言した』
ということで、そんなことを繰り返していれば、信用されなくなるは必定。
521:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/31 00:21:45 Xg4ryFgI BE:605027636-2BP(1495)
>>435 GHJK
> 平成２年組は創価しか知らないから『信心活動』と言えば、
> 創価の活動がどうしても基本になるため、法華講の活動が最初は馴染めない。
そうですね、なにせ、第二次教義逸脱問題以降入信の学会員は日蓮正宗たるが何か全く知りませんので
彼らの中で活動家はとりわけ池田創価学会の典型であり、創価の教義に懐疑を持つことそのものが非常に
少ないように見受けられます
むしろ、第二次教義逸脱問題以前入信の学会員は破門を経てあまりに教義がころころと変わっていくことに
ついて行けなくなり、俺のように疑問を抱いて脱会したり、
また御書研鑽に努める教宣部や広宣部にあっては、自ら御書を研鑽した結果、創価学会が大聖人の教えに
背いていることを自覚して脱会、日蓮正宗に帰依する人もいるようです
> ところが創価からやって来た頃は創価の人間主義という弊害から、
> 『同じ信心をしてるんだから皆平等』という観点と
> やって来た『行』に対する自負心から不平不満を口にする。
僧俗が竹の節であるかの如くが一方で、法における平等との違いには俺も最初は苦心しました
なにせ、創価では在家・出家の違いを否定する教育が徹底されていましたからね
幸い、自分は幼少期にお寺に何度も通い、御僧侶を敬うべきであるという感覚は幼心に何となく感覚的に
掴めていたことでしょうか
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:31:17
>>518
>推論の域を出ないもので断言するのは誤りだと君の論調を言っているのである。
最初の発言は
>たとえば仏教史の立場に立つなら（有名な話だが）仏滅年代は紀元前400年前後が有力でね
有力でね
『周書異記』については、蓋然性が極めて低い
断定していいだろう
>ということである。サイトの記述のどこにそういう記述がある?そういうのを曲解・捻じ曲げというのである。
以下引用
>しかし、大聖人様が敢えて「二千二百」という数をお示しになったのは、
>当時の仏教界の仏滅年代の定説でありましたから、それに応じて化導をあそばされたという意味があるのです。
（中略）
>その姿と大聖人当時の仏滅年代の定説が一致しておったが故に、敢えてこの年代をもって化導されたのです。
> もちろん、大聖人の深い御本仏の御境界においては、『周書異記』に示されている仏滅に関する説が
>必ずしも真実ではないということは深く御承知であったと思います。
当時流布していた仏滅年代が間違いであることを知っていたが、都合がいいのでそれに乗った説を主張した
つまり【日蓮さんは正しい→仏滅年代を間違えていたけど、それはわざとだ】
そっちが完全無欠と主張しているかどうかは知らんが、この記述はそうだ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:35:19
>>520
>ということで、そんなことを繰り返していれば、信用されなくなるは必定。
ごもっとも
しかし、提出された証拠や論拠が、どのレベルまで通用するものかは問題だ
ある個人のみが納得する論拠や証拠は意味がない
ある集団で通用する論拠も、それが外に通用すると思ったら大間違いだな
それを信仰する自由はあるが
524:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 00:36:57
報告！！ 創価学会総県青年部長 男子部長 圏主任部長兼本部長
法論より遁走です！
これが、今の情けない学会の真実の姿、まともに法論したら負けると見たか
前回の時点でも、帰り際にはお手柔らかに(笑)だもん。まったく情けない
①本尊の授与書きを消しても謗法とならないという文証、証拠を出せ。
②木絵ニ像開眼の事にかかれる開眼しなければ、ダメだということへ
いずれも期限んまでに反論まったくなし！！ 遁走しましたよ。 呵呵大笑
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:37:50
>>519
横レスだがおまえほんとにｳﾞｧｶなの？
517は「新興宗教であることを日蓮信徒は批判理由にできない」という意味だろ？
こんな単純な国語能力すら無いの？
526:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 00:39:58
>>525
揚げ足取る暇あるなら、自分を救いなって
ちゃんと考えてる？仏法のこと？
527:GHJK
09/01/31 00:48:16
>>514もあさん
>普通の掲示板はそうでしょうし、管理人も荒れれば速やかに対処できるでしょう
>ですが、２ｃｈは２ｃｈを知らない人の常識の通用しない環境です、しかしそれが２ｃｈにおける常識となっています
>あなたがどんなに公言であると仰ろうとも、２ｃｈでは通用しないのです
その２ちゃんの"常識"がネット並びにリアルでは通用しないという認識を持つことが肝要だと思うね。
>個人名を出したなら別ですが、我々はあくまで自称法華講としか捉えられないんですよ、確たる証拠を示していませんし
>また示すべきではありません
２ちゃんではそうだろうね。まあ、内容で判断してもらうしか２ちゃんでは仕方ないことだと思うよ。
>２ｃｈで議論をする以上は、２ｃｈの流儀に委ねることが賢明です
それは２ちゃんの場というものを考えた時であって、リアルや２ちゃん外では通用しませんよ。
リアルで通用する投稿をしていれば、無難だと言っているんですよ。わかりませんか?
>でなければ、あなたの主張されるように、２ｃｈの外で議論するほかありません
>ですが、住人は２ｃｈで議論することを望んでいます
そのとおりだね。
>仮に有効であるとしても、せいぜいIP開示がいいところです
俺は「法的に有効」であると言っている。IP開示云々は２ちゃん運営におけるルールでしかない。
>あとは訴訟を起こすなりするしかありませんが、２ｃｈのひろゆき氏はこうした事に対して静観している現状があり、
>またキャプ(削除人)もガイドラインに沿って規制や削除を行っています、従って、２ｃｈのＧＬに反さない限りは命令は意味をなしません
ですから「命令」ではないし、まして命令などしてませんよ。
『拒否の意思表示』である。意味が違いますよ、全然。
528:GHJK
09/01/31 00:49:30
>>514続き
>今の現状は本スレは自称法華講「だけ」で会話されていて、しかるべき法論が行えていないことが残念です
だよね。であれば、ここでの法論はやめたほうがいい･････と言いたいけど、俺にももあさんに強制するつもりはない。
ただ、このスレの前スレからチョコチョコ言ってきたことだけど、ここはそういった面でも不便。
>>515
>荒らしに認定されない限りIPの開示はおおよそ無いと思いますよ
いや、あの、そういう意味じゃなくて･････。
裁判沙汰になった時のことです。それはあなたも結構ご存知じゃないですか。
寧ろ俺はそういう趣旨のことを話してるわけで。
>それこそ、規制議論を行う板はホスト名が晒されますから、規制議論で報告をするにもリスクを伴いますし、
>なによりも非常にシビアなルールに準じない限り、相手にして貰えません
そのとおりだね。現に過去にIPが投稿文内に表示される板でやってきたし、
法論ともなれば、互いに細かい規制・ルールを設けてやりましたよ。
>多勢に無勢というのが正しいという考え方は俺は否定的でありながらも、２ｃｈで議論をする以上は２ｃｈのルールに則すべきです
まあ、法論出来にくい環境が２ちゃんであるし、対話にも向かないよ、この板は。
数日前にも誰か宛のレスで言ったことだけどね。
もうそろそろ、この板は見切りをつけるときかとは思ってるけど。
まあ、横レスは俺もするけど、横レス入りたい放題で、話が拡散して収拾がつかない。
結局、最初の論点がなんだったのか解らなくなりそうなほどに。そうならないように努めてきたけどね。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:49:50
>>526
おまえこそｳﾞｧｶを治さないと誰にも相手にされないぞｗ
530:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 00:52:26
>>529
はいはい わかったわかったよ～
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:54:59
>>509
既に信仰を持つ者には御隠尊猊下の講義が演繹として正しく納得し領解に至る。
前提を疑問視する信仰のない人には納得させる術はない。
アタマの痛い問題。
>日蓮本仏論を真とする論点先取になってる
日蓮系としては末法が重要だからどの門流でも会通が必要となる。
佛教の場合キリスト教原理主義のような考え方は不可能なのも困ったところ。
信仰と史的事実は区別せざるを得ない。
>>513
>しかし回答する「義務」はない
個人名を明かす気は全くない。周知の事実以外の内情暴露をするつもりもない。
彼に罵倒されながら議論するつもりもない。
彼の自己規定は自分の首を絞め遁走せざるを得ないだろう。
還著於本人
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:55:35
>>518
【日蓮さんは仏滅年代を間違えていた→日蓮さんも間違いを犯す人なんだ】
これは日蓮さんが完全無欠であるかないかでなく、
自身が像法時代に属していると知らず「末法の大白法」を主張した時代制約を受けた人間だった
ということを意味する
末法に出現した本佛ではなく、法華至上主義を主張した人ってことになる
日顯さんの説を反証するためには、日蓮さんがお釈迦さんとその入滅をどうとらえていたかを検証する必要がある
お釈迦さんが肉体を失った時を仏滅ととらえている文を見つけられればお終いだが…
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:07:43
>>531
>日蓮系としては末法が重要だからどの門流でも会通が必要となる。
禅系統以外の鎌倉仏教系の諸宗派はどこも重要でしょう
もっとも、歴史との会通では、日蓮系の教義が一番ハードルが高そう
>>532
自己レス
>お釈迦さんが肉体を失った時を仏滅ととらえている文を見つけられればお終いだが…
これ撤回
これを検証して突きつけても無功だな
肉体の終わりを入滅ととらえる記述があったとしても、それは
>その姿と大聖人当時の仏滅年代の定説が一致しておったが故に、敢えてこの年代をもって化導されたのです。
なんだから
文底に込められたお心は～という話しをされたら反論も検証のしようもない
534:GHJK
09/01/31 01:15:06
>>521
>幸い、自分は幼少期にお寺に何度も通い、御僧侶を敬うべきであるという感覚は幼心に何となく感覚的に
>掴めていたことでしょうか
それはなんとなくわかるような気がするよ。俺は学生(小中高)と朝参りに毎日通ってた口だった。
当時学会員の人もいたけれど、やはり、あの方々は脱会するのが早かった。
創価がおかしいことに早くから気付いていたように見受けられた。
創価の中には「寺信心」と蔑む人もいたようだけど、やはり違うね、やっぱり。
特に幼少期に何度も通われたことは、本当にあなたを御本仏様は御護り下されたんだと思う。
創価一本やりできた人間には解らないと思うね、これは。
>>522
>断定していいだろう
いや、ダメだな。それはやめておいたほうがいい。
あくまでも推論は推論として発言の記述の最後までそれを通すべきだ。と俺は思う。ま、考え方の違いだな。
>当時流布していた仏滅年代が間違いであることを知っていたが、都合がいいのでそれに乗った説を主張した
だから違うだろ。都合が良い悪いではなく、当時の算定法として広く用いられていたということである。
記述に忠実に則って即して話しろよ。君のそういう姿勢は悪いことは言わん、君の為に言う。「やめておけ」
>そっちが完全無欠と主張しているかどうかは知らんが、この記述はそうだ
違うだろ。これが国語のテストだったら即×である。
>>523
>しかし、提出された証拠や論拠が、どのレベルまで通用するものかは問題だ
それは御尤もだ。
>ある個人のみが納得する論拠や証拠は意味がない
>ある集団で通用する論拠も、それが外に通用すると思ったら大間違いだな
それも御尤も。通用するとは思ってない。故に、そういう時はこちらの言葉で尽くして伝えるしかない。
それでも理解が得られない場合は、諦めるか、考えて返答する。俺はこれまでそうしてやってきた。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:35:20
………重要な結論………
>>418
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:39:08
①本尊の授与書きを消すことが謗法であるという文証、証拠を出せ。
②木絵ニ像開眼の事にかかれる開眼しなければダメだということの文証、証拠を出せ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:47:48
法論なんて古いんだよ！
困っている人を助けてこそ宗教だろが。
なのに正宗と学会はそれをしない！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:51:44
>>534
>だから違うだろ。都合が良い悪いではなく、当時の算定法として広く用いられていたということである。
当時、布衍していた仏滅年代は間違いであると日蓮さんは知っていた
しかし自分の考える仏滅年代と一致していたから、敢えて間違いを指摘することもなく、それに乗った主張をした
日顯さんの論調は、こういう内容だよ
だから、流布した仏滅年代が間違っているのは知っていたが、日蓮さんは【わざと】それに乗って書いた、
けして間違っていたことを知らなかったわけではない、さ
>>そっちが完全無欠と主張しているかどうかは知らんが、この記述はそうだ
>違うだろ。これが国語のテストだったら即×である。
『四恩鈔』
>仏の寿命百二十まで世にましますべかりしが八十にして入滅し、残る所の四十年の寿命を留め置きて
というように文上では日蓮さんは当時布衍した定説で書いていて、日顯さんの説を裏付けるような文はない
文底を見れば「日蓮さんが当時の定説が間違っていたことを知っていた」明らかだって主張は…
神通力やら仏仏相念やらなんやらで、全部お見通しぐらい思ってるだろう
そのうち字の間違いも「文底を見れば、これこれこういう意味がある」とか主張するかもしれない
539:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 02:00:10
>>536
もう破折済みだけど言っておきましょう
①賜の本主の交名を書き付くるは後代の高名の為なり
歴代ご法主上人が書きつけられるものは、甚深の意義なり、その甚深の授与書きを在家がなんの権能があって消せるんですか？
②法華を心得たる人、木絵ニ像を開眼供養せざれば家に主のなきに盗人が入り人の死するに其の身に鬼神入るが如し
開眼供養していない曼荼羅には、鬼神が入ると仰せだ
授与書きなど、在家の者が勝手に消してはいけないことは、この御文からして明明白白である。
では、こんどはこっちが質問 まず開眼は必要ですか、必要ないですか？ これにお答えください
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 02:13:34 aQJsfBjS
お話にならないこじつけだね(笑)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 02:23:49 U3dl79j3
やっぱり宗門に行ってもイジメはあるか・・
542:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 02:26:13
>>540
あははは～ まったく反論になってないない。てかこの御文すら知らなかったと見える、まさに勉強不足！！
大聖人様仰せのとおり、まさに貪・瞋・癡の癡とはあなたのようなものを言うのだ。
顔洗って、もっと勉強してから出直してきなさい。
呵々大笑
543:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 02:27:06
>>540
もう少し相手になるよ
お曼荼羅の開眼は必要 それともいらない どっち？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 02:36:41 jmP+BoBS
横から失礼
相手を言い負かして何になるのでしょう。
桶田さんの動画を一本だけ見たけど
ただの迷惑おじさんって感じ。
相手の幸せを祈っているようには見えないし、
本人も高飛車だし必死で幸せそうには見えなかった。むしろ見苦しい。
日蓮系は本当に幸せになる信心なのかと疑問を持ってしまった。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 02:36:50 NvC5X8IF
>>542
カッカッカ
大聖人様仰せのとおり貪・瞋・癡の「貪・瞋・癡」とは、そなた、そのもの自身でるな。
世に出るにはカッコ悪いぞ
勉学が足りんぞな。嫌、勉学しても無駄ぞな。そなたは。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 02:38:07 jmP+BoBS
追記
だから私は法華はやめた。
今は一人で静かに般若心経を唱えてる。
547:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 02:39:41
>>544
あなた幸せとは何？ 大聖人様が言ってる幸せとは何？教えてください
>>545
わかった、わかった、わかったから
反論してくれ～
そういうのはいいから(笑) 開眼は必要不要？ もうこれで３回目
548:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 02:44:07
>>546
「今末法に入っては教のみ有って行証無く在世結縁(けちえん)の者一人も無く、
権実の二機悉(ことごと)く失(う)せり。此の時は濁悪たる当世の逆謗の二人に、
初めて本門の肝心寿量品の南無妙法蓮華経を以て下種と為(な)す」
と仰せのように、末法の衆生には釈尊との結縁がありません。
この本未有善(ほんみうぜん)の一切衆生の心田に、
初めて寿量文底下種の南無妙法蓮華経を下種する時なのです。
釈尊滅後の正像二千年の衆生は、釈尊との結縁があったため、
権大乗経を縁として得脱したのですが、権大乗経で得脱したのではなく、
妙法蓮華経の下種結縁によって得脱したのです。濁悪の末法は、
妙法蓮華経下種の時なるが故に、凡夫の当体を無作の三身と開覚する本法の徳を示されるのです。
教行証御書（御書 １１０３頁）
爾前権教では、末法では絶対成仏出来ません。 まさに外道まで落ちようとしてる
瑞相そのものです 気づきなさい
549:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 02:46:17
>>544
それがあなたのまさに、六根清浄の果報を受け切れていな現証なのです
へつらったその根性がそのように見せるのでしょう。残念ですね。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:19:56
>Sさん
そういう人を見下した態度が嫌われているんだよ。
曲解に曲解を重ねた罵声とかとかさ。何をおびえているのか知らないけど。
仮にも宗教やっているなら
そういう人の心をわかってくれよ。
誰もそんなヤツから法を聞こうとは思わないよ。
少なくても私はあなたから布教されたいとは思えない。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:21:14
そういえば法華講の人は「一緒に幸せになっていきましょう」とは言わないね。
552:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 03:26:56
>>550
いつもいうように、会ってもいないあなたを憎んだりはしないです。
授与書きを勝手に削った本尊を拝む法が憎いのです。
「法に依って人に依らざれ」です、人ではなくあくまでも法を見ないとだめです
私の様な者に布教されなくてもまったくいいんですよ、またここでは破折メインですしね
布教というか、折伏は他の人でもいんじゃないですか？この仏法には毒鼓の縁もあるわけですから
ここの掲示板で、人間性がどうだあーだ言われることは百も承知です、しかし間違った「法」に
依って頂かないようにするには、あなた方のためにも、恨まれても憎まれても厳しく呵責させて頂きます
ですから時々暴言もでてしまうのです。 ご了承ください。
553:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 03:28:22
>>551
勝手すぎないですか？ その前に、真摯に耳を傾けようという
姿勢は凡そうかがえませんが？ 聞く耳は持っていただいてるのでしょうか？
554:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 03:44:31
仏法では、三災七難興起の原因を、一国正法に背く故と教えています。
今日、創価学会の謗法は、御法主上人猊下に対する誹謗は言うまでもなく、
御戒壇様の否定、『ニセ本尊』の販売と止(とど)まるところを知りません。
この上更なる大激甚災害の不幸を呼び起こさぬよう、一国も早く謗法を止めさせねばなりません。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:48:27
末法に入つて法華経を持つ男女のすがたより外には宝塔なきなり
若し然れば 貴賤上下をえらばず南無妙法蓮華経ととなうるものは 我が身宝塔にして我が身又多宝如来なり
妙法蓮華経より外に宝塔なきなり 法華経の題目・宝塔なり 宝塔又南無妙法蓮華経なり
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:57:57 X6nQqHhA
末端じゃ話にならん
557:GHJK
09/01/31 04:51:32
>>538
>当時、布衍していた仏滅年代は間違いであると日蓮さんは知っていた
>しかし自分の考える仏滅年代と一致していたから、敢えて間違いを指摘することもなく、それに乗った主張をした
>日顯さんの論調は、こういう内容だよ
まずは当該箇所を挙げる。
※『当時の仏教界の仏滅年代の定説でありましたから、それに応じて化導をあそばされたという意味があるのです。
さらに、これはやはり、「衆生に機あって仏を感ずる」という感応妙の問題でもあります。
つまり、三災七難が次々に起こるという『立正安国論』の御指南の姿、末法の法滅の相ということから、
衆生が仏と法を感じ、またその衆生に対して仏が立ってこれに応ずるという感応妙です。
その姿と大聖人当時の仏滅年代の定説が一致しておったが故に、敢えてこの年代をもって化導されたのです。
もちろん、大聖人の深い御本仏の御境界においては、『周書異記』に示されている仏滅に関する説が
必ずしも真実ではないということは深く御承知であったと思います。』
さて、ここでの御指南は『三災七難が次々に起こるという『立正安国論』の御指南の姿、末法の法滅の相』の姿が、
一致していたから当時用いられていた仏滅年代を起用されて化導されたが、『周書異記』の説が必ずしも
「真実ではない」ということを大聖人は御承知であったろう、という推論を述べられて締めくくられている。
当然である。日顕上人は大聖人御本人であらせられるワケではないからあくまで推量で締めくくられておられる。
が、ここで述べられていることは、あくまで末法法滅と一致しているため化導の為に当時の仏滅年代が必要から用いたということである。
よって、「間違いを指摘することもなく」というより、する必要がないのである。
それは当時の相が示す現証と仏滅年代が一致してたということであるから、当時の僧俗に対しては納得し易い。
また、特に化導されるのに害がないとの大聖人の御判断によることで用いられたのである。
よって「自分(大聖人)の考える仏滅年代との一致」ではなく、あくまで「当時の相が示す現証との一致」ということである。
故に君の「どうせ、○○なんだろう?」みたいな感覚で曲解したこととは意味合いが違うのである。
558:GHJK
09/01/31 04:52:26
>>538続き。
さて、ここで仏滅年代について『周書異記』が偽書であろうとの推論から、５００年間くらいの開きがある、
故に大聖人は末法に出現の御本仏ではなく、「像法の聖人」と言うような結論を君は導き出して主張したのが
最初の論点だった。それについては日顕上人が
※『また、この仏滅年代という問題は五綱教判の時綱に当たり、薬王品の後五百歳ということも、
大集経の五箇の五百歳ということも、その時の法門が経典に示されて説かれておるわけです。』
と御指南になられている。
つまり、釈尊滅後以降を５００年単位で分け、まずは最初の５００年×２＝１０００年を正法時代、
次の５００年×２＝１０００を像法時代、最後の５００年は末法(万年)時代の５００年ということである。
ところが『周書異記』説では大聖人は御本仏ということになるが、現代の仏滅年代法起算日からすると
５００年後ということだから、大聖人は像法の聖人ということになる。
だが、ここで見落としているのが、五箇の５００年、末法万年の中の５００年である。
つまり、現代仏滅年代起算法にこの末法の中の『５００年分』を加えて計算した場合、
丁度、大聖人は末法の出現の御本仏ということになるのである。
故に結論として、『周書異記』が偽書真書に拘らず、「当時の相が示す現証との一致」していたのであり、
全く大聖人が末御後出現の御本仏たる根拠には成り得ないということである。
>そのうち字の間違いも「文底を見れば、これこれこういう意味がある」とか主張するかもしれない
それはない。字が間違っていようがなかろうが、書かれている文意については聊かも仰せの意味は変わらない。
それに文底解釈をわざわざする必要が無い。諸御抄に見受けられる誤字は単なる大聖人のお書き間違えである。
559:GHJK
09/01/31 05:35:38
>>555
※１『末法に入って法華経を持つ男女のすがたより外には宝塔なきなり。
若し然れば貴賤上下をえらばず、南無妙法蓮華経ととなふるものは、我が身宝塔にして、我が身又多宝如来なり。
妙法蓮華経より外に宝塔なきなり。法華経の題目宝塔なり、宝塔又南無妙法蓮華経なり。』
この御文が↑開眼を否定する依文てわけか?
まずこの御文の箇所は①「末法に入って～妙法蓮華経より外に宝塔なきなり。」までと
②「法華経の題目宝塔なり、宝塔又南無妙法蓮華経なり。」とに分かれている。
要するに、「①」で仰せの宝塔と、「②」で仰せの宝塔は意味が違うのである。
「①」の宝塔は所生というの妙法蓮華経の当体であり、
「②」の宝塔は能生という自受用身の『一大事の秘法』南無妙法蓮華経の当体である。
それを大聖人は阿仏房に対して同じ「宝塔」と言う語句を使われて発信を促されておられる、激励されておられるのである。
要するに、自受用身たる『一大事の秘法』具わる御本尊を受持信行することで御本尊から法脈を頂き、成仏宝塔になるとの意が含まれているのである。(次レスに続く)
560:GHJK
09/01/31 05:36:37
>>555続き。
この御文の後に↓
※２『今阿仏上人の一身は地水火風空の五大なり。此の五大は題目の五字なり。
然れば阿仏房さながら宝塔、宝塔さながら阿仏房、此より外の才覚無益なり。
聞・信・戒・定・進・捨・慚の七宝を以てかざりたる宝塔なり。
多宝如来の宝塔を供養し給ふかとおもへば、さにては候はず、我が身を供養し給ふ。
我が身又三身即一の本覚の如来なり。かく信じ給ひて南無妙法蓮華経と唱へ給へ。
こゝさながら宝塔の住処なり。
経に云はく「法華経を説くこと有らん処は、我が此の宝塔其の前に涌現す」とはこれなり。』
とあるように、所生の妙法蓮華経の一身の当体は地水火風空の一念三千が具している事を仰せられ、
「阿仏房さながら宝塔、宝塔さながら阿仏房」とは「※１」を受けてやはり成仏宝塔になるとの意を含めて激励されているのである。
よって大聖人は「我が身又三身即一の本覚の如来であると信じて御本尊に南無妙法蓮華経と唱えなさい」と御教示され、
故に「ここ(御本尊御安置の所)はさながら御本尊の御座す処である」と、キッチリ能所の立て分けを仰せなのである。
君の挙げた御文が、衆生が御本尊・『一大事の秘法』と同じ宝塔だと思ったか?だから開眼は必要ないと?全く『凡夫本尊論』の邪義である。
昨日は昨日で>>322が創価が得意がって持ち出す日女御前御返事を曲解して『己心本尊論』を喚くから>>328で斬り刻んでやったが、
今日は今日で『阿仏房御書』かえ? 創価の懲りない面々やのぅ。
>>531
>個人名を明かす気は全くない。周知の事実以外の内情暴露をするつもりもない。
>彼に罵倒されながら議論するつもりもない。
ならば最初から「僧侶に伺った」などと軽々しく公言するな。
俺から要求されたのは君の軽率な自業自得である。
>彼の自己規定は自分の首を絞め遁走せざるを得ないだろう。
遁走したことはこれまで一度もない。
遁走した人間がどこを押しゃーそういう言葉がでてくるんだ?(笑)
>還著於本人
これは君のことである。
２度とレスしてくるな。横レスも間接レスもだ。今度レスしてきたら徹底的に詰める。覚えておけ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 05:54:26
>>560
328など何も破折になぞなってない。559-560と同じく、御文に勝手な言葉を付け加えてるだけだ。
お前の捻じ曲がった思考パターンをよく表しているｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:06:56
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:55:04
>>560
>２度とレスしてくるな。横レスも間接レスもだ。今度レスしてきたら徹底的に詰める。覚えておけ。
何様だ？
>ならば最初から「僧侶に伺った」などと軽々しく公言するな。
伺ったから伺ったと書いている。周知の事実を書いたまでだ。
佛滅年代及び現代佛教学の知識欠如は現代人への折伏に致命的
思った通り屁理屈の羅列だｗ
>>501
笑止、この時点で貴方は終っている。
>日本国中の四十五億八万九千六百五十九人の一切衆生（曾谷二郎入道殿御報）
どう解釈する？
>法華講だとは思っていない。限りなく創価だと思っている
>それも創価に傾倒してる部分が多分にある。だから要求した、ということもご理解頂きたい。
何年宗教板住人をやっていると思っているのやら。不良くんと彼より年長のわたしへの態度の違い。
>>535
代々檀家が存在する寺院に限り然り。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:22:12
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 20:35:29 ID:???
>>469
破門への過程はどうであれ
正宗の方針が180度変わったのは認めなくてはいけない＝ご都合主義
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:38:05 NvC5X8IF
教学を学ぶのは何のため
人間を傲慢にするため
傲慢な人間は自分を見失い
誰も相手にしなくなる
傲慢な人間の生活を見れば一目瞭然
傲慢な人間は誰も見てないと思ってる
でもみんながあなたの悲惨な生活ぶりを知っている
566:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 10:02:00
>>564
あなたは破門されるまでの経緯
破門されるまで、細井管長、日顕猊下様がどれほど
耐えしのばれたか知らないから、あくまでも宗門側のみ非があるように
言うのではありませんか？
567:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 10:12:25
>>564
創価学会は、平成3年初頭から、全組織を挙げて御法主上人・宗門御僧侶への誹謗・中傷・嫌がらせを開始し、
日蓮正宗の信仰の命脈である「下種三宝（げしゅさんぼう）」「血脈（けちみゃく）相伝」を否定し、
さらに僧侶不要の「友人葬」の執行など、日蓮正宗の教義・信仰から大きく逸脱する謗法を犯すに至りました。
これに対し宗門は、日蓮正宗本来の信仰姿勢に立ち返るように訓戒を重ねましたが、
創価学会はまったく聞き入れず、さらに誹謗を繰り返しました。
平成3年10月、宗門は「通告文」を送って強く反省を促しましたが、
これに反発した学会はさらに誹謗・中傷をエスカレートさせていきました。
そこで宗門は、同年11月7日、日蓮正宗の外護（げご）団体としての姿を失った創価学会に対し「解散勧告」を行いました。
それにさらなる反発をする学会……事ここに至り、宗門は、「もはや学会は本宗の信徒団体として認められない」と判断し、
創価学会（およびSGI）を破門に処しました。
しかしこの破門は、あくまでも組織体に対する処分であり、
学会員個々人については日蓮正宗信徒として破門するものではなく、
信徒としての資格を残すというものでした。
（続く）
568:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 10:15:17
>>564
宗門は、創価学会の実質的責任者である池田大作に対し、弁疏（べんそ＝弁明・釈明）の機会を与えましたが、
池田はこれに対して無視を決め込み、そうした正式な手続きを経て、平成4年8月、宗門は池田を信徒除名（信徒としての破門）処分に付しました。
その翌年、創価学会は、浄圓寺（じょうえんじ＝平成4年に日蓮正宗より離脱）所蔵の「日寛上人御書写の御本尊」を、
改竄（かいざん）・コピーして会員に授与する旨を発表し、ついに創価学会は「ニセ本尊」を販売するという、驚愕の大謗法を犯すに至りました
宗門は、創価学会への組織破門から7年後の平成9年9月30日、「宗規」の一部改正を行い、
「本宗の檀信徒が本宗以外の宗教団体に所属したときは、その資格を喪失し除籍される」こととしました。
そして2ヶ月の猶予（ゆうよ）をおいた同年12月1日を期限とし、創価学会にそのまま籍を置くものは信徒資格を喪失する旨、
学会員に通告しました。しかし学会は、会員がこれに応じることのないように会員を指導し、
ついに多くの会員が日蓮正宗信徒としての資格を喪失し、除籍となりました。
現在、学会員は、深く反省・懺悔（さんげ）の上で、末寺御住職の許しを得て
勧戒式を受けることにより、日蓮正宗への復籍が許されています。
創価学会は、平成14年に文部科学省の認証を得て「規則」を改変し、それによって「会則」を変更しました。
その内容は、本尊や教義の裁定はすべて会長が行い、実質的には池田大作を「永遠の指導者」に定めるというものであり、
本来、日蓮正宗の信徒団体として認可されながら、日蓮正宗と完全に分離した集団に改変するものでした。
以上の経緯により、創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」と成り下がりました。
学会の悪宣伝に惑わされることなく、どうか「正直な眼」で、正邪の分別をつけてください。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:02:28
>>568要約すると
「創価学会は本尊を泥棒してしまいました」
と言う事だな
570:GHJK
09/01/31 14:11:55
>>561
ほう?具体的に反論してみよ。莫迦よ。
>>563
>何様だ？
代々の法華講様だ(嗤)
>伺ったから伺ったと書いている。周知の事実を書いたまでだ。
だぁからそれではオマエが本当に「伺った」か否か解らんだろうが、阿呆よ。
「伺った事実」とやらをどうやって具体的客観的に事実を示して証明する?
今までは何を言っても「言わぬ」で逃げ切りを図って通してきたのだろうが、
俺相手でそれが通じると思ったら大間違いである。いつまで逃げ散らかしておる?
サッサと>>317に応えろ。逃げ専面従腹背法華講モドキ坊やよ(爆笑)
>思った通り屁理屈の羅列だｗ
爆笑である↑
「屁理屈」とは得てして反論不能者が好んで用いる語句である。
この↑言葉で片付けようとしているが、それではどう「屁理屈」なのか、
ロムにも俺にもわからん(哂)誰人にも解るようにその「屁理屈」を俺の発言文を引用の上説明せよ。
>どう解釈する？
さあな(笑)大聖人がお示しの鎌倉時代の人口とされるものをどう解釈するんだね?
>何年宗教板住人をやっていると思っているのやら。不良くんと彼より年長のわたしへの態度の違い。
出たのぅ↑ここの連中はとかくここで何年やってるかを誇るが、それがどうした?
何年も自称法華講員と詐称して欺いてきたってことか(嗤)化けの皮を化かしてやんよ(哂)
>代々檀家が存在する寺院に限り然り。
幼稚。オマエは全ての古刹を訪ね歩いてきたのかえ?
まるで実見してきたかの如きだのぅ?(爆)
571:GHJK
09/01/31 14:24:45
>>570訂正
誤)化けの皮を化かしてやんよ(哂)
正)化けの皮を剥がしてやんよ(哂)
(苦笑)
にしてもぉ～
>>531で
▼「彼に罵倒されながら議論するつもりもない。」
と泣いておってのにも拘らずあまりに悔しくて気に触っちゃったようだ(笑)
反応しなければよいものを。相当イタイな(嗤)あの面従腹背詐称法華講モドキ(現・認定)は(爆)
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 14:46:04
>>570-571
代々の成れの果ては哀れ。
痛すぎる。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 14:49:21
>>571
おまえｳﾞｧｶを治さないと誰にも相手にされないぞｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:39:53 BOqLD0XE
法華講って口汚ないね
人間性がうかがえますね
575:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 15:43:58
>>536
は遁走か？ 聞くだけ聞いて反論不能になったらさっさと逃げる
教学力の薄い学会員のよくやる常套手段だ
おまけにトリップもつけずにだからこちらとしては遁走しても
追いかけることも出来ないよ～ まーまったくもって卑怯極まりないですね。
三宝破壊団体にいくら法議上で論争したところで勝ち目がないから
逃げるが勝ちもありだろうけど。
それだけ廃れた団体という、まさに現証です。
576:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 15:47:20
>>574
同じこと言わさないとダメな人ここは本当多いね
御書のどこを読んでる？
「法によって人に依らざれ」
その人ではなく、法を見なさいと仏さまは仰せだよ
これももうここの板で、何十回も言ってるんですけど～
なんか言われ、反論不能になったら、口ぎたいないですねだとか、性格がなんだ
私はあなた方に反論できませーんって結局逃げてるんじゃん
御書もっと読みな、読めば読むほど、創価学会がおかしい事がわかるはず
こんなところで論争しなくても。 過去の学会出版の御書講義でもいいから
読んでみ～
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:58:51
>>558
>だが、ここで見落としているのが、五箇の５００年、末法万年の中の５００年である。
>つまり、現代仏滅年代起算法にこの末法の中の『５００年分』を加えて計算した場合、
>丁度、大聖人は末法の出現の御本仏ということになるのである。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
>また実際の釈尊の入滅から算定すると、第五の五百年の期間に当たるとして、
>これはまさに万年救護本尊の讃文に予言さされたとおりであるというのです。
>このように時代算定を素人向きに合理化した会通をして、もっともらしい論を構えておる反面
と
否定されている
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:02:36
>>558
俺にスカイプかけてこい
kanegon_oxox
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:37:15 91PUJ409
宗教によって性格がある。
真言系は怒りやすいとか。
日蓮系は人格破綻している。
言葉が通じないのは地獄だな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:54:05 6IgNFo0T
人を見れば
その人の信じているものの真実の姿が分かるものです。
581:GHJK
09/01/31 17:20:05
アッハッハッ なぜだろうねえ?
俺が『面従腹背詐称法華講モドキ(現・認定)』等にレスしてやると、高い確率で短時間の間にチャットレス系の脳タリンがカキコしてくる(嗤)
尤も～、この莫迦共は誰にも相手されてないのは周知の事実。しかも、携帯からのカキコか?(笑)
さて、あの『面従腹背詐称法華講モドキ(現・認定)』(都合のため以下よりはモドキと称する)は
>>317の要求から逃げっ放しだが(哂)、↑この莫迦は本当に法華講なのか否か?
『モドキ』>>55で日達上人の言葉を切り文して持ち出し、創価の擁護に回った。
『 俺 』>>72-73及び>>75で『モドキ』の切り文によるものを反駁した。
『モドキ』>>87で「資料は幾らでもある。」と嘯き創価側の擁護をした挙句、
その結論が「模刻本尊を焼却せず現在も本山に格護している」というものだった。
『 俺 』>>92でその資料提示要求をし、実見したことによる創価模刻本尊の保管状態を教え、
とても"格護"と言える状態ではないことを述べた。
『モドキ』>>103-104で創価系サイトフィエク等のリンクを貼り付け、俺が妙観講のサイトを閲覧したと勝手に妄想し、
そのリンクを貼り付けてきた。
また、末寺の御住職方が「仮本尊をどう開眼したのか」等と論点のスリカエを図った。
『 俺 』>>105で『モドキ』が創価情報鵜呑みであることを指摘し、『モドキ』がスリカエを図ったことについて宿題を出し、
『モドキ』の立場を問うた。
『モドキ』>>122で相変わらず御本尊書写と開眼の義を知らず相変わらず愚見を曝す。
『 俺 』>>134>>136でヒントを出してやり、再度宿題をこなすことと立場を表明することを要求。(次レスに続く)
582:GHJK
09/01/31 17:22:06
『 俺 』>>134>>136でヒントを出してやり、再度宿題をこなすことと立場を表明することを要求。
『モドキ』>>137で相変わらずトンチンカンなことを言い募り、負け犬の遠吠えをし、己が法華講であることを明かした。
『 俺 』>>151-152で開眼と書写の行為について問い、
『御本尊が御本尊たる所以は如何』『正境の御本尊とはなんぞや?』『血脈とはなんぞや?』説明せよ。と問い、
更に、俺が新調した板で続きをすることを提案し、招待した。
『モドキ』>>173で俺が問うたことには一切返答せず、逆に問い返しをして誤魔化した。
(ちなみに>>174の投稿者にも「法華講?」と立場を問われている)
>>176では、俺が新調した板へ招待したことについて、根拠無し都市伝説の『IP抜き』によって
『所属寺院』が判明してしまうと菩提寺の御住職(『モドキ』は師匠と呼称した)に迷惑がかかる等と無知なことを言い始めた。
『 俺 』>>178で『IP抜き』が都市伝説であることを説明し、獅子身中の虫であることを指摘した。そして再度俺の板へ来るよう促した。
『モドキ』>>169で「IPで都道府県がわかれば所属寺院が絞り込めるではないか」と不可能なことを言い始めた。
『 俺 』>>202で都道府県から所属寺院が絞り込めることは不可能であると言明し、『モドキ』の所業が面従腹背であることを再度指摘。(次レスに続く)
583:GHJK
09/01/31 17:23:00
『モドキ』>>211で「事実を晒されたいのか?」と言い出し、また、「fusianasan」を名前の欄に入れて俺に投稿することを要求し、
己が『IP抜き』で怯えてるくせに俺にIPを曝させることを要求してきた。
更には「開眼不要は法道院の件か？開眼された事実はないと僧侶から直接伺っている。」などと公言。
『 俺 』>>219で「晒せ」とアッサリ要求。また、「ならその「僧侶」の氏名教えてもらおうかのぅ。」と要求し、御僧侶方が"公人"であることを説明もした。
この後は『面従腹背詐称法華講モドキ(現・認定)』が遁走迷走状態入る。
これが俺と『面従腹背詐称法華講モドキ(現・認定)』のこれまでのやりとりの経緯である。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:03:48
こいつれいなじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:33:57
GHJKくん終りだ。
>>581
貴方がネタだからカキコは失笑を買う。
>>577に反論不能。
法主が邪説認定している「もっともらしい論」で「末法の出現の御本仏」を説明。師敵対の謗法に該当。
>日本国中の四十五億八万九千六百五十九人の一切衆生（曾谷二郎入道殿御報）
御書に(笑)し解釈不能。
この答えは簡単。
この数字は御書に頻出。（御書を拝読していない証拠）
>日本記に行基数へて云はく男女四十五億八万九千六百五十九人と云云
行基菩薩の説を採用なさった人口。
自己規定>>373及び>>511に基づき
>従って、公言した人間が発言したことについて、相手であるとか、第三者から、
>その公言について問われたり、要求されれば、応える義務が生じる。ということだよ。
>公の場である以上～その発言には責任と義務を負うのは当然のことである。ルールであり常識である。
きみが>>570「代々の法華講」の証明を要求します。
こちらは意思表明済み。貴方の要求には当然応じません。
以上
586:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/31 18:47:22 CsZR8nyO
そういえば「もどき氏」は>>290で「元学会員」と称していましたが
何故 退会なされたのか？その理由を伺いたいものですけれど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:51:07 NvC5X8IF
>>586
よっ、今から舞台が始まるぞ
待ってました。
台本はちゃんと出来てるんだろうな？
いつも演技クサイから気をつけろよ！
今日のネット脱会員の目標は二人だからな！
スタートｯ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:52:04
>>586
ecoさん失礼じゃないか？
どうしても聞きたければ宗教板へ。
589:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 18:57:31
>>580
文証あったらよろしく
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:57:42
>>584
文章はれいなより法太郎に似ている。
日蓮正宗の法太郎とれいなって、どんな●●？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 19:03:42 NvC5X8IF
>>588
ダメ、ダメ！
素人さんが勝手に入ってきちゃ。
週末はこれがメインだから…じゃないと脱会員出ないでしょ？
592:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/31 19:10:41 M2Y8syQ/
>>587
残念だけれど､これから寝るよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 19:11:33 PeiYYDU4
おい！早すぎだ！
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 19:13:34 TMuGbcN7
結局ザコばっかりか
595:GHJK
09/01/31 20:12:48
>>578
「スカイプスカイプ」ってやかましい。オマエがこちらを写すモニター用カメラを寄越せばかけてやんよ(嗤)
勿論、モニター用カメラの代金、及び、送料は全部オマエ持ち(笑)俺に"【無料】でプレゼント"してくれるモニター用カメラを購入したら、
このスレにカキコしろ。追って、送付場所をメールで指定してやる(爆)
>>577
先程検証し直した。先のレス内容は撤回する。
眠い最中で書いてたから誤読した。
まあ、あくまで、大聖人が『三災七難が次々に起こるという『立正安国論』の御指南の姿、末法の法滅の相』の姿が、
一致していたから当時用いられていた仏滅年代を起用されて化導されたが、『周書異記』の説が必ずしも
「真実ではない」ということを大聖人は御承知であったろう、という推論を述べられて締めくくられたわけで、
更にこの『周書異記』はあくまで
※『また、この仏滅年代という問題は五綱教判の時綱に当たり、薬王品の後五百歳ということも、
大集経の五箇の五百歳ということも、その時の法門が経典に示されて説かれておるわけです。
しかし、大聖人の化導の中心は三大秘法を建立あそばすというところにあるわけですから、
教・機・時・国・教法流布の先後等の五綱教判は、その建立のための足場のようなものです。
ですから建物が出来れば足場は外してしまうのと同様に、三大秘法が建立されたならば、
そのあとも五綱に執われてしまっていては駄目なのです。
けれども、補修したりするときには足場も必要になりますから、全く要らなくなるわけではないし、
色々と参考になる意味もあるでしょう。
その意味で五綱はこれまた必要ですが、末法の衆生の即身成仏の要道は三秘にあるのです。
とにかく、三秘が出来上がって弘宣されたならば、あとは五綱の一つひとつに執われる必要は全くない
という意味があるのです。』
ということで、『周書異記』の捉え方としてはあくまで算定方法の１つの説であって、
法義根幹に大事に関わるものではないということだから当宗としてはとくに揺るがない程度のこと。
596:GHJK
09/01/31 20:24:41
>>585
↑爆笑である。↓これを晒された時点でオマエは再度終わっておるわ。次レスで詳しく曝す。
俺が何の為に>>581-583をカキコしたと思ってんだね?(笑)
オマエの逆要求を封じる為に書いておいたのと、オマエの反論不能ぶりを晒すためである。
証拠は既に>>581-583に提示済み。
オマエは致命的なミスを犯しておる ⇒ ▼「法主が」
法華講で時の御法主上人に対して何かの説明をする時を除いて"法主"と呼称する者は皆無。
法主と呼称するのは当宗以外の特に創価がすることである。
改めて『面従腹背の法華講モドキ』(仮:法華講にナリスマス創価員)と認定する(嗤)
>師敵対の謗法に該当。
既にオマエの師敵対は晒してある ⇒ >>581-583
※『日本国中の四十五億八万九千六百五十九人の一切衆生』（曾谷二郎入道殿御報）
>御書に(笑)し解釈不能。 >この答えは簡単。 >この数字は御書に頻出。（御書を拝読していない証拠）
※『日本記に行基数へて云はく男女四十五億八万九千六百五十九人と云云』(諌暁八幡抄) >行基菩薩の説を採用なさった人口。
それがどうした?これは↑どこからのコピペだね? ん?(嗤)
そんな枝葉のことは俺にとっては知らなくても指して問題ではないわ。知らなきゃ成仏できないってことでもない。
それに引き換え、オマエは俺からの要求に全く反論できていない。
そもそもオマエは俺の>>501について御文を持ち出したのである。
オマエに問うが>>501の論点とオマエが持ち出した>>563の御文の関連性を説明せよ。
他方、オマエの反論不能は既に晒してある ⇒ >>581-583
597:GHJK
09/01/31 20:26:16
>>585
>きみが>>570「代々の法華講」の証明を要求します。
>>こちらは意思表明済み。貴方の要求には当然応じません。
ムダだ↑
>>211「開眼された事実はないと僧侶から直接伺っている」
>>219「ならその「僧侶」の氏名教えてもらおうかのぅ。」有効。
更に>>247-248有効。
そしてオマエの意思表示と言えば ⇒ >>531「議論するつもりもない。」これにより無効(嗤)
まして、オマエは俺からの要求に一切応えていない、というより反論不能。
⇒ >>105「書写と開眼の決定的な違いはなんだね?答えよ。」
⇒ >>134「『御本尊の御本尊たる所以』『正境の御本尊の条件とはなにか?』『血脈とはなにか?』」
⇒ >>151「本尊書写とはなんぞや?どうすることぞや?』『開眼とはなんぞや?どうすることぞや?』説明せよ。」
⇒ 更には５２年路線創価模刻本尊７体についての反論不能。
俺に応えて欲しくば>>105>>134>>151に加えて模刻本尊について反論してみよ。
物事順序がある。オマエの"後だしジャンケン"が通用するほど俺は甘くない。よって、現時点では無効(爆笑)
※更に付け加えておくが、俺の立場の表明要求は、
この『面従腹背法華講モドキ』が上記要求に応えるまで受け付けないものとする。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 20:51:27 2upashME
GHJKくん敗北決定
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
以後はスレ主Ｓによる樋田動画宣伝スレに戻ります。
当然、日蓮正宗とも法華講とも一切関係ありません。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 20:56:30
もうど～でもいいじゃねえか
創価学会のような新興朝鮮カルト宗教にはかかわらない方がいい。
600:あ～ぁ、モドキくん、創価そのものだね(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ
09/01/31 21:44:55
誰が見ても敗北してるのはモドキくんだってわかる
それを 勝利宣言 するとは。。。
創価そのものだね 恥ずかしくないの？ 耳心 人 くん
601:GHJK
09/01/31 22:06:10
>>598 (『面従腹背法華講モドキ』(法華講にナリスマス創価)宛)
アッハッハッ " 後 だ し じ ゃ ん け ん " して勝利宣言か?
惨敗創価がよくやるミジメな手法だよ(嗤)
しっかし、口ほどにもないのぅ。 みっともない
どんなに"別人"だと泣き叫んでも、もう、>>598はオマエで確定?だな?(爆)
もし、別人だって言うなら"別人"であることを確実な証拠をもって証明してもらわんとなぁ(哂)
いくら " 後 だ し ジ ャ ン ケ ン " しても、
オマエには俺に各種要求できる資格はないのである↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
オマエは俺からの要求に一切応えていない、というより反論不能。
⇒ >>105「書写と開眼の決定的な違いはなんだね?答えよ。」
⇒ >>134「『御本尊の御本尊たる所以』『正境の御本尊の条件とはなにか?』『血脈とはなにか?』」
⇒ >>151「本尊書写とはなんぞや?どうすることぞや?』『開眼とはなんぞや?どうすることぞや?』説明せよ。」
⇒ 更には５２年路線創価模刻本尊７体についての反論不能。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
この↑要求・質問に応(答)えねえと君の要求資格は永遠に ナ イ(爆笑)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 22:43:35
お釈迦様の入滅から約２６００年が過ぎた
伝教は末法に持戒はなく破戒があるのは当然だとしている
正宗の御本尊様が末法の戒なのである
603:機械・工学＠2ch掲示板
09/01/31 22:48:02 9QgVfklG
130626 池田大作帰化人説 冨士谷紹憲氏
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)■okumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html
冨士谷氏によると、父方の本名は成田作（ソンジョンチャク）で母方は池（チ）姓という。また、
池田は昔から「日本に先祖の墓がない」 「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」と言われているが、
学会機関紙「大白蓮華」（２０００年３月号）に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人
の方々との出会いがあった」「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、
父母が戦前に帰化した朝鮮人であれば納得できる記述が散りばめられている。
・右記の記事のコメントをご参照下さい 1507013 公明党 「愛国心」を拒絶
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)■okumin-shinbun/H15/1507/1507013enemy.html#01
・ある日私の家を訪れた、創価学会員である知り合いの若い女性は、真剣な眼差しで
次のように語った。「日本は悪魔の国です。ですから、
死んだら全ての人が地獄に行くのです。このことは仏典にきちんと書いてあります。
私たちはそのような悪魔の日本人を救うために日々お祈りをしているのです。
これは池田先生から直接教えられていることです」
創価学会関係 ＊池田大作
URLﾘﾝｸ(www.t)<)■amanegiya.com/baikokudoretudenn.html
☆ 上の■印は取ってください。
604:機械・工学＠2ch掲示板
09/01/31 22:48:41 9QgVfklG
・ なんでも 雑談 スレッド ・
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
605:GHJK
09/01/31 22:51:13
さて、法華講ナリスマシ創価?面従腹背法華講モドキを扱き下ろしたし(嗤)、
明日は早いから寝るかぁ～。
起きた時が楽しみよな(哂)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 23:04:37
二箇相承書は後世でつくられたものなの？
607:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 23:57:26
>>606
破折済みです。過去レス参照のこと
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:29:41
>>606
普通に考えて、その通りです。
609:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 00:34:41
僕も学会にいてる時、役職は色々やらせて頂いてきたものの末端に過ぎなかったと思う
そう僕らは末端・・・・どんな世界でも組織というのは上の者同士が勝手に決めつけて、その命令が末端に流れ
そして従う、僕たちはきっと、久遠からの友だったはず、それがなんの因縁がついたかしらないけど、いまこうやって正宗と創価
と別れてしまった、最初は、日蓮正宗という宗教界の王者ともいうべき信仰についた、創価学会というひとつの団体だった
それが上の者どもの勝手な行動により、我々は別れなくてはならなくなった。。。。。
一緒に周りの人を幸せにしながら、そして自分も幸せになろうと呼びかけ合ってきたのに、それが。。。。今は。。。
悲しく悔しいが、今創価上の者が決めてやってる、授与書を勝手に消した、開眼供養のなされていないニセの本尊を拝むことは
「日蓮を悪しく用いると国亡ぶ」の御金言通り、以前仲間だった学会員の方々にも呵責せざるを得ない、それが
学会員を救い、そして自分も救い、そして一国を救われるからです。 まさか今まで仲間だった人たちに、厳しく呵責をするときが
来るなど思いもよりませんでした。 なんとなく書きたくなりました 読んでくれてありがとう。
610:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 00:35:27
>>608
ニ箇相承が偽物だという文証をあげてくださいませ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:44:57
>>610
お前が本物だという証拠を出せ
おっと、花和尚が言ってましたてーのは無だぞ
612:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 00:55:43
>>611
大丈夫！そんな人師（ご法主上人）の言葉を文証とせず、もっと決定的な文証がありますので、それをもって証明しましょう。
二箇相承日付の異説は古く聖滅二〇〇年頃の文献に見える。即ち「釈尊五十年説法」云云の付嘱書が九月と十月の両説があり、
「日蓮一期弘法」云云の付嘱書も九月と十月の両説がある。
古来このように両書に二通りの伝承経路があるので、本論は仮に両系考察という題名を以て論考するものである。
結論的に云って、伝承の日付に異なりがあるということは、何れかが何時の時代かにおいて間違ったのであるということであって、
御正本は二種類あったというものではない。したがって、この日付の異なりは、後世に於ける大聖人の法義の了解食い違いから起こったものか或は
書写の誤りから生じたものか、或は故意的に間違えたものかということである。
古来の文献を検索、両相承書を繰り返し拝読し、変遷する教団の状況、世相、法義等の上から考察、両書を相対的に、
又語句の浅深を思索して行くと、その矛盾点が日付にあるように思うのである。
現在写本で門下に大きく浮上している日耀の臨写本が西山本門寺にあるが、その書の日辰の奥書に並んで、
西山十八代日順が重ねて奥書して「日辰の花押のある二箇相承は愚悪愚見であるから重宝に加えることはできないが、
什物として保存する」という意味のことが書かれているので、この不可解な語を一考して見たい。
（続く）
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:56:44 xRkOa0FC
わしはＳくんの気持ちは良く分かるつもりだ。
痛いくらい分かるつもりだ。
しかし、もう疲れた。
正宗には帰らないし学会からも離れる。
614:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 00:59:28
>>611
日順の奥書
「此二箇御相承並木門寺額広蔵坊日辰判形為愚愚悪見重宝不加之予京師弘通之節於一条上行院有湛応其浄坊日了
無二志被本山納之為全其至信且添愚筆為本門寺什物老也」
明暦二丙申年卯月十日於京上行院書之 日順（花押）
右の文中「不加之」の文を「シカノミナラズ」、と読めば後半の文の解釈がつかなくなるし、又この文中に「重宝」と「什物」の二つの語句がある。
この句は一物に対する優劣の対照的な意味を持っている語句であると思う。この点に留意すれば、本文は「不レ加レ之（之を加えず）」と読むのが穏当のようである。
事実西山本門寺では日耀写本を御宝蔵の重宝類と共に長持には納めないで庫裏の金庫の中に納めている。
この保管の場所や、取り扱いの程度から考えても重宝と什物との差がはっきりとよみとれるように思うのである。
故に日順の奥書は「重宝に加えないが、かりそめに什物として置く」という意味を述べているのであると思う。
（続く）
615:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:01:37
>>613
それでいいと思います、私も空白の６年間をすごし、また改めて（自分の目と手で調べて）
正宗に戻る！と決意して戻り帰伏しました。
>>613さんも、少し休憩されたらいいと思います。 二セ本尊には手を合わせてもらわなかったら
それでいいと思います。 ありがとうございます。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:04:45
>>615
戻って2ちゃん漬けかよ
617:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:05:20
>>611
日順は皇室系に生まれ、西山本門寺唯一の中興であり、その博学をもって各地に弘教、時に人皇百八代後水尾帝の皇女常子内親王の帰依あり、
西山本門寺の最盛期を成したものである。
興門派としての西山本門寺は二箇相承を尊重し、二箇相承の曽存を主張し、偽書迄作って日代は聖祖の直系相承にあるものなりと誇って釆たのである。
（日辰状 要八－一七一･今川状 要 九－１０）
したがって二箇相承が存在したという証拠があれば自山に大いに有利であるということを知っていると思うのである。
まして当時日辰と云えば日我と並んで東西の雄であり、その日辰が二箇相承をみとめたという証拠があるということは、
二箇相承の存在したことを自他門に誇示するためには最良の文証となるのである
であるから、何も西山の法灯にある日順が日辰の二箇相承を「悪いもの」ときめつけることは更にないことである。
何故中興であり、博学の日順が之を悪いといって重宝に加えなかったのであろうか、この辺りにも直系門流ではないが
日順は日順なりの法義了解の上から日付の矛盾を考えたのではなかろうかと思う。
以上である。
ではこちらから全くニ箇相承とは違う質問です。
一、あなた達は、心に本尊を持つといいますよね？ではその題目はどこに向かって唱えてるのですか？お教えいただきたい。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:06:32
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
使えない
619:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:08:20
>>618
ではなかったという証明は？
血脈の次第日蓮日興の文証を否定する、考古学的な文献があればお見せください
620:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:14:01
>>618
加えてだ、二箇相承を否定するならば、日蓮大聖人様だけで、今日の数珠の持ち方、一時はあなた方もやっていた
朝５座、夜３座の 方便 自我偈 などを読誦するようわかったのは、誰のおかげなんですか？っていうか誰のお陰だったんですか？
お教え下さい
621:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:18:24
>>620
＞加えてだ、二箇相承を否定するならば、日蓮大聖人様だけで、今日の数珠の持ち方、一時はあなた方もやっていた
＞朝５座、夜３座の 方便 自我偈 などを読誦するようわかったのは、誰のおかげなんですか？っていうか誰のお陰だったんですか？
その言葉も危険な発想だね。
日蓮が言わなかった 「か も」 事を付け足しているにも拘らず、
功徳が出ると言う発想。
これが 「も し も」 間違っていたら・・・・・
７００年経っても広宣流布できない原因の一端かも知れない。
誰のお陰で功徳が出るか・・・・・
日蓮以外に望んで良いものかどうか。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:19:39
>>619
URLﾘﾝｸ(otarunounga.hp.infoseek.co.jp)
こちらを用いる。
二箇相承の真蹟曽存は当然。
山口師の研究は学界に通用しない。
623:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:23:14
もともと、
「只南無妙法蓮華経ととなふるべし」
と言っているはずなのに・・・・・
色々と増えたな。
なすべき事が。
その上選挙活動まで付けた学会は論外だが、
言葉を飾り立てどんどん閉鎖的にして、
本当に広宣流布はなるのかな。
それ以上に、
功徳があるのかどうか。
法華講の人らは広宣流布する気あるのか？
少なくとも、
広める気はないようにしか見えないが。
624:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:26:12
>>621
猿行者さん では仏祖三宝の僧宝はどうなりますか？ 血脈の次第日蓮日興そして日目上人 日道上人 日行上人様と
伝持があったからこそなんですよ。それは三宝論だけにとどまらず、堀日亨上人様作の、富士宗学要集にかかれてる歴代の
ご法主上人も仰せなのであります。
仏宝、法宝は僧によって住す 僧の宝を無視した考えは、およそ仏法にはないのです
仏宝＝日蓮大聖人
法宝＝弘安２年１０月１２日御図顕の戒壇の大御本尊様
僧宝＝日興上人から始まる御歴代ご法主上人様
なのです
三宝一体なる故なり と大聖人様は仰せなのですよ。
625:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:27:13
>>623
もともと、
「只南無妙法蓮華経ととなふるべし」
と言っているはずなのに・・・・・
って言ったよね？ ではその法体は？どこにある？
626:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:31:20
>>622
かなり長文ですので、また読ませていただきますが？
では１００歩譲って、二箇相承は嘘だったとしましょう、すると日蓮大聖人様のみになりますね、まー身延の方に相承があったなどは
あとの論争としておいておいて
では、昭和２年辺りにから登場した戸田は、そんな血脈の断絶した、二セ信仰を世に弘教したということになりますね
それでいいんですね？ ということは戸田先生はペテン師だったわけだ、そのペテン師から、池田は生まれたわけだ
そういうことになるね それでいいんだな！
627:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:32:44
ビデオが広まったのも、
パソコンが広まったのも、
「エロ」のお陰である事は誰も否定できない。
その弊害もあるものの、
確実に全家庭に広がりつつある。
その後使用目的が、
「エロ」から「日常」に変わり、
特殊なものから大衆のものに変わった。
広まった後から、
正しい方向に向ければ良いのではないのか。
人の良心は簡単に正しい方向へと向いてくれるものだよ。
広宣流布とは、
万人が「南無妙法蓮華経」と唱える事ではないのか？
万人が唱えれば使命は終わりか？
閉鎖して本当に広宣流布達成できるのかな。
少なくとも俺は唱えたくない。
（上記は必要に応じて）
これで広宣流布は不可能だな。
少なくとも万人でなくなったのだから。
628:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:34:10
>>624
じゃ、
Sさんは「三宝」と「広宣流布」と、
どちらが大事なん？
629:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:39:00
>>627
猿行者さんの言いたいことはよくわかる。
しかし、仏法を世間法で推し量るなと、大聖人様は仰せなのです、あくまでも仏の御金言
如来の言葉を用いなさいと仰せなのです、僕はこう思う、あー思うは仏法からかけ離れる事が
多いのです
有名なな御金言に 仏法は体の如し、世間は陰の如し 体曲がれば影斜めなりと、あくまでも仏法を
主体にしたものなのです、あなたの信仰感や我見では、凡そ法華経の難信難解難入の不可思議の境地の仏法を
知ることはできないのです
我々の役目、大聖人様の御ゆいめいは、三大秘法（本門の本尊、戒壇、題目）を弘めることです。
現奉安堂にまします、戒壇の大御本尊様にお目通り出来る人を一人でも多く弘めることが、広宣流布なのです。
630:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 01:40:39
>>628
どちらも大事です。 正宗の仏祖三宝尊 そして三大秘法を広めるのです。
三宝はいらないと猿行者さんは思いですか？
631:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 01:51:26
こういう事すると運営に怒られるから一度のみの魔法で。
>>630
あなたの言う三宝なら、
俺は要らない。
俺だけでなく、
万人も要らないだろう。
仏とは・・・・・菩薩をも超え、人を救いたいと願いまたその願いが叶う境地
法とは・・・・・揺ぎ無い、慈悲の手本
僧とは・・・・・己との悪と戦い、日常に対し逃げず、人間でありながら人間を超えるために日々修行に励む者
だと思っている。
誰しも望む境涯こそ仏であり、
誰しも正しい心になれば誰しも平穏無事になる。
だから、
誰かのみが（日蓮ですら）特別な存在だとは思っていない。
ただ、その境涯で仏になった日蓮は、
尊敬を超え、崇拝する価値はある人物ではないかと思っている。
過度の信頼は、逆に相手に失礼に当たる。
血脈云々が仏に必要ではなく、
仏になりたい心が仏にするものだと思っているから。
632:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:01:28
>>627
また加えて 猿行者さんの質問には、教機時国教法流布の前後 という法門にて違うと断定できる
現在は釈迦滅後 正法時代 象法時代 末法時代 と末法である、末法の衆生には、法華経しか全人類を救う方法
はないと大聖人様は仰せなのである。
末法の時代に爾前権教（法華経を説く前までの教え）はかえって末法では謗法になるとも仰せなのです。
仮の教え 権教を伝えてから、法華経を伝えるという時代では今はないのである。
四悉檀をうまくつかってとは話は別になるのですがね。
猿行者さんが唱える題目を三大秘法の題目にするには、まずご受戒を受けなければなりません
凡そ小乗教権大乗教において御受戒がない仏法はありえません、今の学会の状況を見たら大聖人様は
泣くか笑うかでしょ。しかも本門のご戒壇様にお目通りが猊下様より允可されていないものは「ニ大秘宝」となり
そのようなニ大秘宝しか弘められない者が広宣流布なんて大聖人様が聞いたら、多分お嘆きになるでしょうね。
633:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:08:58
>>631
あなたは仏ですか？いつ日蓮大聖人様から血脈相伝をお受けになったのですか？
なぜあなたが、仏祖三宝尊を変えることができるのですか？ もう一度聞きます、あなたは仏様ですか？
いつあなたは血脈の法水をお受けになったのですか？
それはあくまでもあなたのおもっているという我見に過ぎない、なんど仏法を、我見、世間法で見ては
根源の師を忘れれば輪廻生死のもといたらんで、あなたは、こなままでは大聖人様の法門と照らし合わせてみるに
絶対！間違いなく今のままでは成仏できないですよ。
日蓮大聖人様は、文永八年九月十二日において、竜ノ口の法難において発迹顕本された、御本仏様なのです
では猿行者さんのいう血脈相伝が要らないという文証をあげてお答えください。あるのなら、あなたの言葉も信じましょう。
仏になりたいと信じてるなら、別に日蓮仏法でなくても全世界の宗教者が認められることになりますよ
大聖人はなぜ、法華経でないとだめだといったのでしょうかねぇ？ わかりますか？
634:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 02:09:10
>>632
Sさんさぁ～
それ自己否定だよ。
なぜ創価を脱会して正宗に行ったん？
創価の教えが間違ってると思ったからでしょ。
でも、
根本に法華経があったわけでしょ。
つまり、
行こうと思えば、
真言宗でも天台宗でも念仏にでも日蓮宗にでも行けたんよ。
なのにSさんは日蓮正宗に行った。
なぜ？
それは一回でも種を植えつけられたからじゃないん？
だったら、
これも広宣流布の第一歩なんじゃないの。
先に唱題があって、後に正宗に行ったわけでしょ。
広める事の方が大事なんじゃないの？
創価を経たから正宗に行ったんじゃないの？
門戸を狭めてて、本当に広宣流布はならないよ。
635:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:10:59
>>631
それと三宝論は、私ごとき凡夫が唱えてるのではありません
御本仏 日蓮大聖人様が仰せなのであります。それでも猿行者さんは
そんな三宝はいらないといいはるのですか？
636:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 02:16:11
>>633
そだね、
俺は仏かも知れない。が、自己申告では人間です。紛れもなく。
血脈はいつの間にか受けたかも知れませんね。
それこそ、仏のみ知ることでしょう。
俺の言う仏と、
Sさんの言う仏とが違うから、
俺はSさんの言う仏にはなれなくても良いのですよ。
SさんはSさんの目指すべき仏に成れば良いと思います。
日蓮がなぜ法華経でないとだめだと言った意味はわかりかねますが、
法華経でなくても仏になれるかも知れませんね。
タミフルが効かなくなっても、
人間の英知は次の対インフルエンザの抗生物質を作り上げる。
人間は、仏になれるのですよ、誰でも。
637:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:16:49
>>634
創価の脱会は、なんといっても授与書きを勝手に消した偽本尊だったからです。
そこがそもそも創価の大謗法です。
もちろん猿行者さんおいうように、元は日蓮正宗創価学会だったからです。だから宗門に戻った
ただそれだけです。（もちろん調べに調べつくして、あまりにも創価の嘘でっち上げが明るみになったから）
先に唱題があって、後に正宗にいった？ ごめんなさいここの意味がいまいち分かりかねます。
まず弘教、するにはご授戒を受けなければ、三大秘法を弘める免許がないも同然です。
門戸はいつでもフルオープンなんですが、なぜ猿行者さんいはそのように映るのかそれが疑問です
いつでもご住職様はお会いしてくださいます、正しい本尊もご下附くださいます。
その行動をしないのは、あなたではないのですか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:20:34
天台にいけば朝題目で夕念仏できますよ！
639:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:22:29
>>636
猿行者さん ほんとーにあなた危ないよ！！！（涙）
自分でもう仏だと言い張る人を、大聖人様は、大増上慢として愚かものと
仰せです。もっと日蓮仏法信仰者として謙虚になりなさいね
人間その身をもって成仏できるのは、大聖人様の仏法でないと絶対無理なんです
猿行者さん少しずつでいいから、教学を学んでください、無知蒙昧の極みです
危険です、こなままでは、大聖人様の仰せのとおり、無間地獄は疑いなるべし疑いなるべしになりますよ！
お願いですから、我が身のためにも、もっと教学を研鑽ください
行学のニ道励み候べし、行学たえなば仏法あるべからず ですよ 学がなければ、もはやあなたに仏法は
ないとまで仰せなのですよ （諸法実相抄より）
早く気付いて。。。。。
640:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:25:31
>>636
多分あなたのいう仏は、大聖人仏法からかなた遠～～～くかけ離れた
己心本仏論 身延中山門流です、つまり日蓮宗の考えです
本当に本当に非常に危険な、邪義です。
641:猿行者 ◆NuXru.sL5o
09/02/01 02:33:08
>>640
まぁ、
確かに俺は教学がないから。
（任用試験並みｗ）
それ以上に他の宗教の事は全くわからんが。
でも、
人間として生きていくべき道とならわかる。
人間として清く、正しく生きていけたら、
それだけで良いよ。
俺はそれだけで仏であると言える。
その美しき行い以外に心を磨く方法などない。
人として生きて、人として死ねたらそれでいい。
仏でないのならそれでも良いよ。
人間として立派に生きたのに、
地獄に堕ちたら、
そりゃしゃーないんとちゃう？
642:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 02:43:56
>>641
あなたは世法的にとらえるならば非常に崇高な
御考えだというのは認めます。
しかし何度も言うように、成仏得道の道を学問的に
知るには、御書、文段、ご歴代聖人の御指南 六巻抄 を等通して言わないと
ダメなのです、考えないとだめなんですよ。
あなたは、人生を真剣に考えていらっしゃる方だけに、正しい法につかれたら
絶対的幸福は間違いないですよ
お互い謙虚に一緒に御書研鑽してまいりましょうよ ね♪
643:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 03:06:38
>>641
あなたの、人生感、人生の考え方は本当に頭が下りる
本当に真剣そのものだ
でもね、十界論のなかの人としてだけの人生なら、ほとんど凡そ人界であり
六道輪廻の中だけで終わる人生になるんですよ、（一瞬訪れた幸福も長続きしない、相対的幸福でしかない）
それをわざわざ大聖人様は、出世の本懐として、三大秘法を
お説きくださった、この三大秘法でなければ、六道輪廻から出ても、次の四聖の菩薩まではいっても仏界には
たどり着けず一生が終わるのです。はかない、せっかく仏の生命が万人冥伏してるのにもったいない人生です
すべてこの言葉、意味は私の言葉ではなく、大聖人様、仏さまがそうのように仰せなのですよ
真剣に人生を考えるなら、やはり正しい法について下さい あなたはまたつくべき人なのです。
一緒に正法も持って、幸せになっていきましょう！！！
644:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 03:14:54
>>622
あれ ご回答頂けないのでしょうか？
↓
では１００歩譲って、二箇相承は嘘だったとしましょう、すると日蓮大聖人様のみになりますね、まー身延の方に相承があったなどは
あとの論争としておいておいて
では、昭和２年辺りにから登場した戸田は、そんな血脈の断絶した、二セ信仰を世に弘教したということになりますね
それでいいんですね？ ということは戸田先生はペテン師だったわけだ、そのペテン師から、池田は生まれたわけだ
そういうことになるね それでいいんだな！ それでいいんですね？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:18:34
怪人61面相
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:53:33 7MZqsDtP
寝ろ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:56:59 LvgSEzF+
_,. ' 7'ヽ、
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
／ ￣''''''''´ ヽ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 05:03:22
>>644
外野の俺が言うのも何だけど。
>>622は法華講の人だと思うけどね。
他にも何か色々と勘違いしてると思うよ。
だからどこのスレでもまともに相手されないんだよ。
話が全然噛み合わなくて、議論しても無駄だって相手は思うから。
それが日蓮正宗の破折だってんなら、別にそれでもいいけどね。
649:GHJK
09/02/01 06:01:57
なんだ･････そういうことか。
今月はスケジュール的に他府県に頻繁に出張することが決まっている。
よって今日以降、ここに来るのは何日かおきとなる。
ちなみに俺のカキコはこのスレ"創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」３"が
書き込み終了となるまでと決めている。俺に用がある投稿者はレスしておいてくれれば後日レスをする。
早ければ明日レスできるかもしれないが未定。
但し、俺宛のレスは>>383で意思表明しているとおりでそれ以外はスルーして応じない。
また、俺のカキコは
このスレ"創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」３"が書き込み終了となるまでと決めている関係上、
今月のスケジュールが過密してる為俺宛のレス全てにレスできると確約公言はしない。
>>383で意思表示したのものに沿ったものから順番にレスをつけるものとする先着順制。
俺がこれまでしてきたレス(当スレ・前スレ)では創価全員宛に要求したレスがある故確認の上、
創価に関してはそれらレスの要求に応えたレスをした者のレスには応じる。
但し、要求に応えた本人と判るようにハンネを付けた者に限定する。
それから『面従腹背法華講詐称モドキ(仮・法華講ナリマスシ創価員)現・認定』については、
>>596-597及び>>601でレスしたとおりであり、左記のアンカーに対する
"後出しジャンケン"的要求返し、スリカエ、論点逸らし、質問返し、他人ナリスマシ行為と思えるは一切認めない。
更にはこの『面従腹背法華講詐称モドキ(仮・法華講ナリマスシ創価員)現・認定』の
意に乗っかりし第三者のレス・及び、誹謗中傷レス、>>596-597及び>>601でレス及び、
これまでの『モドキ』との対論の内容に関するあらゆるレスには一切応じないことを表明しておくものとする。
以 上 GHJK 拝
650:GHJK
09/02/01 06:08:40
追記
「>>649
その前にオマエは相手されてないんだよ」
って妄想レスする輩は
これまで当スレ前スレで俺が相手されているのは事実として厳然と残っている。
ムダな(超)短文チャットレスは己の阿呆さを曝すだけである。
俺へのレスは早い者勝ち。
>>649で意思表明したとおり。
ではまた後日。
651:GHJK
09/02/01 06:23:49
今後挨拶できるかどうか分からぬので申し述べます。
スレ主殿。
迷惑をおかけした。謝罪しておきます。
このスレ、いつ書き込み不能となるか分からぬ故、挨拶しておきます。
もあ殿。その他法華講の方々。
いろいろ有難う御座いました。
そして、俺と対論して頂いた全ての方。
独特な俺の物言いに対して我慢して頂いてお付き合い下さり、
心から謝罪とお礼を致します。
有難う御座いました。
尚、このスレが書き込み終了となるまでは、
これまでのキャラ性でレスすることになりますので、
宜しくお願い申し上げます。
法華講員 GHJK 拝
652:S ◆42wGf2GOqE
09/02/01 10:07:11
>>648
おはようございます
では、開眼供養をしなくてもいいとか、第６７世日顕猊下様のところで血脈相伝が切れたなど
なんお文証もなく言いがかりをつけて、貴殿らの信心が狂ってないのなら、なにもいいません
ただただ、学会側波の情報を鵜呑みにして、認知判断行動されるので、何度も言うのです
そしてその話は、白対黒の話になるので、双方全く反対意見ですので、話がかみ合ってないように
思われるのでしょう
ですから、根本の本尊の授与書きは、在家の者が勝手に削除しても構わないという文証があるなら
聞きましょう
開眼が必要ないという文証があればききましょう
唯授一人血脈相伝の血脈がここで途切れましたという証拠、文証があれば聞きます
仏法の話を双方が論じるときは、必ず文証が必要です、大聖人様は、「文証無きは悉く是邪の謂なり」と仰せだからです
本日もよろしくお願いいたします。
論に詰まる方が多いということは、凡そ勉強不足か、もはや知らぬうちに論破されてるかです。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:34:10
日蓮正宗２ｃｈ支部スーパーアリーナ大戦争◆第10回
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
こっちもよろしく
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 11:46:51
>>653
無関係。（スレ主二等兵大概にしてくれ）
>>652
>>648氏のレスも理解できない君を最終的に見放す。
外野の人だから学会員ではないだろう。
>>>622は法華講の人だと思うけどね。
その通り。
>貴殿らの信心が狂ってないのなら、なにもいいません
信心が狂っていなければ日蓮正宗信徒になっている。
自称「代々法華講」も君もいい恥さらしだがネタとしてもつまらなければ誰からも相手にされない。
>>649-650にまだ身勝手なカキコをしているが自己規定も守らず顰蹙を買うだけで法を下げる人間になったら終りだ。
>>600
華麗にスルーだったね。残念でした。「類は友を呼ぶ」
655:あ～ぁ、モドキくん、創価そのものだね(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ
09/02/01 13:12:03
ありゃ？ モドキくんがまた敗北した言い訳しているね
どこまで堕ちれば気がすむのやら。。。
やっぱ 創価そのものだね 恥ずかしくないの？ 耳心 人 くん
656:あ～ぁ、モドキくん、創価そのものだね(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ
09/02/01 13:34:13
@身勝手なカキコ ♪~代代さんの>>105>>134>>151>>219>>247-248に答えず>>585で要求返しするモドキくんのこと
@自己規定も守らず ♪~代代さんは>>597で
「俺に応えて欲しくば>>105>>134>>151に加えて模刻本尊について反論してみよ。」と言っている
@顰蹙を買うだけで法を下げる人間 ♪~敗北したのに>>598で他人になりすまし勝利宣言したモドキくんのこと
やっぱ 創価そのものだね 恥ずかしくないの？ 耳心 人 くん
657:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/02/01 18:28:37 f+oVPC49 BE:1411729676-2BP(1495)
>>651 GHJK氏
> スレ主殿。
> 迷惑をおかけした。謝罪しておきます。
> このスレ、いつ書き込み不能となるか分からぬ故、挨拶しておきます。
あなただけが悪いわけではないですが、今までのようなレスの仕方を自重して下されば誰もあなたの書き込みを
咎める権利はありませんよ＾＾
書き込み不能となることは無いでしょう、別に荒らしているわけではないですからね
一応、２ｃｈのガイドラインというものがあるので、是非読んでみて下さい
> もあ殿。その他法華講の方々。
> いろいろ有難う御座いました。
いつでも来て下さい
創価板には常駐しておりますから＾＾
俺のスレは過疎ですが、
創価学会に疑問を感じて苦しんでいる人達 5
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
もありますので、どうぞよろしく
他スレについては、一部のスレは流れを変えるのが迷惑となってしまうだろうという考えでROMしてますが、
大石寺スレなんかにも出没しておりますので、どうぞよろしくお願いします
> 尚、このスレが書き込み終了となるまでは、
> これまでのキャラ性でレスすることになりますので、
> 宜しくお願い申し上げます。
Ｓ氏の考えによるでしょうが、次スレも出てくると思います＾＾
Ｓ氏、どうでしょう？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:30:58
DOCOMOは創価学会の電話会社？
創価大ｸﾞﾙｰﾌﾟ 新たな通話記録入手判明 東京地検が実行犯を起訴
創価大学ｸﾞﾙｰﾌﾟの携帯電話通話記録盗み出し事件で､東京地検特捜部は二日､創価大出身でﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ元社員の嘉〇英二被告（２８）を電気通信事業法違反（通信の秘密侵害）で起訴しました｡
同被告は､これまで判明していた女性だけでなく､創価学会批判活動を展開している別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明｡学会批判者にたいする不正で組織的な情報収集ではないかという疑いを､いっそう濃くしています｡
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:45:12
>>657
どんなカキコでも運営がアク禁にしない限り書き込める。
自己責任において書き込みは自由。
ただしだ
ネット上の一部法華講員の書き込みは創価・顕正・妙観を凌ぎ顰蹙を買っている。
彼のような常軌を逸した態度はネットでは際立ち「ネットに関する限り法華講が最も異常」と揶揄されている。
正宗スレにも苦情相談が来て答えに窮したこともある。
宗門も末寺もこういった事は知らないだろう。
２ｃｈガイドライン以前に常識の問題。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:57:59 gKPcdhQY
>>659
何で消臭が抜けてるの？
一般人はホッケ講と言われてもわかりません
661:ニセ本尊
09/02/01 21:31:53 beEwf5JX
法華講を 貶めようとする
学会のデマでしょう。
法華講にまけた
学会員の悔しさが
滲みでていますね。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:42:12
>>659
それはどうかな？
貴方はネット上と言ってるけれども、それは2ch内の事ではないか。
ネット上では彼のようなカキコスタンスは何も彼に限らず学会員にも顕正会員にも妙観にもざらに見受けられる。
中でも酷いのは学会員による法華講員成りすまし行為、態度、議論の仕方。
それを如実にあらわしているのが、かの法華講ナリスマシ学会員と言えよう。
法華講員に成りすまし、2chが匿名性高いのをいいことにやりたい放題。
とにかく狡猾。
法華講の立場を装ってロム法華講員を洗脳しせんとのさばってる姿は最悪。
常識の欠片もなければそれ以前に信仰者としての資質も欠如。
さすがに謀略教団と揶揄される創価学会のカルト信者だけのことはある。
そこまでして負けた腹いせを企てる神経が異常。
貴方そのように相手を貶める書き込みをやればやるほど読者がドン引きするのがわからない？
それとも読者をなめてるの？
分からないだろうと思ってるのは貴方だけ。
貴方の正体はとっくに周知の事実として認識されている。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:49:09
つまり、正宗は常に被害者の負け犬ってことだ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:53:26 obzNwKnx
とうとう正体を現したなモドキ (By上部カキコ)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:40:54
>>661
２ｃｈ宗教板では
日蓮正宗は異流義も含めて区別されていない。
日蓮正宗と創価・顕正は同列に扱われ批判の対象なのが現状。
最近になり日蓮正宗への悪感情が沈静化してきた。
創価板では元々創価主体だからある程度日蓮正宗への批判は抑えられている。
神社・仏閣板でようやく学会は悪、日蓮正宗は伝統宗派との認識。
従って外部掲示板の流儀と身勝手で傲慢不遜な自称代々氏の降臨はバランスを崩す。
法華講を貶め法を下げているのが代々氏だ。
学会員は法華講の醜態を喜びアンチ諸君は法華講もカルトと認識させる。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:49:53 obzNwKnx
このスレでもっともヨロコンデるのはモドキのお前
アンチにカルトと認識させようと必死なのもお前
モドキ、違った、法華講ナリスマシ学会員のお前がな
667:あ～ぁ、モドキくん、創価そのものだね(ﾟ▽ﾟ*)ｱﾋｬ
09/02/01 23:03:55
ありゃ？ まだ モドキくんが なんか言ってるね
@法華講を貶め法を下げているのは ♪~敗北したのに>>598で他人になりすまし勝利宣言したモドキくんのこと
やっぱ 創価そのものだね 恥ずかしくないの？ 耳心 人 くん
668:山口
09/02/01 23:17:39 IPIB+/KE
>>665
あなたもかなり洗脳されてますな。
まぁ無理もないかぁ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:25:13 obzNwKnx
もう誰もモドキ こと 法華講ナリスマシ学会員を法華講と思ってない
当たり前だ
お前はもう馬脚をあらわした
いまさら法華講を演じてもムダと知れ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:27:09
創価・公明板＠2ch掲示板 ローカルルール
■創価学会、公明党について語る板です。
■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。
再三注意勧告をしている通りこのスレは
日蓮正宗とも法華講とも一切関係ありません。
またテンプレ
最近下記のようなこと自分や周りで多く起きてないか？起きていなくても時間の問題だ！
○やる気がでない ○引きこもり ○うつ病 ○自殺 ○がんの多発 ○大事故の多発
○突然死 ○最愛の人を亡くす ○火事 ○犯罪者が多い ○犯罪に巻き込まれる ○ペットの異変・異常死
○破産・倒産 ○経済苦 ○精神障害 ○離婚・一家不和 ○人格破綻 ○脳機能障害
日蓮正宗の教義ではありません。
法華講を貶める輩とそれを擁護する奇妙な人物が前スレから沸いておりますので御注意ください。
671:山口
09/02/01 23:39:05 IPIB+/KE
その通り
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:39:50
>法華講を貶める輩とそれを擁護する奇妙な人物が前スレから沸いておりますので御注意ください。
誰のことだ？