09/01/22 19:29:46
>>338
ザンネ～～～ン。
きみの無効な逃げ惑い遠吠えは前レスで悉く潰しておいたよ。
きみは学会員じゃないんだってねぇ。
私が命じたのが先なんだからきみの"後だしじゃんけん"は通用しないよ。
さて、どう言い逃れするのかなぁ～？楽しみにしてるよン。
>そうは甘くないからｗｗ
おやおや。私は誰を名指ししたのでもなく、レスNoを付けたわけでもないのに、
なんできみが反応してるの？つまり>>331は別人にナリスマシたきみってことか。
自爆墓穴 乙。
それでいつになったら反論するのかな？
>>311
>>292で偉そうに
「とにかく御書と本を読んでから投稿しろ。」
「分からないことはググってコピペしろ。とにかく知識がなければBBSはハナシにならない」
と>>290に言ったのだ。
さあさあさあさあ！>>290に手本を見せ時だぞ。
その手本を見せてから偉そうな講釈を垂れるべきだ。
343:逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん
09/01/22 19:32:01
>>338
前レスの続き。
>>328
>>317
>それ以外の指摘もしてある。
その指摘してあるカキコの番号とスレタイトルは？
指摘してあるということだからそれを貼り付けたらどうなの？
「指摘してある」と言ったきみに提示義務がある。
さっさとすることだね。
>この絵文字は２ｃｈではごく普通。
それがどうかした？「（￣∇￣；）ハッハッハッ」が議論や法論になんの関係が？
これ「(__)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!」については議論や法論に関係なくて
「（￣∇￣；）ハッハッハッ」が議論や法論に関係あるということを論理的に説明してごらん。
>初心者質問スレで回答してあるんだなあ、これがｗｗ
その回答したレスを提示して読ませてよ。
言った本人に提示義務が生じている。私が探す必要はない。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:46:35
>>341-342
>>335>>338
>>自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
>だな。
>そのとおりだよ、
残念ながら挙証責任は言い出したほうにありますｗ
お前が「横レス」で学会員認定した以上は先に挙証するのはお前なんですよ。
>匿名掲示板での身元証明も必要とのたまうたのもお前。
>切羽詰った妄想も甚だしいね。
>>310
>所以如何。わたしは学会員ではない。
>残念でした。
>それをどうやって証明するのかな？
>>327
>匿名掲示板で証明を求めるお前は莫迦かね？
>きみが言ったことだ。
>>306「わたしは学会員ではない。」とね。
>自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
俺は絡みつく奴に甘くはないしきっちり〆るんでね。
>ここまで連投粘着した以上は>>292＝学会員であると自己レス通り立証しろよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:52:30
待てよ
不良くんのスレを荒らす異常粘着者か？
マトモじゃないのは確かだ。
346:逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん
09/01/22 20:21:57
>>344
>残念ながら挙証責任は言い出したほうにありますｗ
>お前が「横レス」で学会員認定した以上は先に挙証するのはお前なんですよ。
なんだ、私から詰められて見苦しいまでにとうとう無限ループ論法に突入させたか。
ザンネンなのはきみのほうだよ。
その"後だしじゃんけん"は通用しないんだ、残念ながらね。
きみはこのレス(>>335【16:45:59】)で【初めて】私に要求した身。
それよりも４時間も前に先(>>310 【12:46:56】)に命令したのは私なんだなぁ、残念ながら。
よって、きみの逃げ惑い命令返しは無効。
さささ、逃げ回ってないで私の命令に従いなさいよ。
公の場で公言したんだろう。もう一度言ってあげようか。
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
これ常識。証明できなければ発言しないこと。これも常識。」
つまりね、きみは頭の回転がどうにも鈍いから、事の自体を把握してない。
いくら後から"挙証責任はお前にあるw！"なんて吼えてもね、後の祭りなんだ。
ご愁傷さまだねえ。
先に私に挙証責任を追及してれば良かったものを、
>>306で「わたしは学会員ではない。」と断言公言しちゃうんだもんなぁ～
悪いね。きみとは頭のデキが違うんだ、私の場合。恨むなら自分の駄脳を恨みな。
それでホントに「議論・法論は２ｃｈ内で経験豊富なんでね。」なのか？よほど低脳スペックを相手してきたんだね。
347:逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん
09/01/22 20:23:32
>>匿名掲示板での身元証明も必要とのたまうたのもお前。
>切羽詰った妄想も甚だしいね。
>>310
>>所以如何。わたしは学会員ではない。
>>残念でした。
>それをどうやって証明するのかな？
>>327
>>匿名掲示板で証明を求めるお前は莫迦かね？
>きみが言ったことだ。
>>306「わたしは学会員ではない。」とね。
>>自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
>俺は絡みつく奴に甘くはないしきっちり〆るんでね。
おいおい。きみが抜粋した箇所のどこに↓
※「それをどうやって証明するのかな？」
※「きみが言ったことだ。>>306「わたしは学会員ではない。」とね。」
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。」
「身元証明も必要」と私が記述した箇所があるんだ？↑
今度はこの中から抜粋してねン、「身元証明が必要」と記述した箇所。
頭相当イカレてるね。もしかして私は相当なマヌケを相手してしまったんじゃなかろうか(笑)
もしも～～～し？ハロハロ～？ アナタハ ニホンゴ ヨメマスカ～～？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:25:51
>>337
>>336の分だけ書いておく。（他は偉いきみのファンが責任もって助けるか荒らす）
宗門見解では日興上人身延離山の際に謗法の身延から大聖人の遺骨を富士に棒持した。
従って身延山の「御廟」は大聖人の墓でもなんでもない。とする。
根拠は「日興跡条々事」。
対して身延は身延山の「御廟」が日蓮聖人御正墓であり大石寺の主張なら日興（上人）は墓盗人であり
日蓮聖人遺言にも反するとしている。
>大石寺は御堂と云ひ墓所と云ひ日目之を管領し、修理を加へ勤行を致して広宣流布を待つべきなり
（日興跡条々事）
ここの「墓所」が大聖人の墓所とする。
ところが
>一、甲斐の国波木井郷身延山の麓に聖人の御廟あり而るに日興彼の御廟に通ぜざる子細は(ry
（富士一跡門徒存知事）
とある。これはよく引用される。
大正時代に立正大師宣下と共に「立正」の勅額が身延に降賜された。
これは身延の「御廟」が大聖人御正墓に相異ないと60世日開上人も認めたからだ。学会はこれを日開上人の謗法与同とする。
以上は資料と解説。（更に詳しくは検索でわかる）
小樽問答では当時の学会が身延派の弁士を御正墓問題で立ち往生させ勝利している。
349:S ◆42wGf2GOqE
09/01/22 20:26:13
日蓮宗に御遺骨があるのに
このことについて誰か根拠を教えてくださいますか？
５人所破の方面はまだまだわかりません、ぜひご教示ください
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:31:23
>>349
私見はあるが異常粘着者がいるからやめとく。
私見といっても過去の法華講学者（松本佐一郎氏）の考察に基づく。
351:S ◆42wGf2GOqE
09/01/22 20:35:03
私の見解では 御遺骨は
本門戒壇の大御本尊様と共に、現在、奉安殿に納められているものと理解いたしております。
違うのでしょうか？違見があればご教示ください。
もし私の意見が正論だと>>323は嘘をつかれたことになりますが？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:37:14
>>347
残念ながら挙証責任は言い出したほうにありますｗ
お前が「横レス」で学会員認定した以上は先に挙証するのはお前なんですよ。
353:逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くんの遠吠え↑
09/01/22 21:03:21
>>352
まず、>>347は
※「それをどうやって証明するのかな？」
※「きみが言ったことだ。>>306「わたしは学会員ではない。」とね。」
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。」
「身元証明も必要」と私が記述した箇所があるんだ？↑
今度はこの中から抜粋してねン(引用)という私からの抜粋要求だろう。
まあ、抜粋不能ってことで、きみの駄脳が満天下に曝されたわけだね。ご苦労さん。
さて本題。
>>352
ついに昔懐かしレトロの壊れた音飛びレコードプレーヤー針と化したか。
よって、これもきみの駄脳による惨敗。無惨だね。
もう一度教えてあげるよ、"常識"をね↓
その"後だしじゃんけん"は通用しないんだ、残念ながらね。
きみはこのレス(>>335【16:45:59】)で【初めて】私に要求した身。
それよりも４時間も前に先(>>310 【12:46:56】)に命令したのは私なんだなぁ、残念ながら。
よって、きみの逃げ惑い命令返しは無効。
さささ、逃げ回ってないで私の命令に従いなさいよ。
公の場で公言したんだろう。もう一度言ってあげようか。
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
これ常識。証明できなければ発言しないこと。これも常識。」
つまりね、きみは頭の回転がどうにも鈍いから、事の自体を把握してない。
いくら後から"挙証責任はお前にあるw！"なんて吼えてもね、後の祭りなんだ。
ご愁傷さまだねえ。 先に私に挙証責任を追及してれば良かったものを、
>>306で「わたしは学会員ではない。」と断言公言しちゃうんだもんなぁ～
悪いね。きみとは頭のデキが違うんだ、私の場合。恨むなら自分の駄脳を恨みな。
結局>>342の最後の要求も>>343の提示要求等にも反応すら出来ず惨敗。〆終わりっと。
354:逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん
09/01/22 21:08:31
順番逆になったけど、ま、いっか。
それでいつになったら反論・提示するのかな？いつまで待たせる？ホントに私を〆ることが出来るのか？
>>342->>343
>>311
>>292で偉そうに
「とにかく御書と本を読んでから投稿しろ。」
「分からないことはググってコピペしろ。とにかく知識がなければBBSはハナシにならない」
と>>290に言ったのだ。
さあさあさあさあ！>>290に手本を見せ時だぞ。
その手本を見せてから偉そうな講釈を垂れるべきだ。
>>328
>>317
>それ以外の指摘もしてある。
その指摘してあるカキコの番号とスレタイトルは？ 指摘してあるということだからそれを貼り付けたらどうなの？
「指摘してある」と言ったきみに提示義務がある。 さっさとすることだね。
>この絵文字は２ｃｈではごく普通。
それがどうかした？「（￣∇￣；）ハッハッハッ」が議論や法論になんの関係が？
これ「(__)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!」については議論や法論に関係なくて 「（￣∇￣；）ハッハッハッ」が議論や法論に関係あるということを論理的に説明してごらん。
>初心者質問スレで回答してあるんだなあ、これがｗｗ
その回答したレスを提示して読ませてよ。 言った本人に提示義務が生じている。私が探す必要はない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:13:24
>>287
>それにしても２ちゃんは兎角面倒だな。規制も多すぎる。
２ちゃんねるではなく、創価板は特別に既成が多い。
学会員もアンチもコピペを連投するようなのが多いからだ。
人口の少ない板は、もっとゆるい。
>>301
ここは匿名掲示板。
徳島に住んでるぐらいならわかるけど、犯罪予告でもしない限り個人情報は分からない。
そういう場所だから気兼ねなくなんでも言える。
そこで罵詈雑言を使うかどうかも、たしかに個人の自由だ。
罵詈雑言を使えば、それなりの評価は受けるだけでね。
個人的には、日蓮さんは破折や折伏する際に、どんな態度で望んだか、
相手に対して罵詈雑言を使うことが彼の意思に沿うのかどうか？
それこそが日蓮さんの意思であり、信徒の正しい振る舞いだというなら…
まあそれなりの評価を受けるだろうね。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:59:15
>>351
それこそ宗門見解。
堀上人は身延の墓について「大聖人は火葬された。それにしては身延の墓にある骨は多すぎる（主意）」としている。
大石寺の遺骨は昔は拝観できたようで「飴色」のお骨と堀上人は仰せになっている。
堀上人は本物は大石寺にあり身延の遺骨は怪しいとされている。
連投規制になったのでこちらに書いとく。
あの異常粘着者は文体がドンドン崩れて切羽詰まっているな。
と、投稿しようとしたら連投規制だった。
>>353-354
>残念ながら挙証責任は言い出したほうにありますｗ
>お前が「横レス」で学会員認定した以上は先に挙証するのはお前なんですよ。
おつむに叩き込んどけ。
大切なＳくんを助けず矢張り荒らして勝利宣言か。学会員と認定してあげます。
>>355
はぁ最後の一行に同意。創価板の粘着はキモくて異常。
357:S ◆42wGf2GOqE
09/01/22 22:06:13
>>356
じゃー身延が怪しいの？御遺骨を今日に至るまで持ってるってゆーけど？
358:逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん
09/01/22 22:14:28
>>356
>文体がドンドン崩れて切羽詰まっているな。
きみがね。その異常粘着者とする私に異常粘着して負け犬の遠吠えしてるのはきみだよ。
きみ、妄想が激しすぎて見ててイタイよ。
>おつむに叩き込んどけ。
この"常識"をな↓
その"後だしじゃんけん"は通用しないんだ、残念ながらね。
きみはこのレス(>>335【16:45:59】)で【初めて】私に要求した身。
それよりも４時間も前に先(>>310 【12:46:56】)に命令したのは私なんだなぁ、残念ながら。
よって、きみの逃げ惑い命令返しは無効。
さささ、逃げ回ってないで私の命令に従いなさいよ。
公の場で公言したんだろう。もう一度言ってあげようか。
※「自分でこう言ったんだ。ならばそれを証明する責任は言った本人に帰着する。
これ常識。証明できなければ発言しないこと。これも常識。」
つまりね、きみは頭の回転がどうにも鈍いから、事の自体を把握してない。
いくら後から"挙証責任はお前にあるw！"なんて吼えてもね、後の祭りなんだ。
ご愁傷さまだねえ。 先に私に挙証責任を追及してれば良かったものを、
>>306で「わたしは学会員ではない。」と断言公言しちゃうんだもんなぁ～
悪いね。きみとは頭のデキが違うんだ、私の場合。恨むなら自分の駄脳を恨みな。
>大切なＳくんを助けず
私とて他板でのやりとりで忙しいのだよ。
きみを詰めてたのは時間の無駄だった。今他板で法論してるのは真剣勝負でね、ここにかかりきりにはなれない身分なんだよ、私は。
大方２ちゃんしか知らんのだろうね。井の中の蛙くん。
>>354のレスには触れることすらできずに惨敗してるだろ。
いくら強がってもミジメなだけだね。
359:逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん
09/01/22 22:18:33
>>356
>創価板の粘着はキモくて異常。
結局はレッテル貼りに必死だね。
情けないねえ。どう？ドツボにハマった感想は？
じゃね。一旦他板に戻る。
360:逃げ惑う墓穴掘り自爆粘着くん
09/01/22 22:26:59
あ。そだ。
「粘着はキモくて異常。」←これはきみの遺言だね。
私を〆るとか息巻いて逆に私に〆られる感想は？
泣きながらカキコしておくんだよ、いいね？
私からの最後の命令だよ。
ワカリマシタカ？←(ニホンゴが通じないようなので)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:30:40
>>357
宗門見解はきみの言っている通り。
私見では日興上人身延離山の際に「分骨」として一部を富士に棒持なさったものと思う。
従って御正墓は身延山。
理由はね、「日興跡条々事」の「墓所」を大聖人の「墓所」としなくても意味は通じる。（松本説）
四条金吾殿は晩年内船寺（だいせんじ）を身延の近くに建立し大聖人の墓を守ったと伝えられる。
金吾殿は内船寺で歿しておられるがそれは日興上人身延離山後の事。
再度断っておくがこれは私見。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:34:48
>>360
は？なに抜かしておるのかね？
〆られるのはお前。
お前な、一日粘着して荒らしているだけで教学的なこと何も書いてないやんけｗｗ
俺は必ず〆て潰してきているんでね。
残念だな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:47:17
+ +
∧＿∧ + >>292＝学会員の挙証まだかな～
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:49:39 BA4VW31y
>>360
こいつ頭弱いんか～義務教育受けてないなら仕方ないが…
あっ、顕彰会のやつらか～
あっ、どうりで、すんまへんな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:53:26
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 13:42:59 ID:???
層化板は学会員より法華講の方が多いな
366:107（前スレ）
09/01/22 23:14:34
>>255 元不良学会員-法華講員さん
>日蓮大聖人は凡夫のお姿なれども、仏であらせられましたから、現世もまたお見通しであったに違いありません
もしそうなら日蓮大聖人は正宗では仏法が広まらず、願兼於業で牧口先生、戸田先生、池田先生が
救世主として出現することをお見通しであったと私は解釈してしまいます。
>あなたの考えもごもっともですが、やはり、誰でもかれでも開眼を行えたのでは
>とんだおかしな本尊が出来てしまいます
言いたいことはわかりますよ、
でも法主様限定の開眼しないと「南無妙法蓮華経」と唱えたら逆に罰がでるなんて
やはり下記に対して納得できる理由がないと全然納得できないですよ。
”まず日蓮仏法は難信難解難入であり、法主様とて仏ではないから過ちの可能性もあること
そしてその場合、開眼の意味を間違えたら民衆を救うはずの仏法が害になってしまい
害となった仏法がその後相伝され続けてしまう。
しかし、それほど重要事項なのに大聖人は開眼について御書で記載があまりないこと”
どう考えても不自然すぎますよ。
また日蓮大聖人は現世もお見通しであったから法主様が間違った開眼をしない事を知っていた
という解釈するなら創価が法主様の開眼なしの本尊を世界中に広めないように
開眼のことがもっと御書に記載されてるはずですよ。
どちらにしても不自然です。
私には法主様限定の開眼しなければ「南無妙法蓮華経」は逆に罰がでるなんて、
正宗が組織を正当化するための強引な解釈に思えてしまうんですよ
やはり血脈は日蓮仏法を途絶えることを懸念してあるのだと思えてしまう
そしてそこに罰論などは存在するとはとても思えない。
367:107（前スレ）
09/01/22 23:15:17
>>256
>これは我見ですが、戸田先生は御宗門をただ一人創価学会において意を違えることなく指導された人であると
>思います、その師である牧口氏でさえも日蓮正宗と自己の価値論なるを併せたモノを説いて結果、獄死しているのは
>その現証であると思うところです
それでは現証というなら創価という組織がこれほど発展している現証をどう解釈するのですか？
私は信仰の為に牧口先生、戸田先生の死を恐れない行動こそ日蓮仏法の行者だと思います。
牧口先生、戸田先生の生き方には日蓮仏法への信仰を絶対に曲げないという信念があり、勇気があり、強さがあります。
個人的にはこの神札事件の正宗と創価の行動の違いで、組織としての発展が決まってしまったと感じてしまいます。
ところで日蓮正宗は本尊はどのように作られるのですか？
一枚一枚法主様が書写ですか？それとも印刷ですか？
＞謗法厳戒無ければ、厚原の法難も無ければ大御本尊も御図顕されることは無かったのであると思います
元不良学会員-法華講員さんから見て日蓮仏法の行者として
神札を受け取ったの謗法ですか？それとも正しかったのでしょうか？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:18:38 /Fip8maA
>>362-363
ミットモナイ。。。
アホは どこを切っても アホ。。。
日蓮系は キモイ。。。
いつみても。。。
なんか このスレ クッサ～。。。
369:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/23 00:07:48 YnKZLjlp BE:403352126-2BP(1495)
>>305 S ◆42wGf2GOqE [encounter@inter7.jp]
> 時折、感情でものを言ってしまうことがあるのはご容赦いただきたい
多生の感情の起伏は人間ですから、致し方ないでしょう
ですが、あなたのレスは少し感情を剥き出しにし過ぎているように思えます
俺もあなた同様、法華講です、同志で諍いを起こすつもりは勿論ありませんが、もう少し穏やかに法論に徹するという
方法はあると思いますよ
自覚していただきたいのは、あなたは創価板において、俺もですが法華講の代表者と実質的にみなされているのです
是非ともそこを考えた上でレスをお願いしたいところです
「一、論議講説等を好み自余を交ゆ可からざる事。」
という、日興上人の御遺言もあるではないですか、いたずらに相手を法論で叩きのめす事を大聖人、日興上人は
お望みではないと思います
理由はどうであれ、新参法華講の俺がこういう事を申すのも心苦しいですが、法華講中においては閉塞的な感が
否めず、化他行に積極的ではないように思えます、おそらくこれはあなたも同感でしょう
そういうなか、樋田氏と同じ末寺の檀徒(と予測していますが)のあなたは謗法呵責を強く押しているところは見習うべき
ところであると思うところもあります
ここは２ｃｈです、ひとえにアンチ創価といっても、いろんな人がいます
八方美人になれという意味ではありませんが、「時と場を考えた上で」ということをお考えの上でレスをしていただければ
嬉しく思います＾＾
勿論、俺も気を付けるようにしていきます
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:27:58
>>366>>367
まずは>>248>>249についてレスした。
URLﾘﾝｸ(6319.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(6319.teacup.com)
＞それでは現証というなら創価という組織がこれほど発展している現証をどう解釈するのですか？
世界に発展している組織なら世間にもある。
それなら
>>170 ⇒ >>171 ⇒ >>172 ⇒ >>173
これに申し開きしてみるか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:44:40
>>366>>367
「一大事の秘法(一大(三大)秘法の体)」は、
久遠元初より無始無終の法として存在している本有常住の久遠元初自受用身。
であれば大聖人の
『【教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し、
日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり】。』(既スレ出 引用)
のこの「一大事の秘法」をもって、
『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ』
との御文。これからすると、学会の本尊にはこの「一大事の秘法」が存している、
だから「正境の御本尊」だということでいいな？
(一)ならば、大聖人が仰せられた、
『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候』に即せば、
どの時点で大聖人仰せの「一大事の秘法(たましひ 法魂)」が、
流入したのだ？
①輪転機にセットした時
②用紙に印字し始める時
③用紙に印字してる最中
④用紙に印字し終わった時
①～④のいずれかから選択し、
それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解をつけて証明してみよ。
そうなると、輪転機が大聖人と同格という珍論だ。
ついでに輪転機が大聖人と同格という大聖人の文証を出してみよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:47:00
>>366>>367
それとも御本尊の相貌自体が「一大事の秘法(たましひ 法魂)」？
(二)ならばキチガイに、書道の如く御本尊を横に手本を置いて、
寸分違わず相貌書写させた御本尊状の相貌も
「一大事の秘法(たましひ 法魂)」だって言う論理である。
それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解を付けて言うてみよ。
そうなると誰が相貌を書写しても「正境の御本尊」である。如何。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:30:24
>>305
＞「一、論議講説等を好み自余を交ゆ可からざる事。」
という、日興上人の御遺言もあるではないですか、いたずらに相手を法論で叩きのめす事を大聖人、日興上人は
お望みではないと思います
確かに一理あると思う。
ただ、大聖人は
『仮令強言なれども、人をたすくれば実語・軟語なるべし。
設ひ軟語なれども、人を損ずるは妄語・強言なり。』
と仰せられ、極楽寺良観に対しては『両火房』と揶揄された御抄も２・３ある。
また尤も宗内御僧侶がネットに破折文を掲載されている。
それに準じた形の論調でも構わない気がする。
ネットでは宗論すべしで破折が主になる反面、折伏成就はあまりなく、
結局は対面して対話して折伏成就となってるケースはいくつかある。
穏やかにただ軟語だけ、しかも、文字だけのやりとりでは大聖人も
『書は言を尽くさず。言は心を尽くさず。』
仰せである。
まぁ、俺の場合は過激すぎる点もあるから今後は総合的に考えて心掛けようと思う。
何年もネットの板でやってきているがなかなか難しい。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:37:39
訂正。
>>305は間違いで、>>369の誤り。
上のレスは元不良学会員-法華講員もあ さん宛。
追伸。俺が貼り付けた他板の管理人さんにも忠言をもらっていた。
文調に関しては過激な言い回しは控えようと思う。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:39:28
お前ら結構いいやつかもな
376:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/23 01:46:22 YnKZLjlp BE:2420107698-2BP(1495)
>>366-367 107（前スレ）
> もしそうなら日蓮大聖人は正宗では仏法が広まらず、願兼於業で牧口先生、戸田先生、池田先生が
> 救世主として出現することをお見通しであったと私は解釈してしまいます。
となると、牧口・戸田・池田会長は末法の仏である上行菩薩＝大聖人、つまりは御本仏であることを
主張なさると言うことですか？
広宣流布は重要です、だからといって急速に信徒を増やして未活動家や自分が会員であることすら知らない
人が大半を占めている事が大聖人がお望みとは到底思えません
> でも法主様限定の開眼しないと「南無妙法蓮華経」と唱えたら逆に罰がでるなんて
> やはり下記に対して納得できる理由がないと全然納得できないですよ。
あなたも御本尊の重要性はおわかりでしょう
それを誰でも彼でも開眼を行えたら先に述べたようにおかしな本尊が出来てしまいますよね？
そして、そうした本尊は大聖人の御意志に背くのですから、功徳がありません、結果として謗法となります
つまり謗法の曼荼羅ですから、拝めば現象が出る事は至極当然のことです
御法主上人ただお一人にのみ開眼が許されるという考えを否定したとしましょう、だとすれば何故学会員の誰でも
本尊を認めることが出来ないのでしょう？
誰でも認められるし、コピー機でコピーしても良いはずですよね？
そして、コピーしたものを自分で開眼してもいいということにはならないでしょうか？
> しかし、それほど重要事項なのに大聖人は開眼について御書で記載があまりないこと”
> どう考えても不自然すぎますよ。
開眼の術を在家の身で知ろうとするからそういうことになるのです
開眼とは大変重要な事です、開眼なき本尊はただの掛け軸に過ぎません
御法主上人による開眼を経てようやく、一閻浮提総与の大御本尊の血脈が流れ、結果としてその唱題は戒壇の大御本尊に
伝わるわけです
戒壇の大御本尊をそもそもあなたはどう思われますか？
池田氏は「御本尊はみな同じです」と言っていますが、同じ見識でしょうか？
(続く)
377:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/23 01:47:40 YnKZLjlp BE:2722621199-2BP(1495)
>>366-367 107（前スレ）
(続き)
> また日蓮大聖人は現世もお見通しであったから法主様が間違った開眼をしない事を知っていた
> という解釈するなら創価が法主様の開眼なしの本尊を世界中に広めないように
> 開眼のことがもっと御書に記載されてるはずですよ。
違います
あくまで信仰対象の根幹は、本門戒壇の大御本尊です
しかし、毎日、毎朝・毎夕戒壇の大御本尊に南無し奉ることが出来ないから、大御本尊の血脈流れる家庭にまします
御本尊があるわけです
信徒がいかに増えようとも、あくまで戒壇の大御本尊あっての事です
また、御書に書かれている箇所が少ないなどと言いますが、開眼は御法主上人の行うことであって、在家の身が
知る必要がありません
そして秘中の秘でもあります、開眼について御書に詳細にあったとして誰でも開眼が出来るなどと大聖人が仰せになるわけ
ありません
御義口伝に御本尊のお姿がどうあるかは述べられております
> 私には法主様限定の開眼しなければ「南無妙法蓮華経」は逆に罰がでるなんて、
> 正宗が組織を正当化するための強引な解釈に思えてしまうんですよ
違います
罰が起きるというのは結果論です、開眼が無いと言うことは仏の血脈が流れていません
つまりただの「モノ」です、それに拝めば魔が潜むことは当然のことです
魔が潜んだ曼荼羅を拝むことは結果として謗法となります、先にも述べたとおりです
仮に、日蓮正宗にとって開眼が不要だとしてどういう不都合がありますか？
身延流を例にあげるのは些か不適切ですが、商売として行うなら、開眼を行うことは手間であって輪転機でどんどん印刷して
値札を付けて販売するほうが遙かに儲かるのではありませんか？
(続く)
378:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/23 01:49:06 YnKZLjlp BE:537801582-2BP(1495)
>>366-367 107（前スレ）
(続き)
> それでは現証というなら創価という組織がこれほど発展している現証をどう解釈するのですか？
これも先に述べましたが、戸田先生の意志を背いて池田流の折伏大行進を続けているに過ぎません
是が非でも本流に結びつけようとし、十分な説明もなく入会して数字の上での信徒数ばかりが増えたところで
何ら意味はありません
広宣流布とは単純に会員を増やすことでは決してありませんよ
> ところで日蓮正宗は本尊はどのように作られるのですか？
> 一枚一枚法主様が書写ですか？それとも印刷ですか？
公平性を期すために敢えて書きましょう
日蓮正宗にあっても、如何に創価学会より信徒数が少ないとはいえ、全て御本尊を御法主上人自ら御書写するなど不可能なことです
「御形木御本尊」とはご存じですよね？ 「御形木」とは版木のことです、一般信徒の護持する御本尊の殆どは御形木御本尊です
御法主上人が書写された本尊は常住御本尊であり、お持ちの信徒は相当に限られます
つまり、版木から刷っていくわけです、現代においては印刷機で行うでしょう、至極当然です
しかし、開眼があるかないか、これが最も重要です
開眼がなければただの印刷物であり、姿・形ばかり似せただけのモノでしかありません、これは版木からであっても同じです
ましてや、創価学会配布の本尊は二十六世日寛上人の常住御本尊から授与書きを消しており、さらにバランスを整える
ために文字の長さを書き足していますよね？
とりわけ、不自然なのは「經」の文字の「いとへん」を書き足したところです、間近でご覧になって下さい、「かすれ」がおかしい
ことがよく分かるはずです
ましてや、紙幅の常住御本尊が280年も経ったのにシミ一つ無いなんてあり得ませんよね？
(続く)
379:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/23 01:50:10 YnKZLjlp BE:1815081269-2BP(1495)
>>366-367 107（前スレ）
(続き)
> 元不良学会員-法華講員さんから見て日蓮仏法の行者として
> 神札を受け取ったの謗法ですか？それとも正しかったのでしょうか？
御宗門がいつ神札を受けたのですか？
池田氏の人間革命の影響を受けすぎたのではありませんか？
牧口氏・戸田先生両名が命懸けでそれを守ったことは大変素晴らしいことです、それは事実でしょう
しかし、創価教育哲学なるを説き、持論の価値論なるを大聖人の仏法と併せた牧口氏は最大の謗法を犯してしまったわけです
ですから、戸田先生は出獄できましたが、牧口氏は獄死する結果となったのではありませんか
そもそも、戸田先生のご子息は最後まで御宗門に仕え、葬儀も日蓮正宗であげられました
しかし、「師弟不二」などと言っておきながら、池田氏はその葬儀にも参加しなかったと言うから呆れてものも言えません
創価学会が大好きな九世日有上人の有師化儀抄にも、
「一、他宗他門の人死去せば知人ならば訪ふべし、但し他宗他門の本尊神座に向て題目を唱へ題目を唱へ経を読まず、
死去の亡者に向つて之れを読むべし、惣して法界の衆生の死去の由を聞き受けては之れを訪ふべし云云。」
とありますが…
にもかかわらず、死人に口なし、自分の正当性を主張することに戸田先生を言いように利用しているのが池田氏です
おおよそ尊敬など出来る人間ではありませんよ
池田氏が師と仰ぐ戸田先生は「僣聖増上慢がいるのであればお目に掛かりたい」と言われたそうですが、まさか自分の
弟子に出るとは、戸田先生もさぞお嘆きでしょうね…
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:52:28
御書を心肝にそめ
とあるけど、法華講は不思議なくらい御書にない後世の教義（法主信仰や開眼など）にこだわる
カルト化している。
また、石山の半丸太本尊は、書かれている内容が、各家庭にある本尊と微妙に違う。
なぜ弘安２年の本尊を書写したなどと大嘘をつくのか。。。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:06:04
>>380
本門戒壇の大御本尊様の「内証」を書写。
法主信仰はない、それは学会側の為にする批判。
開眼は御書にある。スレ主が再三引用。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:13:50
御書にある開眼とは板きれ紙切れを「法華経の力」で拝む当体とできるという
法華経すげーんだよという義であって
ここでの文脈とは違います。
「法主」が書道をしたあとに、わざわざ「開眼供養」なるものをしなきゃいけないという文証にはなりません。
オレはそこだけは認めない。
繰り返すけど日蓮大聖人の言う開眼とは法華経の功力を強調した文言にすぎない
異論は一切認めない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 02:36:46
>>380
＞御書を心肝にそめ
＞とあるけど、法華講は不思議なくらい御書にない後世の教義（法主信仰や開眼など）にこだわる
後世の教義ではない。
大聖人御在世当時からの教義である。
『法主信仰』ってなんだね？日蓮正宗に法主信仰なるのもはない。
具体的にはどういうことだ？
開眼に拘るは当然である。
逆に開眼を否定することのほうがカルトである。
御書にない？当然だ。
御書全集の御抄の対告衆の大半を占めるのが信徒宛である。
信徒が知る必要のないものを一々記述するほうが可笑しいのである。
では訊くが、「秘すべし」「口伝」と仰せものに立ち入って御教示された御抄があるならば、
文証を出すがよかろう。
＞また、石山の半丸太本尊は、書かれている内容が、各家庭にある本尊と微妙に違う。
＞なぜ弘安２年の本尊を書写したなどと大嘘をつくのか。。。
御本尊書写は
『【教主釈尊の一大事の秘法を霊鷲山にして相伝し、
日蓮が肉団の胸中に秘して隠し持てり】。』(既スレ出 引用)
のこの「一大事の秘法」をもって、
『日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ』で御本尊を出現せし行為である。
つまり一大事の秘法を写すのであって、書道が如く文字を書き写す行為ではない。
宗門はただ、特に信徒に簡単に伝えているだけのことだ。
微妙に違う？それがどうした？
本尊の体である『一大事の秘法』を写すのに何か問題でもあるか？
384:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 02:49:18
>>380
法主信仰 いつそんなこと言いました？
逆に御書からその文証をだしてほしいくらいです。
開眼につていは、何回言わすの？いったい？
あと１００回？あと２００回？言ったらわかる？木絵二像開眼の事と草木成仏口決をもう一度
書いたら許してくれる？ ちょっ～と理解力を疑うよ？
じゃーあなたの論法でいくと、開眼は必要ないと
いうんだよね、なら誰なら本尊を書写出来るの？あなた？それとも原田？それとも池田大先生？
時折大聖人様のお筆に、相猊が違うことなんていくらでもあります。
では逆に、歴代ご法主上人が、御本尊書写されていないということを論証ください。
つまり血脈相伝が断絶したと言う文証をお願いします
もし文証により明白になった場合は、認めますよ さーご証明ください。
385:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/23 02:55:47 724feER8
>>380
それは血脈と言う意味を全く理解していない暗記バカの戯言ですよ
創価流に言えば「師弟不二」でしょ？
それと開眼と言うのはいわば「悟り」=仏界
386:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 02:55:49
>>382
ではその法華経の力とはなんですか？文証出して教えてくださ～い
いい？ 一代聖教大意 にね 「この経は相伝にあらざれば知り難し」
あなた方は、この相伝を以前までは信じていた、それが急に信じれなくなっちゃただけ
その信じれなくなることは、つまりあなたの不信心からであり、そういうものを大聖人様は
退転者と言ってます、つまりあなたは日蓮大聖人様から、遠～～く離れた、既に退転者なのです
偽本尊を拝んでるがための、まさにそれが現証の姿です
本当～～っに可哀想な、哀れな方です。 しかし大聖人様はあなたのような方、つまり
僧侶を謗る人を謗法の人と仰せでございます。
開眼が信じられないなら、好きなように迷路にはまって悩んでおきなさい。
387:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/23 03:00:56 724feER8
>>382
え!?確か書写したあと方便と自我ゲを読経するはずだよ
「それをやれ」と本尊7度相伝に書いてあったような
しかも 報心 応心 如心 を考えたら自我ゲは3回読むはずなんだけれど
あれと同じ意味だと思えば良いですよ大統領の宣誓
もっともオバマ大統領の宣誓は二度行いましたが・・・・
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:05:31
>>383訂正。
誤)御書にない？当然だ。
正)御書にない？当然ある。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:07:47
>>382
＞御書にある開眼とは板きれ紙切れを「法華経の力」で拝む当体とできるという
＞法華経すげーんだよという義であって
君は開眼を否定したいのか？肯定したいのか？どっちだ？
開眼を肯定してるようにしか読めないが？
では訊くがその「法華経の力」とは具体的になんだね？
＞「法主」が書道をしたあとに、わざわざ「開眼供養」なるものをしなきゃいけないという文証にはなりません。
＞オレはそこだけは認めない。
御法主上人が御本尊書写をなされてると同時に
「一大事の秘法(たましひ 法魂)」入れをなさる行為が御本尊書写である。
開眼とは御本尊状の姿をしたものに「一大事の秘法(たましひ 法魂)」入れをなさる行為が開眼である。
御本尊の相貌自体が「一大事の秘法(たましひ 法魂)」ってわけか？
(二)ならばキチガイに、書道の如く御本尊を横に手本を置いて、
寸分違わず相貌書写させた御本尊状の相貌も
「一大事の秘法(たましひ 法魂)」だって言う論理である。
それを大聖人の文証を挙げ且つ、通解を付けて言うてみよ。
そうなると誰が相貌を書写しても「正境の御本尊」である。如何。
答えられるな？
さらに君が書写しても「正境の御本尊」なんだな？
＞繰り返すけど日蓮大聖人の言う開眼とは法華経の功力を強調した文言にすぎない
＞異論は一切認めない
ただの思考停止硬直化くんか。
随分偉いんだな、君は。君は仏法のルールブックか？(笑)
で、君の言う「法華経の功力」とは具体的になんだね？
390:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/23 03:09:49 724feER8
>>382
それは今風に言えば通貨管理制度のシステム 或いはフラシーボ効果と対価が同じで
あの時代の環境に手なづけられた時代でしたら､演繹法のソレで通用する御文ですが
今はもっと高度な形でそれを説かないと過去の教え
つまり釈門になってしまうし通用しても悪しき敬ってしまう
391:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 03:11:31
>>387
ｅｃｏさん ぜひ その文証教えて～～
あっりましたけ？
392:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 03:58:30
>>387
聖典379ページ？
それか富士要？かな
七箇之相承？
393:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/23 04:25:37 Crs+k0DC
今､富士要宗の相伝編を読み 改めて確認している最中なのですが
あれ？？？
でも､その件は相伝本を読んでから､その記憶が残っている事には間違いなく
・・・となると､何かの記憶違いなのか？？？
ただ､所破と言う意味を考えれば>>387で申し上げた通り宣誓と同じなので
理屈としては通るし
また､戸田先生の質問会での自我ゲの意味などを鑑みると
これまた理屈としては合うし・・・・・ はてさて困った事です。
因みに>>387では報心 応心 如心の三回と書きましたが
正式には､一念三千の法門を色読するにあたっての
法身・報身・応身の三回です。
この事については､「戸田城聖全集：2巻」の質問会編のＰ.72に書かれていた事を確認しています
細かい事につきましては日寛師の当流行時抄を読んでいただくと理解できるかと存じますが
簡単に説明すると戸田氏の言い分は方便の十如是が絡んでくる
あとは日寛上人や日有上人が私より上手く説明していると思いますので
申し訳ないです。（本音：資料が増えてくるので辛い）
>>391の件については､何故､そのように記憶してしまったのか？？
これはさすがに 一つ一つ つぶさに見て記憶を辿らなければいけなくなるので
正式な答えについては宿題にさせてください。(T-T)
394:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/23 04:36:00 Crs+k0DC
>>391
今､一つ気になりましたが聖典Ｐ.３７９に何が書かれていますか？
因みに堀氏編纂の御書Ｐ.３７９は諸宗問答抄なので此方では確認が出来ません
・・・と言うか聖典といわれても何の聖典だかはっきりしません
それと本尊相伝は七箇之相承と本尊三度相伝の二つなのですが
他にも本因妙抄やら上行所伝三大秘法口決まで読まないと
>>387については確認が出来ない どうやら､その辺で記憶している感じなので
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 07:32:37
>>394
聖典と云えば「日蓮正宗聖典」でしょ。
ecoさんくらい古くからの（元）信徒なら所持しているはず。（Ｓくんが所持していたのは意外）
>>392
「御本尊七箇相承」にはない。
>>387
>しかも 報心 応心 如心 を考えたら自我ゲは3回読むはずなんだけれど
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:552番)
過去ログで誤りを指摘されていますよ。
>>393中段
>戸田氏の言い分は方便の十如是が絡んでくる
三回読誦するのは十如是です。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 10:23:31
喪家は、太作氏が 諸悪の根源だね～
特に、ご本尊７体の模刻と喪家特製ニセ本尊の販売が最悪だよ
自分を個人崇拝させるような指導・慢心で師匠を押し付ける奴って最悪
政教４面も、登場人物を無視して、自分が編集してるんだよな
悪い印象は登場人物、自分は個人崇拝させる・・・北朝鮮だね
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 11:04:48
>>３８０＞なぜ弘安２年の本尊を書写したなど
指導でうかがったことがありますよ。
「大御本尊の相と御形木御本尊の相の違いは、左右の「有・・・福・・・」「若・・・災・・・」
の２行が御形木御本尊には書き加えられている。これは日蓮正宗の秘伝で、
大御本尊は戒壇の大御本尊様だからです。功徳罰論を超えた存在だからです」
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 12:50:47 lbolzd33
昨今の学会を見ていると
御本尊の御事や、大聖人様の御金言を大事とおもわないように
洗脳しているのではないのか？
数々の学会員に接しつくづくそう思う今日この頃
組織を守る為の最終目標は
池田＞大聖人様としないことには組織が崩壊していまうのでしょう
洗脳がいきわたれば池田が曼荼羅を表し、学会員はそれを
すんなりと受け入れて拝んでしまうのでしょう
かわいそうな人達ですな
399:大石寺スレより転送>>３９８
09/01/23 12:56:31
>>３９８
＞池田氏の正本堂への執着が尋常ではなかった
これを元に 池田氏は 三大秘法を完成させて、日蓮大聖人以上の仏なぞと
自己宣揚の根拠にし出した、太作創価です。
池田本仏論や、池田超本仏論まで でてくる始末。
しかも、池田大作という名前は「生まれながらにして 大＝本門の戒壇を作ると命名
されていた」なぞといつもの調子で自分の神格化をし始めた。本名は太作なのにね。ｗｗ
日達上人が「日蓮大聖人の仏法でないものが、いくら広まっても広宣流布とは言えません」
が真実であり、日顕上人は、師匠の言葉を守って、令法久住のため、日蓮本仏を守るため
正本堂を取り壊した。それは、創価の兵糧攻め作戦を 打ち破ることにもなった。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:08:45 Lu9QpqN9
日本の宗教を偽るカルト殺人団体が創価学会、親玉が朝鮮人のソンテジャク（日本名 池田大作）
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:17:32
結局正宗さんの本心は
>>386
開眼が信じられないなら、好きなように迷路にはまって悩んでおきなさい。
なんでしょ？
笑えるけど。なんでかまうの？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:21:32
歴史的に見てみましょう。
開眼は必要ですよ、仏像を草木で建立したときはね。
仏像を建立した門下に対し、聖人はお弟子を派遣して開眼供養されてます。
これはちゃんと記録に残ってます。
しかし、紙曼荼羅を開眼したという大聖人の証拠はどこにもない。
ですから普通に考えて、仏像建立の際には開眼が必要です。
これは他の仏教と同じです。
日興仏教の大きな間違いは、釈迦を拝さないことですね（神社は建立するのに）。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:28:00
それから、誰にでも本尊書写は可能かという邪難ですが
大丈夫、書けます。なんならこれをみているあなたが書けばいい。
歴史的にみて、御本尊書写を始めたのは、日朗上人さまです。
それに対し、蓮祖聖人がとがめたとかいう記録も伝承も一切ないです。
ですから聖人在世から、弟子が本尊書写をしていたようです。
また聖人没後、日興門下でも日華や日仙などの平僧らが、本尊書写を繰り返していますが
日興は彼らを「法水もない人間が書いている」などととがめたり批難をした記録伝承も一切ない。
日興門流のトップだけが本尊書写をできるというのは、
もはや歴的にみてもあり得ない。カルトです。
日興門流法主だけが特別で絶対だというのは、接待に認められないし
富士派が日興門流であるとは歴史的にみても異論がある。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:28:38
>>401
言い換えるなら、「七字の題目より重要な法主秘伝の仏法がある」ことらしい。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:29:52
開眼なんて必要ない
開眼が信じられないなら、好きなように迷路にはまって悩んでおきなさい。
こちらは勝手にやるから、一度放棄宣言をした以上は
これ以上難癖をつけないでいただきたい
自分の言葉に責任を持て。
406:イケダ教脱出>>４０１-４０５
09/01/23 13:52:44
ニセ本尊（ビニ本とコンパ本）の正統化をはかっても
創価自身の言葉で、ニセモノ、邪教と確定している。
ムナシイ努力するより、池田太作を説得して、邪教の道への執着を
やめ、弟子を地獄に道連れするための新興宗教の師弟不二教義を
捨てるように説得することだね。それが師匠への恩返しだ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 13:55:00
いや。学会は無関係の新興宗教なので
これ以上関わらないように。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 14:02:57
開眼も必要ないが、
池田教も必要ない。
池田が信じたいのなら、好きなように迷路にはまって悩んでおきなさい。
脱会者は勝手にやるから、一度放棄宣言をした以上は
これ以上難癖をつけないでいただきたい
自分の言葉に責任を持て。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:19:22
>>402
ハハハ。ここに身延が紛れ込んでいる。
>仏像を建立した門下に対し、聖人はお弟子を派遣して開眼供養されてます。
>これはちゃんと記録に残ってます。
釈尊脱益法門から抜け出れない機根に対する方便教導の措置。
>しかし、紙曼荼羅を開眼したという大聖人の証拠はどこにもない。
あるわけがない。
開眼と御本尊を顕す義の辺は全くの同一。
御本尊を顕されるということは開眼の義も同時に行われている。
よって愚論の何物でもない。
>日興仏教の大きな間違いは、釈迦を拝さないことですね
末法の世で"機"の異なる久遠実成の古仏を拝すほうがどうかしている。
>（神社は建立するのに）。
どのことを言ってるのか。
その根拠は?
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:20:11
>>403
>大丈夫、書けます。
曼荼羅御本尊を蔑ろにする身延ならでは。
>御本尊書写を始めたのは、日朗上人さまです。
その文献を提示の上、年月日を明らかにすること。
>日興は彼らを「法水もない人間が書いている」などととがめたり批難をした記録伝承も一切ない。
日興上人が御本尊に関する権能を持たれていた関係で允可があったとするのが妥当。
>ですから聖人在世から、弟子が本尊書写をしていたようです。
それを具体的な文献を提示の上、"誰が"を明確に述べること。
>日興門流のトップだけが本尊書写をできるというのは、
>もはや歴的にみてもあり得ない。カルトです。
日興門流においては例外を除いてトップが御本尊の権能においてなされてきたのが史実。
身延においては釈尊・四菩薩の造立までを認めてるとの話だが、なぜ御本尊の相貌に則って他の８界の像を造立しないのか。
やってることがカルト以下。
>富士派が日興門流であるとは歴史的にみても異論がある。
具体的に根拠示して難癖を付けるべし。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:23:10
>>404
>言い換えるなら、「七字の題目より重要な法主秘伝の仏法がある」ことらしい。
「七字の題目」とは自受用身の当体。
前身の上行菩薩の時に神力口伝で『一大事の秘法』の結要付属を受けられ、
それを所持されたまま久遠即末法に生身の凡夫として御出現なされた。
この秘伝である御本尊の体、所謂『一大事の秘法』を以って大聖人は
「日蓮がたましひをすみにそめながしてかきて候ぞ」と
御本尊を御出現なさる方法を御教示されている。
この『一大事の秘法』を代々付属せずに法門だけを相伝したところで意味なし。
この法門自体、『一大事の秘法』から発してるものであるのだから、
御本尊の本体・法門の根本たる『一大事の秘法』を付属せずに何を伝えるというのか。
習い損ないとは君のことを指して言う。
>>405
>こちらは勝手にやるから、
"こちらは"とはどちらだ？
>一度放棄宣言をした以上はこれ以上難癖をつけないでいただきたい
>自分の言葉に責任を持て。
俺は適用外。よって、難癖をつけてくれば破すまでのこと。
412:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 16:40:44
>>401
信じれる人（開眼供養、唯授一人血脈相承）に真実（偽本尊）をお伝えしたいからです。
日朗って池上本門寺（京都一致派）じゃないですか、平たく言えば、身延派ですね
本尊雑乱する輩に、日蓮大聖人様の血脈なんて一滴も流れるはずもない。
まさかここで、身延関連が出てくるとは。。。。。ニ箇相承があるので、日興門流に決まってるのに
哀れです。
日興門流書写できないという根拠よろしく。
私は、開眼必要性も血脈相承についても、縷々話してきました、あと信じるか
信じないかは、あなた方の自由ですが、この中に、何も知らずに迷ってる方だけを
対象にしておりますので。
また報恩抄送状に、
「親疎と無く法門と申すは心に入れぬ人にはいはぬ事にて候ぞ」
戸田先生の時代は。その信じれない血脈相承、御本尊書写の権能はすべて、歴代ご法主猊下の手に依るしかないと
信じて、弘教されてきた、あのときは歓喜にあふれ折伏折伏と頑張り功徳も出ていたはず。
なのに、今の池田になって、破門した突然今まで信じていた、法主の権能が信じれなくなったただそれだけです。
私は、伝えるべきことは伝えた、なのに信じようとしない、聞こうとしないものには
もう言う必要はないですと大聖人様は仰せなのです。
今いる方で私の縷々話してきたことを見た方は、あとは現証が出るのを待って、出てきた時にもういちど
考え直したらいいと思います。 今見てる方には、これ以上法門を説いてみても、信じようとしないのですから
無理ですね。 でも一人でも二人でもいいから授与書き、ペラペラ一枚刷りにせ本尊に気づいてもらうことが
目標ですので。
413:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 16:45:01
>>408
＞脱会者は勝手にやるから、一度放棄宣言をした以上は
＞これ以上難癖をつけないでいただきたい
＞自分の言葉に責任を持て。
( ‥) ン? 何を逃げてるの 情けないねぇ
あなた方の創価学会正しい教義に基づき、池田大先生を仏として
頑張ってるんでしょ？
なら教義上から、こちらに説明していきなさいよ
情けない、何を逃げてる？
難癖をつけた内容が間違っていたら、直ちに破折ただそれだけです
その破折された内容信じる信じないも、あなた次第です。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:47:24 4Xa86q04
法華経の本質を遠く離れ、化儀をああだこうだと泥仕合する滑稽な正宗厨一味ら。
いずれ自滅していく愚かで哀れな姿が２ちゃんねるに似合いだ。
学会を誹謗中傷しバラバラに空中分解した旧四月会の高位高官らと同じ運命が待
っていることだろう。即ち冥罰だ。
我ら日蓮の弟子たちは今日も世界192ヶ国で師と共に創価の大道をひたすらに、
ひたむきに進み行く。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:47:47
>>411
> 御本尊の本体・法門の根本たる『一大事の秘法』を付属せずに何を伝えるというのか。
だからいったいそれは「南無妙法蓮華経」以外の何？？？
416:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 16:53:30
>>414
しっかし、前回までのレスとか見てないのがよーくわかるよ
１９２カ国がどーしたの？ 信者多いから学会正しいの？
前回までのスレみて、検証してからまたおいで。
御者も引いてあるよ～ 毎日授与書きを削ったカレンダーニセ本尊唱えてる
あなた～
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:25:32
>>415
>>御本尊の本体・法門の根本たる『一大事の秘法』を付属せずに何を伝えるというのか。
>だからいったいそれは「南無妙法蓮華経」以外の何？？？
解り易～く説明しているものを更に説明しろと???
"「南無妙法蓮華経」【以外】" ねえ(笑)
俺のレスを穴があくまで何百回と読み込むことだ。
俺は、粗々の説明はしている。
さすればいくら思考停止硬直化サイコパスの君でも、
その質問が "愚問" であることが分るやも知れんな(笑)
尤も～、俺の書いたものは少なくとも小学校を卒業していれば、誰でも理解できる。
理解できなければ、それは君の愚脳に加え、脳乱錯乱してるということだから己を恨むことだ。
俺のせいではない。
>>414
>我ら日蓮の弟子たちは今日も世界192ヶ国で師と共に創価の大道をひたすらに、
ひたむきに進み行く。
ふふふふふ。「我ら日蓮の弟子たち」か(笑)
創価破門以降、大聖人が仰せられた仏法を受持信行するもの増えればの
『国土安穏』の兆しすら見えないどころか、
日本乃至世界的な悪化をどう説明する?
なんなら>>170-173に対して申し開きしてみるか?
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:28:47
>>415
>>411
> 御本尊の本体・法門の根本たる『一大事の秘法』を付属せずに何を伝えるというのか。
それは「俺が本仏」だ。「イケダ」、「アベ」、「ハヤセ」、「アサイ」、「オオクサ」何を代入
してもいい。そういうカルト経営術秘伝の切紙だ。もうみんな気が付いてしまった。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:29:41
>>409
>>402に何を言っても無駄です。この人は同じ事を繰り返し書き資料を引用して正義（しょうぎ）を教えても
しばらくすると忘れる寒苦鳥です。
>（神社は建立するのに）。
>どのことを言ってるのか。
>その根拠は?
「垂迹堂」のことです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:691-692番)
解説済みです。複数の人が何回も説明してあります。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:39:08
>>410
日興上人が御本尊に関する権能を持たれていた関係で允可があったとするのが妥当。
そうなんですか。勉強になりますね。
御在世当時から弟子が御本尊書写をしたり、日興上人門下も複数の弟子が御本尊を書いているのは
反宗門のかたなら皆さんご存じですね。
でもそれはすべて日興上人の允可があったからなんですね。
その文証教えてくださいませ。証拠がなくて悔しい思いをしております。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:42:11
＞＞４２０
いくら言葉を換えようとも
神社は神社。
八幡を勧請するために立てられた神社です。
日本公布の暁には各神社にも御本尊が祀られるのです。
すでに富士宮の神社には御本尊が祀られております。
422:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 17:44:47
>>420
この経、唯授一人血脈相伝にあらざれば知り難し。
血脈の次第日蓮日興
相承があったものの、允可があればオーケーです。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:47:28
>>419
>「垂迹堂」のことです。
だよなあ。
それを君は《神社は建立するのに》と言っていた。
■神社■
※神道の神を祭り、祭祀(さいし)や参拝のための施設のある所。また、その建物。やしろ。おみや。
有師化儀抄註解（堀日亨上人）
神社は皆仏教各宗寺院と境域を共同にし、其神社の祭祀を掌どる禰宜神官ありといへども・却つて
寺院別当等の管理を受くるもの多く、又神主なくして供僧等にて専ら祭祀等を主どるもあり、是れ本地垂迹論の結果にして・仏菩薩は本地
神々は垂迹なりとし・寺院建立に当りて其地に古来より神社あれば此を何々仏の垂迹と崇め其寺院の地主権現なりとせり
これは本来の意味で使われてる神社とは意味が違う。
その『垂迹堂』を神社だと思ったのか。
曲解迷釈である。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:51:46
いや八幡勧請のために建立されたのなら神社である。
曲解はそちら。曲解迷釈曲学阿世の輩は汝である。
富士宮足下の神社を見よ。
きちんと御本尊が祀られているではないか。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:55:51
>>420
大聖人在世に日朗その他が御本尊をしたため、
また日興門流も平僧たちがいくつもが御本尊をしたためましたが
日興上人がこれをご允可したという証拠は何一つもないです。
日興門流に置いては、上古、本尊に関してはそんなに興味がなかったのです。
誰が書こうと興味なかったのです。
むしろ方便品を読むか読まないかが議論の的でした。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:57:29
二箇相承は後世の偽作であり、日興流の体質がこの一点でわかる。
破仏法の恐ろしい宗派である。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:06:43
>>420
>御在世当時から弟子が御本尊書写をしたり、
俺は否定してない。わからないか?それについて>>410で
※『>ですから聖人在世から、弟子が本尊書写をしていたようです。
それを具体的な文献を提示の上、"誰が"を明確に述べること。』
と要求済み。文献提示はどうしたのかね?待ってるんだが?
>反宗門のかたなら皆さんご存じですね。
"反"でなくても宗門でも俺でも存じている。それがどうかしたか?
>でもそれはすべて日興上人の允可があったからなんですね。 >その文証教えてくださいませ。証拠がなくて悔しい思いをしております。
それがあるのであれば、「允可があったとするのが妥当」とは言わぬ。
>>421
>日本公布の暁には各神社にも御本尊が祀られるのです。 >すでに富士宮の神社には御本尊が祀られております。
それがどうかしたか?俺が知らなかったとでも?日亨上人が解説済みである。
>>424
>いや八幡勧請のために建立されたのなら神社である。
御本尊の相貌には既にが勧請されている。垂迹堂と神社の違いも解らぬとは。
さすが曲解迷釈の身延だと寒心する(笑)
>富士宮足下の神社を見よ。 >きちんと御本尊が祀られているではないか。
地域広布が済んだと認められたからだ。で?
428:山口
09/01/23 18:07:27 KgKA/UJR
破仏法は創価学会でしょ最初から見てみぃ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
429:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 18:17:32
>>426
信じられないならあなたの御書から、そのニ箇相承のページ破れば？
でも、論義としてはとても面白くなってきましたね。
さてこれは私の考えですが、二箇相承は「二箇相承書は武田勝頼軍によって奪われ、武田の兵乱によって失われたと伝承され、
保田妙本寺の日我等が二箇相承紛失の顛末を著しているが、その30年後に徳川家康が拝したとの記録がある。」
ということは、敬台院（万姫）「日精上人の時代の強信者」の家系をたどれば 徳川家康の曾孫になります
ここに関係があるいおうに思うのですが、おわかりになる方いますか？
これは、創価・法華講の方々垣根を作らず、一緒に検証していきましょう
詳しそうな方々どうですか？ ｅｃｏさんなんかどう？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:21:26
>>425
>大聖人在世に日朗その他が御本尊をしたため、
その文証文献提示要求する。
>日興上人がこれをご允可したという証拠は何一つもないです。
ご允可されてない、認めておられた、という証拠も何１つない。
>日興門流に置いては、上古、本尊に関してはそんなに興味がなかったのです。
それは身延である。
我々と同じ立場で我本道菩薩道で成仏した垂迹仏の古仏を本仏とするのが身延だ。
いくら身延が主張しても、佐後以降の妙法曼荼羅御本尊を晩年御入滅間近まで顕され続けられた大聖人の史実に対しても、今の身延の邪義は整合性が取れない。
大聖人違背も明白であり、身延は御本尊の相貌からも今の本尊雑乱の整合性が取れない。
仮に身延が主張することであれば、大聖人の御本尊の相貌主題が『南無妙法蓮華経 日蓮』ではなく「南無妙法蓮華経 釈迦(もしくは釈尊)」となっていなければならぬ。
これの説明を万人が納得できるように説明せよ。
>>426
>二箇相承は後世の偽作であり
"偽作"と断言公言した君に要求す。
偽作というのであれば、必ず、それを執筆した著作者がいる筈である。であれば、君には ①著作年月日②著作場所③著作者 を具体的客観的な文献を持って①～③を応えてみよ。
断言公言したのであるからできるな?
大聖人違背の破仏法の異流儀はみっともない。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:21:45
>>409-411
本当に４０２に身延がなぜか紛れ込んでいますね。
あなたの説明でよくわかりました。ありがとう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:22:59
>>423
>これは本来の意味で使われてる神社とは意味が違う。
ここでは現在神社本庁が包括する通常の神社を述べたのだが？
わざわざ詳細に解説しなければならないのか。
有師化儀抄を引用している私が「垂迹堂」を知らないとでも思っているのですか。
何度も言うように屁理屈なら議論スレにいらっしゃい。
433:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 18:50:40
二箇相承についてだが 日順の文証を使って検証したい
日順の奥書
「此二箇御相承並木門寺額広蔵坊日辰判形為愚愚悪見重宝不加之予京師弘通之節於一条上行院有湛応其浄坊日了無二志被本山納之為全其至信且添愚筆為本門寺什物老也」
明暦二丙申年卯月十日於京上行院書之 日順（花押）
右の文中「不加之」の文を「シカノミナラズ」、と読めば後半の文の解釈がつかなくなるし、又この文中に「重宝」と「什物」の二つの語句がある。この句は一物に対する優劣の対照的な意味を持っている語句であると思う。
この点に留意すれば、本文は「不レ加レ之（之を加えず）」と読むのが穏当のようである。
事実西山本門寺では日耀写本を御宝蔵の重宝類と共に長持には納めないで庫裏の金庫の中に納めている。
この保管の場所や、取り扱いの程度から考えても重宝と什物との差がはっきりとよみとれるように思うのである。
故に日順の奥書は「重宝に加えないが、かりそめに什物として置く」という意味を述べているのであると思う。
日順は皇室系に生まれ、西山本門寺唯一の中興であり、その博学をもって各地に弘教、
時に人皇百八代後水尾帝の皇女常子内親王の帰依あり、西山本門寺の最盛期を成したものである。
興門派としての西山本門寺は二箇相承を尊重し、二箇相承の曽存を主張し、
偽書迄作って日代は聖祖の直系相承にあるものなりと誇って釆たのである。
（日辰状 要八－一七一･今川状 要 九－１０）
したがって二箇相承が存在したという証拠があれば自山に大いに有利であるということを知っていると思うのである。
まして当時日辰と云えば日我と並んで東西の雄であり、その日辰が二箇相承をみとめたという証拠があるということは、
二箇相承の存在したことを自他門に誇示するためには最良の文証となるのである。
であるから、何も西山の法灯にある日順が日辰の二箇相承を「悪いもの」ときめつけることは更にないことである。
何故中興であり、博学の日順が之を悪いといって重宝に加えなかったのであろうか、
この辺りにも直系門流ではないが日順は日順なりの法義了解の上から日付の矛盾を考えたのではなかろうかと思うのである。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:10:10
>>431
>本当に４０２に身延がなぜか紛れ込んでいますね。
身延を破折するには、なにが身延のアキレス腱なのかが解っていれば、
造作もないことです。誰にでも簡単にできます。
>>432
>ここでは現在神社本庁が包括する通常の神社を述べたのだが？
>わざわざ詳細に解説しなければならないのか。
>有師化儀抄を引用している私が「垂迹堂」を知らないとでも思っているのですか。
思っている。君の迷釈曲解が物語っている。
遠慮は要らぬ。詳細に迷釈曲解の解説を披露せよ。
嗤って欲しいのであればな。
で、俺の>>409は４段目に答えただけでそれ以外は無視。
>>401は３段目以外は無視。>>427は最後の段を無視。
>>430に至ってはまったく手も足も出ないで息も絶え絶えではないか。
いかに君が逃げ惑いを演じているかが手に取るようにわかるというものだ。
>何度も言うように屁理屈なら議論スレにいらっしゃい。
"屁理屈"と言っている時点で君は終わっている。
"屁理屈"というのは反論不能者が好んで使う言葉。
更に他のスレに誘導しようとするのは逃げ込みたいがためのことである。
なんならこんな不便な２ちゃん板ではなく、他板を新調してやるからそこでやるか?
もう、君は"終わっている"が。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:25:06
>>434訂正。
誤)「>>401は３段目以外は無視。」
正)『>>410は３段目以外は無視。』
以上。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:50:16
>>434
勘違いなさっていますよ。ここはIDがでませんから仕方ありませんが。
わたしのカキコは>>419と>>432及びリンク先の>>692（これは全文引用だけ）
>>402（女と思われる）が（神社は建立するのに）と年中同じ事を言い感化された信心のない学会員が与同し
神社神社としきりに言っているのです。（議論スレで撃破）
謗法の者が言う「神社」は重須と嘗て大石寺にも存在した「垂迹堂」を指しています。
私も>>419があなたとは気づかず
>これは本来の意味で使われてる神社とは意味が違う。
前に全同じ事を書いたわたしのレスからの引用と思っての>>432です。
誤解を解くため詳細に書きました。
わたしに張り付き難癖をつける人がいるものですから「またかよ」と思った次第です。
従って他の疑難・難詰はわたしとは無関係です。
わたしは法華講員ですよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:54:24
訂正
>>436の二段目>>419は>>423です。
438:S ◆42wGf2GOqE
09/01/23 21:14:36
>>433
よって、この日順の文証からして、二箇相承は現実に存在していたことになり
血脈の次第日蓮日興となり、興門派以外血脈が一滴も流れていない身延は邪宗とあいなります。
全ては日興上人が再度身延に５老僧に呼びかけた時に、日向が帰ってきて波木井とともに、謗法を
おかさなければ、身延なんて生まれなかったと思われるのだが。
でもすべてにおけて意味があるのでしょうね。 およそ凡夫にわかりかねますけど。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:26:26
訂正文が多くて意味がわからん・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:58:49
>>436-437
>わたしのカキコは>>419と>>432及びリンク先の>>692（これは全文引用だけ）
後、>>437に「>>419」⇒「>>423」と訂正。
とのことだが、「>>423」は俺のレスである。「>>432」の誤りではないのか?
さて、本題にはいる。
> >>402（女と思われる）が（神社は建立するのに）と年中同じ事を言い感化された信心のない学会員が与同し
> 神社神社としきりに言っているのです。（議論スレで撃破）
なに?ということは>>402>>403及び>>420>>421>>424>>425>>426は彼方とは別人ということか?
これら７つのレスは身延ではないのか?言ってることは身延そのものだが?
俺は最近まで他板でウリ２つのことを言っていた身延信者を相手していたものだから
完全に身延と思っていたし、同一人物ではないかと懐疑的になってもいた。
勿論、その他板ではその者を斬り刻んで駆逐しその者は遁走しているが。
これら７つのレスは通常身延と誰しもが認識する内容である。
元々学会員に信心も血脈もないがこの「感化された信心のない学会員」てのは
まことの話なのか?身延にしか思えん。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:06:41
だから俺も変だと思っていた。俺は記憶にないのに>>432で「何度も言うように」との文言があったからだ。
この件も詰問するつもりでいたが、やめた。
頭の中を整理し、各レスを確認して把握するため、レスに時間がかかった。
つまり俺の勘違いということであるな。すまん。
よって>>434はそのまま７つのレスをした身延モドキに突き付けるレスである。
ただ、今後、「屁理屈」なる言葉は使用しないほうがいい。
それは俺が述べたとおり。
やはり、ここは特に規制がきついらしいが、
２ちゃんは法論向きの板ではない。再度認識。
新たに他板を新調するつもりだ。
IP管理ができてナリスマシは出来にくい板で、こんなトラブルも起き辛い。
かなりの改行数ではなく相当数の文字数がかける板だ。
もしよければ新調する板へ相手を引っ張り込んでもらっても構わないと思っている。
横槍は入れさせない管理をするつもりだ。
勿論、両者公平に扱い、ナリスマシや横レスは一切させない管理を提供する考えでいる。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:16:35 9Bo2GY7X
ガラバゴスだ
一般人に見放されるわけだ。
やっぱり日蓮系より
キリスト教か神道がましかなぁ
443:107（前スレ）
09/01/24 00:28:14
>>376
>広宣流布は重要です、だからといって急速に信徒を増やして未活動家や自分が会員であることすら知らない
>人が大半を占めている事が大聖人がお望みとは到底思えません
>>378 >広宣流布とは単純に会員を増やすことでは決してありませんよ
未活動家でも題目している人はたくさんいますよ。
それほど言われるならば正宗は広宣流布を創価以上にしているということですね？
現在、会員は何人でしょうか？もし人数が関係ないなら折伏は、なんのために行うのでしょうか？
日蓮正宗と周囲に言っても知ってる人はあまりいないのですが、それはなぜでしょうか？
単に創価より折伏していないからではないでしょうか？
あなたが言ってることは申し訳ないが、折伏していないことを正当化するための言い訳に思えてしまいます。
大聖人は広宣流布を目指された。今の正宗は大聖人がお望みだと思いますか？
>>377
私が>>366で”日蓮大聖人は現世もお見通しであったから法主様が間違った開眼をしない事を知っていた
という解釈するなら創価が法主様の開眼なしの本尊を世界中に広めないように開眼の事がもっと御書に
記載されてるはずですよ。 ”
と言ったのは、もし正宗の言い分が正しいとしたら、その場合法主様の開眼を信じない創価は害になるわけです。
その害を正宗よりはるかに世界中に広めるわけですから日蓮大聖人から見ればとんでもない大きな害ですよね？
人を救うはずの日蓮仏法を害に歪曲し広めているわけですから、仏法存続の危機です。
それならば、そうならないように弟子達に法主様限定の開眼についてよく説く必要がありますね。
それが御書となるわけですよね？しかしそこには記載がほとんどない。おかしいのでは？と聞いているのですよ。
444:107（前スレ）
09/01/24 00:28:49
>仮に日蓮正宗にとって開眼が不要だとしてどういう不都合がありますか？
日蓮正宗にとってそこだけが売りなのでしょう。それを自己正当化できる唯一の理由だからです。
もし他と同じことをしたらあなたが属しても法主様限定の開眼功徳がないのだから
別に宗門にいる理由がなくなり、完全に宗門はつぶれてしまう危険があると思います。
>>379
＞御宗門がいつ神札を受けたのですか？
戦時中です
>>371さんやSさん
真面目に"法論"したいなら２ｃｈではなく
創価の掲示板でも行かれたほうがよいのでは？
２ｃｈはバリ創価少ないですよ。
445:イケダ教脱却
09/01/24 00:50:20
>>443-444
ニセ本尊を詐欺的にダマして変えさせ販売した行為を正当化してはいけません。
会員に謝罪して、戻してほしい会員や退会者には返却すべきでしょう
>>443＞日蓮正宗と周囲に言っても知ってる人はあまりいないのです
それは、日蓮正宗の信仰を勧めて折伏した創価学会（信徒団体）所属の信者さんへの
きちっと、日蓮正宗や日蓮大聖人の仏法の指導をしなかったせいでしょう。
変わりに、池田さんの指導や個人崇拝の指導ばかりしてきたことが原因です。
その上、ＮＳＩC などを通して日蓮正宗支配しようとして失敗し、破門除名になったこと
も一因でしょう。日蓮正宗の信者としての教育をしなかった信徒団体が問題の根源です。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:08:08
>>433
Ｓくん、>>444氏の意見に同意です。
きみは動画くんだと思うのだが宗教板で信者だと言ってくれれば叩かなかったんですよ。
動画貼り付けでは効果はないがそれだけ資料を引用できれば一応通用します。
そういう資料についてアレコレ言えるのは宗教板できみを叩いたアンチだけ。
蛙が重複スレ云云と言っていたがこれまで削除依頼が出されても運営は却下している。
新スレを宗教板に立てたほうが教学研鑽になるよ。
ニセ本尊についてならこの板に既にあるからそこを使えばいいと思うんだけどねえ。
俺はもうここには来ないから何か知恵を借りたかったら宗教板へ書いておいてください。
じゃ。
447:107（前スレ）
09/01/24 01:39:31
>>445
”日蓮正宗と周囲に言っても知ってる人はあまりいないのです ”
の”周囲”とは学会員ではないです、無宗教の知人達のことです
わかりづらくてすみません
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:52:43
>>444
>>>371さんやSさん
>真面目に"法論"したいなら２ｃｈではなく >創価の掲示板でも行かれたほうがよいのでは？
>２ｃｈはバリ創価少ないですよ。
なんだ、君は君の論が通用しそうな相手には
私バリに長文を書いて連投もするくせに、途端にそれか。
いくつかの法華講板でデンと構えてるだけで創価板には行かなくても向こうからやってくる。 俺は、そういう奴らと散々やってきた。
お陰で最近は調子クレの池田食い扶持構成員連中はめっきりこなくなった。
結局反論不能になって負け犬の遠吠えをするだけだからだ。
最近法華講板で顔出す連中と言えば２ちゃんで幅をきかせてるような低レベルの連中ばかりだ。
そういう有象無象を伸しては板に首を転がしてやったが、それにも飽きた。
かと言ってだ、俺は調子クレの池田食い扶持構成員が 引篭もってしまった板へ行ってまで追い込みをかけても、今度は多数を相手にしなきゃならん。
なにせ、池田食い扶持構成員てのは、 通称"ピクミン方式"でリアルでもネットでも恥も外聞もなく寄って集ってでないと法華講を相手にできない。 挙句の果てはアク禁だ。
君の言うようなことは長年ネットでやってる中でこなしてきてるんだよ、俺は。
で、前から２ちゃんには興味もあったから ここに書き込みするようになったが、ここは不便な上にロクなのがおらん。 数日ロムってカキコしてみてわかった。
俺にとってはここも"退屈"そのものだ。
そこに君のレスがあって「もしや?」と淡い期待をしたが、 案の定、俺の期待どおりだったわけだ。
敵前遁走を誤魔化すために他板の創価板への誘導を試みる始末。 情けないと思わないのか?
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:07:43
>>447
>”日蓮正宗と周囲に言っても知ってる人はあまりいないのです ”
>の”周囲”とは学会員ではないです、無宗教の知人達のことです
>わかりづらくてすみません
なんだ、知名度があるから「スゴイだろ」って自慢か?
それがどうした?創価がまだ日蓮正宗の信徒団体でいた時の
非常識な折伏のお陰でな、日蓮正宗の寺院は今だに
「あ～、創価学会の寺でしょ」って言われて迷惑してんだよ、コッチは。
創価が市民権を得て名前が売れたのは、
政党を持つ新興宗教だっていうことと、
マスメディアや機関紙を利用したこともさることながら、
過去における非常識な折伏をしたことが要因である。
犯罪者も多く排出している新興宗教だしな。
今じゃラジオでＣＭを売ってる他、
最近じゃ東京銀座４丁目の交差点にある三越の大型ビジョンでも
ＣＭを打つ始末。
ますます邪宗新興宗教を色濃く出してくるようになったなぁ。
あのね、折伏だけで知名度が上がって創価が市民権得たと思ってるのか?
だとしたらお笑いだ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:17:27 ExWSn5fa
>>448
自慢話と長文の文句たらたらは、うんざりです。
嫌なら見なきゃいいじゃない。
自分のところのやりやすい掲示板でやるんでしょ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:25:31
>>450
>自慢話と長文の文句たらたらは、うんざりです。
事実だからしょうがない。
で、俺に文句言う前に読まなきゃいいだろう。簡潔な道理。
>嫌なら見なきゃいいじゃない。
君がだよ。
>自分のところのやりやすい掲示板でやるんでしょ。
近々な。デッケーお世話だ。
で、例えばそういう板を俺が持ったら
この板にカキコしちゃいけないって法でもあるのか?
そんなことを言うんだったら君こそ自分の板を持つべきだろ。
もし、あるんだったらそこでやればいい。
ここは俺や君が管理してる板じゃない。
いちいち君にそれを言われる筋合いではない。
他に何か文句でもあるのか?
それとも俺とやりとりしたいのか?
どっちだ?
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:31:31 ExWSn5fa
おお怖い！ヤクザの恫喝ですか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:55:12
おい。あちこちに動画貼り付けて荒らしてんの、お前らの一味だろ。
なんとかしてくれ。迷惑している。
454:107（前スレ）
09/01/24 02:56:41
眠いけど寝る前に
>>448
>君は君の論が通用しそうな相手
そういう解釈はまず不良さんに対して失礼ですね。そしてあなたはそういう風な捉え方しかできないようですね。
> 俺は、そういう奴らと散々やってきた。 お陰で最近は調子クレの池田食い扶持構成員連中はめっきりこなくなった。
>結局反論不能になって負け犬の遠吠えをするだけだからだ。
だから何ですか？自分がすごいといいたいのでしょうか？
>で、前から２ちゃんには興味もあったから ここに書き込みするようになったが、
>ここは不便な上にロクなのがおらん。 数日ロムってカキコしてみてわかった。
人を見下していますね、何様ですか？正宗の品位をわざわざ下げにここに来たのですか？
>俺にとってはここも"退屈"そのものだ。 そこに君のレスがあって「もしや?」と淡い期待をしたが、
> 案の定、俺の期待どおりだったわけだ。 敵前遁走を誤魔化すために他板の創価板への誘導を試みる始末。
> 情けないと思わないのか?
それではお答えします。まず>>366>>367の意見に対して私は納得できる説明してください。
と書いたわけですが、それに対しなぜ不良さんだけレスを返したかというと
不良さんの文は少なくとも相手を見下すような事はしません。またよく法論で見るマニュアルどおりの
相手がこうきたらこう返すといったものは感じられず、独自の我見もいれながら対話をしているからですよ。
しかしSさんや>>371さんは文証は？、証明してみよ！といった、いわば法論マニュアルどおりのような
レスがくるわけです。>>248でも言っていますが、そういった法論は最初から私は求めていません。
だから真面目に法論したいなら法論できる場にいかれた方がよいのでは？と言ったまでです。
>>449
結局何が言いたいのかわかりません
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:01:45
アッハッハッハ。
452君は随分と肝が小さい小心者のようだ。
それに妄想癖もあるようだ。
が、結局は俺のレスをスルーしないで釣られてしまうとは ね。
ここは釣堀か?
456:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/24 03:04:37 Swk/GnY0 BE:840315555-2BP(1495)
>>443-444 107（前スレ）
> 未活動家でも題目している人はたくさんいますよ。
> それほど言われるならば正宗は広宣流布を創価以上にしているということですね？
そもそも、あなたは広宣流布とは何と心得ていらっしゃいますか？
単純に信徒数を増やすことですか？
題目を唱えていようとも、その信仰対象たる本尊に血脈がないのでは謗法です
創価には創価の主張があるでしょうが、血脈があるというのであればどのようにあるのでしょうか？
> あなたが言ってることは申し訳ないが、折伏していないことを正当化するための言い訳に思えてしまいます。
> 大聖人は広宣流布を目指された。今の正宗は大聖人がお望みだと思いますか？
法華講中には折伏に消極的な面があるのは事実あると思うところです
かといって、ノーアポ訪問やら、相手が「もう二度と来るな！」といっているのに「相手は求めている」だなどと勝手に
思いこんで訪問することが折伏ですか？
折伏は迷惑行為で良いわけですか？
それを大聖人がお望みであると本気でお思いですか？
日蓮正宗は創価学会を破門する前も後も変わっていません、「日蓮正宗創価学会」時代には御法主上人を
悪く言うことも無ければ月例登山もしていましたよね？
あなたは本当に日蓮正宗が創価の言うようなところだという確証がありますか？
> もし正宗の言い分が正しいとしたら、その場合法主様の開眼を信じない創価は害になるわけです。
その通りです
> 人を救うはずの日蓮仏法を害に歪曲し広めているわけですから、仏法存続の危機です。
まさに創価学会がそうですね
> それならば、そうならないように弟子達に法主様限定の開眼についてよく説く必要がありますね。
やれやれ…
誰でも彼でも開眼が出来たら、秩序も何も無いではありませんか
仮にあなたの仰るとおりであれば、あなたご自身が開眼をしてもいいことになりますよね？
その辺はどう解釈なさっていますか？
(続く)
457:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/24 03:06:19 Swk/GnY0 BE:2117594579-2BP(1495)
>>443-444 107（前スレ）
(続き)
> 日蓮正宗にとってそこだけが売りなのでしょう。それを自己正当化できる唯一の理由だからです。
開眼を売りにするなど、とんでもない話です
御宗門は開眼を売りになどしていませんよ、そもそも創価学会は池田氏が会長になってからどれだけの過ちを
繰り返してきましたか？
昭和52年路線においては、８体の板曼荼羅を模造し(うち１体は後から日達上人の御允可があって開眼がなされました)、
そのうち１体においては、池田氏の所有する常住御守御本尊であったというのだから呆れてものも言えないではありませんか
その後に池田氏を始め、幹部千数百名がお詫び登山している事実をどう説明されますか？
> ＞御宗門がいつ神札を受けたのですか？
> 戦時中です
いったいどなたから聞いたことですか？
戦中に御宗門がどのように神札を受けたのですか？
池田氏筆の人間革命は信用なりませんので、他に証拠があるというのであれば是非お願いします
では、逆に聞きますが、創価学会における教学の矛盾はいったいどのようにご説明されるのですか？
戸田先生の指導を読んでみて下さい、折伏教典でもいいです
御本山の重要性を戸田先生は何度も指導されています、池田氏が「御本尊はみな同じ」と発言していますが、
この正当性はどのように解釈すれば正当化できるのでしょう？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:17:58
日蓮正宗は本尊ねつ造
創価学会は本尊改ざん
どっちもどっちだ。。。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:47:06
>>454
>そういう解釈はまず不良さんに対して失礼ですね。
もあさんに対して失礼なのは君のほうである。
君は己の論が通用できそうな相手だからもあさんにレスを付けている。
他方、俺のレスに対しては言い訳オンリーでかわそうとしている。
それはもあさんに対して舐めている心情があるからである。
>そしてあなたはそういう風な捉え方しかできないようですね。
君も同様に君の主観で俺をそんなふうに捉えているようだ。
人には各々主観を持っているものである。
それを責めてもなんの足しにもならない。
然るにそれを殊更強調してかわそうとするは卑怯者のすることである。
君はどうやら勘違いをしているらしい。
ここはネットという"公の場"である。
板で発言する以上、発言に対して責任を持つのが発言者の義務である。
発言に責任を持ちたくないのであれば、
プライベートのメールのやりとりに切り替えるがよかろう。
さすれば何人も文句は言わん。
>だから何ですか？自分がすごいといいたいのでしょうか？
君の>>444に事実を述べて答えたまでである。
君の論には兎角「創価をどれだけすごいか」という自慢めいた底意が節々に散見される。
「だからなんなんだ?」とこっちがゲップが出てしまいそうなくらいに。
それに対しても君にはレスしてある。何か文句でもあるかね?
460:S ◆42wGf2GOqE
09/01/24 04:16:43
>>450
それはまさに。逃げの言葉にしかならない
論に詰まって、楽しくないから、向こうへ行ってくれと
願ってるようなもの、あなた方の、凡夫の池田大先生の正義
を、もう訴えられないのですか？
>>454
仏法の正邪の立てわけは、 文証無きは悉く是れ邪の謂なり 何度言わせたらわかるの？
あなたの、観念や倫理観、信仰感聞かせてもらっても、私たちは成仏できません
あくまでも、文証です。
>>458
＞＞正宗の本尊は捏造？ はい根拠？ 文証はあるの？
真実がわからにあなたは、もっと駄目であり、貪じんちのちによる者で、大聖人様は
あなちょうなものを愚かものまた十四謗法のなかの一人です。
学会の人は、どう転んでも、血脈相承を否定し続ける限り、私たちの論に勝るはずが
ありませんそして、三宝を誹謗する人は、凡そ謗法とは謗仏謗僧なりで、謗法を犯し続け
後生を恐れるべきである 大聖人様は謗法者は間違いなく無間地獄へ堕ちるなりと仰せである。
早く気付いて、授与書きを消したペラペラカレンダー本尊を捨て、正しい血脈の通った本尊を
持ちなさい。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 04:24:55
>>417
正宗には「南無妙法蓮華経」以上の「一大事の秘法」があるわけだ。
うわあ～・・・もはや日蓮門下にすら非ず、新興宗教・大石法主宗だね。
462:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/24 04:52:32 Swk/GnY0 BE:2117594579-2BP(1495)
>>454 107（前スレ）
> 不良さんの文は少なくとも相手を見下すような事はしません。またよく法論で見るマニュアルどおりの
> 相手がこうきたらこう返すといったものは感じられず、独自の我見もいれながら対話をしているからですよ。
あなたが俺は対等にレスをしていると仰って下さるのは大変嬉しいことですが、我見は極力排除しています
また、文証については時に必要であると思っています
他スレにおいても、必要な御書等は引用しています
ちょっと話を戻しますと、あなたは当然「創価学会が正しい」という前提で話をなさっているでしょうし、俺もまた
「日蓮正宗が正しい」という前提で話をしています
ですから、結論から申してしまえば、堂々巡りになることもまた分かっています
俺は元学会員です、創価学会というところに何故おかしさを感じたのか、それについては疑問スレの過去ログを
読んでいただければと思いますが、教義や池田氏の指導、組織のあり方、選挙や財務などに大きな疑問を
持ちました
２ｃｈは匿名掲示板ですが、時に大きな情報源ともなります、勿論その情報が確たるものであるかという裏付けも
必要です、ですから、ネットのみならず、まずは幹部指導から入りました
ネットの情報や御書、宗学要集、御書講義集、折伏教典や過去の学会の書籍などいろいろ調べた結果、
「創価学会は大聖人の御意志を継いでいない」という結論に至ったわけです
であるからといって、即座に日蓮正宗が正しいという結果にはなりません、結局は日蓮正宗がどんなところであるか、
自分自身でコンタクトを取って御住職、檀徒の方々に質問しまくりました
創価では「法華講は御書もロクに読んでいない」であるとか、「坊主は信徒の御供養で私腹を肥やしている」だとか、
「日顕はシアトルで売春婦と揉めた」だとか、「塔姿を削って再利用している」だとか、散々言っていますが
全く創価学会の言っているところと違ったわけです
法華講の方と電話や直接会って何度も話をしました
日顕御隠尊猊下を悪く言う事に対しても納得のいく説明を受けました
あなたがた学会員が今も執着している正本堂破壊の経緯もです
(続く)
463:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/24 04:54:00 Swk/GnY0 BE:1613405186-2BP(1495)
>>454 107（前スレ）
(続き)
創価学会ではどうでしょうか？
池田氏の悪口を言ってみようものならどうなりますか、「池田大作は…」などと呼び捨てにしようものなら
すぐさま組織から排除です
現に、俺は都内に一人暮らししていたときに創価学会の懐疑から池田氏のことを組織に訪ねましたよ、そうしたら
男子部も婦人部も「あなたは脱会した方がいい、今すぐ脱会届を持ってくるから」とこの始末です
しかも、脱会届などという決まった書式の書類は無いではありませんか、嘘をつかれたわけです
あなたを見下すつもりもないし、自分の親を自慢するつもりもありませんが、こちとら両親は県幹部と本部幹部ですよ
ましてやお袋は元教宣部、親父も元支部長を経験して脱会に至るまでの手続きは手に取るようにわかります
もちろん、あなたやあなたの組織が同様のことをしていると断言するつもりはありません
ですが、学会員の悪しきところは教義や池田氏賞賛だけではありません、嘘を平気でつくことです
都内で男子部から指導を受ける折、男子部本部職員からも指導を受けましたが、日達上人をも造反者扱いです
なるほど、うちの日達上人御書写の特別御形木御本尊を創価学会発行の本尊に変えさせた理由がよくわかりました
「御本尊返納願」なる書類があります、ここには「今後返納した御本尊に意義申し立てを一切しません」という主旨の
一文があり、支部長と本部長の署名と捺印をするようになっています
この紙切れ一枚で昭和41年から護持してきた日達上人の特別御形木本尊をあっけなく御不敬してしまったわけです
結果、信仰の根幹たる御本尊が創価学会のものとなりましたから、創価学会を脱会＝大聖人の教えを捨てる
という状況にもなり、俺はひどく落ち込みました
何より、創価学会配布の本尊です、調べた結果、疑いようもなく改竄された本尊であることが分かってしまい、
俺はショックを受けました
それ以来、創価の本尊には手を合わせたことはありません、しばらくは両親にも伏せていましたが、勤行の時には
一切創価の本尊に目を合わせませんでしたし、「御不敬をどうぞお許し下さい」と祈念し続けました
(続く)
464:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/24 04:55:31 Swk/GnY0 BE:1008378465-2BP(1495)
>>454 107（前スレ）
(続き)
法華講の方とのコンタクトを機に、御住職から勧誡を受けてはどうかというお話しを頂き、俺は勧誡を受けて
血脈ある御本尊を下附いただき、ようやく救われたのです
ですから、俺にとって御宗門は俺を救ってくれた尊い場なのです
十数年にわたり、御宗門、御僧侶、御法主上人を罵倒し、呪詛のような祈りを捧げてきた俺ですが、御宗門はそうした
事を咎めるでもなく、温かく迎えてくれましたよ
今思い出しても勧誡の時のことは忘れられません、清浄とした中、白衣に白い袈裟を纏われた御住職が勧誡を
行い、かしこくも御本尊を下附いただいたわけです
十数年にわたって創価学会というまやかしの教団に籍を置き、かつて所属していた末寺から檀徒資格喪失の
はがきを受け取っても「あーせいせいした」などと思っていたのに、御本尊を頂いたときに溢れんばかりに涙が
出ましたよ
俺は第二次教義逸脱問題(あなた方のいう宗門問題)から、そして我が家にましました御本尊を御不敬してしまってから、
自分の宿業を変えることは結局出来ませんでした
幼少の頃、辛い思いをして一心不乱に御本尊に祈り、丑寅勤行をしたときにはまさに
「先業の重き今生につきずして未来に地獄の苦を受くべきが今生にかかる重苦に値い候へば地獄の苦しみぱつときへて
死に候へば人天・三乗・一乗の益をうる事の候」という御聖訓のとおり、自分の悩みは消し去ることが出来ました
何度も何度も御本尊、大聖人の教えを疑ったこともありましたよ、ですが、この体験を機に自分は確信を得たわけです
しかし、御本尊を御不敬してしまってからは祈りが通じないのです、どんなに必死に祈ろうとも
やがてまた疑いました、開目抄に
「我並びに我が弟子・諸難ありとも疑う心なくば自然に仏界にいたるべし、天の加護なき 事を疑はざれ現世の安穏
ならざる事をなげかざれ、我が弟子に朝夕教えしかども・疑いを ・をこして皆すてけんつたなき者のならひは約束せし
事を・まことの時はわするるなるべし」
という一節を思い出しては「疑ってはならない！」と自己暗示を掛けてきました
池田氏を疑うこと、創価学会を疑うことが開目抄にあるこの一節を言っていると思っていたからです
(続く)
465:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/24 04:56:11 Swk/GnY0 BE:268901524-2BP(1495)
>>454 107（前スレ）
(続き)
創価学会のいわば呪縛は相当のものでした
もしご興味があるのでしたら、疑問スレの過去ログをお読み下さい、俺の葛藤の様子がありますから
時には頭がどうにかなってしまうのではないかというくらいに苦しみましたよ、それを仏罰であると錯覚しました
どれだけ大聖人の御意志に背く、なかんづく与同罪が罪深いか、身をもって知らされました
しばらくは、内得信仰もどきを続けたのも記憶に新しいところです
長くなりましたが、こうした葛藤の末に御宗門に帰伏したのです
勿論、俺自身の意志であり、何人からも強要を受けることはありませんでした
創価学会では登山を強要しているであるとか事実無根のことを申していますが、俺は体調不良で新年の登山会を欠席しています
しかし、添書登山で懐かしい大石寺に参拝したのです
日蓮正宗は昔と変わりませんでした
今は自身の罪障消滅を祈る毎日です
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 05:03:07
>>454
>人を見下していますね、何様ですか？正宗の品位をわざわざ下げにここに来たのですか？
なんだ、言葉尻を掴んで揚げ足取りに執心か。見下しではない、率直な感想である。
どうでもいいことには兎角喰らい付いてくるが本題のほうはさっぱり。
これが君のしていること。君にとって俺は救わねばならぬ邪宗徒ではないのか?
創価の正当性を論じて解って欲しいのではないのか?
では訊くが、君は相手が大人しく物腰柔らかな相手しか折伏しないのか?
ということは君は己の価値観で救う相手と救わなくて良い相手を選んでいることになるが、如何。
私は紳士的に対応する相手であろうと、そうでなかろうと相手を選んだりはしない。
相手の述べてる内容、つまり、言いたきことがなんであるか。これだけである。
これまでに「テメー、コノヤロウ」等を発する投稿者でも、それはそれ。
内容がまっとうであれば訳隔てなく相手してきた。君とは了見が違うのである。
>不良さんの文は少なくとも相手を見下すような事はしません。またよく法論で見るマニュアルどおりの
>相手がこうきたらこう返すといったものは感じられず、独自の我見もいれながら対話をしているからですよ。
全部言い訳である。
特に君の場合、もあさんが話してる内容に関して、
根底に「いや、絶対に納得しないぞ」というものが浮き彫りになっている。
こういうのではいくら対話しても所詮平行線を辿る。
ただ、対論した。それだけのことで終わる。要は君に歩み寄るような素振りはレスから感じられない。
ということだ。