09/02/06 22:34:32 PiJSfXZk
>>664 外部から見たら俺もあんたも学会員と同じなんだから。
ちょっとは空気読めよ。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 23:12:57
これ怖いんだけど
こう言うのって内部では良くある話なのか?
学会は崩壊しかかっている 3
スレリンク(koumei板:918番)
667:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/06 23:29:48 LCmwFBU4
>>665 さん
「バリ(罵詈)活」と呼ばれる創価学会員と、振る舞いが大して変わらない正宗信徒さん達が多いですね。
汚い言葉や差別的な表現を多用したり、スレ荒らしと同じ行動パターンを取ってそれを正当化したり。
わざわざ嫌われるような言動をしておいて「あなた達のためです!」などと言われても「なるほど、そうか」と
得心する人はいないだろうと思うのですけど・・・でも、理境坊は確か"時の猊下直轄"なんですよね・・・。
ところで、「お寺に行かない法華講員」というのは、今の法華講的にはいかがなものなのでしょう?(笑
連合会の柳沢さんは、今もあちこち走り回っておられるのでしょうか。もうかなりのお歳ですよね。
>>666 さん
良くはありません。統計を取りようもありませんが、確率的には一般人とさほど変わらないでしょう。
ただ、専業でない人がやりくりしながら配っていることが多いので、負荷が高いケースは多いと思います。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 23:50:56
「あなたの為です」とかってCM見るけど
やっぱ関係あんの?隠語になってんの?
669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 23:52:59 TVvSI78L
>>667
君は正宗じゃない人を正宗と決めつけてやしないか
創価に対抗するのがすべて正宗ではない。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 00:04:19
>>669
君の意見は、誰も聞いてない。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 00:08:54
>>666
このビデオをパソコンで再生して
スピーカーで音声を流して聞いてたんだけど
終わった後に上の部屋の住人が
ふすまをバキッと叩き閉めたんだけど
隠れ信者だったのかな・・・
672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 00:09:21
アンカーミス
× >>666
○ >>664
673:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/07 00:27:53 jbOVS60I
>>668 さん
あ、いえ、CMは違うと思います。
この板では2世3世スレなどの内部アンチ系スレで見られる光景です。
>>671 さん
後日すれ違った時に睨まれたりしたらそうかもしれませんね(笑
674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 07:41:24
ところで、山椒島さんや正宗に移ることなく学会脱会された方で、いまも題目を
唱えてる人っていらっしゃるのでしょうか?
自分も山椒島さんのように、かたくなに創価時代の価値観や意識を追い出そうと
して疲れるのではなく、ありのままを受け入れた上で、意識の変化を楽しみながら
過ごせるようになれたらいいなぁと思ってます。
煩悩と同じく、死ななきゃ断ち切れないなんて、やるせないですからね。
創価から離れようと葛藤しても、こうして抜け出せない自分がつらいです。
マインドコントロールとかじゃなくて、価値判断の基準に「教学の基礎」が染み付い
ているんですよねぇ。。。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 10:19:18 0RJascsL
すみません全く関係ない脱会者ですが
一応教学の勉強もして試験など受けたりもしたけれど
全然染み付いていません。
だって、ああいうのって、ようするに
キリスト教で処女マリアがキリストを産んだ
っていうのとたいしてかわらないくらいのトンデモ話では?
キリスト教のみなさん例えに出してすみません。怒らないでくださいね。
676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:41:18
ああいうのって どういうの?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:46:58
>>674
山椒島氏ではありませんが横から答えさせて下さいね。
いらっしゃいますよ。学会を脱会したからといって正宗に皆が皆行くわけではありません。
宗教という人間が作りあげていく組織に嫌になった人は、どこの宗教にも属さずに
元学会員は題目だけをあげている人もいます。
また、脱会が出来ないまま一切の活動はせずに(この場合は学会には属したままですが)
題目だけをあげている方々も沢山いますよ。その人それぞれの考え方ではないでしょうか。
題目を自身であげる、あげないなどは誰に何を言われることなく自由だと思います。
逆に、学会を脱会したのに又何かの宗教に属していないと不安な方もいるのは事実で
正宗に移行する元学会員がいることも事実です。学会は正宗に移行されるのは大変嫌い
そこに関しては過去移行しないように幹部が訪問活動していました。
クリスチャンになりましたという人は少ないのでしょうけれど、
クリスチャン止めや、幸福の科学止め(その宗教に行かないよう説得)というのは聞いたことがないので
邪宗邪宗と叫んでいる割りに、正宗止めだけ躍起になってしているのは
普通に考えてもおかしいと感じることが出来ると思います。失礼しました。
678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:48:45
>>675の>ああいうの
とは
多分に各宗教によって伝承されてきた物語的な過去のお話しみたいなものではないでしょうか?
679:政教分離名無しさん
09/02/07 12:17:10 OAd3al2l
>>666
怖いな。創価を脱会して、ちゃんとしたお寺で厄払いするべきだ。
680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 12:18:10
>クリスチャン止めや、幸福の科学止め(その宗教に行かないよう説得)というのは聞いたことがない
活動家は商売敵の新興宗教について全く知らないですからね。まだ未活の人の一部のほうが
知っているのでは。幸福の科学とかけっこう元学会員もいそうです。反対に新々宗教からは全然
学会に来る人はいないので、それらの知識がない。活動家は他宗の本なんか読まないですから。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 13:11:12 ktD2HWKQ
一度ならず何度も脱会を考えた。
しかし自分は題目や法華経は好きだとわかった。
今後完全未活動とし、
学会及び正宗の活字は目にせず、
ただ読経のみとする。
観音経も唱える。
682:スーパーワショーイ!
09/02/07 13:44:20
>681
学生なら、資格を取るだとか、就職するために勉強をするものです。
社会人なら、今やってる仕事について勉強するだとか、もっと
現実的なことを頑張っていきましょうよ。向上心が大切だよ。
なんですか読経って?観音経って?
そんな呪文読んでいても、しゃあないでしょ。
意味あらへんぜよ。
なんか変な期待は捨てて、もっと現実と向き合ったら
良いと思うよ。
683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 13:56:08
>>678
お釈迦さんより前の話とか。不軽菩薩。上行菩薩。それはただのお話ですね。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 14:22:00 QtWl+inM
上戸彩の裸写真がマジで流出してる!!!!!
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 14:24:46 QtWl+inM
上戸彩の裸写真がマジで流出してる!!!!!
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 14:42:40
まぁ現実逃避ってやつ?
「読経って活動じゃん」って気がつくのは
30年後でもいいってこと
687:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/07 17:17:32 jbOVS60I
>>674 さん
私は退会前にしこたま葛藤して疲れ果てたクチですから・・・(笑
非活会員や退会者の多くの足枷となるのは、おそらく罰論に対する恐怖(≒強迫観念)だろうと思います。
「この団体はおかしい」と頭では分かっていても、理屈を超えて気持ちが萎縮し、圧迫されるんですよね。
人にもよるでしょうが、言葉だけですぐに切り替えられるとは私も思いません。時には時間薬も必要でしょう。
ただ、このようなスレでのやりとりを見て、「脱会しても(内部で言われているような)"嫉妬に狂い、悩乱した
人間のクズ"にはならないんだ」という安心感を、ほんの少しでも感じてもらえたら・・・と考えています。
>>674の冒頭のご質問に対しては、>>677さんの詳細な解説に私も同意です。
私自身は、実家(両親が非活です)や日蓮系の友人宅を訪れた際には普通に唱題する程度です。
>>681 さん
なるほど、観音経ですか。法華経の普門品と併せて読むと面白いかもしれません。
いわゆる「それでも観世音菩薩なら・・・観世音菩薩ならきっと何とかしてくれる経」ですよね(笑
688:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/02/07 18:27:10
>>687 山椒島さん
いわゆる「それでも観世音菩薩なら・・・観世音菩薩ならきっと何とかしてくれる経」ですよね(笑
その喩えだと結局試合には負けてしまいますがなw
689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 19:16:03 CpFm6I87
私は三世の二十台後半の主婦です。
実親の親戚は100パーセント学会人で、それもかなり真剣にやっています。
私はこの母から小さいころから虐待されていて、
勤行をすれば機嫌が良いので、小さいころは勤行をあげていました。
母は私以外の兄弟には虐待はせず、
他の兄弟は勤行をあげたことはほぼありません。
そして従兄弟の兄(非常に熱心な活動者)からは
小さいころ性的虐待を受けました。
この人はアジアに行くこともあり、たぶん
幼児性愛者ではないかと思っています。
このことは母に話しましたが、従兄弟とは15年は会っていません。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 19:16:50 CpFm6I87
父の浮気で、母から私に離婚した先のことを考えろと詰め寄られたりこともあり思春期から心の問題が多くおき、(兄弟は誰も私のように深刻な状況にはなりませんでした。勤行していないのに)
じょじょに友人もいなくなり、現在は
夫と地域の学会人との親交しかほぼありません。
地域の偉い人は「100万の献金をしましょう」といいつつ数億の自宅、数台の外車を持ち、
おかしいなと思っています。
何度も献金しましょうと言われ疲れてしまいます。
しかし脱会したいなどと言ったら、どんなことが起きるかわかりません。
すごく批判を浴びると思いますし、
現在の土地では学会人の人しか知らないので、
その方たちと脱会したあと顔を合わせたら睨まれるのではないかと思ったり・・。
691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 19:26:49
うそくさいなw
692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 19:28:49 7mi2qF/7
学会員は「献金」という言葉は使わない
693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 19:30:44
2チャンネルを見てると、御書に仰せの通りだなって本当に思うわ。
694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 19:32:39
学会人という言い方、かなり高齢の人からしか聞かない
695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 20:23:56
御書に仰せの通り、全ては御書の仰せの通り!!Yes!We Can!!
。。。人間説明書いらねーっすw
696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:13:27 xfYnLA03
>>695
そうでしょ
御書の通りでしょ
四恩抄を読んでね
697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:16:47 iSo8xOp/
学会の活動歴が浅い方じゃないの?
財務の強要的な指導はどこでもよくある話。
家計が傾くくらい無理して多額の財務を行う学会の家庭は多い。
698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:27:52
>>697
>財務の強要的な指導はどこでもよくある話。
家計が傾くくらい無理して多額の財務を行う学会の家庭は多い。
そんな話、周りで聞いたことない。
いったいどこの組織だよ?
699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:40:40
>>698どんな田舎に住んでるんだい?
あっ、あまり活動していないのか。わりぃわりい。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:44:14
>>699
都会ですがなにか?
701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:53:21 kYxlsNwS
>>667 やはり元学会員ばかりですから、非常に熱心な活動家は学会員っぽいですね。
まだ脱会して1年半ほどなので法華講がどんなものかよく知らないです。
でも1年以上お寺に行ってないw法華講員失格ですかね。
>>691 女子部でいやいやながらの活動家とかだと、自身の組織の区圏、本部、支部、地区、
の名称が全て言えない人間もマジでいる。
>>698 男子部なら分県の企画室くらいのところで一年もいれば
ああ、そんなのもノルマがあるんだ、みたいな話は割りと聞ける。
702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:06:07 CpFm6I87
689です。
嘘じゃないですよ。
100万円の献金のことは、別の言葉で言ってました。
財務のことはしょっちゅう耳にします。
つい数日前にも言われましたし。
私は別に財務は良いと思うのですが(会場の使用費として)
大金持ちであろう人から言われても・・と
全く納得できない内容だったんです。
食費を節約し、搾り出しても財務を頑張りましょうといっていてびっくりしました。
そこにいた半分くらいの方は賃貸住まいの方なのに・・・。
子供を連れていることに嫌味を言われたり、
なんだかもう疲れてしまいました。
でも今学会を脱会することは、親類から完全に離れ、
今いる近隣の学会人を敵に回すということです。
また母はものすごく執念深く、
兄弟が活動しないので、どうにか私に活動させようとしているのだと思います。
私が1人暮らしをしているときも、狭い部屋に仏壇を置かせ、同時中継には必ず行くように言われました。
703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:07:04 CpFm6I87
夫は最高にすばらしい人ですので、
なんとかなるかと思いますが、怖いです。
洗脳されているんだと思います。
私にとって宗教は親の賞賛を得られる唯一のものでした。
兄弟で一番頭がよかったのにほめられたことは一度もありません。
他の兄弟は活動せず学業も頑張りませんでしたが、否定されるようなことは一度もありませんでした。
母は何かに依存したいのだと思います。
数十年創価学会と私に依存してきたのだと思います。
私も創価学会全てが悪いとは思ってはいないです。
でも理不尽すぎることが多かったり、
良い人ももちろんいますが、ひどすぎる人格の人も多く、
なら宗教など関係ないのではないかと思います。
704:ニセ本尊
09/02/07 22:11:08 pTsL8v6L
>>698
大田区
実際 旦那の貯金を
財務で振り込み その後
自殺した人もいる。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:12:51 CpFm6I87
私は母が怖いです。
母も友人は1人もいません。学会人だけです。
そして母にそっくりになっていく私。
新聞啓蒙しろとか、疲れます。
学会人ってパワーはある人は多いけど、(何かに扇動されてる感じの)
幸せそうな人って少ないですね。
不幸なのを必死に隠してる感じです。
財務すれば必ずその何倍にもなってかえってくるといつも言われます。
でもうちの両親は・・・。
財務に何百万使ったかはわかりませんが、老後資金もほとんどなく、
宗教にのめりこんだ母は子供の教育をほとんどしなかったので、
皆たいした会社に入れませんでしたので、介護できる人などいないでしょう。
私も母の介護だけはしたくない。考えるだけでも苦しい。
かなり離れた土地で暮らせることになったので、もう二度ともどるつもりはないです。
706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:26:15 wU1YAkjl
ソウカ幹部でも財務してない人がいるのに…
ウソ、ハッタリが多いな
ここは。
はっきり学会やめたらと言えばいいのに…性格ねちっこいと言うか…。
707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:27:02 hYfGTCY3
>>705
お母さんを救いたくないのですか?
苦しいですよね
方法はありますよ
708:648
09/02/07 22:32:35 kYxlsNwS
>>703 大丈夫、大丈夫。
脱会するのに用心は必要だけれど、意外と何とかなるものよ?
あなたの、無宗教のままの脱会 には大賛成です。
頑張って下さい、応援してます。
経済的に大変かもしれませんが、黙って引越しするのが一番かもしれません。
無論、母親にも内緒でです。
あと、学会員がおかしいのは間違いなく学会の所為です。
自分達の教えが絶対に正しいから、そこにいる自分たちは教えの為なら
何をやっても良い、と本気で思っているからです。
それを組織として是正するシステムは学会には存在しません。
709:648
09/02/07 22:36:42 kYxlsNwS
>>707 そんなのは脱会してから考えればよい事。
710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:39:39 wU1YAkjl
スゲーな
このウジ虫どもが、集まるんだな
本当にウジ虫かゴキブリだな
711:648
09/02/07 22:48:07 kYxlsNwS
>>710 ←ほらここにも一匹。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:53:34 i+ym/FoV
>>705
>>709の言う通り!おいらの経験から言うと、その家から
早く身を引く事だね『腐ったミカンは周りも腐らせる』
距離を置くことが一番と思うよ。
残酷のようだけど、まずは自分が幸せになる事を
第一に考えて下さい。∑(・∀・)
713:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/07 22:58:58 jbOVS60I
>>701 さん
私も退会して以降はネットで見かけたり、友人・知人から伝え聞く程度ですが・・・。
択一的に考えるなら、確かに創価学会よりはマシかな、と感じます。穏やかな人も割合多いですね。
所属する寺院によって特色があったり、信徒間で信仰気質に差があったりするのも特徴でしょうか。
ただ、昔と較べて人員的にも体質的にも、年々創価学会からの流入が増えているように思います。
日蓮正宗が創価学会っぽくなってきていますね。数値目標を立てたり、演出を凝らした大会を開いたり。
講員失格云々は、私が言える筋合いでは無いと思います(笑)が、立場を超えて言わせてもらえるなら、
ある程度距離を置いている人の方が、冷静な意見が聞けて話がしやすいのも確かですよ。
>>705 さん
ご主人が良い人で良かったですね。また、近々物理的にも距離がおけそうとのことで何よりです。
脱会後の周囲の反応が不安なのでしたら、まずは新しい環境での生活に慣れることを最優先しながら、
しばらく様子を見てはいかがでしょう。ご主人とよく話し合われて、タイミングを探すと良いですよ。
714:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/07 23:16:10 jbOVS60I
>>688 春田の蛙 さん
勝っても負けても仙道の価値は変わりませんから大丈夫です。仏法は勝負ではありませんから(笑
大切なのは、ゴール下の要である魚住が退場しても、スコアラーのフクちゃんを下げざるを得なくなっても、
観客をも巻き込んで1ページをブチ抜けるほどの信頼感を得ているという"事実"と"裏付け"です。
観音経はとても短く、今でこそ偽経濃厚ですが広く人気があったお経です。要チェックですね。
これがかつての居酒屋スレであればこのまま長編ネタを書くところなのですが、自重しておきます(エヘン
715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 23:18:49
なんつうか、脱会したら死んだ後が心配。
菩提寺も墓も持ってないんだ。
716:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/07 23:40:04 jbOVS60I
>>715 さん
ご先祖様をさかのぼっていけば、どこかの宗派に突き当たるのではないでしょうか。
それがお寺でも神社でも、原則としては過去帳があるはずですから、確認も出来ると思います。
無ければ無いで、簡単に経緯を話して葬儀のことなども相談されると良いですよ。
また、少し探せば、宗派関係なく受け入れてくれる葬儀社や墓地もあります。
もちろん、「創価学会の墓苑はダメ」などというつもりはありません。ご家族との問題もあるでしょうしね。
色々と調べてみた上で、ご自身の事情や都合に合わせて決めると良いと思います。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 01:03:22
>>666
俺の知ってバリ活の家は
先ず娘さんが乳がんになり、一家で必死の折伏・活動の甲斐もなく28歳の若さで亡くなった
その後飼い猫と、母親と父親も相次いで急死
もう一人の娘さんは他所に嫁いで今も健在だが
もとの家は家族全員亡くなって、住む人も居ないので壊され
今はサラ地にぺんぺん草が生えてるよ
718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 02:26:17 1x56eJBS
>>717
ほら、やっぱりなぁ~
でも創価学会員はそれらを過去世からの因縁とか何と言って頑張って活動してさらにヒドイ目にあって……そこで気づく人は脱会して気づかない人は…死。
恐ろしい世界だね。
それって何が原因なのかね?
719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 02:58:01
信仰の自由は認めますけど、政治と宗教の分離問題は?
720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 03:29:46 AC8n4e7b
スゲー
ウジ虫
何が目的?
たぶんゴキブリみたいに目的ないんだろよ
出てくるだけでキモい奴ら
721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 04:13:22 RB1qIrXm
部長職経験者に質問です。自分の部員が未活になるのと脱会するのでは、どちらが迷惑でしょうか?
私は未活になって一年になる者です。このままこの状態でいられるのは、部長にとって迷惑なことなのでしょうか?
なるべく部長に迷惑をかけずに学会と縁を切りたいのですが・・・
このまま未活か脱会か悩んでるのでここに書きました。
スレチでしたら誘導していただくと有り難いですm(__)m
722:813 ◆liWKrp9m8U
09/02/08 04:19:00
>>715
脱会しなくてもお寺殆ど無いですけどねw>創価
墓は創価のでなくてもあるし
墓を作りたくないという人の為に散骨なんて物もありますし
最近は本当に色々選択肢がありますよ
子供が居たら子供がなんとかするでしょうし
身内が居ないのなら市区町村の職員がなんとかしてくれるはずです
心配しなくても大丈夫w
723:813 ◆liWKrp9m8U
09/02/08 04:20:34
>>721
今、学会員さんとの接触はどのぐらいですか?
家庭訪問などはありますか?
724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 04:27:59
>>723
お守りゴホンゾウを買っているので、家庭訪問とかは一度もありません。
最初の半年くらいはメールで新聞の内容とかを送ってきてましたが、ここ半年は全く連絡を取っていません。
自分としてはこのまま未活で縁を切りたいのですが・・・
よくしてくれた部長に迷惑を掛けるのが心苦しいです。
725:813 ◆liWKrp9m8U
09/02/08 04:32:10
>>724
部長経験者ではないのですが(^^;w
家庭訪問などがされている場合、相手の事を考えたら
信仰するつもりもないのに足を運ばせて悪いなあ・・・と言うのがあるかもしれませんが
訪問も無いのなら、とりあえず今はそのままにして置いていいんじゃないかと思いますよ~
726:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/02/08 04:32:28 QtpNML3z BE:201676223-2BP(1495)
>>721
都内で昨年まで部長をしていました
結論から申し上げれば、迷惑など及びません
地区リーダー、地区副リーダー、ニューリーダーといった役職もありますし、部長以上の役職でもそうですが、
引っ越しをした場合に置いても人事は再び行われます
脱会しても同じ事です
また、あなたが脱会するにあたって創価学会の組織の心配をされる必要はありません
何故ならば、あなたが同志だと思っている人たちは脱会を機に無縁の存在になり、またあなたは裏切り者と
見なされるからです
きっと、あなたは創価学会で同志の人たちへの恩義があるのでしょう、それは心からの真心であったに違いありません
ですが、池田氏をなかば崇拝し、反社会的活動を行っている創価学会にいてはあなたが身を滅ぼすことになりかねません
創価学会を脱会し、宗教とは無縁の友人と過ごされればいいのです
過去にとらわれず、あなたご自身の事をお考えになり、脱会されることを心から願っております^^
727:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/02/08 04:39:45 QtpNML3z BE:1075603384-2BP(1495)
>>724
補足です、脱会するにあたって創価の本尊は返却して下さい
恐らくは返却を求められるでしょうが、返却をすることによって学会員から要らぬ嫌がらせをされるリスクが
減ると思われます
また、脱会するにあたっては組織によっては大変にしつこい説得が行われることがあります
相手の言うことに耳を貸さず、本尊を返してしまってください、決して情に流されてはなりません
御守本尊ということは、携帯用本尊のことですよね?
小さなマッチ箱大の白いプラスチックケースのものです
過激なことで言えば、破壊して渡してしまうのです
そうすればしつこい説得も逃れられます
728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 04:43:00
>>725>>726
ありがとうございます!
自分が未活になる事で、部長が上の人から何か言われているか心配でしたが、気にする必要はなさそうですね。
会わす顔が無いので、向うからのアクションがあるまでこのまま未活でいきたいと思います。
729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 04:58:55
>>727
はい。白い携帯用のやつです。あやうく捨てるところでした・・・。笑
うちの部長は嫌がらせとかはしないと思います。部員に勧誘とかを強要しない人でしたので。
いまのところ連絡もなく平穏なので、このまま未活でいきます。ヤブヘビって言葉もありますし。
重ね重ね本当にありがとうございます。
730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 08:26:52
行く手を阻むは 何奴なるぞーってお前ら学会員が脱会阻んでるんだろう。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 10:09:54
>>730
塩吹いたww
仏敵だの外道だの魔軍だのって散々騒ぎまくってるけど
何かあれだね、サスペンス映画のラストで結局、手前ェ自身が犯人
だったってオチに似てるわw
732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 11:00:31
ベンジョコオロギみたいなオーラになる
733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 11:54:45 1rvH8V7/
携帯本尊欲しかったなあ
734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 14:05:03
>>733
今からでも旅行ついでに遠くにいって
会館入ってありもしない誰かの住所と名前と書いて3000円払えば
いくらでももらえるよ
安いもんだよ。層化のひとは本尊作成には何の秘儀もいらないって乱発してるからな
735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 15:52:45 B3C64Omp
いやいや
何度も座談会に出て勤行して
数ヵ月の新聞購読をしないと
入会はできない。
何度も幹部の家庭訪問を受けねばならない。
今は厳格だよ。
お守りも今は新入会者にも与えない方向だ
736:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/02/08 16:21:37 QtpNML3z BE:672252645-2BP(1495)
>>734
それは無理です
創価は誰彼構わず折伏するけど、定住している住所が家庭訪問などではっきりしないかぎりはニセ本尊下附は
あり得ません^^;
ついでに、ニセ携帯用本尊は最近は誰彼構わず下附していないようです
737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 17:36:30
>>735
何度も幹部の家庭訪問?!!!!!
738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:26:55 1x56eJBS
>>735
それはまだマシな組織ですね
新入会者をタダの数としか見ていない本部では聖教を前から読んでいることにして座談会も何度も出ていることにしてニセ本尊をカフしている現実。
これが創価学会の信者獲得の図式だよ。
幹部は自分の担当の組織目標を達成して上にいい顔をして出世したいだけ
URLリンク(m.youtube.com)
739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:32:44
動画コピペ野郎ウザイんだよ
いい加減こっちにも考えがあるぞ
740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:44:19
○○の考え休むに似たり
741:政教分離名無しさん
09/02/08 20:46:12 vnMs53mt
>>739
削除依頼お願いね。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:31:14 1x56eJBS
>>739
ほぉぅ
その考えとやらを聞こうじゃねぇかぉおゴラ
743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 23:04:18
人間のクズが集まる集団 『創価学怪』
744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 23:13:39
>>718
ニセ本尊と太作の個人崇拝のせいでしょう
745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 23:21:49
>>736
気楽なコンパ本での折伏で、入会しやすくなりました、という時期ガあった。
普通のお守り同様、すぐ捨てたりする奴が出てから、
青年部の安易な入会勧誘は、ストップさせたみたいだ
746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 00:53:03
なんだコンパ本って?そんなものないぞ。
またアンチのねつ造か。どうしようもないな。
747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 00:58:09
そりゃそうだろ。乱発はえぐかったんだぞ。
渡してしまえば終わりってな安易どころか、駅前でのティッシュ配りみたいだ。
あーティッシュは使い道があるか。
だから乱発んときは、統監カードすら記入する必要なかったんだぞ。
後でえらい事だと調べていく事になったが、渡した相手がどこへ行ったかさえわからなかったりと
何考えて、あんな事させたのか無意味どころじゃないわ。
そりゃ捨てられもする。
748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 01:12:27
だから、「コンパ本」なる本は知らん。
アンチの捏造だろ。
749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 01:27:40
アンチってより正宗厨な。
自分とこの板キレも胡散臭さ炸裂のくせにな。
てか、脊髄反射ですぐに決め付けるのはやめような。
750:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/02/09 01:56:39 4ZVWPwnH
>>714 山椒島さん
確かに仏法は勝負ではありませんね。(笑)
負けたとしてもその姿勢がかっこいいと感動します。どこかの“永遠の指導者”さんも、
「敗因はこの私! 陵南の選手たちは最高のプレイをした」
と言い切った田岡監督を見習って欲しいものですね。リーダーとしてw
> 観音経はとても短く、今でこそ偽経濃厚ですが広く人気があったお経です。要チェックですね。
高校の頃は、あれを丸暗記してたものです。今は殆ど覚えてませんけどw
> これがかつての居酒屋スレであればこのまま長編ネタを書くところなのですが、自重しておきます(エヘン
自重してないない。ネタ書いとる書いとる。
十分ネタ書いてるくせにまだ何があると?(←誘い受けw)
>>749さん
>>665>>708他のようなレスを書いて下さる、648さんみたいな法華講員さんなら、
ご参加頂けるのはスレにとって助かりますし、大歓迎なんですけどね……。
ホントに、ちょっとは空気読んで欲しいです。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 04:27:38
これはさてをきぬ日蓮を信ずるやうなりし者どもが日蓮がかくなれば疑ををこして法華経をすつるのみならずかへりて日蓮を教訓して我賢しと思はん僻人等が念仏者よりも久く阿鼻地獄にあらん事不便とも申す計りなり
我並びに我が弟子・諸難ありとも疑う心なくば自然に仏界にいたるべし、天の加護なき事を疑はざれ現世の安穏ならざる事をなげかざれ、我が弟子に朝夕教えしかども・疑いを・をこして皆すてけんつたなき者のならひは約束せし事を・まことの時はわするるなるべし
752:真鍋卓介
09/02/09 06:16:26 Ll86qO88
フランス国営放送で流された『創価学会―21世紀のカルト』のビデオです。(約41分)翻訳ができました。ここをクリックして
URLリンク(nvc.halsnet.com)
巨大カルト教団のページ より一部 日本のオーム真理教の事件をひとつのきっかけとして、国民議会が報告書。このカルトの問題を放置しておくと、自由と民主主義を抑圧し、最終的には社会全体を「死」に至らせる、という危機感。
カルト構成要件の10項目
(1)精神の不安定化、(2)法外な金銭要求、(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、(4)肉体的損傷、(5)子供の囲い込み、(6)大なり小なりの反社会的な言説、(7)公共の秩序に対する錯乱、(8)裁判沙汰の多さ、(9)通常の経済回路からの逸脱、(10)公権力に浸透しようとする企て
2ちゃんねる では 上記 URLは コピーペースト アドレスバー 貼り付け 閲覧
戻るボタン で 2ちゃんねる へ スポンサーがついたら ダイレクトクリック
753:真鍋卓介
09/02/09 06:24:42 Ll86qO88
GOOGLE 検索キーワード 4万件以上 絞込み検索で!
検索キーワード 必見 必殺!
① 創価学会による集団ストーカー ビッグバイク 爆音 都市部
② 超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪 ③ BMI犯罪
④ 創価学会員による大量住民票移動(選挙違反 特に都議選)
⑤ 統合失調症・洗脳電磁波 ⑥ 1991年日蓮正宗破門(神無し)
⑦ GOOGLE2・ちゃんねる・YOUTUBE 検索 創価学会(5ページ以上は見る事)
⑧ 創価学会の「最高幹部連を含む内部犯罪組織」 「」カッコが抜けると検索数激減 注意!
⑨ 創価学会の電磁波と癌の関係
創価学会 関連事件
① 池田小学校殺人事件 宅間守 死刑囚
② 秋葉原 無差別殺人事件 加藤
③ 奈良 騒音おばさん (創価学会による嫌がらせを受けていた事判明)
④ 大阪 十三 少女 軽自動車 無免許 180メートル ひき逃げ事件
⑤ オウム関連 関与もはや当たり前
それでもあなたは創価学会 入信しますか?
754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 19:23:27 CIofUazR
ニセ本尊ってそもそもニッケンが心が狭いからご本尊渡さなかったからでしょ
後創価学会員の中で悪い事した人が羅列してあるけど
こんな人達も救おうとしている学会ってすごいんじゃないの?
にっけんは救うの?
貴方は助けてあげられますか?
面倒みてあげてください
書き込んでいるひまがあるなら
世の中の不況ために悩んでる人を
助けてあげてください
汗水だしてさー頑張ってください。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:02:21 rjcuhB+4
>>754
学会的解釈で行くと
日顕登座から正宗破門までは 日本中に謗法の法と本尊を広めまくった訳だが、
それに関して学会に責任は無いのかい?
すべて日顕の所為だというなら、内外相対において納得できる説明が欲しいな。
756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:04:35
▲ 朝木さんは自殺?
▲ URLリンク(www.nicovideo.jp)
▲ 創価学会員が事件を闇に葬る?
▲ URLリンク(www.nicovideo.jp)
▲ 朝木さんの万引きは事実?
▲ URLリンク(www.nicovideo.jp)
▲ 朝木さんの遺族の叫び
▲ URLリンク(www.nicovideo.jp)
▲ 事件対策本部が設置されていない?
▲ URLリンク(www.nicovideo.jp)
▲ あざはどのように出来たのか?
▲ URLリンク(www.nicovideo.jp)
▲ 警察と司法はまじめに仕事をしているのか?
▲ URLリンク(www.nicovideo.jp)
757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:09:33
漏れは個人的に学会と宗門は蜜月だったと思うぞ
758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:17:25 rjcuhB+4
>>757 20年も前の話だがな。
それが今じゃ学会の黒歴史。
宗門も学会の規模に合わせて器をでかくしすぎてアップアップだ。
759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:20:44
>>754
すごい事おっしゃるんですね。驚いてます。
悪い事をした人を、学会が救う?いつですか?
学会は事件を起こした者は即切ってきていますよ。あっ、Y谷は切ってはいないですけど事件ではないからか。
昔、選挙違反で拘束されましたよね。拘束ね。
そして無罪を勝ちとったと大勝利宣言していますが、指示された末端会員はどうなったか
ご存知なんでしょうかね?
勿論、即切ってますよ学会が。
それで大勝利とはね。素晴らしい団体ですね。
760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 21:50:30
共産党盗聴事件を起こした竹岡なんたらは切られてないんだよな。
通話記録盗み出し事件でまた名前がでてきた。
事件を起こしても学会に都合のいいやつは残しておくようだ。
761:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/09 23:18:20 4b5Ic8eL
>>758 さん
ですね。かつては互いに絶賛し合っていた両者が、自語相違全開で罵り合っているだけです。
ただ、法華講と創価学会は昔から折り合いは良くなかったですね。まったく異なる宗派のようでした。
私は"お寺にも通う会員"でしたが、面と向かって批判されたり、嘲笑されたこともありました。
そのような一部の法華講員達は、創価学会員を「寄せ集めの新参者」と、同じく一部の創価学会員達は
法華講員を「折伏もせず、経本もろくに読めない旧信徒」と、それぞれ見下し、馬鹿にし合っていました。
まぁ、"一部"と言っても「全部ではない」という程度で、数としては結構なものでしたけど。
上の方では池田氏を法華講総講頭に就けたりしていましたが、現場ではかなり違和感がありました。
政治と商売なんですよね。日蓮正宗も創価学会も。
762:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/02/09 23:42:58 f29zrNTw BE:1411729867-2BP(1495)
>>761 山椒島 ◆AUtVVr2znk
恐らくはこういう内容には法華講員はレスをしないでしょうけれども、敢えて…
仰ることは確かにその通りですね
俺は日蓮正宗創価学会時代も、やはり旧信徒や法華講あがりではなかったので学会三世でした
お寺に行くのは新年勤行会、法要、御大会(え)、御誕生会(え)くらいでした、大石寺参詣も月例登山で年に2~3回
といったところでしたね
そんな俺ですら一般の会員から見れば「寺寄り」だったと捉えられていたのだろうと思います
学会員と旧信徒とは確かに折り合いがよくありませんでした
狭義では創価学会は法華講中の中の講中の一つに過ぎませんでしたが、人数の割合から言えば純粋な法華講よりも
遙かに人数が多かったことも事実です
寺で御住職の副導師を勤めたり太鼓で拍子を取るなどはもっぱら法華講員で、学会員は御説法が終わるとそそくさと
帰りましたし、俺もまたそうでした
今の学会員が見れば末寺における唱題会は創価学会とは全く異色に見えるでしょうね
当時と、最近の創価学会、今の日蓮正宗とを見てきて思うのは仰るとおり互いに敵対していることでしょうね
創価は宗門を「裏切り者」、「日顕宗」などと罵倒して「脱講運動」なるを展開、宗門は「創価学会は教えを違えているから
破折しなければならない」と「創価破折」を旗揚げして通常の折伏とは扱いが違うことも事実です
端から見ればどっちもどっちでしょう
2chにおいては日蓮正宗の知名度もそれなりでしょうが、世間一般における日蓮正宗の知名度はご存じの通り
極めて低いと言えます
俺は法華講員ですから当然宗門寄りの発言となりますが、創価学会はもうそろそろ本部幹部会で全国青年部長が
声を張り上げたり、聖教新聞3面で、宗門誹謗をするのはやめてもらいたいところですね、もう無関係なのでしょうし
慧妙、大白法においては創価学会の話題は確かに取り上げられますが、いたずらに誹謗はしていません
763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 00:07:19
新聞は宗門と離脱してから、もう悪口ばかり書いてあるので
読む気もしなくなり購読をやめました。
そして脱会しました。
池田氏を称えることばかりの記事で
まったくチョンと変わりません。
洗脳は恐ろしいです。
それでもまだまだこの団体は池田氏を崇拝してるので怖いですね。
764:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/10 01:01:45 CVaL74rh
>>762 元不良学会員-法華講員もあ さん
もあさんは、昭和52年問題の時に日達師が言われたとされる言葉を覚えておられますか?
> 「このまま学会と別れることになっても仕方がない。昔のように、皆で畑を耕す貧乏寺で良い」
上記は私のうろ覚えですが、概ねこのような趣旨だったと思います。
創価学会を破門した後、日蓮正宗が採るべき道はまさにこれではなかったのでしょうか。
私も「どちらかと言えば」お寺寄りですよ。退会前には法華講に移ることを考えた時期もあります。
ですが、色々と調べたり学んだり、知人・友人の法華講員達の声を聞いたりして、やめました。
双方の論戦を見ていると、(創価学会ほどではありませんが)日蓮正宗も嘘が多いですよね。
「御本尊」の表装や開眼供養は末寺で普通に行われていましたし、一部の本尊は書写もしていましたよ。
当のご僧侶方や古い信徒さん達こそよくご存知だと思うのですけど、絶対に認めませんよね。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:27:40
ただ、創価の販売したものは ニセ本尊だとは言える。
破門される理由があって破門されたものは、日蓮正宗とは無縁の教義で
独立するべきだと思う。
創価の52年路線が今の混迷の根源だから、52年路線を捨てれば
問題なかったし、創価員も苦しむ必要はなかった。
創価の歴史のねつ造は、姑息すぎるし犯罪的だ
ニセ上人と言って、根拠なき誹謗はするべきでないぞ。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:30:30
>>761
>>762
創価入信10年目の私には、お話から以前の双方の関係が良く分かりました。
質問なのですが
昭和52年にセンセイが板本尊を造ったとtoyoda tvで見たのですが、これは
事実でしょうか。
信心30年の義母に聞いても、「そんな話は聞いたことが無い」と本当に知
らない様子でした。(他の会員に確認するのは躊躇われ聞いてません)
義母は「事実なら謗法だと思うが、在り得ない」と言っていました。
私は、事実ならこの一点を取っても脱会に値すると考えています。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:38:39
>>765
学会は最初から独立した宗教法人ですが?
>>766
学会に下付された本尊を板本尊にしたことがあったのです。
それを一部の活動家僧侶が「謗法だ」と言い出して騒ぎになった模様です。
768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 01:46:24
>>767
レスありがとうございます。
>学会に下付された本尊を板本尊にした
オリジナルを造った訳では無いんですね。
微妙ですね。
769:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/10 02:35:40 CVaL74rh
>>765 さん
既に多くの会員は「日蓮正宗創価学会」時代を知らないでしょうし、教義の無縁化も進んでいますよ。
このまま世代交代が進めば、何を言っても実感がわかず、相手にすらされなくなると思います。
そもそも"富士一跡門徒存知事"を採るなら、「お形木」や「仮本尊」も日蓮・日興の義ではないでしょう。
>>766 さん
事実です。池田氏に下付された御守り御本尊などをベースに、計八体の板曼荼羅を模刻しました。
「まったく関知していなかった。勝手に模刻するなどとんでもないことだ」というのが日蓮正宗の主張です。
「日達上人は事前に了承されていたが、後に失念された。当時学会が謝罪したのは、僧俗和合のために
猊下のミスを公にせず、学会が泥をかぶったのだ」というのが、"破門後の"創価学会の主張です。
実際に模刻した赤澤朝陽氏が発言を翻したり、メモがあっただの無かっただのともう喧々諤々です。
・・・というか、おそらく八体以外にもあったでしょう。東○とか大○とか(ry おやすみなさい(笑
770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 02:46:05
>>769 山椒島 ◆AUtVVr2znkさん
詳しい経緯ありがとうございます。
「尻を触った、触らない」の話ですね。
んーどちらにも付き合いきれませんねぇ。
遅くまで済みません。 おやすみなさい。
771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 03:16:14
今日のやりとりを見ていて思った。
刷り込みが入っているから、恐らく生涯法華経にはあまり疑問を覚えず過ごすだろうけど、
学会や正宗にはもう一生関わるのは嫌だ。
自分が納得できる信仰心を保って生きていく。
772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 03:48:12
いや、在家が勝手に本尊に手を加えるというのは絶対にやってはダメだろ
そんな事は常識以前の問題だ
猊下が了承したと言う話も、自らの権威を貶めるような事をあえて了承するとは思えないので
やはり常識的にありえないな
773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 05:42:56 DNoz7YWT
>>772
全くその通りですな
URLリンク(m.youtube.com)
774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 05:48:14 DNoz7YWT
>>766
事実ですよ。
実際それで脱会した人が数多く居ます。
池田大作とはそういう人間なのです。
純粋な学会員さんは騙されているに過ぎません。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 08:55:24 cEQA+1jQ
完全に信仰から距離を置いてみると分かるけど
坊主の権威なんてどうでもいい。
776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:04:48 DNoz7YWT
坊主の権威?勿論ですよ。チナミニそんなもんどこにあるのですか?
もしや創価学会の情報操作にやられてますな(笑)
777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:08:24 cEQA+1jQ
在家が本尊作ったからどうとか
ニセだとか法主がどうとか
みんな必死だけど
脱会したらバカバカしくなるよ。
778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:10:41
>>776
じゃあ学会が本尊刷っても無問題ですな。
779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:13:40
坊主には学会に文句つける権限はないからね
780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:33:42 DNoz7YWT
>>779
お前はバカか
なら学会は正宗の本尊を勝手にコピーすな
池田豚作が本尊書写せい
781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:41:55
>>766
本尊模刻8体は事実です。
あわてて、事前に日達上人にお願いして>>769のように創価基本の本尊は開眼供養したものの、
それは、一体です。残り、七体は、日蓮正宗におわびして返却しました。
知らない創価の人には教えてあげましょう。
この調子で、太作は信仰心ゼロで政治的野心と天下盗りに創価学会を利用する法盗人です。
会員を地獄への道連れにしようとしています。
ですから、ニセ本尊を発行できたのです。
これでいいなら、携帯電話カメラで写真をとれば、携帯電話が携帯創価本尊に 昇格します。
こんな、いい加減なものです、創価本尊は。
私は、それで、勧戒式を受けて日蓮正宗に復帰しました。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:44:49 2rRLm1Dq
どうでもいい。
どっちもどっち。
今の法華講に下付されてる本尊も
印刷だしね
783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 10:02:30
所詮、宗教なんてそんなもん
784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 10:06:18
>>782
開眼供養すら知らない 創価工作員のたわごと
戒壇の大御本尊様すら知らない うつけ者だね。
日蓮大聖人の仏法を教えた日蓮正宗の日興日目など三師に対する
報恩なしで、ホウボウ者太作をあがめる喪家は、文字通り 家なし、ルーツから断罪された
785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 10:09:49 SXIEJJXs
はいはい
良かったね
786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 10:17:19
御書には戒壇大御本尊なんて言葉さえ無いんだよねえ
ちなみに日目師は垂井で死んで日道師には相承してないしねえ。日行師だって流れでなんとなく寺の管理人になっただけ。
戒壇本尊だの相承だの
そんなうさんくさい言葉が宗門の古文書に出てきたのは
17代目の日鎮師頃。
京都要法寺から人を送ってもらったころに初めて出てきた新教義。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 10:17:36 tKVGirq0
>>784
アンカーの付け方すらロクに知らないジジイか?正宗工作員がウザイ。
戒壇がどうたら、相承がこうたらと化儀しか訴えるものがない。
大聖人の精神を正統に受け継ぐのは創価学会だけ。その証拠が世界
192カ国への下種発展、国連NGOとしての世界平和活動、
世界の一流指導者からの学会と池田先生への賞賛だ。
ニッケン宗など比較するのもおこがましい。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 10:38:56
700年ぶりだねえ(250年)
789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 11:09:03
>>787
世界平和活動とは、具体的にこれまでどんなことをしてきたのかな?
勉強不足で解らんので教えて欲しいな
790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 11:40:22
>>770
本尊模刻事件の真実
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
魔性・ニセ本尊の大謗法
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
池田名誉会長の思いで 「忘れられぬ悲しい事実」
URLリンク(otarunounga.hp.infoseek.co.jp)
791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 12:14:17
ホント学会員って何考えてるのかわかんない
特に折伏に関して。本人らは友達とかにやはり幸せになってもらいたいから
折伏してるっつってる。けど、現状何度断られるようと折伏はし続ける。
何故そこまでしつこく折伏し続けるのか?本当に幸せになってもらいたいのなら
そんなしつこく折伏はしないだろ。もっとやる事があると思うんだが。
自分の区の部長も今の女房も折伏したらしく、何度断られても折伏し続けたと
言ってました。んでその部長は言いました。「やはりね、何度断られても諦めない事だね」と
それは幸せになってもらいたいのではなくただ数増やしの為にやってるとしか
思えないんだが・・・。本当に幸せになってもらいたいのならいくら相手が大切な
恋人だろうと友達だろうとしつこくするものか?俺は絶対できません。それに
そのしつこさが原因で別れられたり、縁切られたりしたらどうするの?って思う。
それでもしつこく折伏し続けるのか?学会員の中にもいるんじゃないかな?友人があまりにも
しつこいから仕方なく嫌々入った人とか。そういう人いるんだなって考えると嫌になる。
おまけに去年部長や兄貴から折伏やろうぜと半強制的な言い方されたのだが、結局自分は
友達2、3人しかいないし(これは事実なんですが^^;)面倒臭いしやりたくなかったので
言ったけど断られたと嘘ついてごまかしてました。当然兄貴も断られても何度も対話して
折伏するんだっつってた。だからそういうしつこくするのがダメなんだっつーの!って話
だったんですがある時、部長からも似たような事言われ、「君のその友達何してる人なの?
大学生かい?」とか言われ適当に「はい」って言ったら「今度その友達の大学教えてよ。説得
しに行くから」って言われた。今思えばあの時部長脅しとけばよかったと思ってます。
「今の職失う可能性ありますよ?そんな事したらストーカーに近い行為だしヘタしたら警察沙汰にも
なりかねないかと」と言って。そしたらさすがに部長もビビって諦めるかななんて。
また話長くなりすいません。っつーことで今のうちの区域の創価の現状です。断られても
諦めず、しつこく折伏する。もう彼等にはうんざりだし嫌なので今年中には脱会しようと
思ってます
792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 12:24:34
>>791
今年中には脱会しようと思ってます
あたりまえだよ!
猿でもわかるよ
793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 12:26:09
>>790
裁判沙汰が大杉w
【事件件数 172件】
◎日蓮正宗側勝訴……116件(勝訴率84.1%)
◎創価学会側勝訴……22件(勝訴率15.9%)
◎和解……34件
(H2~H17)
H17年以降が更新されて無いが、学会側がボロ負けで笑った。
少しは対話で解決しろよ対話で~
極めて俗的。
お互いに、成仏や悟りなどには程遠く無縁な団体なのが
良く分かった。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 12:34:05
学会は盗聴事件があるから 共産党には何も言えないじゃないですか? 盗人猛々しい
795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 12:41:35
>>791
脱会したらもう二度と宗教に関わらないことだ
日蓮正宗なんか行ったら
「新参者」「元学会員」とか
散々いじめにあうよ
796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 12:45:20
共産党員になる
797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 12:57:05
悲しい時~
悲しい時~
自分の信仰していた宗教が全然ダメだった時~
自分の信仰していた宗教が全然ダメだった時~
798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 13:19:19 Y3AQzBlw
もう法華講もやめたい
799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 13:39:51
>>795
勧戒して日蓮正宗に来たけど、そんなことないよ。創価のデマだろう。
創価のデマは、山のごとしだね。日蓮正宗攻撃に回されて太作に忠勤した
元参議院議員塩出啓介さんが、急死したね。肺気腫だって。
奥さんアルツハイマーだし・・・
800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 13:43:06
必死だな
801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 13:45:00 o2XIdKuK
元学会員に躾するのは当然だろ。
甘えるな。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 13:54:05
他スレより
内部・【創価班】【牙城会】総会について
スレリンク(koumei板)l50
393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/02/09(月) 14:54:55 ???
曹祖父母の代から法華講の者ですが、
宗創問題以降、顕正や妙観、法華講に元学会員が大量に増えてきたことで、
この10年近くで活動のスタイルが学会と似てきていると元学会員の方から聞きます。
私が所属しております寺院にも、以前学会で地域の幹部だった方が学会を脱会、
同じ檀徒として名を連ねておりますが、新参にも関わらず幹部顔して上から目線で
大きい顔で活動しているとオヤジが苦言をいってました。
元学会員の方が正宗に戻られて活気付くのはいいのですが、学会独特の強引な
雰囲気に毒されていって、講の雰囲気が変わっていくのを心配してます。
新年の丑寅勤行会の席で、元学会員の方が「今年こそ1世帯の弘教を決めて、正法
正義の勢いに乗って戦っていきます」と決意発表されてましたが、
ご住職はそのことには一切触れずに「日々ご本尊様に感謝のお題目を唱え、
無病息災で過ごすことが肝心です」とオブラートにおっしゃってました。
このように温度差がハッキリとしてきております。
もっと増えたら、それらが原因でトラブルが増えるのかもしれません。
個人的には脱会された幹部が中心になって、受け入れとなるべき元学会員専用の講を
新たに作るべきだと思っております。
391さんや392さんのレスを見てそう思いました。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 13:58:21
それさあ桶田じゃない?
結局、弱気なヤツや暗いヤツは
法華講でも学会でもイジメにあうんだよ。
だって両方ともカルトだもん。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 13:59:57
>>787
> 戒壇がどうたら、相承がこうたらと化儀しか訴えるものがない。
そのクセ、箱がどうたらこうたらと機関紙でほざいている連中もいるね。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 14:28:18 I2d/fsA4
橋下知事:2009/1/14
11時 ホテルニューオータニ大阪(大阪市中央区)で開かれた公明党府本部新春年賀会に出席。
「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、
公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 14:29:06 +2tF0K13
箱なんか大石寺になんかないのにね
807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 14:31:45
最初に相承がどうのと言ってきたのは宗門だが
とんだ薮蛇でしたな(笑)
808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 14:33:34 P9tpp7wx
次スレ
スレリンク(koumei板)l50
809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 14:44:23 TdarUJmb
こないだ、全く面識のない層化の男子部長とか言う奴がウチに来て、
「一度話をしないか」と言ってきた。自分は「今は信じてないし、
話すことなんてない、帰ってくれ」と返事したら、そいつは「今度
婦人部長、壮年部長がそちらに行くから」と言ってきた。自分はそれが
脅しみたいなように思えたので「何故そんなことされないといけな
いのか?」とそいつに言ってやった。それってやはり層化の脅し文句なの
だろうか?
810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:00:54 YKBriWq5
仕事すればいいよ
811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:11:20
創価の男子部長について
・いまはなり手がいなくて、長くて数年短くて数ヶ月なのでコロコロ変わる。
部長と言っても、壮年婦人から見れば、地区リーダー同様、末端のパシリなので権限はない。
→クレーム言っても取り合ってくれないし、イイ返事が出ても気休めで期待できない。
・統監上にあなたのリストがあり、人が変わる度に実態把握のために家庭訪問を試みる。
→統監にリストがなければ、新任の幹部は来ない。→イヤなら脱会すべき
脅し文句について
・一応新任でヤル気はあるから、ラチがあかない場合は壮年婦人にヘルプに入って
フォローするよう、先輩幹部から指導されている。
・ちなみに、彼らが来る目的は、当初は訪問先の状況把握なので、脱会しないなら、
仕事に忙しく帰宅も遅いとか言って距離をとるなどして、適当に付き合うことを勧めます。
・どうしてもと言うなら、自分がガンの疑いや仕事上の悩みでうつになっていたり、
無職の場合は生活保護を検討している状況なのでアンタらと関わっているヒマはないと言うと、
しばらくすると来なくなる。
更に、「アンタら責任取ってくれるの?と」インネンかけるとビビって引きます。
彼らも事なかれな所があるので、むやみに火に油を注ぐような反応はせず、大人の対応を
されるといいかもっす。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:30:36
法華講のことは別とて、今の学会の廃れ方はひどいよ
それは長く信心してる人ほど解っていること
幹部会も今より10年前、20年前、もっと以前とではまるで比べにならない
今は頭数だけは多くても熱気や人々の顔つきなど、全く別次元だ
しかしこの惨状を招いたのは他ならぬ学会自身だろ
本部は余りに末端信者を舐めすぎ、軽んじすぎた
すべては身から出たサビだよ
それを宗門のせいなんかにしてはいけないね
813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:38:25 9/+0/s5U
>>812
完全に同意
信濃町は末端をバカにしすぎだろ
814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:42:23 9/+0/s5U
末端幹部もどうしようもないが
信濃町官僚の劣化コピーだ。
会員の声を先生のための掛け声で潰しちまう。
無気力学会に成り果てた。
若い子がうつ病になるのは仕方ない。
ただし、どこに行ってもババアだけは元気だ。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:43:47 k+NkVQMq
愛国という名称があるだけで
頭のオカシな人間たちが
オカシナ行動に出ることが多く
見られるので
はっきり言って
何でも潰れたほうがいいと思う。
816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 16:08:46 TdarUJmb
809だけど。男子部長は、なり手が少ないってどうしてだろう?
あれって、任命制なのかな? 男子部長になったら、家庭訪問とか
勧誘のノルマとかあるのかな?
817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 16:25:07 kJAi3Ts7
法華講は折伏はしないのか?日蓮大聖人のご遺命は、こうせんるふですよ。
行者でなく信者の集まりなんですね。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 16:54:13 DNoz7YWT
>>817
創価学会の情報操作丸出しだな。
僧侶を含めて折伏しているよ。ビックリか?
創価学会作成のニセ本尊なんかバラまいても広宣流布にゃならねぇんだよ。
いいか広宣流布とは何を広めると思ってるんだ?答えてみろ?ほれっ
URLリンク(m.youtube.com)
819:政教分離名無しさん
09/02/10 16:54:56 NQUfSCch
>>809
仕事が忙しいとか携帯で、婦人部とかに事前に連絡しておくのはどう?
駄目かな?
820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 17:47:00
韓国と北朝鮮の違い。同じとは・・・
821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 18:31:49
>>811
いや、ガンとか病気なんて絶対に言ってはならないことだ。
言ってしまえば、それ以上に訪問は激しくなるし待ち伏せされて題目に活動だ!と言われる。
本当に病気でも言って後悔する人が多いんだからさ。
論破出来ないなら、とにかく忙しいにつきるね。
>>812
それは、もう既に昔々からだから。
822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:21:34
ロング ロング アゴ~
鎌倉時代に日蓮という僧が法華経だけを信仰しろと日蓮宗をつくりました
日蓮宗はいくつかにわかれ、日蓮原理主義の日蓮正宗が生まれました
日蓮正宗は日蓮原理主義な以外はごく普通に本尊と教義をつたえていくお坊さんたちです
さて、昭和にはいりこの正宗にはいくつかの信徒の集団がありました
その中の1つが創価学会です。信徒集団とは教義を伝えるお坊さんが僧としての生活と修行に専念できるように
支援していく一般人の方々です。
創価学会は異例にも、本尊や信仰の主体を外に持った状態で宗教法人を得ました
あくまで、信徒集団としてです。このときの会長さんは
「創価学会が日蓮正宗に逆らうようなことはしない」と誓いを立てたからです
823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:26:25
ところで仏教の中には恐ろしい魔がいます。増長慢といいます
これをさけるため僧侶たちは外界から離れて暮らすように出家をするのです
俗界に身をおくと自分が偉くなったような気になると魔がつくのです
こうして、最初は信仰心の熱い人でも「自分たちが特別だ」と思い
増長し、「自分たちはもっとえらいはずだ。誰かを守るだけの立場」なんておかしいと思い出し
時に反逆を繰り返すのです
824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:29:53
日蓮正宗の教義の中には折伏をすることを良いとするものがあります
最初は善意からすべてが始まったのです
そして創価学会はがんばったのです。日本を仏国にしようと
しかし、いつしか魔がさしたのです。こんなにお金をだして、こんなに折伏したんだから
昔から教えを伝えてきた正宗になりかわって何が悪い
自分たちこそが正しい後継者だ
825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 19:36:18
こうして、創価学会は増長慢に侵されました
本尊という正宗が昔から伝えてきたものを勝手に作り始めました
僧を軽んじ始め、謙虚な気持ちを忘れたのです
彼らは今でもこう叫ぶのです
「こんなに折伏して広めたんだから~~」「お金を出してやったのに~~」
だから自分たちを頭にしてあがめるのが当然だと
なんと醜いことでしょう。寄付喜捨したものがつめるのは陰徳というものです
代償を求めた時点でそれはただの汚い欲だというのは仏教していれば当たり前なのに
彼らが真の仏教というものに目覚めるよう祈るだけです
一度落ちたものに投げかけられるものを言えば蜘蛛の糸ぐらいなのですから
826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 20:36:02 3alwz3dx
ここを見ている学会員さん方、本当に学会だけは辞めたほうが良い。
別に法華講に行けとも言わんから、ホント一度学会と距離を置いて真剣に考えてみてくれ。
学会員で100%約束を守るやつが回りに居るかい?
学会活動を問答無用で悩み疲れた風を装って1年休み続けてごらん。
3ヶ月もしたら誰も家庭訪問なんかこなくなるから。
他人の事なんて誰も心配していないって言うのが良く分かるよ。
俺の周りじゃ二人首吊った。 ひとり失踪した。
首吊った二十歳の子には入信前と打って変わって入信直後から誰一人家庭訪問なんてしなかった。
失踪したのは新婚の男子部長。
失踪後婦人部の嫁は離婚届を新居に置いて実家に戻り『思ってた通りになった』と笑顔で吹聴していた。
無人の新居のポストは 『いつまで寝とるんじゃ! エー加減にしとかっんかったらブチ殺すぞ』等の
区男、本部長からの心づくしの激励の手紙でいっぱいだった。
まだまだあるけど・・・
ホント学会だけは辞めなさい。
827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 20:42:54
>>826
>無人の新居のポストは 『いつまで寝とるんじゃ! エー加減にしとかっんかったらブチ殺すぞ』等の
>区男、本部長からの心づくしの激励の手紙でいっぱいだった。
あいつららしいなw
活動に出てこなくなった元部長宅におしかけて、「出て来いM田!」 と叫んでたO川を思い出した
828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 20:51:00 3alwz3dx
その男子部長の実家には、婦人部が10人以上退去して押しかけ罵声を浴びせる、玄関先のものを壊す、
母親が気丈に追い返したら、その日の晩から毎夜2時に電話で罵声だ。
それも面倒くさくなったのか、その後テープ録音のお題目に・・・。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 20:54:31
マジレスします。
この世に、完全な宗教は存在しません。
各々の教えには、どこか必ず何処か欠けている部分があります。
仏教六宗派にしても、どれも一長一短があります。
何故、完全な教えが無いのか?
それは、人間達に自分で悩ませ考えさせる為です。
どの宗教も神仏の指し示す道はヒントであり、回答ではありません。
↑の創価学会員と法華講員の罵り合いなどは、誠に愚かな事だとお
分かりでしょう。
どちらも正しい部分もあり、間違っている部分も在るのですから。
自分の信仰する教義だけが正しいと考えるのは傲慢であり、争い
の元凶です。そろそろ、その理に気付くべきです。
830:政教分離名無しさん
09/02/10 21:07:09 NQUfSCch
>>828
物が壊されたのなら、警察に被害届出せばいいじゃん。
創価本部に苦情を出せる立場にもなるぞ。
なぜやらない?
831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:07:10 3alwz3dx
信仰しているのが正しい教えだとしても
信じている自分が正しいとは限らない。
この事を失念しているから、完全な宗教が存在しない、
と言われても言い返せない羽目になる。
全ては道理であり、信仰者の振る舞いに帰結する。
832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:12:05
>>828
それをやったらまた何をされるか。
でもどうして信者は活動しなくなった元部員にいやがらせなんてするんだろうな。
嫌がらせなんてしたら逆効果なのがわからないのか。ほっといてやればいいのに。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 21:33:54
>>831
そうだよね。
正しい宗教をやってる自分は完璧で偉いと思っている>法華講と学会員
834:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/10 22:48:20 CVaL74rh
>>770 さん
ですね。他にも両者共にそのような話が多過ぎて、私は退会以来ずっと無宗教でいます。
「どちらが正しいか」という二択ではありませんからね。もちろん、その可能性を否定はしませんが。
>>771 さん
それで良いと思います。これを機会に、じっくりと法華経を読むのも良いかもしれませんね。
羅什の漢訳以外にもいくつかの版がありますし、その内容もスターウォーズのようで面白いです。
>>772 さん
石山の御僧侶方が「出家」「日蓮門下」「法華を心得たる人」と言えるのかという問題もありますけどね。
もっとも、私は「木絵二像開眼之事」が根拠になるとは思いません。寛師の「末法相応抄」辺りでしょう。
>>831 さん
同意です。そして、それは信仰の有無を問わず全ての人にあてはまることなのでしょうね。
「自分(達)は絶対に正しい」と考えること自体が、既に間違っているのではないかと思います。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 05:10:07 iYgXKOod
>>828
ビデオに撮れよ。音声を録音しろよ。何故そうしない?
何故その位の知恵を働かせない?
今はyoutubeだってある。それが公開されたら大問題になる。
そんな事をしたら消されるか?w 日本は恐怖国家じゃねえんだぞw
そんな危険を感じるなら、創価嫌いの「キッコ」とでも連絡取れよ。
そ れ が 本 当 な ら な 。
スマイリーの奴らが書類送検される様な流れだ。
いい気になって人殺しだの自殺だの夜中に嫌がらせの電話だの嘘話垂れ流してると
お前創価に訴えられてリアルに逮捕されっぞw
836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 05:37:09
活動してた頃
会員同士の個別のトラブルは稀に在ったけど、
嫌がらせをした事や、受けた事は一度も無かったなあ。
1年位、未活だけど誰も来ないよ。
電話は無視してるけどw
ま、地域や場所に依っては、常軌を逸した人達もいるかもね?
837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 06:41:22 Yw3YNQXF
学会アンチどもよ
おまえらもせいぜい名誉毀損で学会に訴えられないように気をつけな?
全国に氏名・住所をさらされるぞ~?
(↓2009年2月5日付聖教新聞2面に掲載された記事の画像)
URLリンク(f.hatena.ne.jp)
838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 08:11:50
つ
◎日蓮正宗側勝訴……116件(勝訴率84.1%)
◎創価学会側勝訴……22件(勝訴率15.9%)
◎和解……34件
839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 08:37:07
>>837
ユダヤ代理朝鮮工作員どもよ
おまえらもせいぜい名誉毀損でリチャード・コシミズ氏を訴えてみろ!
親日在日と真面目な創価を差別しないで下さい!
創価学会の真面目な日本信者の皆さんへ
創価学会の真面目な在日信者の皆さんへ
51 :名無しさん:2008/08/19(火) 09:56:17 ID:cojlTUug0
ほんとにこんなことあるの?ならなぜ警察は動かないの?えええーわからん。
僕は創価の学会員です。新潮社に対して攻撃といいますが名誉毀損で訴えて
いるだけです。
こんな不名誉なことですもん。そりゃ名誉毀損で訴えて当たり前です。でも本当
だったらこれは許せない犯罪です。
僕は末端中も末端です。毎日勤行をし池田先生に感謝の気持ちを毎日言ってま
す。起きる時池田先生おはようございます。出かける時池田先生行ってまいりま
す。とかと先生の額縁の写真に言って語りかけてます。
ネットジャーナリスト・リチャードコシミズ氏への創価の誹謗中傷は許せません。
早く池田先生は訴えてほしい。何度も訴えてとお願いしているのになんで学会は
訴訟にうってでないんですか!何千人もの署名持って信濃に行ったのに。
こんなになめられているのに学会は一日も早くリチャード氏を訴え出ることを願ってます。
↓
↓ ↓ ↓ 必見ですよ! リチャード・コシミズのページ、人気殺到中!
スレリンク(kokusai板:595番)
840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 08:55:38
>>837
層化の実態を暴露してるよ 訴えてみろ!
↓
不幸のブログ
創価学会・在日朝鮮反日集団の集団ストーカーと、関連するユダヤの陰謀、宗教、政治について書きます。
URLリンク(uruseiblog.blog59.fc2.com)
841:第六天の魔王は太作
09/02/11 11:10:27
>>822-826
よくわかりました。日蓮正宗を創価が裏切っていく背景が。
>俗界に身をおくと自分が偉くなったような気になると魔がつくのです
太作が慢心していったのは、戸田先生も懸念されていたので、
太作を後継者指名をしなかったんですね。
「みんなで決めるんだ」と言った背景がわかりました。
太作は邪心から創価を利用し私物化し、会員を自分の奴隷としていった。
そして側近から造反者続出。生身の太作はおぞましい存在だった
戸田先生が「日蓮正宗から第六天の魔王が出る」というのは、太作のことだった!
この現実を、よく見つめよう 創価の友たち
842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 11:39:12
正宗も学会も糞な奴は糞だというだけの事である。
努めて自分の幸福を積みあげていきなさい。by日蓮