09/01/23 17:14:54
>>343ですが>>345さん、暖かいお言葉をありがとうございました。
夫の親族と絶縁覚悟で一時は脱会しようと決意した事もありましたが夫の気持ちを考えると出来ませんでした。
なので私がここでお話しするのはスレ違いかとも思います。
でも脱会された方のお話も今後の参考にさせて頂きたく思います。
気が弱い訳ではないのですが元来、争い事が苦手なんです。
「勤行をすればするほど魔が寄って来て闘い精神が強くなる」が当時の学会の教えでした。
その時点で私は向いていないと思いました。
わざわざ魔を呼び寄せて闘い自分を強くする根気もないし、生きていれば何かと躓く事もありますし
それだけで充分だと思うからです。
でも夫の親族達を見ていると「この人達には必要なのかも知れない、学会がなければ今よりもっと悲惨な人生を歩んでいたかも」と
思う時もあります。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:15:45
すみません、続きです。
不思議とうちの子供達の親友と呼べる友人らの親も学会員だったりして縁がない訳でもないのかと。
子供達は幼い頃に入信させられていますが活動は全くしていませんし、強要もしていません。
ただ、夫の親族側の気性に酷似していて私とは相性が良くないです。
我が子なので変な言い方ですが「この子達も本当は学会に従事してる方が素行がマシだったかも？」と思う事もあります。
少年時代は半端な不良ではなく手が付けられなかったので。
その時も私達夫婦の信心が足りないと叱られたもんです。
ただ、私は今後、学会活動に励んで生甲斐になる事は皆無です。
普通に日常が送れて静かな老後を過ごして世を去りたいのが理想ですが
その時も学会の友人葬は嫌なので日蓮宗の住職を呼んで読経してもらえるようにと願っています。
総本山と分離するまではツアーもあったようで、あれ程「一度は行きなさい！」と言ってた親族も
学会と分離した後は本山の住職の悪口ばかり。何年も信じて来たものがここまで180度変われるものなのかと不思議です。
学会もいろんな人がいるので全てではないですが、うちの親族達は決して根が悪い人はいないように思います。
それだけに不憫に思う事が多々ありますが前述したように学会があるから
良い人になる努力をしているのかも。人に良い事をすると必ず功徳となって自分に返って来ると教えがあるようですので。
私は宗教を否定はしません。世界の歴史上、宗教は人々を支えて来たのは事実ですから。
ただ「宗教はアヘンだ」と昔に社会の先生から学びました。何十年経ってもそれを思い出します。
今後レスするつもりはないですが、ゆっくり見させて下さい。お願いします。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:24:14
>>341
ありがとうございます。また何かあった時は宜しくお願い致します！
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:27:59
創価学会脱会推進委員会 から 引用
18880．池田大作の死期が近づいている Ⅱ 返信 引用
名前：７７７ 日付：1月23日(金) 12時39分
創価学会名誉会長池田大作の死期が近付いてまいりましたが、池田大作も創価学会の教えに従い、金無し、坊主無し、戒名無しでお馴染みの素人の葬式ごっこで有名な、友人葬(学会葬)を行なうのでしょうね。
↑本当かどうかは分からないが、その投稿者に聞いてみてください
353:山口
09/01/23 18:11:24 KgKA/UJR
豚作の葬儀にこの人達も参列するのでしょうか
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
354:山口
09/01/23 20:11:53 KgKA/UJR
豚作が作ったニセ本尊
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:30:25 Zyt1DX2C
仲良くなった友達が学会員で入信を勧められ
「辞めたくなったらいつでも辞めていいから」との言葉を信じ
その子の顔を立てるつもりで入ったのが間違いでした。
お題目をあげる事を強制され、集会へも無理やり連れて行かれ
（集会中は寝てました。「勝利あれー！勝利あれー！」って
何に勝つのw）
新聞まで「いらない」と言うのに取らされ、
挙句の果てに「コンパクトな仏像があるから是非家に置いて」
と半ば強引に買わされ、家に持ってきたのを見てびっくり。
でかっ！！
友達や客人に見られたら恥ずかしいので布をかぶして隠してました。
幼子を抱えた母子家庭の私に「みんなで幸せになりましょう！」って、
いや、自力で幸せになれますからww
「なんみょ～ほ～れん～♪」とかやってる暇があったらもっと他にしたい事
やらなきゃならない事がいっぱいあるから脱会すると伝えると
会った事もないおばちゃんたち数人が日替わりで
あぁでもないこうでもないと説得しに来る始末。
私とは考え方が全く沿わないので真剣に理由を言ってるのに
あぁ言えばこう言う。全く平行線。
辞めさせるまいと必死だからこっちの言う事には耳も貸さない。
仏像が邪魔だから引取りに来てくれと頼んでも
再度説得してくるばかり。
話しても無駄だと思い、「今度の粗大ごみの日に出すから。」
と言ったらすぐに引き取りに来たwww
それでやっと辞める事が出来ました。
〈つづく〉
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:33:21 Zyt1DX2C
〈つづき〉
「脱会したら不幸になる。」
「レストラン経営してた人も脱会したら店が潰れた。」などと脅されましたが
「じゃあうちを見てて下さい。絶対幸せになりますから。」と言い返してやりました。
それからもう10年以上経ちます。
今現在とても幸せに暮らしております。
入信してた当時知ったのですが、うちの地域は殆ど学会員です。
近所の老夫婦は激しい車事故で凄まじい亡くなり方をしました。
近所の40歳代の夫婦は未だに子宝に恵まれません。
（脱会したらすぐ妊娠するよ・・・と言いたいのを我慢中）
近所に住んでた若い男の子は2世でしたが
お酒の飲み過ぎで肝臓を壊し亡くなりました。
私が「脱会しても何も悪い事なんて起きないよ～」と笑ってた時
「俺も辞めようかなぁ」と言ってたので
辞める事を勧めておけばよかったです。
学会の新聞に載ってる記事どれ見ても
みんな「入会してから何万人に一人がかかる病気になった。
学会のみんなが支えてくれる、助けてくれるので感謝している。」的な事ばかり。
みんな入会した途端に不幸になってる・・・と思ったものでした。
宗教を信仰するのは個人の自由です。それはいいと思います。
迷惑がってる人を無理やり仲間にしようとするのでそういうところが大嫌いです。
私は創価学会が大嫌いです。大変迷惑しました。
芸能界でも学会員がものすごく多いです。
今までファンだった芸能人でも学会員だと分かった途端見る目が変わりました。
自分の家庭、家族を後回しにして活動のために全国を走り回って・・・
到底理解に苦しみます。
アーレフもそうですが、私は宗教団体が大嫌いです。
学会員で幸せに暮らしてる人を、今まで一人も見た事ありませんよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:54:11
そう言えば聖教新聞にまだ目を通してた時の事ですが
会報誌的な事以外のも（通常の三面記事のような）ありました。
学会員が犯罪者である事は週刊誌やマスコミで判明していて他の新聞社は記事として
取り沙汰してるのに聖教新聞には全く出なかった事がありました。
あれって意図的なんですよね？
大きな事件だと各社が記事にしてるのに変ですよね。
358:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/24 01:54:30 y6/IWH6B
>>349-350 さん
大丈夫ですよ。「脱会する・しない」は形式的な事後処理に過ぎません。
あくまでもその人の内心の問題なのですから、信じていない時点で既に脱会しているようなものです。
熱心な会員はよく言いますね。「学会には素晴らしい人がたくさんいる！」
でも、そんな素晴らしい人達は、別に創価学会でなくてもきっと素晴らしかっただろうと思うのです。
むしろ、余計な活動がない分、もっと人間的な幅や魅力が培われていたかもしれませんね。
「依存」と言えば言葉は悪いですが、組織に所属することで安心感を得る人も確かにいるでしょう。
活動目標を達成した充実感、多くの同志との関わりによる切磋琢磨。すべてを否定するつもりはありません。
問題はその弊害が大きすぎることです。創価学会それ自体が原因で、悩み・苦しむ人が多すぎます。
本来なら、そのような人達にこそ重点をおくのが組織であり、宗教でもあると思うのですが、現実は逆ですね。
ここは何の強制もありません。見るのも書くのも自由です。いつでもお気軽にどうぞ。
359:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/24 01:55:15 y6/IWH6B
>>355-356 さん
＞ 「じゃあうちを見てて下さい。絶対幸せになりますから。」
これがいいですね。あのうんざりするような退会時のゴタゴタの中で「よく言った！」という思いです(笑
宗教が～とか、信心が～などと言うつもりはありませんが、あんな無茶な活動を続けていたら、よほど
強靭な心身を持つ人でない限り、身体を壊したり疲れ果ててしまったりするのも当たり前です。
創価学会のような団体は、「組織と活動だけが我が人生！」と思い込める人でないと難しいでしょうね。
ある意味、これほど優秀な反面教師もありません。ご自身とお子さんの"これから"に活かして下さいね。
>>357 さん
聖教新聞社は「新聞社」とは名ばかりの一部門ですから・・・実態は新聞ではなく、ただの会報ですね。
大手の一般紙ですら偏向報道が話題になるほどです。聖教新聞が公正であるはずもなく(笑
素直に受け取って良いのはテレビ欄だけですね。仏具店の広告が目障りですけど(笑
360:プータロウ
09/01/24 05:03:02 ETnoHoma
俺は１３歳で入信したが、少年時代に洗脳されマインドコントロールだ他の学会員より
強かったので、仕事をおろそかにして選挙活動・学会活動に励んだので、何処の職場で
も「肩たたき」・指名解雇にあい、なけなしのお金を財務したので、５０歳になった現在
失業中で貯金ゼロだ。今は学会の欺瞞性に覚醒して、無駄な人生を送ったと反省している。
学会に入っていても、不幸になるだけで決して幸福になれません。
361:カルト王
09/01/24 05:14:54 ETnoHoma
俺は１３歳で入信したが、少年時代に洗脳されマインドコントロールが他の学会員より
強かったので、仕事をおろそかにして選挙活動・学会活動に励んだので、何処の職場で
も「肩たたき」・指名解雇にあい、なけなしのお金を財務したので、５０歳になった現在
失業中で貯金ゼロだ。今は学会の欺瞞性に覚醒して、無駄な人生を送ったと反省している。
学会に入っていても、不幸になるだけで決して幸福になれません。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:43:31 c/oe8oQu
学会員と距離を置く方法があります。
まず、脱会しようとするとやたら連絡を取ってきて
話しかけようとしてきます。
ここがポイントですが、話しかけてきても応じてはいけません。
学会幹部は人をまるめこむ話術の訓練を徹底的にしていますから、
普通の人では歯が立ちません。
「対話しよう」と言ってきますが、無視です、無視するんです。
そうすると「対話拒否するの？それじゃ北挑戦と同じじゃない？」とか
小憎らしいことをいってきますが、それに対しては
「うん、僕、北挑戦なの～～～」とでも言っておきましょうｗ
その場は非常にむかつきますが、脱会するためには仕方ない。
とにかくまともに相手をしていたら脱会なんてできません。
ふらっふらっと身をかわして誤魔化し続けましょう。
しかし・・・なんで学会員って憎たらしいこと言うんだろう。
そうやってこっちを刺激しているんだろうけどｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:49:28
>>362
人を丸め込む話術というより、
支離滅裂・前後矛盾な事を平気で言える『習慣』が出来ていると言った方がいいのでは？
己を顧みる事もしない。会話の成立しない異常者と対話をする必要は全くありません。
しかし、家族が学会員の場合、どうしたらいいのか？いまだ分らない。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:59:02 rQzhJuNY
>>360 >>361
ド下手な煽り工作乙w なりすますならもう少し上手くやれ。ニッ嫌宗
かケン障会か知らんが雇い主から誹謗カキコのバイト代10円もらえないぜw
>>362
とことん「利他」の精神で相手の幸福を祈りきるのは学会員だけ。
それが凡夫（一般人）にはうざく思えるかも。
親が子供に悪いことはしてはいけない！と叱咤するのと同じ気持ち。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:03:01
モンペアそのまんまだもんな。
366:妄言を断罪
09/01/24 12:37:44
>>364
ニセ本尊に祈って 地獄に道連れしている今の喪家
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:46:55
>>364さん
利他の精神？
排他の間違いではないでしょうか。
＞相手の幸福を祈りきるのは学会員だけ。
＞それが凡夫（一般人）にはうざく思えるかも。
そうやって会員と非会員を区別するのが仏教ですか。
どこぞの神秘主義や密教と変わりないですよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:33:52
世界平和の敵、犬作と糞信者が地獄に堕ちる様に毎日お祈りしてます（笑）
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:52:16
学会の幹部の人で公共料金や税金を滞納してても財務に大金つぎ込めるんでしょうか？
幹部と言う柵をプライドと思ってるのか。
「あなたは幹部なの。皆のお手本にならなきゃ！」それが学会の手口なのに。
何十年も学会で頑張ってる人達って今更、後ろ振り返れないんじゃないかと思う時があります。
今までの自分を全部否定する事にもなるし、これから先の羅針盤を失うのも恐いんじゃないかと。
それって強靭な精神を養ってきた事にならないと思うんですが。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:13:28 BAtrlRnU
脱会したくても出来ないから苦しい 家での話題といったら学会の話が中心で話を合わしているから余計に追い込まれる 友達とお茶している時に思わず涙が出てきて、なんでも相談に乗るよって言ってくれたけど、こんな事いえるはずない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:47:33 TTnJXZKD
同じだ
毎日が疑問と矛盾だらけだ
372:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/01/24 22:54:18 kkUVyMd+
>>364
> >>360 >>361
> ド下手な煽り工作乙w なりすますならもう少し上手くやれ。ニッ嫌宗
> かケン障会か知らんが雇い主から誹謗カキコのバイト代10円もらえないぜw
そのあたりが学会員思考だね。
なんで、360-361が日蓮正宗側の人間だと断定できる？
> >>362
> とことん「利他」の精神で相手の幸福を祈りきるのは学会員だけ。
はい、これは嘘。
> それが凡夫（一般人）にはうざく思えるかも。
> 親が子供に悪いことはしてはいけない！と叱咤するのと同じ気持ち。
そのあたりが、創価が一番嫌われる原因になっていることが学会員自身がわかっていないということですね。
親と子が、他人同士と同一視して、論じるところが創価思考そのままですね。
だから、創価は嫌われる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:54:40
>>370
はっきり、脱会しますと言いなさい
お前は男だろ！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:10:14 BAtrlRnU
370です
私は主婦です
地区婦人部長の姑と同居し主人は地区部長です 子供の事を考えると簡単に脱会すると言えません自分が死ぬしかないと考えてしまいます。自殺は皆に迷惑かけてしまうし勇気もないし、病気にでもならないかなと…
375:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/01/24 23:17:55 kkUVyMd+
>>374
初めまして。
私は男性なので、そのつらさと同苦することはできませんが、
活動を強要（半強制かも）されている状態なんだと思います。
特にご主人と姑が幹部（それもちょうど組織の矛盾に気づかない位の中堅幹部）だと、難しいですね。
お子さんのことを考えると離婚もできないですし…
もし、ここで、話すことで僅かでも気持ちが楽になるのであれば、お聞きします。
ただ、明日から海外出張なので、レスは２月に入ってからになってしまいますが…。
うまくはぐらかせるようになれたら良いのですが……。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:33:22 BAtrlRnU
四方収集さん
ありがとうございます。自分自身が最高に落ちている時なので救いになります。考えれば考える程おかしくなりそうです。いっその事洗脳されていれば楽になっていたのかも。このまま終わってしまう私の人生って何？って葛藤中です
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:46:25
>>376
まずは自分を最優先に考えて下さい
>>私の人生って何？
あなた自身が後で後悔しない様に
378:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/01/24 23:47:21 kkUVyMd+
>>376
こんなことを言うと全くもって悪魔なのですが、
順番通りであれば、親（義理を含む）は先に弱っていきます。
発言権は自分が勝るようになります。
あとは、ご主人だけです。
離婚をしても、やっていけるだけの力をつけられれば、
今のうちにがんばって、つけられるのが良いかと思います。
確かにＭＣされていた方が幸せだったかもしれません。
私ごとで恐縮ですが、
生まれたときから、今まで人生の半分（それも、将来を決定づける重要な時期）を創価に捧げたような私も毎日葛藤していました。
創価のＭＣから目が覚めたら、今がまさしく最高の時なんだと思っています。
お子さんにはそのような思いはさせてほしくないと思います。
また、将来のことに関しては、時期を待ってください。
そして、最初に書いたように、創価から離れたときからのことを考えるのが良いかとも思います。
あとは何とも申し上げられませんが、一人（またはお子様と一緒）で生きる方法を考えてみても良いかと思いますよ。
あくまでも私の経験からしか言えませんが…
379:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/01/24 23:52:15 K93CZV5W
>>374、>>376
「死ぬしかないと考えて」しまうほどお辛い状況であるなら、離婚という選択もありうるのではないかと
思うのですが…。
信仰に伴う相手方の言動の異常さや信仰の強要などという事が日常的にあるなら、離婚原因（裁判上の
離婚をするために法律上要求される事由）足りうると思いますよ。
民法770条1項 夫婦の一方は、次に掲げる場合に限り、離婚の訴えを提起することができる。
5号 その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:54:55 ROTW/LoI
ハッキリ言えばさっさと離婚しろって事だろ。
それともそんなにハッキリとは言いたくないのかね？
381:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/24 23:55:36 y6/IWH6B
>>363 さん
私は何年かかけて両親を説得し、でも退会した途端に勘当され、関係修復に10年かかりました。
結果的に両親も非活にできたので良かったのですが、それが万人共通の正解でもないでしょうし・・・。
今まで書き込まれた意見では、「親が生きている間が我慢する」が大半です。難しいですね。
>>374 370 さん
「場合によっては」ですが、いっそ病気になっ(たことにし)てしまうのもひとつの手ではありますね。
評判の良い心療内科医を探して、「ある宗教」ということで悩みを伝えれば、相談に乗ってくれますよ。
文字通り、心のお医者さんですから、怪我をしたり熱を出したりする必要もありません。
心療内科に偏見を持たれるような環境ですか？「それは甘え！そんな時こそ信心！」と言われそうですか？
お子さんのことを考えると、母親がいなくなるよりは母子家庭の方がまだ良いような気もしますが、ご実家の
方達には何も相談できない状況なのでしょうか。ご主人はまったく問題なく活動されているのでしょうか。
すぐの解決は無理でも、「これなら出来るかも・・・」というような小さなことから考えてみませんか。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:59:33 BAtrlRnU
377さんありがとうございます。
後悔しない人生を送りだいですが、そうなると家庭崩壊してしまいます。信心していないと、この家にはいてられません。活動が嫌でワークになりましたが婦人部は学会活動している人が一番という考え方なので、働いているのに負い目を感じます。
383:山口
09/01/25 00:10:46 ES7Io9iW
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:18:44 3mnSuOU2
本当に皆さんありがとうございます。
姑は若く結婚したので今年還暦です。死ぬまでまだまだでしょう。
手段として心療内科で、鬱病と診断書を書いてもらえれば学会活動から逃げられると思った事もあります。一度行って見ようと思います。結局穏便に済ましたいと思う臆病者なんでしょうね。
385:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/01/25 00:33:57 +gbM6ldI
>>380
それって、私に言っているの？
離婚を考えてみるのも、私としては一つの方途だとは思うけれど、それを選択し実行するかどうかは、
あくまでもご本人の問題なわけであって、単に、ありうる選択肢の一つを提示するだけにすぎません。
選択それ自体に容喙する事はできないのです。
（レス>379の本文5行目の「足りうる」は平仮名の“たりうる”に訂正させてください。）
>>384
「結局穏便に済ましたいと思う臆病者なんでしょうね。」・・・いえいえ、それは貴女が常識的で円満な方だと
いう事の表出であるだけの話ですよ。
創価学会員のような相手方に対する無分別・無節操・無遠慮な態度こそが問題なのです。
（これで連投規制を受けると思われますし、時間も遅いので今日は終わらせていただきます。明日の朝、
また覗いてみますので、よろしくお願いいたします。）
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:37:32
おい！そこの嫁！
さっきから黙って読んでたらなあ、あんた不幸じゃないか！
自分を責めるな！自分にもっと正直になれ！
学会の信心はなあ、やろうと思えばいつでも始められる。
しかしだ、
今は休むときだ。強制されて信心して、なにが幸福だ！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:43:13
>>382
誰の人生でしょう？よく考えてみて。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:08:51 PW3zUPlr
なんとなく目を通したが、俺が予想していたより脱会って難しいんだな。
洗脳されちゃっている病的な異常者の方が正しいとされちゃってる世界と言うのも何だな。。。
部会とか言うのは、悩みと成る人の繋がりをゲスに利用した姑息な方法だと思うよ。
皆、あまり深く考えるな。創価ごときで自分の人生に損をさせるな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:22:29
>>370さん、お気持ちお察しします。
私も先日からここにお邪魔してる者です。
私の場合、主人の親族全員が学会員です。
救いと言うか主人は私と似ていて押しの一手に弱いくせに結局は自分の納得できない事には妥協できない性格なんです。
だから真剣な眼差しで「入信して皆で幸せになろう」と言い続けられる事に根負けしてしまった。
私と主人の場合は親族とは離れて暮らしてるから会うのも年に数回です。
でもあなたは同居だから苦しいですよね。私には想像できても味わった事のない苦しい生活をしておられる。
あなたの気持ちを少しでも軽く出来るのならここで休憩して下さい。
私もここの存在を知って幾分か気が楽になりました。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:32:04
>>389
２世３世の苦しみは、妥協の産物とは違う事を察して欲しい。
そうキツイ事を言ってしまいましたが。人それぞれ苦しみを味わって居るので申し訳ないです。
もし助言をするなら、同じ体験を共有できる人であれば自分の体験を
違うのであれば、己の事を何も話さず。そっと手を差し伸べる言葉を・・・
偉そうに申し訳ないです。
391:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/01/25 01:39:41 U9NpEfWk
>>382さん
> 婦人部は学会活動している人が一番という考え方なので、働いているのに負い目を感じます。
なるほど……色々考えてたらがんじがらめになってしまいますね。
「脱会したいけど周りがとても熱心で……」という方のお話は幾つも聞いたことがありますが、
紆余曲折あってようやく活動からは離れられても、あなたのように負い目を感じたり、または、
何だか自分が活動から取り残された落ちこぼれみたいに思えてしまったりということもあるようですね。
―人間ですからね。
創価学会が教えるみたいに一直線になれるのがむしろ不自然なのであって、色々と揺れるのが当たり前です。
揺れる気持ちはそのまま吐き出してしまったほうが、楽になりませんか？
そうしたほうが、無理に整理しようとせずとも自然と気持ちも整理されて、行く道も定まっていくと思います。
あなたの中のいっぱいいっぱいの気持ちから、少しずつここに吐き出すことで、
あなたの中身が軽くなって、これからの生きる道が見つかると良いですね。
パンパンに詰まった中身では、ひっかき回しても大切なものが中々見付かりませんから。
あなたの周りの活動に熱心な方々は、きっと詰め込み過ぎて本当に大切なものを見失ってるのだと思いますよ？
392:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/01/25 01:43:14 U9NpEfWk
>>381 山椒島さん
> 「場合によっては」ですが、いっそ病気になっ(たことにし)てしまうのもひとつの手ではありますね。
前にお話したかもしれませんが、そのつもりで（病気ということにして活動を休もうとして）アリバイ作りに
心療内科に行ったら、本当にそう診断されて、初めて自分でも、自分が本当に追い詰められていたんだ…と
再確認なさったという体験も伺ったことがありますよ。本当に学会活動は人間を追い詰めますね……
> 評判の良い心療内科医を探して、「ある宗教」ということで悩みを伝えれば、相談に乗ってくれますよ。
> 文字通り、心のお医者さんですから、怪我をしたり熱を出したりする必要もありません。
その通りだと思います。創価学会は“逃げる”ことをまるで悪のように言いますが、追いかける肉食動物よりも、
本当は“逃げる”ことに特化した草食動物のほうが、数が多いという意味では勝ち組です。
一見かっこいい肉食動物も、実際にはいつも空きっ腹を抱えて飢えてたりするものですよ。
周りの押しの強さもあって、創価的な勝利思考の前に引け目を感じてしまうのだとは思いますが、
人を食いものにする肉食動物ではなく、戦うのは苦手でも草食動物の繁栄を見習って、
どうか“逃げて生き延びて”平穏を掴んで頂きたいなと思います。
393:アンチカルト
09/01/25 01:47:43 1/FtnVE7
タブーだろうけど
組織的に一般人を追い回す任務に付いた人は
少しでも勇気をもって書き込みすべきだ
「集団ストーカー断固反対!!!!」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑
是非こういった被害者を出さない体質の教団に生まれ変わって欲しい
これを読んでみてください、貴方達が追い回して破滅させる相手の素顔が
あります
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:25:26 3mnSuOU2
370です
皆さんありがとうございます。誰も分かってもらえないと思っていたので、こんなにも真剣に考えてくれる人達がいててくれるなんて、感謝です。脱会は無理なので、演じて行くしかないのですか皆さんに聞いてもらった事で、息抜き出来たような気がします。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:33:01
>>394さん
脱会できないから演じていく、という方々が
ここにも多くいらっしゃいます。
気負わず、疲れを感じたら
いつでも息抜きに来てください( ^-^)_旦~
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:44:15
>>393 ← ただの世間知らずだ
集団ストーカーの黒幕が草加マフィアだが、
その草加マフィアの黒幕は世界ユダヤ権力者だよ
世界へ行っても、集団ストーカーが存在するよ
日本は、世界ユダヤ権力者の植民地だから、
警察へ被害届を出しても、動かないわけだよ
まず、ユダヤ権力者を調べる必要があるだろ
そして、闇世界が見えてくるよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:50:37
↑
なんか軽く発狂してますね
みなさん気にしないように
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:57:12
↑
ユダヤ代理朝鮮工作員だろう
新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
↑ 世界ユダヤ権力者について、詳しく書いてあります
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 10:13:19
リチャード腰なんとかの仲間は、創価並に逝かれた奴が多い。
400:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/01/25 10:31:36 g10d4P9c
>>394 の 370さん
何事でも、世の中では自分の思う通りに振る舞えるわけではありませんので「脱会は無理なので、演じて
行くしかない」という事も、もちろん他人が軽々しくそれを否定するわけには行きません。
ただ、私のような立場から考えると、その演じる内容が、一方的に相手方の理不尽な要求に従わなければ
ならないという事ですと、強いストレスとなるだけのように思います。
生活の中で、宗教問題に関しては実質的にお互いに干渉しないという関係は築けないのでしょうか。
一度その点で強烈に争わなければ難しそうなので、その点が問題となってしまうかもしれませんが、相互
不干渉という関係を築けたならば、多少は精神的負担も軽くなるのではないかと思うのですが…。
ただ黙っていって一方的に我慢しているだけでは、何も変わりません。
そのような夫婦関係・家族関係というものは、どこか歪んだものでしかないのではないでしょうか。
お互いに、言いたい事は言い、なおかつ相手を思いあえるような関係にはなれないものでしょうか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:35:38
＞リチャード腰なんとかの仲間は、創価並に逝かれた奴が多い。
ここを監視するユダヤ代理朝鮮工作員もすごく焦りまくってるな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:40:08 3mnSuOU2
法律ｦﾀさんのおっしゃる通りだと思います。
話し合いしなければ何も変わらないのは分かってます。信心以外の事は言えますが、信心の話しとなると別です。特に姑は活動したくないと言っても分かってもらえないでしょう。同居して10年にもなると快適に暮らせる方を選んでしまうのです
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:46:32 3mnSuOU2
↑続きです
演じていたから苦しくて自分を追い詰めてしまったのは事実です。これからも何度となく壁にぶち当たってしまうとおもいます。皆さんが真剣に同苦して考えて下さった事に感謝しつつ何も行動に移せてない自分が、歯がゆいです。
404:一日も早く辞めたいもの
09/01/25 16:48:05
>>３５５-３５６
本当に貴重な体験ありがとう。
１９９１年に日蓮正宗に破門された時には気付きませんでしたが、
ここ１７年の体験では、創価が邪宗になったとしか思えないような
事態が私の回りでも続いています。
本部職員らも、徐々に気付きだしているようで、暗い顔しています。
そうかも、太作の個人崇拝から、日蓮大聖人に弓引いた結果に
驚いています。
一日も早く辞めたいものです。
405:山口
09/01/25 16:50:55 ES7Io9iW
>>404
早く辞めなさい。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:54:58
>>404-405
下らん事ばっかしてないで巣に帰れよ法華講員。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:55:50 wE3DLxs7
>>404
早く辞めなさい
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:59:50 iK0i3InJ
ふと思ったんだが、もうさ、韓国の批判を丸呑みして国立追悼施設にA級戦犯分祀しないか？
その費用を名目に靖国神社を含む全宗教団体における、営利行為と見なされる行為について営利法人並に課税しようぜ。
税金払わない宗教団体には容赦なく国税庁の調査員を、悪質な場合は特捜送り込んでやろうぜ。
我が国としては頭を垂れるようで遺憾ではあるが、韓国とカルト両方を黙らせる方が我が国にとってマシだと思う。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:00:03
>>402大変よくわかりますよ。
法律ヲタさんが仰りたいことも、よくわかるのですが学会家族に囲まれ辛い思いをして来た方には
話し合いは一番のストレスでしかないのです。
自身の身内の家族ですら大変なストレスになります。それが義家族であれば何倍か。
話し合うこと等出来ない人々なのです。勿論過去にそれとなく匂わせたりして来られた事でしょう。
国が違えは常識も違い、言葉も違う。その人達と通じて行くためには身振り手振りをし
心をこめて、分かってもらう努力をします。
そんな事を同じ言葉を使う相手にしているにも関わらず全く通じやしない。
これが、どれだけ大変なストレスとなるか。
関わらないのが一番と世間でも言われるのは、そういう事からですよ。
演じるとは言っても、演じる事がストレスをためずに演じれるように時間はかかりますが
自分を壊さないためのコントロールという事だと思います。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:11:58
学会員にかかわると、誰もが素直に生きる事が出来なくなるんですよね。
学会員が素直にと言う場合、心の貧しさが前面に出てしまい。
それに触れる一般人や子供は、こうなりたくはない。
しかし、少しずつ汚染され、常識やモノの味方が歪んできてしまう。結果、混乱が生じ不安定に
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:23:49 9aZy9gLb
アセンション
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:32:25
>>411
学会員集団自殺だね
413:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/25 17:42:30 yvE/gtYm
>>392 春田の蛙 さん
えぇ、知ってます。そのような人を実際に何人もこの目で見てきましたので。
幹部を説き伏せ、必要なら議論もし、本人を説得して病院に連れていき、活動を休ませ、その後の本人の
意志によっては退会手続きをとる。 － これが活動家時代末期の私の主な"学会活動"でした。
私が通院したのは、退会時における連日の訪問・罵倒・無言電話などが直接の原因ですが、症状を十分に
自覚した上で自ら診察を受けた私ですら、医者には「遅い！」と、こっぴどく叱られましたからね(笑
>>402-403 さん
すでに現状を十分に認識されている以上、むやみにご自身を責める必要はありませんよ。
法律ヲタさんも、決してそのようなつもりでレスをされているのではないと思います。
ここにいるのは、かつて同じ道を通った人達、いま同じような壁にぶち当たっている人達、そして、長く外から
見てきた人達です。寄せられるレスは、強制でも指導でも神の啓示でもなく、参考意見、つまり"指標"です。
期限はありません。今後の状況変化もあるでしょう。あせらず、思いつめず、ゆっくり考えていきましょう。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:44:37 YjxCj014
>>410
確かに学会員に本音を話したことなんて一度も無い。
小さい頃から知ってて二世だったりするのに。
無理して笑ってホント疲れる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:52:14
俺も毎日死にたいと考えるよ
辞めたくても辞めれない、都合の悪い存在を仏敵と称し、罪のない人に嫌がらせをした事もある
表と裏がメチャクチャ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:46:23 8JnGeqdc
脱会者ですが嫌がらせをされたことはあっても
当然のことながらしたことはありません。
でもするほうも悩んでおられるのですね。
脱会してつくづく思うのですが
創価学会の教えってあってもなくてもいいものなんですよ。
学会員だった頃はそれにとらわれていた自分が今更ながら不思議です。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:31:10
つくづく最近何で創価学会なんてあるのだろう？何で勤行なんてあるのだろう？
何で会合なんてあるのだろう？と思ってます。全部どうでもいいもんだと思います。
当然今日も会合参加しました。というより参加させられました。しなきゃ
ごちゃごちゃうるさいので。いつも呪文唱える時に何で手揃えて南無妙法蓮華経なんて
言わなきゃならないのでしょうか？もう創価の全てが嫌なのでいつも口パクで
唱えたり、もしくわ超低音声で唱えてるかのどちらかです。今日も隣に途中兄貴が来て
前来い！と合図したり、口パクでやってたら睨まれたり(バレてたのかな？)
終わった後1人一言とかどうでもいい事言い、自分もつい余計な事(仕事見つける事)を
言ってしまい、今日担当だった人が「じゃ毎日唱えて祈らなきゃね！兄貴と一緒にやったりね！」
といい、正直カチーンと来て、イライラしました。またそういう事言うから、兄貴から
「今日俺と一緒に勤行しよう！」とか言われるんだよ。何度も同じような事があり嫌でした。
その担当の人いつもいい人なんですが、今日だけはちょっと腹立ちました。
いつまで演技し続けなきゃいけないのでしょうか？正直な話言ってもどうせ脱会した方と同じく
ああだこうだ言われ、結局説得させられる。実家離れるまで逃げられない。この現実で
この有様です。でも自分以外にも今こういう状況の人がいるというのを考えると辛く苦しいです
またもや長文失礼致しました
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:54:54 8bwNEfOx
>>417
働いてるなら実家から出た方がいいよ!!!私は２月から実家を出る。
新聞も今月で解約。もともと見ずにポイだったけど、母親の手前(母親二世)言い出せなかった
けど、これでキレられたら縁切ってもいいやって思って解約を言った。
私は会合なんて最近行ってないよ。このままフェードアウトが狙い。
でも、さっきメールで部活の連絡が･･･
「皆で写真を撮って、先生に送ります」だって。なんかおかしい。
こんなの宗教じゃない。。。やっぱり北朝鮮みたい。。。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:02:51 4Umb9ptx
>>418
自分の人生投げ捨てる様な事をしてどうする。
ご両親を無間地獄に突き落とし苦しめ、いずれ自分も一生苦しむことになる。
今なら考え直せる。師弟不二。先生と共に広宣流布の道を！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:07:50 V479APoW
親が創価なんだがネットするようになっていろんな情報があって
もう何を信じていいのかわからなくなりました
何が真実なんだよ！
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:11:17 fFVFw/pE
.
あまりにも幼稚すぎる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
.
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:17:11
>>420
本来、教育というのは、事実を見つめ自分で物事を判断し選択できるようにする事だと思います。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:41:11 8bwNEfOx
>>419
広布流布って何の為？
選挙が何で宗教と関係があるの？
「両親を無間地獄に突き落とし苦しめ･･･」
そんなことを平気でいうあんたみたいなのがいるから、ウンザリなの。
親が私を苦しめてるの!!!三世なんだから自由なんてないの。
ま、親が死んだら脱会だけどね。
424:一日も早く辞めたいビニ本
09/01/26 00:03:04
>>４１９
日蓮正宗から破門され除名されました。
自暴自棄のニセ本尊、個人崇拝を広めることは世界中を自界反逆難、他国侵逼難
に侵される２１世紀を創りだしています。冷静に見ましょう。
不幸そのものの時代と人を造る創価です。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:24:47
>>423
あなたの意見は正しい！！！
>>419 ← 頭おかしいとしかないんだな
きっと、脱会者が多くて焦りまくってるだろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:37:45
>>419
なんか創価ロボットの発言すぎて逆に釣りの様な気がしてくるんだが。。。w
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 03:05:33
>>418
私はここ数年、会合にも出ていません。
一切活動はしてないです。それでも笑顔で役職の人達が会合や他のイベントチケット持って来ます。
波風立てたくないし、笑顔で「ご苦労様です」と言って玄関先でサヨナラしてます。
ある意味、本音で「ご苦労様」だと思ってるからです。
先日も「毎年の事ですが先生に見て頂くために写真を撮るので○時に改めて来ます」と言われ
「その時間はとても忙しいし、無理なんです。それに、もう若くないので写真を見てもらいたい意欲もないからいいです」と
真顔で言いました。ケラケラ笑って「冗談でしょー！」って言われましたが
「本当に写真は嫌なんで辞退させて下さい」って言い切りました。
日本だけじゃなく世界中に学会員がいて人数なんて恐ろしい数になるはず。
本当に1枚1枚に目を通しているわけないじゃない。
エコ精神持たなきゃ駄目だよ。ゴミになるのわかってるんだから。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 09:57:23 uhdmhiOI
>>427
私のところにも女子部からメールがきました。
「皆で写真を撮って先生に送りますので、部活にきて下さい」って。
去年までそれにのこのこ行って愛想笑いしてたのに、今年はゾッとした。
もちろんメールは無視。絶対行かない。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:05:53
私も去年はしつっこくて行っちゃったんだよな～。
今年はきちんと断るぞ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:55:03 uhdmhiOI
また別の女子部からメールがきた。
ホントしつこい。この前の電話も無視したのに。。。
きっとこのまま無視したら、絶対家に来る!!!居留守出来ないんだよなぁ～実家だから。
仕事の帰りにどっかで暇つぶさなきゃ。
431:一日も早く辞めたいビニ本
09/01/26 11:02:28
>>４２９－４３０ きっぱりと
「日蓮大聖人でもない、きもい池田なんかに写真送るつもりはありません。
北朝鮮のように、池田家のための信仰を押し付けないでください」
と言えば、無視してくれるよ。
ビニ本だったらやめて、本物の御本尊様を受け取ることだよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:24:46
>>419
なにトンチンカンな事いってんだよ 418に手を出すな ナロ
もう418はどんどん自分を取り戻しているんだよっ！
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:49:12
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ 音松！もうすぐ２月だよ！働いてよねｗ！
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:54:25
何か質問しても幹部 は嬉しそうな顔して 『池田先生は本当にすごい！また憲章がふえてね…』俺、お前らからの収奪した 金で買ってるのにね。今年こそ脱会する よ！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:59:21
私はずっと疑問に思ってました。
幹部の人達が目を輝かせて池田先生が世界のトップクラスとの対談を誇らしげにしたり
海外の代表者から憲章が増える度に喜々としてる。
でもね、学会じゃ「日蓮正宗（創価）以外は邪宗だ！」って言い続けて来たよね？
じゃ、その邪宗の人らから受け取る憲章や対談は何なのか？
最近じゃ言い分が変わって来たようね。
「世界の宗教も受け止めて学会も視野を広めなくちゃ。それが真の活動だ」って。
今の若い世代に合わせて勤行も無理強いしてはいけないようになったらしく
学会も生き残って行く為に大変なんだ。
じゃ、今までの教えは何なの？？？
幹部の人も見てたら答えて欲しいわ。的確にね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:04:26 dsSoW433
>>427-428
>>430
大作にお送りするから・・・と寄せ書き、集合写真、お手紙と無理やり
「師弟の絆」を作らせ、第一庶務のルーティーンの事務処理で記念品が
大作さん名で返品され・・・それを感激して一層の師弟共戦の狂戦を誓う！！
そんな洗脳に巻き込まれる事はありませんよ。アポなしでやってくる
会員さんには話し合い理解してもらうのは無理ですからスルーするのが
一番！！心の安寧のいいと思いますよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:39:07
>>436
今の学会、昔からだけど。
家族が創価学会員だった場合が一番面倒です。スルーできないで苦労した。
説得するのに、5年も掛かったよ。それでも他の人に比べると早い方かもしれない。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:16:24 Zdl25gaA
ずばり「池田大作は何が素晴らしいのか」という基本的な質問に、
すべての学会員はまともに答えられない。
つまり、池田大作応援団である創価学会は人を騙す団体に他ならない。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:02:57 odvjDNao
少しずつ皆さんのお蔭で元気を取り戻しかけた矢先に姑が、今月の大白蓮華に母親妻の信心が大事！夫の足を引っ張ったったら夫も無限地獄に落ちるって書いてあったから読んだほうがいいよ言ってきた！笑顔で感動するふりをしてたけど凹んだ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:29:13
うちのばあちゃんもかなりの狂信者です。ばあちゃんの娘が足の手術決定した時
毎日2時間ほど仏壇に呪文唱え、紙に娘の名前書いて手術成功しますようにって
書いてた。んで手術は無事成功したんだけどまた紙に手術成功して下さって
ありがとうございましたって書いてた。まず死に至る手術じゃないし、どのみち
何もしなくても成功してたと思う。それに成功したのは勤行のおかげじゃなく医者の
おかげだと思うし。信者はやたらと祈りと勤行とかで勘違いする者多し。
おまけにまた今日もどうでもいい会合ある。また変な事に巻き込まれるの嫌なので
今日は参加せず逃げようと思います。8時過ぎにも学会員からメール来て、んで合唱会に
出なきゃなんないみたいなメール来て一緒に頑張ろうねって返事来たけどやる気も興味もないし
そのまま返事せずシカトした。学会員に辛い事もあるけど一緒に祈って乗り越えようとか
言ってるけどまずそういうこと言われる事、そして何でもかんでも祈る祈るいう事、そして
創価にいる事自体が辛いです！脱会した人が羨ましいです。長文すいません
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 13:02:42
>>440
あなたは正常人です。基地外宗教の信者のペースにはまることなく、自信を持って、自分の人生を生きていきましょう。
442:山口
09/01/27 14:59:31 93+zKj3A
まず、創価学会の本尊はニセということを知るべきです。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:58:12 H4l28ApW
>>439
このＢ4の120ページ活字ぎっしりの本の中から
そこだけ取り出してくる能力がすごい。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 13:00:13
先日ここの退会方法にて無事に「脱会」できました。
山椒島さんはじめここの住人のみなさま
いろいろと相談にのっていただきましてありがとうございましたm(__)m
(前々スレぐらいで相談させていただいた者です)
本部に内容証明を送付(本尊は別便にて送付)→
数日後地区幹部より連絡有→本尊返納届提出→脱会
という大変あっさりとした脱会でございました。
特に引き止められることは一切ありませんでしたし、
嫌がらせも今のところはなくのんびりと生活できております。
一言お礼が言いたくて書き込みさせていただきました。
本当にどうもありがとうございましたm(__)m
こちらで悩んでいらっしゃる皆さまが1日も早く解決できるよう
陰ながら応援しております。
445:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/28 23:54:22 MHpB2w7w
>>444 さん
おつかれさまでした。スムーズに済んで良かったですね。
ご本尊を送付した後でも返納届を出す仕組みなのは初めて知りました。
お役所仕事っぽいですけど、出さないと幹部の責任問題になるのでしょうね。
もしまたスレを覗く機会がありましたら、後に続く人達にアドバイスをお願いしますね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:44:08
>>441
創価って何か自由のないような事いいますし、させますよね。
祈って幸せを掴もうとか、祈ったら何もかも叶うだとか、会合や同中には
参加しろなど強制したり。んで都合悪くなったり、会合や同中参加しなかったら
陰で色々愚痴るわ、「お前参加しないから浮いてるぞ！」とか言ったり、んで
脱会したら今度は「地獄に落ちろ！」とか「お前一生幸せになれないぞ！」
など軽く脅し、再び戻ってくるよう家に行ったり店に呼び出し3時間ほどしつこく
説得したりするなど、そんな事言ってる奴らが絶対幸せになれるとは
思えないんですがね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:40:33
意味不明
何言ってるの？？？
↓
322 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2009/01/25(日) 16:23:16 ID:3pLzogE8 Be:
僕はもう少ししたら殺されます。あくまで自殺という事で…。今思えばこんなことになるなら入会しなければよかったのに…。
↑【口封じ】創価学会員の不審死【保険金殺人】から引用
URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:52:57
学会員の保険勧誘員は多い。
うちの周りだけかもしれないけど、何でだろう？
449:サンパ改め佐咲 小白◇imLay88O22
09/01/30 04:25:54 VenzX6+t
来ました
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 06:11:38 A1FqFIMt
今創価の公式サイト見たけど、マウス動かすたんびにピカピカ眩しい光
放っててこれはやばいと思ってすぐ閉じた。危うく洗脳されるところだったよ。
451:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/30 06:30:36 sCpID2nH BE:1882306087-2BP(1495)
>>450
SOKAnetのことですか？
確かに、画面をスクロールすると、両端の縞模様がちかちかしますねｗ
目に優しくない画面ですね＾＾；
452:山口
09/01/30 07:00:17 qotXJw/V
>>444
本当におめでとうございます m(__)m
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:27:09 Wmjm5o4x
脱退宣言
URLﾘﾝｸ(www.ffxiah.com)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:41:12 DzD2s8Gp
>>444
うらやましいです。
うちは熱心な婦人部の母親がおり、
僕が脱会することによる精神的ストレスにより
体調を崩したり、自殺しないかと心配で
脱会できません。
まあ活動は一切しない幽霊会員ですが。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:47:20
>>454
見せかけの優しさですね。
相手の事を真剣に考えるのであれば、自分がお手本を見せてあげればいいだけ。
見せかけの優しさを家庭内でしているうちは、双方幸せが訪れる事はありません。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:17:58
>>455
言ってる意味が分りません、どのように説明してもあなたの意思は伝わりません。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:44:29
>>456
単なる思い込み。
人を察する心が足りないのに、何かを理解する事が間違っているのでは？
脱会の言葉を出しながら言い訳している者に、どのように説明しても無理だと言う事です。
スレ違い。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:03:18
>>448
確かに中年以降のババに多いね。
保険勧誘員は低学歴でも口が上手くて活動的で、あつかましいとできる。
学会活動に励む学会員なら内部の知人さえもお客にできるし。
それこそピッタリのお仕事でしょう。。。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:53:16
特定の保険会社に集中してんのかな
毎年保険会社が発表してる
新生児の名前ランキングで
数年前に気になる事があったんだよな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:55:42
>>456
どんなうまい事言われてるか知らんけど
461:S ◆42wGf2GOqE
09/01/30 15:51:11
>>444
おめでとうございました。
今の学会はそんなものです、脱会する人を
引きとめるほどの生命力がないという現れです
本当に弱りきってます。
嫌がらせなどがないことを祈ってますね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 15:56:09 kyCbi8Zd
巣に帰れバカ
463:やまねこ
09/01/30 21:42:03 nktlaq+s
去年の春頃より、子供が大学に合格した後に退会しようと決めていましたので、
今日、一家全員の退会届を内容証明と配達証明を合わせて、郵便局から出してきました。
これから大学進学費用が掛かるというのに、内容証明と配達証明一家分で、6000円近く郵便局に支払いしました。（泣
山椒島さんをはじめ、こちらのスレの方々にはお世話になり、本当にありがとうございました。
救いになりました。
自分の書き込みを読み返してみると、精神的に追い詰められていたんだなと、改めて思いました。
支離滅裂で何が言いたいのか要点がはっきりしておらず、読みにくい文章で、失礼いたしました。
山椒島さんには、色々アドバイス頂き感謝しております。返レスなどで失礼がありましたら、申し訳ありませんでした。
我家は、まだまだ問題が山積している状態ですが、やっと新しい一歩が踏み出せました。
ありがとうございました。これからも、こちらのサイトを応援させて頂きます！
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:47:28 Tz6UpTHr
近所の子供の受験対策に宗教に染まった主婦が
合格後どこそこの肉便○になったと噂が…
退会おめでとう
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:30:01
>>461
花和尚とエセ相承に洗脳された哀れな退転工作員乙w
去りたい奴は去ればよい。獅子身中の虫など不要。
形ばかり7万5千人「大結集」で混乱遅滞、病者続出阿鼻叫喚地獄のニッ嫌宗w
我ら日蓮の弟子たちは今日も世界192ヶ国で創価の大道をひたすらに、
ひたむきに歩み行く。
466:一日も早く辞めたいビニ本
09/01/30 23:11:41
>>４６５
池田ニセ博士の撲滅祈願＝麦わら宗で地獄に道連れ
今は 日顕、竹入、矢野、福本 でニセ本尊にやらせている。
そして、福本のところは、いろいろ変えて地域別バージョンあり。
金剛法器戒で、撲滅祈願した婦人部や青年部で、祈った本人がガンやうつ病に。
太作に本当に地獄に道連れにされている。
>>４４４ おめでとう、地獄からの脱出です。
467:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/30 23:13:09 5e0j0PDB
>>463 やまねこ さん
おひさしぶりです。ついに無事退会されたのですね。
しかも一家揃ってというのがまた・・・「MCから抜け出せそう」と登場された頃が懐かしいですね(笑
このスレは元々かつて同じような経験をしたり、今まさにしている会員さん達のためにあるようなものです。
ですから、レスの内容云々は心配しなくても大丈夫ですよ。私も似たようなものですので(汗
少々の脱線話も、意外と凝りがほぐれると言いますか、結果的に良い気分転換になることもありますしね。
6,000円と言ったって財務１口未満、(聖教新聞＋大白蓮華)×３ヶ月でお釣りがきます。安いものです(笑
後から同じ道を通る人達が、これからもこのスレに来られることでしょう。
また都合の良い時にでも、やまねこさんなりのアドバイスをしていただけたらと思います。
おつかれさまでした^^
468:山口
09/01/30 23:22:55 qotXJw/V
>>465
広宣流布って、な・に・を流布するかご存知ですかニセ本尊なんかバラまいても広宣流布にはならないんですよ。
いい加減に創価学会の呪縛から解き放されたら如何ですか(笑)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 05:52:49
>>465
192ヶ国教えてください。ヨーロッパは何ヶ国ひろまってますか。
470:真鍋卓介
09/01/31 06:38:57 ZEE9nAf8
フランス国営放送の『創価学会―２１世紀のカルト』
抜粋 下記のURLより
翻訳ができました。ここをクリックして (^_^;
私たちの２０人に一人は身近にいらっしゃるという、創価学会の人たちの実態が、フランスの人たちから知らされるなんて、妙な、感じですね。
逆に言えば、それだけ、日本のマスコミは創価学会や公明党にコントロールされてしまっている、と言うことなんでしょうね。(^_^;
巨大カルト教団のページより一部、抜粋
フランス国営放送の 創価学会に対する新たな資料 翻訳版 41分のビデオ付き 圧巻
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
本文の URL はコピーペースト で アドレスバー に貼り付け クリック 閲覧
戻るボタン で２チャンネルへ スポンサーが付いたら ダイレクトクリック
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:02:15 g36ZPCno
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
472:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 10:50:46
>>465
今まであった血脈相承否定し、戒壇の大御本尊様にお目通り出来なくなった者が
日蓮の弟子？ はぁ？ですよ
それでは日蓮と直結だというのを論証くださいませ。
また信徒数が多ければ、その仏法が正しいというのも論証ください
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:18:40
ｓ = 草加
eco = 草加
474:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 11:42:35
>>465
ただ信じてる信じてる、確信があるから正しいなどは、盲信、邪信になることを
恐れてください。
また信じてる信じてるだけで論じ、それが認められれば、全世界の宗教家お認められることに
なるのは道理からしてお分かりでしょ？
それといつまで日顕猊下に拘りなのかも不思議です、現在は日如猊下様であられます
血脈相承や戒壇の大御本尊などなくても成仏が出来るという文証があれば、引文ください。
475:やまねこ
09/01/31 20:12:49 s3Ove0TE
＞467 山椒島さん
ありがとうございます。
今日、販売店に購読解除の連絡をしたのですが、
その後に歴代の地区婦人部長とその他幹部会員から電話とメールの嵐です。
自宅にはまだ来ていませんが・・・。
「すんなり」退会させてくれる気はないようです。（笑
今のところ完全無視をしています。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 22:33:42
すんなり退会て退会済みなわけだしスルーしとけばいい。
あまりに執拗なら、本部に連絡すると言えばいい。
本部には警察に電話しようかと思っているってくらい言ってもいい。
きっと逃したくない人材だったんだろうな。
477:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/31 22:39:14 7/lxsqwi
>>475 やまねこ さん
早速きましたか。「歴代」というあたりがさすがに婦人部ですね(笑
私が退会した時は連日の訪問ラッシュでしたから、それに比べるとまだマシでなのしょうか。
でも、迷惑メール状態でいちいち着信するのも、それはそれでストレスが溜まりそうですね・・・。
ちなみに、郵送された退会届が本部に着いた時点で、晴れて退会手続きは完了となります。
本部長がうんぬんとか、統監がかんぬんとか、まったく関係ありません。
組織に名前が残っていようと、いわば振られた相手のメアドをいつまでも消さずにいるようなものです。
仮にこの後家庭訪問を受けて"やまねこ一家"(どこの任侠団体ですか)が翻意したとしても、それはもう
「退会の中止」ではなく、「退会者の再入会」です。幹部が何と言おうと、法的にはそうなります。
信教の自由＞＞＞(信心でも超えられない壁)＞＞＞内部の規定 ということですね(笑
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:00:50 c9x2Vm7J
人には誰にも言えない秘密や悩み事がある
まさか人を幸せにする為の宗教で、こんなにも悩むなんて…誰にも打ち明けられない
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:07:13 lEHQSCDi
>>475
やまねこさんが脱会を決意した理由は何でしょうか？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:47:03 nIDKz661
わしは特に何か理由があるわけではないが
脱会したいと思うようになった。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:22:02
>>478
どうしました？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:32:55
今が辞め時です。
創価学会の崩壊間近になると、組織維持の為にオウムのような異常行動を起こす危険あり。
そうなったら、辞めたくても辞めれない状況になる筈です。
他人の為に一生重たいモノを背負って生きていくか。自分の人生を歩み出すか。あなた次第
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:27:45
活動暦30年以上、幹部経験もある3世ですが、もう学会や正宗とか団体に属して
信仰を続けるとか、団塊世代より下の世代はどうでもいいと思っている人多いかも。
無宗教になるには時間かかるかもしれないけど、心の中で題目を唱え、自分の
身の回りに起こった出来事を逃げずに正面から受けとらえて誠実に生きていければ
いいなと思ってます。
自分の両親も含めて、心はもう学会から離れてますが、名誉会長が亡くなるなどの
何かきっかけがないと退会できない状況です。自分が知っている会員さんで、昭和の
時代に活動していたほとんどの方も同じ感じです。
学会や正宗も含めて、少なくとも侮辱の言葉を浴びせあう団体とは関わりあいたく
ないものです。法華経を至上の教えと信じていた大聖人を仏をあがめる富士門流にも
少し違和感を感じますが。。。
半世紀以上にわたって、南無妙法蓮華経のもとで行われてきた数々の反社会的な
所業がどれだけ法に傷をつけて、地に落としたかを思うと、人を導いてきた人達は
間違いなく罪滅ぼししないと地獄行きは間違いないと思います。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:48:33
いま、昭和一桁や団塊世代の会員さんは、身内、学会員以外の友人知人が少なく、
地域の中で孤立して単身、夫婦＋独身or出戻りの子供で暮らしている世帯が大半を
占めています。
組織の高齢化が進み、現役世代の人材が少ないと良く言われてますが、選挙や新聞
啓蒙以外に孤独死予防の家庭訪問が重要になってきてます。
会員以外の方から見れば「ざまあみろ」というところですが、これも良かれと信じて折伏を
行い、友人知人を失った結果ですから、孤独で悩んでも学会の組織が個々人を救済する
訳でもありません。
このまま正宗に流れたところで、実生活の状況が変わるわけでもなく、学会の被害者顔で
実情を語っても、かつては加害者側にいて折伏・新聞啓蒙・公明支援の依頼を周囲に
行ってきたわけで、それを抜きにして、関係修復や新たな人間関係の構築などありえないと
指導する人がいないところに中高齢会員の不幸の連鎖が深まっていってるのかもしれない
です。
脱会したところで、懺悔と贖罪なしに自分の足元から未来は開かれない気がします。
ましてや、子供との溝を埋めずして、希望のある老後など考えられないですからね。
これからは、どんなにお金があったとしても、サポートしてくれる若年世代の家族のある
なしが、大きく左右することは間違いないし。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 04:55:32
創価辞めますか
人間辞めますか
486:やまねこ
09/02/01 09:29:57 cBNxAjax
＞＞４７６さん
アドバイスありがとうございます。シツコイようでしたら、そのように対処します。
＞＞４７７ 山椒島さん
アドバイスありがとうございます。
昨日スレを書き込んだ後、とうとう実家から電話がありました。
母「ご本尊はどうしたの？」
私「ちゃんと学会本部に郵送で返納しましたよ」
母「あんた、手順とか幹部の顔とかあるでしょう！」
と、怒りまくっていましたが、そんなものを気にしていたら一生退会はできそうもありませんよね。
あんなに「退会」すると話し合ったのに、本気にしていなかったようです。（笑
都合の悪い話は、本当に馬耳東風なのだなぁと・・・。
地区幹事と婦人部長の家のポストに退会届のコピーと退会理由をしたためた手紙を置いてきました。
真夜中だったので、かなり怪しい人物状態で、お巡りさんに見つかって職質されないかとドキドキでした。
＞＞４７９さん
脱会を決意した一番の理由は、自分の人生は自分自身のもので、創価学会、組織や地区、
ましてや池田大作のためにあるのではないという事に、遅まきながら気がついたことです。
桜梅桃李と都合のいい言葉を使いながら、実際ははみ出す事を許さないのが学会です。
末端の地区までもそいう思想統一は徹底しているのではないでしょうか？
私の地区では小さな組織の批判もご法度でした。
色々な事もあり、高い塀に囲まれた思想的刑務所のような所にいられないと思いました。
そして、正宗在家時代を知っている会員にしてみると、教義面も矛盾だらけで、
「あれあれ？いつからそうなったの？」の連続でした。
その上、学会が改ざん本尊に手を染めるなどは、凡人の私には到底考え付きません。
改ざんが教義的にOKなら、子供も頃からの本尊に対する神経質なほどの扱いや、
畏敬の気持ちは何だったのだろうと、莫迦莫迦しくなりました。
挙げるとキリがありませんが、そんなところです。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:09:27 c9x2Vm7J
今日から27日闘争が始まります。何故27日闘争なのか分かりますか？
香峯子夫人の誕生日までと言う事らしいです。お祝いに折伏地区1しましょうだって！全く馬鹿らしい！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:25:02
ヤバ宗教じゃん創価、と再確認する次第であります。
489:山口
09/02/01 10:40:20 IPIB+/KE
>>486
当にその通りです。
他の学会員に読ませてあげたいレスです。
490:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/02/01 11:17:08 zy+/PPq2
>>486 やまねこさん
お初です。
よろしくです。
> その上、学会が改ざん本尊に手を染めるなどは、凡人の私には到底考え付きません。
> 改ざんが教義的にOKなら、子供も頃からの本尊に対する神経質なほどの扱いや、
> 畏敬の気持ちは何だったのだろうと、莫迦莫迦しくなりました。
この部分を読んでとっても共感しました。
本尊改ざんについては、それを持って本尊がニセとは思いませんが、
いくら何でも画像処理はすべきではないと思います。
私の場合、今でもすこし神経質な扱いをすると思います。
創価に関しては、論理的にはほとんど信じてないのですが、三つ子の魂百までというのはやっかいですね。
よく２世・３世は帰るところがないと言われますが、そう言う部分では普通にはなれないと感じることしきりです。
>>487 さん
２７日闘争は、本来なら１６日闘争とかにすべきなのでしょうに。
日蓮の直弟子を自認するなら。
そのあたりが創価学会（および幹部）が日蓮を飾りとしかしていないことがわかりますね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 12:31:41
>>486
>脱会を決意した一番の理由は、自分の人生は自分自身のもので、創価学会、組織や地区、
>ましてや池田大作のためにあるのではないという事に、遅まきながら気がついたことです。
その通りだと思います。特に男子部は折伏時には「君に幸福な人生を送ってもらいたい！
自分が幸福になる、自分の為の信心だよ」などと言っていますが、入会してしばらくすると
「我が人生を学会のために！我が人生を先生の為に！」「広宣流布の為に人生を捧げれる
ことがどんなに幸せか！」などと変わっています。
少し考えれば矛盾に気づくのですが、組織の中にいるとそのことさえ気がつかないほど感覚
が麻痺してしまいます。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 12:54:30
>>君に幸福な人生を送ってもらいたい！ 自分が幸福になる、自分の為の信心だよ→個人に対して
>>我が人生を学会のために！我が人生を先生の為に！
広宣流布の為に人生を捧げれることがどんなに幸せか！→全体に対して
言っているという違いじゃなくってかい？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:53:17
個人の集まりが全体なんだから同じでしょ。
勧誘の時に｢君の人生を学会とセンセーに捧げてくれ！｣とは言わないだろうし。
そんなセリフに共感して入った人なんていないだろうし。
494:山口
09/02/01 14:27:11 IPIB+/KE
私は全学会員に早く創価学会の邪義の洗脳から解き放されることを願って止みません。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
495:赤かぶ
09/02/01 15:58:04
>>490：四方収集さん
>よく２世・３世は帰るところがないと言われますが、
>そう言う部分では普通にはなれないと感じることしきりです。
元バリ２世です。
脱会して５年なのに、ますます心が虚無化してます。
一度落ちるとこまで落ちて、自分の人生を一からやり直すしかないと観念している昨今です。
そのおかげでかなり楽になりましたが・・・。
496:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/01 19:08:51 1wN/D2Ii
>>490 四方収集 さん
曼荼羅本尊の相貌の処理については、私は「創価学会らしいなぁ」と思うだけですね(笑
「大聖人御真筆！」などと偽るのならともかく、出所と経緯を理解した上で信奉している会員がいる以上は、
私も相応の敬意は払っていますよ。もっとも、阿弥陀仏像や十字架、鰯の頭や怪しい壷でも同じですけど(笑
というのも、"ご本尊"については活動家時代にありえない事実や光景を色々と目の当たりにしたおかげで、
比較的呪縛が少ないんです。その一部を、かつて初心者アンチスレに書いたこともあります。
というか、個人的には、そもそも板に彫ったり形木を刷ったりしている時点でダメだと思うんです。
ご存知のように、日蓮真筆のいわゆる"御筆漫荼羅"でさえも、様々な偽作が出回ったほどなのですから。
「富士一跡門徒存知事」や「御伝土台」などの富士門流上代の文献にも、そのような思想が散見されますよね。
それを敢えて(？)良しとしてしまったことも、結果的に創価学会を利する一因となったのかもしれません。
「そんな小細工を弄さずに、自称"大聖人直結"の池田先生が書写すれば良いのに」とは私も思いますけど(笑
497:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/01 19:09:13 1wN/D2Ii
>>495 赤かぶ さん
はじめまして。退会して10数年の元２世です。横から失礼します。
「心の虚無化」ですが、それは「身に染み付いた習慣や固定観念の修正途上」ということではないでしょうか。
常に休まず・止まらず、心身に鞭打って走り続け、無理や不条理は信心で受け止め、唯我独善と排他の念に
凝り固まり、乗り越えることと打ち勝つこととばかりに囚われ、寛容さと柔軟な思考を失い、"外敵"を責めながら
同時に心のどこかで自身の良心をも責め、それでもなお日程や数字に追い立てられるように活動を続ける。
よく、仕事一筋だった人が定年後に途方に暮れる話がありますが、それの"超"強化版だと思います。
特に「それが当たり前」という中で生きてきた２世・３世は、そのような傾向(≒中毒症状)が強く出るのでしょうね。
組織から一歩出た途端、外部の人達と同じように見ていたはずの世界が、まったく違って見えたりします。
その時に初めて、それまでいた場所や走ってきた道を客観的に振り返り、また新たに気付くこともあります。
ですから、「落ちる」というよりも「再構築」と考えると良いですよ。どのような過去も、決して無駄ではありません。
そのまま使えるものや反面教師として再利用出来るものを、マイペースで組み上げていけば良いと思います。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:13:05
父親がまた選挙のお願いの電話をしている…
恥さらし……私がいっそしにたい
499:やまねこ
09/02/01 19:54:29 iOTi/+ff
>>490 四方収集さん
初めまして、やまねこです。
よろしくお願いいたします。
幼少からの刷り込というものは、恐いものですね。
２・３世は、ご本尊の偉大さと共に不敬をした時の罰の恐さを徹底的に叩き込まれて育ちますから。
子供時代に、仏壇のお水を換える時は、しっかりと口にシキミを銜え、息が掛からないように必死に
息を止めたのを、思い出しました。
長年の教育の賜物・・・！？・・・は、根深いですね（笑
私も、一番根深い部分を完全に断ち切れてはいないと思います。
ですが、いつも山椒島さんがおっしゃているように、ゆっくりいこうと思っています。
500:赤かぶ
09/02/01 20:00:43
>>497 ：山椒島 さんへ
ありがとうございます。山椒島さんの投稿はとても心に良い薬なので、たまに立ち寄り読ませていただいております。
以前にも「赤かぶ」の名前で投稿していたものです。
今の虚無感は「身に染み付いた習慣や固定観念の修正途上」であるという認識は一応はあります。
脱会して普通になろうと思い、頭から離れない創価のことや狂信の親のことを昨年心理カウンセラーに相談しました。
「貴方の家庭は異常でしたね」と言われ、スッと楽になりはしたものの
「なぜそんなキチガイのような人達を相手に議論を続けるの？」と言われ・・。
脱会した後も、彼らを放置しておけない自分も悲しくなりました。
それで話の通じない狂信学会員相手をすることからは一切足を洗えましたが、だんだんと自分の半生がいかに無駄で愚かだったかという実感が湧いてきて・・・。
2度目のカウンセリングで「これからは自分の理想の家庭を築いていきます」と私が言った時のことです。
「なぜ理想でなければいけないの？もっと気を楽にして貴方らしく生きればいいのよ」の言葉に、自分が創価思考が抜けてない事にもショックで・・・。
馬鹿みたいですが「自分らしさ」を取り戻すために毎日手探りの状況です。
今はなるようになるさ・・・という流される自分でいることを許してほしい・・・なんて、誰かに詫びてる気持ちで生きてます。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:29:11
DOCOMOは創価学会の電話会社なの？
創価大ｸﾞﾙｰﾌﾟ 新たな通話記録入手判明 東京地検が実行犯を起訴
創価大学ｸﾞﾙｰﾌﾟの携帯電話通話記録盗み出し事件で､東京地検特捜部は二日､創価大出身でﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ元社員の嘉〇英二被告（２８）を電気通信事業法違反（通信の秘密侵害）で起訴しました｡
同被告は､これまで判明していた女性だけでなく､創価学会批判活動を展開している別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明｡学会批判者にたいする不正で組織的な情報収集ではないかという疑いを､いっそう濃くしています｡
502:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/01 21:29:17 1wN/D2Ii
>>498 さん
かつて何度も同じ経験をした者として、お気持ちは分かるつもりです。
お父様に悪気が無い以上、今は仕方がないですね・・・と言うと、やんわりと擁護しているように聞こえるかも
しれませんが、例えば小さな子供がレストランで「ウ○コー！ヾ(・∀・)ﾉ"」と連呼するようなものです。
お父様には失礼ですが、言っても分からない(それどころか、反発すらする)という意味での「仕方ない」です。
もしそのことを誰かに言われたら、「ごめんねー、適当に聞き流しといてねー」と受け流すと良いですよ。
お父様に対する軽いフォローにもなりますし、>>498さんは違うというさりげないアピールも出来ます。
つまり、>>498さんが親になったつもりで考えてみてはいかがでしょうか。
聞き分けのない人との接し方は子育てに通じるものがありますし、親御さんの老後の予行演習にもなります。
家族はどこまでいっても家族。でも、突き詰めて考えるなら、家族といえども結局は他人。
「これが正解！」というものはないのでしょうけれど、ご自身とご家族との適切な距離感を模索してみて下さい。
503:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/01 21:29:50 1wN/D2Ii
>>500 赤かぶ さん
あ・・・もしかして"あかかぶ"さんですか？白蓮と沖田艦長と崇峻天皇御書の？(笑
でしたら、私の>>497は以前にもお話したようなことの繰り返しですね。すいません、気付きませんでした(汗
ところで、その心理カウンセラーですが・・・正直ちょっとアレですね。評判の良い人なのでしょうか。
私も今でも会員と対話も議論もすることはありますよ。相手は普通の会員に活動家、本部職員まで様々です。
退会して勘当された頃は、両親とも何年もかけて話をしました。概算でも10年では足りないくらいです。
それでも、(素人の私ですら)相手や家族を「キ○ガイ」と呼んだことも思ったこともありませんよ。
また、昔は昔の理想がありましたし、今はまた違った理想があります。無理はしないだけで捨てはしません。
そのカウンセラーの論でいくと、そんな今の私もまた、立派な「キ○ガイ」だということになりますね(笑
「専門家だから」、「コテハンだから」だなんて、ただの上っ面の肩書き＝識別記号に過ぎません。
参考にはしても、無理に追随する必要はまったくないんです。しっかり頑張った後はしっかり休みましょう。
たまには思う存分流されてみるのも楽しいものですよ。そのうち嫌でも忘れるようになるんですから(笑
504:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/01 21:30:12 1wN/D2Ii
>>501 さん
報道や裁判などで公になった以外のことは分かりませんが、違うと思います。
Docomoにしてみれば、社員が法律と社内規定に違反して情報を持ち出したということでしょう。
もし会社全体に影響力が及んでいるのなら、その事件も発覚することはなかったかもしれません。
信濃町～総務省ルートで公明党議員が大活躍→創価学会大勝利！というパターンだったと思います。
確かに「絶対無い」とは言い切れませんが、曖昧な陰謀論に振り回されるのもいかがなものでしょうか。
「有るかもしれないし、無いかもしれない」と、関心を絶やさない程度に受け取るのが良いのかもしれませんね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:58:30 ZC1FoZxB
創価に入ると病気しないですかね？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:14:16
>>501>>504
docomoのあの盗聴は、本命の盗聴対象だった法華講員 福原由紀子さんと乙骨さんの
盗聴が本命でした。創価大の田中教授（ドイツ文学）の奥さんが福原由紀子（芸名・タレント）さん
でして、先生の奥さまあっせんで結婚してたのに、ホケ講に行った福原さんの情報を得ようとしたのでしょう。
問題点は、１・層化大工学部は、情報のプロ養成 SCIAの情報謀略を要請している
２．層化の社会本部は、会社別の集まりを作って、人事・情報活動を会社内派閥として
動いている。ドコモも同様。
507:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/02/01 22:15:44 zy+/PPq2
>>495 赤かぶさん
お初です。
よろしくお願いします。
私も今の状態になるまででも大変でした。
皆さん通られているんですね…
>>496 山椒島さん
こんにちは。
曼荼羅本尊の処理は創価学会らしいですか～。
完全な創価安置となった今では抵抗なく聞けますが、
受け入れるまでは大変でしたね。
山椒島さんのあり得ない事実や光景というのも、機会があればお聞きしてみたいですね。
創価学会は池田氏が本尊を書いてしまうのは賛成です。
そうすればもっとはっきりするのにと思いますね。（笑）
>>499 やまねこさん
こんにちは。
>子供時代に、仏壇のお水を換える時は、しっかりと口にシキミを銜え、息が掛からないように必死に
>息を止めたのを、思い出しました。
ありましたね～（遠い目）
何はなくともご本尊は絶対という教育は今ではトラウマとも思えます。
私もゆっくりいこうかと思います。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:25:33
>>５０１>>５０６ ここに詳しく書いていました
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:29:45
>>505
まず間違いなくこころの病気にはなるよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:37:46
あぁ～最悪だ。今日は何かいつもと違う会合に出された。御所講義とか言う
ワケわからんので断ろうと思ったけど勢いに乗ってつい出れるって言ってしまった。
出てみたものの1時間半も1人の長話聞かされるわ睡魔襲ってくるわ腹減るわ、
そしてまたいつも通り「祈れば何でも叶うのです！人は必ず悩みを持ちます！
悩みは持った方がいいのです！なぜならご本尊様に願いたくなるからです！」とか
聞かされ自分は心の中で「はいはい、あんたらの思い違いですよ！そんなもんは叶いません！」と
言い結局終わったのはいいものの帰ろうとしたその時兄貴が「今日唱題会あるんだった！」とか
言い出し、「お前なんで思い出すのよぉ！！？」って思ったけど面倒臭いし出たくもなければ
出る気ないので用事出来たので休むといって行かなかった。その後外出ようとしたけど
吹雪ひどいからひきかえした。
ハァ～・・・いつまでこんな創価学会に熱心です！演技しなきゃならないのだろ？いっその事
「もう興味ないんだよね！」って言いたいんだが言ったらどうせいう事はワンパターン。
「興味ないじゃない！」ってまた兄貴が言うだろうしまぁシカトするけどどうせ必死に
説得しに来るんだろうね。困ったものだ。絶対今年中には脱会したいと思ってます！
それと質問ですが、去年お袋に「やめたいんならやめなさい！その代わり父親に言ってね」と
言われました！宗教というのは親が勝手に入会させたとしてもやめるのは個人の勝手なんですよね？
親の許可は必要ないんですよね？何でいちいち親の了承得てから脱会しなきゃならないのか
理解できないです。もし言われたらこの事洗脳テロ狂信者の両親に言おうと思ってます。
長くなりました。すみません
511:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/02/01 22:54:38 MmmWlzwv
>>503 山椒島さん
> あ・・・もしかして"あかかぶ"さんですか？白蓮と沖田艦長と崇峻天皇御書の？(笑
ああ、私も思い出しました！ キャプテンハーロックネタの時の方ですね。
あの後、エンディングの替え歌も作ってたんですけどねぇ。
♪君が～気に入った～なら ♪このスレに～書け～ って。（笑）
>>500 あかかぶさん
うーん、2ch以外の場所での話ですが、私はカウンセラーの方とのやりとりや議論をしたこともありますよ。
ウチの掲示板にも、臨床心理がご専門のカウンセラーの方がいらしてたこともありますしね。
でね、あくまで私のそうした経験による個人的な感想ですけれど、専門家とかカウンセラーと言っても、同じ人間だなぁと感じました。
ですから間違ったことを仰る場合もありますし、議論してて２ちゃんねらーより冷静さを欠く場合もありますよ。
ですから得る部分は得て、流す部分は流すのか賢い付き合い方だと思います。
おそらくはかつて絶対だと感じていらしただろう創価学会の教えにしても、手品の種が割れてしまえば
絶対的なものではないでしょう。カウンセラーの対話のテクニックも、それと同じです。
少なくとも、あかかぶさんが気にされている内容については、私はそのように感じますよ。
客は変われど主変わらずと申しまして、毎日毎日他人の相談を聞き続ける
カウンセラーの方だって、一般人以上にストレスはたまるのです。鬱にだってなります。
お互い人間同士です。そのように、気持ちをお楽になさって下さいね。
URLﾘﾝｸ(miharutic.blog17.fc2.com)
あと良かったら、↑の記事もご覧になってみて下さい。ちょっと変わったブログさんで、面白いですよ。(^^
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:04:55 4BY0hntd
>>510 ニセ本尊 で検索して、兄貴に見せろ。
513:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/02/01 23:12:02 MmmWlzwv
>>498さん
お父様のやったことで、あなたが死にたくなるほど恥じる必要はありません。
辛いことがあれば、個人を特定されない範囲でどんどん具体的に愚痴ってって下さいね。
同じようなお気持ちを体験された方も、きっといらっしゃると思います。
>>510さん
だいぶ溜まっておられるようですね……。
>それと質問ですが、去年お袋に「やめたいんならやめなさい！その代わり父親に言ってね」と
>言われました！宗教というのは親が勝手に入会させたとしてもやめるのは個人の勝手なんですよね？
もちろんですよ。>>1にリンクしてあるＱ＆Ａ↓も参考になりますが。
URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
良かったら、こちらの資料屋さんのブログ記事↓もご覧になってみて下さい。
今のあなたのお気持ちを受け止めてくれる内容かもしれませんから。
URLﾘﾝｸ(toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com)
>長くなりました。すみません
いえいえ、そんなこと気にせず、存分に長文でお願いします。私も皆さんも、ちゃんと読んでますよ。
514:山口
09/02/01 23:13:39 IPIB+/KE
>>510
読んでて楽しかったですがしかしそんな呑気なこと言っている場合ではありません。
あなたが先頭に立ってご家族皆を救わなきゃダメでしょ
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
515:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/02/01 23:31:03 MmmWlzwv
>>507 四方収集さん
ご無沙汰しています。ところで今日のガンダム00はご覧になりましたか。私は
あーん！セルゲイ様が死んだ！
荒熊さまよいしょ本＆荒熊さまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…ティエレン薄命だ…(ry
という心境です。（違）
最期、機体が爆散する前に電源が落ちてモニターが消え、コクピットが真っ暗になる演出はよかったなぁ……泣けたわ。
……おひさしぶりがこういうレスですみません。スレに則した真面目な内容は、また後日に。(汗)
>>512>>514
悩んでいらっしゃる方につけ入り、追い詰めるような真似はやめて、どうぞ巣にお戻り下さい。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:37:32
>>515
真面目に相談している人が居るのに、ガンダム？いい加減にして欲しい。
それでもって＞悩んでいらっしゃる方。とはどういう事？矛盾している。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:17:39
>>502さん
>>513さん
有り難うございます…
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:40:17
地獄なんてありませんよ。戸田先生の生命論を読んで下さい。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 04:09:45
自分は脱会予備軍
とは言え、“このまま幽霊でもいいかな～”なんて思ってもいたのですが
最近になって周囲の学会員が急死する人が多くゾッとし“早くやめなければ”と改めて強く思っています
みんなバリ、それも信心の長い人ばかりが急死、それも皆ロクな死に方じゃないのです
いわゆる“畳の上で死ねない”と言うやつ、もちろん幹部もいます
人生の大半を層化に捧げた挙句の悲惨な最期
間違ったものを信じてしまったせいとは言え、一体最期に何を思いながら亡くなっていったのか・・
もちろん知るすべもないですが
洗脳後の後遺症に苦しんでいる方も多いようですが
何一つ報われず、本当のことも解らないまま死んでいく人は数え切れないほど居ます
“人生の大半を無駄にしてしまった”と後悔する気持ちになるのは無理もありませんが
元気なうちに嘘に気付いて辞めることが出来ただけでも本当にラッキーなのです
そして辞める勇気を持てた自分を褒めてあげましょう
自分の力を信じて、人生を前に進めて行きましょう
520:山口
09/02/02 08:28:55 bXnsH91b
>>518
地獄はあります
御書の顕謗法抄を読んで下さい。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:34:25
自分はいま30代前半、創大卒の男子部副本部長ですが、脱会を考えてます。
28で大腸がんが発覚し、最新の内視鏡手術で無事摘出し、闘病生活の末、無事退院でき
ましたが、いつ転移・再発するのかわからない恐怖におびえながらも生きています。
がんの発生原因はいろいろあるでしょうが、誤った本尊を保ち続けたことが原因なら、
どうすれば良いのかはわかっていても、家族のことを考えると思いとどまってしまいます。
がんが発覚する前は多くの人に囲まれて活動していたのですが、発覚後は全ての幹部を
はじめ、地区の壮年婦人の方まで引いてしまって、会合に参加しても腫れ物をさわるように
気を使ってるのが手に取るようにわかり、所詮、難が来てもこの程度の付き合いなのかと
思うと、自然と活動から遠のき、リアル重視の生活をしてます。
気分的にラクになり、客観的に考える機会が増えると、実体験に裏づけされるように、
学会の誤りが見えてくるわけですが、親には「家族の中で学会の中核に近づいた自分が
このようにガンになり、適当に距離を置いて信仰を拒む弟や妹が仕事で成功し、結婚を
している事実を見て、我が家にとって、学会が誤った宗教である証拠じゃないのか？」と
問い詰め、「オヤジやオフクロが決断しなきゃ、息子の命で持ってこの誤った信仰の人柱
となってしまうよ」と言ってからは、両親も見切りをつけて家族で脱会の機会を狙っており
ます。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:39:43
地獄の構造図
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
天文学は謗法。丸い地球というものはない。須弥山の下に広大な地獄があります。信じましょう。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:56:17
>>521 つづき
「先生が亡くなるまでは様子見よう」とかオヤジは言ってますが、先生が先か自分が先か、
自分の命がかかっていると思えば、そんな悠長なことは考えておりません。
自分は「がんが題目で治る」と信じたいので、学会にいるよりかは正宗に移り、お寺で題目を
唱えたほうがまだ落ち着きます。
自分から伝えたいことは、悩む間があるのなら、後悔しないうちに正宗に移るなり、キッパリ
この宗教から離れるなり決断したほうが良いと思います。
20代や30代の方で、自分は病気や死には無縁だと思っている方には、医者からがんの宣告を
受ける直前まで、強気で関係ないと思ってました。若い世代で宣告を受けると、年配の方より
ショックの落差が大きく、持ち直すのに結構苦労します。
自分に近寄ってくる死というものに対し、冷静にマトモな感覚で受けとらえ、日々の生活でも
平静を保って不安を克服するなんて、自分の精神が強い人しかできないです。これは体験
ですが、愛する人や、神や仏を信じて加護を祈るか、聖書や経典、御書の言葉を信じることで、
死についての何らかの気持ちの整理をつけるしか、手っ取り早く落ち着きを取り戻すことは
厳しいと思いました。
長文になりましたが、コレだけはハッキリと言えます。いまの学会の幹部に切羽詰った状況の
方々に対して、「責任ある」指導や共闘をしてくれる人もはやおりません。
逆に自分の場合は、区男や支部婦人部長が、面倒な事になるから私と関わるなと身近な人達
に指導していたのですから。これだけは許せません。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 09:22:15
日蓮正宗については以下を読んでお考えになることを薦めます。
創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」３
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
525:名無しさん＠お腹いっぱい。.
09/02/02 09:43:30
>521 523
お見舞い申し上げます。
私も会員ですが、脱会即正宗になる前に色々研究されることをお勧めします。
幸いにネットには情報が氾濫していますので研究材料は豊富です。
富士門流信徒の掲示板をお勧めします。富士門研究では一流と思います。
ここであなたと同じ様に癌だが富士門研究しているという方の投稿をみたことがあります。
この方は宗祖の本尊研究をされているようで、他のサイトに主にいらっしやるようです。
この方の本尊研究は命と引き換えになっていると感じました。
今後の指針の参考になればと思います。
URLﾘﾝｸ(fujikyougaku.blog22.fc2.com)
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 10:35:05
>>５２１
非常にいい機会です。
私も ニセ御本尊に変えた後の自身、学会幹部、職員の姿を見て
熱心な創価ほどあまりにも悲惨になっていく人が多く、真実を知りたいと思いました。
４年前から調べ、２年前にお寺に行って観戒式を受けましてすっきりしました。
創価は、大作が除名されたあと、ウソで誤魔化していますが、ニセ本尊・日蓮正宗誹謗命令
以後、あなたのような 宿業が頻発しています。決して難でなく 罰そのものです。
ガン患者とうつ病で自殺のケースがかなり多いのです。ドクター部の人しか知りませんが。
近くの日蓮正宗でご僧侶の話を聞き、講頭さんなど信頼できる信者とすぐ連絡できるようにして
今こそ、真実に目覚める時です。
私もニセ本尊に題目を唱える子供・・・３人の子のうちこの子だけが創価の後を続けるのかと
思った子供が、鬱のあと・・・・一日も早く目覚めて、家族も救ってあげてください。
527:山口
09/02/02 10:55:18 bXnsH91b
>>525
是非、頑張って下さい。
応援します
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:42:23
>>521
自分は、戸田門流だから迷うことはないです。
自分の信じた道を進みます。
『いつかは、わが身』いつも、考え・生活・行動しています。
529:やまねこ
09/02/02 11:51:03 TfO4n3Ry
>>521さん
お見舞い申し上げます。
若くしてガンの宣告を受けられた５２１さんの胸中は、想像するに余りあるものだと・・・。
私見で言わせていただければ、自分の気持ちが一番落ち着き、すっきりする選択をされるのが、
いいのではないでしょうか？
あなたの言葉に目を覚ましたご両親が一緒に脱会するなら、こんなに心強い味方はいませんし、
地区の学会員の言うことなど、烏がまた騒いでるなぁ程度に無視すればいいんです。うちの近くでも鳴いています。（笑
なによりも大事のは、自分自身を大切にすることだと思います。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:21:58 uF/wBi7c
>>521
＞適当に距離を置いて信仰を拒む弟や妹が仕事で成功し、結婚を
している事実を見て、
を読み話したいことがあります。
私も在籍しながらかなり距離を置いてた時期があります。
平凡だけど普通の生活してました。
そんな時妹が不幸になりました。
妹は幹部に相談しました。
幹部「あなたが不幸なのはお姉さんが信心してないからなのよ」
妹 「じゃ何で姉は幸せなの？」
幹部「あなたが真面目に信心してるからよ」
どういう指導するんだとあきれました。
これを妹から聞かされたとき脱会を決意しました。
引越しを機会に脱会しました。
引っ越した先の幹部に連絡を取り訪問され
2時間くらい話をして脱会の決意が固いので脱会させてくれました。
数年前ですがすんなり脱会できました。
私が持ってたのはニッケンのご本尊だと思います。
後日引取りに来てくれました。
丁寧に持ち帰ったのではなく、
片手には取りにきてくれた人のお子さんを抱いて
もう片方の手でひょいとつまんで持っていきました。
今でも妹は学会を離れません。何があっても離れないそうです。
そして決して幸福に見えません。
脱会も周りとの付き合いなど
色々クリアしなければ後々差しさわりがあります。
でも自分の気持ちが一番大事です。
521さんの気持ちが少しでも早く軽くなることを祈ってます。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:14:56
>>521
よくぞここまでたどり着きましたね。まずはその幸運をお祝い申し上げます。
ネット時代到来前に誰にも相談できずに学会に捨てられ死んでいった数限りない被害者の一人を親族に持つものとして、お祝いを申し上げます。
私の母は学会に時間と金とすべてをささげる中、胃がんを宣告されこの世を去りました。
胃がんを宣告され、胃の全摘出後、活動に参加できずに苦しんでいたとき、それまで親密だった学会員の訪問はパタリと止みました。
要するに、学会活動に動けない人間は学会にはいらないのだという現実を、初めて認識できたのです。
あなたはそれに母親と同じく若くして気づいたのですから、ある意味幸運です。
自らの不幸を嘆くことなく、学会に騙されていたという真実を死ぬ前に気づくことができたという幸運を、逆に感謝すべきだと思います。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 14:29:22
恐るべし!２ちゃん脳!
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 15:22:25 yhYQqhI3
>>531
お前みたいなやつはまたカルト宗教にはいるよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 15:26:40
>>533
図星つかれて悔しいんだねｗ
「お前」「やつ」だってさｗｗｗ
悔しいのはわかるけど、もうすこし頭つかったら？ｗｗｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:15:09
文章がくれぇよ・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑これでも見て元気出しなwwww
ニコ動は創価と違ってタダだしwww
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:50:04 yZN4oJop
創価というだけで嫁にいけない時代
創価同士ﾌﾞｯｻｲのと結ばれるしかない
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:57:09
ま～次から次へと…orz
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:02:44
>>537
脱会届が来るんですね
わかります
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:18:11 z9Y2c1I6
地区婦人部長をしている姑が、今日部員さんから先生批判をしたと嘆いていたので、内容を聞いてみると、先生は自画自賛する！普通は自分がしたとは言わないって！その事を聞いて私は部員さんを尊敬してしまった！
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:22:55 z9Y2c1I6
↑続き
動揺してないように演じてたけど、姑は先生は私らに師弟を教えてくれているのに情けないと涙ながらに語っていた！さすがに引いてしまった！そういう風に盲信者はとらえるのか…
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:28:12 z9Y2c1I6
日本語変でしたね
すいません
要するに部員さんが先生の事を批判したと言う話しでした
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:10:44
>>541
口には出さなくても、
かなりの部員さんが疑問を持ってると思いますよ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 22:20:17 8wNUmSqw
師弟の絆は強要するものじゃないからね。
弟子が自ら師を求めるものだが、
学会は逆になっちゃってる。
私は３世ですが池田は私にとって要らない人物です。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 22:25:16
>>543
池田一人に責任を負わせて逃げるのはダメでは？学会員も利用しているのも事実です。
何からも逃げない。それをしないと、脱会しても苦しみます。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 22:54:35 t2uFkTSD
>>505 >>509
多いです。創価とは限りませんが（大石寺系日蓮病）。
創価病
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 23:02:46
>>543
池田が信仰者なら、自分を自画自賛せずに、大御本尊様への信仰を
説き、日蓮大聖人に帰依することを説くだろう。昔はそうだった。
１９９２年 日蓮大聖人は池田大作を除名した。それで、代作は自己宣揚に走って
政治に逃げた。戸田先生や創価学会員を裏切りだした。そして、地獄へ道連れを
547:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/02 23:20:40 oRdPsfZn
>>507 四方収集 さん
極端な話、個々の会員はともかく、創価学会にとっては日蓮も曼荼羅も二の次なんですよね。
「たられば」ですが、もし牧口氏を折伏したのが他門の人だったら、きっと今頃は全国の会館に色相荘厳の
仏像がドカドカと並んでいただろうと思います。様式は一尊千士で。もちろん中尊は誰かさん似で。
内部で飛び交う言葉の統計を取れば、今もきっと「先生＞学会＞＞＞＞＞御書・ご本尊・大聖人」でしょう。
ご本仏だ広宣流布だといくら建て前を取り繕っても、その実態が優先順位を如実に物語っていますね。
私が見聞きしたことは、またいずれ機会があれば書くこともあると思います。"エア本流"の成れの果てとか。
本部はもちろん、"お山"も知っていることです。知らぬ顔をして蜜月時代を謳歌していたんですけどね。
>>511 春田の蛙 さん
私は崇峻天皇御書の一件で強烈に覚えていました。
「師匠が地獄なら弟子も地獄」という、(原文とはまったく正反対の)池田節が炸裂した例ですから。
外から指摘すると否定されますが、内部ではしばしばこのようなトンデモ解釈がまかり通ります。