09/01/21 03:04:15 GWBC8iVL
>>272
中身の無い日犬臭は人の真似しないと対立できないんだね！w 紙面すべてにかけて過去の話をああだこうだ言ったところでそれが何か？
金づる会員を必死につなぎ止めたい感がすごく伝わる新聞だねw
新年早々から坊主→「今年は何回登山するんだ？」=「いくらお布施するんだ？」なんて聞かされたら誰でも脱会しますよﾎﾄｹ様w
ほっけきょ～の皆さん！目を覚ましてくださ～い！ そのお金があれば電化製品、高級料理、ブランド物、何でも買えますよ！
274:S ◆42wGf2GOqE
09/01/21 03:17:08
>>273
＞今年は何回登山するんだ？」=「いくらお布施するんだ？」なんて聞かされたら誰でも脱会しますよﾎﾄｹ様w
言われた覚えなしです。勝手なあなたの空想です。空想で仏法の正邪の計ると、必ず文証でいいなさいね
凡そ謗法とは謗仏謗僧なり三宝一体なる故なり とは御書のどこにあるかご存知ですか？
謗法は1憶人の人を殺すよりも深い罪と大聖人様は仰せです。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 03:21:35
>>274
脱会した人間が、君の文章をマトモに理解出来ると思う？
学会の2世3世なんてのは、殆ど理解してないよ。問題は、親だけ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 04:28:11
>>268
政教分離名無しさんがなれば
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 04:57:38 GWBC8iVL
>>274
大聖人を語っても今の犬臭に仏法の血脈が無いのにホウボウなんてなけりゃ罰も当たらないYO！
まあ間違った法を信じているｷﾐは無間地獄に堕ちるみたいだね。
脱会の意図を告げると首を絞めてくる18才の偉大な青年を育ててる団体ってｷﾐの団体かい？
暴力は反対だYO～。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 06:47:13 eCwhFop2
>>268
いやいや、こう言うやらせの荒らしををする輩はある種の意図を
持ってこのスレを潰そうとしているんだよ。
脱会する者、した者、しようかと悩んでいる者にとって長年の
実体験を踏まえ、理性的に理論的な現在の創価組織の病巣を
明らかにしているこの山椒島さんのスレが煙たい人種（さて？
どんな人種かね？）が荒らしているだけだからなあ・・・。
ほっときましょう！そんな生命にレベルの輩に合わせ乗って
コメント書き込むのは具の骨頂。
ほっときましょうぜ！このスレを支持している皆さんよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 08:37:04 a/7lelb+
妙感光
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 09:02:39
そもそも、誰かを崇拝してるあなたへ
その人は、あなたがその人を超越してしまうことを拒むのですか
その人を越えてしまいましょう
これが一番の感謝の表れじゃないでしょうか
ここでグダグダいうのもいいでしょう、しかしもうこれ以上は頭打ちです
超越しましょう
281:S ◆42wGf2GOqE
09/01/21 09:13:14
>>277
証拠裏付けないのに、好き勝手に言うね
＞大聖人を語っても今の犬臭に仏法の血脈が無いのにっていう日顕猊下に血脈がないっていう証拠と
文証～～は？？
「文証無きは悉く是邪の謂なり」 です。 仏法の対論上文証がなければなんの説得にもなりません。
282:訂正
09/01/21 09:15:12
>>２７７
大聖人を語っても今の犬作宗に仏法の血脈が無いのにホウボウなんてなけりゃ罰も当たらないYO！
まあ間違った法を信じているｷﾐは無間地獄に堕ちるみたいだね。
脱会の意図を告げると首を絞めてくる18才の偉大な青年を育ててる団体ってｷﾐの団体かい？
暴力は反対だYO～。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 09:19:33
私、創価学会やめますっ！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 10:38:29 vEXFqQG4
アァメン、主イエスよ、きたりませ。
主イエスの恵みが、一同の者と共にあるように。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 14:24:14 vEXFqQG4
＜マタイの福音書＞
２２章３６節
「先生、律法の中で、どのいましめがいちばん大切なのですか」。
３７節
イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。３８節これがいちばん大切な、第一のいましめである。３９節第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 16:46:56 GWBC8iVL
>>281
すぐ文証やら理証やらぬかすけど日達猊下の血脈が無いのに勝手にどさくさに紛れて猊下だなんてよく言えるよなw 日蓮正宗は日達猊下で終了しました。
287:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/21 16:56:12 8Rdxib81 BE:941153647-2BP(1495)
>>286
中興の祖であらせられた九世日有上人、二十六世日寛上人は御上人と認めつつ、御法主上人の血脈を否定する
矛盾を創価は否定できない
第二次教義逸脱問題以前は日顕上人を御上人としていたのに、池田氏が日顕上人叩きを始めて慈悲ある御宗門の
対応をも無視して言いがかりを付ける抗議文を送りつけ、破門に至る創価
それまで会員に塔姿供養をさせ、大石寺月例登山をさせていたのに、いきなり邪宗の山とレッテルを貼るわ、
コーヒーカップ骨壺事件やら削り塔姿を捏造、正本堂破壊訴訟を３９回も起こすも、悉く全て敗訴や棄却
世界平和を謳う創価ですが、どんな貢献をしたんでしょうか？
288:妄言を断罪
09/01/21 17:38:42
>>２８６
日達猊下の御本尊すら、創価のニセ本尊と取り返さしておいて、破門された創価
がよく言うよ。
それなら、創価には１０００％「日達猊下の血脈が無い」のに、
勝手に５か所ＣＧで改ざんしたビニ本などを販売して日達上人の御本尊まで
取り換えさしたのはなぜだ？総括するべし。
289:美和
09/01/21 17:38:59 ZMQvvRZP
嘘で会員を騙してニセ本尊を配り自己正当化している団体が【創価学会】です。
日蓮仏法とはかけ離れた謗法団体
今や創価は罰の現証だらけ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
290:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/21 17:49:19 8Rdxib81 BE:605028029-2BP(1495)
>>288
うちの両親がそうです
笑えないので「ｗ」と付けられません…
日達上人御書写の特別御形木御本尊でしたが経年劣化がひどいという理由で願主である親父が取り替えてしまいました
もし創価に属さなければ、表装をし直すとかで保てたはずなのに
所属末寺から信徒資格を消失した旨のはがきが届いて家族皆バリの創価信者と化していますorz
鶴丸の表装が懐かしい、もう記憶にしかありませんけど
291:S ◆42wGf2GOqE
09/01/21 18:04:43
>>286
日達猊下でおわたっていう根拠 よろしくね！
思いこみなどは聞いても、なんの説得力にもならないってこと、まず御書で
あなたは学ぶべきです。だから我見が入る。
292:S ◆42wGf2GOqE
09/01/21 18:15:31
>>286
もっと簡単に質問
血脈が断絶した 法水が途絶えた これに関する根拠を、御書から論証ください
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:19:50
>>292
君がこのスレに粘着する不利益を考えて頂きたい。
君が議論を望んでいるのなら、誘導し適切な場所で議論して頂きたい。
君が来なければ、これほど荒れなかった。
294:S ◆42wGf2GOqE
09/01/21 19:18:03
>>293
脱会をしたら、よっては、法華講に戻りたい方もいるから真実を
述べてるまでです。
295:一休み
09/01/21 19:40:52
学会の皆さん、法華講の皆さん、私は信仰の虚偽や浅深を
属している教団や宗派、また、教団内の上下関係で見るつもりはありません。
あくまでも、その人（信仰者）の人としての行動や言動で判断します。
荒らしに負けず、有意義な議論を
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:34:38
もはや法華講はただの荒らしだな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:02:06 C1D35VZb
Ｓのような粘着外基地正宗厨は華麗にスルーするのが一番。
何十回カキコしても誰も相手にしなければ涙目地団駄踏んでてもそのうち
出て来なくなるw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:14:58
たぶん、どこかの坊主がカキコしてるんじゃないのか？
いちいち反応してたらキリがねぇよ。そうそうスルーだよ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:41:59 qLvIDZmL
なんでもかんでも母親の信心て言うな!姑の冷ややかな視線を体中に突き刺さる！この世からいなくなりたい！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:18:55 ZT2M+be4
20年以上前に親に無理やり持たされていたご本尊、
いつのまにか無くしちゃってたのをこの前気づいたんだが…。
どうしたらいい？
301:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/21 22:33:01 +z3/M/T8
>>300 さん
処分してくれるお寺に持っていくも良し、本部や会館に送付するも良し、そのまま捨てるも良し。
もちろん、お望みなら何かの記念に持っておくも良し。ご自身が一番気の済むようにされたら良いですよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:41:28 UmfB3iPt
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
303:300
09/01/21 22:47:25 ZT2M+be4
>>301
ありがとうございます。
親には何とか誤魔化します（笑）
っていうか昔は嫌々ながらも活動してたりして、本尊を無くすなんて
とんでもない事という認識だったんだけど、
20年も離れていたら、ちょっと大きなお守りを無くしたぐらいの気分です。
マインドコントロールって怖いね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:54:32
初めまして
家族が創価です。自分も創価なのですが自分は創価に全く興味がないし
持てもしません。ただ家族が創価に関してうっといのでなかなか脱会できず
困ってます。とりあえず上京する予定なのでその時に脱会しようと考えて
とりあえず今は我慢してます。
おまけに会合とかに出る気もないし出たくもないのに「出れ！」とか強制したり
去年も折伏の年だから挑戦しよう！毎日勤行挑戦しよう！選挙友達頼み挑戦しよう！
そんなのばかりです。先ほども合唱がどうのこうのとかいうの女子部と合同で
やるから一緒にやろう！みたいな事言われました。んで自分が「興味ない！」と
言ったら「興味ないとかじゃないんだ！」とまたもや強制っぷり発揮です。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:55:14
続きです
その後、祈れば何でも叶うんだから！とか洗脳丸出しで熱く真面目に語るし、
祈れば仕事も見つかる(ちなみに今自分バイト探し中です)とかいうし、はっきり
言って祈らなくても仕事は見つかった時もあったし受かった時もありました。
創価洗脳テロ集団はどうやら祈れば何でも叶うと思ってるそうです。前にも
部長の人に同じ事言われ勤行やってる？とか言われ、いいえっつったら祈れば
何でも叶うんだからね。ただ月に100万稼ぎたいので稼げる所見つかって下さい
っつってもそりゃ無理だけどね！みたいな事言ってたし、じゃ何でも叶うわけじゃ
ねぇじゃん！って話でした。ただ俺が興味ないっつっても無理やり勤行やらせたり
行事参加させる事が奴らのやる事です。それに折伏もそうですが、友人に創価を
勧め断られても2回3回と折伏し続ける。折伏する理由、創価は相手に幸せに
なってもらいたいから折伏してるとか言ってるけど人が拒否ってるのにそれでも
折伏するってどう考えても幸せになってもらう為に折伏してるんじゃなくただ
数増やしの為に入信させようとしてるようにしか思えません。ある部長も
「やっぱりね、断られてもね～、諦めない事だね！」とか言ってるし、それから
だんだんしつこくやってくる創価に嫌悪感がさしてきました。それに創価に
入ったら幸せになるとか言ってるけど幸せが来た事はほんの少数でこの数十年間
ほとんど嫌な事や不幸ばかりでした。特に去年の4月自分の誕生日なのですが強制
創価絡みが続き最悪な月でした。長くなってしまいましたがもう嫌です。
我慢できません。相談するっつってもほとんど創価ばかりだし友達に言っても
あんま頼りにならなさそうな奴ばかりです。困ってます・・・
長文失礼致しました
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:15:36
>>300
両親がまだ信心をしているなら無くした事実は両親に言わないほうがいいと思います。
ご本尊に対して不敬をすると、いろいろな災厄が起こるといわれているからです。
ご本尊を燃やして捨ててしまった人が火事で焼死した、破って捨てた人が交通事故で死んだなど、まことしやかに会員の間で信じられています。
ご本尊なら大切に保管してあるから安心してと、ご両親が亡くなるまで嘘をつき続けるのが、ご両親に対する配慮となると思います。
ご両親がお亡くなりになっていたり関係が悪ければ、捨てたよ、それがどうかしたの、でよいと思います。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:16:47 UmfB3iPt
池田大作が殺害される様に一生懸命祈ってるが、ちっともかなわねーぞ！
どうなっとるんだ！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:18:46
>>307
「本人にとってよくない願いはかなわない」
某男子部部長談
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:21:28
災厄が起こるってのも、
普通に道を歩いていて、人が気になる余計な事を言う人間に粘着され追い払おうとしていた場合。
普通に歩くのでさえ困難だと思いませんか？
創価が言う災厄ってのは、他人を注意散漫にし失敗させる事と同じだという事を忘れない方がいい。
余りにも悪質だと思います。
310:300
09/01/21 23:26:54 ZT2M+be4
>>306
それと同じ事を20年前に言われたのを思い出しました。怖エｗ
今のところ全くもって健康ですが（笑）。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:42:46 NtZjIJRp
ｍｉｘｉではありますが
就職のために二千万遍の題目を唱えて就職活動した人の体験談を読んだことがあります。
題目を２０分唱え続けても１０００遍いくかいかないかなので相当の量でしょう。
その人は結局どこのバイトにもつけなかった挙げ句に
精神病院へ入院しているそうです(三十代くらいの人)
ｍｉｘｉのコミュニティでは「本人のためにならない祈りは叶わないから良かったね」
という激励が書き込みされていました。
本当に恐ろしいです。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:53:56
>>311
その激励、奥が深い。
313:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/21 23:58:41 +z3/M/T8
>>303 300 さん
基本的に、怪しい壷や「金のなる木」なんかと同じですからね(笑
「嫌だ」という人に無理矢理押し付けておいて、"御本尊"も何もないものです。
粗製濫造した複製品を、形式・儀式だけで安直にバラ撒く。ほとんどゲームの初期アイテム扱いです。
そんなこと日蓮も日興も言わなかっただろうに・・・と思うのですが、大きなお世話なのでしょう。
>>304-305 さん
レスを読んで「あーあるあるある(×∞)！」と思う人は大勢いますよ、きっと(笑
同じような思いや経験をバネに脱会した人は1,000万人を優に超えます。また、今は無理でもいつかは・・・と
考えている会員も大勢います。特に、親との絡みで脱会予備軍にとどまっている２世３世が多いですね。
このスレの>>1以降で紹介している脱会方法は、創価学会が何と言おうと問答無用のものです。
ご自身の条件さえ揃えば、いつでも脱会は可能です。あせらず悲観せず、じっくり取り組んでいきましょう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:04:23 1blCvYeW
昨日、親友が自殺しました。彼は創価の家に婿入り、入会していましたが限界だったようです。遺書がありましたが家族は闇に葬り去ってしまいました。彼が悩み苦しんでいた事を知るのは私だけです。
315:政教分離名無しさん
09/01/22 00:13:57 KVGpKGHY
>>276
少しだけが考えてるんだけど、どうしようかなぁ。
荒れ放題だと、ちっとも面白くないんだよね。
だから、２ちゃんねる見る時間が減ってるんだけどね。
>>278
このスレを荒らそうとする人は困りましたね。
316:脱会予備軍
09/01/22 00:16:11 OEuP5v5j
>>305
創価学会の狂信者は頭おかしいので、できる限り避けたほうがいいですよ。
祈れば何でも叶うと本気で信じてますからね。
仕事をしていれば、仕事って言い訳ができるんですがされてないみたいですね。
理由は何でもいいので、適当に言って極力付き合わないことです。
私は３世で、２０年くらいやってきましたが、昨年創価学会や池田がデタラメだ
ということに気がつきました。
親が狂信者なので私も洗脳されていました。
これだけ矛盾だらけなのにいまだに何の疑問も持たずに信じている人は、自分の脳
で物事を思考することができなくなっているとしか思えません。
本当は今すぐにでも脱会したいのですが、家の事情があるので非活動という立場を
とっています。
全面的に活動しなくなって気付いたことは、やらないほうがずっと幸せだということですね。
一々、功徳だ信心が足りないから不幸だなどと考えるほうがはるかに不幸ですね。
おかげで、今は体調もいいし、金もたまるし、仕事にも精が出るし。
もっとネットの創価学会に関する色々なサイトを見てみるといいですよ。
どんなにデタラメなところかがわかりますので。
脱会についてはここ↓も参考にしてみてください。
URLﾘﾝｸ(shunpo.ld.infoseek.co.jp)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:26:38
本人の為になる事は叶わない
318:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/22 00:34:04 Ww9bzEAV
＞＞祈れば何でも叶うと本気で信じてますからね。
そうですね何でも叶いますが良い殺人兵器にもなりそうです
ところで南無妙法蓮華経如来が南無妙法蓮華経如来を
獅子躯と称して呪ったらどんな地獄が待っているのでしょうか？
そうそう､そういえば
山梨県にｷﾁｶﾞｲが多いなどと根拠不明なデーターを示し
日蓮を悪しく敬えばｷﾁｶﾞｲになる・・・などと「女性と信仰」で宣伝して
身延の危なさを説いていた事がありましたが
その事を鑑みると､なるほど､これは創価自身でｷﾁｶﾞｲの実証が証明されたわけだ
会員は良いモルモットなんだね～
もっとも､この場合､見事なアカデミックハラスメントで暴力にも該当する上
状況によっては殺人よりも重い罪が問われてしまいそうですね
319:eco ◆Smw69BiSBo
09/01/22 00:40:17 Ww9bzEAV
>>317
では貴方は自我を否定するんですか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:58:11
Sの後は、ecoが粘着か？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:00:32
誰かＳさんとecoさん専用のバトルスレ作ってください
322:脱会予備軍
09/01/22 01:04:58 OEuP5v5j
>>318
そうなんですよね、本気でしかも真顔で言ってますからね。
ああいう人たちは脳みそがないんでしょうね。
他人にどれだけ迷惑をかけているかがわかってませんね。
＞日蓮を悪しく敬えばｷﾁｶﾞｲになる
これはまさに創価学会のことですね（笑）
当初は日蓮正宗を信仰し、日蓮を敬っていた（フリ）んですけどね。
けれど、池田は最初から信じていなかったようですね。
だからこそ、平然と宗規逸脱したり、偽本尊模刻したりできるんですよね。
信じてないヤツが得をし、真面目に信じている人が損をする宗教なんですね。
もはや宗教とは言えないと思いますが。
真面目な人ほど、精神病になっている人が多いですもんね。
それでもなお、反省も謝罪もなく騙し続ける。
本当に許せませんね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 03:10:45
世界を見ると、人の物と自分の物の区別が付かない様な強欲な人間ほど宗教を信じてるｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 03:53:32
>>315
あんたなら削除人やってもわりかし公平にできそうだ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 07:53:50 4uEzCwFr
>>315
>荒れ放題だと、ちっとも面白くないんだよね。
>だから、２ちゃんねる見る時間が減ってるんだけどね。
まあ～、そうおっしゃらずに・・・それが荒らしの狙いだからね。
真摯な「脱会」の話しが盛り上がるのが不都合な輩の狙いだからそれに
乗るのは具の骨頂、工作員の狙い通り！
下品な荒らしの書き込みを哀れみの心で見下してスルーしましょう。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 08:06:19
誤字はともかく、最後の一行で台無し。
こういう事言うのって、学会員じゃなければ法華講か顕正会だわな。
だから嫌われてるんだけどな。
327:政教分離名無しさん
09/01/22 08:24:34 KVGpKGHY
>>324
機会があったら、お願いでもしてみようかな。
>>325
了解。
>>326
創価学会が素晴らしい団体だと思うのなら、そういうことを書いては駄目だよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 10:22:22
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 11:38:30
_,‐/.| ヽ.,лi'＼,‐i
ノ .| ,ﾉ 香川 ´i
/ `'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
_ _＿ノ‐-ｰ' ,‐^'‐‐,iｰ,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'｀ﾌ 愛媛 ,‐´ ｀＼ 徳島 /"
.t_ . i｀ヽ_/ 高知 ~j ｀i、
.л) .｀j ___,,,--、 '‐! ?
__| . jヽ‐'´~ /'' ＼ ヽ, ,,---'´´~ 恥ずかしながらこういう場所です。
｀ﾌ `i ﾉ ヽ, ／ 一生この地から出ることは無いでしょう。
｀'''ｰt´ ,‐,／~ .i /
＜ _j ｀
｀^'ヽj
330:326
09/01/22 12:18:23
>>327
何でそういうレスが返ってくるのか、よく分からないんだけど。
>｢哀れみの心で見下して｣等の蔑視表現を好むのは、学会員か法華講員か顕正会員。
こう書けば良かったかい？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:32:06
学会員をやめたらどこの宗教に行こうか悩んでます
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:10:27
創価を脱会したら学会員からの嫌がらせがあるって本当ですか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:10:59
自分(高校生)の友達に実際あった出来事なんだが、
ある日に自分の友達(高校生)がその友達の友達(高校生)に公園に呼びされたんだ。
そしたら友達がその友達の友達(創価学会教徒)になんか教典みたいなものを無理矢理読まさせられて、創価学会に無理矢理入らそうとしたらしい…
で、友達は断って逃げようとしたら、殴られたり蹴られたりしたらしいんだけど…
ちなみにその教徒は柔道の黒帯所有者
あと自分の高校にはその教徒に誘われて断ったら暴力をふるわれた人も何人かいたそうな。
これってどうなの？
下手したら犯罪だよな？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:28:13
>>333
犯罪だよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:55:15
332 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/01/22(木) 16:10:27 ID:??? Be:
創価を脱会したら学会員からの嫌がらせがあるって本当ですか？
↓
創価を批判すると...創価マフィアのチンピラ部門が動き出す。
↓
集団ストーカーの黒幕は創価マフィア（朝鮮人多い）の存在 （背景にはユダヤ権力者）
↓
「創価マフィア」で、ググって見てください
Gllgle検索結果
「創価マフィア」 に一致する日本語のページ 約 87,200 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
YaHoo検索結果
「創価マフィア」 で検索した結果 1～10件目 / 約228,000件 - 0.44秒
タブーはなくなってるから、日本国民の全員よ！ ネットの力で、内部告発や暴露しましょう
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:15:20 0sMD8x2R
草加を脱退しても逆に何もされないと思うよ！脱退してもそれ以外に正しい道が無いのにこの先どうすんだろ？って心配はされるだろうけど！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:48:28
ウム！文字どおり余計なお世話というやつですな
338:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/22 21:51:31 XZOzXipb
>>331 さん
ゆっくり考えて、悩むなら悩んで、ご自身の判断と責任において決めれば良いと思います。
もちろん、その際の選択には、「信仰しない」「どこの教団にも属さない」ことなども含まれるでしょうね。
他人の意見はアドバイスであったり勧誘であったり様々ですが、いずれも強制ではありません。
>>332 さん
「そのようなケースもある」ということです。最近は少なくなってきているようですよ。
>>333 さん
私が知る限り、創価学会員はそのような勧誘はしません。顕正会員でもしないでしょう。
なぜなら、いずれの団体でも、それだけでは入会扱いにならないからです。
が、もしその話の内容が事実なのであれば、友人達は速やかに告発するべきです。
339:政教分離名無しさん
09/01/22 21:55:11 KVGpKGHY
>>330
学会の人だと勘違いしてた。
ゴメン。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:51:13
>>313
>>316
ありがとうございます。相談してよかったです。
ただ脱会したら家族だろうと知人だろうと何だろうと容赦なくああだこうだ
「地獄に落ちろ！」とか「お前に絶対不幸が襲うぞ！」とか狂信者丸出しで
言われるかと思います。まぁ言われたら言われたで構わないですし言われたら
「お前らいつまでもそんな事言ってるから創価が悪い目で見られたりいい評判あびねぇんだよ！
悔しかったら自分らの力で創価変えてみろよ！何が幸せになってもらいたいだ？！」って
言おうかと思います。まぁ実際言えるかですが・・・。ありがとうございました
341:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/23 01:24:25 xoa+h15U
>>340 さん
ガツンと言った方が良いか、さらっとスルーした方が効くか、その時々で適切に判断して下さい。
世間ではラオウが人気ですが、私のようにトキが好きな人もいますから・・・って、これは関係ないですね(ｫｨ
また愚痴のひとつも吐き捨てたくなった時は、どうぞお気軽にお越し下さい。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:31:06
心療内科で自分がｶﾞｶｲｲﾝであることをカミングアウトした。
途中具合が悪くなりやっとの思いで帰宅。
どうやら風邪らしい。
それさえも仏罰に思える。法を下げたからね。しにて
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:57:19
結婚と同時に入信してかなりになります。入信動機は夫の親族が学会員だったからで結婚時、夫の親族との約束でした。でも未だに活動が出来ません。
当初は会合や活動も一通り試みました。でもどうしても人間としての道理に矛盾を感じて馴染めません。
そんな私の心情に気づいたのか地域の役職の人が幹部の偉い人と言う人を連れて来ました。
胸中を打ち明けると「それは貴女の業が深いからよ。真面目に勤行して活動すればきっと幸せになれる」と言われました。
それからも自分なりに努力しました。
いっそ、何も考えずこの人達のように活動に生甲斐を感じられたらどんなにか幸せだろうと思い
自分なりに頑張りましたが駄目でした。夫は元々家族全員が入信するまで自分ちの宗教が日蓮宗だったので
活動はしないが仏壇に手を合わせるのには題目も同じだし抵抗ないので気にするなと言います。
これまで確かに大変な苦労もありました。でも精神的に苦しい時に助けてくれたのは昔からの友人や地域の友人達でした。
今では在籍だけで活動は全くしてません。
学会の事も全くと言っていいほど知りませんが今年の正月に親族が集まった際に
学会を非難していた何とかって名前の弁護士が急逝したらしく皆で手を叩いて狂喜乱舞の様子で新年早々恐かったです。
確かに1つの事を信じて貫くと言うのは人間を強くします。
学会の幹部さん達を見ていつも思うのは瞳孔が開いたような目がやけに生き生きとして見えるのが特徴でした。
ネットを始めてこのようなスレがあるのも知りました。何だかホッとしました。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 03:36:18 fNXuyxOJ
学会３世だが今すぐにでも脱会したい、そして親を洗脳から解放させたい。
345:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/23 06:45:01 xoa+h15U
>>342 さん
慶応病院・順天堂医大病院・東京女子医大病院のＶＩＰにして、専属医師団(ドクター部)が24時間待機。
マッサージと温泉が大好きで、栄養管理も完璧の高級料理、さらに超セレブニートという生活環境でも、
肥満・糖尿病・顔面神経痛・言語障害などを患っている人もいます。そんなものですよ。
>>343 さん
絶えず振り回され、追い立てられ、自分に鞭打って無理に絞り出す"生命力"ですからね。
強い薬物でドーピングしたり、ガソリン車をニトロで走らせたりするようなものです。
それに耐えられる人だけが「勝者」、そうでない人は「敗者」。いったい、どこの国の特殊部隊かと(笑
このような場(２ch)ですから、怪しい話・嘘臭いもたくさんあります。でも、掘り出し物もありますよ。
鵜呑みは禁物ですが、(書かれているように)ホッとひと息つく感じで、気軽にご覧になると良いと思います。
>>344 さん
かつて同じ道を通った元２世として応援します。バリ幹だった両親への対応は、それはもう大変でした(笑
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 06:49:53 yGZ+4vEj
創価の人は結婚後、必ず産まれた子供を人質にして無理難題をいいます。私の弟は創価の家に婿入り、その後入会を強要された。断ると子供が不幸になると脅して無理やり入会させてしまいました。これが創価のやり方。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 07:11:33
仏教から最も遠い仏教徒が創価学会員です
348:山口
09/01/23 12:36:51 KgKA/UJR
これ見て脱会したって人、結構いるらしいよ。↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:14:54
>>343ですが>>345さん、暖かいお言葉をありがとうございました。
夫の親族と絶縁覚悟で一時は脱会しようと決意した事もありましたが夫の気持ちを考えると出来ませんでした。
なので私がここでお話しするのはスレ違いかとも思います。
でも脱会された方のお話も今後の参考にさせて頂きたく思います。
気が弱い訳ではないのですが元来、争い事が苦手なんです。
「勤行をすればするほど魔が寄って来て闘い精神が強くなる」が当時の学会の教えでした。
その時点で私は向いていないと思いました。
わざわざ魔を呼び寄せて闘い自分を強くする根気もないし、生きていれば何かと躓く事もありますし
それだけで充分だと思うからです。
でも夫の親族達を見ていると「この人達には必要なのかも知れない、学会がなければ今よりもっと悲惨な人生を歩んでいたかも」と
思う時もあります。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:15:45
すみません、続きです。
不思議とうちの子供達の親友と呼べる友人らの親も学会員だったりして縁がない訳でもないのかと。
子供達は幼い頃に入信させられていますが活動は全くしていませんし、強要もしていません。
ただ、夫の親族側の気性に酷似していて私とは相性が良くないです。
我が子なので変な言い方ですが「この子達も本当は学会に従事してる方が素行がマシだったかも？」と思う事もあります。
少年時代は半端な不良ではなく手が付けられなかったので。
その時も私達夫婦の信心が足りないと叱られたもんです。
ただ、私は今後、学会活動に励んで生甲斐になる事は皆無です。
普通に日常が送れて静かな老後を過ごして世を去りたいのが理想ですが
その時も学会の友人葬は嫌なので日蓮宗の住職を呼んで読経してもらえるようにと願っています。
総本山と分離するまではツアーもあったようで、あれ程「一度は行きなさい！」と言ってた親族も
学会と分離した後は本山の住職の悪口ばかり。何年も信じて来たものがここまで180度変われるものなのかと不思議です。
学会もいろんな人がいるので全てではないですが、うちの親族達は決して根が悪い人はいないように思います。
それだけに不憫に思う事が多々ありますが前述したように学会があるから
良い人になる努力をしているのかも。人に良い事をすると必ず功徳となって自分に返って来ると教えがあるようですので。
私は宗教を否定はしません。世界の歴史上、宗教は人々を支えて来たのは事実ですから。
ただ「宗教はアヘンだ」と昔に社会の先生から学びました。何十年経ってもそれを思い出します。
今後レスするつもりはないですが、ゆっくり見させて下さい。お願いします。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:24:14
>>341
ありがとうございます。また何かあった時は宜しくお願い致します！
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:27:59
創価学会脱会推進委員会 から 引用
18880．池田大作の死期が近づいている Ⅱ 返信 引用
名前：７７７ 日付：1月23日(金) 12時39分
創価学会名誉会長池田大作の死期が近付いてまいりましたが、池田大作も創価学会の教えに従い、金無し、坊主無し、戒名無しでお馴染みの素人の葬式ごっこで有名な、友人葬(学会葬)を行なうのでしょうね。
↑本当かどうかは分からないが、その投稿者に聞いてみてください
353:山口
09/01/23 18:11:24 KgKA/UJR
豚作の葬儀にこの人達も参列するのでしょうか
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
354:山口
09/01/23 20:11:53 KgKA/UJR
豚作が作ったニセ本尊
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:30:25 Zyt1DX2C
仲良くなった友達が学会員で入信を勧められ
「辞めたくなったらいつでも辞めていいから」との言葉を信じ
その子の顔を立てるつもりで入ったのが間違いでした。
お題目をあげる事を強制され、集会へも無理やり連れて行かれ
（集会中は寝てました。「勝利あれー！勝利あれー！」って
何に勝つのw）
新聞まで「いらない」と言うのに取らされ、
挙句の果てに「コンパクトな仏像があるから是非家に置いて」
と半ば強引に買わされ、家に持ってきたのを見てびっくり。
でかっ！！
友達や客人に見られたら恥ずかしいので布をかぶして隠してました。
幼子を抱えた母子家庭の私に「みんなで幸せになりましょう！」って、
いや、自力で幸せになれますからww
「なんみょ～ほ～れん～♪」とかやってる暇があったらもっと他にしたい事
やらなきゃならない事がいっぱいあるから脱会すると伝えると
会った事もないおばちゃんたち数人が日替わりで
あぁでもないこうでもないと説得しに来る始末。
私とは考え方が全く沿わないので真剣に理由を言ってるのに
あぁ言えばこう言う。全く平行線。
辞めさせるまいと必死だからこっちの言う事には耳も貸さない。
仏像が邪魔だから引取りに来てくれと頼んでも
再度説得してくるばかり。
話しても無駄だと思い、「今度の粗大ごみの日に出すから。」
と言ったらすぐに引き取りに来たwww
それでやっと辞める事が出来ました。
〈つづく〉
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:33:21 Zyt1DX2C
〈つづき〉
「脱会したら不幸になる。」
「レストラン経営してた人も脱会したら店が潰れた。」などと脅されましたが
「じゃあうちを見てて下さい。絶対幸せになりますから。」と言い返してやりました。
それからもう10年以上経ちます。
今現在とても幸せに暮らしております。
入信してた当時知ったのですが、うちの地域は殆ど学会員です。
近所の老夫婦は激しい車事故で凄まじい亡くなり方をしました。
近所の40歳代の夫婦は未だに子宝に恵まれません。
（脱会したらすぐ妊娠するよ・・・と言いたいのを我慢中）
近所に住んでた若い男の子は2世でしたが
お酒の飲み過ぎで肝臓を壊し亡くなりました。
私が「脱会しても何も悪い事なんて起きないよ～」と笑ってた時
「俺も辞めようかなぁ」と言ってたので
辞める事を勧めておけばよかったです。
学会の新聞に載ってる記事どれ見ても
みんな「入会してから何万人に一人がかかる病気になった。
学会のみんなが支えてくれる、助けてくれるので感謝している。」的な事ばかり。
みんな入会した途端に不幸になってる・・・と思ったものでした。
宗教を信仰するのは個人の自由です。それはいいと思います。
迷惑がってる人を無理やり仲間にしようとするのでそういうところが大嫌いです。
私は創価学会が大嫌いです。大変迷惑しました。
芸能界でも学会員がものすごく多いです。
今までファンだった芸能人でも学会員だと分かった途端見る目が変わりました。
自分の家庭、家族を後回しにして活動のために全国を走り回って・・・
到底理解に苦しみます。
アーレフもそうですが、私は宗教団体が大嫌いです。
学会員で幸せに暮らしてる人を、今まで一人も見た事ありませんよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:54:11
そう言えば聖教新聞にまだ目を通してた時の事ですが
会報誌的な事以外のも（通常の三面記事のような）ありました。
学会員が犯罪者である事は週刊誌やマスコミで判明していて他の新聞社は記事として
取り沙汰してるのに聖教新聞には全く出なかった事がありました。
あれって意図的なんですよね？
大きな事件だと各社が記事にしてるのに変ですよね。
358:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/24 01:54:30 y6/IWH6B
>>349-350 さん
大丈夫ですよ。「脱会する・しない」は形式的な事後処理に過ぎません。
あくまでもその人の内心の問題なのですから、信じていない時点で既に脱会しているようなものです。
熱心な会員はよく言いますね。「学会には素晴らしい人がたくさんいる！」
でも、そんな素晴らしい人達は、別に創価学会でなくてもきっと素晴らしかっただろうと思うのです。
むしろ、余計な活動がない分、もっと人間的な幅や魅力が培われていたかもしれませんね。
「依存」と言えば言葉は悪いですが、組織に所属することで安心感を得る人も確かにいるでしょう。
活動目標を達成した充実感、多くの同志との関わりによる切磋琢磨。すべてを否定するつもりはありません。
問題はその弊害が大きすぎることです。創価学会それ自体が原因で、悩み・苦しむ人が多すぎます。
本来なら、そのような人達にこそ重点をおくのが組織であり、宗教でもあると思うのですが、現実は逆ですね。
ここは何の強制もありません。見るのも書くのも自由です。いつでもお気軽にどうぞ。
359:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/24 01:55:15 y6/IWH6B
>>355-356 さん
＞ 「じゃあうちを見てて下さい。絶対幸せになりますから。」
これがいいですね。あのうんざりするような退会時のゴタゴタの中で「よく言った！」という思いです(笑
宗教が～とか、信心が～などと言うつもりはありませんが、あんな無茶な活動を続けていたら、よほど
強靭な心身を持つ人でない限り、身体を壊したり疲れ果ててしまったりするのも当たり前です。
創価学会のような団体は、「組織と活動だけが我が人生！」と思い込める人でないと難しいでしょうね。
ある意味、これほど優秀な反面教師もありません。ご自身とお子さんの"これから"に活かして下さいね。
>>357 さん
聖教新聞社は「新聞社」とは名ばかりの一部門ですから・・・実態は新聞ではなく、ただの会報ですね。
大手の一般紙ですら偏向報道が話題になるほどです。聖教新聞が公正であるはずもなく(笑
素直に受け取って良いのはテレビ欄だけですね。仏具店の広告が目障りですけど(笑
360:プータロウ
09/01/24 05:03:02 ETnoHoma
俺は１３歳で入信したが、少年時代に洗脳されマインドコントロールだ他の学会員より
強かったので、仕事をおろそかにして選挙活動・学会活動に励んだので、何処の職場で
も「肩たたき」・指名解雇にあい、なけなしのお金を財務したので、５０歳になった現在
失業中で貯金ゼロだ。今は学会の欺瞞性に覚醒して、無駄な人生を送ったと反省している。
学会に入っていても、不幸になるだけで決して幸福になれません。
361:カルト王
09/01/24 05:14:54 ETnoHoma
俺は１３歳で入信したが、少年時代に洗脳されマインドコントロールが他の学会員より
強かったので、仕事をおろそかにして選挙活動・学会活動に励んだので、何処の職場で
も「肩たたき」・指名解雇にあい、なけなしのお金を財務したので、５０歳になった現在
失業中で貯金ゼロだ。今は学会の欺瞞性に覚醒して、無駄な人生を送ったと反省している。
学会に入っていても、不幸になるだけで決して幸福になれません。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:43:31 c/oe8oQu
学会員と距離を置く方法があります。
まず、脱会しようとするとやたら連絡を取ってきて
話しかけようとしてきます。
ここがポイントですが、話しかけてきても応じてはいけません。
学会幹部は人をまるめこむ話術の訓練を徹底的にしていますから、
普通の人では歯が立ちません。
「対話しよう」と言ってきますが、無視です、無視するんです。
そうすると「対話拒否するの？それじゃ北挑戦と同じじゃない？」とか
小憎らしいことをいってきますが、それに対しては
「うん、僕、北挑戦なの～～～」とでも言っておきましょうｗ
その場は非常にむかつきますが、脱会するためには仕方ない。
とにかくまともに相手をしていたら脱会なんてできません。
ふらっふらっと身をかわして誤魔化し続けましょう。
しかし・・・なんで学会員って憎たらしいこと言うんだろう。
そうやってこっちを刺激しているんだろうけどｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:49:28
>>362
人を丸め込む話術というより、
支離滅裂・前後矛盾な事を平気で言える『習慣』が出来ていると言った方がいいのでは？
己を顧みる事もしない。会話の成立しない異常者と対話をする必要は全くありません。
しかし、家族が学会員の場合、どうしたらいいのか？いまだ分らない。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 11:59:02 rQzhJuNY
>>360 >>361
ド下手な煽り工作乙w なりすますならもう少し上手くやれ。ニッ嫌宗
かケン障会か知らんが雇い主から誹謗カキコのバイト代10円もらえないぜw
>>362
とことん「利他」の精神で相手の幸福を祈りきるのは学会員だけ。
それが凡夫（一般人）にはうざく思えるかも。
親が子供に悪いことはしてはいけない！と叱咤するのと同じ気持ち。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:03:01
モンペアそのまんまだもんな。
366:妄言を断罪
09/01/24 12:37:44
>>364
ニセ本尊に祈って 地獄に道連れしている今の喪家
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:46:55
>>364さん
利他の精神？
排他の間違いではないでしょうか。
＞相手の幸福を祈りきるのは学会員だけ。
＞それが凡夫（一般人）にはうざく思えるかも。
そうやって会員と非会員を区別するのが仏教ですか。
どこぞの神秘主義や密教と変わりないですよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:33:52
世界平和の敵、犬作と糞信者が地獄に堕ちる様に毎日お祈りしてます（笑）
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:52:16
学会の幹部の人で公共料金や税金を滞納してても財務に大金つぎ込めるんでしょうか？
幹部と言う柵をプライドと思ってるのか。
「あなたは幹部なの。皆のお手本にならなきゃ！」それが学会の手口なのに。
何十年も学会で頑張ってる人達って今更、後ろ振り返れないんじゃないかと思う時があります。
今までの自分を全部否定する事にもなるし、これから先の羅針盤を失うのも恐いんじゃないかと。
それって強靭な精神を養ってきた事にならないと思うんですが。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:13:28 BAtrlRnU
脱会したくても出来ないから苦しい 家での話題といったら学会の話が中心で話を合わしているから余計に追い込まれる 友達とお茶している時に思わず涙が出てきて、なんでも相談に乗るよって言ってくれたけど、こんな事いえるはずない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:47:33 TTnJXZKD
同じだ
毎日が疑問と矛盾だらけだ
372:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/01/24 22:54:18 kkUVyMd+
>>364
> >>360 >>361
> ド下手な煽り工作乙w なりすますならもう少し上手くやれ。ニッ嫌宗
> かケン障会か知らんが雇い主から誹謗カキコのバイト代10円もらえないぜw
そのあたりが学会員思考だね。
なんで、360-361が日蓮正宗側の人間だと断定できる？
> >>362
> とことん「利他」の精神で相手の幸福を祈りきるのは学会員だけ。
はい、これは嘘。
> それが凡夫（一般人）にはうざく思えるかも。
> 親が子供に悪いことはしてはいけない！と叱咤するのと同じ気持ち。
そのあたりが、創価が一番嫌われる原因になっていることが学会員自身がわかっていないということですね。
親と子が、他人同士と同一視して、論じるところが創価思考そのままですね。
だから、創価は嫌われる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 22:54:40
>>370
はっきり、脱会しますと言いなさい
お前は男だろ！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:10:14 BAtrlRnU
370です
私は主婦です
地区婦人部長の姑と同居し主人は地区部長です 子供の事を考えると簡単に脱会すると言えません自分が死ぬしかないと考えてしまいます。自殺は皆に迷惑かけてしまうし勇気もないし、病気にでもならないかなと…
375:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/01/24 23:17:55 kkUVyMd+
>>374
初めまして。
私は男性なので、そのつらさと同苦することはできませんが、
活動を強要（半強制かも）されている状態なんだと思います。
特にご主人と姑が幹部（それもちょうど組織の矛盾に気づかない位の中堅幹部）だと、難しいですね。
お子さんのことを考えると離婚もできないですし…
もし、ここで、話すことで僅かでも気持ちが楽になるのであれば、お聞きします。
ただ、明日から海外出張なので、レスは２月に入ってからになってしまいますが…。
うまくはぐらかせるようになれたら良いのですが……。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:33:22 BAtrlRnU
四方収集さん
ありがとうございます。自分自身が最高に落ちている時なので救いになります。考えれば考える程おかしくなりそうです。いっその事洗脳されていれば楽になっていたのかも。このまま終わってしまう私の人生って何？って葛藤中です
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:46:25
>>376
まずは自分を最優先に考えて下さい
>>私の人生って何？
あなた自身が後で後悔しない様に
378:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/01/24 23:47:21 kkUVyMd+
>>376
こんなことを言うと全くもって悪魔なのですが、
順番通りであれば、親（義理を含む）は先に弱っていきます。
発言権は自分が勝るようになります。
あとは、ご主人だけです。
離婚をしても、やっていけるだけの力をつけられれば、
今のうちにがんばって、つけられるのが良いかと思います。
確かにＭＣされていた方が幸せだったかもしれません。
私ごとで恐縮ですが、
生まれたときから、今まで人生の半分（それも、将来を決定づける重要な時期）を創価に捧げたような私も毎日葛藤していました。
創価のＭＣから目が覚めたら、今がまさしく最高の時なんだと思っています。
お子さんにはそのような思いはさせてほしくないと思います。
また、将来のことに関しては、時期を待ってください。
そして、最初に書いたように、創価から離れたときからのことを考えるのが良いかとも思います。
あとは何とも申し上げられませんが、一人（またはお子様と一緒）で生きる方法を考えてみても良いかと思いますよ。
あくまでも私の経験からしか言えませんが…
379:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/01/24 23:52:15 K93CZV5W
>>374、>>376
「死ぬしかないと考えて」しまうほどお辛い状況であるなら、離婚という選択もありうるのではないかと
思うのですが…。
信仰に伴う相手方の言動の異常さや信仰の強要などという事が日常的にあるなら、離婚原因（裁判上の
離婚をするために法律上要求される事由）足りうると思いますよ。
民法770条1項 夫婦の一方は、次に掲げる場合に限り、離婚の訴えを提起することができる。
5号 その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:54:55 ROTW/LoI
ハッキリ言えばさっさと離婚しろって事だろ。
それともそんなにハッキリとは言いたくないのかね？
381:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/24 23:55:36 y6/IWH6B
>>363 さん
私は何年かかけて両親を説得し、でも退会した途端に勘当され、関係修復に10年かかりました。
結果的に両親も非活にできたので良かったのですが、それが万人共通の正解でもないでしょうし・・・。
今まで書き込まれた意見では、「親が生きている間が我慢する」が大半です。難しいですね。
>>374 370 さん
「場合によっては」ですが、いっそ病気になっ(たことにし)てしまうのもひとつの手ではありますね。
評判の良い心療内科医を探して、「ある宗教」ということで悩みを伝えれば、相談に乗ってくれますよ。
文字通り、心のお医者さんですから、怪我をしたり熱を出したりする必要もありません。
心療内科に偏見を持たれるような環境ですか？「それは甘え！そんな時こそ信心！」と言われそうですか？
お子さんのことを考えると、母親がいなくなるよりは母子家庭の方がまだ良いような気もしますが、ご実家の
方達には何も相談できない状況なのでしょうか。ご主人はまったく問題なく活動されているのでしょうか。
すぐの解決は無理でも、「これなら出来るかも・・・」というような小さなことから考えてみませんか。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:59:33 BAtrlRnU
377さんありがとうございます。
後悔しない人生を送りだいですが、そうなると家庭崩壊してしまいます。信心していないと、この家にはいてられません。活動が嫌でワークになりましたが婦人部は学会活動している人が一番という考え方なので、働いているのに負い目を感じます。
383:山口
09/01/25 00:10:46 ES7Io9iW
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:18:44 3mnSuOU2
本当に皆さんありがとうございます。
姑は若く結婚したので今年還暦です。死ぬまでまだまだでしょう。
手段として心療内科で、鬱病と診断書を書いてもらえれば学会活動から逃げられると思った事もあります。一度行って見ようと思います。結局穏便に済ましたいと思う臆病者なんでしょうね。
385:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/01/25 00:33:57 +gbM6ldI
>>380
それって、私に言っているの？
離婚を考えてみるのも、私としては一つの方途だとは思うけれど、それを選択し実行するかどうかは、
あくまでもご本人の問題なわけであって、単に、ありうる選択肢の一つを提示するだけにすぎません。
選択それ自体に容喙する事はできないのです。
（レス>379の本文5行目の「足りうる」は平仮名の“たりうる”に訂正させてください。）
>>384
「結局穏便に済ましたいと思う臆病者なんでしょうね。」・・・いえいえ、それは貴女が常識的で円満な方だと
いう事の表出であるだけの話ですよ。
創価学会員のような相手方に対する無分別・無節操・無遠慮な態度こそが問題なのです。
（これで連投規制を受けると思われますし、時間も遅いので今日は終わらせていただきます。明日の朝、
また覗いてみますので、よろしくお願いいたします。）
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:37:32
おい！そこの嫁！
さっきから黙って読んでたらなあ、あんた不幸じゃないか！
自分を責めるな！自分にもっと正直になれ！
学会の信心はなあ、やろうと思えばいつでも始められる。
しかしだ、
今は休むときだ。強制されて信心して、なにが幸福だ！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 00:43:13
>>382
誰の人生でしょう？よく考えてみて。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:08:51 PW3zUPlr
なんとなく目を通したが、俺が予想していたより脱会って難しいんだな。
洗脳されちゃっている病的な異常者の方が正しいとされちゃってる世界と言うのも何だな。。。
部会とか言うのは、悩みと成る人の繋がりをゲスに利用した姑息な方法だと思うよ。
皆、あまり深く考えるな。創価ごときで自分の人生に損をさせるな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:22:29
>>370さん、お気持ちお察しします。
私も先日からここにお邪魔してる者です。
私の場合、主人の親族全員が学会員です。
救いと言うか主人は私と似ていて押しの一手に弱いくせに結局は自分の納得できない事には妥協できない性格なんです。
だから真剣な眼差しで「入信して皆で幸せになろう」と言い続けられる事に根負けしてしまった。
私と主人の場合は親族とは離れて暮らしてるから会うのも年に数回です。
でもあなたは同居だから苦しいですよね。私には想像できても味わった事のない苦しい生活をしておられる。
あなたの気持ちを少しでも軽く出来るのならここで休憩して下さい。
私もここの存在を知って幾分か気が楽になりました。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:32:04
>>389
２世３世の苦しみは、妥協の産物とは違う事を察して欲しい。
そうキツイ事を言ってしまいましたが。人それぞれ苦しみを味わって居るので申し訳ないです。
もし助言をするなら、同じ体験を共有できる人であれば自分の体験を
違うのであれば、己の事を何も話さず。そっと手を差し伸べる言葉を・・・
偉そうに申し訳ないです。
391:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/01/25 01:39:41 U9NpEfWk
>>382さん
> 婦人部は学会活動している人が一番という考え方なので、働いているのに負い目を感じます。
なるほど……色々考えてたらがんじがらめになってしまいますね。
「脱会したいけど周りがとても熱心で……」という方のお話は幾つも聞いたことがありますが、
紆余曲折あってようやく活動からは離れられても、あなたのように負い目を感じたり、または、
何だか自分が活動から取り残された落ちこぼれみたいに思えてしまったりということもあるようですね。
―人間ですからね。
創価学会が教えるみたいに一直線になれるのがむしろ不自然なのであって、色々と揺れるのが当たり前です。
揺れる気持ちはそのまま吐き出してしまったほうが、楽になりませんか？
そうしたほうが、無理に整理しようとせずとも自然と気持ちも整理されて、行く道も定まっていくと思います。
あなたの中のいっぱいいっぱいの気持ちから、少しずつここに吐き出すことで、
あなたの中身が軽くなって、これからの生きる道が見つかると良いですね。
パンパンに詰まった中身では、ひっかき回しても大切なものが中々見付かりませんから。
あなたの周りの活動に熱心な方々は、きっと詰め込み過ぎて本当に大切なものを見失ってるのだと思いますよ？
392:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
09/01/25 01:43:14 U9NpEfWk
>>381 山椒島さん
> 「場合によっては」ですが、いっそ病気になっ(たことにし)てしまうのもひとつの手ではありますね。
前にお話したかもしれませんが、そのつもりで（病気ということにして活動を休もうとして）アリバイ作りに
心療内科に行ったら、本当にそう診断されて、初めて自分でも、自分が本当に追い詰められていたんだ…と
再確認なさったという体験も伺ったことがありますよ。本当に学会活動は人間を追い詰めますね……
> 評判の良い心療内科医を探して、「ある宗教」ということで悩みを伝えれば、相談に乗ってくれますよ。
> 文字通り、心のお医者さんですから、怪我をしたり熱を出したりする必要もありません。
その通りだと思います。創価学会は“逃げる”ことをまるで悪のように言いますが、追いかける肉食動物よりも、
本当は“逃げる”ことに特化した草食動物のほうが、数が多いという意味では勝ち組です。
一見かっこいい肉食動物も、実際にはいつも空きっ腹を抱えて飢えてたりするものですよ。
周りの押しの強さもあって、創価的な勝利思考の前に引け目を感じてしまうのだとは思いますが、
人を食いものにする肉食動物ではなく、戦うのは苦手でも草食動物の繁栄を見習って、
どうか“逃げて生き延びて”平穏を掴んで頂きたいなと思います。
393:アンチカルト
09/01/25 01:47:43 1/FtnVE7
タブーだろうけど
組織的に一般人を追い回す任務に付いた人は
少しでも勇気をもって書き込みすべきだ
「集団ストーカー断固反対!!!!」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑
是非こういった被害者を出さない体質の教団に生まれ変わって欲しい
これを読んでみてください、貴方達が追い回して破滅させる相手の素顔が
あります
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:25:26 3mnSuOU2
370です
皆さんありがとうございます。誰も分かってもらえないと思っていたので、こんなにも真剣に考えてくれる人達がいててくれるなんて、感謝です。脱会は無理なので、演じて行くしかないのですか皆さんに聞いてもらった事で、息抜き出来たような気がします。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:33:01
>>394さん
脱会できないから演じていく、という方々が
ここにも多くいらっしゃいます。
気負わず、疲れを感じたら
いつでも息抜きに来てください( ^-^)_旦~
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:44:15
>>393 ← ただの世間知らずだ
集団ストーカーの黒幕が草加マフィアだが、
その草加マフィアの黒幕は世界ユダヤ権力者だよ
世界へ行っても、集団ストーカーが存在するよ
日本は、世界ユダヤ権力者の植民地だから、
警察へ被害届を出しても、動かないわけだよ
まず、ユダヤ権力者を調べる必要があるだろ
そして、闇世界が見えてくるよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:50:37
↑
なんか軽く発狂してますね
みなさん気にしないように
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 08:57:12
↑
ユダヤ代理朝鮮工作員だろう
新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
↑ 世界ユダヤ権力者について、詳しく書いてあります
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 10:13:19
リチャード腰なんとかの仲間は、創価並に逝かれた奴が多い。
400:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
09/01/25 10:31:36 g10d4P9c
>>394 の 370さん
何事でも、世の中では自分の思う通りに振る舞えるわけではありませんので「脱会は無理なので、演じて
行くしかない」という事も、もちろん他人が軽々しくそれを否定するわけには行きません。
ただ、私のような立場から考えると、その演じる内容が、一方的に相手方の理不尽な要求に従わなければ
ならないという事ですと、強いストレスとなるだけのように思います。
生活の中で、宗教問題に関しては実質的にお互いに干渉しないという関係は築けないのでしょうか。
一度その点で強烈に争わなければ難しそうなので、その点が問題となってしまうかもしれませんが、相互
不干渉という関係を築けたならば、多少は精神的負担も軽くなるのではないかと思うのですが…。
ただ黙っていって一方的に我慢しているだけでは、何も変わりません。
そのような夫婦関係・家族関係というものは、どこか歪んだものでしかないのではないでしょうか。
お互いに、言いたい事は言い、なおかつ相手を思いあえるような関係にはなれないものでしょうか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:35:38
＞リチャード腰なんとかの仲間は、創価並に逝かれた奴が多い。
ここを監視するユダヤ代理朝鮮工作員もすごく焦りまくってるな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:40:08 3mnSuOU2
法律ｦﾀさんのおっしゃる通りだと思います。
話し合いしなければ何も変わらないのは分かってます。信心以外の事は言えますが、信心の話しとなると別です。特に姑は活動したくないと言っても分かってもらえないでしょう。同居して10年にもなると快適に暮らせる方を選んでしまうのです
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:46:32 3mnSuOU2
↑続きです
演じていたから苦しくて自分を追い詰めてしまったのは事実です。これからも何度となく壁にぶち当たってしまうとおもいます。皆さんが真剣に同苦して考えて下さった事に感謝しつつ何も行動に移せてない自分が、歯がゆいです。
404:一日も早く辞めたいもの
09/01/25 16:48:05
>>３５５-３５６
本当に貴重な体験ありがとう。
１９９１年に日蓮正宗に破門された時には気付きませんでしたが、
ここ１７年の体験では、創価が邪宗になったとしか思えないような
事態が私の回りでも続いています。
本部職員らも、徐々に気付きだしているようで、暗い顔しています。
そうかも、太作の個人崇拝から、日蓮大聖人に弓引いた結果に
驚いています。
一日も早く辞めたいものです。
405:山口
09/01/25 16:50:55 ES7Io9iW
>>404
早く辞めなさい。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:54:58
>>404-405
下らん事ばっかしてないで巣に帰れよ法華講員。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:55:50 wE3DLxs7
>>404
早く辞めなさい
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 16:59:50 iK0i3InJ
ふと思ったんだが、もうさ、韓国の批判を丸呑みして国立追悼施設にA級戦犯分祀しないか？
その費用を名目に靖国神社を含む全宗教団体における、営利行為と見なされる行為について営利法人並に課税しようぜ。
税金払わない宗教団体には容赦なく国税庁の調査員を、悪質な場合は特捜送り込んでやろうぜ。
我が国としては頭を垂れるようで遺憾ではあるが、韓国とカルト両方を黙らせる方が我が国にとってマシだと思う。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:00:03
>>402大変よくわかりますよ。
法律ヲタさんが仰りたいことも、よくわかるのですが学会家族に囲まれ辛い思いをして来た方には
話し合いは一番のストレスでしかないのです。
自身の身内の家族ですら大変なストレスになります。それが義家族であれば何倍か。
話し合うこと等出来ない人々なのです。勿論過去にそれとなく匂わせたりして来られた事でしょう。
国が違えは常識も違い、言葉も違う。その人達と通じて行くためには身振り手振りをし
心をこめて、分かってもらう努力をします。
そんな事を同じ言葉を使う相手にしているにも関わらず全く通じやしない。
これが、どれだけ大変なストレスとなるか。
関わらないのが一番と世間でも言われるのは、そういう事からですよ。
演じるとは言っても、演じる事がストレスをためずに演じれるように時間はかかりますが
自分を壊さないためのコントロールという事だと思います。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:11:58
学会員にかかわると、誰もが素直に生きる事が出来なくなるんですよね。
学会員が素直にと言う場合、心の貧しさが前面に出てしまい。
それに触れる一般人や子供は、こうなりたくはない。
しかし、少しずつ汚染され、常識やモノの味方が歪んできてしまう。結果、混乱が生じ不安定に
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:23:49 9aZy9gLb
アセンション
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:32:25
>>411
学会員集団自殺だね
413:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/25 17:42:30 yvE/gtYm
>>392 春田の蛙 さん
えぇ、知ってます。そのような人を実際に何人もこの目で見てきましたので。
幹部を説き伏せ、必要なら議論もし、本人を説得して病院に連れていき、活動を休ませ、その後の本人の
意志によっては退会手続きをとる。 － これが活動家時代末期の私の主な"学会活動"でした。
私が通院したのは、退会時における連日の訪問・罵倒・無言電話などが直接の原因ですが、症状を十分に
自覚した上で自ら診察を受けた私ですら、医者には「遅い！」と、こっぴどく叱られましたからね(笑
>>402-403 さん
すでに現状を十分に認識されている以上、むやみにご自身を責める必要はありませんよ。
法律ヲタさんも、決してそのようなつもりでレスをされているのではないと思います。
ここにいるのは、かつて同じ道を通った人達、いま同じような壁にぶち当たっている人達、そして、長く外から
見てきた人達です。寄せられるレスは、強制でも指導でも神の啓示でもなく、参考意見、つまり"指標"です。
期限はありません。今後の状況変化もあるでしょう。あせらず、思いつめず、ゆっくり考えていきましょう。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:44:37 YjxCj014
>>410
確かに学会員に本音を話したことなんて一度も無い。
小さい頃から知ってて二世だったりするのに。
無理して笑ってホント疲れる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:52:14
俺も毎日死にたいと考えるよ
辞めたくても辞めれない、都合の悪い存在を仏敵と称し、罪のない人に嫌がらせをした事もある
表と裏がメチャクチャ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:46:23 8JnGeqdc
脱会者ですが嫌がらせをされたことはあっても
当然のことながらしたことはありません。
でもするほうも悩んでおられるのですね。
脱会してつくづく思うのですが
創価学会の教えってあってもなくてもいいものなんですよ。
学会員だった頃はそれにとらわれていた自分が今更ながら不思議です。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:31:10
つくづく最近何で創価学会なんてあるのだろう？何で勤行なんてあるのだろう？
何で会合なんてあるのだろう？と思ってます。全部どうでもいいもんだと思います。
当然今日も会合参加しました。というより参加させられました。しなきゃ
ごちゃごちゃうるさいので。いつも呪文唱える時に何で手揃えて南無妙法蓮華経なんて
言わなきゃならないのでしょうか？もう創価の全てが嫌なのでいつも口パクで
唱えたり、もしくわ超低音声で唱えてるかのどちらかです。今日も隣に途中兄貴が来て
前来い！と合図したり、口パクでやってたら睨まれたり(バレてたのかな？)
終わった後1人一言とかどうでもいい事言い、自分もつい余計な事(仕事見つける事)を
言ってしまい、今日担当だった人が「じゃ毎日唱えて祈らなきゃね！兄貴と一緒にやったりね！」
といい、正直カチーンと来て、イライラしました。またそういう事言うから、兄貴から
「今日俺と一緒に勤行しよう！」とか言われるんだよ。何度も同じような事があり嫌でした。
その担当の人いつもいい人なんですが、今日だけはちょっと腹立ちました。
いつまで演技し続けなきゃいけないのでしょうか？正直な話言ってもどうせ脱会した方と同じく
ああだこうだ言われ、結局説得させられる。実家離れるまで逃げられない。この現実で
この有様です。でも自分以外にも今こういう状況の人がいるというのを考えると辛く苦しいです
またもや長文失礼致しました
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:54:54 8bwNEfOx
>>417
働いてるなら実家から出た方がいいよ!!!私は２月から実家を出る。
新聞も今月で解約。もともと見ずにポイだったけど、母親の手前(母親二世)言い出せなかった
けど、これでキレられたら縁切ってもいいやって思って解約を言った。
私は会合なんて最近行ってないよ。このままフェードアウトが狙い。
でも、さっきメールで部活の連絡が･･･
「皆で写真を撮って、先生に送ります」だって。なんかおかしい。
こんなの宗教じゃない。。。やっぱり北朝鮮みたい。。。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:02:51 4Umb9ptx
>>418
自分の人生投げ捨てる様な事をしてどうする。
ご両親を無間地獄に突き落とし苦しめ、いずれ自分も一生苦しむことになる。
今なら考え直せる。師弟不二。先生と共に広宣流布の道を！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:07:50 V479APoW
親が創価なんだがネットするようになっていろんな情報があって
もう何を信じていいのかわからなくなりました
何が真実なんだよ！
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:11:17 fFVFw/pE
.
あまりにも幼稚すぎる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
.
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:17:11
>>420
本来、教育というのは、事実を見つめ自分で物事を判断し選択できるようにする事だと思います。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:41:11 8bwNEfOx
>>419
広布流布って何の為？
選挙が何で宗教と関係があるの？
「両親を無間地獄に突き落とし苦しめ･･･」
そんなことを平気でいうあんたみたいなのがいるから、ウンザリなの。
親が私を苦しめてるの!!!三世なんだから自由なんてないの。
ま、親が死んだら脱会だけどね。
424:一日も早く辞めたいビニ本
09/01/26 00:03:04
>>４１９
日蓮正宗から破門され除名されました。
自暴自棄のニセ本尊、個人崇拝を広めることは世界中を自界反逆難、他国侵逼難
に侵される２１世紀を創りだしています。冷静に見ましょう。
不幸そのものの時代と人を造る創価です。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:24:47
>>423
あなたの意見は正しい！！！
>>419 ← 頭おかしいとしかないんだな
きっと、脱会者が多くて焦りまくってるだろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:37:45
>>419
なんか創価ロボットの発言すぎて逆に釣りの様な気がしてくるんだが。。。w
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 03:05:33
>>418
私はここ数年、会合にも出ていません。
一切活動はしてないです。それでも笑顔で役職の人達が会合や他のイベントチケット持って来ます。
波風立てたくないし、笑顔で「ご苦労様です」と言って玄関先でサヨナラしてます。
ある意味、本音で「ご苦労様」だと思ってるからです。
先日も「毎年の事ですが先生に見て頂くために写真を撮るので○時に改めて来ます」と言われ
「その時間はとても忙しいし、無理なんです。それに、もう若くないので写真を見てもらいたい意欲もないからいいです」と
真顔で言いました。ケラケラ笑って「冗談でしょー！」って言われましたが
「本当に写真は嫌なんで辞退させて下さい」って言い切りました。
日本だけじゃなく世界中に学会員がいて人数なんて恐ろしい数になるはず。
本当に1枚1枚に目を通しているわけないじゃない。
エコ精神持たなきゃ駄目だよ。ゴミになるのわかってるんだから。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 09:57:23 uhdmhiOI
>>427
私のところにも女子部からメールがきました。
「皆で写真を撮って先生に送りますので、部活にきて下さい」って。
去年までそれにのこのこ行って愛想笑いしてたのに、今年はゾッとした。
もちろんメールは無視。絶対行かない。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:05:53
私も去年はしつっこくて行っちゃったんだよな～。
今年はきちんと断るぞ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:55:03 uhdmhiOI
また別の女子部からメールがきた。
ホントしつこい。この前の電話も無視したのに。。。
きっとこのまま無視したら、絶対家に来る!!!居留守出来ないんだよなぁ～実家だから。
仕事の帰りにどっかで暇つぶさなきゃ。
431:一日も早く辞めたいビニ本
09/01/26 11:02:28
>>４２９－４３０ きっぱりと
「日蓮大聖人でもない、きもい池田なんかに写真送るつもりはありません。
北朝鮮のように、池田家のための信仰を押し付けないでください」
と言えば、無視してくれるよ。
ビニ本だったらやめて、本物の御本尊様を受け取ることだよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:24:46
>>419
なにトンチンカンな事いってんだよ 418に手を出すな ナロ
もう418はどんどん自分を取り戻しているんだよっ！
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:49:12
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ 音松！もうすぐ２月だよ！働いてよねｗ！
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 17:54:25
何か質問しても幹部 は嬉しそうな顔して 『池田先生は本当にすごい！また憲章がふえてね…』俺、お前らからの収奪した 金で買ってるのにね。今年こそ脱会する よ！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 18:59:21
私はずっと疑問に思ってました。
幹部の人達が目を輝かせて池田先生が世界のトップクラスとの対談を誇らしげにしたり
海外の代表者から憲章が増える度に喜々としてる。
でもね、学会じゃ「日蓮正宗（創価）以外は邪宗だ！」って言い続けて来たよね？
じゃ、その邪宗の人らから受け取る憲章や対談は何なのか？
最近じゃ言い分が変わって来たようね。
「世界の宗教も受け止めて学会も視野を広めなくちゃ。それが真の活動だ」って。
今の若い世代に合わせて勤行も無理強いしてはいけないようになったらしく
学会も生き残って行く為に大変なんだ。
じゃ、今までの教えは何なの？？？
幹部の人も見てたら答えて欲しいわ。的確にね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 20:04:26 dsSoW433
>>427-428
>>430
大作にお送りするから・・・と寄せ書き、集合写真、お手紙と無理やり
「師弟の絆」を作らせ、第一庶務のルーティーンの事務処理で記念品が
大作さん名で返品され・・・それを感激して一層の師弟共戦の狂戦を誓う！！
そんな洗脳に巻き込まれる事はありませんよ。アポなしでやってくる
会員さんには話し合い理解してもらうのは無理ですからスルーするのが
一番！！心の安寧のいいと思いますよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:39:07
>>436
今の学会、昔からだけど。
家族が創価学会員だった場合が一番面倒です。スルーできないで苦労した。
説得するのに、5年も掛かったよ。それでも他の人に比べると早い方かもしれない。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:16:24 Zdl25gaA
ずばり「池田大作は何が素晴らしいのか」という基本的な質問に、
すべての学会員はまともに答えられない。
つまり、池田大作応援団である創価学会は人を騙す団体に他ならない。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:02:57 odvjDNao
少しずつ皆さんのお蔭で元気を取り戻しかけた矢先に姑が、今月の大白蓮華に母親妻の信心が大事！夫の足を引っ張ったったら夫も無限地獄に落ちるって書いてあったから読んだほうがいいよ言ってきた！笑顔で感動するふりをしてたけど凹んだ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:29:13
うちのばあちゃんもかなりの狂信者です。ばあちゃんの娘が足の手術決定した時
毎日2時間ほど仏壇に呪文唱え、紙に娘の名前書いて手術成功しますようにって
書いてた。んで手術は無事成功したんだけどまた紙に手術成功して下さって
ありがとうございましたって書いてた。まず死に至る手術じゃないし、どのみち
何もしなくても成功してたと思う。それに成功したのは勤行のおかげじゃなく医者の
おかげだと思うし。信者はやたらと祈りと勤行とかで勘違いする者多し。
おまけにまた今日もどうでもいい会合ある。また変な事に巻き込まれるの嫌なので
今日は参加せず逃げようと思います。8時過ぎにも学会員からメール来て、んで合唱会に
出なきゃなんないみたいなメール来て一緒に頑張ろうねって返事来たけどやる気も興味もないし
そのまま返事せずシカトした。学会員に辛い事もあるけど一緒に祈って乗り越えようとか
言ってるけどまずそういうこと言われる事、そして何でもかんでも祈る祈るいう事、そして
創価にいる事自体が辛いです！脱会した人が羨ましいです。長文すいません
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 13:02:42
>>440
あなたは正常人です。基地外宗教の信者のペースにはまることなく、自信を持って、自分の人生を生きていきましょう。
442:山口
09/01/27 14:59:31 93+zKj3A
まず、創価学会の本尊はニセということを知るべきです。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 15:58:12 H4l28ApW
>>439
このＢ4の120ページ活字ぎっしりの本の中から
そこだけ取り出してくる能力がすごい。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 13:00:13
先日ここの退会方法にて無事に「脱会」できました。
山椒島さんはじめここの住人のみなさま
いろいろと相談にのっていただきましてありがとうございましたm(__)m
(前々スレぐらいで相談させていただいた者です)
本部に内容証明を送付(本尊は別便にて送付)→
数日後地区幹部より連絡有→本尊返納届提出→脱会
という大変あっさりとした脱会でございました。
特に引き止められることは一切ありませんでしたし、
嫌がらせも今のところはなくのんびりと生活できております。
一言お礼が言いたくて書き込みさせていただきました。
本当にどうもありがとうございましたm(__)m
こちらで悩んでいらっしゃる皆さまが1日も早く解決できるよう
陰ながら応援しております。
445:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/28 23:54:22 MHpB2w7w
>>444 さん
おつかれさまでした。スムーズに済んで良かったですね。
ご本尊を送付した後でも返納届を出す仕組みなのは初めて知りました。
お役所仕事っぽいですけど、出さないと幹部の責任問題になるのでしょうね。
もしまたスレを覗く機会がありましたら、後に続く人達にアドバイスをお願いしますね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:44:08
>>441
創価って何か自由のないような事いいますし、させますよね。
祈って幸せを掴もうとか、祈ったら何もかも叶うだとか、会合や同中には
参加しろなど強制したり。んで都合悪くなったり、会合や同中参加しなかったら
陰で色々愚痴るわ、「お前参加しないから浮いてるぞ！」とか言ったり、んで
脱会したら今度は「地獄に落ちろ！」とか「お前一生幸せになれないぞ！」
など軽く脅し、再び戻ってくるよう家に行ったり店に呼び出し3時間ほどしつこく
説得したりするなど、そんな事言ってる奴らが絶対幸せになれるとは
思えないんですがね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:40:33
意味不明
何言ってるの？？？
↓
322 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2009/01/25(日) 16:23:16 ID:3pLzogE8 Be:
僕はもう少ししたら殺されます。あくまで自殺という事で…。今思えばこんなことになるなら入会しなければよかったのに…。
↑【口封じ】創価学会員の不審死【保険金殺人】から引用
URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:52:57
学会員の保険勧誘員は多い。
うちの周りだけかもしれないけど、何でだろう？
449:サンパ改め佐咲 小白◇imLay88O22
09/01/30 04:25:54 VenzX6+t
来ました
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 06:11:38 A1FqFIMt
今創価の公式サイト見たけど、マウス動かすたんびにピカピカ眩しい光
放っててこれはやばいと思ってすぐ閉じた。危うく洗脳されるところだったよ。
451:元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo
09/01/30 06:30:36 sCpID2nH BE:1882306087-2BP(1495)
>>450
SOKAnetのことですか？
確かに、画面をスクロールすると、両端の縞模様がちかちかしますねｗ
目に優しくない画面ですね＾＾；
452:山口
09/01/30 07:00:17 qotXJw/V
>>444
本当におめでとうございます m(__)m
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:27:09 Wmjm5o4x
脱退宣言
URLﾘﾝｸ(www.ffxiah.com)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:41:12 DzD2s8Gp
>>444
うらやましいです。
うちは熱心な婦人部の母親がおり、
僕が脱会することによる精神的ストレスにより
体調を崩したり、自殺しないかと心配で
脱会できません。
まあ活動は一切しない幽霊会員ですが。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:47:20
>>454
見せかけの優しさですね。
相手の事を真剣に考えるのであれば、自分がお手本を見せてあげればいいだけ。
見せかけの優しさを家庭内でしているうちは、双方幸せが訪れる事はありません。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:17:58
>>455
言ってる意味が分りません、どのように説明してもあなたの意思は伝わりません。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:44:29
>>456
単なる思い込み。
人を察する心が足りないのに、何かを理解する事が間違っているのでは？
脱会の言葉を出しながら言い訳している者に、どのように説明しても無理だと言う事です。
スレ違い。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:03:18
>>448
確かに中年以降のババに多いね。
保険勧誘員は低学歴でも口が上手くて活動的で、あつかましいとできる。
学会活動に励む学会員なら内部の知人さえもお客にできるし。
それこそピッタリのお仕事でしょう。。。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:53:16
特定の保険会社に集中してんのかな
毎年保険会社が発表してる
新生児の名前ランキングで
数年前に気になる事があったんだよな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:55:42
>>456
どんなうまい事言われてるか知らんけど
461:S ◆42wGf2GOqE
09/01/30 15:51:11
>>444
おめでとうございました。
今の学会はそんなものです、脱会する人を
引きとめるほどの生命力がないという現れです
本当に弱りきってます。
嫌がらせなどがないことを祈ってますね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 15:56:09 kyCbi8Zd
巣に帰れバカ
463:やまねこ
09/01/30 21:42:03 nktlaq+s
去年の春頃より、子供が大学に合格した後に退会しようと決めていましたので、
今日、一家全員の退会届を内容証明と配達証明を合わせて、郵便局から出してきました。
これから大学進学費用が掛かるというのに、内容証明と配達証明一家分で、6000円近く郵便局に支払いしました。（泣
山椒島さんをはじめ、こちらのスレの方々にはお世話になり、本当にありがとうございました。
救いになりました。
自分の書き込みを読み返してみると、精神的に追い詰められていたんだなと、改めて思いました。
支離滅裂で何が言いたいのか要点がはっきりしておらず、読みにくい文章で、失礼いたしました。
山椒島さんには、色々アドバイス頂き感謝しております。返レスなどで失礼がありましたら、申し訳ありませんでした。
我家は、まだまだ問題が山積している状態ですが、やっと新しい一歩が踏み出せました。
ありがとうございました。これからも、こちらのサイトを応援させて頂きます！
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:47:28 Tz6UpTHr
近所の子供の受験対策に宗教に染まった主婦が
合格後どこそこの肉便○になったと噂が…
退会おめでとう
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:30:01
>>461
花和尚とエセ相承に洗脳された哀れな退転工作員乙w
去りたい奴は去ればよい。獅子身中の虫など不要。
形ばかり7万5千人「大結集」で混乱遅滞、病者続出阿鼻叫喚地獄のニッ嫌宗w
我ら日蓮の弟子たちは今日も世界192ヶ国で創価の大道をひたすらに、
ひたむきに歩み行く。
466:一日も早く辞めたいビニ本
09/01/30 23:11:41
>>４６５
池田ニセ博士の撲滅祈願＝麦わら宗で地獄に道連れ
今は 日顕、竹入、矢野、福本 でニセ本尊にやらせている。
そして、福本のところは、いろいろ変えて地域別バージョンあり。
金剛法器戒で、撲滅祈願した婦人部や青年部で、祈った本人がガンやうつ病に。
太作に本当に地獄に道連れにされている。
>>４４４ おめでとう、地獄からの脱出です。
467:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/30 23:13:09 5e0j0PDB
>>463 やまねこ さん
おひさしぶりです。ついに無事退会されたのですね。
しかも一家揃ってというのがまた・・・「MCから抜け出せそう」と登場された頃が懐かしいですね(笑
このスレは元々かつて同じような経験をしたり、今まさにしている会員さん達のためにあるようなものです。
ですから、レスの内容云々は心配しなくても大丈夫ですよ。私も似たようなものですので(汗
少々の脱線話も、意外と凝りがほぐれると言いますか、結果的に良い気分転換になることもありますしね。
6,000円と言ったって財務１口未満、(聖教新聞＋大白蓮華)×３ヶ月でお釣りがきます。安いものです(笑
後から同じ道を通る人達が、これからもこのスレに来られることでしょう。
また都合の良い時にでも、やまねこさんなりのアドバイスをしていただけたらと思います。
おつかれさまでした^^
468:山口
09/01/30 23:22:55 qotXJw/V
>>465
広宣流布って、な・に・を流布するかご存知ですかニセ本尊なんかバラまいても広宣流布にはならないんですよ。
いい加減に創価学会の呪縛から解き放されたら如何ですか(笑)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 05:52:49
>>465
192ヶ国教えてください。ヨーロッパは何ヶ国ひろまってますか。
470:真鍋卓介
09/01/31 06:38:57 ZEE9nAf8
フランス国営放送の『創価学会―２１世紀のカルト』
抜粋 下記のURLより
翻訳ができました。ここをクリックして (^_^;
私たちの２０人に一人は身近にいらっしゃるという、創価学会の人たちの実態が、フランスの人たちから知らされるなんて、妙な、感じですね。
逆に言えば、それだけ、日本のマスコミは創価学会や公明党にコントロールされてしまっている、と言うことなんでしょうね。(^_^;
巨大カルト教団のページより一部、抜粋
フランス国営放送の 創価学会に対する新たな資料 翻訳版 41分のビデオ付き 圧巻
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
本文の URL はコピーペースト で アドレスバー に貼り付け クリック 閲覧
戻るボタン で２チャンネルへ スポンサーが付いたら ダイレクトクリック
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:02:15 g36ZPCno
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
472:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 10:50:46
>>465
今まであった血脈相承否定し、戒壇の大御本尊様にお目通り出来なくなった者が
日蓮の弟子？ はぁ？ですよ
それでは日蓮と直結だというのを論証くださいませ。
また信徒数が多ければ、その仏法が正しいというのも論証ください
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:18:40
ｓ = 草加
eco = 草加
474:S ◆42wGf2GOqE
09/01/31 11:42:35
>>465
ただ信じてる信じてる、確信があるから正しいなどは、盲信、邪信になることを
恐れてください。
また信じてる信じてるだけで論じ、それが認められれば、全世界の宗教家お認められることに
なるのは道理からしてお分かりでしょ？
それといつまで日顕猊下に拘りなのかも不思議です、現在は日如猊下様であられます
血脈相承や戒壇の大御本尊などなくても成仏が出来るという文証があれば、引文ください。
475:やまねこ
09/01/31 20:12:49 s3Ove0TE
＞467 山椒島さん
ありがとうございます。
今日、販売店に購読解除の連絡をしたのですが、
その後に歴代の地区婦人部長とその他幹部会員から電話とメールの嵐です。
自宅にはまだ来ていませんが・・・。
「すんなり」退会させてくれる気はないようです。（笑
今のところ完全無視をしています。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 22:33:42
すんなり退会て退会済みなわけだしスルーしとけばいい。
あまりに執拗なら、本部に連絡すると言えばいい。
本部には警察に電話しようかと思っているってくらい言ってもいい。
きっと逃したくない人材だったんだろうな。
477:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/01/31 22:39:14 7/lxsqwi
>>475 やまねこ さん
早速きましたか。「歴代」というあたりがさすがに婦人部ですね(笑
私が退会した時は連日の訪問ラッシュでしたから、それに比べるとまだマシでなのしょうか。
でも、迷惑メール状態でいちいち着信するのも、それはそれでストレスが溜まりそうですね・・・。
ちなみに、郵送された退会届が本部に着いた時点で、晴れて退会手続きは完了となります。
本部長がうんぬんとか、統監がかんぬんとか、まったく関係ありません。
組織に名前が残っていようと、いわば振られた相手のメアドをいつまでも消さずにいるようなものです。
仮にこの後家庭訪問を受けて"やまねこ一家"(どこの任侠団体ですか)が翻意したとしても、それはもう
「退会の中止」ではなく、「退会者の再入会」です。幹部が何と言おうと、法的にはそうなります。
信教の自由＞＞＞(信心でも超えられない壁)＞＞＞内部の規定 ということですね(笑
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:00:50 c9x2Vm7J
人には誰にも言えない秘密や悩み事がある
まさか人を幸せにする為の宗教で、こんなにも悩むなんて…誰にも打ち明けられない
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:07:13 lEHQSCDi
>>475
やまねこさんが脱会を決意した理由は何でしょうか？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:47:03 nIDKz661
わしは特に何か理由があるわけではないが
脱会したいと思うようになった。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:22:02
>>478
どうしました？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:32:55
今が辞め時です。
創価学会の崩壊間近になると、組織維持の為にオウムのような異常行動を起こす危険あり。
そうなったら、辞めたくても辞めれない状況になる筈です。
他人の為に一生重たいモノを背負って生きていくか。自分の人生を歩み出すか。あなた次第
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:27:45
活動暦30年以上、幹部経験もある3世ですが、もう学会や正宗とか団体に属して
信仰を続けるとか、団塊世代より下の世代はどうでもいいと思っている人多いかも。
無宗教になるには時間かかるかもしれないけど、心の中で題目を唱え、自分の
身の回りに起こった出来事を逃げずに正面から受けとらえて誠実に生きていければ
いいなと思ってます。
自分の両親も含めて、心はもう学会から離れてますが、名誉会長が亡くなるなどの
何かきっかけがないと退会できない状況です。自分が知っている会員さんで、昭和の
時代に活動していたほとんどの方も同じ感じです。
学会や正宗も含めて、少なくとも侮辱の言葉を浴びせあう団体とは関わりあいたく
ないものです。法華経を至上の教えと信じていた大聖人を仏をあがめる富士門流にも
少し違和感を感じますが。。。
半世紀以上にわたって、南無妙法蓮華経のもとで行われてきた数々の反社会的な
所業がどれだけ法に傷をつけて、地に落としたかを思うと、人を導いてきた人達は
間違いなく罪滅ぼししないと地獄行きは間違いないと思います。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:48:33
いま、昭和一桁や団塊世代の会員さんは、身内、学会員以外の友人知人が少なく、
地域の中で孤立して単身、夫婦＋独身or出戻りの子供で暮らしている世帯が大半を
占めています。
組織の高齢化が進み、現役世代の人材が少ないと良く言われてますが、選挙や新聞
啓蒙以外に孤独死予防の家庭訪問が重要になってきてます。
会員以外の方から見れば「ざまあみろ」というところですが、これも良かれと信じて折伏を
行い、友人知人を失った結果ですから、孤独で悩んでも学会の組織が個々人を救済する
訳でもありません。
このまま正宗に流れたところで、実生活の状況が変わるわけでもなく、学会の被害者顔で
実情を語っても、かつては加害者側にいて折伏・新聞啓蒙・公明支援の依頼を周囲に
行ってきたわけで、それを抜きにして、関係修復や新たな人間関係の構築などありえないと
指導する人がいないところに中高齢会員の不幸の連鎖が深まっていってるのかもしれない
です。
脱会したところで、懺悔と贖罪なしに自分の足元から未来は開かれない気がします。
ましてや、子供との溝を埋めずして、希望のある老後など考えられないですからね。
これからは、どんなにお金があったとしても、サポートしてくれる若年世代の家族のある
なしが、大きく左右することは間違いないし。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 04:55:32
創価辞めますか
人間辞めますか
486:やまねこ
09/02/01 09:29:57 cBNxAjax
＞＞４７６さん
アドバイスありがとうございます。シツコイようでしたら、そのように対処します。
＞＞４７７ 山椒島さん
アドバイスありがとうございます。
昨日スレを書き込んだ後、とうとう実家から電話がありました。
母「ご本尊はどうしたの？」
私「ちゃんと学会本部に郵送で返納しましたよ」
母「あんた、手順とか幹部の顔とかあるでしょう！」
と、怒りまくっていましたが、そんなものを気にしていたら一生退会はできそうもありませんよね。
あんなに「退会」すると話し合ったのに、本気にしていなかったようです。（笑
都合の悪い話は、本当に馬耳東風なのだなぁと・・・。
地区幹事と婦人部長の家のポストに退会届のコピーと退会理由をしたためた手紙を置いてきました。
真夜中だったので、かなり怪しい人物状態で、お巡りさんに見つかって職質されないかとドキドキでした。
＞＞４７９さん
脱会を決意した一番の理由は、自分の人生は自分自身のもので、創価学会、組織や地区、
ましてや池田大作のためにあるのではないという事に、遅まきながら気がついたことです。
桜梅桃李と都合のいい言葉を使いながら、実際ははみ出す事を許さないのが学会です。
末端の地区までもそいう思想統一は徹底しているのではないでしょうか？
私の地区では小さな組織の批判もご法度でした。
色々な事もあり、高い塀に囲まれた思想的刑務所のような所にいられないと思いました。
そして、正宗在家時代を知っている会員にしてみると、教義面も矛盾だらけで、
「あれあれ？いつからそうなったの？」の連続でした。
その上、学会が改ざん本尊に手を染めるなどは、凡人の私には到底考え付きません。
改ざんが教義的にOKなら、子供も頃からの本尊に対する神経質なほどの扱いや、
畏敬の気持ちは何だったのだろうと、莫迦莫迦しくなりました。
挙げるとキリがありませんが、そんなところです。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:09:27 c9x2Vm7J
今日から27日闘争が始まります。何故27日闘争なのか分かりますか？
香峯子夫人の誕生日までと言う事らしいです。お祝いに折伏地区1しましょうだって！全く馬鹿らしい！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:25:02
ヤバ宗教じゃん創価、と再確認する次第であります。
489:山口
09/02/01 10:40:20 IPIB+/KE
>>486
当にその通りです。
他の学会員に読ませてあげたいレスです。
490:四方収集 ◆188rB6yd5.
09/02/01 11:17:08 zy+/PPq2
>>486 やまねこさん
お初です。
よろしくです。
> その上、学会が改ざん本尊に手を染めるなどは、凡人の私には到底考え付きません。
> 改ざんが教義的にOKなら、子供も頃からの本尊に対する神経質なほどの扱いや、
> 畏敬の気持ちは何だったのだろうと、莫迦莫迦しくなりました。
この部分を読んでとっても共感しました。
本尊改ざんについては、それを持って本尊がニセとは思いませんが、
いくら何でも画像処理はすべきではないと思います。
私の場合、今でもすこし神経質な扱いをすると思います。
創価に関しては、論理的にはほとんど信じてないのですが、三つ子の魂百までというのはやっかいですね。
よく２世・３世は帰るところがないと言われますが、そう言う部分では普通にはなれないと感じることしきりです。
>>487 さん
２７日闘争は、本来なら１６日闘争とかにすべきなのでしょうに。
日蓮の直弟子を自認するなら。
そのあたりが創価学会（および幹部）が日蓮を飾りとしかしていないことがわかりますね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 12:31:41
>>486
>脱会を決意した一番の理由は、自分の人生は自分自身のもので、創価学会、組織や地区、
>ましてや池田大作のためにあるのではないという事に、遅まきながら気がついたことです。
その通りだと思います。特に男子部は折伏時には「君に幸福な人生を送ってもらいたい！
自分が幸福になる、自分の為の信心だよ」などと言っていますが、入会してしばらくすると
「我が人生を学会のために！我が人生を先生の為に！」「広宣流布の為に人生を捧げれる
ことがどんなに幸せか！」などと変わっています。
少し考えれば矛盾に気づくのですが、組織の中にいるとそのことさえ気がつかないほど感覚
が麻痺してしまいます。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 12:54:30
>>君に幸福な人生を送ってもらいたい！ 自分が幸福になる、自分の為の信心だよ→個人に対して
>>我が人生を学会のために！我が人生を先生の為に！
広宣流布の為に人生を捧げれることがどんなに幸せか！→全体に対して
言っているという違いじゃなくってかい？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:53:17
個人の集まりが全体なんだから同じでしょ。
勧誘の時に｢君の人生を学会とセンセーに捧げてくれ！｣とは言わないだろうし。
そんなセリフに共感して入った人なんていないだろうし。
494:山口
09/02/01 14:27:11 IPIB+/KE
私は全学会員に早く創価学会の邪義の洗脳から解き放されることを願って止みません。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
495:赤かぶ
09/02/01 15:58:04
>>490：四方収集さん
>よく２世・３世は帰るところがないと言われますが、
>そう言う部分では普通にはなれないと感じることしきりです。
元バリ２世です。
脱会して５年なのに、ますます心が虚無化してます。
一度落ちるとこまで落ちて、自分の人生を一からやり直すしかないと観念している昨今です。
そのおかげでかなり楽になりましたが・・・。
496:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/01 19:08:51 1wN/D2Ii
>>490 四方収集 さん
曼荼羅本尊の相貌の処理については、私は「創価学会らしいなぁ」と思うだけですね(笑
「大聖人御真筆！」などと偽るのならともかく、出所と経緯を理解した上で信奉している会員がいる以上は、
私も相応の敬意は払っていますよ。もっとも、阿弥陀仏像や十字架、鰯の頭や怪しい壷でも同じですけど(笑
というのも、"ご本尊"については活動家時代にありえない事実や光景を色々と目の当たりにしたおかげで、
比較的呪縛が少ないんです。その一部を、かつて初心者アンチスレに書いたこともあります。
というか、個人的には、そもそも板に彫ったり形木を刷ったりしている時点でダメだと思うんです。
ご存知のように、日蓮真筆のいわゆる"御筆漫荼羅"でさえも、様々な偽作が出回ったほどなのですから。
「富士一跡門徒存知事」や「御伝土台」などの富士門流上代の文献にも、そのような思想が散見されますよね。
それを敢えて(？)良しとしてしまったことも、結果的に創価学会を利する一因となったのかもしれません。
「そんな小細工を弄さずに、自称"大聖人直結"の池田先生が書写すれば良いのに」とは私も思いますけど(笑
497:山椒島 ◆AUtVVr2znk
09/02/01 19:09:13 1wN/D2Ii
>>495 赤かぶ さん
はじめまして。退会して10数年の元２世です。横から失礼します。
「心の虚無化」ですが、それは「身に染み付いた習慣や固定観念の修正途上」ということではないでしょうか。
常に休まず・止まらず、心身に鞭打って走り続け、無理や不条理は信心で受け止め、唯我独善と排他の念に
凝り固まり、乗り越えることと打ち勝つこととばかりに囚われ、寛容さと柔軟な思考を失い、"外敵"を責めながら
同時に心のどこかで自身の良心をも責め、それでもなお日程や数字に追い立てられるように活動を続ける。
よく、仕事一筋だった人が定年後に途方に暮れる話がありますが、それの"超"強化版だと思います。
特に「それが当たり前」という中で生きてきた２世・３世は、そのような傾向(≒中毒症状)が強く出るのでしょうね。
組織から一歩出た途端、外部の人達と同じように見ていたはずの世界が、まったく違って見えたりします。
その時に初めて、それまでいた場所や走ってきた道を客観的に振り返り、また新たに気付くこともあります。
ですから、「落ちる」というよりも「再構築」と考えると良いですよ。どのような過去も、決して無駄ではありません。
そのまま使えるものや反面教師として再利用出来るものを、マイペースで組み上げていけば良いと思います。