08/07/11 23:49:47
× 反論なんかしようものから、
○ 反論なんかしようものなら、
351:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/12 01:18:25
>>343
> まず、カルト信者と犯罪者集団等をいきなり一緒にするのは少々乱暴ではないでしょうか。
信者であればそれはあなたの思うとおりだろうね
カルト信者が必ずしも犯罪者ではない
でも、カルト教団＝犯罪組織 は成立してしまうこともあるとおもう
少なからず、創価は犯罪組織とまで言えなくとも、限りなくグレーなことをやってるし、末端では独断か
幹部の指示かはさておき、公選法やストーカー防止法、都道府県迷惑防止条例、軽犯罪法などに抵触する
微罪は日常茶飯事で侵している
> 一連のあなたのレスを見る限り、あなたがなにをしたいのかよくわからない。
このスレのテンプレを読んで欲しいね、短いけど十分なつもりでいる
スレタイ通り、苦しんでる人達同士で情報共有したり助け合うスレだよ
あなたが思っている以上に創価被害者の苦悩は大きいんだよ
持論を持ち出す前に、人のことをよく考えてから書いて欲しい
> ただ、断っておくと宗教団体内部において信教の自由がないのは当たり前ではないでしょうか。
既に他の人が書いてくれてるけど、宗教信仰者にも信教の自由は保障されるよ
それは、脱退の自由だよ。創価は会則上は自由を謳っているものの、過激な罰論でそれを行えなくしている
これはれっきとした信教の自由を阻害している行為だよ
多くの宗教はそれを教義で禁じている、創価だけでないのは事実だけどね
>>345
> 創価学会が路線変更できるかは…あの会長が死んでからかねえ？
そうだね
どっちにしても、池田氏が健在のうちは自分の哲学を語り続けること、池田氏本仏論の推進と顕彰集めで創価の
イメージアップ？(というか寧ろイメージダウン)と知名度を上げることなんだろう
池田氏も80歳だ、今更野望があるとは思いにくいが、何を考えているのかさっぱりわからない
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 06:36:54 JfCumJml
＞＞３４８
あなたの言われる通りだと思います
私もずっとそれで通してきました。最近は少しハッキリいいますがね
以前、選挙の告示の日に学会員と候補者が当方にきましたがハッキリと
選挙ぐらい自分で決めて投票するわい
と、面とむかって大声で言ってやりましたところ、ビックリして
何も言わずに下向いてスゴスゴ帰っていきました。
それから一切こなくなりました
だから反論するのもタイミングもあると思います
ここ３０年入れてくれましたかと聞かれ、はいはいと言って
公明党に投票したことなど一度もありません
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 06:46:33 tmeAiS8h
こういうことをする時点で、カルトでしょ。
例→『 昨日、２月１３日東京高裁は平成１３年と１６年にわたって、深夜、
日蓮正宗・御隠尊日顕上人・妙観講らを誹謗中傷する違法ビラを大量配
布した事件で、一審に続き学会男子部幹部（当時）らに妙観講および同
講講頭大草一男氏に対して損害賠償金２８０万円を支払え、との判決を
言い渡した。 』
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 12:32:56
今の時代の暴力団は風俗や麻薬等の違法行為だけやっているわけではない。
利益が上がれば、コンビニ等の真っ当な商売を行い、そこに働く店員もカタギ。
創価もその類でしょ。
朝鮮人宗教詐欺師とその取り巻きの朝鮮人集団があって、だまされている末端は吸い取られるだけ。
355:地方の会員
08/07/12 15:51:33 Zpi0Qi9t
あまり活動もしていない会員です、だいぶ前から政教新聞には、名誉会長の
勲章とか博士号を貰ったとか、宗門の悪口などばかりが多く書かれている、
なぜだか理解できない、また公明党の政策も理解できない、この国の政治の
根幹である参政権を、外国人にも渡すなどと、わかんないことを言っている
少しでも良識ある会員は、少数意見としてでも声を上げよう
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 18:49:15
>>343
頑張れ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 19:27:30
人は経験や積み重ねで生きて行くものだよ。疑問を感じ苦しんでも前を向いて生きて行きたいね
答えを早急に求める必要なんかないよ。傍観者にはなりたくない。糸の切れたタコはどこに
飛んで行くか分からんよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 19:53:50
>>343
自己中だよね、人の痛みが分からんのよね。
僕、君嫌い
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 21:36:46
初めてこのスレに書き込ませていただきます。
私は二世で隠れアンチです。
自宅浪人の身であるが故に、現在ありとあらゆる学会活動をやらざるを得なくなっています。
今日もさっきまで座談会の司会をやらされ、来週も絶対に進学する気の無い創価大学のオープンキャンパスに行かされます。
ノーと言えない性格であり、どんどんつけこまれ、心労は絶えません。
自分も含め創価の家庭に産まれた子供はみな有無を言わさず創価、という所から不信感は募りはじめ、
日顕宗や裏切った者への執拗すぎる攻撃、
ネット上に山ほど投稿される執拗な勧誘の被害報告、二世三世の苦痛、
そして私の地元で行われた「ストップ・ザ・アリーナ」で完全に嫌気がさしました。
もちろん政教分離の件も納得がいきません。
19歳でまだまだ無知なのかもしれません。私はおこがましいのでしょうか。
なんだか全然まとまらない文章ですいません・・・
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 21:45:18
>>359
自分は、おこがましいと思っているのね？
なぜ？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 22:06:49
＞＞314
創価を理解するつもりがないで、一方的に被害者感情で責任取れとでもいうレス、見苦しい
そんなに責任とって欲しいのであれば、本人を訴えるなり創価学会を相手取って裁判でもすればいい
そうでないなら、このスレであんたが答えを得ることは出来ないし、住人のレスは意味をなさない無駄な行為に
なってしまう
もう訴えてるわ。何で、学会なんぞ理解せねばいかんのだ？理由をいえ。
偉そうに人に指図する前に、お前が訴えろや。疑問持ってんだろ？
出来ないからって人にいうな。
人をへたれ扱いする前に、名無しで２ｃｈで愚痴ることしか出来ない自分をよく知れ
創価がどうとかそれ以前の問題だ
余所へ行け
ここは匿名で書き込みが出来る掲示板のはず。お前に指示される覚えなんぞないわ。
お前何様だ？お前も匿名だろうが、ボケ。
そこまで言うなら、自分の素性全部明かしてから言えや。
この自律神経失調症が。病気を理由に好き勝手いうな。
まあ、学会員はまともな人間いないから。精神病多いしな。異常なんだよ。お前らは。
祈って治せば？
酒なんか飲んで書き込みしてんじゃねーよ。まあ、まともじゃないからね。
こんな所でしか、愚痴垂れ流しするしかないもんね。病気だから。
だいたいさ、精神病になるなんぞ、弱い証拠なんだよ。社会適応できないんだもんね。
学会員って、使えない人間の集まりだからさ、宗教に依存してるだけ。もっと頭使え。
人様に意見するなら、病気治してからにしなさい。何の説得力もないからさ。
このヘタレさん。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 23:35:59
>>361
ほう
具体的に学会からどのような被害をお受けになったわけで？
訴えるって、個人を訴えたの、それとも学会？
363:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/13 00:25:29
>>348
それも一つの手ではあるね
でも、組織によってはそれが通用しないかも知れないね
なにせ、創価には常識が通用しないから
投票した後に確認の連絡来るのもうっとうしいだろうし、度々家庭訪問もかなり迷惑するから
>>352
創価では、学会員は公明党に入れるモノだと末端組織で徹底されているよ
活動家の内部票は確定票といって差し支えないから
しまいには、学会員が公明党以外に投票すれば罰を受けるとまで言い出す幹部もいる
これを政教一致と言わずに何というのだろうかって思うよ
選挙の自由を阻害する行為は会社だろうと宗教法人だろうとしてはならないんだけどね
>>353
そうだね、しかも問題なのは宗教法人としての創価は、「会員が勝手にやったこと」としていること、学会が提訴・告訴されて
敗訴したり、逆に学会が提訴・告訴して敗訴した裁判については聖教新聞にも一切掲載されない
最も、刑事裁判なら法務省から確認して裁判の事実は誰でも確認できるわけだけど、学会員は聖教新聞の情報を完全に
鵜呑みにしている
>>354
創価はカタギだろうか…？ 悪行の限りを尽くす会員もいるからね…
でさ、いい加減、朝鮮人とかそういうのやめない？
創価を擁護しているわけではないけど、事実を書いておくと、池田氏は生粋の日本人だよ
海苔屋をやっている父親が朝鮮人と多くの交流を持ってた事実はあるけど、民族差別は感心できない
>>355
宗門問題を皮切りに創価は離反組や創価に牙を剥く者への徹底した攻撃を行うようになったね
到底世界平和を謳う宗教団体の行うことじゃないのだけど、うちのバリ活のお袋も含めて、「池田先生の裏切り者は
徹底して潰さなくちゃいけない」と心底そうおもっているよ。それを「放っておけばいいのに」という俺は何度も異端扱いされたｗ
364:考える名無しさん
08/07/13 00:32:32 3lPINHh4
はぁ?はぁ?はぁ?
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 00:45:19
ｿｳｶｰｽﾞ･ｱﾄﾞｳﾞｫｹｲﾄ～朝鮮からの使者。
「このアルバムでおれは、朝鮮のレポーターからスピーカーに昇格したんだ」
やはり朝鮮の正しき継承者、ザ・イヌサク。
間違いなしの2008年カルト・シーン最重要作となるセカンド・アルバム完成。
366:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/13 00:46:27
>>359
日蓮仏法の信仰はあなたの自由、だけど創価に関して言えば到底受け容れられるものじゃないのはあなたの
思うとおりだよ
創価大学に入れば、今度は徹底した狂信者で固められた大学の先輩やらから誘いが増えることだと思うよ
日顕宗もとい日蓮正宗のこと、いつまで根に持つつもりなのか、創価のしつこさには嫌気がさす
正本堂を破壊されたことは実に残念だけど、放っておくのが人の道だとおもうんだよね
この裏には壮絶な信者の争奪戦があるわけだけどね、だから創価は教義のベースが同じ日蓮正宗を徹底非難しないと
会員を法華講とされてしまう、それを禁じるために創価は退会＝退転として脱会者を当面再入会出来ないようにして
脱会を躊躇させるように仕組んでいるんだよ
東日本決起大会は宗門の情報を見る限り、おおむね成功に終わっているよ、創価の捏造情報の会員への垂れ流しは
ある意味北朝鮮や中国の報道規制に相通じる部分がある
>>361
ほう、訴えたんだ？ 刑事？民事？ 何を理由に訴えを起こしたんだ？ ある程度伏せていいから訴状を見せて欲しいね
創価を相手取ったなら、所轄裁判所は東京地裁だから、東京地裁に提訴・告訴したんだよね？刑事なら傍聴しに行くから教えてよ
真剣に話したいなら、コテ＆トリを付けてくれ、でないと誰だかわからん
俺は創価に疑問を抱いているが、訴える理由が無いし一方的に創価被害者風情でいるつもりはないけど？
それに、学会員がどうこう以前に、病気を持つ人間を侮辱したりする人間がまともな人間関係を保っているとは思えないね
それは偽善行為そのものだ、あんたの友情とは相手を裏切る行為にもなるんじゃないのか？友人が気の毒だ
自律神経失調症は交感神経・副交感神経の乱れによるもの、もう少し勉強した方がいい
その理屈から言えば癌になる人間は体調管理が出来てないということにもなる、あんたは老衰死で病死しないってことだね
それに、いちいち、あぼ～んする程俺は馬鹿じゃない、本気で俺と議論をしたいなら、ログに俺の捨てアドあるから連絡
くれれば電話番号でも住所でも明かしてやる、正々堂々勝負するよ。そちらも正々堂々明かして貰おう、それがフェアであるし
異論は無いはずだが？ あんたが臨むんなら直に会うから来なよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 01:12:55
ザ・イヌサク ／ ザ・クロニック
久本、柴田を引き合いに出すまでもなく、
今や先生としても宗教シーンの最重要人物とされる
ザ・イヌサクが92年に「わん・サク」からリリースした問題作。
これを聴かずして、90年代カルトの隆盛が語れないのはもちろんのこと、
オウムの誕生をはじめ、全てはここから始まった。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 02:00:14 hI0Xbr72
>>367
それ買った。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 13:13:43
>>367
独立する前の「シャークブック・キョテーン」のリマスタ希望。ボートラ付きで。
近々回収されちゃうらしいし。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 15:11:07
>>３６３
＞池田先生の裏切り者
日蓮大聖人の信仰ではないね。池田代作が日蓮大聖人や戸田先生の裏切り者だよ。
池田代作を「自殺まで追い込め」などという ニセ信仰に変えてしまったことを
弟子だったら、いさめる事だね。「地獄に行くような師匠なら、師匠を諌めることから始めよ。」
それが、創価の生き残る道だ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 15:20:23 CTROwVqS
生き残る道？どう足掻こうが鬼畜創価学会には未来なんかありません。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 16:16:13
>>330
TV見なきゃいいだけだろ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 16:17:22
>>366
>正本堂を破壊されたことは実に残念だけど
内拝をしているなら知っているはずだ。円融閣の大円柱（一番目立つ白い柱）には早くから赤錆が浮いていた。
中の敷絨毯は滲み出る水で染みだらけ。毛布で染みを覆っている箇所もあった。
法義上も重大な問題を孕んだ建造物だったがそれ以前に補修整備も不能な欠陥建造物であった。
>放っておくのが人の道だとおもうんだよね
そもそも日蓮正宗が所用する建物につき無関係となった破門団体には何の権利もない。
世法の裁判でも確定している。
>>370
創価が日蓮正宗の信徒団体として生き残る道ならばそれはない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 17:31:07
市か県の主催だと思ったら公明主催の創価わんさか･･･
あの手この手で誤魔化さないで、正々堂々と名前出してやればいいのに。
否定はしないけど、関係の無い人間を巻き込まないで欲しいんだよね。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 21:40:19
＞＞366
自律神経失調症はね、精神的に弱い人間がなるもんなの。勉強不足はあんた。
家族を理由に辞めれなーいなんていうヘタレのくせに、あんたは。
学会員のくせに生意気いってんじゃねーよ、ぼけが。
学会員って、病人と貧乏人の集まりだしさあ。
結局、自立も出来なくて、家族頼ってる根性なしへタレのくせにさあ。
人の人間関係にとやかく言う前にさあ、学会で無くした人間関係の修復したらどうよ？
結構、嫌がられたんじゃないか？勧誘とか、選挙依頼とか。
学会って嫌われてるからな。お前の友人の方が気の毒。
病気を理由に同情誘ってんじゃないの？創価学会お得意の執拗アピールで。
迷惑がられてんじゃない？人間関係に、平気で宗教持ち込んで来て、壊してくるのはあんたら学会員なんだよ。
癌とかもさあ、体調管理が出来なくてなる人たっているんだし。癌に限らず、病気はね。
自分だっていつかは死ぬって事くらいわかってるし。今の段階では死因はわからんが。
アンタの言ってることって極論なのさ。学会特有のね。
まるで、学会に入れば病気が治るって位（実際に言われた）、馬鹿馬鹿しいレベルなのさ。
たださ、学会員は異様に病人多いんだよ。異常に。まともじゃない。宗教やる前に病院行けよ。
親のスネかじってる坊やが生意気いってんじゃない。
捨てアドって、鬱病の女に気を持たせる為に作ったんだよね。何やってんの？
そんな馬鹿に連絡すると思う？そんなあんたが本当の偽善者なんだよ。
人に訴えろとか言っておいてさあ、自分は一切ありませんなんて、だったら、最初から絡んでくるな。
アンタ、やっぱり病気だよ。人の事をとやかく言う前にさあ、病気治せ。
学会員はまじでうざい。社会悪だね。
376:一概には言えない
08/07/13 22:05:54
自律神経失調症の原因
症状が一人一人違うように、その原因もまた一人一人違います。
自律神経のバランスが乱れるのには、いろいろな原因が複雑にからみあっていると言われています。
・ 生活のリズムの乱れ
夜更かし、夜型人間、夜間勤務や、子供の頃からの不規則な生活習慣など、
人体のリズムを無視した社会環境やライフスタイル
・ 過度なストレス
仕事などの社会的ストレス、人間関係、精神的ストレス、環境の変化など、過剰なストレス
・ ストレスに弱い体質
子供の頃からすぐ吐く、下痢しやすい、自家中毒、環境がかわると眠れないなど、
生まれつき自律神経が過敏な人もいる。また思春期や更年期、身体が弱っているときは
自律神経のバランスが乱れやすい
・ ストレスに弱い性格
ノーと言えない、感情処理が下手、気持ちの切り替えができない、人の評価を気にしすぎる、
人と信頼関係を結ぶのが苦手、依存心が強いなど、ストレスへの抵抗力が弱い傾向のある人もいる
・ 環境の変化
現代の生活は適応能力が衰えやすく、社会環境の変化、人間関係や仕事などの環境の変化などへの
不適応や過剰適応が増えていると思われる
・ 女性ホルモンの影響 ＞コラム:女性ホルモンとの関係
女性は一生を通じてホルモンのリズムが変化しつづけ、この変化が自律神経の働きに影響を与える
URLﾘﾝｸ(www.azegami.com)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:06:47
>>375
ところで
具体的に学会からどのような被害をお受けになったわけで？
訴えたって、個人を訴えたの、それとも学会？
378:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/13 23:40:26
>>370
> ＞池田先生の裏切り者
> 日蓮大聖人の信仰ではないね。池田代作が日蓮大聖人や戸田先生の裏切り者だよ。
創価は既に日蓮大聖人の信仰ではないよ、何かといえば「先生のために…」、「先生が～おっしゃっているから…」
ってな具合に、池田氏崇拝を行っている、それを学会員に聞いても「崇拝ではない」と否定するのだけど、
崇拝以外の何者でもないよね
日蓮大聖人、牧口先生、戸田先生が今の創価や日蓮正宗を知ったらさぞかし嘆かれることだろうね
何がソースだったか忘れたけど、恐らく宗門から破門される要因となった平成2年だったかな、11/16本部幹部会
において「『人間革命』は御書と同じである」だとか、当時は法主のみが血脈相承(けちみゃくそうじょう)となっていた
のを「坊主(法主のこと)をどうたらこうたら」と卑下した事が要因なのは事実で、それに対する宗門からの「お尋ね書」
への不適切な往信(宗門では解答無しと主張)があったようだ
宗門の不備もともかく、創価は池田氏の主張の正当性を貫くために、既に厄介でしかなくなった日蓮正宗を配下に
取り込もうと試みるも、結局は破門という事態に発展した
俺にとっては総講頭を池田氏が解任されたとか、一連の池田氏の不適切な発言をきっかけに分裂した事は学会の
内部討議資料を見る限りも歴然としていると思う
379:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/13 23:54:13
>>373
> >正本堂を破壊されたことは実に残念だけど
> 内拝をしているなら知っているはずだ。円融閣の大円柱（一番目立つ白い柱）には早くから赤錆が浮いていた。
> 中の敷絨毯は滲み出る水で染みだらけ。毛布で染みを覆っている箇所もあった。
円融閣の大円柱には厚さ50mmだったか40mmだったかの鋼板を神戸製鋼がわざわざ円形に曲げる加工機を作って
まで行ったもので、到底その解釈は理解できない
雨による浸食があったのは目にしているけど、それは大理石などの自然石ならではのごくごく自然な現象だと俺は思う
一般の信徒(学会員も法華講も)正本堂の隅から隅まで出入りは当時出来なかった、だからあなたの言うことを的確に
否定することは出来ないけどね
フジサンケイの特集号で正本堂の定礎式前から上棟式、完成後の一連の行事や当時設計と建設に関わった人達
の意見を見る限り、たかだか30余年で破壊する必要がある程の致命的な問題は無いと思うんだけどね
ましてや、40数億円も掛けて破壊している事に対して、建設に携わった複数の建設会社や正本堂建設で生まれた
新工法からそれ以外の建設会社も破壊に抗議したというのは創価の記事ではないよ
ソースがあるから、見つけたら載せるよ
> >放っておくのが人の道だとおもうんだよね
> そもそも日蓮正宗が所用する建物につき無関係となった破門団体には何の権利もない。
ごもっとも！これは反論の余地がほとんど無い
前に書いたように池田氏の不適切な発言の数々や宗教法人格を創価学会が取得するに当たってした約束(末寺に属すこと、
教義を守ること、三宝を守ること)を破り蔑ろにして「お尋ね」にも適当な解答をしなかったのだから当然の措置かも知れない
挙げ句、宗門を徹底攻撃するように至ったのだから、破門は当然の沙汰だよ
だけど、正本堂は当時350数億円の法華講や学会員の寄進によって建立された事を考えると、前述の理由から破壊する
に相当の理由が見つからない
これは池田氏や宗教法人たるの創価学会の見解ではなく、多くの学会員の意見として、破門は望んだ結果ではなかった
ということ、そしてきっかけが池田氏にあることは事実として、これを機に宗門も創価学会も教義が脱線していったように
思えることが多々ある
380:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/13 23:55:47
>>378 自レス
訂正
> 「『人間革命』は御書と同じである」だとか、当時は法主のみが血脈相承(けちみゃくそうじょう)となっていた…
これは52年路線での事だった、板御本尊の模造の件も含めて、池田氏を含めたトップの幹部がお詫び登山する
要因だった
381:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/14 00:00:56
>>374
> 市か県の主催だと思ったら公明主催の創価わんさか･･･
それはね、創価学会が抱えているあらゆる関連団体や人材グループが市・区や都道府県の施設を利用したり
自治体主催の催しに出るに当たって、創価学会であることを表に出すと都合が悪かったからｗ
音楽隊や鼓笛隊のパレード、民文連の舞踊などは、自治体の会場を特定の宗教法人や企業は借りられない
ことから、市民のグループという名目で借りたりしてたんだよ、今もだけど
> 否定はしないけど、関係の無い人間を巻き込まないで欲しいんだよね。
いやいや、創価学会の催しに知らず知らずに参加している人は多いよ
会館の近隣の住民に理解を得るために催す地域友好祭(地域によって名称は異なる)などを行うのも創価学会主催
とは公に謳ってない
382:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/14 00:11:56
>>375
貴重なレスありがとう、まずはあなたに謝罪するよ
否定のしようがない、あなたが赦すかどうかに拘わらず、謝罪したい
大人げない喧嘩腰のレス、本当に申し訳ないです
だけど、一つだけ理解して欲しいのは、病気のこと
好きこのんで病気になったのではない、仕事の過度のストレスで鬱→パニック障害→自律神経失調症ってな
具合に変化しつつ、自律神経失調症(正式な病名ではないが)に落ち着いてだいぶ経つ
精神が弱い、そうかもしれないね
親のスネかじりのニート、ごもっとも。病気が悪化して俺は先月辞職したから、言い訳の余地がない
病気に同情を得ようなどとは毛頭無いが、病気や障害を抱えている人を侮辱することはまともな人間なら
することじゃないのではないか？ 好きこのんで病気や障害で苦しんでる人なんかいやしない
あなたの指摘通り、癌の話は極論だよ。大人げなかった
でも、病人・障害者へのそうした攻撃は侮辱だよ
苦しんでる人の気持ちを理解せず(理解できなくても理解しようという気持ちを持つ)にそうした事を言うのは
創価学会どうこう以前の問題ではない？
俺は生まれながらに創価だけど、それによって苦しんだことは言い訳にしていないし、同情される言われもない
ことは理解しているつもりだよ
病気は治したいし治すつもりだよ、理由はどうであれ、ありがとう！
以上、親のスネかじりの意見でした
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 11:41:34
>>379
URLﾘﾝｸ(otarunounga.hp.infoseek.co.jp)
ここは参考になりませんかね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 17:14:43
↓こいつ(すべて同一人物)のせいで創価学会のイメージが悪くなる！
知盛達也のﾌﾟﾛﾌ URLﾘﾝｸ(pcpf.jp)
永瀬正義のブログ URLﾘﾝｸ(55998991.at.webry.info)
創価学会員は正々堂々です URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
知盛立也 - livedoor Blog URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
知盛立也の日記 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
知盛怛彌さんの｢創価学会の正義と歴史｣ URLﾘﾝｸ(tatsuya3329.iza.ne.jp)
正統仏法、創価学会の人権尊重、平和を宣揚します URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
創価学会員は人類の闇を照らす燈台です URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
創価学会の正義の哲学宣揚 URLﾘﾝｸ(19580209.blog103.fc2.com)
社会的不正と人権侵害を斬る URLﾘﾝｸ(m-ac1253cf50be3400-m.cocolog-nifty.com)
創価学会は偉大! URLﾘﾝｸ(19580209.jugem.jp)
あめざーねっとIII URLﾘﾝｸ(www.amezor.to)
385:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/15 03:16:15
保守
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 04:18:17
>>383さんのURL先に跳び、全文読ませてもらいました。
ありがとうございます。
これが本当だとしたら、学会はあれだけのお金を集めて何をやってきたんでしょうね。
私自身は厳密に言えば２世ではなく１世です。
私の先天性の病気が原因で私と母、２年遅れて父と姉が入信しました。
余談ですが、父は当時の戸田先生の折伏教典を読んで入信した人です。
でも、もの心つく前に入信していた状態なので、こちらのスレの方々とほぼ同じ状況だと思います。
昭和の時代は楽しかったですよ。お山へ行く時はほんとに嬉しかった。
宗門問題が起こって私も一旦離れましたが、
家族は創価から離れなかったので、必然的に私もそちらにつきました。
心の中で疑問をずっと持ったままで私がもう離れようと思ったのは、
池田氏がイラク・中国等々の問題に何らリアクションを起こさなかったからです。
私は不良学会員さんに感謝します。
ありがとう。
貴方のような方が学会にたくさんいれば、そしてその意見を聞き入れる心ある幹部がいれば、
いまのような創価学会にはなっていないと思います。
その体制をあえて作らなかった池田氏を非常に残念に思います。
私は母がもう80歳を迎えます。
今、池田氏の虚偽を告げるのはとてもためらわれます。
人生の大半を創価と共に生きてきた人だから。
私は母が亡くなるまでは内部アンチを貫こうと思っています。
それは、不良学会員さんのお言葉をお借りしますが、親孝行だと思うから。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 04:18:49
長くなりました。ごめんなさい。
私の父は６年前に亡くなりました。
今は創価の墓苑に眠っています。
四国なのですが、隣県なのでお墓参りは一日がかりです。
私の名前も墓石に刻まれています。でも私はそこに納骨してもらう気はありません。
そのへんは親不孝だな、と思いますが。
自分語りばかりですみませんでした。
とにかく、何十年創価で信仰をしていても目覚めるときは一瞬。
ここはちょっと違うだろ。
そう思ったら、その感覚が正常なんだと思って欲しいです。
私は正直老いた母のために、彼女が亡くなるまで仮面をかぶるつもりでいます。
その後は完璧に組織とは縁を切ります。
そういう事情がある人間もいるんだ、って事をわかって欲しくて書きました。
長文で本当にごめんなさい。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 05:22:39 Vn48GiWr
>>387
つまりお母さんは誤ったものを信仰したまま死んでいくのね。
成仏できるのかな？
最悪の親不幸者なんじゃないの
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 05:48:42
>>388
成仏…つまりお前は、死後、仏に成るのか？
死後の名は、
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/15(火) 05:22:39 ID:Vn48GiWrなのか？
長すぎる名前書くの、坊主も石屋も大変だな。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 06:11:14 GOb3n+HU
>>387
わたしも同じ。これが相手の気持ちを大事にする親孝行ですね。
あなたはやさしいと思う。
>>388のように考えなくても親を思う心が大事。信じた道で死ねれば
親自身は本望。成仏できる出来ない？は仮の現世の屁理屈。
生きてる親を本人希望のモルヒネ状態のまま逝かせてあげるのも
親思いだと思う。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 06:39:18 Vn48GiWr
>>390
カルトはカルトのまま死んでいけ。
それが優しさ…。
それはね、『手遅れだから見捨てる』ってことじゃないの。
それは『見殺し』って言うんですよ。
すごく親思いですね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 06:53:22
>>391
お前、仏になるのかい？
なったら、どんな姿か、見せてね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 07:43:29 lRHX+db/
>>391
見殺しが優しさか？という議論は難しいと思う。
不謹慎な例えだけど、癌の告知は本人の希望によるし、家族が本人に伝えずに看取る場合も多い。この場合、一概に告知するのが正しいとは言えないのでは？
>>386-387は創価学会の偽を認めつつも、家族の状態、母の余命など総合し、合理的に判断して母には伝えない選択をした。相当悩んだ末の結論だろうから、その中には>>388のような、母は成仏できるか否かの悩みもあっただろう。
だからそこだけ抜き出して云々言うのは、どうにも拙く感じる。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 08:20:04
>>387
387さんと、不良学会員さんとバリ会員工作員の対話・・・
各地で起こっている状況と思います。
３８７さんと不良ガッカ員さん頑張ってください。エール送ります。
それにしても、財務や創価墓地は、法律上はともかく
退会者には金銭返還するようにして上げたらどうだろう。
会社でなく宗教団体なのだから。
創価が変わったんだから、退会したい人は多かろう。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 08:58:01 YeJOLP0f
皆似たようなことなんですね
私は一応母には学会の現況は一通り話ました。動けず寝たきりの母には酷だとは思いましたが
そして、どうしますかと、ほんとに辛かったことを思いだします。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 10:49:23 rM/+G2P4
創価学会でいう仏とは池田大作のことだから、
創価学会でいう成仏とは来世に別の世界で
池田大作のようなカルトの首領になって
金や権力を独り占めできるというリヤクだろう。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 11:21:30
何か学会員って中国の共産党員に似てる
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 11:23:03
次のビデオを見ましょう！現代版四条金吾
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
で、脱会体験のところやはりすごい、
ニセ御本尊の害毒もあらわされている。
本来の信仰とは、こういうもの。
399:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/15 18:16:29 Yjq9sq5Z
あああああああああああああああああ
もおおおおおおおおおおおおおおおお
400:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/15 18:17:15 Yjq9sq5Z
お？
401:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/15 18:18:09 Yjq9sq5Z
解除されてたんだぁ（汗
ってゆーか、
規制って？なんだよ？
レフィーって誰だよ？
ったくよぉーーー！
あ
不良ちゃん・・
おっかあああああ♪
アンさんも規制？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 18:22:24
>>401
どっかのアフォが大規模な連続コピペみたいな荒らしをやって規制された
すると荒らしと同じプロバイダの人も巻き込まれて書き込めなくなる
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ †
デビュー：03/10/17
テリトリー：規制議論・規制情報・運用情報
スキル：ISP報告・規制解除
備考：
アクセス規制の解除判断をしたり、実際に解除したり。
解除に関しては全て一人で任されている。
security＠2ch.netに届いたメールを閲覧出来る。
状況によっては支部の案件も作業する
BBSPINK規制の解除も◆79EROOYuCcさんの依頼で解除出来るように
（JIMさんより解除許可をもらっている）
トリップは◆Reffiz2Zh.
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:20:42 Vn48GiWr
不良はどこ？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 19:46:16
組織で異端者バッシングがひどい。
405:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/15 23:50:46
>>386
> これが本当だとしたら、学会はあれだけのお金を集めて何をやってきたんでしょうね。
うーん、個人的には乙骨氏や山崎正友氏の言うことは信頼性に欠くというか…
創価も宗門も互いに罵り合ってるからね、どっちもどっちで、偏向的な情報であるかなーって
創価の捏造情報の数々は、52年路線や破門されて創価独自路線を歩んだ時のこの二つに特に多い
模造板御本尊の揉み消し、お詫び登山の理由の改竄、日達上人を裏切り者呼ばわり、秋谷前会長を離反者扱い…
いっぽうで、宗門の戦中、創価破門のあたりとか
神札を祀った事の言い訳、C作戦の虚偽情報、正本堂・大客殿の破壊や桜の木々の伐採のあやふやな言い訳、
納骨堂での遺骨の粗末な扱いの揉み消し…
正直、どっちも信用できない
> 私は不良学会員さんに感謝します。
> ありがとう。
> 貴方のような方が学会にたくさんいれば、そしてその意見を聞き入れる心ある幹部がいれば、
> いまのような創価学会にはなっていないと思います。
いや、そんな感謝されるようなことは全然ないよ
そして、俺のような疑問を抱く人間が僅かばかり出たところで、池田氏の存在力のでかさの前には全く意味がないし、
池田氏を否定することは創価に属す者として日蓮大聖人の教えに疑問を抱くこと以上に大きな裏切り者と見なされるからね
池田氏がはなから創価を私物化しようとしていたのか、52年路線のちょっと前からおかしくなったのか、俺には分からないけど、
間違いなく今の池田氏は全てがおかしい
52年路線に於いて「『人間革命』は御書に匹敵する」とかそうした池田氏の発言は到底受け容れられるものではないし、
池田氏の言う戸田先生の話はおおよそ信用に値しない、戸田先生の真の指導は折伏教典など、創価では既に過去の産物と
なったものからしか汲み取ることは出来ない
幹部は口を揃えて言う、「池田先生は何でもお見通しだ」って。なら、何故宗門問題が悪化して破門にいたるまで池田氏は
問題を放置したのか、会則を変更して健在である池田氏も含めた形で「永遠の指導者」とするのか、これじゃ生き仏だ
いっぽうで幹部は「池田先生は偉大な指導者であって、信仰対象ではないから教祖ではない」というが、もはや尊敬の域を
超えている
(続く)
406:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 00:01:47
>>386 (つづき)
> 私は母がもう80歳を迎えます。
> 今、池田氏の虚偽を告げるのはとてもためらわれます。
> 人生の大半を創価と共に生きてきた人だから。
> 私は母が亡くなるまでは内部アンチを貫こうと思っています。
> それは、不良学会員さんのお言葉をお借りしますが、親孝行だと思うから。
騙されていることを知ることより、「知らぬが仏」ということもあるのだと俺は思う
長きにわたって創価が正しいと疑わずに活動してきたあなたの母、俺の両親、まず創価がまやかしだと言うこと
自体を信じることは無いだろうし、信じさせたところで不幸以外何も生まない、だから知らせない方がいいという
選択、俺はこれも一つの親孝行だろうと思う
中には親を悲しませたくないという甘えだという人もいるが、簡単な問題じゃない
>>387
自分もあなたと同じ道を辿るのだろうと思う
両親が死んだ後、創価との関わりをなくすなり、脱会なりするのだろうなって
創価被害を受けている内部アンチはアンチにも理解して貰いにくい
自分の祖父母も静岡県にある創価の某墓苑に眠っているけど、宗門問題を機に登山をしなくなったため、
行く機会が無くなってしまった
祖母の十三回忌に墓参りに宗門問題後に初めて行ったけど、どうやら墓苑は既に採算が取れないらしく、墓石に
鳥の糞が付いたままで供えられたシキミも枯れたまま放置、かつて綺麗に整備されていた芝生も草と共に伸び放題で
整然と並んでいた墓石も歯抜けが目立った
さすがに墓苑の問題はうちの両親も俺の意見に賛成していて、俺は揉めている親類との相続が決着した後、うちの
お袋の実母の遺骨と共に墓守を担うつもり
もちろん、創価の墓苑ではなく
407:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 00:13:54
>>399-401 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
ただいま！
ほーぼー君、やっとアクセス規制解除されたか？
…とおもいきや、また規制にハマった？
ずっと来ないから心配したよ
最近、ほーぼー君といい、ミドリさんといい、アンさんといい、来なくてどうしちゃったんだろうって思っててさ
実家に戻ったことを機に色々ワケあって他のスレは巡回すらしてない、だからどうなってんのかわかんない
んだけどね
いつものほーぼー君節期待してるよ！
>>403
ここにいるけど何かな？
>>404
> 組織で異端者バッシングがひどい。
池田氏否定＝異端 という考え方がそもそもおかしい…
今日(正確には昨日)の聖教新聞の破邪顕正を読んで、がっかりした
もちろん、毎度のことながら、トップ記事を飾る池田氏の顕彰集めも然りorz
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 00:33:05 ZS97caDM
>>407 何が不良学会員だよ。自分を大事に思えば不良になる必要ないだろうに（笑）
あいにく、仏法ってそう甘くないんだよね（笑）
409:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 00:37:51
>>391
そうだね、見殺しかもね
だけど親に真実を見せたところで何の意味があるだろう？
老い先短い親に今更真実を見せても、「今までの人生は何だったんだ」と悔いること以外に何一つ
得られるものはない
今はまやかしであっても、充実した日々を送って貰うことがいいだろうと考えるんだよ
それ以前に、俺の言うことに耳を貸すとも思えないけどね
それに、池田氏や創価がおかしかろうと、俺は日蓮大聖人を信じるし、両親もその気持ちに嘘偽りはない
日蓮仏法を信仰する者としては全くの無駄ではないと信じている、それでいいはずだ
俺が言いたいことは>>393が全て書いてくれている
410:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 00:57:43
全く関係無いのだが、創価で得た思い出や良いことというのもゼロではないんだよ
ふと部屋の灯りに照らされる庭の樒(しきみ)の木に目をやったのだが、引っ越しをするときにも共に持ってきて、
俺が生まれた直後に植えられたからかれこれ樹齢32年くらいだろうか、幹は直径10cm近くになり高さも10m近くに
までなった。樒の木は生長が遅いのにこんなに大きくなった
日蓮正宗創価学会の時代から共にあるわけだが、俺はこの樒の木を見ていると自分の人生を見ている気がする
52年路線、宗門問題と大きな悪しきイベントが２度あったが、宗門問題ほど大きな問題は生まれてからこの方
存在しない。大部分の会員は52年路線という言葉自体を知らず、創価が模造板御本尊を8体もこしらえていたことすら
知らない(うち7体は当時の日蓮正宗に没収されている)
少年部の時には当時の未来部責任者や役員の人に遊んで貰ったり、いろいろな催しがあったりとそれはそれで
純粋に楽しかった
あの頃は池田氏の崇拝は今とは違った、みな「池田先生！」という求道心？はあったものの、今ほど異常じゃなかった
末寺にも属していたし俺は御受戒の何とも言えない神聖な雰囲気が大好きだった
年に１～２回行った登山会で大石寺は正本堂で一閻浮提総与の大御本尊に目通りするのも、正本堂の荘厳な雰囲気も
何もかも楽しかった
今後も俺は創価に片足を突っ込みつつ静観していこうと思う
それが卑怯と言われてもね
樒の木を見ていて、ふと頭をそんなことがよぎったから書いてみた
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 01:16:21 ZS97caDM
>>410 貴方が不良になってる間に創価は祈伏：弘教に奔走しイマヤ192ヶ国まで広まりました！！！
412:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/16 01:25:15 5WsnXpNx
不良ちゃあああああああああああああん
元気してたかああああああ（涙
なんだか？
工作員？
に？
イジメられてたみたいだねぇ？
も、だいじょうぶ！
さぁ来い。。
オレが相手になってヤるぜぃ♪
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 01:30:11 A8ycW+pu
日蓮は親を『見殺し』にしろと言ってるか？
文証を出してみなよ。
卑怯者は言い訳が長いよ。
日蓮を語るな。
仏法は厳しいよ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 01:42:48
裁判起こしたって彼はどこ行ったのかなあ？
しかし、仏法は厳しいとかいっている人は妙観講かなにかかな？
学会員なら両親を脱会させろとか言わないだろうし、
脱会員で信仰も捨てた者なら「仏法は厳しい」と言わない、
脱会員で信仰を持っていて「仏法は厳しい」と言い出す者≒法華講・妙観講・顕正会
妙観講とすれば、あんがい動画くんだったりするんだろうか
415:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/16 01:53:13 5WsnXpNx
眠い・・（汗
仏法？キビシイってか？
ふーん。。
そっか。。
日蓮？語るな？
ふーん。。
そっか。。
くされボーズのことかぁ？
語るも何も？
キチガイだからなぁ（汗
日蓮の仏法？
なんだそれ？
んなもん？有んの？
笑わせんな(汗
416:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/16 02:18:24 5WsnXpNx
創価学会員のぶんざいで
チンピラっを
あんまり待たせんなよ（汗
眠いから寝るぜぃ(汗
あ
アンさん、ミドリちゃん・・おやすみ♪
ついでに？不良ちゃん、
おやすみ♪
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 02:36:10
>>４１１
＞貴方が不良になってる間に創価は祈伏：弘教に奔走しイマヤ192ヶ国まで広まりました！！！
あなたも、だまされ易い人だ。
数で幻惑されてるが、あの勲章アサリ同様、広まっていないぜ、。
1000万人も居ないのだから、キリスト教やイスラム教や仏教ほどもいってないぜ。
つまり、世界人口の０％ということ。
3000万人で、０．５％だよ。実情は昭和５４年より減っているんだよ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 05:53:20 oMztRJAl
＞＞４１０
あなたのお気持ち、お考えよくわかりますね
今の学会にはあなたのようなスタンスの方が多いのではないのでしょうか
考えてみるにやはり心の隅のどこかに強烈なマインドコントロールから
抜けきれないなにかががあるのではないでしょうか
そして、いつか学会が再生する日がくればとお思いになられているのでは？
419:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 05:53:21
>>412 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
待ってたよ～
さすがに寂しかったぜ…
イジメられたというより、俺が喧嘩を売ってしまった、大人げない
もう件には触れないでくれ、自分が情けなくなるorz
ともあれ、ほーぼー君戻ってきてくれて頼もしいよ！
ミドリさんとアンさんはどうしたかな？
他スレで見かける？色々あってさ、今は敢えてここ以外のスレは見ないんだ
>>414
> 裁判起こしたって彼はどこ行ったのかなあ？
俺が大人げない叩きを感情にまかせて行ってしまったからね
あの件にはもう触れないでおきたい…
> しかし、仏法は厳しいとかいっている人は妙観講かなにかかな？
わからない、法華講、妙観講、正信会、顕正会…
可能性を考えたらキリがないけど、無神論者ではないよね
> 妙観講とすれば、あんがい動画くんだったりするんだろうか
いやいや、動画君はああいう文章を書かないよ
今まで見た限りではｗ
動画君の書き込みは名無しでも直ぐわかるくらいだからｗ
420:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 06:13:08
>>418
レスありがとう
あなたの言うように、俺は自分自身のマインドコントロールが抜けてるとは思ってない、まだ抜けきってないと思ってるよ
そして、かつての日蓮正宗創価学会の頃が良かったと思う、それは事実
今の新興宗教色もろ出しの創価を見ていると、俺自身気持ち悪いと思う部分が多々ある
なにより、学会員のモラルの低さと常識の無さ、これらは学会員が内部でやってる事が常識であると錯覚してそれを
誰にでも振りまくことに起因していると思う、これが実にはた迷惑な行為だと思う
創価の再生、実は願ってるのかも知れないね
でも、俺はもう「創価学会」という名前にすら嫌悪感がさすようになった
戸田先生の時代に創価教育学会から創価学会へ改称されたけれど、名前だけが引き継がれ、戸田先生の精神は池田氏に
よって歪曲されてしまった。これが今の創価学会
ふと頭をよぎるのは、日蓮正宗の存在
創価学会は破門の要因となった本部幹部会の池田氏の不適切な発言に対する「お尋ね」に対して誠意のない態度を
見せ、それを世襲であると宗門攻撃を始めるに至って破門された
ホントに池田氏が創価の幹部の言うように「池田先生は全てをお見通しだ」というのであれば、何故日達上人が御遷化
あそばされた時に後継すべき日蓮正宗の御法主として阿部日顕を斬らなかったのか、そう言いたい
52年路線の直後、日達上人が御遷化あそばされた時は池田氏は総講頭であったし、創価学会の会員は同時に日蓮正宗の
信徒でもあった、この段階で後継する御法主を日達上人が定めなかったのであれば、然るべき措置が行えたはず
そうすれば創価も日蓮正宗も暴走することは無かったのだろうと思うんだよね
俺は今の日蓮正宗を肯定しないけれど、やはり歴史という意味では日興上人が南条時光より寄進されて700数十年
総本山として今に至る大石寺を今でも御本山だと思いたかった
日蓮正宗の言葉を借りるなら、血脈相承のない創価は糸の切れた凧、これは否定しようがない
願うのは、日達上人御遷化前の日蓮正宗と創価学会の関係に戻れること
良くも悪くも、これは池田氏亡き後の話になるだろうね…
池田氏の権力の象徴とも言われた正本堂だって、俺にとっては掛け替えのない場所だった
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 07:08:57 oMztRJAl
>>420
願うのは、日達上人御遷化前の日蓮正宗と創価学会の関係に戻れること
多くの人たちの希望を代弁することばですね
かって池田に身近に何十年と仕えた超側近の副会長が言ってましたが
駄作が変わったのは紛れもなくあの正本堂の３５５億の供養がなされたときからである
と言われてましたね
考えてみるに高邁な話や指導をいくらしていても結局は所詮は人間
持って生まれた人間の業から一歩も出られなかった（人間革命できず）哀れなただの人
孫悟空が釈迦の手のひらから出られなかったのとおなじですね
人に人間革命を説きながら、一番、人間革命出来なかったのは
まさしく本人その人だと私は言いたい
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 09:54:32
>>421
> かって池田に身近に何十年と仕えた超側近の副会長が言ってましたが
誰だ？
ソースは？
頭から嘘だと疑っているわけではない。
「認識しないで評価するな。」
不確かな情報で物事を判断すると、失敗する。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 10:08:42
>>422
＞不確かな情報で物事を判断すると、失敗する。
盲信バリ創価のお前のことだな。
福島源次郎も原島崇もそういっている。
>>421は、多くの創価員の本音であるな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 10:56:31
>>423
>>421
それも本音かもしれんが宗門改革も一理あるぞ
425:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 11:36:09
>>417
> 1000万人も居ないのだから、キリスト教やイスラム教や仏教ほどもいってないぜ。
> つまり、世界人口の０％ということ。
創価の公称はあなたの言うように当てにならないが、ご存じの通り創価は会員の数から世帯数まで詳細に統監で報告を
２箇月に一度行っている
俺が確認した内容だが、総県(分県の上)における会員数は約２万人、都道府県内に存在する総県の数は0～12と偏りがある、
総都道府県の平均を推測すると5万～30万人
全国では250～1500万人という大きなブレが発生する。平均を取っても推定600万人くらいではないか？
元となるソースは総県統監から、後は俺の憶測だけだけどね
Wikiによれば1200～2000万人との事だが、俺にはそんなに大きい数字とは思えない
創価が公称する840万世帯に対して世帯当たり2人平均を超えるなど考えにくい
参考までに、創価の組織構造(代表的なもの)
(全国→)地方→総都道府県→総県・総区→県(圏)→本部→支部→地区→ブロック
例： 関東方面、総茨城県→第二なんたら県、なんたら県、なんたら本部、なんたら地区、なんたらブロック
統監はおおむね性格だと判断して差し支えない、誤差は恐らく99.99%以下だと予測できる(統監はよほどの事が無い限り、
つじつま合わせが出来ないし、つじつま合わせをしないように「不明」という欄がある、また会員は統監報告に義務感が
あるので虚偽の報告はまず考えにくいし、発覚すれば統監責任者を外される)
ある程度各総都道府県の統監の会員数が把握できればある程度正確な会員数は推測できるはず
426:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 11:46:18
>>422
> 誰だ？
> ソースは？
池田氏を正本堂が変えたというのはもはや定説だから、ソースを出すまでもないと思う
正確なソースは俺も知らないが、池田氏の側近として全国教学部長や副会長など、離反者の多くは宗門で創価の会員を
引き抜く上で大きな役割を果たしているようだよ
動画君ではないが、「創価学会離反の真相」にもそうした側近と思しき幹部が確か出ていた気がする
>>421
>> 願うのは、日達上人御遷化前の日蓮正宗と創価学会の関係に戻れること
> 多くの人たちの希望を代弁することばですね
バリ活の会員でも、誰にも言うことが出来ずに心に抱いている人は多いと思う
特に、既に多宝会(宝寿会、錦宝会)の年配層には宗門との和解を望む人が多い筈
なにせ、宗門問題以前と後とでは、教義の内容が余りにもかけ離れすぎている
一時、創価板で流れた風説？の創価発行物平成3年以前の書籍を回収するという所謂「焚書」の噂もこうした過去の教義を
抹殺しようという創価の動きと同調していただけに信用した人が多いのかも(俺も信用した)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 11:51:23 oMztRJAl
>>422
不確かではなく、私は直接本人からお聞きしましたが、何か？
その当時周りの方の人物評価も確かな方でした
428:クレスタ
08/07/16 13:41:08 R6SmhMZA
学会員に犯罪者が多いのはなぜでしょう？
正しい本尊を拝めば、仏性が沸くはずでは？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 14:19:13
学会員の犯罪者率は高いの？
学会員の何パーセントぐらいが犯罪者とか、犯罪者全体の何パーセントが学会員とかわかるの？
430:クレスタ
08/07/16 14:28:14 R6SmhMZA
>>429
そこを突っ込まれると、正直言ってデータはありません。
しかし、たとえば、
加害者としては、
宅間元死刑囚。最近では、賽銭泥棒。
被害者としては、リボルバーで妻に頭を打たれたやくざ。
お子さんが殺された学会員。
以上は１例ですが、犯罪の被害者や加害者になっていることがあります。
もしも、学会本尊および学会が正しいのなら、諸天のかごによって護られるはず。
または、生命が綺麗になり、犯罪を起こさないはずです。
また、創価本尊が大量に流布された数日後に阪神大震災が起こっております。
このような現証について、いかがお考えですか？
あなたの個人的な意見でもいいのでお聞かせください。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 14:39:44
>>430
>または、生命が綺麗になり、犯罪を起こさないはずです。
彼等は本当の信心をしていなかったから、とか答えられたら終わりだろ
>また、創価本尊が大量に流布された数日後に阪神大震災が起こっております。
創価の躍進を恐れる悪神が足掻いた、とかでどうよ？
はっきり言って、現証なんぞどうとでも解釈できるから戯論にしかならんよ
432:クレスタ
08/07/16 15:08:30 R6SmhMZA
>>431
確かにあなたの言うとおり。
しかし、まじめな学会員の意見が聞きたい。
>創価の躍進を恐れる悪神が足掻いた、とかでどうよ？
最近、法華講の大会の前日に、大地震が起こった。
そのときに、法華講員が同じことを言っていたｗ
433:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 15:09:24
>>428 クレスタ
> 正しい本尊を拝めば、仏性が沸くはずでは？
あなたは法華講だよね？
これを言われると頭が痛い…
ただ、御本尊を「物」と見なすからこそ余計に痛くなるのであり、物理的な御本尊は掛け軸に過ぎないしそれを
言ってしまっては信仰心など何の意味も持たない
問題は、開眼がなされているかどうか、ここに尽きるのだろうと思う
開眼を経て初めて物である掛け軸に魂が注がれて御本尊となるのだからね。でも、これも儀式として割り切って
しまえばやはり信仰心の問題
ただし、あなたの言うように創価学会が配布している日寛上人の御本尊は疑惑が多い、俺が調べた限りでもやはり
宗門の主張するように偽本尊と言われるゆえんが存在する
宗門の資料を見る限り、また創価の内部討議資料を見る限りも、創価学会で用いている日寛上人の御本尊は
お形木から得た物ではないようだ
常住御本尊である物から、授与された人の名が入っていた箇所を削除し、バランスを整えるために「経」の字や四菩薩
の文字に一部加筆が認められるという説明は、残念だが信憑性が高い
まあ、俺のように御本尊の真偽を極力考えないようにして日蓮仏法を信仰しようとしている者もいるという事を理解して
貰えればありがたいのだが… 一時は内得信仰とするか、真剣に悩んだくらいだ
>>430 クレスタ
俺は生まれながらに日蓮正宗創価学会に属していて末寺で御受戒を受けた者だ、10年ちょっと前の日蓮正宗の
事情までは知らされている範囲では知っているつもり
かつて、罰論を最大に出した教義を推進した時期があった
御本尊を仏壇と共に川に投げ込んで遺棄した会員の子供が後日川で溺死、胸に御本尊を抱いていた
とかこういう風説ね。学会員が犯罪を犯してるのは事実だよ、俺は内部アンチだから擁護するつもりなどさらさらない
だが、風説を流布するのはまた別の問題、口伝されただけのものを信用するのは危険な考えだとおもう
> また、創価本尊が大量に流布された数日後に阪神大震災が起こっております。
この思想は被災者に対しての冒涜といえる、こうした発言は慎んだ方が良い、宗門のためにもね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 15:19:20 IkTv9vUr
卑怯な手を使い、私に考えるチャンスを与えず無理やり結婚させた今の旦那。
これが創価学会のやりくちなんだよな！
妊娠１０か月目であと１０日で出産予定日だという時に、実は創価学会でしたとカミングアウトしやがった。
別れたいけど、子供のために自分のために我慢した。
出産してすぐに働くことは出来ないし、（実際出産経験してみりゃわかる）妊娠していた時点で仕事はしてないから収入源で悩まなきゃいけない。
それに、子供を一人で育てることは私にはできない。
それを見越して、こちらが妊娠中逃げれない状況下で、創価学会だとカミングアウトした今の旦那。
それ以来喧嘩ばかりの毎日。
はっきりいって、抱かれたくないし、愛しあいたくない。
つーか、つきまとうな！ってかんじ！
435:クレスタ
08/07/16 15:27:33 R6SmhMZA
>不良学会員氏
まず最初に。自分は法華講員ではない。
>常住御本尊である物から、授与された人の名が入っていた箇所を削除し、バランスを整えるために「経」の字や四菩薩
の文字に一部加筆が認められるという説明は、残念だが信憑性が高い
これは事実でしょう。
宗門にも、願主を削除した本尊があるらしい。しかし、問題はそんなことではなく、池田が金儲けのために作成した本尊であると言うことだ。
もしも、池田が言うように、「本尊はみな同じ」というのであれば、日顕本尊でも何の問題もないはず。
>俺は生まれながらに日蓮正宗創価学会に属していて末寺で御受戒を受けた者だ
破門前と後とでは、ちがいありましたか？日顕本尊を学会本尊にかえましたか？
>風説を流布するのはまた別の問題
自分は風説は流布していない。新聞報道されたものしか書いていないはずだが？
>この思想は被災者に対しての冒涜といえる
いや。そのような意図は皆無だ。
この事実をどう捉えれるかと聞いているだけ。
それについての回答はいただけますか？
436:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 15:39:21
>>432
俺は法華講の「何か日蓮正宗はおかしいぞ？」と思っている人と是非話をしてみたい
それよりも、天変地異により被災した人達のことを公に教義と照らし合わせることは今の時代には不謹慎で
あると考えるのが妥当
日蓮大聖人の立正安国論などから加味するに、教義から逸れるという考え方もあるだろうが、時代に即した
解釈は必要であると考えるよ
蛇足だけど、戸田先生の執筆された「戸田城聖講述 日蓮正宗方便品壽量品講義」によれば…
「奉祈念・天皇陛下護持妙法・爾前迹門の謗法退治・一天四海本因妙広宣流布大願成就・御祈祷の御為に。」(P.187)
とあり、続いて戸田先生は以下のように説かれている
「四座は広宣流布の御祈念でありますが、主権が天皇陛下であった時代には、以上のような御観念文でありました。
天皇陛下に御本尊を持たせるために、紫宸殿(ししんでん)御本尊を、日蓮大聖人は認められました。その紫宸殿御本尊
は、富士大石寺にのみ、厳然として伝えられているのであります。
しかし、国民の一人一人に主権がある現在では、次のような御観念文になっております。また、日蓮正宗の代々の
御法主上人は七百年来、もったいなくも客殿において毎夜丑寅の時刻に、広宣流布祈願の勤行をなされておられるので
あります。」
その後に、当時の御観念文
「祈念し奉る我等弘法の誠意大御本尊に達し一天四海本因妙、広宣流布大願成就御祈祷の御為に。」
とある。
ここから察するに、戸田先生は時代に即した解釈をする必要があると説かれていることが汲み取れると思う
ところで、宗門は今の四座御観念文は
「祈念し奉る一天四海本因妙、廣宣流布、大願成就御祈祷の御爲めに」
を使っている？
437:喪家混迷の場合
08/07/16 15:41:57
>>433
そういえば、ＪＲ西の悲惨な事故が起こった後の都議会選挙の
応援演説でこの事故を取り上げて、
「あの死者の中には、喪家ガッカ員は一人もいなかったんです」
と訴えた混迷党国会議員がいた。(実際はいたようだｗ）
関西代表の比例区の女性議員だが新人でも、こういう言い方は
ないぜと聴衆からドン引きされて、シドロモドロになった。
その時の大臣は、混迷の北川国土交通大臣だぜ、常識なさ杉
438:クレスタ
08/07/16 15:49:57 R6SmhMZA
>>436
自分とは会話の観点が違うようなので、ここで終了します。
ちなみに、
>宗門は今の四座御観念文は
「祈念し奉る一天四海本因妙、廣宣流布、大願成就御祈祷の御爲めに」
を使っている？
これについては、自分は知りませんので回答不能です。
ほかの学会員に再びお尋ねします。
加害者としては、
宅間元死刑囚。最近では、賽銭泥棒。
被害者としては、リボルバーで妻に頭を打たれたやくざ。
お子さんが殺された学会員。
以上は１例ですが、犯罪の被害者や加害者になっていることがあります。
もしも、学会本尊および学会が正しいのなら、諸天のかごによって護られるはず。
または、生命が綺麗になり、犯罪を起こさないはずです。
また、創価本尊が大量に流布された数日後に阪神大震災が起こっております。
このような現証について、いかがお考えですか？
439:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/16 15:55:50
>>435 クレスタ
まず、何点も謝らなくては…
早とちり申し訳ない、法華講ではなかったんだね
>>436のレスは早とちりして、あなたを法華講だと決めつけて書いてしまった、ごめんなさい
> 池田が金儲けのために作成した本尊であると言うことだ。
最大の問題はそこなんだよね、しかして学会員は本当に功徳を得られるのか、俺もそんな御本尊に祈念しているわけ
だが、実に悩ましい…
> 破門前と後とでは、ちがいありましたか？日顕本尊を学会本尊にかえましたか？
うちは古くから日蓮正宗創価学会であったから、日達上人の御図顕あそばされた特別御形木御本尊であったんだけど
経年劣化から親父とお袋がお取り替えをすることにし、現在は学会版日寛上人の特別御形木御本尊だよ
俺が先月まで都内で独立してた時も分世帯で学会版日寛上人の御形木御本尊を授与され、使っていた
そろそろ合世帯で御本尊を返納する事に成るのかも知れない
それと、親父の持っていた御守御本尊は日顕のものであり、創価に返納している
破門前と後とじゃそりゃとんでもなく違うよ
まず、新年勤行会、登山会、回忌法要、こうした行事に対して末寺も含めて宗門との関わりは一切が禁じられた
そして、破門前までは「日顕猊下」と敬称を付けていたのに、それが突然「日顕」と呼び捨てになるわで当時高校生だった
俺は亡くなった祖母と破門直後に宗門に行くべきか、創価に行くべきか、ぎりぎりまで悩んだよ
> 自分は風説は流布していない。新聞報道されたものしか書いていないはずだが？
読み返したところ、俺の早とちりだった、本当に申し訳ないです…m(_ _)m
> >この思想は被災者に対しての冒涜といえる
> いや。そのような意図は皆無だ。
あなたは客観的に事実を述べたまでだったんだね、申し訳ない…
ホントに幾つも無礼申し訳ない
もし、このスレによく現れるようであれば、是非トリップを付けて貰えると助かります
440:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/16 15:59:11 R6SmhMZA
>>439
あなたとはまじめな議論ができそうなので、またこのｽﾚにお邪魔します。
返事遅れることがあるかもしれませんのが、ご了承願います。
酉つけました。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:52:39
>>436
>俺は法華講の「何か日蓮正宗はおかしいぞ？」と思っている人と是非話をしてみたい
お断りします。
442:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/16 19:14:44 5WsnXpNx
>>402
ごめん・・
お礼わすれてました（汗
どもっす。。
レフィーって奴、一人でヤってんだぁ？
大変だなぁ・・
>>419
ひょっとしたらミドリちゃんやアンさんも
規制にひっかかったんじゃないかな？
あと、
４ドアセダンみたいな名前のおもろそうな人？現れたね（汗
やりとり？楽しみにしてるよ。。
くち？挟まない挟まない・・
だってオレ、４ドアセダンさんが言ってること理解できねぇー（汗
意味不明。
キチガイとしか思えないんだ（汗
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 19:26:12
>>442
大雑把に言うと
創価学会は、本尊を信じたら立派な人になるとか願いが叶うとか言っている
しかし、創価出身の犯罪者がいるし、創価本尊を配布した直後に阪神大震災が起こっている
学会員はどう思ってんの？
という質問
取り立てて目新しい質問でもないし、疑問を感じている学会員への質問としては適当じゃない
444:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/16 19:51:51 5WsnXpNx
>>443
いちいち通訳してくれなくても
そのくらいは、わかってるよ。
つか、ＣＧ処理一枚刷りを撒いたから大震災って？
どーしてそーゆーふーに？ツナガっていくのか？が
わかりましぇん（汗
いっかい？地下鉄で撒いてみろよｗ
何か起こるのかい？
創価学会員とか、日蓮カンケーの信者だけじゃないでしょ？犯罪者。
世界中で起きてるテロの首謀者って何教だい？
聖戦をかざしてる宗教家なんか、
創価学会に限らずいくらでもいんじゃん。
４ドアセダンさんが、言ってることって
全ての宗教もちのうすら白痴に言えること。
ばかみてぇ・・
頭オカシイよ。
論外。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 20:04:54
まあ疑問を感じている学会員の回答は、だいたいこんな感じだろうね
問題は
本尊を信じたら立派な人になるとか願いが叶うとか言っている
ということを声高に叫ぶバリ学会員だな
彼はそういうバリ会員と遊びたいんだろうが、どうせ>>431と似たような回答しか聞けないだろうね
446:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/16 20:16:11 5WsnXpNx
いけね・・
くち挟まないんだった（汗
ごめんごめん(汗々
もう黙るからね
とほほ。。（涙
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 23:01:25
>>437
ＪＲ西日本の事故で学会員は死ななかったって演説した議員って誰ですか？
448:アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
08/07/16 23:18:02
ほーぼーさん、お帰りなさーい。
私はロムってました。カキコしようと思ったんだけど鬱で書けませんでした。
規制はかろうじて喰らってないから安心してね。ほーぼーさんがチンピラだったら
私は・・・。私こそチンピラだから。www
不良学会員さん、お久しぶりです。そして、お帰りなさい。
いろいろ大変だったみたいですね。なんか私のせいで知らない奴に叩かれてしまって
ごめんなさい。リアルだったら殴り倒してるんだけど・・・。wwwレスも全部１人でしていて
大変だったでしょう。またバリバリいくからよろしくお願いします。
ミドリさん、お久しぶりです。お元気でしたか ? 私のほうは鬱に相変わらず悩まされています。
しっかり生きてるので安心してくださいね。ミドリさんまたカキコにきてくれますよね ? 寂しいので
待ってますね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 23:21:34
>>437>>447
＞関西代表の比例区の女性議員
これでわからなければ、もぐりだね。もう少し勉強すべし。
３６歳くらいか
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:13:28 8+2ji588
>>427
だから・・・・・誰だよ。
451:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/17 02:16:12
>>440 クレスタ ◆KJCg0h35I.
まず、早とちりして数々の無礼、ホントに申し訳ないです…
寛大なお心遣い、ホントに感謝します！
自分はバリではなく内部アンチだけど、もしもご参考になれば…
というわけで、>>438の内容の個人的主観を書いてみる
> このような現証について、いかがお考えですか？
俺の本音の解答
所詮創価であろうとキリスト教であろうと人間であることに変わりはなく、犯罪を犯す奴もいれば人間的にどうかしてるのも
当然いる
諸天善神の加護があるか無いか、これは一見すると詐欺のようにも思えるだろうけど、信仰心の問題が重要
創価の教義は日蓮大聖人の教えをベースとしているけど、そこは日蓮正宗と変わらない
諸天の加護とは、一つに災難に遭ったときに自身がそれをどう受け止めるかにある
交通事故で車を全損してしまった → 最悪だ、なんてツイてないんだ！
と受け止めるか、
交通事故で車を全損してしまった → だけど、自分も含めて誰も怪我をしなかった、不幸中の幸いだ！
簡単に説明すればこういう事
この考え方の前提には、日蓮仏法では原因・結果のうち、原因に重きをおき、結果は本人の身構え方であるとしているところ
だから、創価であろうが無かろうが、災難も幸運も(総じて福運という)同じようにある → 原因
災難に遭ってもそれを乗越え、前向きに考える → 結果
結果は色々だよ、結果は本人の受け止め方
そして、御本尊の真偽に対して言えば、創価の主張は当然本物としている
ここから先はどう説明すればいいだろう、ひとえに説明することが非常に難しいので、明日(というより明朝)書こうと思う
452:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/17 07:02:44
>>438 クレスタ ◆KJCg0h35I.
(つづき)
まず、創価の御本尊は血脈があるのかどうか？ここが肝心だと思う
当然ながら、創価は血脈があるとしている、いっぽうで宗門は御法主により開眼されずまた許可されておらず、ご本山より
下付されていないという事をまず掲げているが、最大の問題はご存じのように常住御本尊であった本尊から「下野国小薬邑本如山
淨圓寺 大行阿闍梨本證坊日證 授与之」の脇書が削られ、全体のバランスを整えるために「経」の字と「大増上天王」の「天」の字、
「大毘沙門天王」と「大増上天王」の間にある梵字に加筆、また全体の汚れやシミをCG処理といった事が行われている可能性が強く、
宗門は公式にはこの件を発表してないようだが法華講の中では常識となっていて、悪名高き？樋田氏もそれを強く強調して
「猛毒本尊」と言っている
創価学会が幹部に内部討議資料として平成5年に配付した「仏法の本義にかなう学会の『御本尊』授与」の中に池田氏が
93年(平成5年)9月16日の「アメリカSGI最高会議」の中で次のように言ったようだ
「一、皆さま、ご承知の通り、このほど日寛上人が1720年(享保5年)6月におしたための御本尊を、御形木御本尊として授与する
ことになった。
これは、この御本尊を所蔵されている日本の淨圓寺(栃木県、1303年開基)の成田住職の真心の申し出によるものである。
皆さま、本当におめでとう(大拍手)。」
ここで重要なのは、「日寛上人の本尊を御形木とする」趣旨の発言、つまり淨圓寺が創価学会に寄進したのは御形木そのもの
ではなく、御形木御本尊であったということ。
これらを総合するに、創価学会発行の日寛上人の本尊は偽であると言うことは否定の余地が無い
ただし、俺は創価学会上層部により勝手に行われた御本尊の模造に対しては、平成5年より積極的に推進された日寛上人本尊への
お取り替えでうちの日達上人の御本尊をお取り替えしてしまった経緯があり、真偽を考えずに信徒は祈るほかなしという方法を
とっている
平成7年1月17日に阪神・淡路大震災が発生しているが、創価学会に於いてその因果関係は全く語られたことはない
俺個人としては何ら因果関係は無いものと考える
(つづく)
453:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/17 07:12:56
>>438 クレスタ ◆KJCg0h35I.
(つづき)
そもそも、謗法というのは無関係な民衆を巻き込むものではなく、日蓮大聖人の教えを信仰する者がその他の教えを信仰したり
日蓮大聖人の教えを破ることにある
それらをふまえると、震災との因果関係は教義上も認められない
いっぽうで、学会員による犯罪に対しては俺も地元組織で多くそうした人を見てきた
日蓮正宗から見れば、一連のこうした学会員による犯罪は偽本尊を祈念することによる謗法から起きているとする
御本尊の右の御肩に「若惱亂者頭七分(もし のうらん する ものは ずは しちぶん)」とあるように、日蓮大聖人は謗法を強く
諫められており、日蓮正宗はその結果と見なしている
いっぽうで、創価学会は偽本尊ではないから、一部の会員におかしな人間がいたと静観を決め込んでいるということ
現実には因果関係を証明する方法など存在しない
俺の日蓮大聖人の教えの見解は、御本尊とは物理的な意味よりも精神的意味のほうが重要であると解している
あくまで自己矛盾を回避するための逃げ口であることは重々承知しているが、創価学会も今の日蓮正宗も信じるに値せず、
日蓮仏法を純粋に信仰しようとしている人間にとっては非常に頭の痛い厄介な問題だと認識している
454:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/17 07:24:23
>>445
一応、俺の見解と調べて知っていることを書き連ねた
内部アンチ創価でありつつも、日蓮大聖人の教えと御本尊を信仰する立場の俺にとっては、既に古いレスで
書いているように両親との確執を生まないなど、総合的に判断するに表面上は創価学会を信仰するという
最小限のリスクヘッジをして苦肉の策をとるにいたった
>>446 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
いやいや、どんどん言っていいとおもうよ
俺はアンチ日蓮ではないけど、ほーぼー君のようにアンチ日蓮である人の意見というのはそれはそれで
必要だと思うんだよね
信教は自由だ
>>448 アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
アンさん、ホントに久しぶり！
心配したよ、体調が良くなかったんだね？
色々心配してくれてありがとう、まずは体調がよくなるといいね！考え込まないようにしてね
455:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/17 08:06:27
>>453 自レス
語弊がある表現があったので補足
> そもそも、謗法というのは無関係な民衆を巻き込むものではなく、日蓮大聖人の教えを信仰する者がその他の教えを信仰したり
> 日蓮大聖人の教えを破ることにある
日蓮大聖人は立正安国論において、国が誤った教えを正さなければ、二つの大難が起きると予言された
「自界叛逆難」と「他国侵逼難」、前者は内乱や飢饉のこと、そして後者は他国より侵略されること
本来、日蓮大聖人の教えとは極めて排他的であり、日蓮大聖人の教えの他は全て邪教であるとしている
そして邪宗に触れる者は必ず厄災を受けるとしている
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 08:11:57 VKfqsxTy
>>453
学会も今の日蓮正宗も信じるに値せず
私もあなたと同じ思いにいたり、熟慮の末、宗教そのものを考えるようになり
今は白紙に戻っていろんな本を読んで勉強しております。
そして現在は気持的には大変楽になりました。
それはいろんな物の見方考えかたが持てるようになったからです。
その時々の人によって解釈が変わり、自分たちの都合の良いように利用されるなんてねぇ～
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:22:18 JvgpYkIq
>>不良
あなたには日蓮より目蓮がよく似合う。
目蓮は知らなかったわけだけど…。
あなたは『見殺し』。
458:名無しさんの主張
08/07/17 11:38:48 WM7391vA
宗教は個人の自由！
ただ人に押し付けるな！ 金・時間を搾取するな！
教団（教義）になれば、そこには本来の信仰とは別の世界になってしまう。
おいらは無宗教だが。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 12:11:41 WRBTsfg2
まだ言ってんのかこいつ（苦笑 >>457
460:創価学会＝公明党
08/07/17 13:22:00 wXKjI384
>>455
創価カルト信仰しながら政治権力と金の獲得だけを目的とし
日蓮の名を借りた創価カルトが何の道徳観すら持ち合わせずに
創価カルト勢力維持の為になら平気で犯罪をも犯す団体。
少し考えて観れば、
何故に創価学会員である経営者達にこれほどモラルが存在せず
平気で悪い事ばかり出来るのかが理解出来るはず！！
461:創価学会＝公明党
08/07/17 13:30:07 wXKjI384
犯罪犯したり悪い事しても平気で居られる神経は
日蓮の名の元にならどんな邪心や愚行を犯したところで
創価カルトでは免罪されるという平気で勘違いしてる集団！！
ちなみに、人間なんて悪いことぐらいすもんななの
｢でも題目さえ唱えててば皆許されちゃうの｣と
基地外創価カルト信者から聞いた事が直接聞いた事があるよ！！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 13:30:14 TTrARYW3
池田先生に尽くして、一生、創価学会にしぼり盗られる以外に、
幸せになる道は有りません。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 13:43:31
>>454
俺も、創価も正宗も信じられず、日蓮仏法を信心したいんだけど。
いくら本尊は心の問題といっても、いまの学会配布本尊では、前に
座る気もおこらない。かといって正宗寺でもらってくるというのも・・・・
御本尊はどうしたらいいのかね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 13:44:46
苦しんでる暇はないぞ 国民の不満が鬱積してる なんかのきっかけで 暴徒と化した一般人が創価狩りをはじめる
手近な末端からやられるよ すでに嫌がらせは増えはじめてるよ 本部は脱会者がでないよう事実を隠蔽してる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 13:59:09 /dnDy8a1
学会配布以前の本ものの本尊をヤフオクに出したら幾らで売れるんだろうｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 14:03:30
>>463
まず文字曼茶羅＝本尊って先入観から見直せばいいじゃない。
中途半端にカルトの論理を引きずったままじゃ、いつまで経っても呪縛から逃れられないよ。
いっぺん全部リセットしましょ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 14:27:50
>>480
同志に相談ススメ。ヒトリ悩むべからず。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 14:41:56 3N3wg6Nu
改宗すりゃいいんじゃないんだよなぁ。
信仰すること(何教でも)のいい点がわかっているのに
もう信仰することができなくなっているんだよ。
強い信仰心を持つことが私にとって仮に良い影響を
与えるとしても、その強い信仰心が回りの人たちへの迷惑になってしまい、
またその迷惑をかけている自分に気付かないという状況が恐ろしく感じる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 15:40:14
>>467
誰に言ってるのか知らんがｗ
同志がアレだからこんな所まで来てんだろうにｗ
>>468
単に信仰対象がマズイだけでしょ。
見当たらなければゆっくり探せばいいじゃない。
駆り立てられてするもんじゃないんだし。
恋人が欲しいからって妥協を重ねても、結局はうまくいかないのと同じ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 16:20:37 3N3wg6Nu
>>469
どうも。
>単に信仰対象がマズイだけでしょ。
おっしゃる通り。
でもさ。身内で脱会者を出したら不幸になるとかなんとかいうでしょ。
想定通りの呪縛にかかってるわけだよ。
私も熱心な学会員の方達も。
471:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/17 20:20:41 9aNwJGp2
不良学会員殿
いろいろと詳しい説明、解説ありがとうございました。
また、自分を法華講員と勘違いしておられたようですが、そう思わせる自分も悪いので、そんなに謝る必要はありません。
あなたの書き込みはすべて読ませていただきましたが、特におかしい点や、間違った点はないように思いました。
また、あなたの考え方や思想は、概ね自分の考えと一致しております。
故に、あなたと対立する事柄はないみたいです。よって、今後はあなたの書き込みを読ませていただいて、勉強させていただきます。よろしく。
472:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/17 20:36:38 9aNwJGp2
不良学会員殿
そうか本尊に関しては、非常に微妙な問題です。なぜなら、宗門では「偽本尊」と言っていますが、説得力がないからです。
その理由は以下に。
願主を削除している→宗門でも、願主を削除した本尊があるらしい。
コピーしたものである→法華講員が下付される本尊も貫主が書いたものを印刷コピーしたものであり、もちろん願主は入っていない。
そもそも、おかたぎとは、コピーと言う意味。昔と今とではその方法がことなりますが。
開眼がない→宗門のすべての本尊が、開眼供養されているわけではない。そもそも、開眼は貫主のみの秘伝と言われており、その内容は法華講員ですら答えることができない。
さらに重要なことは、「日蓮の御書には、おかたぎだの、仮本尊と言う概念はない」
故に、宗門がやっていることは、御書に基づいていない。
よって、創価のみを誹謗する根拠はない。そうかが偽本尊なら、宗門のおかたぎもすべて偽本尊になるとかんがえます。
では、創価の本尊の何が問題かといえば、「池田が個人的な理由（宗門誹謗および、資金集め）のために作った本尊であると言うことだけである。
473:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/17 20:56:55 9aNwJGp2
不良学会員殿
以前、宗門のおかしな点を聞きたいと言っておりましたが、貫主の罰の現証ならいくつか知っています。
１、細井日達の急死（退院前日の突然死）
２、名前は忘れましたが、焼死。（人間革命にも書いてあるそうですね。ちなみに、宗門でも、それを罰の現証と捉えているようだ。）
３、これまた名前を忘れましたが、舌がんになった貫主がいた。（西口副会長のことを罰により舌がんになったとは言えませんよね。それならば、宗門もおなじこと。）
以上、自分がしっているだけで、このような現実があります。
自分の考えとしては、池田も日顕も同じように金儲けのための信心といわれてもしかたがないというようなことばかりです。
法華講のﾄﾖﾀﾞ氏のサイト（特にBBS）を見ると、どっちも同じように悪であり、同じ穴の狢に思えます。
そうすると、まじめに日蓮仏法を信仰したい人は、どこで本尊を手に入れたらいいか？ということになると、いい答えが浮かんできません。
となると、やはり、不良学会員氏が言うように、本尊の真偽に関しては深く考えず、ひたすらご本尊を信じぬく・・ということが今現在のベストということになりますか・・
内得信仰（顕正会では遥拝勤行と呼んでいる）という手もありますが、やはり本尊はないよりあったほうがいいですからね。
ちなみに、自分は、誤解を恐れずに言わせていただければ、本尊は誰が書いてもいい派です。
そういうと、法華講員からはいろいろ突っ込みあると思いますがｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 20:56:58
ニコ動にわかりやすい創価解説みたいな（っていうか宗教？）のもあったさ
見てて悲しくなった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
自演工作員乙w
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 23:23:59
>>472-473
法華講員としては論じるに価しない貴方に突っ込みなどいれません。
（バカバカしい）
476:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/17 23:50:39
>>460-461
> 創価カルト勢力維持の為になら平気で犯罪をも犯す団体。
そう、創価は池田氏の号令が有れば何でも行う集団だよ
犯罪行為への荷担は「池田先生がそんな事をおっしゃる筈がない」と今は幹部は言うだろうけど、いざ号令が
出れば、「法律というのは近年の国家が創設したもの。池田先生は数百年先を見通している」などと口実を
つけて正当化する可能性は否めない。
現に、選挙違反は表に出ないだけで多分に存在する
「選挙にお金を使わずにご支援願うなど、出来るはずがない」という言葉は地区で当然の如く聞いてきた
そして、不運にもこうした不祥事が表沙汰になれば、関与した会員に対して創価学会は除名処分などを行い、
宗教法人としての創価学会の指針に背いたとして世間向けのアピールを行う
要するに、会員は捨て駒だ
> 平気で悪い事ばかり出来るのかが理解出来るはず！！
それはバリ活には無い発想だよ
本人が気づかない限り、決して変わることはない
> ｢でも題目さえ唱えててば皆許されちゃうの｣と
> 基地外創価カルト信者から聞いた事が直接聞いた事があるよ！！
創価と日蓮仏法とは全く別の次元、日蓮仏法における罪障消滅とはそんなに生やさしいものではない
現世で殺人を行った者に対して、大聖人は贖罪をお認めになるだろうか、俺は些か疑問が残る
世間から見て、同情の余地が大いにあるような事件、例えば寝たきりの家族の介護疲れから心中を図るも本人は
死にきれなかったとか、こういう事には御本尊もお許しになるだろう
だが、無抵抗な社会的弱者を快楽的に窮地に追い込んだり、殺めた者は現世で贖罪を果たせるとは俺には思えない
477:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/18 00:08:43
>>463
ご存じのように、池田氏が「御本尊はみな同じ」発言に感化されている会員は次々と御本尊をお取り替えした
うちの両親も然り
池田氏の言う「御本尊はみな同じ」発言は、一閻浮提総与の大御本尊を含めた発言であるので、明らかに
戸田先生の教えを曲げ、日蓮大聖人の教えを背徳する発言だ
でも、各家庭にある御本尊に対して言えば、原則として功徳の違いは存在しない筈
問題は、その御本尊が本物であるかどうか、そしてその真偽は誰が判断するのか、偽物には功徳がないのかどうか、
そこに起因すると思う
悪意に満ちた創価の行為は、会員をも欺く行為、一方で会員はそうした創価の行為を知る由も無ければ、抗う術すら
持ち備えていない
結果、偽本尊であるという可能性が高い創価版日寛上人の本尊を拝んだからと言って罰を受けるという思想は
日蓮大聖人の教えから鑑みれば、あまりに無慈悲である筈で、日蓮正宗創価学会時代の勤行要典(経本)の御観念文
五座に「某先祖代々並びに當宗信仰の面々・内得信仰の面々・各先祖代々の諸精靈、追善供養證大菩提の爲めに、
南無妙法蓮華經」とあるように、なにがしかの理由で御本尊を頂けず、内得信仰をする人達にも功徳があるのだから、
我々にも功徳はあるものと俺は考えるようにしている
であるから、御本尊の真偽を考えず、精神面で御本尊に当たるように祈ればいいとおもうよ
そもそも過去には日顕の本尊を会員は祈ってたのだし、今も創価は表沙汰には日顕の本尊をお取り替えしなければ
ならないとは一言も公言していない、組織内では強要されてるけどね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 00:47:59
>>473
> ２、名前は忘れましたが、焼死。（人間革命にも書いてあるそうですね。ちなみに、宗門でも、それを罰の現証と捉えているようだ。）
日恭（この火事でのただ一人の焼死者）。
宗門では、中島広政が罰であるとの見解を出している。
> ３、これまた名前を忘れましたが、舌がんになった貫主がいた。
日正
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 05:03:41
>>477
きみには少し言っておこう。
本尊への認識がそうならば身延山土産物屋で販売している本尊を拝めますか？
そもそも曼荼羅以外に仏像を拝んでも邪宗の本尊でも構わない、とこうなる。
宗教板で多少は話しましたからこの程度。
日顕上人を日顕などと表記する人には精緻に御書を引用して誤りを正す、なんて事はしません。
>>478
ふっ
480:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/18 10:45:43 2aSmKfUV
宗門では僧は尊いとされている。
が・・
日顕の娘、８０００万のマンションに住んでいるんだっけ？
セルシオ乗ってる坊主いるよね？
信徒から巻き上げた金で贅沢三昧。
公私混同もはなはだしい。
それでいて僧は尊い？笑わせんなよｗ
そういえば、宅間元死刑囚の家にあった本尊、日顕書写本尊だってしってるか？
日顕が開眼すると、人を殺したくなるのか？
法華講では、貫主の開眼がない本尊は偽だと言っている。
しかし、開眼や本尊に関しての権能は貫主のみの特権事項とされている。
ゆえに、開眼について突っ込みをいれると、「貫主しかしらない」の一点張りで逃げる。
そえれよか、法華講ってそんなに正しいならなんでひろまらないんだ？
創価の１０分の１以下だろ。
それじゃ創価に勝てませんよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 11:46:26
まるで創価の本尊だけが偽物のように皆さん思っているようですね
偽本尊の元祖は日蓮正宗大石寺にある
法華講だろうと学会だろうとその他であろうと日蓮正宗大石寺の流れにある限り本尊は偽物だ
というふうに一度お考えになられれば多くの疑問は氷解するのでは
482:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/18 11:48:31 2aSmKfUV
不良学会員殿
一閻浮提総与の大御本尊も、各家庭にある御本尊も、原則として功徳の違いは存在しないです。
いや、違うと思えば功徳に違いが出るし、思わなければ違いは出ません。
戸田氏はそのようなことを言われています。
そういう意味では、池田氏の「ご本尊はすべて同じ」と言う発言はある意味間違っていません。
が、池田氏は言ってることとやっていることが違っていることが問題なのです。
「功徳は大御本尊以外にはない」
もしもこれが本当なら、日蓮はなぜ一機一縁の本尊など顕したのでしょう？
最初から大御本尊１体のみを顕せばよかったのです。
しかも、大御本尊興隆後も一機一縁の本尊を顕したのはなぜでしょう？
矛盾が生じるでしょう。
そもそも、大御本尊以外はだめと言うのなら、すべてのおかたぎ本尊はだめでしょう。
なぜなら、書いてある内容違っています。（どこが違っているかわかりますよね？）
ゆえに、写しにはなっていません。
483:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/18 11:51:22 2aSmKfUV
>>481
ふむふむ。では、本物は何処？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 12:17:14
>>４８０
＞信徒から巻き上げた金で贅沢三昧。公私混同もはなはだしい。
代作のことである。カネのみならず、権力まで行使して腐敗堕落。
絶対的権力は絶対的に腐敗するのみほん例が 代作
喪家は凶悪犯の連続
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 12:57:37
そもそも、法華経が釈迦入滅後６００年後に創作された作者不明の経典。
みんなでナンミヨーが妄想でしかない事に気がつけば問題は解決だ。
486:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/18 13:40:55
>>471-473 クレスタ ◆KJCg0h35I.
いやいや、先日のご無礼は本当に申し訳ないです
ところで、差し支えなければあなたが創価や宗門に関心事を示している理由や今何か信仰をなさってるのか、
宜しければ教えてくれると嬉しいです
> 願主を削除している→宗門でも、願主を削除した本尊があるらしい。
折伏教典や戸田氏執筆の方便品壽量品講義などを読めば、今の創価や宗門がどうもおかしいのではないか、
そう思えることが随所にある
でも、自分は創価に籍を置いているので宗門の情報ばかりは極めて少なく、創価の出している宗門の情報は
全く信用できないのでなかなか比較するのが難しい…
すでに、あなたが言われるように、御形木とは版木のことで、現代では印刷機に相当するのは当然のことで、それは
他の宗派を見ても、信徒の数に対して版木から御本尊を作成するなど到底現実的ではなく、当然のことだと思う
最も重要な開眼、これもあなたの言われるように歴代の法主によってのみ行われるとしているが、日達上人は
52年路線の最大の問題となった、創価版の板曼荼羅に願主を入れるという事であやふやな解答をしたとか、創価学会に
「それは自由にしていただいて構わない」などと話したと、創価筋では言われている
その矛盾を払拭するため、創価では日達上人も教義上裏切り者とされている事は実に嘆かわしいこと
開眼とは、法主が一閻浮提総与の大御本尊の前に開眼前の「御本尊となるモノ」を置いて開眼供養の御祈念をすることで
「モノ」から「御本尊」へと魂が吹き込まれるという儀式
この当たりについては、御義口伝御書や折伏教典、創価内部討議資料から調べたい
しかし、この開眼供養もオフセット印刷機でじゃんじゃん刷ってかさばらないという理由から表装を後回しにして刷った
状態の本尊を数千枚重ねて行い、表具師が開眼された紙状の本尊に表装を入れたなどの情報も聞いている
また、末寺でも開眼法要なるものを開き、大石寺より持ち込まれた御本尊を開眼するということや、後から常住御本尊と
称して願主のみを末寺の住職が書き添えたという証言が改革同盟の僧侶からある、もちろん改革同盟の僧侶は創価側の
人間であるから、その内容に信憑性があるかどうかは実に疑わしいところ
この辺法華講はどう考えて居るんだろう
(続く)
487:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/18 14:13:35
>>471-473 クレスタ ◆KJCg0h35I.
(つづき)
古いレスで既に書いているけど、俺が望むべくは、日達上人が御遷化あそばされる前の日蓮正宗創価学会、この時が
一番直近でマトモな時期だったのではないかと思う
創価の内部討議資料「仏法の本義にかなう学会の『御本尊』授与」(平成5年10月2日創価学会発行)に面白い記述が
幾つもある
「日達上人は『御本尊安置の場所がどこであれ、いちおうの義の戒壇と申しても、その御本尊に向かって一心に余念
無く唱うるところのお題目は即座に本門戒壇の大御本尊に納まり、南無妙法蓮華経と唱えるその場所即霊山浄土で
あり、即身成仏のことろであります』と指南になっている」(P.14)
「秋谷 要するに、宗門は大御本尊を伝えてはきたが、信心を忘れていた。御書も忘れていた。したがって広宣流布も
忘れていた。だから信徒に本当の信心も教えられなかった。ただ『時を待つべきのみ』で、七百年間きてしまった。
御本尊を商売道具のようにして、細々と生き延びてきたに過ぎない。そこに、大聖人仰せのままの信心を吹き込んだのが
学会なんです。」(p.31)
いっぽうで「折伏教典」(昭和35年5月3日校訂3版)においては
「大聖人滅後七百年間、邪宗・邪義がはびこつて、正法・正義は世に知られなかつた。その結果、日本民衆が不幸の
どん底におちいり、みじめな敗戦・流行病・経済苦・家庭不和等々、さまざまの苦悩にあえいで、唯一絶対の救いの道を
切実に求めるようになつたこの時、創価学会の折伏によつて、一人一人が邪宗の迫害に目ざめ、大御本尊様の功徳を
知ることができるのである。
これは、ひとえに、『時を待つべきのみ』との大聖人の御遺命のままに、七百年間、清浄無垢に厳守された日蓮正宗の
正法が、今その時をえへ、朝日が昇るように弘まりゆくものであることを知るべきである。」(P283)
このように、今の創価は日蓮正宗が「七百年間無駄に時間を費やした」かの如くの発言、折伏教典とは全く異なる事を
説いている
実に、嘆かわしいことだ
488:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/18 15:06:35 2aSmKfUV
不良学会員殿
詳しいご説明ありがとうございます。
まず、自分の立場ですが、これは今は差し控えさせていただきます。なぜなら、それを書くと見ている人が偏った見方をするといけないので。
ただ、参考までに言わせていただければ、創価、宗門、顕正会とリアルでかかわったことがあります（所属したと言う意味ではない）。
立場は、あなたとほぼ同じかと思います。
宗門と創価を比較するのは大変難しいと思います。どちらも、実際に自分が何十年とやってみなければその本質はわからないかもしれないからです。
ネット情報だけでは、正直、真実を見極めるのは難しいと思います。ただ、もしもあなたが「宗門とはいかなるものか？」と言うことが知りたいのならば、寺に行って話を聞いてくるのもいいと思います。
ちなみに、自分は寺に行って住職と話をしたことがありますが、そこで感じたことは、「宗門は信徒を欲しがっている」「僧が絶対的な立場であり、民衆を見下している」ということでした。
参考までに、創価を脱会して法華講に行ったが、やはり間違っていると思い創価に戻ってきたと言う人はかなり居るそうです。
489:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/18 15:20:48 2aSmKfUV
不良学会員殿
>開眼とは、法主が一閻浮提総与の大御本尊の前に開眼前の「御本尊となるモノ」を置いて開眼供養の御祈念をすること
宗門史上では、例外も多々あります。そこを法華講に突っ込むと「貫主の許可があるからいいんだ。開眼については、貫主にすべての権限があり、凡夫がとやかく言うものではない」などど煙に巻かれるでしょう。
>>487についてですが、破門前と後とでは、意見が違うのは仕方ないと思います。それは創価に限ったことではありません。日顕も、以前は池田氏を賞賛しております。ところが今では正反対のことを言っているでしょう。
故に、それは創価、宗門とも同罪です。ちなみに、ネットで登場する学会員である沖浦のとーちゃんは「夫婦が別れる前の恋文のようなものだ」と言っていますが、それはいい例えであると思います。
490:クレスタ ◆KJCg0h35I.
08/07/18 15:35:11 2aSmKfUV
不良学会員殿
教えて欲しいことがあります。あなたは、学会の活動はなさっているのでしょうか？
新聞啓蒙、選挙活動、財務（しているなら、大まかな金額）はやっておりますか？
また、題目は１日どのくらいなさっているのでしょう？
参考までにお聞かせくださいませ。
mixiで、あなたのような「信心をまじめにやりたい。しかし、今の学会は間違っている。宗門など論外」という学会員とメッセしたことがあります。
そういう方は、学会活動はしないが、本尊に向かって題目は唱えている・・
というような感じになっているようです。
そういう方の最大の悩みどころは「大御本尊を拝めない」ということのようです。
しかし、大御本尊には、いろいろと疑義がありますよね。
日禅授与本尊と主題がそっくりなのはなぜなんでしょうね。どう見ても同じです。
あなたは、大御本尊は本物であると思いますか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:35:30 w19a6VUx
ニセ本尊 おがんでるやつ 弩ＫＹ 日本が沈没 まるで気付かず
ニセ本尊 歓喜もないし やめたいよ お山が恋しい 行きたい行きたい
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:44:59
>>490って変わってるね。
人の活動状況や財務なんか聞いてどうすんだろ？
すんげー無意味だわ。
本尊は信じる人には、ナニであろうと構わないってのが答えなんじゃないのか？
大御本尊でなければならないなら、各家庭にあるのは何なんだって事になるし
いやいや大御本尊だけがって事はない。ってなれば、誰が書いた書かねーって事になる。
それに、入会前には昔から壁に向かってでも(内得も)題目をあげればよいとされてきた。
さぁ、一体どれが真実なのか？
真実なんてのは、この場合ないんだよ？信じる人それぞれが違っていて構わない。
ただ、それを人に押し付けるものではない。それだけだ。
これは正宗や創価、他宗教全てに言えることなんだろ。
493:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/18 16:02:35
>>490 クレスタ ◆KJCg0h35I.
順序を変えて、まずこのレスへの解答をしようとおもいます
> 学会の活動はなさっているのでしょうか？
「活動」たるの範囲をどう定義するかに依ると思うが、「信・行・学」ということであれば、布教活動である折伏は行っていないし、
今後も行うつもりは無い
学会が主張する化他行では、新聞啓蒙や選挙の支援をお願いすることも含まれるが、これもまた行うつもりはない
「信・行・学」は日蓮大聖人の教えの根本であり、本来ならば何れも疎かにしてはならないのだけど、創価学会、日蓮正宗ともに
教義を逸してしまった以上、今は時ではないと考えている
そして、「信」は日蓮大聖人の教えと御本尊の信仰であり、創価学会の教義を信じることではないというのが自分の理解
「学」も同様に日蓮大聖人の教えを学ぶこと、つまりは大聖人の御書やその弟子二祖であらせられた日興上人、などの御書等を
学ぶことと考えている、決して池田氏の指導と称したモノはそれに含まれないという理解
> 新聞啓蒙、選挙活動、財務（しているなら、大まかな金額）はやっておりますか？
新聞啓蒙、選挙活動は一切しない、ただ、去年までは自分はバリ活であったので、それまではやっていた
財務、これは歯がゆい気持ちがありつつも、両親と同居の身であり、両親はそれなりの幹部であって親を悲しませず、また勘当
されない為にも最小限(一口)の財務を行おうと考えている
財務は、自分の内心で「あくまで自分は御本尊と大聖人の教えと信仰に対するお気持ちとお礼としてさせていただくが、その供養
すべき先が無くなってしまった」という考えもあり、納得がいかないながらも財務をすることを予定している
> 題目は１日どのくらいなさっているのでしょう？
体調不良があるので無理強いはしないようにしているけど、一日１～２時間程度、少ないときは30分程度
> そういう方の最大の悩みどころは「大御本尊を拝めない」ということのようです。
創価学会における大御本尊の軽視は甚だしいものがあるけど、現実問題として大石寺は奉安堂に安置されている以上は
目通り叶わず、かつて正本堂で目通りした時の気持ちに抑えざるを得ないという苦渋の選択
恐らく、あなたがお話しした人も同じ気持ちなのではないかと思う
(続く)
494:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/07/18 16:29:05
>>490 クレスタ ◆KJCg0h35I.
(つづき)
> 日禅授与本尊と主題がそっくりなのはなぜなんでしょうね。どう見ても同じです。
自分も以前に調べて、「南無妙法蓮華経」の御文字といい、日蓮花押が余りにも酷似している点、悩ましいところ
ご存じのように、日禅は日興上人の弟子の一人であるけど、この当時は日興上人ともに身延山におり、勝手な俺の憶測
ではあるけど、日禅が大御本尊を模造(書写)した可能性もあるのではないか、という考えで自身を納得させている
酷似しているものの、いまだ筆跡鑑定など行われておらず、証拠そのものは聞いたことがないので
> あなたは、大御本尊は本物であると思いますか？
あなたもご存じの通り、一閻浮提総与の大御本尊ですら、歴史的背景からすれば、真偽が問われているのは事実
時代経緯からすれば、鎌倉時代に用いられていた槍鉋(やりがんな)の跡があるものの、当時にこれだけの巨木を大聖人
の立場から用意できたかどうか、疑問が残るという事を聞いたことがある
いっぽうで、立正安国論を執権北條時頼に提出するに当たり、宿屋左衛門入道光則という幕府要人に大聖人は託されて
いることを推測すると、大聖人への後ろ盾はあり、このような巨木を用意する事は可能だったのではないか、そう個人的には思う
日蓮正宗にとっては今の創価学会とは比較にならないくらいに大御本尊は教義上重要であり、偽物であるという証拠が
出てしまった場合、日蓮正宗系の宗派の存続すらも危ぶまれる
それを知ってか知らずか、また信仰物であるものを科学鑑定に掛けるなど到底出来るはずもなく、真偽は未だに不明というのが
一般の見解
俺個人は、一閻浮提総与の大御本尊は本物であると信じているよ
そもそも、鳩魔羅什漢訳の法華経の元となる「Saddharmapundarika Sutra」自体、釈迦滅後500～600年後に創作されたのでは
ないかという考古学上の問題もあり、全てが本物であるかどうかを考えることと信仰とは、ある程度切り離して割り切らなければ
ならないところもあるのかと考える
御義口伝御書では鳩魔羅什漢訳の「妙法蓮華経」についての解説もあるものの、当時日蓮大聖人がサンスクリット語・
デーヴァナーガリー文字で記述された「Saddharmapundarika Sutra」を見て理解することが出来たという話は聞いたことがない
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:11:53 Y+knz8S9
＞＞４８６
私の同業者に３０年代～４０年代中頃に
見つかると駄目なので、天井裏に隠れて
学会の本尊掛け軸を表装していたという人がいます
その人いわく、だから俺たちはバカバカしいから信心なんてしないと！
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:31:43
大石寺の板曼茶羅を肯定的に捉えているのは、ほとんど日蓮正宗系の人達だけでしょ。
台座に打ち付けるのは良くて鑑定は駄目とか、意味不明過ぎ。
御義口伝も、後世の自称写本を都合が良いから無根拠に採用してるだけじゃん。
写本が先なのか都合が先なのかは知らんけどさ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 17:56:48 k1E7NbBq
○阪府の創価
わた○べのぞみ 27歳女
・嘘つきまくり
・隠し事いっぱい
・約束守らない
・逆ギレしょっちゅう
・開き直り日常茶飯事