08/06/22 20:20:37 fIZcBRAi
個人情報保護法も（宗教法人に緩く）、ストーカー規制法も（男女関係）
自民が公明党との取引で、創価学会が反しているところ除外したのではと疑う
もう自民には票入れない、公明の依頼も適当に返事して入れない
155:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/06/22 20:37:19 wa34kBwx
（レス>147の続き）
＞学会員に言ってくれ。自分は、最近、ストーカー行為受けています。
＞勧誘断っただけで。自分の事しか考えない。自分だけが被害者。これが創価学会員の思考。
このスレは、そのような依頼や相談を受けるスレではないのですが一応お答えすると、私としては、
直接相手に言ってダメなら、きちんとストーカー行為の証拠を揃え、その行為に応じた断固とした
法的な対処をするしかないと思いますけれど…。
宗教的な目的による付きまとい等なのでしょうからストーカー防止法が適用される場合ではないと
思われますので、残念ながらそうするしかないと思います。
なお、>145さんの言うような選挙がらみの場合なら、民事どころか公職選挙法違反に問える場合も
ありますよ。
＞頼むから、選挙依頼の電話やめさせてくれ。宗教に他人及びその家族を巻き込むな。仲間内でやってくれ。
＞勝手に仲間内で戦ってくれ。別に嫉妬なんてしていないから。
私も創価学会員による選挙依頼などでは迷惑しているので同感です。
彼等には困ったものですね。
私としては、だからこそ、この板で書き込んでいるのですけれどね。
156:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/06/22 20:39:38 wa34kBwx
>>149
「付きまとい」と言うのは、ストーカー行為等の規制等に関する法律（ストーカー防止法）にあるの
ですが、条文上正しくは付きまといではなく、漢字を使わない"つきまとい等"という用語です。
ストーカー防止法の2条1項で定義されているのですけれど、その内の主観的要素を除いた
客観的要素（客観的行為）としては、アナタがそこで述べている行為は、多くがストーカー防止法に
いう"つきまとい等"に該当すると思われます。
そして、同法の定義する"ストーカー行為"とは、同一の者に対し、つきまとい等を反復してすること
なのです。（ストーカー防止法2条2項）
これで、"目的"がストーカー防止法に規定するものであれば、まさに同法に言う"つきまとい等"に
該当し、それが反復されるなら"ストーカー行為"という事になるわけです。
その主観的な"目的"が異なるので同法では規制できないわけであって、他の法的手段を考える事になります。
157:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/22 20:39:42 ThJKpnwy
>>131
三蔵法師に孫悟空が噛み付いて？
少しは、三蔵法師の株？上がったかい？（汗
昨夜は、眠くて寝ちゃったよ・・ごめんごめん（汗
あんまり眠いレスだったからさぁ・・。
＞それともアンチは全員、「日蓮はキチガイ！」で統一されなければいけませんか？
これ↑は、聞かなかったことにしてやるぜ。
あんまりミットモナイ反論するなよな・・
てめぇーの足元、てめぇーで、すくってるぜ？ｗ
ま、
こんなじゃ？１ｍｍも前に進むどころか
後ろにサガル一方だし・・
この位でカンベンしといてヤるよ♪
負け犬の遠吠え？（汗ｗ
矛盾してるけども、
山椒さんやこのスレには、期待してるぜ・・。
いや、マジマジ。。皮肉じゃねーから。
>>130
アンさん、どもっす。。
カレシは、どう？上手く脱会できそう？
あんまり殴っちゃダメだよ（汗
脱会する前に他界しちゃったらシャレになんないからね（汗
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:50:00 fIZcBRAi
親自民、自分は無党派ですが反公明の共産入れても仕方ないので
民主党に下記３つをおながいｗ
１．宗教法人にも課税
税源を宗教法人にも適用
２．個人情報保護法も（宗教法人に緩く）、
会員以外の個人情報、退会者に関しては速やかに破棄すること
元会員
アンチ学会（無断で集めた個人情報）
勧誘対象者（無断で集めた個人情報）
選挙投票依頼者
３．ストーカー規制法も
男女関係以外の宗教団体構成員のストーカー行為も含める
例： オウム真理教による信者の拉致監禁など
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:57:56 fIZcBRAi
法律ヲタさん有難う御座います。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 21:34:53
＞＞154
ありがとうございます。改めて、政教一致を実感します。
日本はどうなってしまうのか、不安ですね。
学会員は、「公明党は、国民を守る為にいる」といいますが、実態を認識して頂きたいものです。
中には、脅迫の手段に使う学会員もいますが。
＞＞155
すみません。別に、相談をするつもりはなかったのですが。
先程も書き込みしましたが、出来る限りの対策は講じるつもりです。
ただ、宗教的な部分（追い込んで、入会させようとする）と、恋愛感情の部分、両方ではないかと思われます。
完全なつきまといかというと、微妙な部分があり、だからこそ、学会員はうざい。
まあ、客観的意見ですが。本人ではないと、その意図は測りかねますが。
ご意見ありがとうございました。参考にさせて頂ます。
どうしても、狂信者は、こういう事実は仏法の名の下に正義と信じて行われている、これが事実です。
出来れば、奪回を考えている会員の方には、参考にしていただきたいものです。
たとえば、自分の親や身内がこういう犯罪に近い事をやっている事が良い事なのかどうかとか。
161:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/22 22:08:07 S1Yf28E+
>>135 100 さん
あ、いえ。
お互いのスタンスの違いも分かり、他の方達とのやりとりも進んでいるようですのでROMに回っています。
前にも書きましたが、その余の書かれていることには私も同意ですし、私も退会時に色々と嫌な思いもしましたので
(ここの過去スレにも何度か書いていますので、もしかしたら既に読まれたかと思います)。
退会を考えている人達すべてに何故そこまで攻撃的になれるのかが不思議でしたのでレスをしました。
ご意見の非難や全否定をするものではありません。そうとられていたのでしたらお詫びします。
無駄・馴れ合いと思われるのでしたら仕方ありませんが、よければまたアドバイスや意見交換をいただければと思います。
>>157 ほーぼー君 さん
よく分かりません(汗)が、どうもです。
162:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/06/22 22:13:31 wa34kBwx
>>159
いえいえ、とんでもありません。
一応、ストーカー防止法の載るサイトのアドレスを示しておきます。
2条の1項・2項とは、実は2条全体という事なのですけれど、それと3条を確認してみてください。
として、書き込もうとしたら、長すぎる行があるとの表示がなされ送信できませんでした。
当該ページのアドレス自体の事だと思うのですが…。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
このページの「法令名の用語索引」という所の中に“ストーカー行為等の規制等に関する法律”
と記入して、そこから検索してみてください。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:29:54
>>161
最近思うのですが、脱会したいと思いながら、脱会しようとしない人が多い。
それを、親などに責任転嫁している。
それは、いつしか、親など、脱会出来ない理由の対象への恨みにもなっている気がします。
「脱会したい、でも親が・・・」この気持ちが、「親のせいで」と変わってしまった時、本人はもっと苦しむ結果になるのではないかなあと感じます。
親子の縁は、本当に切れてしまうものか、宗教で完全に切れてしまうものでしょうか？
確かに、狂信者の両親を持つと、可能性はあると思いますが、現実を知ってもらうのも一手段だし、学会の唱える「対話」も大切なのではないですか？
本当に池田氏が全てなのか？家族より、宗教の方が大切なのか？学会が本当に正しいのか？
自分たちにとって、何が一番大切なのか、時間がかかろうとも話を話して欲しいと思います。あの執拗な勧誘以上のひつこさ以上に。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:36:13 ynAp4QXN
_,. ' 7'ヽ、
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
／ ￣''''''''´ ヽ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:38:12
>>162
度々ご教授下さいまして、ありがとうございます。自分は、脱会者なのですが、未だ学会員には悩まされております。
ぜひとも、参考にさせて頂き、学会員を撃退します。
また、法律の知識を知る事で、自分の道が見える脱会希望者もいらっしゃるのではないかなと感じました。
馴れ合いレスなどと言って、申し訳ございませんでした。
>>161
追記
親などに責任転嫁している。→責任転嫁しているように思える。
子は、親から生まれ、そこにはかけがえのない絆がある事を信じたいです。
親子で憎しみ合う結果にはならないで欲しいと願います。
学会ごときで、本当に大切なものを見失わないで欲しいです。
文章下手で、すみません。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 22:50:09
ストーカー行為等の規制等に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
167:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/22 23:05:41 S1Yf28E+
>>163・>>165 さん
"狂信者" － かつての私の両親もそうでした。
前もって(約５年)十分に議論もし了承を得ていたにもかかわらず、退会と同時に勘当扱いで関係を断絶され、
「対話」の再開までに５年、現在の関係(両親共に未活。良好です)に修復するまで更に５年かかりました。
数え切れないほど罵倒もされましたし、泣かれもしました。途方に暮れたことや諦めかけたことも何度もあります。
それでも最後には「ダメならダメで仕方ない」と思いつつも、諦めずに対話を続けたからこそ今があると思っています。
結果的に修復出来たから言えるんですけどね。ただ、理想としては退会させたいので、まだ途上でもあります。
ですから、書かれていることに関しては同意なんです。文字通り"身を以って"同感できますよ(笑
甘いと感じる人達もいるでしょう。私もこれまでに「うーん、それはどうなのだろう？」と同様に感じたこともあります。
ただ、せっかくこのような場までたどり着いたのだから何とか良い結果に、と思ってしまうんですよね(苦笑
私のレスこそ、丁寧に書いているつもりが、かえって固く非難されているように思われたようですね。
変えることはなかなか難しいものですが、勉強になりました。こちらこそすいませんでした。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:18:58 fIZcBRAi
話し変わるけど２ちゃんねる専用ブラウザ便利ですね
>>164 のID ynAp4QXN 検索すると
＞140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/06/22(日) 04:08:00 ID:sN9FKBrt
＞59
＞代表の池田は在日朝鮮人です
＞顔を見たら即殴ってやりましょう
＞141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/06/22(日) 04:52:19 ID:ynAp4QXN
＞140
＞念のため通報しとくね
池田先生の信者だったｗ
--------------------------
１．個人情報保護
（宗教法人に緩くする必要なし違反している）
２．信心の自由
（うまく逃げているが勧誘方法度々問題を起こす。確信犯的）
３．ストーカー規制法
（公明党は男女間に限定させようとした、宗教団体の構成員について明記すべき）
４．政教分離・投票の強制
（選挙違反すれすれの行為、投票の強要）
５．宗教法人の課税
（宗教法人を隠れ蓑にした税金逃れが無くなる。財源確保できる。
弱者に対する増税するより良い。 政権与党自ら出来ないのはカッコ悪い）
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:24:34 fIZcBRAi
>>165 なるほど、そういうお考えでしたか。
幸い親子関係そんなに悪くなさそうですね。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:26:29
＞＞167
自分も全く同じです。以前書き込みましたが、学会嫌いな自分を親不孝だと責めました。
勝手に脱会したものだから、大変でした。流血騒ぎまでになりました。
親子なのに、ですからね。ただ、まだ学生でしたから、とにかく脱会したい一心でした。勢いだけはありました。
学費だけは出して貰えたのは、ギリギリの部分で親子関係は残っていた様な気がしました。
脱会後、学会員の手のひらを返した冷たい態度、怪我までさせられ、さすがの両親もおかしいと思い始めた。
でも、今までの人生を否定してしまう。かなり、葛藤はあったようです。
長年の嫌がらせが続き、ネットの普及で事実を知り、目が覚め、２年後から未活動になりました。
嫌がらせをとめる為、財務を多くしたそうです。活動しなくても、財務してれば何も言われなかった。
自分への嫌がらせも減りましたから。
最終的に、財務の意味のなさに気づき、家族の為に使った方がお金の本当の価値があると、脱会したのが、ちょうど10年後でした。
今、引越しもし、普通に幸せだそうです。
活動しない幸せ、財務をしない幸せ、嫌がらせを受けない幸せ・・・。
脱会時、親が「ごめんね」と言ってくれました。10年掛けて良かった、諦めなくて良かったと思った瞬間でした。
幸せは、普通の生活を送る事なのかもしれません。
ご両親が、脱会出来ますことを、心より願っております。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:27:57
訂正
2年後→5年後でした。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:31:48
>>167
一通り読んだけどさ、脱会した自分は間違ってなかったんだ、って
必死こいて自分を正当化したいだけにみえるよ。
不安だからこんなスレ立てて、自分は必要とされていると思いたい
だけなんじゃないの？
結局いまだに学会に執着してるじゃん
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:47:49
>>154
個人情報保護法が宗教法人に対して緩いのは
住民票のない日本在住者を管理させることを意図しているからだと
公安関係者から聞いたことがある。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:52:52 fIZcBRAi
>>172
掲示板だから言える事もある。
学会と聞くと外部の人間の反応は多少なりと気になるはずです。
会員同士ならまだしも、よほど気の知れた人間で無いと口に出せない問題ですから
どうしても一人孤独に悩んでしまうのではないでしょうか？
同じ境遇の人同士又は理解できる人と会話できるだけでも何かの救いになるかも
必要とされたいではなく、少なくとも同じ境遇でない私より、この場に必要ではないかと思います。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:58:25
脱会希望者が、少しでも勇気付けられて前向きになるといいですね。
相談出来る場があるだけで、気持ちが楽になる事もあるかもしれませんから。
176:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/23 00:06:48 Azz09RuW
>>170 さん
ありがとうございます。私も今でも時折両親に謝られることがあります。
だいぶマシになりましたが、夫婦そろって何十年も熱心に活動していたせいか反動もかなり大きいようです。
こちらがわざと明るく振る舞ったり多少気を遣うことはありますが、概ね普通の生活です。
帰郷の際に美味しいものを食べに行ったり旅行に連れて行ったりして、遅まきながらの一家和楽ですよ(笑
「幸せは、普通の生活を送る事」 本当にその通りだと思います。
>>172 さん
私は退会して優に10年以上経ちます。そんな下らないことを考え続けるくらいなら最初から退会しませんよ(笑
創価学会がこのまま衰退が進んで消滅するなり、零細教団化するなり、せめて入退会が自由になるなりして、
アンチも霧散霧消し「こんなスレ」も必要なくなる日が来ればそれに越したことは無いのですよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:20:17
友人は学会員のくせに、同じ同士の悪口をいつも聞かされているけど
その友人でさえ、しっかりと活動をしている変な奴です。
婦人部総会に出たり同時中継に行ったりと何かと会館に出向いてるよ。
私には批判な事を言っているけどこいつは退会できないよ。
だって学会のお墓があるからね。
それに旦那がバリだから。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:21:53
平和的に衰退してくれると期待するのは楽観的過ぎる。
すでに早く脱会しておくべき時期に入っていると思う。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:22:50
＞＞176
そうですね。自分も、両親との関係を修復でき、以前は無かった両親の笑顔を見ると、うれしくなります。
財務をどんなにしても幸せなどなかった、今ある静かな毎日こそが、幸せです。
ただ、両親は、創価学会という犯罪組織に加担したことを後悔している毎日です。
やはり、自分が学会に傷つけられ、一生残る後遺症を背負ってしまった事が、一番大きかった様子。
絶対に、親子の絆ってあるものです。
自分としては、両親の脱会につながったから、怪我の功名かなと思っていますが。
＞創価学会がこのまま衰退が進んで消滅するなり、零細教団化するなり、せめて入退会が自由になるなりして、
アンチも霧散霧消し「こんなスレ」も必要なくなる日が来ればそれに越したことは無いのですよ。
全くの同感です。ついでに、公明党もなくなってしまえばいいのに。
せめて、純粋に日蓮様の教えを学ぶ団体になればいいのに。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:24:53
>>178
だからこのスレも必要なんだよな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:30:09
＞＞177
気の毒ですね。学会活動に時間を費やすなら、他にもっと大切な事があるでしょうに。
しかも、お墓があるなんて。
死んでからも、学会員なんて、本当に不幸な気がする。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:49:59
>>172は何がいいたいんだろ？
人それぞれなんだからいいんじゃないのか？辞めたいと思いながらも辞めれない環境。
辞めたいと思って辞めて親から勘当くらった人。あなたには迷惑はかかってないだろうし。
こういう場で話すことは何ら問題ない。(見たくないなら来なけりゃいいんだし)
執着という点で言えば気にしてないかのように装いこういうところに来る人の事を言うんだよ。
少なくとも山椒島さんは、創価のことで悩んでいる人の話を聞き、様々な点から答えている。
ｼﾞｮｰｸを交えつつね。
こういう方を執着しているとは言わないって事に気付いたほうがいいよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 00:55:17
大きなカルト教団というものは急速に拡大した時期があり、このときに膨大な専従者などの
多額の固定経費をかかえてしまう。これをリストラしつつ、教義や活動を社会に適合させて
徐々に既成教団への道を歩むケースもある。しかし財政の逼迫とともにますます幻想的な
活動に傾くことも多い。大事件が起こったあとでは遅い。事件が起こらないまでも一人当り
の搾取は高まって行く。ハルマゲドンを説き、全財産を寄進させようとすることも普通だ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 01:04:10
>>183
学会は、もう充分に資産を持っていますよね？
池田氏も個人でたくさん持っています。
まだ、取り上げて、会員に貧乏暮らしをさせて、何の意味があるのでしょうか？
これが、カルトというものなのでしょうか？
理解出来ません。友達を脱会させたいのですが、厳しいのかな？
かなりヤバイので。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 01:13:15
>>184
膨大な専従者、準専従者の人件費。統一教会は昔は収入の1/10だったが、
今は収入の3/10を要求している。そのために「宇宙の皇帝」に即位したり
アホな儀式や建物にまた金がかかる。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 01:18:56
>>185
学会員は、その実態を知った上で、承知の上で財務をしているのでしょうか？
宗教は、そこまでするものかなと疑問です。
そんな宗教に心酔して、本当に幸せになれるのかなとも感じます。
本人次第なのでしょうが。
あの建物、私には、異様な雰囲気が漂っているようにしか感じないのですけど。
宗教は、お金が掛かりますね。
友達の脱会は、無理かなあ・・・と感じてしまいました。
情けないです。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 01:52:26
創価は「永遠の指導者」
統一は「宇宙の皇帝」
どこも似たような事やってるんだねｗ
188:アン・アサシン
08/06/23 02:26:07 iFSwI40p
>>130
山椒島さん、レスどうもです。
返事遅くなりまして、すみません。
彼を脱会させるために創価板にきて、あなたのスレ読ませていただきましたよ。
脱会届の例文などは参考させていただきました。その節はありがとうございます。
蛙さんがスレ立てたんじゃないですよね ? 山椒島さんが一番初めにスレ立てたんですよね ?
しっかり管理してくださいよ。実は私もあなたのこと応援しているんですから。
>>130
ほーぼーさんこちらこそどうもです。
最近は殴ってませんよ。www
殴りすぎてマジ他界しちゃったら、かなりヤバイですからね。
つーか、最近連絡がないから彼は何やってるかわかんないんです。
また創価に戻ってたらどうしよう・・・。
そのときは彼と別れますけどね。好きなようにやれってね。www
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 02:36:39 Gr/skKxT
創価の方ってのは今まで見た事が無いくらい性格が悪い。
あれ？ってクビをかしげてしまう。
あれっ？って思うのですよ。
190:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/23 08:14:30 Azz09RuW
>>174 さん >>182 さん
昨夜はザッと流し読みで済ませたため、今朝スレを読み返して気付きました。
ありがとうございます。>>182さんは長くご覧になっているようですので過去のレスの繰り返しになりますが、
色んな人が色んな意見を持ち寄って、相談者の方が掘り出し物を持ち帰るようなスレになればと思います。
>>179 さん
色々と痛い思いもしましたが、得たものも多いですね。これを仏法では変毒為薬と言いm(違
昨日からの流れを読んだ方達が「最初から無理だと諦める必要はないのか」と思ってくれることを願うばかりです。
もしよかったら、今後ともそのような経験と視点に基づいたアドバイスをお願いします。
>>188 アン・アサシン さん
なるほど、彼氏さんが・・・ですか。ＨＮとレスから察するに、かなり大変な思いとされているようですね。
で、少し誤解があるようですので説明させてもらいますが、「Part25」とありますように、このスレはもうかなり昔に
別の人が立てたものです。私も単なる途中からの参加者の１人で、前スレを立てたのもただの代行です(笑
>>1以降の例文なども、随時改変を重ねながら受け継がれてきたものです。よろしくお願いいたします(深々
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 08:16:45 b2Fvf8I6
いいから働けよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 10:40:08
>>157
退会も出来ないクソが偉そうに講釈たれてやがるｗｗｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 10:45:35
>>170
お前みたいなレアケースを全員に当てはめるなよクソが
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 12:15:34 99eWYPkc BE:322734252-2BP(0)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 12:21:07
もう池田大作＝クソでいいと思います＾＾
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:13:13 SleTm6AO
末端の純心な会員にはいい人もいっぱいいる。
だが、池田はいらね。大体、スピーチが聞き取りづらく、いらっとする。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:15:03
裏切り者は結託するとはこのことか
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:41:07
>>197
『結託』好きじゃん創価ｗｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:44:05
>>197
自分ら結託好きなんだからさｗｗｗｗ
裏切り者だろうと何だろうと、結託したって良いじゃんｗｗｗｗｗｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:51:59
>>197>>198>>199
自演乙ｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:59:53
＞＞170
170です。
おっしゃる通り、学会員の脱会理由は、人それぞれです。十人十色です。
自分の周りの脱会者も、様々なパターンでした。
何の障害もなかった人、両親と断絶してしまった人、断絶とは行かなくても大変な思いをした人、状況環境よりけりです。
だから、全員に当てはめるつもりなど、最初から毛頭ありません。
脱会には、ものすごくパワーを使います。
最終的には、自分の人生を、学会に捧げるか、学会とは違う世界でいきるか、個人の気持ちや判断如何だと思います。
＞＞196
確かに、純粋な学会員もいらっしゃるのは事実です。そういう人が、最近の学会はちょっとおかしいと言う様なことをおっしゃっています。
一人が変な行動を取ると、学会員というだけで、異質な目で見られるともなやんでいる方もいらっしゃいます。
全ては、個人の意思ではないですか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:01:43
>>200
工作乙ｗ
203:アン・アサシン
08/06/24 03:30:11 T4DzeEVO
>>190
山椒島さんレスありがとうございます。
元々は他の人が立てたスレなんですね。全然知りませんでした。すみません。
このHNはわざと私が誰だかわかるようにあえて使ってます。私と関わった創価の
人間は少数ですが、PCのアドレスなんぞ教えてないから多分生きていられるのだと
思います。www
毎日、死んでしまいそうなくらい大変です。最近、彼氏から電話もないから「もしかしたら・・・。」
なんて悪い方向に物事を考えてしまってかなり鬱がひどいです。薬を飲んでもあまりよくならないですね。
山椒島さんこのスレを守ってください。どうかよろしくお願いします。
204:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/24 06:37:17 Ljo3UUco
>>203 アン・アサシン さん
私も同じですよ。ＨＮはただの識別信号です。コテだからとかどうとかは無しの方向でひとつよろしくです(笑
脱会スレ、調べてみると初代は2002年６月でした。長いですね。スレを立てたのは２世の名無しさんでした。
私が本格的に参加するようになったのは・・・2003～4年頃でしょうか。
内部アンチ系のブログやサイトも少なく、>>1以降の退会方法もまだ広く知られていなかった頃でした。
相談する会員さん、引き止めようとするバリさん、反撃するアンチ。スレが盛況な一方で豪快に荒れもした時代です(笑
その頃と比べると訪れる人の数こそ減りましたが、「脱会しても大丈夫」という風潮がかなり広がったように思います。
「辞めました」「脱会しました」という声も(ネットとリアルとを問わず)あちこちで聞かれるようになりました。
まだまだ先でしょうが、いつか「脱会スレ？あんなの無くてもフツーに辞めれるよ」と言われるようになることが理想です。
私などはいつも誰かに叱られてばかりですが(汗)、それまで皆さんの力で継続していけたら、と考えています。
抗鬱剤・安定剤・睡眠導入剤・・・私も退会前後に色々あって、結構な期間お世話になりました。
一番効くのは時間薬ですから(なかなか難しいでしょうけど)どうぞ気を楽に。夏に向けて"自分磨き"で気分転換を(笑
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 10:24:44 mg3Tq2Tx
元創価学会員A氏談
創価学会というのは宗教（日蓮宗：学会員は日蓮正宗とやたら強調）ということに
なっているんですが神・霊界というものは信じていないんです。
最初はハテナ？でしたが進化論の話やたくさん人が亡くなっているので霊界があるというのなら
入りきれなくなるという話を真に受けてそうかなっとおもってしまいました。
気がついたら高額の仏壇を購入させられて（結局金か？）○○大会のたびに連れて行かれたり
○○という芸能人もやっているとか？選挙のたびにビラ配り？そんなこと信心とまったく関係ないんじゃないか？
と不信に陥りました。結局どっかのカルトと同じだなって気がついたんです。
脱会を申し入れたところ幹部（教授？）とかが訪問してきてひつこく説教されたり電話で長時間
説得されたりでほとほと困り果てました。
そこで宗教（カルト）に詳しい弁護士と相談し間に入ってもらって完全に脱会手続きをし今は
平穏無事に暮らしています。
信心は自由ですし個人的にも尊重する主義ですが よく考えて入信してください。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 13:18:50 t1CRjorS
簡単に脱会できたの？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 13:38:39
>>205
カルトに詳しい弁護士っているんだ。良かったね。
神や霊界を信じてるなら、まず人に執拗な嫌がらせは出来ないもんね。
信心は自由と言っても神あっての信心じゃなきゃ、ただの自己中になってしまう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 16:02:47 GaHc9pS3
会が犯罪組織って書き込みがあったけど、全然知らずに一週間入会して大怪我した
俺は何も知らなかった訳なの？でも政権与党だよ？こんどもぎりぎり自公が勝つと思うよ。
もう知らん。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 16:07:36 MWoPLPfR
マルハンジャパン銀行 パチンコ業界と警察 パチンコ業界と警察
池田犬作AＡ荒らしの解説 北朝鮮に送金 パチ屋の売り上げ１割が偽札だった
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
池田犬作AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04～05/21(水)は、たった18日間で512k超えで終了
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:601-700番)
池田犬作AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１２○○○は、たった12日で終了
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
内部告発文書？
↓
マルハン王国の闇
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
210:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/24 21:31:16 O8jjpLKX
>>203
心配だなぁ・・
元気だそうよ。
オレは、どーかわかんねーけど
不良ちゃんや
ここの・・２ちゃんのみんなが
きっと力になってくれるよ。
頑張ろうよ・・
そのうち必ずイイことあるよ。。
あきらめるなああああああああああ！
抱きしめてヤるぜええええぃ！
はぐっ！
え？
セクハラ？（汗
>>204
山椒法師・・
アンさんをヨロシクたのむぜぃ。
211:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/24 22:48:23 Ljo3UUco
>>208 さん
「知らずに何をしたか」の検証も大切ですが、「知ってどうするか」の方がより重要なのではないでしょうか。
本当に犯罪組織なのかどうか、政権与党だったら正しいのか、知る術はいくらでもあると思いますよ。
>>210 ほーぼー君 さん
今度は法師ですか(笑
見るスレも限られている私に一体何が出来るか分かりませんが、お話を聞くくらいは・・・。
デパスとかベンザリンとかハルシオンとかパキシルとかリタリンとか(笑
でも、不良学会員さんやほーぼー君さんとレスを交わされているのでしたら大丈夫な気もしますよ。
ゆっくりのんびり、時間をかけて取り組んでいって欲しいと思います。
212:33
08/06/25 07:07:43
>>163
なにが責任転嫁だ。
お前のケースを万人に当てはめるなっつってんだろ。お前の親はたまたま物分りのいい親だったに過ぎないんだよ。
学会員になる前に高校入学の費用も中学の修学旅行の費用も出してもらえず、修学旅行にも遠足にも行けなかった親は、どんなに学会のおかしさを説明しても、それまでの人生が苦しくつらいものだったがゆえに
学会に一生を捧げることに人生の全てを捧げ何の疑問もたないでいるんだよ。
誰にも相手にされない親を相手にしてくれたのが学会だけだったってことだ。
親は絶対に学会のおかしさを認めはしない。何を説明してもどんなに不幸になってもだ。
それまでの人生がだれにも相手にされず、馬鹿にされ、足蹴にされ、侮辱され、不幸そのものだったからな。
自分が出来たからって偉そうに講釈たれるなよ。お前は恵まれているんだ。
その自覚からまずはじめろ。
213:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/25 08:22:36 erMVIcdS
>>212 33 さん
>>204で書いた通り、私が本格的にこの板に来るようになったのは2003～4年頃です。
ですが、実は2000年頃にもしばらくいた時期がありました。トリップ無しの"山椒島"のみのＨＮだった頃です。
既に退会して数年経っており、自分では創価学会のことは片付いたつもりでいました。
で、いくつかのスレに書き込むようになったのですが、あるスレにて「私は批判することが目的ではありません。
経験だけを書きます(･∀･)」と宣言したにも関わらず、ふと気が付くと愚痴と批判のオンパレードでした。
それも自分では気付けずに、他の人にやんわりと指摘されて初めて気付いたという有り様です。
批判したことではなく、無意識に「クリリンのことか－ッ！」のような感情が強く残っていたことに愕然としました。
それ以来、私はしばらくこの板を離れました。リアルで勧誘や啓蒙に悩む人達の手助けをしだしたのもこの頃です。
今でこそバカなことばかり書いていますが、>>33さん・>>163さん双方のお気持ちが分かるんですよ。
"異体同心"でない代わりに、私達はお互いの違いを認め、理解は無理でも認識することは出来ると思うのです。
214:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/25 08:29:04 erMVIcdS
うーん、読み返すとかなり青臭い理想論ですね(汗
「お前はそれを実行出来ているのか？」と問い詰められると返す言葉もありませんが・・・。
誰が悪いとか、そういったことを書いているのではないことはご了承下さい。
同じような想いをされている人達がサクッと退会出来るよう、今度ともよろしくお願いします。
相変わらず八方美人なレスで申し訳ありません・・・とお茶を濁したところで仕事に逃げます。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 09:42:42 Lym2raHn
>>206
おいらも脱会者だけど、まぁ簡単に脱会出来るよ！
仏壇とコピーの紙を燃えるゴミに出して就職を機会に
親と故郷の層化関係者にバイバイそれでおしまい！（・∀・）V
216:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/25 13:34:58
203 アン・アサシン
横＆亀レスだけど、こっちでもよろしくね！
ほーぼー君や山椒島 ◆AUtVVr2znkさん、ほか色んな人がここにはいるけど、いい人いっぱいだよ！
中にはアンチというよりも、単なる叩きもいるけど、華麗にスルーしようよ！
山椒島 ◆AUtVVr2znkさんも言ってるけど、俺もレキソタンやらパキシルやら、夜の薬は飲んでるってより
食ってるって感じだけど、生きてるよ！
アンさん、自分を追い込まないようにね、山椒島 ◆AUtVVr2znkさんも言ってるけど、ﾏﾀｰﾘいこうよ、
今までアンさんも何とかなってるんだし、俺もそう、だからこれからも何とかなるって
気楽に気楽にね！
ほーぼー君も言ってくれてるけど、いい人いるしさ！ほーぼー君もアンさんを狙ってるようだ…むぅ
ほーぼー君、悪いが俺がアンさんを貰う！…なんてｗ
217:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/25 13:35:48
>>216
なんか、凄い日本語変だな… 今に始まった事ではないけどorz
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 13:41:05
>>216 >>217
テンション高かったんだねｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい
08/06/25 13:42:57 ethWe0lp
今週号の週刊新潮に元公明党の矢野さんのことが載っていた。学会を
相手に訴えていたが、身元不明なる人物に尾行されているとか。
集団つきまといね。野党の皆様調査してください。こんなことが誰が
やっているんですかね。私の友人もやられています。
220:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/25 14:37:46 ugWHpdVM
>>216
今さっき、不良ちゃんのスレにも書いたけど・・
なんでオレが、アンさんを狙ってるとか？そーゆー話になってるの？
なんかヘンだなぁ？（謎
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 14:55:26
＞＞208
お怪我は大丈夫ですか？完治はしましたか？
幼少の頃は気づきませんでしたが、後々、いろいろと知りました。
そういう意味では、自分も知らなかった人間です。
＞でも政権与党だよ？こんどもぎりぎり自公が勝つと思うよ。 もう知らん。
政権与党になる前から、宗門への嫌がらせなどありました。（書ききれないので割愛しますね）
現在は、学会員個人の犯罪が多いと感じます。そう言った意味では、犯罪者集団組織でしょうか？
おそらく、学会員からすれば、怪我をしたのは、信心が足りないからという事で片付けられてしまうでしょう。
もっと信心を！という事で、迷惑行為をしてしまう方もいらっしゃるのではないかと感じます。
それが、犯罪にまで発展する事があるのではないですか？
知らなかったことで、辛い思いをすることは、宗教に限らずあることです。
だからこそ、日々知るということをしていく事はいい事だと思うし、知ってからの自分の行動を考えていく事が大切だと思います。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 15:28:40
＞＞212
163です。
193もあなただったのですね。すみませんが、あなたのレス読んで、大笑いしてしまいました。
山椒島さんなど、好意的、賛同的な方には優しく、批判者には罵倒。
そして、何よりも、親の不幸自慢。学会員である事の正当化。学会仏法の如く、都合のよい解釈。
＞学会員になる前に高校入学の費用も中学の修学旅行の費用も出してもらえず、修学旅行にも遠足にも行けなかった親は、どんなに学会のおかしさを説明しても、それまでの人生が苦しくつらいものだったがゆえに
学会に一生を捧げることに人生の全てを捧げ何の疑問もたないでいるんだよ。
自分の両親も、早くに親を亡くし、あなたの親御さんと同じ思いをしましたよ。
でも、違ったのは、父親は奨学金で大学へいった。母親は、高校を卒業後働いた。二人とも、貧乏から脱出するために人の何倍も努力した。
それに、誰しも辛い経験をしていると思いますが。あなたの親御さんだけではありませんよ。（笑）
親御さんが納得しているなら、一生ささげれば良いではないですか？
＞誰にも相手にされない親を相手にしてくれたのが学会だけだったってことだ。
親は絶対に学会のおかしさを認めはしない。何を説明してもどんなに不幸になってもだ。
誰にも相手にされないなんて、あなたの親御さんの人間性の問題だと思うのですが。それを、周りのせいにして、全く。
学会は入会させるためなら、偽りの優しさを振りまくでしょうに。
騙されたのですね。結局、あなたの親御さんは宗教に依存したのですね。
不幸になってもいいなら、それでいいと思います。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 15:29:30
続き
＞お前のケースを万人に当てはめるなっつってんだろ。お前の親はたまたま物分りのいい親だったに過ぎないんだよ。
144でも書きましたが、だったら、親がどうっていうなら、その現状を維持すればいいだはないですか？
疑問など持つべきではなく、親の言うなりにしておけばいいではないですか？それが、親孝行なんですから。
宗教は、個人の問題ですからね。
＞それまでの人生がだれにも相手にされず、馬鹿にされ、足蹴にされ、侮辱され、不幸そのものだったからな。
少なくとも、親御さんはご結婚され、あなたが存在している。誰にも相手にされてないわけではなく、一人はいますよね？
単なる被害妄想でしかありませんよ。
現実を受け入れる事ができず、改善する努力もせず、全てを周りのせいにしている。
それが、責任転嫁です。
そこまで、親御さんを思っているなら、洗脳を解いて差し上げればよいのでは？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 15:42:51
>>222 >>223
きちんとアンカーつけてくんないと見づらい。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 15:44:35
>>224
すみませんでした。確かに見づらいですね。以後気を付けます。
226:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/25 16:47:24
>>222-223
横レス
内容から察するに、コテ推奨
> それに、誰しも辛い経験をしていると思いますが。あなたの親御さんだけではありませんよ。（笑）
> 親御さんが納得しているなら、一生ささげれば良いではないですか？
そりゃそうだが、本人が一生を創価に捧げるのは別として見ている子供にとってはそりゃ辛いものだ
創価は否定や疑念を赦さず、否定的なことを組織やバリに話そうものならば、一発で退転扱いで脱会を進める有様だ
異端を排除するワケだな
> 誰にも相手にされないなんて、あなたの親御さんの人間性の問題だと思うのですが。それを、周りのせいにして、全く。
じゃあ誰の所為にすればいいんだ？
>>212の所為か？
随分と冷徹だな
蛙の子は蛙的発想にも思えるけどね
> 疑問など持つべきではなく、親の言うなりにしておけばいいではないですか？それが、親孝行なんですから。
無知にも程がある
創価は疑問を持つことそのものを禁じている、バリの親に創価に疑問を抱いた質問など、絶対に出来ない
宗教が個人の問題であるのは、無害な宗教での話、創価は明らかにカルトだ
> そこまで、親御さんを思っているなら、洗脳を解いて差し上げればよいのでは？
本人が疑問を抱かない限り、周りがどう言おうと無駄だ
あなたも創価板でバリの人と対峙したことがあるならば、それはわかるとおもうが
だから、俺ら内部アンチは池田氏が表舞台から消える時を首を長くして待ってるんだよ、意味わかるよね？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 16:59:46
>>212
＞自分が出来たからって偉そうに講釈たれるなよ。お前は恵まれているんだ。
その自覚からまずはじめろ。
自分が出来たからって偉そうに親の不幸自慢するなよ。こんな状況でも脱会した自分はすごいんだぞってか？ｗｗｗ
親の為に宗教を頑張った自分、親孝行な自分に酔いしれ美化している自分。その自覚からまずはじめろ。（学会風見下し対話）
＞それまでの人生がだれにも相手にされず、馬鹿にされ、足蹴にされ、侮辱され、不幸そのものだったからな。
どうして、親御さんがこういう人生を歩んだのか、原因を考えた事はありますか？解決の為に、最善の努力はしましたか？
宗教しか解決策はなかったのですか？それで、親御さんが、宗教に完全浸かってしまっている人生を幸せだと思うなら、親の脱会など考えない方が賢明ですよ。
カルト宗教に洗脳されている事が誇りみたいですしね。ずっと、現実逃避して下さいね。
宗教は個人の意思です。自由も保障されていますからね。ただし、一般人（外部）には迷惑掛けないで下さいね。ウザイから。
もしかして、あんな迷惑行為は宗教の名の下に行う、世間に対する復讐ですか？だったら、勘違いも甚だしいですよね？
学会員は自分がその巨大組織に属しているというだけで、自分たちまで偉くなったと勘違いしているんですもの。
手に負えない。やれやれ。
自分は親不孝者でしたからね。でも、物分かりのいい親と一緒に、今とても幸せですよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 17:12:55
>>226
>本人が疑問を抱かない限り、周りがどう言おうと無駄だ
そうだね。出発点は本人でないと。その後は助けることは出来るが。
「デプログラミング」といって強制的にカルトをやめさせる技術が欧米にはあるが、
一定期間の実質的拘禁と専門家が必要。しかも実際はそのカルトよりはましにしても
教義が似た半カルトに入信させるだけのことが多い。つまり創価学会員を妙観講以外の
日蓮正宗に改宗させる程度。日本でも福音派半カルトの牧師が統一教会の信者に対して
一部行っている。
229:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/25 17:15:18
>>227
横レス
> 親の為に宗教を頑張った自分、親孝行な自分に酔いしれ美化している自分。その自覚からまずはじめろ。（学会風見下し対話）
なるほどね
それが出来れば俺もやってみたいものだ
池田氏を信用しきって、それにいちゃもんなど付けることを全く赦さない親を説得できるとしたらそりゃとっくに説得
したいところだよ
創価という文化が当たり前の人間に、その外を知ると言うことは鎖国時代の日本人がアメリカ文化を受け容れる
くらい難しいってことだ
> もしかして、あんな迷惑行為は宗教の名の下に行う、世間に対する復讐ですか？だったら、勘違いも甚だしいですよね？
それは勘ぐりすぎだよ
創価でいることを世間に対して本心嬉しいと主張できるなら、一部のキリスト教の信徒が駅前の通りで聖歌を歌ったり
天理教の信徒が一人拍子木を打ち続けている以上に自分たちの正当性の誇張をするとおもうよ
世間からどれだけ煙たがられているか、それは創価の人間も理解している
問題は、何故煙たがられるかを理解していない、というか理解しようとはしない事だ
要は、創価が世間様に迷惑を掛けないことだよね？
それさえ守ってくれれば創価は創価で好きにしろって俺も思うし
折伏大行進を時代に即したものに改める考えが出ない限り、それもまた難しい
俺はおかしいものを人に勧められないから内部アンチになったものの、脱会に踏み切れないのはあなたの指摘する
両親を思う気持ちそのものだよ
思っている以上に難しいんだよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 17:27:45
>>226
＞そりゃそうだが、本人が一生を創価に捧げるのは別として見ている子供にとってはそりゃ辛いものだ
創価は否定や疑念を赦さず、否定的なことを組織やバリに話そうものならば、一発で退転扱いで脱会を進める有様だ
異端を排除するワケだな
ご本人が疑問を持たずにやっているのですから、子供は口出ししなくてもいいのではないですか？
何度もいっていますが、宗教の自由は保障されているのですから。
疑問を持ってしまい、自分は辞めたいと思えばやめればいいし、親に気を使うなら、疑問を持たない様にすればいい。辞めなければいい。
>>212の所為か？
随分と冷徹だな
蛙の子は蛙的発想にも思えるけどね
きちんとレス読みましたか？>>212の親御さんの話でしょう？自分達だけが不幸という発想はいかがですか？
現在、212さん個人が親御さんと同じ境遇なのか知りませんが、212＝33さんは、結構自分達の不幸を社会のせいにしている感じがします。
ひたすら、世間が受け入れてくれないと嘆き、諦めてしまうのではなく、自分が受け入れてもらう努力はしましたか？
そもそも、不幸を誰かのせいにしないと駄目なのですか？原因があって、結果があるのですよ？
ただ、宗教ににげた弱い人間の負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
冷徹だとのご指摘がありましたが、一体学会員は、一般人に何を求めているのですか？同情ですか？
話をした所で、人の話も聞かない、一意見として受け入れられないのが、学会員でしょう？（自分の周りの学会員ですが）
そんな学会員に同情の余地はありません。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 17:34:07
>>230続き
一度、学会本部に、脱会について問い合わせました。（つい最近の話）
入会及び脱会は自由との事ｄす。これが、公式見解ですよ。
学会員は、本部の意見に関しては絶対服従なのですから、言って差し上げればいかがでしょうか？
＞俺ら内部アンチは池田氏が表舞台から消える時を首を長くして待ってるんだよ、意味わかるよね？
それまで、学会にいれば良いとおもいます。
結局、辞めれない理由を親のせいにしていますよね？
親の為に辞めないと思うなら、辞めたいと思わない事、言わない事が大切なのではないですか？
本気で脱会を考えている人の気持ちを惑わす様に感じます。
（自分は親不孝者かとか、仏罰が下るのでは、とか）
成人しているのであれば、自分の意思は持ちたいものです。
232:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/25 17:41:43 ugWHpdVM
>>229
世間様に御迷惑を・・って、難しいよなぁ・・
公宣流布って大義名分があるからなぁ。
それがある限り・・迷惑大行進は、終わらないんじゃないか？
不良ちゃんも慕ってる日蓮の核がそこに存在する。
>>脱会しなきゃ意味ない派各位様
ってか、
オレも脱会できねぇークソとか？叩かれたけど
脱会？して？どーだってんだい？
ただ、紙きれだけの？問題だろ？
御本尊サマとか？ゆー？意味ない紙きれと意味のなさ的に？どー違うんだぁ？
なんたらカードに？なんの意味が、あんだよ？
不良ちゃんとかが、言ってるように
人それぞれ環境や情事・・じゃなくて（汗
事情とか生き方とか・・あるだろ？
あんまりケツの穴のちーせぇーこと言ってんじゃんぇーよ。
自分以外全否定じゃ？
創価学会や日蓮とおんなじじゃん？
オレ的に不良ちゃんの気持、すっげぇーわかる。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 17:55:37
>>229
>それが出来れば俺もやってみたいものだ
池田氏を信用しきって、それにいちゃもんなど付けることを全く赦さない親を説得できるとしたらそりゃとっくに説得したいところだよ
今までの学会員、誰一人としてできなかったのでしょうか？狂信者でも、脱会している人はいますよ？
時間はかかっても、やってみる価値はあるかと思います。
（ちなみに、自分の知人が親を説得中。毎日、大戦争との事。でも、諦めないといっていました。
現在３年目。ちょっとだけ、疑問を持ち始めたみたいです。きっかけは、コーヒーカップ事件の真実だとか）
＞創価という文化が当たり前の人間に、その外を知ると言うことは鎖国時代の日本人がアメリカ文化を受け容れる くらい難しいってことだ
でも、受け入れて日本は変わりましたよね？江戸時代幕末、理想や信念を持った方々がいらしたからです。
鎖国を受け入れたあの時代の方々より、今の方が楽だと思いますよ。情報が多いですし。
おそらく、あの時代の方々は、幕府がなくなるなどと思っていなかったでしょうね。時代は変わっていくのですよ。
＞創価でいることを世間に対して本心嬉しいと主張できるなら、一部のキリスト教の信徒が駅前の通りで聖歌を歌ったり
天理教の信徒が一人拍子木を打ち続けている以上に自分たちの正当性の誇張をするとおもうよ
世間からどれだけ煙たがられているか、それは創価の人間も理解している
問題は、何故煙たがられるかを理解していない、というか理解しようとはしない事だ
聖歌を歌ったり、一人拍子木を打ち続けているのが、社会に迷惑を掛けていますか？
問いたいのは、選挙依頼や執拗な勧誘、常識を逸脱しています。周りの人間への思いやりを少しは考えていただきたいものです。
迷惑がられている、嫌がられていると分かっているなら、わきまえるべきです。
宗教以前に、人間としてのモラルの問題だと思うのですか。疑問を持つ持たないではなく常識の範疇、幼稚園児でも知っています。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 18:05:02
>>233続き
＞要は、創価が世間様に迷惑を掛けないことだよね？
それさえ守ってくれれば創価は創価で好きにしろって俺も思うし
折伏大行進を時代に即したものに改める考えが出ない限り、それもまた難しい
俺はおかしいものを人に勧められないから内部アンチになったものの、脱会に踏み切れないのはあなたの指摘する
両親を思う気持ちそのものだよ
思っている以上に難しいんだよ
この文を読んで、涙が出ました。宗教は、幸せの為にやるのではないかな？と思います。
実際、学会も、世界平和や幸福を祈念する宗教だし。
なのに、現実は、宗教の為に苦しんでいる人があまりにも多すぎます。
純粋に信仰している方もいらっしゃるのも事実、また、やたら学会といい、脅迫をする人さえもいるのも事実、双方とも洗脳度が余りにも高く、手に負えない。
なぜ、宗教のために、さまざまな人々が苦しむ事となるのでしょうか？と、思ってやみません。
>>232
＞脱会？して？どーだってんだい？ ただ、紙きれだけの？問題だろ？
御本尊サマとか？ゆー？意味ない紙きれと意味のなさ的に？どー違うんだぁ？ なんたらカードに？なんの意味が、あんだよ？
たとえて言うならば、婚姻と内縁の違いでしょうか？されど、紙一枚です。名前があるだけで、学会員としての立場が発生しますよね？
財務、勧誘、新聞啓蒙、選挙活動などなど、やらざるを得ない部分がありますよね？（最終的には個人の意思でしょうが）
>不良ちゃんとかが、言ってるように 人それぞれ環境や情事・・じゃなくて（汗
事情とか生き方とか・・あるだろ？ あんまりケツの穴のちーせぇーこと言ってんじゃんぇーよ。
自分以外全否定じゃ？ 創価学会や日蓮とおんなじじゃん？
否定などしておりませんよ？何度も書き込みしていますが、宗教は個人の自由ですからね。
脱会したければすればいいし、事情云々あるならする必要ないし。人それぞれ考え方があるのですから。
内部アンチで、池田氏の死を待ち続けて下さい。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 18:08:31
>>232
追記
脱会したという、精神的自由を得られます。
紙切れ１枚の為に、苦しんでいる人が多いですよね。
236:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/25 18:19:31 ugWHpdVM
>>234
オレね・・池田錬金術師の死なんて？べつに待ってないよ。
財務も勧誘も新聞啓蒙も選挙活動どーなも？一切ないよ。
内部アンチって自覚もない。
単に創価学会に籍が残ってるってだけで
オレのまわりのみんなが、オレが退転してるって知ってっから・・
わざわざ紙きれ一枚にコダワル必要が、ないんだ。
ってか、
婚姻届と？なんたらカードとじゃ？重みが違うぜ・・
いっしょにすんなよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 18:48:11
>>236
だから、重みの例えです。籍がある限り、法律の制約や保護を受けます。
学会に籍がある以上、何かあれば、学会員としてみなされるのではないですか？
まあ、別居が長そうですが、学会は完全に離縁しないと、学会員規則があるし、精神的呪縛（法律ではないですが）を受けますよね。
人にはいろいろと考え方があって、紙切れ一枚でも関わりあいたくないという方もいらっしゃいます。
＞人それぞれ環境や情事・・じゃなくて（汗 事情とか生き方とか・・あるだろ？
あんまりケツの穴のちーせぇーこと言ってんじゃんぇーよ。
自分以外全否定じゃ？ 創価学会や日蓮とおんなじじゃん？
この言葉、貴方にそっくりそのままお返し申し上げます。
なんとなくですが、退転しているといいながら、貴方の方が紙切れ一枚に拘っている気がします。
籍を抜けない事に対する言い訳のような。
まあ、ご自分の意思で、実際活動していないのだからいいのではなですか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 19:13:05
>>236
かなりスレ違いなのですが、話の流れで、質問したいことがあります。
不良学会員さん、
疑問や否定をすることが許されないとありますが、学会の教義のメインは日蓮様の御書ですよね？
いうなれば、日蓮様の教えが大切なのだと思うのですが。
この段階で、今の学会が御書とは違う、完全な池田氏崇拝になっている事にも疑問をもたないのでしょうか？
ちょっと疑問に思ってしまいました。
もしかしたら、洗脳を解くきっかけになるのではないかなと思ったのですが。
自分の脱会理由は、自分の周りの学会員の言動と、御書や書物の、現実と理想の差でしたから。
（自分のパターンを当てはめるのはいけないと分かりつつ、敢えて質問してみました）
239:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/25 19:16:20 ugWHpdVM
>>235
ごめんごめん・・
そっかそっか・・
脱会って手続きを経なきゃ自由になれない人も居るよね。
そーゆー人は、脱会をオススメします。
>>237
あのね・・
精神的呪縛？受けませんよ。。
そっくりそのまま？おｋ（汗
＞なんとなくですが、退転しているといいながら、貴方の方が紙切れ一枚に拘っている気がします。
籍を抜けない事に対する言い訳のような。
だか、言い訳じゃねぇーつの（疲
てか、
コイツに・・なに言っても無駄だ（汗
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 20:05:53
>>239
＞言い訳じゃねぇーつの（疲
これが本当ならば。
＞ただ、紙きれだけの？問題だろ？
御本尊サマとか？ゆー？意味ない紙きれと意味のなさ的に？どー違うんだぁ？
なんたらカードに？なんの意味が、あんだよ？
などと、おっしゃらないで下さい。こちらは、そんな事、何も書き込んでいませんよ。
何をいっても無駄なのは貴方ではないですか？
他スレで、ジョークで口説きでもやっててください。
241:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/25 20:20:16 ugWHpdVM
>>240
＞＞
＞ただ、紙きれだけの？問題だろ？
御本尊サマとか？ゆー？意味ない紙きれと意味のなさ的に？どー違うんだぁ？
なんたらカードに？なんの意味が、あんだよ？
などと、おっしゃらないで下さい。こちらは、そんな事、何も書き込んでいませんよ。
何をいっても無駄なのは貴方ではないですか？
＞の部分を幼稚園児でもわかるように説明すると・・
脱会ってったって
紙きれだけの手続きでしょ？
それに？なんの意味があるの？
ってこと。
おｋ？
そんなこと必要性ないオレとかは、
わざわざ脱会届けを？内容証明だとか？使って？
おおがかかりに時間を費やしたくもねぇーんだよ。
くだらねぇ・・。
かんべんしてくれ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 20:52:32
>>241
あのね、世の中にはね、人それぞれ考え方がありましてね。
どうしても、手間隙掛けてでも、正式に脱会したいと思う方もいらっしゃるの。
貴方は拘らない、ただそれだけのことでしょうが。
正式脱会をしたいと思う理由も人それぞれなのですからね。
それとね、貴方が紙切れに拘るか否かなど、自分は全く興味がないのです。
それよりね、
>>232
＞世間様に御迷惑を・・って、難しいよなぁ・・
公宣流布って大義名分があるからなぁ。
それがある限り・・迷惑大行進は、終わらないんじゃないか？
って、学会の迷惑行為を容認しているでしょう？
かなり批判的な立場を取っていらっしゃるにも関わらずに。
公宣流布なんて、外部には一切関係ないんですよ。内部にいるなら、何とかして下さいよ。
その大義名分で、どれだけの人間がいやな思いをしたり、傷ついたりしてるか、認識しましうね。
まあ、学会員に、何を言っても仕方ないかなという感じですが
いろいろな事情があるから、お上には逆らえないですからね（大爆笑）
243:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/25 21:08:39 ugWHpdVM
>>242
＞あのね、世の中にはね、人それぞれ考え方がありましてね。
どうしても、手間隙掛けてでも、正式に脱会したいと思う方もいらっしゃるの。
貴方は拘らない、ただそれだけのことでしょうが。
正式脱会をしたいと思う理由も人それぞれなのですからね。
うん、おｋ。間違いねぇー。
だから、そー言ってんじゃん？
よくロムってからレスしろよ（汗
んーっと、オレ・・
創価学会の迷惑行為を容認してるわけじゃないよ？
オレ的に？何も出来ない・・内部に居るわけじゃないし
困ったもんだ・・って、マジ思ってる。
２４２さんは？なんか出来るの？
あ？
どーなんだよ？
出来ない？じゃ？容認してんのかい？
違うだろ？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 21:43:24
>>243
自分は脱会者ですから。
今は、学会とは違う世界で生きています。
周りの方々の相談に乗ったりしています。
（勧誘時の論破の仕方とか、新聞の断り方とか、内容証明作成とか手続きとかなどなど）
小さい事しかできないのですが。
ただ、一般人の場合、事が起きてからなのですよね。そこから、対策を講じるしかない。
以前、このレスにも書き込みましたが、学会員の暴走を事前に止めるというか、防ぐ事が出来るのは、同じ学会員だと思います。
容認するのではなく、違うと思うなら、そういう行動を取ってもらえたらいいなと思います。
まあ、理想論なのですが。
243さんは、内部にいらっしゃらないのですね。それは失礼致しました。
実際、勧誘を断る場に立ち会った事もあるのですが、話は聞いてくれないし、脅迫まがいの事をいうわ、
もう散々でした。
こんな感じで、細々ですが、小さな事でしかありませんが、やっております。
案外、多いんですよ。学会員の迷惑行為に悩んでいる人たち。また、脱会希望者も。
245:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/25 23:00:07 ugWHpdVM
あのさぁ・・
突っ込んだ話するなら？
コテハン付けてくれよ・・
こっちは、マジめんどくせーんだぜ？
誰が、書いてるか？わかんねぇーと
レスもどーしたらイイのやら？
ってなカンジな時が多々・・(汗
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 23:56:22 cEyqL9YB
僕が創価学会を訴えた理由 - OhmyNews:オーマイニュース
（動画時間：11分20秒）
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
創価学会は反省すべき - OhmyNews:オーマイニュース
（動画時間：35分10秒）
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
247:アン・アサシン
08/06/26 01:07:22 fiRgwu8H
山椒島さん、ほーぼーさん、不良学会員さん、ありがとうございます。
ウイスキー飲んで、何とか生きてます。飲む前は死にそうでしたけど・・・。
つーか、ストレートで飲んだのって初めてなんです。家系が家系ですね。血は恐ろしい。
全然、酔わないのが逆に気持ち悪いです。www
山椒島さん、なんとか生きてますよー。
ほーぼーさん、ココの住人はみんないい人ですね。感謝。
不良学会員さん、あなたに会えたことに感謝。
248:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/26 07:29:19 OGjFFW/7
>>247 アン・アサシン さん
お酒ですか。私はいわゆる「下戸の酒好き」ですよ(笑
よく飲むのは日本酒かスコッチですね。○○○(自主規制)の頃にバランタイン(Ballantine's)で味を覚えて、
最近はお気に入りのショットバーでグレンリヴェット(The Glenlivet)をロック＆チェイサーでちびちびと。
日本酒は八海山の限定酒"金剛心"(年２回発売)を毎年心待ちにしている生粋の甘党です(笑
・・・と、このままでは完全にスレ違いなのですが、
内部で退会することをカミングアウトした時、むやみやたらと「飲みに行こう～」と誘ってくる人達が。
あまり親しくもなく、私が下戸で量は飲めず、飲み会もあまり好きではないのを知っているはずなのに、です。
「いいですけど、潰れたら寝ちゃいますし、覚めても意思は変わりませんよ」と言った途端に取り止めに(笑
実に分かりやすい人達でした。結局、今でも付き合いのある人達と静かに飲みにいきましたけどね。
お酒で思い出した退会よもやま話です。楽しく飲んでく下さいね。眠剤なんかと一緒に飲んじゃダメですよ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 17:29:08
>>244
君らが何を工作しようが創価学会は万全だ。
君らがやっている脱会工作も創価学会にしてみたら虫に刺された程度にもならないんだ。
せいぜい無駄な脱会工作で人生の悲哀を味わってくれ。
君らが死んでも、創価学会は永遠にビクともしない。これからの日本の経済状況は学会に有利に働く。貧乏人は国に頼れなくなり創価学会に頼るしかなくなる。そこがチャンスだ。
中国対策も万全だ。中国布教が解禁されたら学会員は一気に増える。脱会工作なんて無駄なことだぞ。脱会したら学会のことなど忘れて自分の人生を生きろ。
退会して何年もたつのにいつまでも学会にこだわって、正義のヒーロー気取りは見ているこっちが恥ずかしいぞ。
女々しいやつらめ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 18:25:34
>>249
何で貧乏人にターゲット絞って、チャンスとか言うのかなぁ～？
251:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/26 19:36:16 DtQG42is
>>249
こいつ
なんとなく？創価学会の人間じゃないような気がする。
ま、
叩きあいならいつでも相手になってやるぜ♪
どうする？
252:某 ◆xIbVusqPEM
08/06/26 19:44:15
アンチの連中はバカばかりで骨がないｗｗｗ
253:ドリフト族
08/06/26 19:50:25
とカルト集票マシーンが必死に訴えております(笑)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 20:08:39
>>251
お前は何がしたいんだ
こんなところに出入りしていないでいいから自分の人生を歩めよ
255:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/26 21:02:47 DtQG42is
>>254
オレ、邪魔？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 21:44:44 e5gwDa5V
脱会した場合、鶴のマークの仏壇と木の枝と御本象はどうやって
処分したらよいでしょうか。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 22:14:34
>>245
専用ブラウザ使ってる？
OpenJaneならメール欄が見えるんだ
そして彼女はメル欄に「age」もしくは「AGE」と入れている
おそらく「創価学会に疑問を感じて苦しんでいる人達 2」の方にも書き込んでいる
しかしこのスレを見ても思うのだけど
どうも学会員も元学会員も、自分の価値観を絶対視する人が多いように思う
折り合いの付け方、決着の落とし所なんて人それぞれだろうに
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 22:19:55
>>257
そう植えつけられてるから、そのことにすら気づけないのが、学会員だと思う。
259:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/26 22:26:48 DtQG42is
>>257
専用ブラウザ？
なにそれ？
金はらって買うやつ？
２ちゃんの財務かぁ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 22:33:21 +VG5Xf/v
次スレ立てろや 無職！
それがお前の唯一の仕事だ！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 22:34:25
>>259
ぐぐれ…と言いたいところだけど
要は、２ちゃんねるを具合よく見るための専用ツール
値段はタダ
アンカー先のレスの自動表示や、複数のスレを閲覧するのが楽になる
コピペや荒らしのコテハンを非表示にしたりもできる
私が愛用しているOpenJaneはここで配布
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
携帯用の専用ブラウザがあるが、そっちは触ったことない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/26 22:37:57 +VG5Xf/v
【1:131】■ 今日もアンチが藪蚊のように湧いてます ■
beチェック
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/06/01(日) 11:02:04 ID:OWgqIrLC
２ちゃんで何かが変わると思ってんのかねぇ･･･
頭の弱さが真性。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 00:17:35 EKpCxz2C
元学会員と内部アンチによく割り込みが入る。
特に気にさわるような内容でもないのだが
わざわざ、ご丁寧に、割り込みのけなしている。
＞君らが何を工作しようが創価学会は万全だ。
＞君らがやっている脱会工作も創価学会にしてみたら虫に刺された程度
というような書き込みを残す
気にしていなければ読もうともしないはず。
裏を返すとかなり気にかかる存在ではないかと感じたｗ
264:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/27 00:55:25 4YfJax3l
>>256 さん
「木の枝」とはおしきみのことでしょうか。本物の生木でしたら普通に生ゴミ扱いで良いですよ。
プラスチックなどの人工物でしたら、回収ルールに沿って相応に分別して出して下さい。
仏壇は分解して粗大ゴミでも良いですが、もし気が引けるようでしたら最寄りのお寺などで処分してもらえます。
費用がかかったりお寺によって対応が異なると思われますから、事前に相談されてみて下さい。
ご本尊は地域の組織に持参するか、宅配便で本部に送付で良いと思います。
不燃物扱いで捨てて清々するのもアリかもしれませんが、キッチリと返却した方が後腐れがないでしょうね。
265:政教分離名無しさん
08/06/27 17:12:36 O0TwZ6zc
>>263
＞君らがやっている脱会工作も創価学会にしてみたら虫に刺された程度
その虫に刺された程度なのに、多くの幹部や学会員が動揺するのはどうしてなんだろうね？
また、多くの会員が裏工作を行わなければならないのも、どうしてなんだろうね？
不思議だよね。
という訳で、久しぶりに書いてみた。
266:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/27 18:13:05 zSjANOh/
>>261
一応ダウンロードしてみたんだけどさぁ・・
よけー？どーしたらイイのやら・・なんだけど（汗
267:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/27 18:24:32 xcq1r/b7 BE:656978764-2BP(0)
＞＞Ｊｕｎｅ
そうだった､しっかりそういうブラウザを持っていたことを忘れていた
あれは結構使い勝手が良いんですよ
268:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/27 18:35:26 zSjANOh/
よおおおおecoさん。。
元気してたかぁ？
どーやって使うのか教えてくれよ。
メール欄見るのって、どーやんの？
269:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/27 18:44:09 WYGx9Qvv BE:574857037-2BP(0)
>>268
ごめん､忘れた
今日は切り替えるのが面倒なので使ってみた時に思い出せば・・・(汗)
270:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/27 19:33:37 zSjANOh/
>>269
いーよいーよいーよ・・
イジワルしてんなぁ？
そーやって、ほーぼー君のこと
みんなでイジメテろよ（涙
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 19:43:57 tbBclihy
毎日変態新聞英字版が垂れ流していた記事の一部まとめ
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
（失恋した女性や孤独な女性がどのようにして一夜で男と寝るか、という記事）
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、
ペドフィル（児童性愛者）向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 20:20:03
>>266>>268
OK
使い方ってどこから？
janeでこのスレは開けた？
>メール欄見るのって、どーやんの？
見るも見ないも、名前欄の横にあるのがメル欄
なにも書いていない場合は [] と表示される
あなたのレスは「sage」が入っていないからIEだと推察できる
273:272
08/06/27 20:26:33
っと、素のJaneより発展型のJaneStyleの方が使いやすいか
ごめん
まだなにもいじっていないのなら、
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
ここからダウンロードしてインストールして
274:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/27 21:47:41 zSjANOh/
>>273
うん。。
インストールしたけど、
さっきのと？どー違うんだか（汗
275:名無しさん＠お腹いっぱい
08/06/27 21:55:52 2oWx/BEA
サッカーの中村俊介って、学会なんですか？よくあちらこちらでソウカ
いてありますが。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 21:59:22
「Jane2ch.exe」をダブルクリックして起動させた？
（起動させたら上の方にあるタブからヘルプを選び「各部の名称と使い方」を開いて）
画面左にあるのが板欄（「各部の名称と使い方」の図の⑦）から政治経済のフォルダを開き、
創価・公明板をクリックすればこの板が開く。
右上を占めるのがスレ欄
選んだ板のスレの一覧を表示している
その中からこのスレを見つけ出す
「各部の名称と使い方」の図⑯に「脱会」と打ち込み、検索すればいい
277:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/27 22:12:47 zSjANOh/
>>276
あんがと♪
今すぐ使えないだろうけど
ちょっとづつ勉強して使えるようにするよ。。
マジ、あんがと♪
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 23:45:26
>>265
動揺する人間など全体から見れば極少数。君らがここで何をしようが、創価学会は１００年後も存在し続ける。
君らのやっていることなど何の意味もないのだ。
時代は混迷の度を極めている。こんな時代こそ創価学会の出番だ。
一時的には民主党に政権がいくかもしれないが、どうせやつらにまともな政治は出来ない。失望した国民は選挙から遠ざかり、必ず政権は自公に帰ってくる。
あせらず行くことだ。どっしり構えて今に見ていろの精神だ。粘り強さこそ学会の真骨頂だ。
>>277
よかったな。２ｃｈブラウザを教えてもらって。もう満足だろ。
ここで君らが何を仕様が所詮無駄だ。君らは蟻、創価学会は像だ。
蟻が何匹集まろうが、象には叶わない。わかるよな。
自己満足のヒーローごっこはやめて自分の生活を大切にしたらどうだ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:00:51
>>278
アンチにとって、あなたは味方です
どうぞ、そのバリ活動家特有の態度をお取り続けください
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:25:41 2vxOkn7D
>>278
＞どうせやつらにまともな政治は出来ない。
それはいえてるな。
しかしそれは公明も同じｗ
＞失望した国民は選挙から遠ざかり、必ず政権は自公に帰ってくる。
自公のうち自民な。多くの国民は公明なんか目もくれてないｗ
公明なんか支持母体が層化ゆえに誰もが嫌悪するし
そんな公明とつるんでるからこそ自民を嫌って民主に走るものもいるくらいｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:41:53 SI5TTddl
その極少数の気になっているのが>>278さんですね
その巨大なものを相手にするヒーローだとおもって見て無かったよ
創価学会も情報戦とかなんとかでネットの広報に力入れるようになってるですか？
ネットは自由な発言なので、アンチ多すぎで大変ですな。
監視活動できても情報統制かけるにはもう少し権力を握らないと難しいかな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:56:53
新・永田町の暗闘／元公明党委員長の矢野氏が創価学会を提訴した理由
矢野絢也・元公明党委員長、創価学会、池田大作/ 週刊ダイヤモンド(2008/06/07)/
地盤沈下「公明党」が神経尖らすマスコミ対策
公明党、太田昭宏代表、冬柴鉄三国交相/ プレジデント(2008/06/30)/
公明党よ！目を覚ませ／何のためのキャスチングボートなのか
御厨貴・東大先端科学技術研究センター教授／自民党/ 週刊朝日(2008/06/06)/頁：18
公明党よ！目を覚ませ／「ポスト池田」の時代も選挙への情熱は続くのか
宗教学者・島田裕巳／公明党名誉会長・池田大作/ 週刊朝日(2008/06/06)/頁：20
公明党よ！目を覚ませ／欧州の宗教政党とは違う「土壌」と選挙スタイル
平島健司・東大社会科学研究所教授／創価学会、キリスト教/ 週刊朝日(2008/06/06)/頁：20
公明党よ！目を覚ませ／国交省の＜代理人＞冬柴鉄三の「履歴」
冬柴鉄三国交相/ 週刊朝日(2008/06/06)/頁：21
公明党よ！目を覚ませ／与党・公明党は国民の暮らしを良くしたのか
公明党広報委員長・上田勇／後期高齢者医療制度/ 週刊朝日(2008/06/06)/頁：23
政界／「我慢比べ政局」に福田は耐えられるか－苛立ちを強める創価学会
福田康夫首相、衆院山口二区補選、自民党幹事長・伊吹文明/ 財界(2008/06/10)/頁：116
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 04:58:56
日本外国特派員協会の会見見たけど、矢野って人は変わったんだな、きっと。
昔は純粋に熱心に活動してたんだろうけどさ、公明党の委員長にまでさせてもらって、
個人資産十数億円、地位と金手に入れてさ、庶民感情無くしちまったんだよ。
選挙のとき応援もしないでさ。
途中、「便利屋みたいなことさせられてると思った」とか言ってたけど、
便利屋で結構だろ。学会では幹部は一般会員の下部なんだよ。
偉くなったと勘違いしちゃった末路なんだよ。
本当に忘恩とはこのことだよ、本人は学会員が好き・学会のためにやってるとか
言ってるけど、それは口だけだよどう考えても。
忘恩だってことに自分でもう気づけなくなってる。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 06:09:28
>日本外国特派員協会の会見見たけど、池田って人は変わったんだな、きっと。
>昔は純粋に熱心に活動してたんだろうけどさ、創価学会の会長にまでさせてもらって、
>個人資産十数億円、地位と金手に入れてさ、庶民感情無くしちまったんだよ。
>選挙のとき応援もしないでさ。
>途中、「便利屋みたいなことさせられてると思った」とか言ってたけど、
>便利屋で結構だろ。学会では幹部は一般会員の下部なんだよ。
>偉くなったと勘違いしちゃった末路なんだよ。
>本当に忘恩とはこのことだよ、本人は学会員が好き・学会のためにやってるとか
>言ってるけど、それは口だけだよどう考えても。
>忘恩だってことに自分でもう気づけなくなってる。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 07:22:02 c4KLRobg
池田氏が会長を引退して30年。その後の復権と世襲を目指す池田一個人の活動の
ために創価学会は衰退を続けて来た。その意味では創価学会を衰退させた一番の
功労者ともいえる。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 07:22:50 tl69gzat
え？学会員だったの？
ごめん 忘れてた 家庭訪問も行かず
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 07:35:36 FHpdOZM0
オーム真理教の残党が池田大作を狙っている。
上久一式村の強制捜査はオーム真理教に潜入した、創価のスパイによる告発が発端であった。
オームの残党は創価学会を怨んでおり、池田大作を狙っている。
288:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/28 10:16:20 AhH1uWED
※シンプルで ver.up しても代わり映えせず、たまにスレリストが消えるギコナビage。
ニコニコで矢野氏の会見を見ましたが、確かにかなり変わりましたね。
現役時代の脂ぎった毒々しさが抜けて、枯れ木の味わいとでも言いますか、色々と苦労されたのでしょう。
話し方もまるで別人のようでした。攻勢時は威圧と恫喝・守勢時はしどろもどろの"池田型"の人でしたが・・・。
ふんぞり返って舌足らずの石田幸四郎氏はもう亡くなられましたが、市川雄一氏はどんな感じなのでしょうね
小沢氏と散々に引っかき回して収集がつかなくなり墓穴を掘りましたが、少しは皮肉と陰口は減ったのでしょうか。
今の会員さんは竹入氏を「傲慢だ！」と教えられたままに批判していますが、氏は全然マシな方でしたよ。
神崎氏が人が良すぎただけで、何ら批判されたことのない公明議員の方がよほど傲慢な人が多いです。
"ミスター年金未納"氏とか"風俗店経営指南"氏とか"国際会議をサボってペンギン視察"氏とか。
ま、発覚していないネタでも、本部ではキッチリと掴んでいるのでしょうけど。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 10:40:03 Uc7WuMpW
>>278
>あせらず行くことだ。どっしり構えて今に見ていろの精神だ。
トップの発言がコロコロ変わるのをみてると“どっしり構えて”なんて無縁でしょう？
まぁ、体型は…(笑
>自己満足のヒーローごっこはやめて自分の生活を大切にしたらどうだ。
う～ん、創価員すべてに言えることでしょう。
特に“活動家”の方(笑
290:政教分離名無しさん
08/06/28 15:44:33 EJkOOUAg
>>268
ほれ。
JANEがある同じフォルダーに解凍してぶち込め。
これで、常時メール欄が見られるぞ。
メール欄に何か書いてあれば、名前欄が青くなる。
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
ダウンロードパスワードはJ
291:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/28 18:40:48
>>290
もうメール欄、見えてる。。
メールアドレス入力してる人が少ないんでわかんなかった（汗
だか、あんまり意味ないよーな気がしてきてる（汗
292:政教分離名無しさん
08/06/28 19:50:05 EJkOOUAg
>>291
いろいろと改造すると面白いから、時間あればやってみるといいよ。
背景に、画像を表示させることも出来るしな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 19:58:22
>>292
それに何の意味があるのかがわからん。
294:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/28 21:38:32
>>292
名前をいちいち入力しなきゃなんないのがダルイ（汗
なんとかなんない？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 21:54:45
>>294
コレハン記憶のチェックボックスが左下にあると思われ
296:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/28 22:01:59
>>295
えぇー？どこ？
ないよぉ・・(汗
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 22:09:28
>>296
書き込み窓の左下だよぅ
298:政教分離名無しさん
08/06/28 22:11:42 EJkOOUAg
>>293-297
以後は、こちらにどうぞ。
◎創価・公明板★総合雑談スレッド☆にっこり２２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
299:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/28 22:46:22
>>297
だから、どこだよおおおおおおおおおおおおおお
ないよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 22:52:48
>>299
じれったいなああぁぁぁぁもおおおぉぉぉぉヽ(`Д´)ﾉ
ヘルプでもみなしゃい！ヽ(`Д´)ﾉ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 22:53:56
>>298
何で>>292からじゃないのかが気になるが、サーセンｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 23:05:41
>>299
ここだよ ここ
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 23:20:56
>>302
んーっと・・
そんな絵じゃないよぉ・・
別モンじゃ？（涙
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 00:49:12 V4bat7C9
ここは脱会スレです。よく考えてから投稿するように。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 09:41:40
ｗｗｗ
アンチの諸君きょうも雑談ご苦労さん
今日も雑談に励んでくれたまえよ
さあ、２ｃｈブラウザの使い方でもっと盛り上がろうじゃないか
306:政教分離名無しさん
08/06/29 13:55:51 85VRetcY
>>305
それで単発スレ荒らしとして報告されたら、身も蓋もないな。
307:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/29 19:23:47
>>304
ごめんなちゃい・・
以後、気をちゅけまちゅ（汗
教えてくれたみんな・・
ありがとう。。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:03:04
>>307
どうした。もっと雑談を続けるんだ。
309:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/29 21:57:50
ケンカ売ってのかぁ？
洗脳者君？
買わないよ・・
価値ないからｗ
310:調停中
08/06/30 01:43:17 ZmaqOeDd
先週、第１回の調停がありました。
弁護士やら学会の入れ知恵で、とんでもない事言ってきたらどうしようと、それだけが不安でした。
が、調停員から聞いた妻の言い分は、単なる感情論で具体性がなく、聞いててなんだか可哀そうになりました。
それらの殆どについては、こちらは証拠つきで釈明できるものなので取るに足りません。
こちらからは、これまでの経緯を極力感情を廃しＡ４用紙２枚にまとめて提出し、それについて補足説明しただけで済ませました。
申立書のコピーもらいましたが、私が調停をほのめかした為「先に出されるとマズイ」と思って慌てて書いたんでしょう。かなりずさんな内容でした。
申し立ての動機については「精神的に虐待する」に◎がついてました。
学会のことについては「子供の入会カードを探られ、それ以降私（妻）への批判・中傷を繰り返す」んだそうです。
養育費や慰謝料についてもとんでもない額を提示してましたが、非現実的なので通らないでしょう。むしろ慰謝料はこちらが頂きたいくらいです。
おかげで、妻が私に無断で息子を入会させ、その事実を嘘でごまかし、責任ある対応を取らなかった事を立証できます。
本当に私が妻に対して「精神的虐待」をしているのであれば、恐怖で怯えきって安全な場所に避難してるはずですし、
同居のまま調停申し立てし、こうして文句並べ立てているうちは虐待は成立しないでしょう。
それにしても、家族の幸せより金や信仰を重んじ、その為に夫婦の信頼関係や家庭を崩壊させるなんて、本当にどうかしてると思います。
創価学会って、一体何を教えてるんでしょうね？？
311:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/30 08:00:59 hXAnrFOF
>>310 調停中 さん
おつかれさまです。お身体もそうですが、精神的にも疲労がたまるでしょう。どうかご自愛下さいね。
さて、創価学会の指導は、その場その場の行き当たりばったりのものばかりです。特に婦人部はこれが顕著で、
「"一家和楽の信心"が大切なのよ。ご主人はまだ(入会しないの)？そろそろ決めないと！」などと煽っておいて、
「分かりました。今度の週末(ご主人の仕事が休み)にじっくりと話し合ってみます。」と言うと(週末は会合が多い
ので)「ダメよ！活動を休んじゃダメ！アナタの信心がしっかりしていたら(独り信仰でも)大丈夫だから！」ときます。
最高指導者の指導も同様で、例えば破門前には「歴史に学べ。過去を見ない者は未来にも盲目」(引用)と言い、
いざ破門されてみると「後ろを振り返るな！に前へ進め！」(これまた引用)とブチ上げます。万事この調子です。
"ああ言えば上祐"氏ほどもない、上っ面だけの薄っぺらな理屈を山と積み上げているのが創価学会です。
ですから、一般人が話を聞いても何の感銘も受けません。聖教新聞を見ても不快感しかありません。
ただひたすら独善、とことん自己正当化。巨大な泥舟組織が今いる会員を縛りつける為だけの理論です。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 09:14:19 IdgXAwWa
辞めさせてくれって頼んで ｢辞めるための儀式やるから｣と言われたんだが なんか辞めさせないため説得するとか幹部や知り合いが意気込んでいたから ブッチしてやりましたが…
どうしたらやめれるのかなぁ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 09:56:13
>>310
死身弘法ですからｗ
池田氏の会長就任時、夫人は「今日が池田家の葬式です」といったらしいですからｗ
こ～んな指導？をつまんで、家族の絆より学会活動は優先されるのですｗ
なんたって、妻や夫や子は「魔」だそうですからｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 13:50:19 IdgXAwWa
クソカルト
くたばりやがれ
315:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/06/30 22:22:19 hXAnrFOF
>>312 さん
入退会を含む"信仰する・しない権利"には、どこかの団体の許可など必要ありませんよ。
「儀式(？)をしないと出来ない」とか「規定では～」などと言っても、それはその団体だけの理屈です。
「嫌でも所属している以上は会の規定を守れ！」と>>312さんに責任を転嫁する人もいるかもしれませんが、
「基本的人権＞＞＞(信心でも超えられない壁)＞＞＞ある団体の規定」なのは自明の理です。
地区部長にでも「辞めます」と伝えれば、法的にはそれで"退会完了"です。
それ以前に、信仰とは内心のものですから、信じられなくなった時点で既に退会しているとも言えます。
あとは「内外から会員扱いされると困る」・「形だけでも会員なのは気持ち的に嫌だ」などの理由で>>1以降の
方法で退会手続きをするか、何らかの逆の理由で未活化・幽霊化の努力をするか、でしょう。
当の池田名誉会長も、かつてテレビインタビューで「入退会は自由です」と明言しています。嘘ですけどね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 22:41:37 ZF7krPyW
●未入信への家族への対応
子どもを 立派な後継者に ! 広宣流布の信心を そして 大福徳を 断じて 途絶えさせるな !
（平成17年3月10日、聖教新聞「わが友に贈る」）
信心している人を選ぶか、いない人を選ぶかも、全く本人の自由であり、周囲で干渉すべき問題ではない。
本人に信心があれば、相手を信心させて立派にすることもできよう。
ただし、信心強盛のつもりでも、かえって信心を崩されて苦しむ場合が多い。
所詮、夫婦そろって信心できる家庭でなければ、真実の一家和楽は築けない。
（池田大作「指導メモ」）
入会は自由とか言いながら、全員創価にならないと不幸だと煽るのが池田です。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 22:44:58
だよな。学会員（活動家）と非学会員は、離婚率ナンバー１
実際、知り合いも離婚してるし、親戚も家族、真っ二つ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 22:56:05 hjFSwSg8
石井一議員 公明党と創価学会政教一致を糾弾する
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:00:23
何回も糾弾したけど、効果は孔か
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:12:47
>>316
>所詮、夫婦そろって信心できる家庭でなければ、真実の一家和楽は築けない。
家庭で問題が起こるたびに、あなたが信心していないから、と本気で思ってしまう。
これでは、うまくいく訳ないし、その考えは仏法からみてもおかしいでしょう。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:48:29 woUJhHcL
お尋ねします。ある会員の知人が物事には原因と結果によって成り立っていると言っておりました。
だから棚から牡丹餅はないそうです。南妙法蓮華経とか法華経を唱えることは、
なんらかの物に反応するのでしょうか？例えば科学では説明できない、守護霊、先祖霊、
自分の潜在能力に反応してよい方向に向かう。つまり、題目をあげることが結果のための原因そのものと
いえるのでしょうか？そのような神秘的な力があると言えるのでしょうか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:57:34
呪術を否定しつつも、題目をあげを呪術のように思っている
それでいて法（因果応報）を言い呪術を否定
矛盾しているがMCにより矛盾していない。それが日蓮仏法
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:42:10 EoGDg+QA
流れ読まずにﾚｽ。
今年２月、引っ越しを機に脱会した。
地区リーダーに言ったら、本部長と地区部長とが家に来た。
さすがに役職者はアポ取ってから来る。常識的だ。
意志確認のあと書類書いて、本尊が回収されていった。
最後は握手して笑顔でお別れ。
例外かもしれないが、こんな穏やかに辞められる地区もあるってことで。
日本海側の町でのことです。
二年くらい会合に出てなかったから、薄々感じてたんだろなぁ。
324:調停中
08/07/01 01:16:00 0YgXt6Bb
>>311 山椒島様
お気遣いありがとうございます。
とりあえず、第一回が終わって随分楽になりました。まだ油断は禁物ですが…
おっしゃってること、１００％同意です。
結局妻は、自分の行いを正当化するためにその場凌ぎの嘘を重ねたのですが、その嘘の為に生じた矛盾点を私に指摘され、反論不能に陥り、自己崩壊してしまったのです。
妻を理解するために、会合やイベントに出席したり、聖教新聞やamazonで手に入れた折伏経典なども読んだりしましたが、知れば知るほど受け入れ難いとしか思いませんでした。
絶対に折伏されない自信はありましたが、妻の目を醒ます事が出来なかったのは私の力不足だと思いますし、残念ですね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 01:16:03
>>323
うらやましい。でもそれが当たり前だよね。
自分は何度脱会したいと言っても、毎回アポすらとらずに学会員が説得に来るのみ。
もううんざり。
結局テンプレの方法で脱会届送ったけど、これで脱会できてるのかは不安・・
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 01:23:44
穏やかに辞められるのめずらしくない？
通常なら自分の地区にとってマイナスだとかんがえるはず
もしかして現状を認識していて無理に引き止めるのは善だと
思っていない内部アンチかも
327:調停中
08/07/01 01:27:39 0YgXt6Bb
>>313
「死身弘法」ってどういう意味でしょうか？
>池田氏の会長就任時、夫人は「今日が池田家の葬式です」といったらしいですからｗ
確か、息子の入会問題で妻ともめてるときに、しゃしゃり出てきた地区の婦人部長に渡された「香峯子抄」とかいう本にそんなことが書いてあったような気がします。
その婦人部長曰く「婦人部は皆、会長婦人のような女性を目指している」らしいですが、妻の日頃の態度は本の内容とあまりにかけ離れてるので、それを指摘したところ、
妻曰く「池田家とウチでは家庭の事情が違う」って、人を馬鹿にしてるのかと思いました。
328:調停中
08/07/01 01:38:13 0YgXt6Bb
>>316 >>317 >>320
結局、何を言ってもやっても無理なんでしょう。
何とかできればと思って努力はしてきたつもりですが、ついに私も諦めがつきました。
そうと決めれば、これ以上創価と関わるのは時間の無駄なので、早く縁を切りたいのですが、
調停員と空き部屋の都合で次回は８月だそうです。長期戦になりそうな予感がします。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 01:45:49
家族を取るか、宗教を取るか二者択一な感じですね
既成宗教では起こりそうにない問題だな
330:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/07/01 07:39:02 v++f9j0s
>>323 さん
おつかれさまでした。そして、貴重な"正攻法"の報告をありがとうございます(笑
「比較的穏便に辞められた」との事例も、年々増えてきているようです。
街で行き交う際に挨拶が返ってくる程度の良識が保たれていると良いですね。
>>325 さん
本部に届いた時点で退会は完了ですよ。もし仮にゴミ箱直行であっても、事実は変わりません。
添付した配達証明が返ってくれば、それで確認することが出来ますよ。
>>326 さん
未活部員などの存在は、啓蒙部数などの目標(統監ベース)を決める際に邪魔になることがままあります。
そのような"営業上"の理由から「むしろとっとと辞めてくれ」と思うケースもあるようですよ。
>>329 さん
創価学会に入会したがために勘当されるなどしたケースが爆発的に発生しました。私の父もその１人です(笑
331:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/07/01 07:39:34 v++f9j0s
>>324・>>327-328 調停中 さん
確かに残念ではありますが、為すべきことは為されています。力不足と思われる必要はありませんよ。
人類が何千年も続けてきたことです。また、創価学会と日蓮正宗との諍いをご覧になればよくお分かりでしょう。
お互いに同根の教義とそれに通じた人材群を擁しながら、延々と果ての無い醜い争いを繰り広げています。
私は日常生活において、たまに勧誘や投票・新聞購読の依頼に悩む人達のサポートをすることがあります。
その気がある人には干渉しませんが、"Ｎｏ"との意思が確認出来れば、代わりに出て行ってお断りしたりします。
そのような場合でも降り掛かる火の粉を払うだけで、会員さんの信仰心まで変えることは到底無理です。
"死身弘法"とは"身軽法重"や"不惜身命"などと並んでしばしば使われる煽り文句です。
法華経の薬王菩薩本事品に書かれる(我が身を焼いて仏に供養した)故事などを持ってきて、「私事よりも組織や
活動を優先するのが修行の正道」と巧みにすり替えた指導を繰り返します。"創価学会仏"というわけです。
「ご本仏は日蓮(大聖人)じゃないの？」と突っ込むと「そう、私達は弟子なのよ」と、もうヌエの如く千変万化です。
通じないことは承知の上で、尽くすべき誠意は尽くし、通すべき筋は通して下さいね。誰でもなくご自身のために。
332:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/01 20:54:54 Atqbyxee
で？
子供は、どーすんだぁ？
おめぇーみたいな？
てめぇーさえよければ全てよし・・って、ゆー
くされ野郎は、大嫌いなんだよ。
家族を不幸にしてでも？
てめぇーのオモイコミ正義を貫くってか？
いいか？おい・・
あんまり、ここのみんなや山椒法師に迷惑かけんなよ。
あ゛！
オレに言われたかねぇ？
とほほ（汗
333:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/01 21:09:41 Atqbyxee
えーっと・・
調停中さんへ・・のレスでした（汗
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 21:17:11
親権を主張して子供を引き取るそうだ。
ほっといたら子供を創価に洗脳されるだろうしな。
ま、子供にとっては、それはそれで幸せかな？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 21:44:14 beXGCMOJ
成長した子供が大人になってから
狂信の母親を救いに行く・・・
なんてドラマは生まれないか。
336:325
08/07/01 22:06:05
>>330
コメントありがとうございます。
自分はもう学会と関わりたくはないんですが・・
うわさによるとやめたかどうか確認の訪問があるとか。
それがちょっと嫌ですね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 22:40:10 X7f+sOj/
訪問がなくても
なぜか複数の学会員が
ニタ～っと笑いながら
歩道に並んでいたりするよ。
無視して通り過ぎてたら
いつの間にか並ばなくなったけど。
338:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/07/01 23:10:38 v++f9j0s
>>332-333 ほーぼー君 さん
調停中さんは救いたいスレの95さんですよ。ほーぼーさんもよくご存知なのでは？
奥さんの信仰を理解しようと精一杯努力された上での結論ですから、私は仕方のないことだと思いますよ。
アンチとしては「その通りだ」と聖教座談会ばりに頷きたいところですけど(笑
親権に関しては、どうしても父親は不利ですので色々と苦労もされているだろうと思います。
確かに、調停の過程で"双方の"歩み寄りがあればそれに越したことはありませんね。
>>336 325 さん
確認の訪問、私が退会した時はありませんでしたが、最近は多いようですね。
そういえば私は明確な理由を聞いたことが無いのですが、法華講かどこかの脱会運動を危惧しているのでしょうか。
それとも、「反対する家族や友人が、本人を騙って偽造した可能性がある」とでも考えているのでしょうかね。
まぁ、いずれにしても済んだことです。卒業式の後に嫌いだった先生に挨拶に行くような気持ちで(笑
339:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/01 23:31:30 Atqbyxee
山椒法師・・
わかってるよ。
山椒さんは、調停中さんのカキコ？読んでないなぁ？
ヤツは、子供を連れてく気なんかないんだよ。
そうだろ？
くされ野郎？
あ゛？
340:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/07/01 23:57:45 v++f9j0s
>>339 ほーぼー君 さん
あれ？そうでしたっけ？一応レスは目を通しているつもりですが・・・。
救いたいスレの方も、ある人がお腹をこわしたあたりまでは読みました(笑
その後も時々流し読んではいますが、何か報告ありました？・・・と言いつつ再度両スレを読み返してみました。
あれですか、「行間を読む」というやつですか。私は親権は希望する方向で受け取っていますよ。
「今日の調停で向こうが歩み寄りました。離婚はさけられそうです」という報告があることを微かに期待しつつ・・・。
根本的に甘いんでしょうね、私は(苦笑