08/07/04 16:55:37
>>9
一つ聞かせてください。あなたの親御さんは未活動と書いてますが
それはあなたが子どもの頃からでしょうか？
もしそうだとしたら組織に縛られているというのが今ひとつピンとこないのですが
621:M ◆4.KxX6FtKw
08/07/04 19:01:03
>>620
身ばれするかもしれませんが
小学生のころ、学校の前で交通事故にあいました
車を運転していたのは幹部のうちのおばさんでした。
一方的に私の責任にされましたが、私は救急車もよばれずおばさんに連れて行かれた病院で誤診され、２年は足の痛みをひきずることに・・。
それで、うちの親は未活動に。
創価が信じられなくなったようで。
１世の母方の祖母もなくなったし、うちの父が入るきっかけだった叔父もなくなりしがらみもない気もするんですけど
母は未活のままあり続けようとするんですよね
祖母は死ぬまで信じてましたけどお葬式は浄土真宗であげました。
ごめんな、ばあちゃん・・
622:M ◆4.KxX6FtKw
08/07/04 19:02:57
ちなみに折伏してきた叔父は神式であげました。
両親も神式で弔う予定です。
623:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/04 19:43:00 CxD6caDa
>>615
ま、ま、ま、マジでえええ？
少しは、オレみたいなチンピラでも役に立ったぁ？（嬉
え？役に立ったのは？
ほとんど？不良ちゃんのレスで？
ほーぼー君は、反面教師？
とほほ。。（汗
ま、いいや・・なんでも・・役に立てたんなら（涙
てか、不良ちゃん・・どーしてんのかなぁ？
イジメだよなぁ、ここまで来ると・・
そーやって心配させとけよおおおおおお（涙
あ
今頃？アンさんにボコボコにされて入院してたりして（汗
624:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/04 19:45:57 CxD6caDa
うそうそうそうそうそうそ（汗
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 01:00:10
>>609
どこの学会世帯もお前んちみたいだと思ったら大間違いだ
>>608
俺もお前と同意見
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 10:25:41
>>625
子供をもの心つく前に学会に入会させた親に人権など認める必要はない。介護が必要になりひとりで生きていけなくなったら、日蓮正宗への入会を条件に介護してやってもよい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 10:26:43
ついでに葬儀は日蓮正宗の御僧侶を呼んで盛大にやってやる。
628:アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
08/07/08 01:00:56
>>623->>624
ほーぼーさん、こっちにも書いておきますね。
とりあえず私は不良学会員さんをボコボコにしていませんよー。(マジ)
ほーぼーさんはチンピラではないってば。むしろ私がチンピラだから。www
今になってオナカが空いてきた。麦茶でも飲んでこようっと。
629:ボーボー君
08/07/08 02:14:35
いや俺こそチンピラだ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 03:41:25 PY6uIEXQ
生まれた時から両親が創価で最悪でした
題目上げろだの、少年部の会合に出ろだのと強制され人間不信に陥っていきました。
創価信者で子供のいる人に言いたい。せめて子供にも信仰の自由は確保してあげてください
631:アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
08/07/09 12:05:16
>>629
ボーボーさん、なぜにチンピラ ? ?
私は仕事してるとき男の子に「マジ、チンピラっすよね」って、内輪だけの
飲みのときに言われました。(マジ) こりゃシャレにならないから。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 13:52:27
南妙法蓮華経 南妙法蓮華経 南妙法蓮華経
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 22:11:00
↑無が抜けてたなw
634:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/16 18:49:48 5WsnXpNx
地獄とやらに落ちてやろうじゃねぇーか。
>>632>>633
あってもなくてもおんなじ（汗
気にするな。
>>621>>622
お葬式くらいは、学会葬でヤってあげてもよかったんじゃ？
学会葬って、みんなで勤行題目？っての？・・宗門も同じか（汗
ほーぼー君的には、苦手でさぁ・・
出席しても勤行も題目もヤんないんだけど（汗
だけど、
死んだ本人が、そーしてもらいたいって言ってたんだったら
そーしてあげてもよかったんじゃねぇーかな？
前に・・
父親に訊いたことがある。
「お父さんの葬式の時も勤行する葬式じゃないとダメ？」
「ダメ。」
「しょーがねぇーなぁ・・」
・・で、
「もし、オレがお父さんより先に死んだら勤行とか無しで焼香だけのにしてくれよな。」
って、言った。どーなるかは、わかんねぇーけど（汗
多分・・バッチリ勤行すんだろうなぁ・・チキショーーーー（涙
てめぇーの葬式くらいは、てめぇーの好きなようにしてもらいたいよ・・とか思わない？
どう？
635:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/16 18:55:13 5WsnXpNx
>>629
よお！ボーボー君！
おめぇーは、ただのチンピラなんかじゃない。
もっと、誇りを持てよ。。
んーーとね・・
毛深いチンピラ（汗
>>628>>631
アンさん・・
ボコボコって、あれ・・ネタだからね（汗
ごめんなちゃい（汗々
あと、
ボーボー君って、自分は、質問するくせに
ひとの質問には答えない・・そーゆーヤツだから（汗
でも、いつだったかの？
「不毛と言うから出てきてやったのに」
には、爆笑したなぁｗ
思わず謝っちゃったしｗｗ
不良ちゃんが、寂しがってるよ。
不良ちゃんのスレにも顔だしてあげて（嘆願
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 18:55:19 WsdMVS/5
カルトにはまったら廃人になっちまう
637:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/16 19:21:31 5WsnXpNx
恋におちたら詩人になっちまう
えっ？
638:アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
08/07/16 23:59:10
ほーぼーさん、不良学会員さんのスレ、さっき行ってきましたよー。
ボコボコはネタだってわかってるから大丈夫だよ。安心してね。
それより、ボーボーさんとは一体なんなんだ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 19:15:49
↑メールのやりとりじゃんwwww
640:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/17 20:43:04 ou5rb3F9
>>638
不良ちゃん、喜んでたね♪
ってゆーか・・
アンさん、元気だせよなあああああああああああ！
641:ボーボー君
08/07/17 20:47:10
>>640
子供の頃普段親とはどんな会話をしていましたか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 18:47:30
マハーロー、マハロー。馬鹿野郎！
643:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/21 20:01:59 Pc9MLUNG
>>641
子供の頃かぁ？
そーだなぁ・・
多分、そこらへんのドコにでもある家庭の親子の会話と
たいして変わらなかったんじゃねぇーかなぁ？
ただ、
そこに、カンクチョーだとか？シジョーキンゴだとか？
シャリホツやら？ダイバダッタやら？
ニチレンとか？イケダとか？ゆー？アイテムが？
カナリぃ？登場してたかな（汗
644:アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
08/07/22 01:40:42
>>640
ほーぼーさん、レスありがとう。
めっちゃ亀レスでごめんなさいです。
不良学会員さん、元気そうでしたね。よかった。
ほーぼーさん、いつもありがとう。元気出すね ! !
リアル「チンピラ」はそろそろ寝るね。おやすみなさい。
明日もお仕事がんばってくるね。バカ共に負けてられっかっつーの。
645:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/22 20:22:23 /zlAOu1d
>>644
おｋおｋ！
元気だして頑張ろうぜぃ！
ここのみんなぁあああああ！
元気だせよおおおおおおおおおおお！
世の中をナンミョーホーレンゲキョーで？まわしちゃダメだぞぉぉぉおおお！
愛っ！
愛で、まわそうぜぃ！
いけね・・
カルトみたいなこと言っちゃった（汗
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:12:52
やっぱりこういうスレに変わると人がいなくなるな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 00:17:46
雑談スレで相談者が相談できず。雑談王のほーぼー君には感謝しなければならんなｗ
さすが内部だｗえらいぞ。
これからも相談者を独特のその語り口で追い出してくれ。たのむぞ。
648:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/26 20:55:14 Ey4kzOCK
↑
ま、
こんなもんだよ・・
創価学会員なんて。
でも、
ちょっと笑ったけど（汗
649:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/07/28 20:50:55 XO/kEHPv
ってか、
イイきっかけをありがと。。
しばらく消えるぜ。
またな！
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:48:49
何を言っているんだ。２ｃｈブラウザの使い方をもっと学ぼうではないか。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 01:42:47
うちの母親は学会員
物心ついたときから会館へ連れて行かれ、いつの間にか会員に
小学校入る前に親が離婚、母親に引き取られた
小学校入学してから学会員なのが嫌になった
友達が家に来たときに親が「なんみょーほーれんげきょー」って……
そいつは「こいつの母ちゃんなんか唱えてたぞｗｗｗ」とか言ってたが、
いじめられたりはしなかったのでよかった
しかし中学に入ってから音楽隊とやらに入れられる、無理矢理
途中で嫌だと言ったら大喧嘩に発展して親に手をあげてしまった
そしたら親がショックで家を飛び出した
俺は反省した、そしたら数日後にある場所に呼び出された
するとそこには知り合い学会員の人がいて
「暴力を振ったこの子は施設に入れるべき」と言われた
親が学会員の人をなだめてなんとかなった
親と共に脱会したい、普通の生活送りたいよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 16:20:02
在日粘着者（寄生者） ｖｓ 日本人（大和魂者）
毎日、戦っています
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
653:16歳二世
08/08/11 00:50:46
私の本名は、親が池田大作に頼んでつけてもらったものです。
切実に改名したいのですが、家裁が受け入れてくれるとも思えません。
どうすればいいのでしょう？
654:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/08/12 23:17:27 3eopKLaV
地獄とやらに落ちてやろうじゃねぇーか。
えーーっと・・
不良ちゃん、元気なんだか病気なんだかワカランチンだな（汗
んーっと？多分？病気だ・・日蓮病だ(汗
みんな揃って？日蓮の浅い浅い浅い・・浅ぁーーーーーい教義で？議論？
ちっとも前に進まねぇーぞ・・クソ坊主にダマサレっ放しじゃさ（汗
それで、楽しいんなら？いいんだけどさ・・バカ丸出しだよ？
ナムナムして？どうだってぇ？神風が？なんだってぇ？
おめぇーら・・早く・・自分が、キチガイだって自覚した方がいいぞ
おｋ？
ってこって・・>858
トライしてみたんだけどさぁ・・どーしても勃たないんだよ（汗
オレさぁ・・おっめぇーの書き込み？オモローって読んでるよ。
キチガイの言ってる事だ・・ある意味？爆笑なんだよｗｗ
ってさ・・
言ってる事ぁ～いいんだ・・。でも、ヤってる事が気に入らねぇ。
てめぇーは、逃げるな？ってガタ踏んどいて、ガタ踏まれたら？ノラリクラリ？かい？
オレの質問に答えろ。
ナムサダルマプンダリーカスートラムの漢訳の意味とそれを唱えると？どーなるんだ？
あ？
欲求不満で？気が狂いそう？で？答えられねぇ？
とっくに狂ってんだろ(汗
ユルユルの其処に？スペースシャトル２、３０基？突っ込んでやろうかぁ？それでも？隙間風ぴゅーぴゅーなの？（汗
それとも？くもの巣？ばっくり？前？見えねぇ？
今度、いっかい一夜シてやろうか？（爆笑
655:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/08/12 23:22:32 3eopKLaV
あり？
なんだかなぁ（汗
疑問スレに書けないからさぁ・・
ここに書いたけど
８５８って
ecoさんのこったからぁ（汗
656:マスコミが報道しない日本を揺るがす大事件
08/08/13 11:27:42
>>1
マジで層化学会を揺るがす、今最も熱いキーワード！それは
「朝木明代元市議自殺？」「元公明党委員長の矢野氏発言」
（コピペ推奨）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【桜井誠編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【せと弘幸編】朝木明代元市議・不審死事件を訴える！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公明党が臨時国会を非常に恐れるのには訳があった！（下記ビデオ必見！！！）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露
6月25日、日本外国特派員協会でのスピーチ。続き→sm3776854
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
矢野元公明党委員長が創価学会を提訴した事と、
それをちゃんと取り扱わないマスゴミについて民主党
石井一議員が超人大陸(平成20年6月30日号)にて語っています。
657:eco ◆Smw69BiSBo
08/08/13 11:50:31 Qzer1CFS
>>655
オナニー勤行のことだっけ？
あれ？でもアレは10時間スレに書いたような・・・・
｢俺は竜女ちゃんに心血を注ぐんだ｣という勢いで
ﾅﾝﾐｮｰすれば逝っちゃうんじゃない？
それも素晴らしいマルチオーガにズムが得られたりして
蛇女のあの方も一緒にあんあん吼えてくれると思うよ
658:eco ◆Smw69BiSBo
08/08/13 11:53:17 Qzer1CFS
でも､愛の無いＳＥＸてやっぱり感じないなぁ・・・
659:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/08/13 19:24:52 Vn56P8jN
>>657>>658
あのさぁ・・
正午まえに書く内容じゃ？ないよう（汗
ってゆーか、
言ってる意味わかんないしぃ・・
えーっと、
愛の無いＳＥＸが？どーだってぇ？
そーゆーことシてんだぁ？
最低だな？おっめぇーわぁ！
どーしてそーゆーことするかなぁ？
行きずりの？そーゆー時だって？
そん時だけは？
おもいっきし愛してヤるのが？
エチケットなんじゃねぇーのかぁ？
・・て、
マジレスして、どーすんだっつの・・（汗々
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:59:37 jYT8FV0/
創価学会の保険金殺人について言及
あなたのお父さんは本当は殺されていたかも。
リチャード・コシミズ大阪座談会(2008.08.09)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 03:04:05
>>655
スレの容量は500KB
それを超えると書き込めなくなる
冗長な長文やコピペが大量にあるスレにありがちだ
疑問スレも容量オーバーを起こし新スレが立った
創価学会に疑問を感じて苦しんでいる人達 3
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 20:04:20
あ～また女子部から電話かかってきたよほんと暇だねこの人たち
母親が池田先生が生きてる限り東京に震災はない！とか言っててキモい
馬鹿らしいあほらしいくだらない
創価の本ハサミで切り刻んでやった 良い様
663:アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
08/08/19 22:37:47
ほーぼーさん、お久しぶり。
昨日かな私は疑問スレに書きこみできたよー。
なぜにほーぼーさんだけできないのだろ・・・。謎だ。
そーいや、不良学会員さんはどうしたんだろ・・・。心配だよ。
気長に復活を待つしかないねぇ。メンタル的なものは本当にツライからさ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:06:45
今北。３世です(婆ちゃんからは３世だよな？)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 12:53:41
>653
マジレスすると、勝手に好きな名前を名乗って、周囲にもその名前で通させて
（戸籍名はしょうがないとして、通称として）それを長年使った実績が家裁に
認められればおｋじゃなかったっけ？
野村佐知代がそうだったような。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 20:18:48
>>7
苦労してるな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 10:46:13
>>14
いま仕事何やってるの？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 15:32:57 vUj+F7pK
どうしたら
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 17:54:26
>>17
ひょっとして健康維持にはいいかも。医療費の抑制が３０００万円だとしたらが学会方式。
670:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/08/21 19:35:47 C0CDtin+
>>663
アンさんどもっす。元気してたぁ？
疑問スレさぁ・・>>661さんが教えてくれたように今は、書き込めると思うよ（汗
あとで、書くよ。
アンさん、カレシどう？
仲良くしてる？殺しちゃだめだよ（冗談
えーっと？不良ちゃん？
あの男・・結構、気まぐれなやつだからなぁ(汗
てか、アンさんにフられたショックで今頃・・
富士の樹海を、さまよってたりして（汗々
ついでに大石寺に寄って放火魔に変身してたりして（大汗
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 19:43:31
>>18
これも人生修養か？
672:アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
08/08/22 01:59:51
>>670
ほーぼーさん、こちらこそどうもですです。
あっ、さっき疑問スレ見てきたよー。もち、ほーぼーさんの書きこみも
しっかり読んできました。
あっ一応、彼氏とは仲良くしてるよん。けど、こないだアタマに来て、ケツに
膝蹴り食らわせました・・・。www
それより、彼氏に「脱会届」を書かせたのにあのバカ、例文を渡せばよかったのに、
一緒に脱会する予定の友達に脱会届ごと渡してしまったのよ。そしたら、約１ヶ月位かな、
いまだに戻らず・・・。友達、今度シメる。決定(爆)。どうすりゃいいんだよー。
それより、不良学会員さん・・・。本当に富士の樹海だったらどうしよう・・・。
探しに行ってくるよ。見つけたら連れて帰ってくるよ。体調悪いんじゃないかな ? たぶんだけどね。
確か自宅だよね。不良学会員さんは。家族が確かバリだと思ったけど、なかなかPCやりにくいんじゃないかなぁ・・・。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 07:47:24 MW6iM9/Y
ＭＲＴ中野をお勧めします。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 10:01:43
知り合いに、バリ活の家に生まれた奴がいるんだが、本人は創価嫌いらしかったけど、人を見て態度を変えるは、なぜか上から目線だは、社交性無いから友達少ないし、変に思想に偏りがあるはで、いくら創価嫌いと言っても、バリ活の家で生まれた奴は、やっぱりろくでもねえな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 11:38:18
>>24>>25
実践できたら幸福感はあると思う。人間とはそういう生き物だから。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 15:28:07
>>31
似たもの同士がなかが悪かったりする。
677:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/08/22 19:24:27 U9LQOcyM
>>146
アンさん、オテヤワラカに・・（汗
ＳＭに６９っすかぁ？
なんてこと書いちゃってるのぉ
もう・・ダメじゃん・・
って、爆笑したけど（汗
>>145
ecoさん・・
自分の子供くらい、きっちり育ててくれよな。
愛の無いナンタラは、感じない・・とか
言ってる母親じゃマジ心配。
678:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/08/22 19:26:58 U9LQOcyM
↑ごめん間違えた（汗
疑問板に書いたつもりだった・・
とほほ。。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 10:06:22
>>33
クリスチャンになることは人生でプラスになりますか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:38:49 7+aK3GT7
>>679
私はクリスチャンの友達いたよ。色々、宗教について話した。
その友達に言われたのは、創価は、池田先生マンセーすぎる事、選挙や新聞啓蒙活動が宗教とは関係ないと感じる事、勧誘が強引すぎる事、世間での評判が悪い事、家族愛が感じられない事
等言われた。
その友達は、毎日聖書を読んで、懺悔や感謝をするそうだ。
正直、今の学会で、毎日御書を読んでる人なんているんだろうか？
その友達は、頭が良くて、本当に家族も仲良くて、周りからも信頼されていた。
友達から学んだ事は、毎日を感謝して生きるという、すごくシンプルなものだった。
やれ、新聞啓蒙だの、折伏だの、数に毎日追われてると、自分を見失い、他人に迷惑かけている事にも気付かなくなるんだろう。
他宗教を批判ばかりして、そこから学ぶ事もない学会に居ると、ダメになると感じた瞬間でした。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:15:05
>>680
創価ほど他宗教の悪口言うの他に聞いたことない。
おまけに入信拒否を長い間、逆恨みし罵詈雑言、誹謗中傷、
嫌がらせを繰り返す。これを宗教？ｗｗｗｗｗｗｗ
ただのキチガイカルトじゃん。
682:りん
08/08/26 22:36:07
うちの親曰く、おまえの名前は生まれたばかりのおまえの写真を池田センセイに送って名前を付けていただいたんだ。
皆さん、こんな最大の不幸がありますか？
しかも夏生まれだから夏子。みたいな季節感丸出しな名前(夏子は例えであって本名じゃないです)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:46:27 iXA+yje6
仮名を自分で作って、保険書や正式な申し込み以外は
（ポイントカードとか美容院のカードとか）
新しい友達とかには、仮名をどんどん使って
実績を作る。年賀状とかもそれでもらう。
簡単なバイトなら、仮名で通る。
何年かしたら家庭裁判所に申請を出す。
世間的にその名前の実績が認められれば、変えられる。
苗字じゃなければ、さらにハードルは低い。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:13:30
じゃあ秋子かな。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:55:42
創価学会のすることは全て正しいのですか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:44:56
創価なんて救わなくていいでしょ。創価ってキモいから。題目上げれは何をやってもいいって思ってる連中だよ。
687:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/08/31 14:41:53 BE:268901524-2BP(1495)
>>670 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
亀レス
> 富士の樹海を、さまよってたりして（汗々
> ついでに大石寺に寄って放火魔に変身してたりして（大汗
おい、俺が他スレに現れないからって変なこと言うなよなあｗ
まぁ、大石寺にはいろんな意味で一度行ってみたいけどなあ
樹海は樹海で死ににではなく、観光で行ってみたいがｗ
>>672 アン・アサシン ◆h/KvV.Ij4w
めっちゃ久しぶり！
元気にしてた？
俺はというと、富士の樹海で死のうと思って…ないよ！ｗ
死ぬ勇気あったらもっと前向きなことにその気力を使うから
>>680
> その友達は、毎日聖書を読んで、懺悔や感謝をするそうだ。
> 正直、今の学会で、毎日御書を読んでる人なんているんだろうか？
よくぞ言ってくれた！
毎日聖教新聞の犬作の記事を読む会員は多くても、毎日御書を拝読する者は皆無といって差し支えない
せいぜい、教学試験の数週間前くらいから、あとは御書講義をする担当者くらいだな
日蓮正宗に創価が大聖人を蔑ろにしていると言われていることがよくわかる
潜聖増上慢の固まり・お手本である犬作を崇拝してるんだし
>>681
> 創価ほど他宗教の悪口言うの他に聞いたことない。
いくら教義が日蓮大聖人という排他的であるとは雖も、離反者やらへの執拗な攻撃は異常でしかない
会員曰く、「悪は徹底して叩かなければならない」だそうだ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:42:52
>>682
夏子みたいな名前でよかったやん
ヤシが考えこんで付けてたら人前で名乗れないような名前になってたかもよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:49:37
>>687
＞毎日聖教新聞の犬作の記事を読む会員は多くても､毎日御書を拝読する者は皆無といって差し支えない
＞せいぜい､教学試験の数週間前くらいから､あとは御書講義をする担当者くらいだな
日蓮正宗に創価が大聖人を蔑ろにしていると言われていることがよくわかる
いや、法華講員もたいしてかわらんよ
ただ、日蓮本仏ではなく
池田本仏だから言ってるだけ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:13:23 vNT3pPZn
こんなことを誰にも相談する当ても無く、ただ色々と見て回ってたら・・・
いつのまにかここに来てしまった。
思い出したくないから言わないけど・・・
気づいたら、私の家では私以外皆創価学会。
近所も創価学会。
傷つくこと言われたり、嫌なことをされた。
早く学校卒業して、遠くで県外就職して働きたい・・・
いや、県外だけじゃ足りないかも・・・
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:48:42
あなたのような人をここでは、おおぜい見かけます
創価学会に疑問を持った人たちのスレもあるからそちらへもどうぞ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:11:27 Nw+zcRPf
>>680
私も脱会して長いが将に！今、実感して充実した人生を生きてて分かった
事はあなたのおっしゃってる事・・・そのままズバリですねえ・・・。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:33:05 Fkh+gxVY
小さい時から洗脳されて。
親の言うことをそのまま信じて。
自分の心の叫びに耳を閉ざして。
あー、俺の人生は誰のための人生か。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:54:31
>>693
池田大作とその取り巻き連中のための人生です
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:11:29 NNjHmXbC
うちはねーちゃんが母ちゃんから逃れるためにマジで国外逃亡したぞ。
財産も放棄するからとかいって狂信者のおかんから荷物も持たずに逃亡。
その時の国際電話
私『ちょｗｗｗｗｗｗふざくんな!!出てくのはアタシだろ、ねーちゃん長女ダロ!!母ちゃん面倒みろよ!!』
姉『やだよ母ちゃんガイキチじゃん、私の幸せ守るためにゃ出ていくよ』
私『ちょ、アタシの人生どうすんだよってかきりやがったなゴラァ!!』
それでもねーちゃんちに仏壇と数珠と教本を力ずくで航空便で送ってたけどな母ちゃん。
もう捨てたかな？
696:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/08/31 23:27:28 tDXHdKK7
えーっと・・
山田くうううううん！
>>695さんに座布団１枚ｗ
697:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/08/31 23:29:10 tDXHdKK7
２枚・・３枚かな（汗
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:39:55 GSKTerPC
２世３世の親たちは最近、世界広布は日本が１番遅いとか言い訳し始めたね
自分たちの子供たちには甘く外部に辛く当たったことで
外部から入った人でも知ってること、ろくに伝えて来なかったくせに、呆れたよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:47:04 GSKTerPC
>>690
あんた２世じゃなく途中入会でしょ
甘ったれてんじゃねーよ脱会２世３世！おまえらクズもいいとこだろ
途中入会者でも知ってることろくに知りもしないくせに自分は子供の頃から、聞いてきたからーだと？
辛く当たられたとしても途中入会者の３分の１以下がいいとこじゃないか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:01:19
>>699
とりあえず３分の１以下という妄想の根拠から詳しく聞こうか。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:14:30 BgMmmyl6
おまえら共依存
こんなとこで親の愚痴言ってる時点で３分１以下
どんなに頑張っても絶対外部と同じにはならないね
文句あんならネットになんか書いてないで親に半殺しされるの覚悟で戦ってみな
どうせ最後にはママー（泣）なくせに
本当友達間のことや青年部間でのことでも一々親に報告していて呆れるよクズどもが
子供の交遊関係に親がでしゃばってくる過保護は２世３世の親くらい、そして何も言い返せない２世３世
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:17:43 BgMmmyl6
もっと苦労している人もいるのに小さなことで親への恨みごとを言うのが２世３世
親の信心に守られてきたくせにな
この世でも最低の恩知らずだよ
703:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/09/01 00:26:27 BE:1075604148-2BP(1495)
>>698
二世、三世は必ず一度は退転する、退転したままになるのもいれば、また発心するのもいる
ずっと創価で活動家で居続けるのは極めて稀
>>699>>701-702
何故そんなにキレてるんだ？
それはそうと、創価を知らないのか？
それとも創価を脱会した自負があるのか？
創価ってのは「囲い込み」をやる、それを逃げられるんならお手並み拝見したいものだ
まぁ、俺も三世な訳だが、結論から言えば、家族内で異なる宗教思想を持つと絶対不幸になる
罰とかそういうのではなく、毎日諍いが絶えない
そこまでして闘う意味を見いだすべきだ
家族を捨てて独り出て行くってのならいっこうにかまわないけどな
あんたなら、洗脳されたバリ活学会員を説得できるのか？無理だな、俺も無理だったｗ
704:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/09/01 00:37:06 IGm3qSfG
取り込み中失礼・・
ぜんぜん関係ない話かもなんだけど
オレの友達で
吉野家とすき屋とツタヤと桃屋の区別がつかないアホがいる（汗
705:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/09/01 00:57:56 IGm3qSfG
あと、そいつ・・
自分の前にそいつの彼女の写真と、いかりや長助の写真を出されて
一瞬、「どっちだっけ？」って迷うようなヤツなんだ（汗
ああああ・・
あれは、オレも迷うかも（汗々
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:02:54
>>701-702
やっぱりお決まりの脳内ソースかｗ
でもって下手な煽りとブーたれ。
創価じゃこんなのが通用するのか。
呆れを通り越して、ある意味感心すらする。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:11:04 SPSMGHjo
＞ママー(泣)なクセに
ないないｗｗｗｗｗｗ
母親と買い物行ったの中学一年以降23年ないし口きかないし会話ない。
だからアンタはダメ、生きてても全然ダメ
祈ればいいでしょ。
お母さんに頼らないで!!
と言われてから高校、大学進路も成人式もなんもかんも自力で決めてきたから。
頼れる母親がいるって幸せな事だよな。
狂信者の母親にネグレクトされた私としてはうらやましいかぎりです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:15:50 iNHGzSkv
>>701
ネットなんかと馬鹿にしている時点でお前馬鹿
>>702
子供を勝手に入信させる親と創価学会が問題の全て
それさえやめれば二世３世問題など完全消滅する
二世三世問題を作り出したのはすべて親と創価学会が悪い
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:17:58 wpSC+NS8
私なんか、去年、私の許可なくオヤジが勝手に創価に入会させた。
本当にこっそりだったから・・・
いきなり当日に座座談会へいこうと幹部のやつらに言われた時は「ハァ？」だった。
いきなり言われても用事あるから無理だ、て言っても・・・
無理やり引っ張って行かれてしまって、約束していた友人に迷惑かけてしまった。
710:2世くん
08/09/02 20:42:03 OWhqsymJ
おれも２世で、子供のころから洗脳されていた。
少年部時代大河グループかなんかに入らされて、中等部、高等部時代は部長をやって、
大学は自然に創価大学だよｗｗｗ
寮は滝山寮で2年生まで残り、池田の馬鹿の能書きを下級生に洗脳し、退寮して3年生になった。
中学校の先生になるという自分の目標をふと考え直したわけだｗ
σ(`ε´) オレ、そんな職業がいいのか？
σ(`ε´) オレ、本当にやりたいのか？
なんで中学校教師が目標になっているのか？
今まで何を基準に人生を決めてきたのか？
ぞっとしたわけよ、そこで。
全部親の価値観だった事に気づいた。池田のスピーチ聞いていても、趣旨が
わからんわと思い直した。当時、同じクラブで付き合ってた娘に俺がおかしいのか、「池田先生」の
コメントがおかしいのか聞いてみた。
彼女も本音では池田がおかしいと思うけど、それは私たちが理解できていないだけ
だと思いたいといっていた。
そこから１年間考えて、彼女とわかれて家族に頼らず、おかしいと思うことは
おかしいと主張できるようにしようと考えて大学を中退した。
結果、今、経済的にも自立し、創価とは距離を保ちながら家族を持っている。
仕事も順調だ。不景気だがｗ
やはり、２世３世が親と組織の洗脳から脱却するには、経済的な自立がまず第一だと思う。
自分の稼ぎでメシ食ってはじめて思考の自由が確立すると思う。
くだらない宗教におびえずに、自己責任と自分の能力ですべてが決定する現実を認められると
実感している。
自分の問題はだれも解決できない。
自分で「考えて」解決しなければだめだねｗ
711:雪山童子
08/09/02 21:02:08
>>710
それは当たり前だけど
人生長いからいろんな事があり なかなか思うようには 行かないよ
今あなたが思うように 頑張っていけば いいと思いますが 子供ができ 親と同じ立場になった時に 初めてわかる事もあるし 年齢や体験によって自然とわかって行くと思います
その時に今の事もわかるでしょう
712:2世くん
08/09/02 21:13:15 OWhqsymJ
>>711
子供ももうすぐ中学生。下の子供もいます。幸せです日々。
現在、親の立場ですｗ
なぜ幸せかと言えば、自分で考え自分で努力し自分で責任を持って
いきているからですね。
もちろん、これからもいろいろあるでしょう。
でも、どんな問題が起こっても自分で受け止めて生きていける自信が
あるから幸せなんだと思っていますよ。
信心しないと宿業が消えないからいずれ大きな仏罰になるとかｗ
組織を離れるとどんどん曲がっていくからいずれ後悔するとかｗ
そんな後ろ向きな根拠で思考したくはないから創価から距離を置いて
いるわけですよｗ
子供が交通事故で亡くならないように精一杯注意を続けているけど
酔っ払いにひき殺されるかもしれない。
でもそれが現実に発生しないよう最大限の努力を行い、それでも発生
すれば現実を受け止めなければならないという「覚悟」はあります。
創価狂信者は可哀想です。現実を受け止める精神的成熟と覚悟がない
のですよ。あなたもね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい
08/09/02 21:20:37
宿業からは逃げられない
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:24:46 xTSO0NMc
雪山が瞬間的に惨敗しててワロタw
2世くんGJ！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:25:50
>>713
それ（宿業）は創禍活動すればするほど積もっていくものだろ。（嘲笑）
創禍活動を止めれば、宿便みたくすっきりするだろうよ。（笑）
716:2世くん
08/09/02 21:28:25 OWhqsymJ
>>711 せっせんどうじ君へ
＞それは当たり前だけど
人生長いからいろんな事があり なかなか思うようには 行かないよ
この文面に君の本質が現れていることを指摘しておくよ。
君は怖いんだよ。これからの人生がｗ
自分でなんとかしてみせるという覚悟がないよ、可哀想だが。
１、いろいろ問題が将来発生するかもしれない
２、それは自分の力ではどうしようもないことかもしれない＝怖い
３、だから、げきょげきょ唱えれば将来も大丈夫だと指導されたことを信じたい
４、自分でなんとかするなんて思い上がりだ。増上慢だから批判しなければ。
という洗脳されていることがはっきりと現れてるぞ君は。
現実問題は自分で解決してこそ、精神的大人だぞｗしっかりしろｗ
717:雪山童子
08/09/02 21:28:46
>>712
創価学会員だから云々 言いたい訳ではありません。
仏法に学ぶ事は沢山あります
あなたの書き込みを読むと親になりながらも 親への感謝が感じられなかったので 少し言わせてもらっただけです
718:名無しさん＠お腹いっぱい
08/09/02 21:29:28
↑地獄行き
719:名無しさん＠お腹いっぱい
08/09/02 21:31:00
ごめん
地獄行きは７１７じゃなく、７１５です
720:名無しさん＠お腹いっぱい
08/09/02 21:32:36
ごめん、地獄行きは７１７じゃなく７１５
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:36:56
以下のリンクを広めると３年以内に創価は滅亡する！
宗教団体による被害リンク集まとめ@Wiki - 創価学会
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
722:2世くん
08/09/02 21:37:06 OWhqsymJ
>>717 せっせんどうじ君
親は残念ながら現在も洗脳続行中ですね。
だから可哀想に思っているが、自分で気がつかなければ
洗脳からは醒められない。
君と同じで、創価への否定的意見は一切受け入れられないのが現状。
介護が必要になれば、きちんと面倒は見るよう資金の準備はしている。
君も早く洗脳から醒めれるよう祈っているよｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:47:19
>>718
またそうやって宿業をためるぅw
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 22:01:45
yahoo知恵でも2世3世の脱退相談がおおいので２ｃｈをみてみた
やっぱり、増えてるな
そんな感じだ
脱退で幸せになってるのをみると、ほっとする
725:雪山童子
08/09/02 23:18:22
>>716
二世くんへ
自分でなんとかしてみせるのが仏法ですよ
ただうちの母親もそうですが 仏法を深く理解していなくても ただ疑わず 真面目に信じてお題目をあげ仏法を語っていけば 同じです いやそちらの方が いいでしょう
あなたの気持ちはわからない事はないですが 仏法の解く所を考えてはどうでしょうか 創価学会は組織なのでいろいろな方います 根底は大聖人の仏法を我が身をとうして 社会に繁栄させ 会社を繁栄させ
家庭を繁栄させ 自分を変革させ 世界の平和へと導くものです 仏法とは他に求めるものではなく 全て自己責任です
726:2世くん
08/09/02 23:35:31 OWhqsymJ
>>725
せっせんどうじ君
＞仏法を深く理解していなくても ただ疑わず 真面目に信じてお題目をあげ仏法を語っていけば 同じです いやそちらの方が いいでしょう
突っ込みどころ満載の回答だが、揚げ足をとっても意味がないのでこの点を
聞きたい。
なぜ、祈る必要性がある？げきょげきょとｗ
何も理解せず、唱えることで救われると教えていることが洗脳そのもの。
つまり、何も考えず選択肢を検討せず「祈れば叶う！」と教え込んでいる
ことが問題だと指摘している。無能な人間は、考えなくても良いことに
なり、だまって言うことを聞け（指導に従いなさい）というといっている
わけで、結果的に、得たいの知れない財務や新聞啓蒙や選挙活動に盲信
させられているのが現実だと考えるが君はどう思う？
池田のコメントで引っかかったのも同じ内容だった。
片や「創大生は批判精神を忘れてはいけない」などと虚飾的な発言があり、
片や「お題目さえ唱えればよい」という。
状況に応じて使い分けているわけで、そのご都合主義に踊らされている君
が可哀想だとさきほどから言っているんだがｗ
727:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/09/02 23:41:37 xX83Pr9g
強烈なニューフェイスが、登場してくれたなｗ
ボロが出ないように気をつけろよ（汗
これからの展開？
楽しみいいいいいいいいい♪
728:2世くん
08/09/02 23:47:27 OWhqsymJ
理解せず× 疑わずに× まじめに×
これは、自分の問題を考えている姿勢ではない。
間違いなく盲信だ。狂信に近い。
げきょげきょに何の解決策がある。呪文だぞそれは。
問題解決のために、ない頭でも振り絞って選択肢を
考えて、ひとつづつ試してみながら最善の策を
実行することが重要で、思考停止して幹部の言うとおり
なんの疑いもなく意味ない呪文を唱えることでは
問題解決策は出ない。
今まで、なんどかピンチがあったが、いつもこうやって
考え抜いて解決してきた実感だ。
げきょげきょ言ってる間に、どうするかを「自分で考える」
のが結局最短距離の解決方法だったぞ。
君は、幹部とかいう頭の悪いおっさんたちの指導という洗脳
に染まっているんだよ。
早く気が付きなさいｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:57:43 /3gVTumU
うちのバリ活の親は、家事ほったらかしで学会活動してた。
親の世代になってしみじみ思う。
なぜ私の親は、子供をあんなに粗末にできたんだと。
私が学会活動に励めば機嫌がよく、休日に友達と遊ぶと機嫌が悪い母だった。
よくあんな狂信の家庭で育ったなと思う。
730:2世くん
08/09/03 00:08:54 UC34/Bga
>せっせんどうじ君
仏法は全く非科学的だぞ。
スローガンとか人生訓となにも変わらない。
必ずすべてのものにあてはまるのが「科学」であって、
祈っても叶わなければ、祈りが足りないとか宿業が深いとか
言い訳は山ほどあり、祈ったとおりになればご本尊のおかげと
祀り上げているのが現実だ。
よーく考えてみろ。 杉田かおるの実例を。
子宮筋腫になり、このままでは子宮摘出しなければならないと医者
に言われて、学会幹部に指導を受けた。
「叶わない祈りはない！絶対治るから必死に祈りなさい」と
言われたそうだ。
で、結果は？子宮全摘出手術だ。未婚なのに子供は産めないからだ
になった。彼女とは大学時代にあったことがあったから、
おれたちも当時、送り題目を送ったよｗ
彼女の手記を読んでみなさい。どんなに悔しい思いをしたか。
信じて祈ったのに叶わなかったのは現実だぞ。
それも宿業で終わらせるのか？きみが女性のようだからわかり易い
事例を出したがどう思う？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:22:57
>>730
終わらせるでしょうね。きっと。下手すれば、それで軽くすんだというでしょうね。
そういうところじゃないですか学会は。
信じろ、祈れ祈れ、活動せよ、新聞とれ、選挙捕まらないよう票をとってこい。
仏法ではありませんよ。
732:2世くん
08/09/03 00:24:51 UC34/Bga
＞せっせんどうじ君
もう気がつけよ。
君が疑念を持たずに信じているのは「妄想」だ。
それで「絶対的幸福境涯」などにはなれないんだよ。
疑念をもたず、
真面目に、
ただひたすらに、
などと綺麗ごとに乗せられて、そんないいことをしている自分が幸せに
なれないわけがない！などと自分可愛さのあまり信じ込んでいる
だけだ。残念だが。
将来がきっと不安なんだろうが、げきょげきょ仲間は何もしてくれ
ないぞ。無責任に「題目を百万遍となえれば叶わない祈りはない」
などと言って洗脳を深くされるだけだ。盲信すればせっかく貯めた
お金も財務につぎ込んで自己満足して、貧乏から脱却できないぞ。
金は使ったら減るんだぞ。ｗ
もう気がついてくれｗ
733:2世くん
08/09/03 00:32:53 UC34/Bga
一人でも洗脳から救ってみようと集中投稿したが、
効果なかったかな？
σ(`ε´) オレも洗脳からさめるのに１年間かかった
からなｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 00:50:02 aS2yk0ID
>>733
２世君、まだ早いほうだよ～。
アタシは13年かかった。モルトウィスキーならいい感じの時間寝かした感じ。
しかも違和感に13年『？』となり２年前に2ちゃんみて初めてマインドコントロールとけた。
そのくらい巧妙なんだよねぇ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 01:31:45 zzJ2sE6f
>>734
お主は13年か・・・俺は15年かかった・・・。
お互い同じようなきつい禁断症状を経験してきたわけか・・・。
ほんと・・創価のＭＣは怖いなあ・・・。
736:2世くん
08/09/03 01:32:00 UC34/Bga
>>734
13年ってｗ
長かったね。でも、もう大丈夫なんでしょ。よかったよかった。
σ(`ε´) オレたち２世３世は、子供のころから餌付けされながら
学会学会と刷り込まれてきているから、洗脳から醒めるのも難しい
よね。
σ(`ε´) オレも創価大学なんていったから逆にいろいろ疑問が
湧いてきて、考えはじめて「なんか変だなこの学校」って気づいた
からねｗ
737:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/03 01:52:33 BE:605027636-2BP(1495)
>>707
> 母親と買い物行ったの中学一年以降23年ないし口きかないし会話ない。
> 狂信者の母親にネグレクトされた私としてはうらやましいかぎりです。
創価にありがちな事だよね
そもそも、現代における宗教の意義は「幸せになるための信仰」であるという基本原則を忘れている
狂信者が多すぎる
結果、異端扱いされた者はつまはじきにされ、家族が口をきかないとか絶縁とか不幸の一途を辿る
あなたの母親が創価の過ちに気づく日を願ってます
>>709
創価には世間の常識が通用しない
創価では「信心は生活法」だと言っておきながら、あらゆる活動を強要する会員が多い
俺も都内にいたときは、男子部の部活、協議会、役員打ち合せ、会合役員、座談会、御書学担当者会…
あらゆる会合に行っていたが、それでも更に会合の誘いが来ていた
活動をすればするほど、忙しくなる
「仕事が忙しくて行かれない」と言って納得してもらえない幹部の下にいる会員はかわいそうだ
738:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/03 02:21:15 BE:806702764-2BP(1495)
>>710 2世くん
> 全部親の価値観だった事に気づいた。池田のスピーチ聞いていても、趣旨が
> わからんわと思い直した。
池田教だからねｗ
顕彰授与に関しても、犬作は「私が偉大だから貰っているんです」、「私のように顕彰をいくつも貰ってる人いますか？」
あまりに増上慢甚だしい
> 彼女も本音では池田がおかしいと思うけど、それは私たちが理解できていないだけ
> だと思いたいといっていた。
> そこから１年間考えて、彼女とわかれて家族に頼らず、おかしいと思うことは
> おかしいと主張できるようにしようと考えて大学を中退した。
自分は、創価という世間から異常なまでに偏見の目で見られる団体に属しているお陰で、婚期を２回も逃した
一人は同じ学会員だったけど、両親はほぼCクラスに近くてこの調子ならお互い創価だし結婚できるだろうと
思ったが、やはりダメだったし
> やはり、２世３世が親と組織の洗脳から脱却するには、経済的な自立がまず第一だと思う。
そうだとおもう
俺は病気の再発で７月から実家に戻ってきて療養中だからもう、自立してるとは言えないけど、都内で暮らしていたときは
いろんな意味で創価と距離を保ちつつ、会合は強要されたけどそうできた
今は親のすねかじりに舞い戻ってしまったから、異端と見なされるような発言は出来ない…
あなたはとても自立していてすばらしいとおもう
>>711 雪山童子
> その時に今の事もわかるでしょう
下種したつもり？俺から言わせりゃ「その時」とは犬作が亡き後のこと、その時に創価の本性が露呈するだろうと思う
創価は日蓮大聖人の教えを信仰している？
SGI勤行？助行とはいえ、妙法蓮華経方便品第二は唱えても、妙法蓮華経寿量品第十六を唱えずともいいという、
御本尊をも二の次にして犬作マンセーが何故？
「寿量品・方便品をよみ候へば事前に余品はよみ候はねども備はり候なり、(中略)
常には此の二品をあそばし候て余の品をば時時・御いとまの・ひまに・あそばすべく候。」(月水御書)
犬作が曼荼羅になったり犬作の写真を仏壇に入れることが指導されたらそれを拝むのか？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 06:57:15
池田教から与えられた幸福感は実に安易でベタで現実を見なくてもいい
逃避的な甘い果実か・・
そこから、引き剥がし、現実を見ろという、洗脳の解けた人たちは
どれほど、恐ろしい存在か・・
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 07:59:56 ZV3NqDuE
>>737
確かに・・・通用しなさすぎる・・・
でも、ここの人たちの書き込みを見ていて、私と同じように苦しんでいる人がいてホッとした。
がんばって創価から逃れられるように頑張るよ・・・
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 08:21:10
学会員の中には洗脳ではないと言う人もいるがどうだろうか
そもそも洗脳ってされてる間は自覚があっては成り立ちにくいよね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:04:41
>>741
薄々気付いていても、おかしいと認めると
人生のほとんどを否定することになるから、考えることを放棄してるってのも大きそう。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:06:41
>>738
顕彰授与に関しても、犬作は「私が偉大だから貰っているんです」、「私のように顕彰をいくつも貰ってる人いますか？」
ソースどこ？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:18:11
私も、洗脳が溶け始め、半年程経ちます。
本当に、ここには自分と同じような経験や悩みを持っている人が沢山居て、励みになります。
2世さんの書き込み、勇気もらいました。
私も親元を離れ、その後、結婚しました。
今、幸せです。
ここに至るまで、結婚できなかったり、偏見を持たれたり、色々ありました。
でも、創価を離れてみて今、幸せだと感じています。
一生懸命活動している兄弟や従兄は、未だに結婚もできず、傍から見ていても、幸せそうには見えません。
義父母がとても優しくて、本当の家族とはこういうものなのかと実感しています。
あのまま実家に居たら、私は間違いなく不幸だったと思います。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:22:02
>>744
お幸せに
そして、もう関わる事なかれ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:32:49
>>745
ありがとうございます。
実家や、その親戚一同が学会員なのが不幸ですが。
皆さんは、実家とはどの様に接していますか？
私は、ほとんど会っていません。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:51:54 xkM8tsTE
気に入らない代議士を殺したり平気でするんよね。
信徒の子弟くらい殺っちゃって平気なんではないの？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:55:25
>>743
本幹だろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:26:23
学会は学会員に隠し事をしていませんか？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:31:22
してないって言う奴がいたらそいつは嘘つき
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:54:21
>>750
質問です。聖教新聞には、うまい汁を吸ってる幹部のことをなぜはっきり書かないのですか？
752:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/03 20:25:36 BE:504189735-2BP(1495)
>>743
ソースね、信じて貰うしか無いのだが、
３箇月か４箇月前だから、５月か６月あたりの本部幹部会で犬作が言っていた
何故ソースがないかといえば、本部幹部会の映像はCS放送だが衛星が遠くてたいてい会館に直径２ｍくらいの
ばかでかいアンテナが設置してある
つまり、本部幹部会の衛星放送を普通に録画するなど、サテライトグループに俺のような内部アンチでも
いない限りは録画出来ないと言うことだ
シナノ企画から出されるビデオには誤解の温床になるような部分は当然削られているし、本部幹部会の後に
聖教新聞に掲載される記事も差し障りないように編集されて記載される
編集して記載しているというソースならある
「宗門との問題の経過[資料編]」 平成3年2月3日 創価学会青年部発行 非売品(内部討議資料)
「この度、平成二年十一月十六日、第三十五回本部幹部会における池田名誉会長のスピーチを聞きました。
それによると、聖教新聞の内容と大幅に違っており、特に宗門に関することが故意に削られ改作されていることが
わかりました。しかも衛星中継をもって全国の学会員に放送するため、当日のテレビ放映と新聞の内容の違いに
不審を抱いた学会員から、学会について行けない旨の手紙が寄せられております」 「『お尋ね』文書 P.14」
「学会の会合では、参加者はテープをとらないことになっております。それは、テープは不正確にしか聞こえない
場合が多いし、また、その場の雰囲気も正確に伝わらないため、後でそれを聞く人が必ずといっていいほど誤解する
おそれがあるからです。」 「『お尋ね』に対する回答 (一) P.40」
「話し言葉による発言を引用した、こうした文書には常にありがちなことでありますが、今回も名誉会長の発言として
引用されているものが大事な部分において実際の発言と違っており、それにより、発言の意味が全く違ったものに
なてしまっているのであります。」 「同、 P.41」
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:25:26
>>752
なるほどありがとうございます。
754:雪山童子
08/09/03 22:23:42
>>726
二世くんへ
遅くなって申し訳ありません
祈る必要があるのか？
についてですが
その前に 仏法は外道ではなく 内道であるので 深く理解するとはまずはここからだと 思います 御本尊様がなんとかしてくれるのではなく お題目のリズムを自分で唱え 自分の声の響きを自分で感じ
また今日一日の目標を立て 一日の感謝を実感し と日々繰り返す作業をして
いるのです 嘘や偽りの気持ち 真剣 いい加減な気持ち 全部御本尊様は知っていますよ
いや それは全部自分が知っていると言う事です
ですけどそこまで解らなくても ただ純粋に御本尊様ありがとうございます
でも一緒だと私は思います
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:31:33 p0ositH5
派遣は厚生年金に強制加入。
社会保険（国民年金や厚生年金）はその月の最終日（６月なら６月３０日）に加入していた方で引かれます。
しかし、厚生年金に加入した月と厚生年金資格を喪失した月が同じな場合(同月得喪)は社会保険料を二重取りされます。
この場合、働いた分の収入がないどころかマイナスです。
↑派遣やパートから多く取るために収入の少ない月は除外して標準報酬月額が計算されるという詐欺のような法律があるため
（６月１日～６月４日まで働いた場合→６月１日～６月３０まで働いたことにし、標準報酬月額から徴収するというもの）
（３月４日～６月４日の３ヶ月契約の場合→６月分の４日は標準報酬月額からの徴収でパー
月の最終日の１～２日前で契約が終わるようにしないと損。
この場合は５月３１日が月の最終日なので５月３０日に仕事をやめる「おまえのとこで仕事なんかできるかボケ」みたいな）
さらに↓
例えば、派遣先の企業に会社都合で切られる→派遣元に雇用されているので、失業給付金は受けられない→
食べていけないので失業給付金（離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険支払い期間が必要）をもらうため
離職票を派遣元の雇用主に要求↓
・派遣元から条件の悪い仕事の紹介がある→断る→仕事を探さない→自己都合となる↓
自己都合→離職票はすぐ作成できるが、職安で３ヶ月の待機期間がある→３ヶ月食べていけない
・派遣元から仕事の紹介がない→見つからない場合、会社都合となる↓
会社都合→１ヶ月離職票の作成ができない。但し職安での待機期間無し→１ヶ月食べていけない
↑１ヶ月離職票の作成ができないのはおかしい↑
・離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険の支払い期間がない派遣社員→退職奨励→会社都合となる↓
会社都合→職安での離職票の待機期間無し→食べていけない
↑失業給付金の受給資格がないので離職票の作成が早い↑
結論、派遣は食べていけない。
ぐーぐる「化粧による蓄積ダメージ」「売国四法案」
756:雪山童子
08/09/03 22:44:13
>>726
つづき
誰でも疑問を持つ事は
あるでしょう
それを自分で勉強し 納得しようと いろいろ苦労する事もあるでしょう
またいろんな体験によって感じる人もいるでしょう 自然と年齢によって感じる人もいるでしょう
でも疑わず真面目にお題目を上げ 流布できれば 深くですよ 深く理解してなくても同じであり その方が難しく すごいと私は思います
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:11:04 p0ositH5
やめられない理由があるなら表面上は学会員でもかまわない
ただ、日本を左右する投票の時だけは自分の意思で
福祉給付金
外国人参政権
人権擁護法案
どう思う？
758:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/03 23:17:21 BE:1075604148-2BP(1495)
>>716 2世くん
> １、いろいろ問題が将来発生するかもしれない
> ２、それは自分の力ではどうしようもないことかもしれない＝怖い
> ３、だから、げきょげきょ唱えれば将来も大丈夫だと指導されたことを信じたい
> ４、自分でなんとかするなんて思い上がりだ。増上慢だから批判しなければ。
４は当て嵌まらないけど、１～３は該当する俺…
ただ、創価に依存することと、宗教に依存することとは分けておきたいと思ってる
いっぽうで、あなたが指摘されている事は事実で、将来何か起きたときに自分でどうすることも出来ない
不安は確かに強いかもしれないね
自分はアンチ創価でありながら、日蓮大聖人の教えを信じているから他の人とは少々状況が違うかも
しれないけれど、あなたの言うことは一理ある
>>722 2世くん
> 自分で気がつかなければ洗脳からは醒められない。
うちのお袋がその最たる者
自分自身、去年まで完全な洗脳状態にあったからそれはよくわかるけど、自分が疑問を抱いて気づかない
限り、どんなに人がどうこう言っても無駄だということは俺も両親を見ていてわかる
雪山童子氏も自身が気づかない限り、あなたの言うことは理解できないのだろうね
759:雪山童子
08/09/03 23:20:44
>>738
不良学会員さんへ
レスありがとうございます
二世くんにも書き込みましたが
仏法が 外道ではなく内道である事は知ってる事でしょうし いろんな方々から御指摘されてきましたよね なぜ 解らないのでしょう
仏法はいくら理解していても 本物に出会っても それを一般社会や生活にはんえいされなければ 何もならないものです 創価学会のせいにしちゃだめです
今の環境や生活に目を向け 今こそ実戦し 一歩前へ進んで下さい。
私もそうです じみちに一日一日一歩づつです。
760:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/03 23:29:44 BE:1882306087-2BP(1495)
>>725 雪山童子
> 自分でなんとかしてみせるのが仏法ですよ
結果論で言えばそうだろうが、創価の教えはそもそも仏法を正しく説いているだろうか？
あなたは犬作を御本仏であると思っている？
うちのお袋にとって、口では否定しつつも、犬作は御本仏であることは間違いない
会長や理事長であろうと退転する可能性はあれど、犬作だけは決して道を踏み外さない、犬作だけは
常に正しい、我々の事をすべてお見通しである、これらの指導はそれを示唆している証拠
> 仏法を深く理解していなくても ただ疑わず 真面目に信じてお題目をあげ仏法を語っていけば 同じです
> いやそちらの方が いいでしょう
意味を取り違えている
「初心の功徳」や、「舎利弗」と「周利槃特」の話を歪曲していると思う
月水御書に方便品と寿量品を唱えていれば他の妙法蓮華経26品を唱えたことと同じであり、また意味を
知らずともそれは良いと書いてあることを勘違いしているとおもう
もちろん、唱題を根本に祈り続けること自体は我々日蓮大聖人の教えを信仰する者として最も基本的で
最も重要なことではあるけどね
だけど教学を学ぶことは重要だ
> 創価学会は組織なのでいろいろな方います
そりゃ創価も社会の縮図であるのはわかる、おかしなのもいれば、親切な人もいる
だが創価が根本的に教義を逸している事を気づかないことは恐ろしいことだ
俺は第一次宗門問題、所謂、52年路線をつい最近まで知らなかった、幼少のみぎり、おかしな経本を見た
記憶や退転者の続出について親に聞いたことがあったが何一つ「そんな事実はない」と隠し通された
嫌な思い出がある
真実を知らず、闇雲に信じること、しかもその信仰対象たるが池田大作になりつつあり、転輪聖王であるとか、
日蓮大聖人の生まれ変わりであるなどと甚だしい事を聞いたことがある
ぜひ、あなたにこうした事への所感を聞かせて欲しいところ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:51:44 b7V5a79X
雪山童子の言ってる事は、洗脳が溶けている私にとって、何も響かない。
762:雪山童子
08/09/03 23:59:42
>>760
不良学会員さんへ
池田先生は師匠です 御本仏ではありません
私は自分自身が思うだけなら どちらでも構わないと思います それは先程の仏法を深く理解するという話しと同じであり 本人の真剣な祈りと弘教するという行動があればこそです
また師匠についてですが
師匠と思えない人は先生や指導者でもいいと私は思います
師匠とは池田先生にかぎらず いろいろな分野にも存在します ただどの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです 回りがとやかく言う事ではないんです 師匠と弟子の不二の関係なんです
どの分野でもそうです
そんな機根に時代がなって来たのではないでしょうか
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:07:08
>>762
きみに依法不依人という言葉を贈ろう。
日蓮の言葉なんだぜ。知らなかっただろ？
764:冬春
08/09/04 00:16:03 pWe8EQt5
2世くんへ
私は現役創価学会員です。
たまたま見て、ずっと読ませて頂きました。
自分なりに色々悩んだんですね。
信心をやらされて来た苦しみから開放されたんですね。
おめでとうございます。
嫌な言い方だと思いますが、本当の信心はこれからですよ。
何のために生まれ何のために死んで行くのか。
人生とは何か。生きるとは。病気、老い、環境の変化。
過去の歴史の中でなぜ人類は宗教を必要としてきたのか。
物質的進化に対し精神の進化はあるのか？
人が人を憎むのは？戦争・餓鬼・貧富
テレビやネットで見るグローバルな現実も
家庭や職場でおこる身近な現実も全てが自分の世界の一念であり、
目をつぶればそこから逃げればかかわる事のない現実も
手を差し伸べる事によって新たな展開が生まれる。
法華経には全て説かれていますよ。
信心はやらされるモノではなく自ら求めるものです。
2世さんのご両親が悪いわけではありません。
ご両親の慈悲の、愛情の証だと思われます。
法華経とは生きる知恵であり、人類の宝です。
今ではまだ考えられないかも知れませんが、今度この信心を自ら求めたとき
初めてあなたの疑問が解決しますよ。
この信心は本当にすごいですよ。 頑張ってください。
765:雪山童子
08/09/04 00:23:43
>>760
つづき
不良学会員さんへ
創価学会は大聖人の仏法を流布する団体です
組織の中にはいろいろな方々がいます
大聖人の仏法は素晴らしいと思うのであれば 広めなければなりません
創価学会がどうとか関係ないのです
信行学です 信じるだけではだめです 私は大聖人の仏法は凄いと確信というより 知ってしまったという感じです だからいうのです 創価学会員という組織の中の一人として
仏法を語る事は悪い事では全然ないんです 創価学会が悪いという話しは 的がずれた話しだと思います
少年犯罪板など覗いてみると 酷いです あの子達に私達仏法を学んだ者が何が言えるだろうか でも言わなければならないんです
そのためには 信行学しかないとおもいます 創価学会がどうのいってる場合ではないですよ
766:冬春
08/09/04 00:25:23 pWe8EQt5
不良学会員さんへ
私も雪山童子さんと同じで池田先生を御本仏と思ったりはしませんよ。
信心は理屈では分かりませんよね。
まず、自ら信じて求める姿が大切です。
根本的な部分ですよね。
767:2世くん
08/09/04 00:26:51 Q1X0hRgH
>>759
せっせんどうじ君
君の文章があまりにも論理的でないので回答に困るｗ
＞二世くんにも書き込みましたが
仏法が 外道ではなく内道である事は知ってる事でしょうし
いろんな方々から御指摘されてきましたよね なぜ 解らないのでしょう
↑ 意味不明。君が日常、思考停止していることが良くわかるだけで
文章の脈絡がない。変な宗教から覚醒して、日本語を勉強したほうが
良いと思うよ。
正直、この文章から察するに、社会的に自立するのも厳しい能力の
ようだ。
・・・だから、言われたままに信じ込んで洗脳からさめないのかも
知れないね。可哀想だが重症だよｗ
768:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/04 01:01:04 BE:1176441375-2BP(1495)
>>762 雪山童子
きっと、あなたが日蓮仏法を正しく信仰したい気持ちがあるのであれば、今の創価学会に違和感を抱くだろうと思う
何故、創価学会に違和感を抱かないのだろう？
もちろん、俺も去年まではあなた同様に「創価学会は絶対正しい、池田先生は我々の為に矢面に立っていらっしゃる」
そう思ってきた
しかし、宗教法人たるの創価学会が今までに隠蔽してきたことの数々、これは会員を欺く行為
会社法人ならそれは仕方ない、でも「信じる」という事が重要な宗教である以上、信徒に微塵たりとも隠し事はあっては
ならないし、過ちは素直に認める、これこそが誠意ではないかとおもう
それを、学会員たるや、「学会の経営のことは日ごとから先生が目を光らせていらっしゃる」だのと、すべてが犬作中心に
回っている
あなたは宗門との関係がこじれて破門に至った経緯を何処まで正確にご存じか？
もちろん、俺も最近知ったことだから不正確な物もあるし、まだまだ知らないこともある
俺は何故創価学会に今もなお在籍しているか、一番の本音は宗門との歩み寄りにある、つまりは和解を望んでいる
もはや、創価はどんなに日蓮大聖人の仏法を信仰すると言っても、一閻浮提総与の大御本尊、つまりは戒壇様が
宗門の手にある以上、教義は自ずと矛盾してしまう
法主云々ではない、創価学会が新興宗教である最大の理由は宗門から破門されたことにある
もちろん、宗門にも不審が多くあるから宗門に帰依して法華講になろうとは今のところ考えていない
「師弟不二」とは読んで字の如く、師弟二つとあらず、犬作のすべてを否定しているわけではない、過去の犬作はきっと
正しかったのだろうと思う
戸田先生が最後の最後まで闘われ、その末に池田大作に後継者の座を譲り渡した、しかし、犬作は正本堂を建立したるや
「私が三大秘宝を完遂させた！」と言わんばかりの増上慢と成り果ててしまった
もちろん、宗門が正本堂を破壊したことは憤りを隠せない、が、宗門の所有物である以上、壊されても吠えることしかできない
のが創価学会だ
犬作の教義逸脱を真摯に受け止め、創価は何故謝罪しなかったのか？
そしてそんなのを師匠であると研鑽し、崇拝だか尊敬だかわからない妙な立場と化してしまったのもなにもかも犬作の責任だ
769:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/04 01:07:27 BE:907541339-2BP(1495)
>>762 雪山童子
(つづき)
日蓮仏法をここまで汚し、陥れた犬作の罪は大きい
一念三千の仏法、犬作であってもその罪の大きさを知らないはずはない、知らないというのであれば
犬作はすべて嘘で塗り固めてきた悪の化身だ
> ただどの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです
言いたいことはわかる
スポーツ選手とコーチの関係をみればわかりやすい
互いに絶大な信頼関係がなければならない
でもあなたも経験したことがあるだろう、信頼が強ければ強いほど裏切られたときの憎しみが増すと言うこと
それは修復不可能なほどに大きくなったことも多々あったはずだ
それが創価の強行した折伏と称する布教活動の結果だ
犬作は本来指導者であり、指導者の言葉を信用しなければ価値は生まれない、そうであったとおもう
しかし、犬作は顕彰集めに没頭し、俺も当初はそれによって創価学会のすばらしさが世界的に広まり、
それが広宣流布への第一歩であるのだと思っていた
でも、それが犬作をどんどん狂わせたことは言うまでもない
>>763が言っている「依法不依人」、この言葉は創価では歪曲して、さも伝家の宝刀の如く行き詰まったときに
だしはしないだろうか？
「人ではない、法が素晴らしい」、であるならば、池田大作は「法」であるのかどうか、よく考えてみて欲しい
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:21:49 pWe8EQt5
ｊ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:37:44 TFPxTX/E
>>769
創価は「依法不依人」は無視だよ。
ねじ曲げた「師弟不二」を叫ぶだけだよ。
念仏外道のカルトな創価は大謗法集団だよ。wwwwww
「即断一切世間仏種」
顕正も正宗もだけどね♪
772:雪山童子
08/09/04 01:42:08
>>768
不良学会員さんへ
去年まではというと 確信を得ぬまま いろんなな情報を知ってしまったのではないでしょうか
突然起きた宗門の時のように
私は 若き日の罪が重かったが故に 活動家になってからは 散々な日々でした ですがその体験のおかげで確信する事ができたので 今ではいろいろな創価学会の真実を突き付けられても 信心が揺らぐ事はないのです
自分が今まで生きてきて体験した事をまた創価学会という場で学んだ事を
そして知ってしまった仏法の法理を 語らずには いられないのです
２ちゃんねるの書き込みについては
幹部の方はいい顔をしない方もみえます
仕方のない事だとは私も思います
疑いをもつ事によって信心が揺らぐからです
ここからはまた長くなるのでまたにします
申し訳ありません
おやすみなさい
773:2世くん
08/09/04 01:48:42 1ONngQiR
>>764
冬春くんへ
本当にいやみではなく、君は可哀想だ。
君の文章は、
＞2世くんへ
私は現役創価学会員です。
たまたま見て、ずっと読ませて頂きました。
自分なりに色々悩んだんですね。
信心をやらされて来た苦しみから開放されたんですね。
おめでとうございます。
まずこの部分だが、本当に全部読んだのか？
読んでいるのになぜここまで取り違えている？
端的にミスリードしているんだがｗ
要約してあげると、
信心やらされ感などは記載していないし、そんなものは無かったｗ
創価の組織なんかで悩んだことなどない。
ただ単純に「間違っている」「虚言とご都合主義だ」と自分で
判断して自分で大学をやめただけｗ
きみの不気味な文章はとっかかりから間違っているよ。
少し斜め読みした程度ですべて読んだなどと虚言を
呈するから君自身が安っぽい人間になるんだよ。
注意したほうがいいよ。ｗ
（つづく）
774:2世くん
08/09/04 01:51:17 1ONngQiR
（つづき）
冬春くんへ
＞嫌な言い方だと思いますが、本当の信心はこれからですよ。
次に、この文章以降のくだりだ。
そもそも脈絡がまったく無いｗとりあえず笑える。
この文章にはっきりと、きみがすっかり洗脳されて、良いことをしている気分になって自己満足しているだけだという事が見事に
現れているので指摘しておくよｗ。
前段のわかったフリで「良き理解者である」と主張している。
読んで理解していないのは上記に示したとおりｗ。
そこで、理解はしているものの、本当の人生の苦労は今からやってくるのでそこで創価に戻ってくると脅して
いる。
本人は脅しているのではなく、「慈悲心」だと思っているから悪気がない。
結論だが、一般社会では当然のように尊重される他人の「価値観」を全く無視し、自分が盲信している創価という信仰の価値観や
人生観を他人に「将来の不安感をかきたてる脅し」で押し付けている事に、きみ自身が全く気がついていないことが表面化
しているという事だよ。
深い洗脳によって、自分が信じ込まされている宗教が絶対であり、他人に押し付けることが一般社会で最も忌み嫌われる
禁忌であることさえ無視して、一人で悦に入っているのがきみの現状だよｗ
雪山童子くんと同じレベルなのも悲しいねｗ 少し日本語を学びましょうｗおすすめしますｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:53:25
例えば>>754の一節
一日の目標を立て、一日の感謝を実感し、日々繰り返す作業をしている。
これはその御本尊が無ければ出来ないことなのか？
俺はどう考えても「御本尊は必要ない」という答えに行き着くんだが
俺は間違っているだろうか？
御本尊がないと目標は定められないものなのか？そんなことはないはずだ
感謝することだってそうだ
少なくとも俺には御本尊無しで出来る自信がある
776:2世くん
08/09/04 02:04:42 1ONngQiR
冬春くんへアドバイス
きみがどんな年齢でどんな地域に住んでいてどのような職業で性別はどちらかはわからないがひとつだけ
アドバイスしておくよ。
一般社会の人間は、まず自分と自分の家族を守るために社会的責任を果たして対価を得ている。
つまり仕事に一生懸命な人が大半だ。
そこでそれぞれの職業における必要な法律や手続きや価格や相場など、難しい判断が必要な
この市況で学びながら、最短の時間と最安価のコストと最小の人数で、最大の成果を求める
ことが要求されているわけだよｗ
きみの価値観である創価マンセー、池田マンセー、聖教新聞マンセー、公明党マンセー、
げきょげきょ呪文マンセー、組織マンセー、家庭訪問マンセーは、一般人からは迷惑
以外の何者でもないのだよｗ
ましてきみが社会人であれば、その偏執した価値観は仕事を達成するのに阻害要因に
しかならない。断言しておくよ。成果出ていないはずｗｗｗ
働かないなら良いご身分で、社会的もそれはめでたい話だと思うよ。
とりあえず、一般人はそう考える。きみみたいな宗教屋は迷惑で気持ち悪いとｗ
777:2世くん
08/09/04 02:23:36 1ONngQiR
７７７げとーずざー
さて寝よう明日も忙しいｗ
778:雪山童子
08/09/04 02:42:09
>>776
あなたは文章流れや表面で相手をあたかも知ったかのような話しをしている
自分の文章も良く読んでみては
またここでどんなに書いても 会って話すとでは全然違うのでその文章の奥の心が見えるんですよ
心で思っていても相手が目の前にいれば 言えない事もある でもここではなんでも言えてしまう
私ははっきり言って文章にするのは苦手です しかし 書き込むときも 会って話す時と同じように 書き込んでいます
あなたの文章はとげとげしさが沢山あります 幸せですと書かれても あなたはそうかもしれませんが 奥さんがかわいそうに思えてなりません 会社でもそうでしょう 冬春さんの事は言えないですよ
日本語を勉強したら？なんて私には言えません。
多分冬春さんもあなたを知ってて 同じような対応をしたのではないかと あの方の書き込みを読んで思いました
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:34:50 NLIZpobF
>>775
過去どこかの宗教の御本尊が偽品として訴えられたの思い出した。
御本尊が必要であるかないかは人それぞれ、775さんは何も間違っていないと思いますよ。
ただ人の価値観は多様ですから
特に信仰においてどちらが間違っているとかは考えること自体野暮だと思いますよ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:55:12 1LwCKGKD
>>778
>あなたの文章はとげとげしさが沢山あります
え？聖教新聞のこと？
781:3世さん
08/09/04 10:10:48
洗脳中の人と話した所で、埒があかないな。
結局、自分が何かしら疑問を持ち、洗脳されている事に気付くしかない。
信仰なんて自由なんだし、自分がいいと思ってる事が、他人もいいと思うとは限らない。
それは親子間でもそう。
思想の自由を奪われ、家が経済苦で辛かった幼少時代の自分。
荒れていく兄弟を見て、反面教師として、かろうじて道を踏み外さなかった。
普通の家庭に産まれていたら、と何度も思ったが、自分なりにマイナスをプラスに変えてきた。
今、自分の家庭を持つようになり、思う所がある。
一番身近な家族を大切にできない人達が、何を言っても戯言にしか聞こえない。
自分の人生は一度きり。
広宣流布という大義名分で、自分の人生を振り回されて一生を終えるより、
私は自分らしい生き方をしたいし、自分の家族を大切にしたい。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:15:15
埒があかないのは解りきってる
それでも、洗脳が解けるきっかけをみつけたい
それがこのスレの趣旨のはず
すくなくとも、2世3世は解けやすい
そう信じたい
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:37:35
>>782
学会の言うとおりにしていれば幸せにまれますか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:55:03
>>772
雪山童子へ
＞今ではいろいろな創価学会の真実を突き付けられても 信心が揺らぐ事はないのです
それは、嘘だろ。本当は焦りまくってるだろ
↓証拠
層化本部に対して、不満を抱いたまともな層化二世三世もいるんだよ
何千人もの署名持って信濃に行ったのに
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:529番)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:07:25 SCeoX6hJ
>>709の後日談
一応メールで「ごめんなさい」と謝って、実際学校で会って「ごめんなさい」と言ったんだけど・・・
「許さない」て言われて、学校卒業するまで彼女からいじめ受けた。
卒業した後は付き合っていない。
親友だったのに・・・
だから、「トモダチカエセ・・・」っていつも創価を呪ってたり。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:19:53 pIWi5Z62
■ニートの年間コスト
食費・光熱費ほか 3000円 × 365日 ＝ 1,095,000円
ほか市民税・健康保険・年金として
年間140～150万円
150万円 × 10年 ＝15,000,000円！！！（笑）
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:41:34
価値観かぁ…分からなくもない
俺の中で宗教や神仏というのは心の支えや頼れる物
つまり補助輪程度の価値は感じている
後はロマンを感じるくらいかな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 13:27:19
↑ やっぱ、うつ病になってる・・・
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 13:38:14 z737E/gA
やっぱり層化はくずだな
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 16:30:52
>>789
本当ですか？
791:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/04 17:35:24 BE:672252645-2BP(1495)
>>772 雪山童子
> 去年まではというと 確信を得ぬまま いろんなな情報を知ってしまったのではないでしょうか
増上慢で物を言う訳じゃないが、自分は今までに人並みの苦労はしたし、それを祈って解決してきた
仏界の境地とはどういう状況なのか、身をもって経験したことがある
でなきゃ、御本尊を信仰することなど屁理屈の俺に出来るはずがない、それまでの俺にとって、御本尊は紙幅曼荼羅
以外の何者でもなく、もっといえば紙っぴらでしかなかった
あなたも気づいて欲しい、俺が「知ってしまった」のは、創価の不正であり、大聖人ではない
創価に疑いを持つことと大聖人＝法華経に疑いを持つこととを等価に考えてはならない
開目抄の「我並びに我が弟子…」、この一節は創価にではなく、御本仏に対すること
さて、御本仏といえば創価が下付する御本尊…
授与書きが消されたり日寛上人の書体を書き直すなどの沙汰を行った事は大きい
有師化儀抄を自分の都合の良いように解釈して御本尊を信仰する俺はそれが辛くて悲しい
> 私は 若き日の罪が重かったが故に 活動家になってからは 散々な日々でした ですがその体験のおかげで確信する事が
> できたので 今ではいろいろな創価学会の真実を突き付けられても 信心が揺らぐ事はないのです
戸田先生はおっしゃっている、座談会のなかでの一人の質問、
ある一人「我々は創価学会の信者ですか？」
戸田先生「ちがう、我々は日蓮正宗の信者である。僕もそうだ」
もちろん、当時とは状況が違うが、教団としての創価学会を信仰しているという事は結果として池田大作を信仰している
ことに他ならない
創価学会という組織は手段であり、本来の信仰対象たるは、日蓮大聖人の御魂であらせられる戒壇様の分身たる御本尊のみ
792:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/09/04 20:10:04 rA3ePSpD
>>777
２世ちゃん・・
そろそろ？洗脳から目が醒めたかな？ｗ（汗
オレ的に見てて爆笑なんだけどｗｗ
あのさぁ・・不良ちゃんや雪山さん含めて
みんなぁ～・・
２世ちゃんが言ってる事って、ゴクゴクあったりまえの事なんだよ？
一般社会だと？誰もヤツに反論できるヤツなんて居ないんだ。
だって、一般常識的な正論じゃん。。
驚くべき箇所もなく、真新しい箇所もなく、
ただの常識♪
で、
そんな？常識が、ワケワカランチンになっちゃってるのがぁ？
君達、信仰者なわけ・・
おｋ？
で、
必死コイテ、そんなワカランチンさんたちの一人でも救えたら・・
なんて？誠意とかゆー厄介なもんに洗脳されちゃってんのがぁ～
２世ちゃん（汗
ま、
オレと同種のマヌケ野郎だなｗ
気が付けよ・・
バカ野郎（汗
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 20:10:58 T6p7Swda
607 ：ｦﾁサイト：2008/09/04(木) 14:57:55 ID:d70aY3jvO
・和歌山県（笑）出身
・関西にある某私大在学
・違法動画を貼りまくり→晒し→移転
・^p^、←を自分が流行らせたと豪語
・絵のﾄﾚｽは日常茶飯事
・熱心な学会員
URLﾘﾝｸ(gaton.4.tool.ms)
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 22:36:06 1LwCKGKD
>>762 雪山童子氏へ
>どの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです
師匠が犯罪を犯しても共に地獄へ落ちるのが弟子・・・というような話ですね。
やはり、貴方は間違っています。
795:名誉カラス
08/09/04 22:43:59
これからお題目を唱えて２世３世をデマや嫉妬から救済するぞ～
南無妙法蓮華経×３
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 01:16:56
>>762
>どの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです
師である日顯さんを裏切った池田代作氏はロクでもないということですね、わかります
797:雪山童子
08/09/05 02:43:27
>>791
不良学会員さんへ
遅くなってしまって申し訳ありません
創価学会についても
池田先生についても
やはりわかり得る事はないでしょう
宗教自体自から求める物であり自ら信じる所から始まるものなので昨日の書き込みにも書いたようにほかの分野の話しの事ですが
興味のない人と師について仕事に励んでいる人の考えは興味のない人にとっては理解に苦しむ事が多いと私はおもいます
＞ 仏界の境地とはどういう状況なのか、身をもって経験したことがある
それは凄いですね私は残念ながらありません
＞ 創価に疑いを持つことと大聖人＝法華経に疑いを持つこととを等価に考えてはならない
私は、幹部の方や、同志の中に疑いをもったりする事はありますが＝創価学会への疑いになった事は一度もありません。
＞ 創価学会という組織は手段であり、本来の信仰対象たるは、日蓮大聖人の御魂であらせられる戒壇様の分身たる御本尊のみ
創価学会という組織は手段だと私も思いますが 信仰の対象はみなさんの家にある御本尊様であり 自分自身の中にある御本尊様であると私は思います
しかし信じて祈るだけではだめではないでしょうか やはり行学 特に行がもっとも大事だと思います
798:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/05 05:32:02 BE:941153647-2BP(1495)
>>792 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
昨晩は10時頃に寝てしまったようだ
おかげで普段よりずいぶん早く起きたよｗ
そういやアンさんはどこかのスレにいるの？
口説く訳じゃないからなｗ
２世君氏は洗脳とっくに解けて今こうして創価を客観的に見ることが出来てると思うよ
雪山童子氏は犬作への崇拝こそあれど、人としては俺はまともだとおもうし、誠実だと信じる
おいおい、ところで俺は創価の洗脳は…まだ解けてないのか？
799:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/05 05:48:18 BE:1210054166-2BP(1495)
>>797 雪山童子
> 創価学会についても
> 池田先生についても
> やはりわかり得る事はないでしょう
やはり、あなたは創価学会、そして池田大作を信仰しているのだとおもう
師弟不二という言葉、これは実に良い言葉であることは俺も認めるところ
でも、スポーツにおける師弟の関係、ちょっと前にフィギュアスケートを習っていた中学生にわいせつな行為を働いた
コーチが逮捕された
つまり、人間とは過ちを犯すもので、絶大な信頼＝盲信はしてはならない、スポーツでいう師弟ならば、
スポーツを教えて貰うことへの師弟不二、その時間を過ぎたら、普通の人と人との関係であるからこそ人間らしさ
があるのではないか？
犬作はどうだろう？
宗教指導者である瞬間以外、世界平和に尽力している、いっぽうで個人資産が１兆円である…
「依法不依人」という言葉を前に引用したが、これは犬作も当て嵌まる、生き仏は決して正しいとは言えない
> ＞ 仏界の境地とはどういう状況なのか、身をもって経験したことがある
> それは凄いですね私は残念ながらありません
そんな筈はない、戸田先生が獄中で法華経の一節の「不」の連続が生命であると確信した瞬間のこととは違う
法華経を信ずる者は誰だろうとも、六道を超えて十界を行き来し、さらには生活の中では十界互具、三世間、
つまりは一念三千の境涯の変化をもたらす
あなたが仏前で真剣な誓願の祈りを捧げたことがあるならば、仏界の境地は経験しているはずだ
> 私は、幹部の方や、同志の中に疑いをもったりする事はありますが＝創価学会への疑いになった事は一度もありません。
これは実に恐ろしいことだと俺は考える、よく考えて欲しい、日蓮正宗創価学会時代、宗門の面々への疑心は禁じられて
いたこと、歴代御法主上人であるとか僧侶に我々はもの申す立場になかった、それが今の宗門問題を生んでいる一つの
要因でもある
同様に、創価の第一次教義逸脱問題、第二次教義逸脱問題、これらは闇に葬ってはならない最大の反省すべき事
その渦中にあったのは紛れもない、池田大作の指導であったということを忘れてはならない
是非、創価学会が敗訴した裁判について調べてみればいいとおもう
殆どの裁判は敗訴、または不起訴扱いとなってる
800:不良学会員＠PC不調 ◆fst.YbVV/w
08/09/05 05:59:12 BE:336126252-2BP(1495)
>>797 雪山童子
(つづき)
ちなみに、第一次教義逸脱が所謂52年路線、第二次教義逸脱が宗門問題
> 信仰の対象はみなさんの家にある御本尊様であり 自分自身の中にある御本尊様であると私は思います
であるならば、あなたは何故に犬作を師匠と仰ぎ、創価学会に疑問一つ抱かない？
俺のレスにおいて、あなたは
「授与書きが消されたり日寛上人の書体を書き直すなどの沙汰を行った事は大きい
有師化儀抄を自分の都合の良いように解釈して御本尊を信仰する俺はそれが辛くて悲しい」
というところへの意見を書いてないけど、この事実をご存じだろうか？
御本尊は下付されている、お取り替えしてしまったのであればもはや仕方がない、
だが、こうしたことを行った創価を何故過信・盲信するのだろうか？
是非とも52年路線をしっかり真実に触れて欲しい
この際であるから、俺の願い、それは
多くの創価学会会員が創価の不正を知り、抗議し、そして日蓮正宗創価学会へ戻ることを願い出る
もはやこれ以外に創価が日蓮大聖人の教えを信仰する術は無いと言うこと
そして、牧口先生が命名した創價教育學會から戸田先生が改称した創価学会の名はもはや最悪のイメージ以外
なにもない、どうであれ、日蓮正宗へ戻るしかない、俺はそう考える
うちのオヤジはぽろっといった、大石寺に参拝したときの写真を見つけて「懐かしいなあ」とね
皆口にしないんだ、「大石寺へ行きたい」という本音をね
801:師弟ふにの洗脳
08/09/05 12:05:48
>>762
写真週刊誌【FRIDAY】9月19日号(最新号)
⇒怒りの徹底追及：創価学会「巨大権力を操る威力と謎」大研究
●公明党の力の源泉に迫る！
●公明党＆創価学会・池田大作名誉会長の家系の歴史年表
●福本潤一氏が怒りの激白「僕が創価学会に入ったワケと辞めた理由」
URLﾘﾝｸ(books.bitway.ne.jp)
802:nohman ◆188rB6yd5.
08/09/05 12:57:07 BE:392119643-2BP(0)
>せっせんどうじさん
あなたの書いていることは論理が飛躍して、理由と結論の間を「信じる」という程度のつながりでしか結び付けてないので、
論理的に見ると非常にわかりづらい。
というか、文章がきわめて非論理的な構成なので、皆さん対応に苦慮されているようです。
どうのこうの言う前に、もう少し文章の書き方を勉強しなおしてから書き込んだ方がよろしいかと。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:05:43
>>802
彼の論理は創価学会と池田先生とそれに従う自分が絶対正しいという結論から出発していて非常にわかりやすいと思う。
宗教の世界であるにもかかわらず、いや、宗教の世界であるからこそ、数学の公式や自然科学の公理すら超えた絶対的真理として学会と池田先生が正しいと結論付けてしまっている愚に陥っている。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:25:52
信行学、特に行をやっていなければ言葉で説明しても理解できないというのが彼にとっての絶対的真理なのだとすれば、
ここでいくら彼と議論しても彼は信仰をやめないでしょう。
しかし、仮に私が彼と同じ「行」を実践したにもかかわらず、学会と池田先生の正しさがわからないと結論を出したらどうなるか。
おそらく彼は、「行」が足りない。もっと「行」をしなければ理解できないなどと適当な理由をつけて、学会と池田先生が間違っているのではないかという結論を避けるのは認知的不協和理論からも明確に説明できるのではないでしょうか。。
宗教に嵌っていた過去の見たくない自分を客観的に見て対話するという意味では良い経験をさせていただいておりますし、嵌った人間に言葉がどこまで通用するのかという有効性のテストとして興味深く拝見させていただいております。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:38:19
>>762
>どの分野の弟子も師匠は全てであり白であろうが黒といわれれば黒なんです
御書に書かれてるの？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 19:51:51
不信→信「行」学の実践→
①結果が出る→実践と結果には因果関係あり→信心の確信（学会員）
→実践と結果とは科学的因果関係がないと考える（一般人）
②結果が出ない→もっと行を実践する→結果が出ない→もっと実践する→以下無限ループ（学会員）
→行をやめる（一般人）
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:04:00 FJB/4Sn3
うちの会社の建屋
SG-CT て言う。
極(道)一部でかなりうけてた。
SG-センター だからか?
それって、層等な自己満足------
808:雪山童子
08/09/05 20:41:34
>>800
不良学会員さんへ
＞ > 信仰の対象はみなさんの家にある御本尊様であり 自分自身の中にある御本尊様であると私は思います
＞ であるならば、あなたは何故に犬作を師匠と仰ぎ、創価学会に疑問一つ抱かない？
祈る対象は御本尊様です場所は 家の仏壇であり その他は 心です 場所を問わず心の中でお題目をあげる事です
ですから池田先生は祈る対象では有り得ません。
あなたも日蓮大聖人の仏法の偉大さはわかりますよね
その仏法を世界宗教にするには どうしたら良いと思われますか？日蓮大聖人の思いを例えば外国の方にどのように伝えたら良いと思われますか？
私自身興味のある事ばかりです そういた事も含め 私にとっては師匠なのです
十代から八十歳の今もなお 広宣流布の為に戦っておられます
今の思いを七十年間も信じつづける事自体 尊敬の思いです 池田先生のどうとか 本当は失礼過ぎて 言いたくないです
あらためて 失礼承知の
上で
池田先生は師匠であり 祈る対象ではありません
もし池田先生が 創価学会の御本尊は本物か偽物かと言えば偽物です しかしその意味がわかりますか？と言われたら 私にはわかりますと言えます
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 20:45:09
池田先生に奥さんも子供もいなくてナイナイ尽くしだったら、非難はされないのかな？
810:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/09/05 20:56:18 WbifJNvU
>>798
アンさん見ないね・・元気してんのかな？
ミドリちゃんも元気かなぁ？
２世ちゃんのこと・・
創価の洗脳じゃなくて
誠意って概念に洗脳されてんじゃないかな？
って、言ったつもりなんだけど・・(汗
nomhmanさんにも？文章？勉強し直せって言われちゃったし
もう一回、ハーバードに戻って日本語を勉強しなおっそっかなぁ（汗
サンドイッチ食いたいしなぁ（涎
雪山さんは、誠実なんだろうなぁ・・
病気な奥さんを放っといて
あっちの風俗こっちの風俗って人間革命しまくってんじゃん？（汗
うそうそうそうそ（大汗
不良ちゃんの洗脳の解け具合？
んーっと、
アンさんの魅力に虜になっちゃったのは・・
わからなくもないでもないんだけど・・
え？
アンさんじゃなくて？
創価の？
そーかそーか（汗
創価の洗脳の解け具合かぁ（汗
イイセンいってんじゃん？
頑張れ！
811:雪山童子
08/09/05 21:15:20
>>804さんへ
＞ しかし、仮に私が彼と同じ「行」を実践したにもかかわらず、学会と池田先生の正しさがわからないと結論を出したらどうなるか。
＞ おそらく彼は、「行」が足りない。もっと「行」をしなければ理解できないなどと適当な理由をつけて、学会と池田先生が間違っているのではないかという結論を避けるのは認知的不協和理論からも明確に説明できるのではないでしょうか。。
私はいつも思うのですが 例えばは例えばであり
過ぎてしまった事は絶対に過去には戻れないという事です
人に聞けば人は必ず答えてくれるでしょう でも 自分で感じたほうが 愚痴にならないのではないでしょうか
結果に悩む事はありますが なぜの理由が他に求める事なく 自分自身に感じられるようになる事を願います
812:衣法不人衣
08/09/05 21:24:48
>>808
>私にとっては師匠なのです
大聖人は「日蓮と同意ならば云々」等と師弟不二の大切さを後代に伝えています
しかし、大切なのはあくまでも大聖人と各個人の信仰の決意が同意であることが本義でしょう
本来なら池田氏も入会したての一会員さんも等しく大聖人の弟子であるはずです。
そこに組織独特の我見を交え、我こそ師匠などと口を挟む余地はあるはずがありません。
地区幹部が「我こそ師匠」と会員さんに信心指導をしたら、どう思いますか？
法主や僧侶、また会長職であろうと地区幹部であろうと大聖人と各会員さんの信心の血脈の間に
我有りとを交える傲慢な信心指導は大聖人と各会員さんの間の信心の血脈を絶つ行為です。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:25:50
まえに八功が逃げた質問。
「人間は絶対に正しいとは限らない。
人間が運営する組織が常に正しいとは限らない。
創価学会は絶対に正しい？」
>>811どう思う？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 21:27:45
>>808
＞十代から八十歳の今もなお 広宣流布の為に戦っておられます
私は、代作がいようといまいと日蓮仏法の信仰をし続けていたと思います。
しかも、代作がいたから信仰を続けた人より、代作がいたから信仰をやめた人の方が
多いのではないでしょうか？日蓮大聖人の一生と代作の生き様は天地の隔たりあり。
三大秘法の仏法を打ち立てられて民衆救済に率先垂範された大聖人と
「自分を守れ」と弟子を利用し、勲章アサリをし、家族第一にする代作と
比較するのもおこがましいよ。冷静に代作を検証するべし。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:05:36
冷静もなにも
考えることを禁止されてるから無理
816:雪山童子
08/09/05 22:23:15
>>812
衣法不人衣さんへ
あなたが世界の平和をめざすのであれば どのようにしますか？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 22:27:26
>>815
消されるのが、怖くて何も言えないだろ
818:雪山童子
08/09/05 22:28:51
>>813
＞ まえに八功が逃げた質問。
＞
＞ 「人間は絶対に正しいとは限らない。
＞ 人間が運営する組織が常に正しいとは限らない。
その通りだと思います
＞ 創価学会は絶対に正しい？」
創価学会の目指すものは正しいです
819:衣法不人衣
08/09/05 22:48:07
>>816 雪山童子さんへ
>あなたが世界の平和をめざすのであれば どのようにしますか？
世界平和も大切ですが、まずは身近な家庭やご近所からでしょう
ユダヤ人の格言に「身近な一人を愛するより、世界を愛する方が簡単である」
と言う言葉があります。
この言葉の意味するところは2つです
1つは文字通り「身近な一人と言う」時には身近故に
嫌悪の情を抱く事もある具体的な存在より、「世界」という抽象的な
存在の方がはるかに愛しやすいと言うことです。
もう一つの意味はある人が「世界を愛する」と言っているから
その人が本当に慈悲ある人かどうか判断するには
その人が身近な人にどの様な態度で接するかを良く見極めて判断しなさいと言う
忠言でもあります。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 23:03:01
>>818
目的が正しければ手段や過程は問わないと？
821:雪山童子
08/09/05 23:06:50
>>819
衣法不人衣さんへ
申し訳ありません
文章能力が乏しいもので ご迷惑をおかけいたしております
世界広布へと池田先生は私達の先頭に立って戦っておられます
しかしその池田先生への疑問があるわけですよね
あなたがその指導者の立場ならどのように 広宣流布をなしとげますか？
という意味でした。
822:雪山童子
08/09/05 23:13:41
>>820
目的が世界の平和と一切衆生の幸福の為にですから 手段や過程もそれにともなうと思います
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 23:17:35
>>822
それはただの希望的観測。妄想。
>>818で自分がした回答と矛盾するが？
824:指導者なら>>821
08/09/05 23:19:13
会員に、私がやったんですばかりの『自己宣揚』をするのでなく
日蓮大聖人の仏法の素晴らしさをかたり、大御本尊への確信を
うったえ、成仏するための方法は、三大秘法の仏法を教え、
日頃の会員の努力を賞賛する。慢心をさらして、会員を白けさせる
名誉称号アサリを辞め、創価会合での授賞式などで恥さらし行為など
絶対にしない。まして、創価大学の入学卒業式には、授賞式など自己宣揚
でなく、学生中心の入卒業式にする。弟子を守る主師親の行動を目指す。
大作とは真逆の行動。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 23:21:12
>>814>>824に同感。
雪線童子サンはどう？
826:衣法不人衣
08/09/05 23:34:58
>>821
雪山童子さんへ
>世界広布へと池田先生は私達の先頭に立って戦っておられます
しかしその池田先生への疑問があるわけですよね
はい、そうです（笑）
私には世界広布の先頭で立って戦っておられるの名もなき会員さん
一人一人に見えますよ。
広布の為の財務も要求することなく、護衛をつけることなく
民衆の一人として広布を実践しています。
貴方にはその様に見えませんか？
ただ、残念なのは組織の指導が「衣法不人衣」をはずれ
「衣人不法衣」になっていることです。
今の学会の広布は仏法を広める事ではなく、池田氏を師匠を崇める
創価の構成員を増やす事に奔走していることです。
私から質問します
釈尊や大聖人はどの様に仏法を広めましたか？
池田氏は今でも一般の方のように折伏行されていますか？
又、池田氏の折伏で入会された世界的な指導者はおられますか？
827:衣法不人衣
08/09/05 23:43:06
>>826
訂正します
>戦っておられるの名もなき会員さん ×
戦っておられるのは名もなき会員さん ○
>池田氏を師匠を崇める ×
池田氏を師匠と崇める ○
828:雪山童子
08/09/05 23:45:04
>>825
あくまでも私の表現です
学校の先生がいなくても勉強をし 大学に行き 立派な社会人として頑張ってこられた方もみえるでしょう しかしそれは稀な事だと思います 全ての子供達に教える為にはやはり 先生や指導者は必要ではないでしょうか
また自分の先生もしくは学校が称賛される事は 子供達にとって誇りではないでしょうか
仏法は難解難入です 死ぬまで解らないことばかりでしょうそう言う意味でも子供なので 子供の頃のように素直に受け止めればいいのではないでしょうか
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/05 23:50:01
おれのみたところ
釈迦は仏法を宗教として広める私心はまったくないな
つまり、仏法だの宗教だの言ってる時点で
釈迦の教えに反してる
と、いっても私心で池田教を広めるひとには
理解不能か
830:雪山童子
08/09/05 23:58:16
>>826
衣法不人衣さんへ
困った質問ですね 論理的な展開は 意味を無し得ないものですし あやふやな答えをだせないし 解答を出したからといって はいわかりましたとはならないので 私はそのような三証的な質問に対しては スルーしてきました
最初のあなたに対してした質問は 指導者としての立場も理解して欲しいと言う意味合いでさせてもらいました