08/05/31 10:21:47 S1V1uCki
９５の方へ その２
さて、今後どうするかということですね。
子供さんのことは、奥様の主張のみというのは良くない、同じく
ご主人の主張のみというのも、良くない。
今後、人生を共に歩んでいくのかどうかという点で、お互いに理解し合おう
という意志があるかどうかだと思います。
奥様も少しは反省しているようですし、ご主人も、何も知らずに
反対するのみではなく、明確に反論するためにも、創価学会の内容を
研究されてはどうですか。
この問題は創価学会という組織に問題があるのではなく、純粋にご夫婦の
問題です。創価学会という組織は個人の会員としての身分を拘束しません。
当然、憲法２０条はわかっていますから。まともな学会員は。
その３に続く
106:現役学会員
08/05/31 10:34:58 S1V1uCki
９５の方へ その３
その２を一度送ったのですが、失敗したのかと勘違いして又、書き直して
送ったので、内容的には同じですが、重複してしまいました。
さて、そろそろ結論ですが、ご夫婦で、学会に対してだけでなく、
理解を深め合うという姿勢が共に必要なのではないでしょうか。
それにしても、奥様の当初の行動は言語道断です。まずいですね。
でも、その奥様を伴侶として、選んだのは、ご主人ですので、人を見る
目がなかったと、あきらめるか、それでも、愛情があるのであれば
理解しようと努力するのかどちらかしないですね。
９５さんは、真剣に真面目に質問されていると思いますよ。
それは、文面に出ていますよ、釣りだなんて、感じませんよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 11:11:06 5babdiZx
>>106
愛情があったとしても現実は厳しいと思いますよ。
例えば結婚時に婦が創価で夫が無宗教だったします。
後に夫がキリスト教に魅かれ信者になったとします。
創価は他宗を激しく攻撃し排除しようとします。
これでまともな家庭を維持継続できると思いますか？
はっきり言って無理ですよ。
婦が創価である限り、夫は無宗教でいるか創価に
屈するかのどちらかしかないんです。結婚生活を
継続させるには夫は信仰の自由を捨てるしかないんです。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:07:34
>>105
純粋な夫婦の問題なら解決の糸口は見つかる。
しかしこれはカルト宗教の問題だよ。
信者には創価の異常が見えないんだな。
109:95
08/05/31 13:33:21 Wx1S2ASD
皆さん貴重なアドバイスありがとうございました。
大変参考になりました。
現役学会員様
この問題は単に創価だからと言う事ではなく、おっしゃるとおり家庭における重要事項を私に何の相談もなく事独断で行った事。
それ以上にその問題が発覚してもなお、自己保身の為の嘘やごまかしばかりで、きちんと責任を取ったり謝罪をしたりしない事を重視してます。
私は無宗教ですが、妻の信仰を理解する為に会合に出席したり聖教新聞も読んだりしました。
学会員の方には申し訳ないですが、知れば知るほど受け入れ難いです。
それに熱心に信仰してる妻の言動に触れるにつけ、得ているものよりも失っているものの方が圧倒的に多いように思えてなりません。
私としては、おっしゃられるようにこれまでお互いに理解を深め、問題の解決を図るためにきちん話し合いをしようと取り組んできましたが、何度話しても妻の言うことには整合性がないし、その矛盾点を指摘すると反論不能になりヒステリーを起こすので、全くお話になりません。
おそらく私の力では妻のマインドコントロールを解く事は無理だと思います。私の見る目がなかったんでしょうね。
それから、この問題は個人の問題で学会は関係ないとおっしゃってますが、それはどうかと思います。
確かに、私達の問題に関しては私達の間で解決すべき事と思います。
しかしながら調べてみると、私達と同じようなトラブルは山のように出てきます。
一つ一つは個人の問題としても、同様のトラブルが頻発するのは、学会の組織や指導のあり方に問題があるからだと思います。
広宣流布の為に戦えとけしかけておいて、それによって傷ついた人達を自己責任だと放置するのはあまりにも無責任じゃないでしょうか？
不良学会員様
２ｃｈに書き込むのは初めてで勝手が分からず、申し訳ありません。
今、嫁とは離婚する方向に進んでますので、嫁の嘘や不正を明らかにする必要があります。
子供の事もあるので、出来れば妻が自分の過ちに気付いてＭＣから醒めてくれるといいのですが…
>>107
このままでは私も無理だと思います。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:43:20 l1KMLH8i
池田先生の名言を紹介しましょう。
○「自分のことを賢明と考えている人間は、まことにとんでもない馬鹿者である。」（ボルテール）
●「私の話が高尚で・・・」（池田）
○「人間がほんとに悪くなると、人を傷つけて 喜ぶこと以外に興味を持たなくなる。」（ゲーテ）
●「警察につかまんないように。」（池田）
○「人をほめれば、その人と対等になれる。」（ゲーテ）
●「ぶんなぐって、ニッケンなんてその代表だつーんだ、そんな、針金でゆわいて、 頭トンカチでぶったたいてねー」（元ゴロツキ池田）
○「途方もない大きなプライドを、とんでもないケチな人間が持っている。」（ボルテール）
●「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、思想文化一切の指導者・最高権力者である」 （庶民の王者池田）
○「幸福とは、幸福を問題にしない時を言う。」（芥川龍之介）
●「幸福製造機だ。」（大商人池田）
○「誠実にまさる知恵なし。」（ディズレリー）
●「口八丁手八丁で・・・」（池田）
○「暴力が獣の法則であるように、非暴力は人間の法則である。」（ガンジー）
●「ぶんなぐって、ニッケンなんてその代表だつーんだ、そんな、針金でゆわいて、 頭トンカチでぶったたいてねー」（池田）
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:49:40 l1KMLH8i
>>95
ほかのところにも投稿してあった方に回答したけれど、
離婚は何とか思いとどまれないものか。
私は脱会者です。
でも、以前は貴方の奥さんのようにバリバリで、子供は当然入会させるべきだ！と
思ってた人間です。
財務にしろ、旦那にわからなければＯＫみたいにも考えてましたが、
洗脳が解ければすべて間違ってると気がつくことができます。
離婚は簡単です。。
でも、その後はお子さんが一番可哀想です。
どうかこの危機を乗り越え、奥さんの脱会への足がかりになるよう心から願います。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 14:04:26
>>111
離婚を思いとどまろうにも、嫁が頑なでいる以上>>95にはどうしようもないでしょう
子供が可哀想と言うけど、>>95は子供を守る為にそういう決断をしたんだと思うよ
嫁のしている事は虐待で、どんな理由があろうと子供に危害を加える人間に情けなど必要ない
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 14:23:26
数百年にわたる宗派間の果てしない殺し合いのすえに、宗教よりも世法を優先することを学んだのがキリスト教。
創価はいまだに、家族や世間の常識や法律よりも創価と大作を上位に置いている。
そのまんまカルトの創価信者を切り捨てる事も、時と場合によっては必要ですね。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 18:44:13
>>111
どういった事で洗脳が解けたのでしょうか？
身近に草加の人がいまして、どうしたら洗脳が解けるのかと思いまして・・。
自分で気付くしかないのでしょうか？
それとも誰かに何か言われたりしたのでしょうか？
脱会した方で教えて頂けたら参考にしたいと思いますので宜しくお願い
いたします。
115:ほーぼー君
08/05/31 19:28:23 3ctFwkNs
間違えて、よそのスレに書いちゃったよ（汗
↓と同じレス・・（汗
こんばんわ。
ややこしい、はーぼー君・・じゃなくて、ほーぼー君でございます。
>>95に関して、
のちほど首ツッコマセテいただきます。
脱会の手続きどーなは、不良学会員さんの回答でぉＫだと思います。
流石！こーゆー時は、役に立つなぁｗ
>>105
＞この問題は創価学会という組織に問題があるのではなく、純粋にご夫婦の
＞問題です。
はったおされんぞ！こら！
おめぇーみたいな人間のクズに
仏法を語る資格などない。
え？
勿論、オレにもない（汗
あと、離婚なんか簡単とかって意見？あったけど・・
オレに言わせりゃ、結婚するのなんか超簡単。
離婚する時って、結婚する時よりも
１００億倍くらいのパワーが要るよ。
え？
わかってるわかってる（汗
ちょっと、簡単って言葉にイラッ・・と、しただけだから（汗
たいした意味ないから（汗
116:ほーぼー君
08/05/31 19:46:30 3ctFwkNs
９５さん、はじめまして。
ワタクシ、２世ですが・・退転しておりますｖ
あのなぁ・・
別れてぇーならグズグズ鼻すすってねぇーで、
さっさと別れちまいな。
子供は、連れて行けよ・・じゃないと意味ないからな。
って・・もなぁ・・。
オレ的には、即離婚ってのは、賛成できないな。
なんとか別れないで済む方法を見い出せないものか・・。
まず、すぐに？奥さんのＭＣを解くの無理。アキラメテ下さい。
んーーと、例えばこんなのどぉ？
成人するまで、子供に学会活動をさせない
もちろん勤行だ題目だもさせない
宗教的（学会云々、教義云々）な躾をしない
言い方ワルいかもけど・・
それは、子供の意志とは、関係なく
教育方針として強制的に・・
・・みたいなことを奥さんに承諾させる。
なるたけ上層な幹部を呼んでもらって
奥さん、幹部に一筆捺印・・
無理かなぁ・・（汗
でも、離婚って最悪な幕引きの前に
ヤれることは、ヤっておこーぜ。
後悔しないように。
117:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 20:03:08
>>109(>>95氏)
まずは、状況を知らずに「釣り」と決めつけてしまい、申し訳ない…
奥さんの件、あなたなりの努力の様子がとてもうかがえる
よくぞ、創価学会の人のことを理解しよう、歩み寄ろうとここまで折れたと、寧ろあなたの謙虚さに
心打たれる部分があるよ
あなたの仰るとおり、奥さんと一対一で話し合うこと、とりわけ創価学会の事に関しては意味を
持たないと思う
かといい、あなたが離婚するかどうか、親権がどうなるかどうか、それをよくお考えになったほうが
良いと思う。親権に対しては調停となった場合でもあなたが親権を得ると思う
総合的に鑑みて、あなたが職を持っていること、奥さんが学会活動に精を出していることから
奥さんに親権とはならないとおもう (状況を詳しく知らないので保証は出来ない)
でも、話し合いはやはり重要だと思う、もちろん前向きな話し合い
お子さんの事を考えれば、修復できるものは修復することが望ましい
あとは、双方が何処まで妥協できるか、何処まで話を聞く意志があるか、そこに掛かっているとおもう
あなたが奥さんの活動への理解を示す一方、個人として信仰を続けることへの妥協や、
奥さんも旦那やお子さんへの強要をさせない、それを双方で約束できるか、感情論ではなく
冷静に話し合いが出来ればいいとおもう
(とはいえ、俺は宗教とは家族の誰かだけが信仰している場合、マイナスに作用すると思っている)
お子さんは、あなたと奥さんの双方を大好きなはず、親権がどうであれ、片親になってしまうのは
実に寂しいことだと思う
歩み寄りが互いに持って行ければいいとおもう、そして子供に如何なる強要もしない、そして選択を
強要しないこと、それが大事だろうと思う
お役に立てないかも知れないけど、
学会三世として、自分の立場を置き換えて書いてみた
118:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 20:09:17
>>115
>流石！こーゆー時は、役に立つなぁｗ
^^^
あんたねー
とかちょっと思ったけど、まあ確かにそうかもねｗ
>>116
> 宗教的（学会云々、教義云々）な躾をしない
同感だ、この躾、罰論はとりわけ抜けにくく、トラウマに成りかねない
奥さんがお子さんに信仰させる事に対し、>>95氏が同意したとしても、
躾に学会の話を入れること、罰論を入れることは絶対にしないで頂きたい
お子さんが信仰を続けていく場合、二世として大変な苦痛を経験することにも成りかねない
俺の意志が弱かったのだろうけど、俺のような被害者になって欲しくない
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:47:29 l1KMLH8i
>>114
>111ですｗ
脱会はかなり後からですよ。子供が小学校３年の頃くらい。
かなり真面目にやってたけど、そのためいろいろ嫌なものも見てしまうし
それに、やっぱり新聞や選挙のノルマかなぁ・・・。
それでも愚痴は言えない、不信も許されない、いつも笑顔で・・・ってやってれば
真面目な会員はたいがい参るよ。
そういうのが好きな婦人部は、水を得た魚だけど。
やっぱ とことん創価を論破して奥さんを助けてあげてほしいかも。
明らかに異常な団体だもの。。。。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:56:02 S/YYj2dB
これにそろそろ結論を。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:267番)
あなた自身で出してみる必要があると、
感じませんか。
本当に。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:31:07
てかもぅ…二世三世の30代はマジおかしいから。
いやもうね、大丈夫？目を覚まさないと、君たちが心配です。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:43:34 7fy7qrl7
よく、学会員の子どもは反抗期がないと聞くけど本当？
123:現役学会員
08/06/01 00:12:46 eU9Ly4WD
創価学会の組織に問題があるのではない・・・このことでご批判があるようですが。
９５さんは紳士的ですが、
アホウドリのような名前の礼儀なしの方もおりましたね。
創価学会は一家和楽の信心・・・信仰のことで家族といさかいを起こすような
愚かな行動は慎め と指導しています。自身の人格の向上で、理解を深めるように、
と指導しています。
多くの学会員、とりわけ未入会の配偶者を持つ会員は自身の人間革命に努力
しています。その指導を励行できない、傲慢な会員は、最終的には本人の責任です。
それに、けしかけられていると９５さんは表現していましたが、この信仰は
自発能動が原則です。もし奥さんがイヤイヤながら信仰しているのであれば
いずれ、やめるのは時間の問題です。
どこまでいっても、本人の問題です。しかるべき指導はなされているはずです。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:16:44
>>123
>どこまでいっても、本人の問題です。
まあこれが本当の本音だろうよ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:23:17
>>123
まさに、本部職員の指導と同じｗだが、末端はそのような振る舞いはしていないから問題になっているのにｗ
実際>>123氏のような心がけがあれば問題はないが、成果至上主義（立場上こうでなければならない）ありきとしているから問題になる。
>>124
その通りなんですよね・・・
対話で納得できなきゃ本人の問題に擦り付ける事しかいえない、自称法華経の行者ｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:25:57
入会
↓
「幸せになれる方法は示しました」
「しかるべき指導はしています」
↓
信者たちは各々生活。
↓ ↓
↓ 不幸な出来事「信心が足りない」
何事もない
↓ ↓
↓ 不幸な出来事「信心が足りない」
何事もない
↓ ↓
↓
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:31:51 CekL7GYj
結局どんな仕事をするかだよね
君らの職業は何？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:32:48
>>127
お前から書けやカス
129:悩み中
08/06/01 01:11:00
>>123 >>95
今晩は。
理想としては仰る通りと思います。
では組織に責任はないかと言えばあると思います。（法的にどうかと
言うことは別として）それは幹部は御主人が未入会であることは承知
していたはずです。ならば例え奥様の方からお子様を入会させたい旨
のお話があっても、未成年者の入会、それも三歳、物事の判断もつかない
方の入会である以上御主人の許可が出ているのか尋ねるべきです。
さらに言えば、直接御主人に面談されるべきでしたね。奥様からの申し出
だけで入会を許可したことは拙速な判断として、御主人からせめられても、
申し開きは出来ないのと違いますか？又今回のことが、奥様からの申し出に
よるものか、幹部からの勧めによるものかは御主人の文面から判断しかねます。
もし幹部からの勧めによるものであれば、奥様が最終的に判断されたもので
あろうと、やはり話を御主人に通さなかった点は責められるのは当然と思います。
結婚時の信教の自由云々の話からして全然話のわからない奥様とは思いません。
只、今は御本人も意固地になっておられるようなので、冷却期間をおかれたら
と思います。女性の選び方が悪いとは私は全く思いません。熱心さのあまり
お子様に良かれと思ってされたのか、それとも折伏の成果の為に、周囲が勧めた
のか御主人様が良くお聞きになられたらよろしいと思います。
御本人はきっと今頃困ったと思ってあると思いますし、反省もされていると
思います。でも二度あることは三度とも言いますので、きついお灸は必要でしよう。
日本人は外国人と違い、子供も自分のもの的にみるところがあるようなので、
奥様もそれと似た考えなさったのかもしれません。離婚に向けてとの事が、奥様の
ごめんなさいの一言が出ない因かもしれません。出来うるならここのスレツドの
皆さんの意見お見せになられたら如何ですか？
婦人部の方達は、2chは嘘ばっかりと言ってみて無い方多いと思います。
学会に関する沢山の意見、ブログ、嘘も真実もあります。百の説得より、場合によっては
効くかもしれませんよ。長々と相すみません。学会では、一家和楽の信心といいますが、
どうかご家族の平和が取り戻せますように。
130:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 01:16:35
>>123
かつて、俺もそう思ってた
でも、それこそ、方便だよ
あなたの言うように、会員たる者、常識を逸脱した行為を慎め、そういう人が出ない体制が
出来ていれば一家和楽は現実だろう
でも、それはあくまで家族全員が入信している場合に限ってのこと
生まれた子供が入会を迫られるときがいつしか必ず訪れる
本人の問題とするのは、創価学会という宗教法人としての責任逃れの戯言に過ぎない
都合の悪いことは「一部の会員が勝手にやった」と逃れる、何れ、こうした行為が会員の
不満に繋がり、狂信的な活動家が減って、日蓮仏法を少しでも正しく信仰していく団体に
変わることを願うばかりだよ
131:95
08/06/01 02:19:15 fCFbyQ3+
現役学会員さま
組織としてはしかるべき指導しているから、あとは本人の責任なんていうのは、社会常識として通用しないと思います。
例えば、子供が他所で悪さしたら、まともな親は菓子折り持って頭下げに行くでしょう。
社員が独断で行った不正でも、企業は社会的責任を問われます。
いずれも、親は企業はちゃんと指導・教育してたのに本人がそれを守らなかっただけ。なんて言い訳は出来ません。
学会が内々でだけ信仰してるなら問題ないですが、折伏や選挙活動などを通じて社会に関わり影響を及ぼそうとしてる訳ですから、当然起こりうるトラブルについて対応する窓口を作るとか、然るべき社会的責任を負う必要があると思います。
あなた自身は大変真面目に取り組んでおられるとお察ししますが、正しい教えを行ってるはずなのに何故こんなに世間から疎まれるのか、今一度よく検証されてはいかがでしょうか？
それから、妻もよく「人間革命」と口にしてましたが、そもそも人間革命って一体どういう状態をさすのでしょうか？
人間革命出来た人とそうでない人と何が違うのですか？
学会員のうち、生きてるうちにその境地に達する事が出来た人は何人いるのでしょうが？
妻に尋ねても的を得た答えは返ってきません。きっと漠然とし過ぎてて答えがないのか、もしくは「馬にニンジン」みたいな物で、目の前にぶら下げた物をいくら一生懸命追っかけても永遠に到達出来ないようなものではないかと感じます。
また、表向きは活動はあくまで自発的であるかのように言ってますが、そんなのタテマエでしかないのは承知してます。
会合でも、聖教新聞でも活動をしない人間はクズのような扱いをしています。
ちなみに妻の取り組み方については、私が見る限り、自発的でもイヤイヤでもなく盲目的と呼ぶのが適切なように感じます。
家庭を崩壊させようが、不幸になろうが、辞めるという選択肢はありえないのでしょう。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 02:27:07 3PiKrBnx
>>123
あなたの言葉に涙が出ます。世の平穏の為にも早く成仏して下さい。ﾅﾑﾅﾑ～
133:95
08/06/01 03:04:24 fCFbyQ3+
ほーぼーさま、不良学会員さま、>>111・>>112さま
私自身は今のところ辛うじて冷静さを保ってますが（そのつもりですが）、妻はかなり厳しいでしょうね。
本当はカウンセリング受けたほうが良いと思うし、一度勧めてみましたが激怒されました。
これまでにも何度も前向きに修復しようと試みましたが、話し合いにならないので困ったものです。
創価や妻の言動の矛盾を指摘するのは簡単ですが、いくら列挙しても相手がそれをまともに受け入れることが出来ない状態ですから。
子供がいなければ話は早いのですが、このまま心の通い合わない夫婦の姿を見せ続けるのも子供に悪影響を及ぼすように感じます。
離婚はもちろん調停で行います。本人同士でどうにもならないので第３者に判断してもらうのが良いと思います。
134:95
08/06/01 03:05:25 fCFbyQ3+
悩み中さま
>>95では字数の制限で削ったので、もう少し詳しく話します。
息子が入会させられたのは生後４ヶ月の時です。
それから２年７ヶ月に渡ってその事実を私に隠してました。
もし妻が口を滑らさなかったら一体いつまで、私は騙され続けていたのでしょうね。
入会は妻の実家のある地区の施設で行われたそうです。
妻の言い分によると、
何故事前に相談しなかったのか→帰省中に急に義父に行こうと言われたから。
何故今まで隠していたのか→いう機会がなかったから
だそうです。
年末に義父にも事情を確認しましたが、知らぬ存ぜぬの一点張りでやっぱり話しになりませんでした。
「娘を不幸にするヤツはブチ殺す」ともいってましたが、自分の責任は回避しておいてよくそんなことが言えるものだと呆れました。
私が同じ立場なら「全て私の一存でやった事なので、娘には非はない」と庇うと思います。
そもそも義父が娘に創価の偏った価値観を刷り込まなければ、このような事態は起こってないはず。
妻が意固地になるのも、自分が非を認めると両親や学会にも責任が及ぶと思ってるからかもしれません。
たとえ、私と妻の間で解決できても今度は妻の家族との折り合いをつけるのが困難でしょうね。
そう考えると気が重いですね。すぐに解決できればまだ救いはありますが、こうも長引くと正直私の気持ちもどんどん冷めて行きました。
この件に関しては妻は加害者であると同時に被害者でもあり、可哀そうではありますが、本人が目を醒まさない限りどうしようもありません。
過去に同じようなトラブルを抱えた方のブログやスレなどを印刷して渡した事もありますが、単に宗教批判としか思ってないようです。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 05:20:54
>>95
このケースで調停を行う場合、間違いなく相手側に問題があり、
相手がゴねても認められる可能性が極めて高いですが、お子さんの
養育は奥さんには譲らないよう毅然として争うと良いと思います。
実際に婦人部では離婚家庭への指導として、入会させたお子さん
（学会では福子といいます）を守るために、母子家庭保護申請、
養育費の要求、場合によっては慰謝料の請求をアドバイスして、
協議が複雑化した事例があります。
現段階であいまいた態度を示している義父が離婚協議に入ったら
豹変して上記の訴えを煽ってくるかもしれないので要注意です。
裁判に備えて、今日からレコーダーなどで、肝心なやり取りを
記録することをオススメします。弁護士に提出すれば、裁判の資料と
なり、裁判がスムーズかつ有利に進みます。
大変でしょうけど、お子さんと共にいち早く創価から開放されることを
祈ります。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 07:21:55
創価学会のＡＶビジネス ＡＶ界までをも侵食するその巨大な影響力
URLﾘﾝｸ(wayakucha.exblog.jp)
まともな二世三世よ 恥ずかしくないのか
宗教が淫らな事をするなんて笑われてるよ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 08:01:25
ＡＶも選挙活動も悪くないけど、それと宗教を結び付けてがんじがらめにしてる。
一抜けしたものには神が制裁を下すかのごとく、心的に追い打ちをかける。
北朝鮮に似た洗脳力、団結力も一般の感覚から見たら気持ち悪いほどだ。
そんな団体に所属してること、自分が疑問を微塵も抱かない学会員なら、おそらくここ、2ちゃんにはいないだろう。
普通の目をもってる人間や世間一般が、あなたたちに違和感疑問点を感じ
本能的に防御、差別するのは仕方がないことを、二世三世は自覚しないといけない。
自分たちの苦しみや生い立ち、親子親戚のしがらみをいくらここでぶつけても
わからない。
正直かわいそうにと同情する気持ちしかないのです。人の不幸は蜜の味と言うでしょう？
あなたたちも学会外の人が不幸だったら、学会にいないからだと言うでしょう？
そんな団体に所属できる人間の神経は、やっぱりちょっとおかしいと、心の隅で思われているのです。
いずれ、国籍差別や部落差別よりもやっかいで根深い差別になることは間違いない。
子孫や未来を考えて、今のうちにできるだけ、足を洗っておいたほうがいいと思いますよ…
138:現役学会員
08/06/01 09:28:11 eU9Ly4WD
95の方へ
多分奥様の親御さんが、原因とは察していました。
９５さんは、真面目でかっての私を思い起こさせます。
おっしゃること良く理解できます。創価学会といえど、社会の縮図ですから、
私が奥様の地域の担当幹部であれば、礼を尽くして、ご主人様に了解を得なさい。
といいます。当然、幹部の立場としても、礼を尽くして、挨拶に伺います。
時を待つことも必要です。
地域によって、当然、幹部の質の差はあります。
良き幹部に縁している会員は幸福です。
良き政治家のいる、国家の国民が幸福であるように。
愚かな幹部に縁しているから、悩んでいる 困っている、問題が起きる。
良く理解できます。それでも、究極的には、本人です。内外相対の原理です。
これ以上は水掛け論になりますので。
９５さんは何も悪くないです。間違っていないです。
でも、悩んでいる。解決法は如何に？
139:悩み中
08/06/01 09:30:45
>>134
レス有難うございます。御事情わかりました。奥様より御実家に問題ありですね。
奥様は義父様に押し切られた線が強いんですね。本当に残念です。本人の信仰を
許可いただいているのに。離婚調停については、熟慮の結果と思いますので、
お書きになったご事情であればやむなしかと思います。奥様は御自分で招いた
こととはいえ、お気の毒です。過ちも一度はお許しいただけないかと思いましたが、
ご実家も絡んでては気力が萎えてきますね。残念です。
初心者アンチ、脱会者アンチスレに、山椒島さんておられます。
脱会された方で、御両親を活動家から永年かけて未活動にされています。私も話を
聞いていただいています。よろしければ、そちらで一度お話されませんか？
何か道はないのかと思う私の最後のあがきです。山椒島さんは、学会に厳しいですが、
公平なものの見方をしていく方と思っています。よろしくお願いします。
140:悩み中
08/06/01 10:47:13
>>138
おはようございます。
外部の方に内外相対ていってわかりますか？
95さんがどういうことだろうかとお知りになりたいと思いますか？
非はご実家にありです。全ての因は自分にありとは会員向けの言葉です。
外部の方に仰っても致し方ございません。
池田先生も仰ってます。イジメは苛めた方が悪い。苛められた方にも原因が
あることは一切ない。こんどの事も同じです。両親の子供を一方の許可のみで
入会させるなど言語道断です。ご主人に非はありません。私はあなたに異を唱えます。
究極的に本人は内部向けです、外部の方に言うことではありません。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 11:05:10 0aHh70K6
>123
>最終的には本人の責任です
いいえ、全部とは言わなくても半分は組織の責任です。組織の者が非道な行いをした場合、上司や代表者が謝罪する事は社会道義的に当然です
組織は彼らを組織に入れた責任がありますよ
社会人の言葉と思え無い発言ですね。まして人の救済が目的の宗教者の発言とは思え無いです
>しかるべき指導はなされてるはずです
すべての現場現状を見ているかのような言葉ですね。
あなたの状況認識の低さと、そこから来る大勢の被害者の人の痛みからかけ離れたコメントの理由がここに集約されていると思います
あまりに多くの人達を苦しめている事柄の場合、善良な解釈の天然ぼけほど罪深い事があります
あなたの事です
あなたは言葉は丁寧ですが、人の心のひだを見ずに観念を語る無神経な無礼者だと思います
偽善者とゆう言葉は使いたくありませんが、残念ですがあなたにぴったりです
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 11:37:05
>123問題意識があるなら寝ぼけてないで改善しに組織内奔走されたら？
偽善者といわれても仕方ないでしょう
143:イケダ教の実態
08/06/01 12:13:32
もともと日蓮正宗の信徒団体だった喪家が、
破門除名されるくらいイケダ邪教化していったので、
教祖を立てれないまま、イケダ教祖となった。
だが、御本尊だけは、日蓮正宗のを悪用しようと
改変コピー本尊を３千円～1万円で大量販売
しだした。
だから、教祖を立てれていないのに代作を
永遠の指導者にしたてあげ、名誉称号アサリをはじめた。
もともと、信徒団体で宗教法人を取るという無理を
そのまま認めておくには、おかしい団体だ。
だから、日蓮正宗は解散勧告までだしている。
だが、代作が死んでも維持しようとしている。
すぐには、なくならんでしょう。そこが問題。
その間、オーム・アーレフのように苦しむ日本人と
喪家員を呼ぶ。
日本もカルト・邪教と本格的対応が必要だ。
144:95
08/06/01 12:50:03 fCFbyQ3+
>>135
もう義父は豹変してますよ。年末に話した際に悟りました。
実は調停の申し立ては妻が出しました。
夫婦間の協議で折り合いがつかないので、私から調停離婚を提案して、申し出ての準備してたら呼び出しが来ました。
おそらく先に出さないと不利になると思ったんじゃないでしょうか？
妻は論点をそらす為に「（共働きなのに）家事に協力しない」とか「信教の自由を妨害された」とか「趣味に浪費する」とかの線で攻めてくるんじゃないかと思いますが、収入は全て妻に渡してましたし、暴力も虐待も一切してないし、ギャンブルとか秘密の借金も浮気もない。
家事は協力しようにも手を出せない状況を妻が作ってましたし、妻に出来ないことや自分のことは自分でやってます。趣味とかは程度の問題になるでしょうが、常識的な範疇を越えるような事はしてないと胸を張っていえます。
私はここで述べた息子の入信問題や、家計あり方の問題でそれなりに証拠も確保してるので、別段慌ててません。
親権に関しては難しいところですね。私は母親にはなれません。
極力穏便にお互いの傷が最小限で済むように済ませたいと思ってますが、慰謝料などど言ってきたらこちらも徹底的に争うつもりです。
私にとって一番の望みは離婚するにしろしないにしろ、この話し合いの中で嫁のＭＣが解けてくれることですが…
145:95
08/06/01 12:50:43 fCFbyQ3+
現役学会員さま
学会も社会の縮図ですか…
じゃあ、学会に入っても結局社会と同じように内部の政治や人間関係に翻弄され、煩わしい事が増えるだけで救われないですね。
究極が内外相対なら（この用語は初耳ですが、言わんとしてることは理解できます）、御本尊という偶像に向かってお題目唱えてる暇があったら、自分で考え行動せよと言う事ですね。
組織的な宗教に依存せず、自立してる人にとっては、そんなことは当たり前です。
質の悪い愚かな人間が幹部に配されてて、その事で末端の学会員やその周囲の人たちの幸福を壊しているのなら、やっぱりそれはそれで組織の人事の問題で責任はあるでしょう。
先ほどから、あなたにとっては厳しいことを書いているかも知れませんが、決してあなたを責めてる訳じゃありません。
組織の問題を一学会員に何とかしろといっても酷なだけですからね。
あなたがあなたなりに私の問題について真剣に考え答えて下さっている事は私には伝わってますし、感謝しております。
ただ、あなたの考えの根底にある価値観が創価に基づくものなので、どうしても我々とは認識の違いが生じてしまうのです。
私も私の価値観や信念に基づき、あなたに真剣にお答えしようと思ってるだけで、私の意見を強要するつもりはありません。
そのことだけはご理解頂ければ幸いです。
ところで、人間革命って何？
146:95
08/06/01 13:19:53 fCFbyQ3+
悩み中さま
山椒島さんは心強い味方になって頂けそうですね。
今こちらでのやり取りが精一杯なので（他にもいろいろやらなければならないこともありますし）、だけどそちらの方にも伺ってみたいと思ってます。
学会は世間では当たり前の観念にたいそうな名前をつけてややこしくするんですね。
147:nohman ◆188rB6yd5.
08/06/01 13:45:10 ZjCdHuCN
>>現役学会員さん
携帯からなので簡単に。
内外相対ってそういう意味ではないと思いますが？
そもそも、内外相対自体明らかな間違いを含んでいますし…。
また、良いことがあれば、学会・組織・先生のおかげ。悪いことがあれば、自己責任・個人の問題。
学会は義務的に半強制なことをさせる割には、自らの義務は果たさないのに、恥ずかしげもなく会員を鼓舞して活動中心の生活に駆り立てる。
これで一家和楽の信心なんて聞いて呆れる。
組織の指導のおかげで一家離散した家族は山といるが。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:48:45
>>144
残念ですが、今の状態からMCがとけるわけがありません。
以前よりも、もっと学会寄りになるだけです。どっぷりと。
学会員は学会員から離れなければ無理なんです。会合に行く回数を減らし一般人と接する時間を
増やしていくことも一つなんです。
今ならどうですか？全ての物事を決めるのに学会員の親、学会の幹部指導、まわりの学会員。
今迄以上にべったりなんですよ。
DVなどは、なくても嫁が警察に言いに行けば通ってしまう事もあります。両者を聞かず。
今もある程度は完璧にされているようですが、証拠集めに越した事はありません。
小さなものも見落とすことなく、相手がボロを出すぐらいに頑張ってください。
それからレスアンカーつけてない人が多すぎます。
レスアンカーぐらいつけてください。読みにくい。
149:nohman ◆188rB6yd5.
08/06/01 14:30:50 ZjCdHuCN
>>148
失礼しました。
>>144
外部からＭＣを解くのは本当大変だと思います。
私個人的には、信仰を持たない人になれないと感じています。
ただ、昔された経験からすると、真っ向から矛盾を突くのは逆効果になると思います。
返って創価に執着してしまうような気がします。
疑問点を尋ねる形が結果として良かったと思います。だけど、時間がかかります。
子供の将来を考えると、離婚もやむなしかとも思います。
離婚経験ありますが、２度としたくありません。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 16:34:18
わかるけどもう離婚したほうがいい。後悔するよ、このままのほうが。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 16:59:39
お父さんが強制に層化に入れたとしても、その報告を旦那さんにしなきゃいけなかったんだよ。
自分に非があるって事分からないのかな？
まずそこから説明しないと理解してはもらえないのかな。
約束が守られないのであればいくらルールを作っても無駄になるからね。
私も相手を信頼出来ないのであれば離婚した方がいいと思うな。
152:ｳﾍﾍﾍｗねぇ？どぉなのぉ？くやしいかい！？ﾊｧﾊｧ
08/06/01 17:14:33
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗねぇ、くやしいんだろぉ？ねぇ？どーなのぉ？ﾊｧﾊｧ・・・カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
くやしいかい？ねぇ？くやしい？ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗくやしくて顔を真っ赤に晴らしてるんじゃないのぉ？！カルト信者さん？ねぇ？どーなのぉ！？ｳﾍﾍﾍｗ
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
ねぇ？涙目になったのかい？ｗ笑わせるなよ、カルトｗ
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:14:52 9X9vjldd
>>145
個人的にはどんなことか想像つくけど 池田氏存命の限り 人間革命は人間革命としか言えないかな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:55:37
>>145
ゴーストライターに書かせたと評判の池田大作著「人間革命」によると、「一人の人間における偉大なる人間革命はやがて一国の宿命転換をも成し遂げ、さらに全人類の宿命の転換をも可能にする」
というくだりがあります。
人間革命という言葉を創価が使い出したのは、共産主義勢力による暴力革命により民衆が幸福になるとの主張に対して、経済体制が資本主義となっても共産主義となっても、真の人間の幸福は人間の内面の革命による人間革命しかないと主張したことに始まります。
人間革命の具体的な内容は、日蓮仏法に帰依し、題目を唱え、布教と日々の活動を実践することにより絶対的幸福境涯を手に入れることに尽きます。
使い方としては逆境にあるときに「いまこそ人間革命のときよ！」とよく使われます。
私なりの解釈ですが、逆境で希望が見出せずに落ち込んでいるときに「この信心があればあなたは変われる。信心してこの状況を変えましょう」という励ましの言葉と理解しています。
一般人の励ましと違うのは、状況が改善したときに洗脳状態になり、どんな問題でもこの信心をすれば解決すると思い込み、他人の迷惑を顧みずに信心を勧めたり、人のいうことを聞かなくなる副作用があることです。
奥様の今の状況は、「人間革命」した姿そのものと私は考えます。
155:ほーぼー君
08/06/01 18:03:57 WDCQx1P8
>>144
なんだなんだなんだ？
もうイクとこまでイっちゃってんじゃん？
調停、始まってんだぁ・・。
もっと、早く来いよ・・ぼそ（汗
子供のことを考えるとマジ胸痛ぇぇ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 18:12:15 kOZQCYUE
人間革命
「自分の運命の主人は自分自身であり、自分の運命を開拓する力も自分自身にある」という思想。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 18:12:40
子供は親の事情も宗教のこともわからないからな。
しかし、子供の将来を考えるなら、理性が通じず、嘘やごまかしが当たり前の「人間革命」した母親より、常識的で理性的な父親の元で育ったほうがいいにきまってる。
20年経って、ここのやり取りを子供が見れば、必ずわかってくれる。
158:現役学会員
08/06/01 18:27:16 eU9Ly4WD
９５の方へ
＞ところで人間革命って何？
具体的には、奥様にあてはめれば、ご主人のこころを理解し、物事を道理に
のっとって判断でき、何事も独走するのでなく、伴侶とよく相談して、
結婚の時の、「お前がやるのはいいが、俺はやらないよ」との約束は誠実に守り
（ちなみに私も同じケースでした。無理強いすることなく、誠実に、暮らしながら
１０年後、主人が求めて入会いたしました。）
実はごく普通の人間として、ある意味当たり前のことです。
でも、奥様がこのように変化できたら、「ああ、おまえ、変わったな」と
内心嬉しいのでは。
信仰を貫いていけば、そのように「変われる可能性」があるのです。
あくまで、可能性です、それを現実にするのは、まさしく奥様ご本人の
自覚です。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 18:45:16
>>158
これ以上、ココに居座る必要はないのでは？
人を察する心を持たない君が発言しても、誰も救われない。
学会員は、法律の意義や制度趣旨等を理解していないよ。君自身もバカだから。
これ以上近づかないで下さい。
160:ほーぼー君
08/06/01 18:46:03 WDCQx1P8
>>158
＞１０年後、主人が求めて入会いたしました。
またぁ～・・そーゆーこと言ってぇ～（汗
なんで、そんな急展開なのぉ～？（汗
ヤりたい放題だな・・。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:00:41
>>158
信心してても誠実な人になるかならないかは本人の自覚って、創価学会は信者に何教えてるの？
夫に無断で子供を入会させない、結婚前の約束は守る。嘘をつかない。その程度の社会常識も20年信心やってる奥様は身についてないのはなぜ？
20年やって身についていないものが今後何十年信心しても身に付くわけがないでしょ。教えられていないのに自覚するわけがない。
家裁で負けて世間の常識というものを教えてあげないといけないんでしょうが、絶対逆恨みしてきそうですね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:18:28
>>159
無駄なことはやめろって。
やつらは常識を捨てたカルト。>>158は常識的な人間を装ってはいるが、その姿は世間を欺く仮の姿にすぎない。
>>95さんだって、結婚前の常識的な人間性を確かめて信頼して結婚したらカルトの本性を表してこんなことになったんだ。
表と裏、本音と建前を使いこなしてゴキブリのように増殖してきたのがやつらだ。
一見まともそうなことを言っていても、信じてはならない。やつらは一般常識を捨てたカルト。裏で何を考えているかわかったものじゃないんだ。
163:１６２
08/06/01 19:21:31
アンカーミス
>>159→>>161
164:nohman ◆188rB6yd5.
08/06/01 19:25:19 ZjCdHuCN
>>158
それは、千中無一だね。
人の気持ちに鈍感になる、それが、創価の言う人間革命。
これ以上恥をさらす前に去りましょう。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:28:43
>>158
他人の気持ちが理解できず、物事を道理に則って行動しないように洗脳するのが人間革命ですよ。
あなたも間違いなく子供の気持ちが分からない。
それは、家族や世間の常識や法律より池田朝鮮人を上位に置く創価頭が完成しているから。
あなたが本物なら、育児、掃除、炊事を放棄して毎日夜中まで活動していたかつての婦人部を知っているはずだ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:33:49 N7lKlj2c
>>158 ・・・。
男子部に先生は「妻は育てるものだよ」っと言われていますが・・・。
167:ほーぼー君
08/06/01 19:35:56 WDCQx1P8
みんな落ち着け！
そんなにヨッテタカッテ袋叩きにして
１５８が、１０年後入会旦那に
当り散らしでもしたら？
旦那に悪いじゃん（汗
だか、ヤめよーぜ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:37:23 N7lKlj2c
>>164 貴方がその前に去って下さらないかしら(;_;)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:38:45 C0/H/P9r
はじめまして
創価二世の学生です
さっき学会員から池田犬作の本を渡されたのですが、どうすればいいでしょうか
廃棄したいのはやまやまなんですが、家族が学会員で周りの目も気になるのでどうしようもないのです
正直つらいです
学会員が来るたびに表向きは笑顔を取り繕う生活が嫌です
170:ほーぼー君
08/06/01 19:39:00 WDCQx1P8
>>166
男尊女卑だ！
今度は、コイツを叩け！
うそうそうそうそ（汗
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:40:54
>>158
帰ってきてくださったのですね
Mr
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:42:52
>>169
ネットカフェ難民
どちらにも勉強だからということでいくらでもいいわけはできるかと
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:58:17
>>161
深い問題だな～
信心が深ければ深いほど
結婚決まるまで信心してることを話さない
子どもを会員にしてしまう
これはよく見るパターンだよね。
この団体はとりあえず数が欲しいからね・・
根底にあるものは選挙の票のような気もするけど。
だからミカツである私のような人間には選挙前だけ訪問してくるｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 20:01:29
>>169
ほうほう、何渡されたの？
ブクオフで売れるかも
自分は興味半分で池田著をよんでいるよ
175:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 21:39:10
>>169
なんかのついでにbook offで売ってまうというのもあるよ
幾らの額にもならないだろうけど…
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:16:53 60/8Dzfj
>>158
創価の建前論ですね。
現実を見てない。
あまりにもこういう問題は多すぎる。
>>95の方はもう離婚調停ということだけど、本当に子供が一番可哀想です。
創価学会の信仰になど、なんの「力」もないのは歴然としている。
正しい信仰なら、その人の人格にも善い風に影響するはず。
しかし、創価の場合は、悪影響でしかない。
「俺様正義」で、人や世間の批判が耳に入らなくなる。
それならそれで好きにすればいいが、
一般の人をその不幸な生き様の道連れにしないで欲しい。
そして、その子供も！
創価本部！新聞に書け！徹底しろ！
家族をだまし討ちするような真似をやめさせろ！
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:32:16 UiXeToFL
>>176 書いてるんだよ！（タカアンドトシ風に）
178:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 22:52:58
>>176
創価学会は実に巧妙に出来ている、電話を本部に掛けて貰えば分かるだろうけど、法律に反する
様なことは全て無いと断言する
創価被害者の件、これも創価学会は宗教法人としてそういう命令を下してないと言い張るだろう、
末端の学会員が勝手にしでかしたことってね
そして末端の学会員もまた、自分に都合が悪くなるといきなり連絡してこなくなる
人間革命も何処まで池田氏が本当の事を書いているかわかったものじゃない、そもそも創価学会は大聖人の
教えを信仰していると言うより、池田氏の勲章授与を崇拝する団体に変わってきたしね
>>95さんはホントにお気の毒だよ
同じ創価の人間として申し訳ないとおもうくらいだ
何れ、創価学会は世間から叩かれるか、はたまたとんでもない事をしでかすか、池田氏が死んで分裂の道を
辿るか、なにがしかの大きな動きが出てくるだろう
色々情報を調べる限り、
池田氏の狙いは司法や公安、自衛隊など、国会や地方行政を創価学会の思惑通りに動かせるように
学会員を大量に送り込んでいる、そして土地の買い占めを始めている
ここから考えられるのは、極論では「内乱」だろうとおもう
内乱罪は日本で二番目に重い罪だけど、オウム真理教ですら内乱罪の適用は見送られている
創価王国の創設、それが真の目的だと思う
内乱は成功すれば法的に正当化されるという面を見ても、学会員をそこに住まわせてしまうという事を
考えても合理性が高い
第二章 内乱に関する罪
（内乱）
第七十七条 国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の
定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
一 首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
二 謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
三 付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
２ 前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:59:23
>>158
学会の信仰がなければ変われないのではない。
そこを間違ってはならない。
道理というものは創価にだけあるのでもない。創価だけが語っているのでもない。
以前聞いたことがあるが、学会員は当たりまえの事わ何度も何度も言って聞かさないと
いけない命を持っているものが集まっているのかもしれないと言っていた幹部がいる。(友人親)
創価の信仰などせずに誠実に生きている人々も沢山いる。
創価の信仰などせずに他の信仰をして誠実に生きている人々も沢山いる。
視野を狭め、創価の中だけしか見えなくなっている人に言ったところで、
残念ながら見えないと思うが。
創価の人を宇宙人だと言う揶揄する人もいたが、まさしく通じないという点ではそうだろう。
180:三大差別
08/06/01 23:24:09
人種差別
部落差別
創価差別
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:37:01 C0/H/P9r
>>174-175
アドバイスありがとうございますm(__)m
今度暇な時にブックオフやらで売ってきます
もう帯にあるあのキモい顔を見たくないので
>>174
希望のなんとかとかいう10代向けの本だったような気がします
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:42:39
>>179
前スレで、救いたい人ＶＳ救うなんておこがましいこといってるんじゃねぇ！
ていう人の間で論争があったけど本当不毛だった。
＞創価の人を宇宙人だと言う揶揄する人もいたが、まさしく通じないという点ではそうだろう。
まさしく、そうだ。
創価の人間からするとどうしてこんなに嫌われてるかわからないからだ。
どうやら創価の活動家達は相手を折伏して功徳を得れば相手も幸せになると思っている
それが迷惑なんだけど。。
私３世ミカツの立場からすると友人に創価なんぞ勧めたら嫌われること間違いないと思ってるくらいなので・・
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:18:12
>>178
内乱というのは、抵抗権の意味で言っているのかな？
一番考えられるのは、創価が中国を利用する可能性。そうなったらどうなるか？
警告のつもりかもしれないけど、学会の動きを見ていると冗談じゃ済まされない。
もしそうなったら、私は自分の祖国を守るため死ぬ覚悟で立ち向かいます。
創価が違法な内乱なら、私は正当な権利である抵抗権で立ち向かいます。
これどういう意味か分かりますよね。
184:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 01:45:26
>>183
啓蒙思想という観点で言えば抵抗権もあるし、それ以前に国家の侵略という本当の内乱、おれは
こっちを危惧しているよ
あなたの言うように、反中意識が出ている中で日中友好を考えている創価のもくろみ、それでさえ
狭い国土をまさか中国に差し出す見返りに創価学会に領土を与えるなど、そういうことも考えられ
なくないだけに恐ろしいよ…
ここまで行くと、外患誘致に相当するかも知れないけど…
内乱によって国が飲まれようとしている状態で抵抗権にどれだけの意味があるのか、創価学会が
非暴力で鎮圧、侵略を考えているのであれば抵抗権の行使に意味があるかも知れないけど、
いっぽうで日本人の政治への無関心、このような自体になれば自分の身を守る方法に転じるのが
日本人の特徴だと思う
もちろん、俺も抵抗権を行使して反旗を翻したい
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 12:07:59
>>183
>創価が違法な内乱なら、私は正当な権利である抵抗権で立ち向かいます。
創価を使って日本天下取る在日らの事だろ
日本のおかげでアジアは独立できた
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
日本人は大好きだ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本に感謝する
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
朝鮮半島の本当の歴史
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 12:19:44
>>168
はい。
ではでは、さようなら～
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 12:22:04
日本はすばらしい国だよ 誇りを持てよ
在日創価王国はいらん！
第二次大戦後の名言、日本擁護編
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
188:ほーぼー君
08/06/02 18:54:51 xPrd73Qt
>>184
＞国土をまさか中国に差し出す見返りに創価学会に領土を与えるなど、そういうことも考えられ
なくないだけに恐ろしいよ…
マジで言ってんの？
飲み過ぎたんじゃないの？不良ちゃん（汗
オレ的には、完全に非現実的に思えるけど・・
ただ、池田ダイセンセーなら
そーなったりしたらイイなぁ～～♪
くらいのこと思ってるかも（汗
189:ほーぼー君
08/06/02 18:57:53 xPrd73Qt
あと、
誰かが、言ってたじゃん？
山椒島さんってのが居るから相談してみれば？みたいなこと・・。
で、
ほーぼー君ねぇ、脱会スレに行ってみたんだ。
なかなかのオバン・・じゃなくて（汗
なかなかの御仁。
ここのみんなで、脱会スレに行ったことない人が居たら一度、行ってごらん。
相談もしてみるといい。きっと力になってくれる。
ヤツは、本物。
間違いねぇ。
190:悩み中
08/06/02 19:15:17
>>189
こんにちは
ほーぼー君さんって口は悪いがやさしい人ですね。
心があったかい。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:18:36
日中国交回復の際、竹入義勝は田中角栄の特使として周恩来と会見、中国側の国交回復条件
を竹入メモとして持ち帰った。中国の政治家が池田大作を評価しているのはその公明党の
実質最高権力者だから。また創価学会は中国布教の意思はないことを約束しているのでその
見返りに池田を顕彰している。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:23:42
うそだ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:30:04
>>191
69 ：正義感好き：2008/06/01(日) 16:44:22 ID:cyondeteke
みなさん、中国新聞を見てください
なぜか、池田 載ってないよ。無視されたのか
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
真紀子 載ってあるけど・・・
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
リチャード・コシミズのページから
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
↑やっぱ、そうだったか？
194:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 20:41:25
>>188
いや、俺はマジで書いてるよｗ
よく考えてみろよ、創価は公称860万世帯、推定1200万信徒がいるとさえ言われてる
国の重要機関、司法、国会、防衛、警察、どこにでも学会員が入ってるって事を考えてみろ
池田氏の指導を正しいと絶対視している学会員だ、命令一つで何処にでもみんな集結するし
何だってする奴もいるかもしれない
地球の裏側にだって集まるだろう
それが信徒の何％かわからないけど、1%だとしても一つの平均的な市の人口に匹敵するんだよ
国民が日本を守るために闘うくらいにならなきゃ、この内乱を鎮圧できないとは思わない？
あくまで、俺の勝手な思いこみだろうけど、思いこみで済んでいればそれに越したことはないけどさ
>>189
脱会スレも顔を出してみよう
山椒島氏は何度か見かけたことあるよ
幾つかのスレで書いたけど、俺には脱会できない事情がある、御本尊を学会に取り上げられては
困るって言う切実な理由だよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 21:18:46
>>189
何事かと思って脱会スレに行ってみれば・・・
山椒島氏に噛み付いたのかｗ
孫悟空の気持ちがよく分かったろｗ
後で謝っとけ馬鹿野郎ｗ
196:ほーぼー君
08/06/02 21:27:02 xPrd73Qt
>>195
んーっと・・
今、その脱会スレでトリコミチュウだから
あとでね（汗
197:ほーぼー君
08/06/02 22:30:29 xPrd73Qt
>>194
マジかよ・・。
わかった！
不良ちゃんってば？変な、お薬クってんじゃん？
ダメだよ・・体に悪いからぁ！
え？
そーじゃねぇ？
そっかそっか・・創価だけに（汗
でも、
現役から、そーゆー意見でるとぉ・・
背筋さっみぃぃなぁ（恐
>>195
バツワルイからさぁ～
代わりに謝ってきて（汗
198:悩み中
08/06/02 23:03:37
ダメ！ 自分で行きなさい。
大体>>197
私が、山椒島さんに相談したらっていう書き込み見て、どれどれ
って行ったんでしょう？ごめんなさいを人に行かせちゃ駄目よ。
油断も隙も無い。メッ！
あなたがいい人って書き込みでわかったけど、山椒島さんには、初対面
の人に対してすっごく失礼でしたよ。
199:ほーぼー君
08/06/02 23:06:43 xPrd73Qt
>>198
わかったよ・・
行きゃぁイイんでしょ行けゃ・・(汗
200:ほーぼー君
08/06/02 23:16:30 xPrd73Qt
>>198
行ってきたよ・・ぼそ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 23:22:45 I6szml/9
彼女が二世で活動もほとんどしてない子なんだけど、両親がバリ活。
前初めて彼女の実家に行った時も自分に何か言ってくるって事は無いものの
母親が「先生が～時に～に出演するそうよ！」と何件も電話してた。
そんなこともあり彼女宅には毎日聖教新聞が届く訳だが、それを見て自分が彼女に「勝利勝利書いてるけどどうなると勝ちでどうなると負けなのよ？」
と聞いてみると彼女は「基本的に負けはないよ」と返事が。「え？勝ちはあるのに負けは無いの」と言ってみたが
彼女は答えることなく黙ってました…
創価なんて無くなればいいのにね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 23:28:15 AZan4o5e
私は学会2世、31歳の男子部員ですが、身内ながら、学会員の異様な行動に、恐怖を感じている一人です。
ついおとといも、私の許可も一切取らないまま、聖教新聞がポストに入っていました。
理由を聞くと、他県に住む男子部が、啓蒙のポイント欲しさに私に勝手に新聞を取らせていました。
問いただしても、まったく悪びれた様子もなく、二言目には「池田先生が、
池田先生が」と、話し合いになりませんでした。
彼らは、世間の常識など一切関係なく、池田大作の言うことが全てであり、それを世間が求めているんだと言う、とんでもない勘違いをしてる
バカな集団です。
複雑な事情もあり、すぐに退転できない状況ですが、学会は、内側から見ても異様な集団です。
親兄弟、家族よりも友人よりも「池田大作先生」が大事だと。
八王子にある東京牧口記念会館。池田が来たときの専門の護衛部隊である「金城会」。
私は以前、池田が執務を行うと言われたフロアに行ったことがあったが、案内してくれた人間が言うに、「ここに敷かれているペルシャ絨毯は2000万円です」と。。
会員の貴重な基金がそんなことに使われていることなんて、一般会員の誰が知っていようか。
書いたらきりがないほど、学会の隠ぺい体質は巧妙だ。
日本、世界が一丸となって、池田・原理主義集団「創価学会」を叩き潰していこうじゃないか！！！
203:悩み中
08/06/02 23:46:41
>>200
お帰りなさい♪
ホント学会やめられたなんて、惜しい人逃した又スカウトしたい♪♪
アッもうこりごり、そうですか、それは残念。
不良学会員さんや他の方達との掛け合いも楽しく読ませていただいています。
204:ほーぼー君
08/06/02 23:49:24 xPrd73Qt
>>198
オレね・・
別にイイ人とか？そーゆーんじゃなくてね・・
普通に・・どこにでも居る・・ただの謗法モノなんだよｗ
そこんとこヨロシク♪
205:ボーボー君
08/06/03 00:11:02
地獄に落ちる恐怖とかはなかったの？
206:ほーぼー君
08/06/03 00:16:45 913SXsOd
>>205
あり？
君、ぼーぼー君と同一人物？
毛深いのぉ？
地獄に落ちる恐怖かい？
呪縛が、解けてない頃は・・
あったよ。
207:ボーボー君
08/06/03 00:40:33
学会に残ってのらりくらり家族と親戚とうまくやるっていう選択肢もあったのになぜ脱会したの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 00:47:43 aLOPX/tD
未だに学会活動してるやつっているんだ。
209:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/03 01:00:58
>>203
どうも！あなたもよく見かけるよ
お互い、がんがって創価の呪縛から解放されて、本来の自分を取り戻そう！
ほーぼー君は最近悪い奴じゃないことが分かったけど、最初は「なんだよ、コイツ！」って
若干思ってたｗ
今はおもろいけどね
ところで、ほーぼー君よ、
ぼーぼー君とかボーボー君とかはーぼー君とか色んな亜種？が居て分かりづらいんだが、
何か収拾付ける方法無い？ｗ
まぁ、トリップとかだろうか？
強要してないけどね
210:95
08/06/03 01:12:53 QQo+MzxU
人間革命についてご教授ありがとうございます。
>>156 要するに…
信心に頼らず自分自身に責任を持って生きれるようになった時が人間革命って事ですね。
だったら、学会員が学会員であるうちは永遠に人間革命できないじゃないですか！ ジレンマですね。
>>158
学会の教えは「ごく普通の人間として当たり前」の次元に到達するのにものすごい高いハードル（もはや棒高跳びレベル）を掲げるんですね。
私はその下をスルリとくぐらせていただきます。
嫁は信心を貫いた結果、このように変わってしまったんですが…
いろいろ励まし下さった方にもお礼申し上げます。
ネット上ではありますが、私と同じように学会のトラブルに巻き込まれたり、学会員でありながら組織や活動のあり方に疑問を感じておられる方の声を聞いて、わたしもこのままでは絶対にいけないと強く思います。
調停までまだ３週間あります。どっちみち、今の状況のまま結婚生活を続けて行く事なんて無理だったし、どうせ離婚するんだから同情を捨ててとことんＭＣ解除にチャレンジしてみようと思ってます。
正攻法で行っても上手くいかないのはわかってるので、周りから固めていこうかと。
幸い義父の兄弟は誰も学会員じゃないので、全て打ち明けて協力を仰いで見るつもりです。
失敗してグチャグチャになったって、どうせ離婚して縁が切れてしまえば関係ないですから。
そういうことで、今後どのように取り組むかは、山椒島さんの脱会スレに伺って相談してみようと思います。
211:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/03 01:22:55
>>202
他スレにも同じ書き込み見たけど、釣りじゃない事を願いつつ…
人の家に勝手に聖教新聞配達させるのも創価の最近(俺の中では)の手口だと思う
新聞代払ってるのはもちろん申込書を書いた人だから、受取人は支払う必要が無いけど、そもそも勝手に
配達させるってのはよろしくないよね？
その辺、男子部や女子部が多いと思う
学会員には微塵も悪びれた様子は無いと思う、「無料なんだし」ってね
今の創価は、「師弟不二」を完全に取り違えた新興宗教でしかないよ
俺、お袋に怖くて聞けないことがある、「俺と池田先生とどっちが大事なの？」とかねｗ
マジで怖くて聞けない…
こうして、純粋？な学会員の気持ちに付け入って池田氏を絶対的指導者として認めさせて権力を近年見せる
ようになってきた
誰かが別のスレで書いてたような気がするけど、本部幹部会でも池田氏はいつもいつも「私がやったんです！」、
「私しかどうこうなんです！」みたいな事言ってる、増上満も甚だしい
これを聞くと、数年前に初めて日蓮正宗の教えを見て知った「52年路線」や「折伏大行進」という世間の揶揄が
ようやく本当だとわかるようになった、それが真実だろうと気づいたのは本当にごく最近で、それまで洗脳が
全く解けてないバリ活だったわけだけど
牧口記念会館は、俺は行く機会が何度かあったんだけど、八王子なんて遠いから行きたくないというさぼり
で行かなかったのだけど、豪華絢爛さは噂に聞いているよ
お袋からも「牧口記念会館は本当に綺麗でお城みたいだった」と言ってた
今思えば、俺たち学会員の財務なんだよなあ、よく考えたらそうだ、腹が立ってきた！
そんな事に財務使うなら、ユニセフに募金した方がずっと人道的に役に立つ金だね！
別スレだけど、本部幹部会のノーカット放送の話あったけど、俺はあの放送の内容をそのまま録画して
手元に資料として置いておきたいね、幹部が有頂天になってほざいている宗門や顕正会をどうこうって部分や、
池田氏の大聖人の御書・戸田先生の指導を日蓮正宗や顕正会の人たちにも見てもらいたいそう思うくらいだ
この行為は、絶対創価学会では大謗法と見なされるだろうけど、外道に謗法もへったくれもない！(でも著作権問題…)
池田氏の教えがそもそも大聖人の教えに背いた大謗法だとおもう
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 01:25:24
日本ユニセフ協会も創価の…
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 08:08:11
笑顔が一番、子供の未来を大切にーって
団体の裏の顔がこの新聞ですから。
偽善だねぇ。
214:悩み中
08/06/03 09:58:31
>>209
不良学会員さん
おはようございます。不良学会員さんの書き込み見てますよ。
私の家は不良学会員さんのように大幹部の家ではないですが、両親は学会の草創期
を走ってきました。ですから家も日達上人のご本尊です。不良会員さんのお家と同じく
茶色に変色して古びてます。学会でなければ成仏できないといはれ『そうなんだ』と
ずっと思ってました。なんか違うんじゃないかとネットを色々見始めて、学会系反学会系
問わず見ていたとき、石田次男氏の文に行き当たりました。石田氏はアルコール中毒などと
学会でいはれてありましたが、そこに書かれてあったのを読みました。何の影響かといえば
その文に一番影響を受けました。石田氏は、池田先生へ『学会諫言の書』を原稿用紙600枚とかで残され
ているそうです。秋谷氏石田幸四郎氏に池田先生へ渡す仲介を頼まれたそうですが、断られたとの事が
かかれていました。いつか世に出てくるかもしれませんね。今までずっと公明に投票し選挙運動もして
きました。公明のやり方は違うと思っててもです。今回も選挙がありますが、今回公明へ投票はしない
つもりです。でも『罰は当たらないよね』って思う自分がいます。不良学会員さんのように
バリ活だった経験は私にはありません、いつも自分で加減してしかしていませんでしたから。
それでも刷り込まれてるんでしようね。投票で罰とか結びつけるとは。なかなか抜け出す
のは大変そうです。けれど学会とは別に大好きな日蓮大聖人が後世の我々に何を残し、何を望まれて
いるのか自分なりに捜そうと考えています。
今後ともよろしくお願いします。
215:悩み中
08/06/03 10:02:25
>>95
おはようございます。
頑張れーーーーーーーー
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 10:07:10 aLOPX/tD
創価二世だけど、一度も人間革命や創価本なんて読んだことがない。
てゆうか、政教ですらきもいから。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:58:02
韓国SBSテレビで｢池田大作とは｣というカルト創価とカルト創価信者を見事に取材し批判した素晴らしい報道番組が放送されました
局の電話回線が嫌がらせの電話でパンクして番組プロデューサーの金さんも携帯の番号を調べられ嫌がらせされ(相変わらずキチガイ創価)
しかし果敢に放送に踏み切り大反響
天晴れ！
日本のマスコミもやれや
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 12:02:42 RE8vXJ3x
広布部員の申込み、うちもきた
やっぱ、今年は早いね
去年まで真面目に納めてたけど、今年から止める
親が貯金もろくにせず、財務を何十年もしているけど、幸せにはなっていない
むしろ、最近借金が発覚して、軽蔑した
財務する前に、借金返せつーの！
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 14:06:16
漏れの場合は母親の葬式のときも、通夜やってる最中ですら学会員は選挙の話しとかする集団だよな。
「お母さんは選挙時期にずらしてお亡くなりになればよかったのに」って言われたことがある。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 14:38:00
>>219
くやしいだろ
脱会しろ！
221:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/03 16:48:31
>>219
死者を冒涜しているな…
俺は宗門問題で日蓮正宗の側に行った親戚、コイツら俺のばあちゃんの葬儀で手も合わせないで
うちのばあちゃんの遺品あさりしてやがった
創価も宗門も、こんな輩ばっかで嫌になる
人が亡くなったときに、宗派に関係なく死を悼んで手を合わせるのは礼儀であって義務だと
俺は思う、それすらも出来ない奴はそれ以前に人間失格だ！
学会では打倒日顕唱題会をやってるが、あれも本音を付けば「死ね！日顕！」と御本尊に
祈っていることと等しい
人の死や不幸を祈り、葬儀の場で死者を冒涜するような連中に宗教をとやかく言われたくないし、
言う資格もない！
222:創価学会員とは
08/06/03 17:30:11
相手の気持ちがわからない自己中。
相手を不幸にして自分の幸せを勝ち取る。
223:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 17:52:30 BE:1478201696-2BP(0)
そりゃそうだ､片一方で人のためだとか不惜身命だとか言っている
反面､現世利益を説いているから矛盾してしまう
しかも現状では 現世利益で成功した人を罵倒している状態だしね～
慢心だとか傲慢だとか言ってね それをガーがー反論すると嫉妬
嫉妬と叫ぶ前に手前が嫉妬していないのか ってんだ
224:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 18:13:36 BE:437986144-2BP(0)
サイコパスや卑怯者の団栗できレースだね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 18:26:25 ZnHxq+5b
卑怯者って誰のことかな～？
慢心？
傲慢？
差別？
だれかのレスでそれっぽいの見た気がするんだけど…。
それから、今日のあなたはとてもハズいと思うよ。
なんとなく。
遺文は引用しないけど。
226:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 18:31:46 BE:1478201696-2BP(0)
>>225
お前の事じゃないの？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 18:32:18
225 嫌味な言い方。
創価は差別されるよ、必ず。
数年後には、人種差別、部落差別と並ぶ日本の差別の代表になるよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 18:38:30 X6H81BUe
創価学会はすでに50年前から差別されてる、嫌われているよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 18:40:11 ZnHxq+5b
修羅界？
ひょっとして修羅界？
っていうか誰が葬禍？
失礼だよ。あなた。ひとを外道なカルトにしないでもらえるかな。
外道ありえない。
へこむわ～。
230:牙城会任務中
08/06/03 18:47:22
>>225
>>219のセリフ主
まさに、師弟不二！
大勝利の自爆テロ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 18:54:21
230 ヘタレ牙城うざい。
232:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 18:55:53 BE:109496922-2BP(0)
>>229
修羅界などと一言も言っていませんけれど
それに外道と一緒にするなとか 何の話し？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 18:57:47
牙城会はひっこんでて。
弱虫。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 18:59:51 ZnHxq+5b
せっかく赤いひとが助けてくれたのに。
人の気持ちわからないね。
でもやっぱりあなた青いんだ。
カルトこわいね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:01:25
>>230 生協新聞読みすぎ。自分の頭使おうよ。
バカな空っぽ頭だと反論できないかい？
必殺技スルーしてもいいよW
236:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 19:01:49 BE:437986728-2BP(0)
>>228
そう､しかし それは身から出た錆の結果でしょ
また､妄想による一つの騒ぎが言論妨害事件にまで発展して
自ら創価の発展を止めちゃった
237:牙城会任務中
08/06/03 19:05:37
>>231
>>233
アンチ？or創価？
ワタシャ内部アンチで、任務中に酒飲んで２chしてる酔っ払い。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:07:17
草加マジで消えてほしい。池田の金で島買って全員移住しろ。
239:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 19:08:37 BE:273741825-2BP(0)
>>234
赤い人の振舞いもカルトですが・・・
それ以前にカルトが恐かったら､如何対処したいわけ？？
カルト以上の振る舞いで相手をやっつけたい訳か？
そうなれば､お前さんは最悪の極悪人だね～ 怖い人だ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:13:27 x1PWtPqY
今日は一日ネットでくどく積みます。
241:牙城会任務中
08/06/03 19:13:53
創価学会員への皮肉が通じなかったか～
残念！
242:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 19:22:40 BE:547482645-2BP(0)
処で 気になっていたのですが
任務中に携帯使ってネットなんかやってたら本当は不味いんじゃないの？
会員のﾁｸﾘは怖いからね～
もっとも好きでやっているものじゃないんだろうから
くびになっても除名されても構わないんだろうけれど
243:牙城会任務中
08/06/03 19:34:49
牙城会の任務についているからって池田を尊敬しているとは限らないよ。
>>235
新聞はアンチになってからの方が良く読むようになったな。
>>242
会館によると思うよ。
今日は会合がないから気楽。パトロールの最中に良く見てるよ。
確かに除名にして欲しい。とは思うよ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 19:37:41
アンチ。とくに牙城会アンチ。
245:牙城会任務中
08/06/03 19:47:39
>>244
牙城会関係で、嫌なことでもあった？
246:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 19:48:29 BE:766475074-2BP(0)
>>241
あ！そうか・・・ そっちの青いの赤いのか・・・
自分で言っておいて忘れてちゃ呆れるだろうなぁ～
247:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 19:52:40 CAr0CBRl
ったく・・
不良ちゃんってば、相変わらずワガママだなぁ（汗
帽子かぶってみたけど、どう？似合ってる？
でも、パスワード入力すんのメンドイなぁ・・
ってゆーか、パスワード忘れちゃったし（汗
その都度テキトーに入力すりゃぁイイかぁ♪
248:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 19:53:53 BE:437985582-2BP(0)
>>242
除名処理で済めばいいんだけれど､あの当時と今とでは巧みになってきているから
除名と脱会者をすりかえられたら別の意味で怖いよ
本当にソレで優越感に浸っている会員や幹部がｺﾞﾛｺﾞﾛだから流されてしまうし
無茶苦茶なことをしてしまう 一種の集団暴力なんだけれどね
そういう会員こそ除名しなくてはいけないのですが基準が曖昧なために
戸田先生の真意とは裏腹な結果を招いてしまう
もっとも戸田先生も臨終の際 油断した一面も否めないんだけれど
それは､あんまし考えたくないのが本音
249:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 19:57:39 CAr0CBRl
>>207
オレさぁ・・
退転してるって、言ったけどぉ
脱会した・・なんて一度も言ってないよ。
おｋ？
250:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 20:02:41 BE:958094257-2BP(0)
【>>248の補足】
因みに､こんな結果になるのなら
創価学会なんて解散した方が すっきりなのですが
ここまで来るとすっきり無かった事にする事も出来ないし
フォローはどうするのよ､それこそ9段目の主人の言葉じゃないですか
1950年以前の状態にまで戻せますか？
1222年以前の状態にまで戻せますか？
また､それを望みますか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 20:04:32
>>249
ええ
退転イコ＝ル脱退じゃないわけ？
じゃあ私と同じくただのミカツじゃん
252:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 20:14:36 CAr0CBRl
>>251
未活って呼ぶのが適切かどーかは、わからないけど
手続きを取ってない・・ってだけで、
オレが退転してんの
フツーに周知の事実なんだけど。
ってゆーか、
脱会スレに行くまで？
あんな手続きが、あるのを知らなかった（汗
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 20:16:35 x1PWtPqY
草加は俺がただす。
意見ありがとう
254:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/03 20:27:00
>>242
俺も実家にいたころは牙城会だったが、携帯いじろうが、牙城会室(警備室)でジュース飲んでようが、
注意されたって除名なんてあり得ないよ
再三にわたって注意されてもやめない人間は、せいぜい牙城会幹部に呼び出しを受けて怒られる
だけだろうとおもうが
全く是正の余地が無ければ任務から外されるだけだと思う
やったことないから分からんが
>>243 牙城会任務中
では、あなたは何故牙城会やってるの？
アンチで任務に就いている意味がわからんよ
>>247 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
俺が我が儘なのか？
紛らわしいと思ってるのは俺だけじゃないと思うぞｗ
っつうか、２ｃｈブラウザに覚えさせておけばいいじゃん、トリップ生成文字列
>>250 eco ◆Smw69BiSBo
戻せるのなら、戸田門下生になりたいね
ただし、時世に合わせる指導は必要なのだろう、時世を考えない日蓮正宗や顕正会もおかしいし、
時世に合わせるといって独自の教義を説いている創価も困ったものだし…
この辺のさじ加減、マジで難しいなあ
罰論、折伏について時世を加味したものとするべきだよなあ
大聖人の御書も文上で読めば謗法とするものに常に触れていることになってしまう、そこを我見でなく
正しい文底で理解できれば俺も確信を得てこんな無駄な苦痛を味わう必要はないのだろうが…
御書を拝し、唱題をあげるに限るってことだな
>>251
退転ってのは曖昧な言い回しだよ
教義を曲げている者、つまり異端者のことではあるけど、檀家や会員の権利を失うこととは意味が違う
退転＝未活もまた違う気がする
255:牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg
08/06/03 20:30:13
>>250
除名より脱会かな？
内心脱会したがっている牙城会、創価班は多いってこと。
赤いの青いのって牙城会、創価班のこと？
ちなみに、戸田２代会長は、もう疲れてたんじゃないかな？臨終の時には。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 20:33:24 x1PWtPqY
うざ 草加は俺が作ったの
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 20:37:03 uNO1HKCh
あー ちなみに
『進まざるは退転！！』という名言もあります。
たらたら活動してる会員も、退転と同じです。
やがて反逆し地獄に落ちると池田ｾﾝｾｲも言ってます。
258:牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg
08/06/03 20:37:37
>>255
ん？付き合い。
最近確定アンチになったんだよね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 20:39:15 vdxtycYC
■ 今日もアンチが藪蚊のように湧いてます ■
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 11:02:04 ID:OWgqIrLC
２ちゃんで何かが変わると思ってんのかねぇ･･･
頭の弱さが真性。
260:牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg
08/06/03 20:39:31
アンカーミス
>>255
じゃなくて
>>254
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 20:41:47 HymhyAW7
宗教教団という集団圧力で集団的な感情、組織的な思想、集団の中の個といった形に未発達な人達を洗脳化して
しまえば、まさにマインド・コントロールされた特殊な教団の人々が次々と大量生産される事になる。
そして重要な問題は信仰する対象を神仏のようにみせかけて実は現在の教祖に向けているところにある。
教団側がそのようなマインド・コントロールされた人々を経済や政治、社会の中にどんどん組織的に組み
込んでいったら私達の世界はいつのまにか教団側の教祖が言うような理想的な神仏世界とは正反対の暗黒
世界に代えられてしまう恐れがある。
262:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 20:43:02 CAr0CBRl
>>254
退転は、退転だよ。
どこが曖昧なんだい？
脱会しただけ・・の方が、よっぽど曖昧なんじゃねぇーか？
オレは、創価学会とかゆークサレ企業は、勿論・・
日蓮とかゆーケツの穴のチッセー糞坊主のクサレ教義にも
ホトホト愛想がツキてんだよ。
書類どーなで？どーこーって？
必要なのかい？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 20:54:19
宗教団体の危険性とともに、ネット情報の危険性も論じるべきであります。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 20:55:56
>>245
牙城の男は
弱虫でウソつきで
すぐにげる。
だから任務につくんだよ。
265:名古屋在住 ◆nPzCcvvmL2
08/06/03 20:57:35 MPgsaNXn
年寄りは無駄だとしても
青年～中年層は辞めたがってるの？
今の現状はどうなん
266:牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg
08/06/03 21:02:10
>>262
退転って言うより、転向に近いのかな？
自分の場合は
アンチ創価、アンチ池田大作、アンチ宗門系って感じで。
アンチ日蓮さんではないの。
戸田さんは微妙。
267:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 21:07:11 CAr0CBRl
>>266
オレ的には、こーゆーヤツが
曖昧・・と、思うんだけど（汗
って、
おめぇー・・まだ任務中なの？
さっさと、会館に火ツケて
ヤキトリ屋にでも寄ってから
ネンネしな。。
268:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 21:08:59 CAr0CBRl
うそうそうそうそ！
マジでヤんなよ（汗
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:10:25
>>263
１ 顔の見えない相手なので感情のフォローができない（例えばネット上で特定人物を嫌ってもそれが嫌われた側のキャラなのかいじめなのか客観的な判断は難しい）
２ 自作自演がいくらでも可能
３ 情報の不明瞭さ曖昧さ（所詮噂にしかすぎないがそれを知っている前提でみているなら週刊誌よりはよほどましかも）
この辺りかな
１は未成年に制限をかける法案である程度は解決します これも公明党の意志らしいんですが未成年制限だけで１の完全解決は無理と思います
270:牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg
08/06/03 21:15:55
>>264
心中察します。
ずるいやつは多いよ。
任務に逃げるやつもね。
福運なんか付かないのにね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:27:14
>>270 牙城の男と付き合ってたけど、ほんとひどいことされた。
ここで書くと、腹いせとか言われそうですけど。
いつかここヤツがよめばいいなぁ。
そう思いながら書いてます。
272:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 21:28:29 BE:1313957568-2BP(0)
>>254
＞＞独自の教義を説いている創価も困ったものだし…
そう？個人的にはただ単に他の教義をフィーチャーして強引に当て嵌めて
自分の都合の良い解釈をしているだけにしか受け止められないけれどね
本来､創価の場合 折伏だけだったら､別に問題になることも無かったんですよ
それが政治が絡んできたりすると しかも権力を握ってしまうと
さすがに生活などに影響を及ぼしてしまう
さすがにこれはたとえ内部といえども問題になってくる
何せやっていることは相手の人生を滅茶苦茶にする侵略や
レイプ行為をしているのと同じだからね ここが把握しきれていない人が多すぎる
それは結局､自分をレイプする行為に陥ってしまう
だから呪いの題目より､そういう法主を何故誕生させてしまったのか
この原因に対してだって本当は反省しなければいけないのに反省しないで
呪ってばかりいる それでは返って逆効果
それだったら原始時代に戻したほうが遥かにマシだ
或いは畜生界に戻したほうが遥かに暖かみがある
今のやり方は修羅が拡大した冷酷な一面ばかり魅せつけられ
或いは天界を魅せつけられて､正直言って気分が悪い
いっそ自分が死んでも構わないから今度の木曜日に
東京に大地震が来て全部の機能がマヒしてしまえばいい その方がスッキリする
何の事だか解るよね～ 今の政治ですよ 否､全世界ですよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:28:52
>>262
退転というのは学会がやめた人は転がり落ちるという意味で言っているだけ。
会を辞めるのが脱会だから、脱会してからは何の宗教をしようが、しまいが関係すらない。
脱会でいいと思う。
会を辞めるのは、会にいる必要もないってことなんだからね。
ただの学会用語を偉そうに言ってんじゃないよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:32:15
池田のオナニーを見て、オナニーする草加たち。
気持ちｲｲだろうな、君たちは。きもいね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:35:00
>>273 ほんとだよねぇ。ほーぼーくんはまだ中学生かな？
いや、それはないよね。友達と鍋してたし。
276:名古屋在住 ◆nPzCcvvmL2
08/06/03 21:40:10 MPgsaNXn
>>274-275
同一人物だな
オレが居てると勘ぐられそうなので撤退するわな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:45:09 cmbuTYNL
>221ほんとだね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:46:25
>>272
いくらなんでもひどいことかくよなあ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:48:04
>>269
もう一つ
アダルトだったりブラクラだったりはネット特有のものではありません
ただ個人的にはこれらはものすごくうざい
280:牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg
08/06/03 21:48:47
>>264
曖昧だと思うよ。
２世３世の元活動家アンチは、こういう状態を経るんじゃないかな？
だから、救ってあげられればって思うね。
こういう状態まで来ないと救い出すのは難しいと思う。
281:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 21:53:37 BE:246367433-2BP(0)
>>271
腹いせでしょ､その原因だってあなたにある
牙城会の人間には非はない あなたの振る舞いが全て原因
282:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 21:55:21 BE:1341331477-2BP(0)
>>271
過去世ソイツを虐めたからなんじゃないの
その報いだね(o＾∇＾) ｷﾞｬﾊﾊ
283:牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg
08/06/03 22:01:50
>>281-282
相変わらず、女子に厳しいですね。
>>271
やはり、そうでしたか。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 22:02:18 ZnHxq+5b
なるほど
だから修羅と言ってないとの発言なのね。
コテハンあれども…
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 22:04:44
うわぁえこさんってうざーい。
286:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 22:07:12 BE:875971384-2BP(0)
>>283
今はね
でも男性も同じ事をすれば､今度は逆になることもある
男性も女性も十界互具ですから
>>284
だから何が言いたいの？
287:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 22:07:58 BE:328489643-2BP(0)
来世はインターセクシャルだな
288:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 22:11:17 CAr0CBRl
>>273>>275
行間が、読めねぇーおまえらは？
幼稚園児かぁｗｗｗ
話言葉で？おおまかに？ってのが、
理解できねぇークソガキは、文句タレる前に
しっこタレて寝な。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 22:12:05
創価謹製折伏教典《基地外教典》の十界を書いてくださらんか
最近、見かけないから忘れてると困るから
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 22:14:18
>>283 あなたに八つ当たりしちゃってごめんね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 22:16:33
だから小学生かって(笑)
292:牙城会任務中 ◆TD5/0GFkTg
08/06/03 22:32:08
>>290
大丈夫です。
お互い創価の被害者ということです。
良い人に出会えると良いですね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 22:34:22
じゅっかいごぐ
eao3がルンペンでパンパンなのはわかります
（＿＿）ﾉｼばんばん
294:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 22:43:33 BE:1478201696-2BP(0)
>>289
そうだね～ 人権ばかり強調した結果 表現が悪くて出せなくなった経典だね～
人権によって真実を顕す事が出来なくなってしまえば 当に仏種断絶
更に､自分の存在すら否定する結果まで産んで堕地獄状態
幾ら黒人をくろんぼと言うな！
・・・と言ったって､くろんぼには変わりない
しかも くろんぼが しろんぼを差別したら本末転倒
下手したら呵責だって､暴力行為だよね～
そういえば大聖人の仏法は厳父の仏法厳父といえば男性
処が池田氏曰く､男性は破壊する命だから存在悪だと侮蔑する
自分もチンポのついた“雄”なのにね～
じぶんだけじゃなく大聖人すら否定している
否､釈尊すら否定している事になることすら気付いてない
そのくせ､自分をリスペクトしろなどと
ダブルスタンダード（二重基準）を平気で言ってしまう矛盾
コレに関しては未だ回答すら返って来ない
295:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 22:48:57 BE:383238427-2BP(0)
き ん ま ん こ だ って
お褒めの言葉なのに 伝わらなければ ただの仏種断絶だね～
もっとも池田氏の発言自体 人権を強調しすぎた結果
全部､放送することが出来ないじゃないですか？
それでは何時まで経っても真実すら伝わらない
296:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 22:54:16 CAr0CBRl
ecoさん？
オモロイな・・コイツ♪
何者？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 22:54:32 uNO1HKCh
>>289
地獄界―不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界―下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、 毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
アルコール中毒になつて酒が無ければ生きていかれぬといつた人間、金を もうける為には手段を選ばぬという預金主義者、
其他何んでも目についたものが欲しくてならぬという様な性格異常者。
畜生界―パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。自分よりも強い者には絶対に従順で自分よりは弱い者にはいばるという人格の低級な人間。
修羅界―兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
人間界―普通平凡に生活している市井人。
天 界―大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。
声聞界―学者、研究家、学生等。
縁覚界―大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。
菩薩界―二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見 により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、 衆生に救を与えた人々。
仏 界―日蓮大聖人（御本仏）、釈迦（迹仏すなわち影の仏）、 天台（迹仏）、伝教大師（ 迹仏）等
『折伏教典』より
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 22:58:54 x1PWtPqY
そんなのどうでもいいのよ！お釜の人権はどう考えてるのよ。創価は
299:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 23:00:11 BE:437986144-2BP(0)
ひょっとしたら真実として残っているのは
聞けば血反吐もはいちゃう阿鼻地獄かね～
もっとも阿鼻地獄の子守唄は一闡提を殺すにはもってこいの武器だけれどね～
譬えればこんなものかね～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなんか 今やアメリカで開発されている電磁波を利用した
脳を破壊する武器と同じじゃないですか
言葉だけでは実感が湧かないでしょうけれど
学校裏サイトやブログだって､ある意味では阿鼻地獄の子守唄かね～
300:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 23:13:13 BE:656978764-2BP(0)
考えてみたら池田氏の発想や女の発想と言うのは
「ドラえもんだらけ」の発想しかない
二時間後の僕 四時間後の僕 六時間後の僕 八時間後の僕
八時間後の僕が今の僕を殺しに来て自分殺し～
何故､そうなってしまうのか？自分で気付かず6時間後に気付く
本当に藤子Ｆ先生は因果の二法をよく見ているよな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:20:32
うっ。ecoって男かい？(汗)
302:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 23:20:37 CAr0CBRl
ただの漫画オタクか（汗
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:35:45
ココって、何も知らない学会員が救う場所だったっけ？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:36:52
>>302
漫画オタクで司法好きだったら、誰か察しがつくぞ。
305:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 23:38:21 CAr0CBRl
>>303
じゃ、おめぇーが何を知っているのか教えてくれや。
306:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 23:40:23 CAr0CBRl
>>304
おお・・誰？
307:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/03 23:45:04 CAr0CBRl
なんか不毛だなぁ・・
308:牙城会任務終了 ◆TD5/0GFkTg
08/06/03 23:54:29
にっし～だろ？
あと司法関係なら知っているが。
309:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 00:11:42 BE:1970935698-2BP(0)
ならばきっこは漫画ヲタクかね～
法律ヲタの正体はにっしーか？？ 妄想にも程がすぎるぞ
それともにっしー投げかな？
あのね､全部ハズレだよ 司法を知っているのは母親の関係から・・・
漫画ヲタクと言う言葉も実は差別なんだけれどね～
自分達だって漫画は読まないのかね～
第一 ドラえもんはリアルでみていた世代なんだよ
310:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 00:14:13 BE:410612235-2BP(0)
＞＞牙城会
にっし～ って どういう奴だか解っている？
311:ボーボー君
08/06/04 00:15:13
>>307
ここは救われたい二世三世待ちだろ？（汁
出てくるまでだまってろ。
312:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/04 00:27:42 EMtyzyq/
>>311
嫌々付き合てヤる必要ないな（汗
今後・・おめぇーは、完スルーするから。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:29:35 dUtzJFFx
ばあちゃんが、近所の糞ばばあに嵌められて、まだ赤ん坊だったころに
一家入信、親は離婚してこの前親父といっしょに脱会。
俺はなんていう無駄な人生を・・
あの糞ばばあ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:46:40
>>310
にっし～を知れば知るほど、学会の恐ろしさが解る。
315:ばーばーくん
08/06/04 01:07:37
草加お得意のスルーほーぼーW
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 01:08:53
不気味だな草加学会は。
317:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 01:40:49 BE:1970935889-2BP(0)
>>314
あれは母親にも問題があるなぁ～
318:ボーボー君
08/06/04 02:40:24
>>312
不毛というから出てきてやったのに。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 04:41:07
>>317
母親の問題ってなに？
320:名古屋在住 ◆nPzCcvvmL2
08/06/04 06:12:04
ホームでアフォやオタクと連呼しているオレが何故書き込みしたか
オカシイと思わなっかたのかな、それこそ単純だなｹﾌﾟﾗ
ところで少しばかり様子見させてもらったが
オマエラがいう仏法というのはオレにとってはどう足掻いても理解不能だわ
やはり中に居ようが止めようが結局は同じ穴のムジナということだな
あと以前に35歳以上独身スレにリンクしていたのはなんでだろう
常連コテが毎日顔を出しているがリアルでは上手くいっているのだろうか
それともこれが正しくネット工作という宗教のお仕事なのかな
不思議は募るばかりだ(藁)
別にオレのことは心配御無用だze
ｽﾄｰｶｰ受けた創価板よりもリアルを大事にするフリーダムな男だからな（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
でだ、もう来ねーから余計な嫉妬はすんなよ
321:名古屋在住 ◆nPzCcvvmL2
08/06/04 06:12:47 emPwDvD0
おっと忘れていた
禿www
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:42:47 xEo+xMAb
このスレ、（自分は悪くない、）悪いのは○○だ、のオンパレードだな。
以下ry
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:51:45
大体膨大な量の経典群を焼き払った中国政府から顕彰を貰った上で
機関誌で宣伝してる創価は法華誹謗団体だよな（大笑）
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:56:56
>>272
舎利弗も女性が嫌いだった。方便品で釈尊に
弾訶さられてる。eco二乗根性、呪いの題目なんて恐ろしい。。
知識が雑念に変わる反面教師としよう
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 07:10:47
>>322
生まれたばかりの赤ん坊すら有無を言わさず創価に入れる創価学会が全て悪い
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 11:17:45 X01nNGku
創価の下層は鼻先にブラ下げられた美味そうなニンジンにやっとの思いでカブリついてみて、そこで初めてソレがプラスチックで出来たオモチャのニンジンだったと気付くんだよなあ…
…バカだよなあｗ
落ち着いて目を凝らしてよく見てみればニンジンが本物か偽物なのかはスグに区別がつくはずなのにｗｗｗ
落ち着けってｗｗｗ
327:ゆり姫 ◆VaWELnlKdM
08/06/04 12:45:00
自らの足元すらおぼつかないアンチは
落ち着いているのではない
根無し草で日和見な己れの姿が、ただ見えていないだけ
328:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 13:27:32 BE:656978483-2BP(0)
>>324
ダイバ品で竜女はなんて言ったかわかっていますか？
男女共々同じだと・・・ この意味をよく理解してくださいね
本当に陳腐な言い訳
それと方便品で弾訶されたのは慢心と不信に陥った弟子達ですよ
舎利佛はちゃんとフォローされていますよ 処で二乗と言う判断基準は？
摩り替えないでください
>>327
それこそ､暖かい手を差し伸べなければいけないんじゃないですか？
あなたのやっている事は逆ですよ
もっともイラクスレで言い負かされた負け犬が何言っているんだよ
そういえば､こいつも舎利佛と同じ事をのたまっていたね～
コイツが言うにはイラク人をバラモン扱いで救えないんだと
イラク戦争を推進した人殺し集団：創価学会（11）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
649 ：ゆり姫 ◆VaWELnlKdM ：2008/06/04(水) 12:39:40 ID:???
おそらくアンチは日本国籍を有していない人なのでしょう
あの戦争で甚大な被害を被ったイラクの人の愚痴なのでしょうね
偏見丸出しでしかもアンチに責任を丸投げ 性質が悪いね～
329:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 13:32:25 BE:492734636-2BP(0)
＞＞ゆり姫 ◆VaWELnlKdM
それでもって､自分は正義だと勘違いしている おめでたい人だ
イラク人も私達もアンチも全て“仏”ですよ 生命の尊厳と言うのは何処へ言ったのやら
そういえば解仁不信は顕謗法抄ではなんて書いてありましたっけ？
あなたの態度は信仁不解じゃないでしょ 逃げないでくださいね
330:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 13:44:00 BE:437986728-2BP(0)
>>329
根無し草なのはおまえさんでしょ？
アンチが根無し草というのでしたら､しっかりこれ等の反論をしたら如何ですか
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:607番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:609番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:613-615番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:617番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:623番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:637-639番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:651-653番)